乙女@三国恋戦記〜オトメの兵法!〜攻略ネタバレスレ12
◇スレでよく出る質問
Q.あだ名が分かりません
A.頻度が高いのは以下の通りです
孟徳:赤い人
公瑾:犬、わんわんお、(U-ω-) etc…とりあえず犬と言ったら大抵この人
仲謀:王子
Q.何で犬?
A.多くの先人が辿った経緯
狙ってないのにすぐにフラグが立ってルートに入るんだけど
↓
犬並みの嗅覚と尻尾振りですね
↓
大都督=犬都督
↓
犬
※下記の項目に関しては、攻略wiki内「よくある質問」や「小ネタ」を参照のこと※
・オススメ攻略順教えて下さい
・●●の起動ボイスがなかなか出ない
・コンプスチルが出ない
・キャラの年齢、孔明や孟徳が詠んだ詩の意味、仲謀の目の色等の小ネタ
(∪゜Д゜)<乙る理由ないの!?本当に?
>>1が新スレ立ててなかった!?
>>1乙しなさいよ!!
>>1乙するのが私の仕事ですから。命に代えても
>>1いたします。
私は、お前なら、
>>1乙してもかまわん、と言っているのだ
/ー─-- 、
/===、 .ノ. .
. / ,/ ,r'´ .. こ、これは鎌でも
>>1乙でもなく .
. / 〃,/ (( 仲謀様の御旗が翻っているだけですからね。
/ (( `ー--‐‐' )) 勘違いされない方がよろしいかと。
. / `ー====‐"
. (U*-ω-). /
>>1こそ三国一のスレ立て者よ!
前スレ1000待てw
前レス1000犬に首輪つけて下さい
>>1乙ごまだんごー!
そして前スレ1000ひどいwwwwなにしてんの犬www
前スレ1000の人気に嫉妬w
三国スレでの犬と赤い人の愛され方は異常w
色んな意味で
前スレ1000は血税を私欲のために湯水のように消費する官僚に対する風刺に見えなくも…なかった
原作か何かで勝手に自分の小遣いにしてた王子の話思い出したw
コンプしたんでやっとシステムボイス集聞いたんだが
赤い人の「目覚まし」が全く起こす気なくてワロス
>>1 乙!
全スレ1000はあれだ、結婚シーンを収録したFDがでるといいたいんだよきっと!w
羽扇EDのおっさん二人のやりとりは
赤い人の三大疾病の一つ人材収集会社にふれられててちょっと嬉しかったw
前のスレで王子と隠しのシナリオが対になってるって話あったけど
赤い人と兄ぃも結構そうなのかなって気がしてきた
人を信じないことが信念の人と、他人との信頼関係で軍を率いてきた人と。
EDの台詞も2人とも「花の言葉に救われる」みたいなこというけど
何から救われるかっていうのは真逆なものな感じするし
手の早さもまあ対照的だし
26 :
305:2010/03/29(月) 22:33:37 ID:???
前スレ最初の方で
待てない狼兄いが特典では待てしてるのが残念とかいわれてたけど
ちょっと後半聞き直してごらんなさいよ具体的には26:58あたりから!
あの人病人相手に息が上がるようなくちづけかましてるよ!
自重してない!してないよ!
兄いと赤い人
細目と糸目
王子と隠し
って感じ?>対照的
何か名前残ってたごめん
赤い人って口説いてくるのは早いけど手の早さは結構良心的だよ…ね?
孟徳と玄徳の武器なしの取っ組み合いの喧嘩が見たいです
>>26 いやいや、くちづけだけで泣きそうになるお前だから
先にはすすめない的な事言ってるじゃないか
兄にしたらすげぇ待ってる
赤い人の初キス→手のひら
王子→事故
玄兄→
あとは、わかるな?
>>32 個人的には画伯対決をして頂きたい
赤い人にpgrされて兄いがどうでるか反応が楽しみ
武器なしなら玄兄の方が強い気がする
元々、任侠の人たちに腕っ節の強さで慕われてた人だし
赤い人は細身らしいしな
赤い人はターボがついてるがブレーキも高性能、低確率でエンジン炎上
兄ぃは安全運転だが途中でブレーキが壊れる
王子は始終突っ走り気味の運転だが、ナビが叱れば一応制御可能
>>32 最後はお互い河原の土手に寝転がって、と言うお約束パターンは発動されますか?
>>40 発動するが最後に押され気味だった赤い人が
握手と見せかけて玄徳を川に突き落とします
>>41 初回特典で雲長も言ってたぞ、喧嘩番長だったって
>>43 流石赤い人! そこにしびれるあこがれry
>>40 「お前やるな」「お前こそな」フフフアハハな展開がコレほどまでに思い浮かばない組み合わせも珍しいな
47 :
26:2010/03/29(月) 22:43:41 ID:???
嫌がるようなことは何もしない→イヤじゃない(花)
→そんな目でそんなことを言うな…俺を、煽らないでくれ(原文まま)
→ちゅー→口づけだけで息上がってるくせにそれ以上可愛いこというと襲うぞこら(超意訳)
という怒濤のラスト。
>>41 初回特典CDで雲長が
今は仁君のイメージが強いけど、軍を興した頃は腕っ節の強さについてきた者も多い
って言ってた気がする
赤い人は腕前はどうなんだろう
史実では「あいつの剣の腕マジパネエ」と言われてたみたいだけど
ゲーム中では直接戦う必要ないだろうし、玄徳よりも下なのかな
>>46 赤い人が件の凶悪顔半笑い、玄兄も据わった目でフフフアハハなら容易に想像がついた
玄兄に本気の二刀流を極悪面で受け止めたのは
悪魔補正がかかっているからですね
花ちゃんを両方から引っ張ってもらおう>勝負
>>50 赤い人ルートのあのスチルしか出てこねえwww
>>50 さわやかっていうか周囲がざわ・・・となる
ざわやかさだな
強さも確かに知りたいな
本編でもっと戦のシーンあってもよかった
>>47 雪山で遭難したくせに何してんだこいつらww
>>52 花ちゃんが痛いって言ったらすぐ離しちゃうだろww
>>47 あまりの甘さに文若さんがお茶をふきました
>>47 赤い人CDラストの爽やかな甘さとはエライ違いだな兄いw
>>57 雪山から帰還して熱がぶり返した花ちゃんに付きっきりで看病してる時の出来事です
>>47 なんで雪山遭難したかは明らかになってるの?
発売前から何で?って疑問が多かったと思うんだが
赤い人曰く「君に無茶なお願いするかもしれないよ?」
添い寝か、膝枕かとドキドキしたが実際は朝起こしてもらい、お手製の朝ごはんを
一緒に食べるというえらく可愛らしいものだった
起きる時にキス要求してきたが額で我慢してくれたしなww
>>56 マジレスすると
残念だが、赤い人レベルまで軍が大きくなると
総大将が出る幕ってほとんど無いと思う
>>57 このやりとりは雪山脱出後だよ!
雪山ではお互いのぬくもりで暖をとってだな…
>>61 さすが常にブレーキ問題でリコールされる玄徳さんだぜ!
病人に対して容赦がない!!仕事もしない!!
>>63 なんという乙女なお願い
ちくしょう可愛いじゃないか…最年長のくせにギギギ
兄ぃと比較すると爽やかさが際立つなw
>>64 うんwわかってるんだ…
でも見せ場的にさ、燃えシーン欲しいじゃまいかw
>>63 なんだその新婚生活
フリフリエプロンつけた花ちゃんとスーツな丞相で再生されたわ
常時(^ワ^)な丞相しか思い浮かばねええ
えっ…まさか赤い人は病まなければ天使で、本当は兄が悪魔なのか…?
>>63 17〜の小娘と30前後のおっさんの風景かと思うと
な、なごむww
>>70 赤い人はその奥さんに対する無邪気さと、部下に対する「死ねばいい」の落差で
ギャップ萌えしてくださいということだろう
>>63 話の流れ的に添い寝しててもおかしくはないけど
赤い人の場合、添い寝したとしても花ちゃんがおk出さない限り何もしてこなさそう
という意外な安心感があるんだよなw
なんかこのゲーム、あっさりしてそうで実は萌えの宝庫なのなww
全員嫌がってるのに無理矢理なんてしないと思うけどな…
>>75 添い寝の時に手を繋ぐ程度で終わりそうだよな
そしてそれを我慢とは思ってなさそうだ
王子と玄徳さんには忍耐力テストでしかないだろうw
>>74 あの死ねばいいあたりの赤い人はキリッの顔だと信じてるw
声のトーンがあからさまに違いすぎるんだよw
この流れみてつくづく思うのは、非売品のCDで本編より甘いことをするなということだ
どうすりゃいいんだよ!デイジーさんよぉ!!!
王子なんか突き飛ばされて気を失ったというのに…(´;ω;`)
>>80 ところが発売前は「ま、戦時中に甘い事なんて出来ないしね」と
みんな納得していたという
デイジーェ…
>>81 そのあと膝枕とキス(しかし頬に軽くっぽいが…w)してるじゃないか
それが王子の限界なんだよ…
>>77 それはそう思う
相手の了承が得られる場面なら了解をとるだろう
なるべく
>>82 最近スレに来たけど、特典でED後をやるとは思ってなかったわ…
皆ED後設定でも戦時中だから甘い事は出来ないよね、って思ってたのかな
王子が嫉ましそうに赤い人と兄ぃを見ています
FDの特典は君主以外のソロCD…は猛者たちでも破産しそうなので
ドラマCDで新婚ものとか看病ネタやってくれないかな
機織りもこなす都督の果物の皮むきと、文若先生のドキドキ青春編はまだですか
しかし、ぷっつん来たら保障はしない
>>70 最終的には仕事行きたくない一緒にいたいとだだこねる旦那に
「ご飯作って待ってるからお仕事頑張って」とやる気を出させて送りだす
花ちゃんの良妻っぷりが見所です
実にいい新婚でした
最年長なのに頭なでてもらって抱きしめて慰めてもらって起こしてもらってでこちゅーとか
赤い人トラウマから解放されるとマジ可愛いな
>>77 このスレ自体暴走しがちだから…
どんだけ本気で思ってる人が多いかは分からんけど
多分あんまり気にしない方がいいよ
添い寝されても安心
赤い人
添い寝するとしてるほうが何か大変そう
子龍 雲長(手は出さないだろうがおそらく一睡もできない)
花ちゃん危険度上昇
師匠(別のろくでもないことしそう)
危険度MAX
兄ぃ
ってかんじかな 異論はいくらでも
異論 師匠は添い寝しても安心じゃないか?
やっぱキャラスレ立てるか?
>>91 > 添い寝するとしてるほうが何か大変そう
ここに文若さんを入れてあげてください
ドラマCDで一番活躍してほしいモブは文若ルートに出てくる料理人のオッサンだなw
あの人モブなのに祖父の特典でちらほら出てたし面白かった
そしてリンリンという名前の猫を絡めてほしい
文若は猫に懐かれても嫌われても面白そうだ…赤い人は猫に好かれてたっぽいけど
三顧の礼ならずの、最後の選択肢付近のBGMが……
LOMの「月夜の町ノア」にかなり似てる
これはだいぶ危ないんじゃないのか
>>77 それ皆わかってる上での暴走だからキニスンナ
発売後1週間すぎたし、攻略はwikiがあるし考察もされたから後はネタで盛り上がってる感じなんだよ。
>>96 発売日当日くらいに既出&短いループ曲と1フレーズなので
ここでどうこう言っても仕方がないって結論は一応出てる
>>97 まぁでもずーっとこれだから見てて複雑な気持ちになる人がいるのは分からんでもない
そういや萌えのあまりにスルーしてたけど
刺客に襲われた当事者なのに「あとは孔明に聞け」ってその場に居ない師匠に投げて
花ちゃん抱えて個室に飛び込んでるんだよな玄兄w
頼れる兄貴だったはずが恋で周りが見えなくなるとダメ大人にw
だがそこがいい
>>77 無理強いするしないっていうよりは
煩悩に悩まされてる様な素振りを見せるか否かって意味合いで言ってるんじゃね?
>>100 しかも傷の手当てもろくにせずになw
花ちゃんにもツッコまれてたけどお前、早く手当てしろよと
どんだけ確認焦ってたんだよ兄い
そういや公式のスタッフルームでバナーキャンペーンがどうたらって言ってたが
今週の水曜日は更新あるのかな?最近不定期更新だからつい毎日公式見てしまう
週一更新のがまだ安心できたなw
確認!確認!さっさと確認!!状態だった兄
多分色々とちゃんと確かめたかったんだろうとは思うけどねぇ
結構長い事すれ違ってるし
でも手当てはしようぜw
>>105 そこは気力でほら武人だし
方向性間違えてる気もするが気にしない
>>99 まあ、ネタ話したくない人は地道に話題をふっかけるしかないだろな
ネタ話するってことはフルコンプして本編の筋が理解できたと思っているけど
燃料足りなくて燻っているゆえに、萌えつきるまで語りたい人が多いってことで。
普通に考察や攻略の話題を出したら乗っかってくれるよ
>>100 師匠には事前に、孫夫人が本性出した時の対処策を伝えてあったんじゃね?
まぁ事前に知らせてなくても、師匠の頭の良さなら察してくれるだろうし
玄兄EDで花ちゃん本焼こうとするけど
あれってあのまま焼いちゃってたらどうなったんだろうな…
とりあえず孔明は正体知ってたんじゃなかろうか
雲長、子龍辺りまでは話が伝わってたのかなと勝手に思っていたな
玄徳一人の秘密にはさすがにしてないだろうし
>>109 赤い人ルートを見るに強制的に残留するんじゃまいか
>>109 別に何も起きないんじゃないの?
孟徳ルートと同じだろうし
>>109 師匠…
赤い人ルートの本も、あの後どうなったのかすごく気になる
>>110 祖父のCDネタですごめん。
文若の使用人たちが庭にいる猫に餌をやり始めて、特に料理人のオッサンがリンリンという
名前までつけて可愛がっている。猫は囲碁勝負の時に孟徳の膝に乗って甘えていたので
おそらく好かれてるはず。文若自体は猫との絡みはほぼナシなので未知数
>>114 雲長さんの持ってた本は消失→そのまま紛失だったと思うし
不思議パワー失ってただのゴミ化なのかな
>>109 ページ埋まってる状態で駒の役割は終えてるから普通に残留だとおもうな
赤い人ルートも残留を決めた時点で本が消えてたりするのかもしれない
>>114 主人公が居残ることを決めた時点で他のルートみたいに消えちゃうんじゃないかね
>>115 なるほどありがとう。
文若先生の場合、自身は猫に興味はなくとも何故か好かれて
いつのまにか猫だらけになってたらゴマ団子10個いけそうだ
>>116 どっちかと言えば元の世界に戻るんじゃないかと思う
燃えてない状態に戻ってな
やはりここは本の謎を解明するために公式はFDをだな…
本は燃やそうが川に投げ込もうが、何事もなかったかのように現世に戻ってきて、
トラップにかかる人間を本の世界に放り投げるんだろうな…どういう呪いのアイテムなんだ、あれ
125 :
109:2010/03/29(月) 23:23:47 ID:???
だよな、大丈夫だよな…なんか怖くなるわ、あの本w
しかし、雲長がその場に出くわしてたら全力で止めにかかるだろうな
そして本の中の人が攻略できると・・・
赤い人ルートは空白埋まってたからよかったものの
雲長ルートじゃないと本の恐ろしさなんて気付いてないし
埋まらない間にうっかりなんてなったら目も当てられない…
本怖いよ本。
>>123 キャラとの絡みも何もなく本の謎しか解明されないFDでもよろしいでしょうか
ああなるほど
空白が埋まった後の本は、失っても帰れなくなるだけで、
他の人物の存在に対しての影響はないのか
軽い嫉妬イベに萌え転がったのだけれど
逆バージョンもちょっと見てみたい。
しょぼんとした花ちゃんに
犬「私が、信じられませんか?」
とかってすねたように困ったように言われたいw
こんな感じか
ページ埋めないまま紛失or消失→駒に成り代わってループ突入
本は元の世界へ帰還
ページ埋めて → 帰還を願う → 現代へ帰還、本も一緒に帰還
→ 残留を願う → 本人残留、本は現代へ帰還
>>126 中の人をボコボコにした後、リアルプレイヤーも飛ばしてくれと土下座するルートをお待ちしております
>>128 とりあえず長岡君を本人ルートでなくても救う術を教えて下さい
>>135 呉ランドはどっちも女性達にアイドル的扱いされてたから
あしらう為にわりと愛想良く対応してる場面を花ちゃんが目撃して落ち込む
みたいな展開ならいけるかもな
>>135 犬の困り笑顔は神の出来だと思う
赤い人の嫉妬は半端なく気分が落ちそうだ
>>140 赤い人は疑った瞬間にあらゆるBADフラグが乱立するので遠慮願います
雲長ルートクリアしたらなんか本を取り返してくれる事が辛いorz
どんな気持ちだったんだろう本当に…
そして長岡君としてのイベントをもうちょっとだけ増やして欲しかった…
でも一応本に願った辺りから「長岡君」だったのかな
本来の性格と雲長として「演じてた性格」はほとんど違わないって解釈でいいんだろうか
ここ最近なかったのに公式が重いw
そういや王子ルートの(スター…)には笑ったなw
ああもうめんどくせーな赤い人w
でもそんなどうしようもない所も好きだ
>>142 過去編とエンディングで長岡君の性格自体は変わってなさげだったから
あくまでも雲長の役割に捉われた長岡君という解釈でいいんでないかな。
ということは駒の役割に性格はそんなに影響しないってことかな。
元々の持ち主でない長岡君の願いまで聞こうとするなんて、本の中の人は全く融通がきくのか利かないのか
>>140 EDはハチの字眉大判振る舞いだった
口元もちょっと斜めってて可愛すぎた
>>144 BADエンドのあれは信じきってないからこそのバッドだろう
好きとか言うのは本当かな〜もう考えるの面倒だの思考放棄
自分で行動起こさないといけないのは、孟徳を信じるためだし
信じきることができたならバッドにはならないと思う
>>147 一応長岡君のものでもあったんじゃない?
本自体は長岡君が持っていたのと同じものだろうし
読める人間が少なくともあの時点では主人公と長岡君しかいない=使える人もその二人だけのはずだし
>>149 あーそっか
信じるために確認取りに行かなきゃいけないんだもんね
BADの花ちゃんは信じてるんじゃなくて、疑ってない状態なのか
>>150 今まで本を持っていた人に出会っていた口ぶりだったのに
誰も帰る方法を見つけ出せなかったのがまた空しいな
赤い人を信じたいがために確認しに行ったら、疑われたと逆ギレされ
それでも信じたいからめげずに赤い人の意に沿わないの承知で行動を起こし続ける
花ちゃんが健気すぎる…
>>152 願い叶えて帰った人はいたけど、自分(長岡君)は一緒に帰れなかった
って言ってなかったっけ?
赤い人の鳥籠バッドもなぜあの選択肢でバッド行きなのか最初は意味がわからなかったなあ
>>152 本の持ち主自身が雲長の事を願わなかった
かつ雲長自身が願っていなかったのが原因かね
多分一度帰ろうとした時は前者が足りなかったんじゃないかなと思うんだよね
それで戻れず雲長本人も諦めたと
長岡君を助けたい・願いを叶えたい+長岡君自身も助かりたい
のふたつが合わさったから何とか救済されたんだと思ってる
長岡君自身が本に願いをかけて願った状態にもなってないとダメな気がするな。
主人公が本預けた後に主人公を助けたいって願ってるんじゃないかと思ったんだけど。
>>154 いやいやwそれはわかってるけど
自分の望みを叶える中で長岡君を戻す方法まで誰も辿りつけなかったのがカワイソスと言いたかったんだ
長岡君の願いも主人公の願いも、あの時は「一緒に帰りたい」だったから戻れたんだと思ってる
まぁあのスチル、本の表紙が赤くて台無し感がちょっとあるけどw
本の持ち主が三国志´のこの世界でIFの願いをかなえる=白紙を埋めると帰還できる
雲長さんが花を助けるためにあの戦いを治められる策を願ったから
長岡君の願いが満たされて帰還フラグがたった、ってことだろうか
>>145 隠し以外では唯一の年下キャラのせいか、対王子の花ちゃんの反応が
他の攻略対象とは微妙に違うよなw
若干ひどい扱いなのが不憫可愛いよ王子
>>159 今まで本を持っていた人で雲長に深く関わった人がいないのでは
国も違ってたりしてるし
小覇王の野望の人なんてモロに敵だもんな
>>155 鳥籠BADは本編屈指の怖さだと思っている。
閉じ込めないとねなんてこと言いながら顔が( ゚ー゚ )こんな感じだし
あれはぞっとした
>>163 一緒に帰れなかった とあるので少なくとも近くにいたのではないかと解釈してた
でもそれが本の持ち主で尚且つ小覇王の天下統一を望んでいること位は
把握できる程度に近づいてたってことだし
本の中の人間関係とまた別の関係を作ってたのかも
結局長岡君的に何の解決にもつながらなかったことには変わりないんだが
>>166 うーん、ごめん
言い方を変えると「雲長と一緒に帰ろうと心から願ってくれる程仲良くなった人はいなかった」
少し会って、境遇を話せば大体の人が一緒に帰ろうって思ってくれるだろう
でも心からの願うとなるとやっぱりある程度親しくないと駄目かなと
やっぱり年頃の男の子だから男より女がいいに決まってる
>>165 あのエンドは赤い人が信じ切れていないということなのかなあ
ほおっておくと危ない、でも側から離したくない、信じきれないし無条件で信じられてもいない
→じゃ、目の届く所に閉じ込めよう
なのかな
暗殺に主人公が加担してると思ったんだろうね。
赤い人BADは
ハーレムだと花ちゃんが、鳥籠だと赤い人が
どこか精神的に壊れちゃってる感じがして怖い
妾EDも赤い人は十分壊れてる気がする
>>168 ということはあれか
( ´_ゝ`)<もうこのクソゲーなんなの戻りたい・・・ってあの人も俺と一緒なのか?
(^ω^)<うはww小覇王で中原制覇www孫家マンセーwww
(;´_ゝ`)<すみません帰りたいんですけど
(^ω^)<え?何?俺忙しいんですがww
(;´_ゝ`)<あの…帰りたくて・・・
(^ω^)<うはww孫策やべえww天下統一ktkr はー…リアル三国無双最高だな(フッ)
(;´_ゝ`)(消えてしまった・・・またループかよ)
可愛そうすぎるな・・・
赤い人は
赤い人を信じてかつ相手にも自分を信じさせるようにしないといけない
ふぅ難易度高いぜ
基本赤い人はどこか精神病んでて
花ちゃんにすがって人間らしい精神機能が復活するって流れかと思ってた
だからGOODED以外はすべてどっかこわれっぱなのでは
>>175 可哀想なんだが、小覇王の人に吹いたwww
>>175 ご愁傷様ですww
董卓様や袁紹様で天下統一しようとする馬鹿じゃなかったのが不幸中の幸いか…
>>172 最初はそう思ったけど赤い人は嘘をついたらわかるから余計にここのバッドがわかりにくい
加担させられそうになったけど、暗殺のことは本当に知らなかったのは事実
「知らなかった」って言ってる言葉を聞いて閉じ込めてるのがなー
と書いてておもったが、逃げようとしたことに気が付いて閉じ込めたのかな?
「知らなかった」=利用されただけ
だから誰も接触出来ないように、利用されないように閉じ込めたとも考えられる、か…?
元譲に「城から遠ざけるのも心配だしほっとくのも心配」って言ってるのは
心が離れるって事も含め、唆されたり危害が及ぶかもしれないって事もあったのかな
赤い人√の碁石ゲームで花ちゃんが当てる番のとき、最後は絶対に当たるのって
「どれだけ疑ったとしても最終的には信じてる」って意味が込められてたりするのかな
>>182 多分そうだろうね
花ちゃんの立場的に、赤い人の近くにいると危険が及びやすい
かといって距離を置くと、今度は心が離れて元いた世界や玄徳軍に帰ってしまうかもしれない
あのときの赤い人ってある意味板挟み状態で内心しんどかったのかもな
鳥籠バッドは
利用したり危害加えるものから守りたい+側から離れないようにしたい
ということか…鳥の風切羽の話そのままだな
さらっと流されたバッドなのに重い
>>183 深イイ話だ
つか今それがあったことを知って目からコーヒー出そう
>>185 監禁エンドはされた直後は美味しいけど
将来を思うと鬱すぎる
やがて花ちゃんのことを覚えている人が魏で丞相だけになって…って。
鳥籠EDといえば、公式特典の冊子のボツ絵って、
しあわせの〜の方じゃなくて鳥籠の方じゃないのかね
既出だっけ?
でも確か妾EDって書いてあったしな
最初は妾と鳥籠の複合技だったのかもしれん
ようやっと師匠ルートクリアした。中の人のGJぶりに震えて泣いた
あと、アンジーの求婚にも震えた。あれはいいものだ
で、鳳雛が攻略できないバグはパッチで修正できますか?
偉い人は命狙われたりなんやかんやで危ないなー
ここはやっぱり年少組の出番か
赤い人は敵も多いからなあ
>>180 花ちゃんが違うって言ってるのを聞こうとすらしてないみたいなのがちょっと気になるんだよね。
なので殺す気で加担したわけじゃないっていうのが嘘かどうかすら
確認してない(怖くてできない?)んじゃないかなーと思ってみた。
自分からでもそうでなくてもそそのかされたりしないように囲んでしまえって感じなのかなー。
>>190 よう姉妹
一緒にFD追加希望出しにいこうぜ!
妾・鳥籠ED、そこに愛はあるのでしょうか…
>>193 殺されかけたトラウマ発動で動揺してたってことか
>>195 愛はあると思うよ
信頼はないとおもうけど
>>195 恋愛感情はあるんだろう
信頼はないけど
花ちゃん心空っぽの人形EDとかなくて良かったわー
見てみたい気もするけど
しかしあのBADがあるからこそよりGOODが引き立つと思うんだ
今更だけれど
鳥籠といい妾といい、愛玩動物に対するような愛なら感じたな
対等な人間関係ではないというか
>>194 心得た姉妹
元譲・子敬エンドも追加要望しておく。いいんだ、父娘的なほのぼのエンドでいいんだむしろそれがいい…!
女の子とのキャッキャウフフルートが無いのもバグとしか思えないんだぜ
お互い一方通行で重ならない慕情とか悲しいな
そういうエンドがあるからこそ丞相ルートは美味しいんだけど
>>193 確かに話は聞いてない感じだ…
薬杯の時に嘘だけど信じたいと〜とあるから嘘かどうか言葉をきくのも恐ろしいんだろうか
でも処刑もできないし、他のものに利用させたくもないし、離したくもない
ああっ、もう赤い人ややこしい
素直に萌えさせてくれよ!(でも好き
>>204 ちょっと訂正
ベクトルが違う上に折り合ってない愛情だ
赤い人以外でも、もっとバッドEDが有っても良かった気がする
兄ぃの黎明の王とかほのぼの疑似家族だったし
だが王子√の犬は暗躍するな
赤い人はバッド種類あるよねw
低好感度くらいしかないキャラは安心なような残念なような。
ルートに入れば一直線とかルートはいってからが本番とかキャラ付けっぽくも感じるけど
単に三君主とそれ以外ってだけなのかな。
>>207 兄いのバッドがあるとしたら
尚香と結婚しました、超幸せ><くらいしか思いつかない
それはそれで尚香にムッと来てしまうだろうから無くて良かったんだけど。
>>207 赤い人はいうなればヤンデレ担当だからなー。監禁系のED含め
Bad直行選択肢が多いのはもうキャラ的仕様なのかね
他のキャラまで似たようなBad数だとちょっと引くな
>>209 それは1番心が折れるBADだww
なくてよかったと心底安心した
赤い人と王子のバッドだとバッドでも種類が違うね
赤い人は曹孟徳っていう人物の闇に関わった末のバッド
王子は不安定な同盟故のロミジュリ的なバッド
>>207 王子√はテーマ的にお互いが成長しなければいけないから
無自覚でも犬及び過激派の謀略掻い潜って、王子が本当の意味で当主として君臨して国をまとめる
までしないといけないっぽいから、犬の暗躍っぷりは仕方ないのかも
>赤い人
考えれば考えるほど、特典CDの甘い生活は救いだなあ…ほんとうにほのぼのした新婚生活だった
部下には「死んでしまえ」って言いきってるけど
>>214 ほんとにな
ただ本当に赤い人が花ちゃんに対してデレデレすぎて
これ踏み外したら一気にヤンデレコースだよな…
とか考えちゃってそこはかとなく怖くもなるw
2周目やると最初っから好きだ好きだ特別だと言ってるけど
これ全部ほんとだよ〜(^ワ^)と言われたところで
初っ端からおまwどこでなにを好きになったwいいから表に出ろと思ってしまう
ヒロイン補正掛かりすぎwww
(^ワ^)
もうこのAAが赤い人にしか見えなくなったんだがどうしてくれるww
最初は女の子としての興味ももちろんだけど
人材収集癖としてってのもありそうだw
なんでも欲しがる丞相は〜ですね分かります
師匠じゃなくて亮くん落とせないんですが、これバグですか?
好意を抱くきっかけは手つなぎの時だろうな
やけど後のある手でもいやがらないし繋いでれば見えませんねとかいうし
赤い人って立ち絵が大体見下ろしてる感じだから
もの凄く背が高いのかと思ってたんだけどそうでもないのねw
>>221 初恋を醸し過ぎた十年後の彼で我慢してください
>>221 慌てるな、それは孔明の罠だ
落ち着いて公式に要望を出す作業に入るんだ
>>221 FDへの布石です
デイジーさんの活躍にご期待ください
>>216 お茶イベか街中でーとイベまでは「君に興味がある」レベルの言葉しか言ってないんだよな
「好き」みたいにはっきり好意を言ってくるのは街中デートの後だっけ?
噂のループBADを見た。なにこれkoeeeeeeeeee
世にも奇妙系の怖さだ
川から引き上げた後「この衣装どこのだろ?」とか
その後も「どっから来たのかな」とか好奇心丸出しだもんなw
本当は怖い三国恋戦記だからな
本の中の人の本気パネェ
>>228 mjk
ちょっとやり直してくる。
しかし花ちゃん困らせまくった丞相の罪は重いので
川原で決闘を申し込みたい(#^ω^)
本の中の人のビジュアルがガンジー・オセロで固定されてる自分はおかしい
赤い人は嘘つかない、って前提を知った上で2週目行くと心境の変化が判ってたまらん
>>232 やり直して町中デートイベでの(^ワ^)この顔にKOされてこい
あからさまにうれしがってるのがわかるから赤い人やめらんないとまらない
一週目→赤い人うさんくせえ信用ならねえ
二週目→それ全部本当だから信じてあげて…!
>>233 ぐぐったらマハトマ・ガンジーがでてきた件
nice smile
赤い人ルートの花ちゃんが好きだ
怒りに任せて虐殺うんぬんの話を聞いた後とか、
赤い人はひねてるのに、「ちゃんと孟徳さんの口から聞きたい」って伝えてるところとか
すごく誠実に向き合おうとしてる
いい子すぎるだろ
232じゃないが確かめてきた
街中デートの前は興味があるとしか言ってなかった
この人ややこしいのに、かわいいとか卑怯すぎるだろ
>>238 ゴメンww昔元気が出るテレビに出てたインドの怪しい仙人みたいな人なんだ
本が擬人化したらイケメンだと思いたいけど怖くて得体が知れないからなぁ
同じイケメンでも文若みたいな厳しい面構えだったりして
>>239 そんないいこすらほんとのギリギリまで信じられない赤い人がだめすぎて萌える
モブ武将の花ちゃんに対する態度や対応で各軍特色出てるよな
蜀は献策成功して雲長&芙蓉が認める発言したら信用してくれる
魏は花ちゃんの読みが当たったら、献策揉み消したの謝罪した上で信用してくる
呉は軍師の技量は認めるけど、孫家の忠臣としては蜀の使者である花ちゃんは信用できない
呉の武将その一は魏のモブ武将達を見習うべきだと思うのw
興味のない周囲にはツンツンで主人公にだけデレデレって状況は
花ちゃん自身は普通に警戒するだろな
酒宴の侍女の件といい、赤い人はもうちょっと兄ぃを見習ってまわりに優しくすべき
全キャラ、ED後は幸せな人生を送って欲しい
特に赤い人ED後は波乱万丈な人生が待っていそうな気がするもんで
全力で守って幸せにしてもらわなきゃひっぺがして現代連れ戻すぞ
>>245 ちょw
赤い人が今度こそだめになるwいやだめ人間だけど
内面ズタボロ的な意味で
wwww
そういや、現代に戻ってくると記憶ごっそりなくすんだよね?
かろうじて「なんか大事な事忘れてる気がするけど、まいっか」状態だっけ
>>243 魏のモブ武将はさすが赤い人というべきかよく訓練されてるなと思うw
普通に献策をもみ消されるんだとばかりw
それにしてもEDムービーおいしいです。ムービーで追加される部分以外でも
ここはこういう風に思ってたのかなーと想像するようになって萌えが広がった。
モ武将は子龍を焚きつけたりからかったりするあの人が好きだなw
>>243 呉はもともと豪族集団で孫家はその代表みたいなものだから身内意識が強い分排他的なのかな
トップの考え方や集団としての成り立ちも反映されてるんだろうね
>>251 あーなるほど。
そういや公瑾EDでは使者殿じゃなくて軍師殿って言われてたし、
なんか親しげなコメントされてたしで、身内と認められたら相応の
態度になるって感じなのかね
モブといえば、赤い人のとこから子龍と帰るとこのシーンは
1周目では面白勘違いのおかげで助かったくらいしか思わなかったのに
ノーマルみてからはこいつこんなとこにいやがったとニヤニヤしてしまうw
みたことあるって戦場のことかと思ったのになー。やられたw
>>250 あのモブ武将たち好きだー
子龍ルートは兄ぃや師匠や芙蓉姫とかみんなニヤニヤしながら応援してくれてほんわかする
>>252 軍師殿とのはその後でゆっくりいちゃつかれよとか言われてたしな
言葉は丁寧だが要はひゅーひゅーと
>>252 誰も平和=悪だなんて言ってないよ
平和=嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘つきだって言ってるんだよ
くっついた後はそれぞれの軍の特色が出てて面白いなw
ようやくプレイ出来て少し前にわんわんお攻略
あれ・・・翼徳から行こうと思って好感度も一人MAX、順調順調って感じだったのに
何故こうなったしw
トラップ発動!私のターン!ずっと私のターンです!ですか都督。いえ良かったですけどね
それにしても立ち絵玄徳さんの首元が妙に気になってしまって仕方なかったw
開きすぎじゃね?そっと正したくなる
あと孟徳が序盤で大群率いてきた時(ヒロインが川に落ちる場面)妙な鳥肌が
目が覚めて尋問のシーンの可愛い笑顔みた時完全にヤバイと思ったw画面越しなのに
なんかこの人のカリスマ性パネェww
そして仲謀の見た目王子様っぷりに吹いたw華ありすぎ
二週目から長岡君の常識講座がテストになるのって、花ちゃんがループしてるか確かめるためってのは穿ち過ぎかな
一週目はあんなテスト形式じゃなかった気がするんだが
GOODエンド迎えても花ちゃんまでループしてるとか怖すぎだろ…
ノーマル軍師エンド、個別恋愛エンドのほかに、本の謎を解いてループを何とかするトゥルーエンドがほしかったかもしれん
と言ってもFDなら恋愛強化希望、続編で語られるよりは完全新作がほしいんだけどね
>>258 王子はなんかきらきらしてるよねww
だがそれがいい
本を埋めて残留を願った場合は大丈夫じゃね
ついでに元の世界での存在が消えればいいなと思う
残留ED後は友達二人が
「そろそろ帰ろうよ」
「ちょっと待って、確かあの子がまだ…」
「あの子って誰?」
「え、誰だっけ?」
みたいな会話をしてるのか
本の力、パネェw
本怖い!!
でも欲しい!
欲しいのかよ!
2次元へ行ける媒体じゃまいか
行ったところで猪に襲われてゲームオーバーだな・・・
もしくは10年前の世界で野犬に襲われてゲームオーバー
>>251 脳内イメージの孫家が地方ヤンキーをまとめるヘッドに思えてきた
魏は天下統一会社で赤い人はシャッチョさんね
リアル十二国記オフラインか…胸が熱くなるな
魏が会社なら文若は会社の派閥に悩む中間管理職かw
主人公との恋愛フラグが折れると
自殺フラグ立ったり
死亡フラグ立ったり
無限ループ継続したり
乱世が舞台なだけあってパネェ未来ばっかだな
ホラーと評判の雲長ルート終了。本こわい本こわい…あと黄忠将軍ちょうかっこいい
雲長の台詞と中の人の熱演にいちいち震えたが、それより何より大活躍の翼徳と芙蓉姫に禿萌えた
翼徳「大人げねーよ、雲長兄い」
芙蓉「暗い上に臆病ね」
翼徳とは家族になれて幸せ満開だったが、芙蓉姫と永久の友情を誓うEDが見つからない
バグだ!雲長エンドのスタッフロール後にエピソードが無いのと同じレベルのバグだッ!
他のルートでも矛盾なく長岡君が救われるためには、多分彼自身が強い願いを本にぶつけるのに加え、
駒としてでなく自分自身の意思で玄兄に仕え、残留を選ぶことが必要なのではないかと思うのだが如何か
>>274 >駒としてでなく自分自身の意思で玄兄に仕え、残留を選ぶことが必要
そ れ だ ! と強く言いたいところだが
長岡君が所持してた本は焼失しちゃってるから、今になって本気で残留願っても無理かも…
恋戦記あるあるバグ
・芙蓉姫と永劫的友情を誓うEDドコー
・アンジや元譲や子敬さんの個別√ドコー
・尚香や大小とキャッキャウフフのガールズトークイベドコー
・呉√の花ちゃんお色直しイベドコー
・香鈴のスチルor立ち絵ドコー
あるあるあるあるwwww
>>276 ・気持ちが通じ合ってからのサブキャライベントドコー
・本の謎解明イベントドコー
これも追加で
>>276 じゃあ
・スチルのカメラアングル変更機能ドコー
もお願いします
ノーマルEDスタッフロールって登場キャラの立ち絵が流れるわけだが
あの順番ってけっこう謎
赤い人や師匠より先に元譲でてくるし
はては王子や犬より先にアンジー登場って
いや元譲もアンジーも大好きだが
攻略対象キャラの立場ってw
何を言う
アンジーはライターが
ノーマルルートのヒーローと断言するお方だぞ
元譲は…あ〜、あいうえお順なんじゃね?
姉さん方の見解を訊きたいのだが
冒頭の15の問いで孔明タイプになったから
花ちゃんは隆中の孔明のとこに現れて、
過去に行っても亮くんのとこに出てきた。
……ということでいいのだろうか?
>>283 それでよろしいかと
長岡君もそれで関羽のところにいったみたいだし
その場合、一度タイムスリップして、孔明にあってないと最初の話が成り立たないんだけど、
本が花ちゃんが最初のチャンスで帰りたがらないことを予想してたか、
もしくはわざとその展開に持っていったのかな
そっちも気になってきた
286 :
283:2010/03/30(火) 17:41:14 ID:???
>>284 ありがとう
みんな突然現れても信用してくれる仕様なんだろうかw
本すげぇ
信用してくれるというか
本の策と自分の知識で信用してもらうということか…
いや、どんなに知識があっても
都督がそんなにあっさり信用するとは思えないのですぜ…
そこは師匠のように過去に会っていたとか
いくらでも本次第でご都合主義に出来るんじゃね
上手い具合に本に興味を持って
孫家のために力を使わされる展開なら浮かぶな
その時は好感度低いと当然籠の鳥状態にされそう>都督
ノーマルEDで「珍しいことや奇跡のような出来事は瑞祥とされる」
って言われてたから、都督と王子が船上にいる時にぱっと目の前に現れたとか
まず有り得ない出現の仕方をすれば、まだとっかかりは作れそうな気がしないでもない
まず玄徳軍みたいに信用はされないだろうけどさ
都督なんて過去の世界で伯符を助けてやれば
運命の人だと信じてくれるに決まってるw
ちょろいな
なんという伯符無双フラグ
てかそうなったら都督よりも伯符とフラグ立たね?w
小覇王に天下統一をさせるってのは浪漫だよなあ…挑戦したくなる気持ちはわかる
しかし結構な無理ゲーじゃね? 実現させちゃったあの本マジパネエ
>>292 ケンカをやめてぇ〜二人を止めて〜(AA略
な展開を妄想して鬱になったお
まさしくその花は貂蝉
伯符兄者も犬都督も、子敬にミニ王子、
まとめてフラグ立てておけばおk
呂布とトウタクの間で一計投じるのも面白そうだな
小覇王もそうだしそんな感じで恋戦記2おねがいしますデイジー
>>293 実現した奴が「俺SGEEEEEEE!!」状態になる気持ちもわかるな
>>175が容易に想像できたw
なんか恋戦記無双やりたくなったw
董卓の顔グラは赤い人の過去で見れるあれですね
…すみません、恋愛したくです><
光速のフラグクラッシャーの異名をもつ董卓さんの活躍にご期待ください
>>283 ごめん、なんか今更だが
本を読んだ人間の望みを叶えるために一番不相応しい場所に
配置されるとかでは?
長岡君は関羽を助けて共に戦いたかったから関羽の所に
花ちゃんは軍師っぽいことしてみたい、だったから孔明の所
しかも弟子ポジションになれるようプラス過去の孔明にも会うように
それこそ本が登場人物の駒を配置するんじゃまいか
>>301 自分もその考えに同意だが
そう考えると師匠ルートは本の立場で見ると「計画通り」なわけで
涙も乾いちゃうな
駒を動かすのは人間だけど、
その人間をどこに配置するかは本次第と言うわけか
考えれば考えるほどあの本が怖くなってきた
>>302 本の中の人が、みたい話を読むために駒(花ちゃん)を配置したように感じるもんな
小覇王に天下統一させた人って
占いの結果は伯符だったのだろうか、それともわんわん?
自分が小覇王なら確かにやりやすそうだけどw
小覇王に天下統一させる、って願いなら多分わんわん辺りだろうな
307 :
283:2010/03/30(火) 19:09:15 ID:???
>>301 レスありがとう
そうするとやっぱり本の中の人は相当ファジィですな
でもそしたらキャラ診断はどういうフラグなんだろう…
いくら男っつっても現代人と恋戦記世界とじゃあ、Lv.16とLv.39くらいの差はあるだろうから
最初の沿うべき人物決める設問は、軍師ポジの人物になりやすくなってたりしてな
>>306 >>175の二番煎じだが
(U-ω-)<何ですか誰ですかあなたは突然現れて
(^ω^)<お前公瑾かおww伯符に天下取らせてやんよwwその作戦任せろおww
(U-ω-)(胡散臭い…10万本の矢をry)
〜中略〜
(U-ω-)<べっ別に貴方となら伯符を守っていっても構わないと言っているわけではry
〜そして伝説へ〜
こんな感じだったかと妄想しておく。どっちにしろスーパーボーイだったことに変わりなさそうだ
軍師ポジ以外だと本の空白はどんな扱いなんだろう
同じように策が浮かんでくるのか、もっと実践的なことが浮かんでくるのか
>>308 そうなると花ちゃんが軍師ポジでよかったわ
武人ポジなら足引っ張って恋する間もなく帰還EDですよ
武人ポジで本に入った人は生還率が低かったりして…な
>>310 上から何かを命じられて、それを成功させるにはどうしたらいいか?
みたいな解決策が出てくるとか?
描写が細かくなったり
それだと本が自分が主人公の小説みたいになりそうだけどw
>>302 でも過去に飛ぶか飛ばないかは花ちゃんの選択次第なわけで
本の中の人がするのはそれこそ軍師のようにあらゆる可能性を考え
対応策を張り巡らしておく、ってイメージ
あくまでも道を選ぶのは主人公ってことで
どっちにしろ本怖いのには変わらん考えですが
武人ポジで入った女の子がいたら、長岡君のような目にあいそうだ。
>>313 上から矢が来るからそれを避けて右へ迂回、その後正面の武将の首を取れ
みたいな事が小難しく書いてあるんだろうか
そのとおりにできたら生存、できなかったらさようなら、ということか
>>315 長岡君の場合、三国志オタというアドバンテージがあっただけ
物語への抵抗のしがいがあったわけだが
花ちゃんみたいな子で長岡君ポジなら、satsugaiEDかうまく生き残っても
市井の一員になって解決策もわからないまま一生を過ごすことにorz
そのまま老衰で芯でもループ地点に戻るのだろうか
志半ばでさようならしたら現代に戻れるんだっけ?
それともループだったっけ
もしくは本当に死か?
設定集に載ってるボツ案の兄いかっけええええ!!!
やんちゃしてた頃はあんな髪型だったのかと妄想が広がる
願いが叶えられないまま本を失ったら
存在が駒になって次の願いが生まれてかなうまでは
永遠に他人の駒としてのループ人生なんじゃないか?
バッドEDで花ちゃん死亡EDがいくつもあったけど、あの場合花ちゃんは
本の世界から出されるだけじゃなく、本当に死んでしまうんだろうか?
最初は歴代の武将(しかもイケメン)と恋愛できる便利な本だったのに、
深く考えるとどんどん怖くなってくるな
本当に花ちゃんは武人じゃなくてよかったよ
323 :
321:2010/03/30(火) 19:35:57 ID:???
って、自分で書いておいて、赤い人バッドで実は本当に元の世界に戻っちゃったら
涙も乾くので、やっぱり死んでしまうんだろうな
駒になってたら嬉しくない強くてニューゲムが始まるけど、
本も健在で死んだらどうなるんだろうな
何となく現代に帰りそうなイメージがあるけど
>>321 死んでるんじゃない?
存在が消されるか、現実世界で死体として発見されるかもしれない
本があるけど志半ばで倒れると持ち主はそのまま死亡、本は現代に帰還
志半ばで本を失うと生死関わらず駒として強制ループ突入、本は現代に帰還
なのかな
願いが叶う前に本を消失させたら、持ち主駒化で無限ループ突入だけど
願いが叶う前に持ち主が死んだら、持ち主がどうなるかは言及されてない
本編だと赤い人の泡沫EDがそれに該当するけど
ループする事もないけど、だからといって現代に帰れる訳でもないんじゃね?
普通にあぼんしてジ・エンドな気がする
名前が似てる三国志戦記ってゲームでは伯符で天下統一ストーリーもあったな
FDとかじゃなくてもいいから恋戦記の伯符がどんな外見なのか見てみたいわ
複数のイケメンと恋愛出来る可能性があるけど、戦国の世で死亡率は高め
凄い天秤だなw
現代人の長岡君が関羽のポジションで生きられてたなら、
やっぱり身体能力的なチートはあるんじゃないかね?
あれ、でも雲長はループを繰り返すたびに能力引継ぎだからあの強さは素なんだっけ?
よくわかんなくなってきたw
>>328 伯符の外見は、目とか髪とか肌の色とかは王子や尚香と同じだろうけど
武芸に秀でてたらしいから体格は文台に似てガッシリ系な気がする
呉ネックレス回想シーンの喋り方がまんま無双孫策っぽくて
うっかりあの容姿を思い浮かべてしまうがw
>>330 真面目に考えるなら、例えループしたとしても
筋肉とか身体能力は初期能力のままで
知能とか知識だけが持ちこしって感じだから
単純にそのまま強い訳では無いかと思う
ただ強くなる早さは知識がある分早そうだけど
>>330 駒にだぶりがある場合、能力は本物と≠になるが
本物が消えた場合=になると思う。
ただ、そうすると慣れない馬で長時間移動できる花ちゃんの体力がすごいことになるので
生命力は上がるんでないかな。
乗馬すると30分程度でくたくたになるよ。翌日筋肉痛
チートといっても、雲長が消えた時点で能力が長岡君に移るか、
ちょっと修行しただけでも強くなるようになってるかどっちだろうな
花ちゃんのループの始まり方を見てると後者のような気がするけど
>>309 ツンデレ都督とチート内藤w
どんなふうに天下統一していったのかちょっと気になるなw
駒にならなくてもある程度は体力がついていって
駒になれば駒とイコールの能力がつくって事なのか?
それとも花ちゃんの場合、実は色々体力面で苦労してるんだけど
ゲーム中ではテンポ悪くなるから描写してないとか
雲長が視力悪いままだったんだしもともとの欠点は補ってくれないのか
初期パラメーターに補正はかかるけど、周回すればするほど強くなるというわけでもないのか
花ちゃんを見るに、基礎的な体力とか筋力とかはチートかかってるっぽいよな
長岡君には恋戦記世界の人間にはない物理学知識とかもあるだろうから
その辺も強さの基にはなってるかも?
同じ武将でも、翼徳は本能的な強さなのに対して、雲長は理詰めの強さっぽい
>>337 周回すればするほど、記憶は蓄積していくから
頭はレベルが上がっていくだろうな
やっぱり仙人だな
>>339 しかし現代の記憶を失って、雲長の記憶一色に塗りつぶされていくんだぜ
花ちゃんでようやく思い出したってことをルート中言ってた気がする
>>337 視力悪いといっても
眼鏡落としても平気だったり、日常生活に支障はなかったりするレベルだから
「弓やるには不利だけど、こいつ関羽選んだから大丈夫だろjk」で本がチートかけなかったのかも
考え出すと色々難しいもんですな
>>329 4回とループといってたけど、雲長と会わずに
死んでいった人間もいたかもしれないね
それとも誰かが入った時点で気付く仕様になってるんだっけ?
>>340 って事は、そのうちループもわからなくなるのかな?
ある意味幸せかもしれないけど怖すぎる
>>343 そういった設定は無かったように思うから、タイミングが合えば気付く
ぐらいじゃないかな、きっと
風の噂で何やら未来を予知出来る凄い軍師または武将がいる、とか耳にすればわかりやすそうな
>>343 死んでもう一度ループ開始=誰かが本を使ってこの世界に来た
って事なんじゃない?
史実にはいない人物(現代人=この世界では異端な存在)を探せば良いんだから
本の持ち主が他軍にいたとして、雲長の立場なら見つるのもそう難しくないんじゃね?
何冊もあったらゲームバランスも崩れるし、
一時代に本が一冊なのは確定でいいんだよね。
って事はやっぱり死んでから新人が来るのに気付くのか。
けど、今までの4人が三国志好きとはいえ、
全員無事に帰ったのがちょっと不思議なんだよな
>>347 なんとなくだけど伯符無双達成した人以外は志半ばであぼんしてそうな気がする
願いによればさっさと帰れるんじゃない?
○○で中原制覇系は時間かかりそうだけど
単に○○に会ってみたい系ならさっと終わるだろうし
>>347 花ちゃん時長岡雲長が4回目、だから
1回目長岡君本人 2回目又は3回目伯符中原制覇した人 4回目花ちゃん
だから結果が不明なのは一人だけじゃないか?
仮に「○○○に会いたい」系の瞬間的に叶う願いで
尚且つ願いが叶ったら本の持ち主がさっさと帰ってしまった場合
その後あの世界はどうなるんだろう?帰還ノーマルED後だと普通に世界存続してるっぽいけど
もしそういうケースがあったとしたら、その瞬間の為だけに世界が形作られたも同然じゃあ…
長岡君的には完全なる消化試合になるし…なんか虚しすぎる…
長岡君が一つの世界にいる間にもどんどん別世界はできていて
死後どこに行くかは完全ランダムなんじゃないかと思ってた
生きてる時でも新しい人がきたら別世界に飛ばされる、とかじゃない…よな?
ちょっとこんがらがってきた
ノーマル√での花ちゃんの「この世界から誰かが誰かを殺す様な戦いをなくしたい」って願いは
今にして思うとかなり危うい願いだよな(志達成できるか否か的な意味で)
しかも、花ちゃんは三国知識がない=天下三分の計なんて知らなかったという罠
もし仮に花ちゃんが三国知識がある女の子だったら
全員のストーリーは変わってただろうな
特に君主組はガラッと違う話になりそう
>>354 もし三国知識あったとしてもそんなに変わりはしないんじゃね?
花ちゃんは柔軟性が売りの性格してるから、「史実とは違うけど、この世界の○○はこういう人なんだ」と
あっさり納得して、史実との相違点にも柔軟に対応しそうw
つまり花ちゃん最強ということですね、わかります
可愛いしなー
ちょっと居ない間に結構進んでるなー。
わんわんと赤い人の話題から、本と長岡君の話になってる
>>355 三国志の知識が逆に足かせになっている場合もあるかもしれんね
長岡君の帰還は、前振りとして足りなかった駒が復活したうえで、
無気力から復活して心底からの願いを持ち、なおかつ花ちゃんの本を使ったことで実現したのかな
駒が三十揃ったってことは、少なくともゲーム内の世界では、異邦人はいなくなったってことでいいのか?
問題は、そもそも駒は本当に三十しかないとは限らず、更にはあの厄介な本が一冊とは限らないことか…
駒が増えた理由が良く分からなくなってしまったんだが
最初は29個で過去から戻ってきて30個になったんだっけか?
>>360 長岡君が本所有時、本来の関羽(=駒の1つであると思われる)が死んで
駒が1つ欠ける→それ以降は29個のまま本の所有者が変わる
花ちゃんと長岡君が過去に戻ることで関羽死亡フラグ回避=駒30個目復活
って流れではないかと
>>361 それだったら、長岡君は雲長として認識されなくなるはずだよなあとルートやりながら思ってた
過去での関羽死亡フラグ回避+長岡君が願い叶えて帰還
のコンボでやっとなんじゃないかと思った。
花ちゃんの次の本の持ち主のころは本来の関羽に戻ってるってことかな。
>>362 関羽が目の前に現れたらポジションを奪われるって事は
あったかもしれないね
花ちゃんも花ちゃんとして軍師でずっとやっていけてるから
一応長岡雲長としてもそういう存在としてやっていけたのでは
>>359 駒の数は30個だよ とりあえずこの本は
本のどこかに明記されてたんだろう
序章の時点で花ちゃんが「30個あるはずなのに29個しかない」って
気づくわけだし
関羽は死ななかったけどすでに雲長として認識されてるし
願いもかなえてないから途中退場はさせてあげないよー的な。
>>365 >本のどこかに明記
ああ、そういや序盤も序盤、本開いてすぐに三十って認識してるんだから、そうだよな
少なくとも、花ちゃんが見つけた本の駒は長岡君ルートでは揃ったのか
多分、関羽を助けるだけじゃ完全に本との関わりは断ち切れなくて
半分繋がった状態だったんじゃないかな
過去関羽を助けても存在が無かった事にされるよね
あの一連のイベントの意味は、一番最初の長岡君の願いを
かなえさせて消化させるための物だったんじゃないかなと予想
そうなると願いを叶えるというより
面白い物語を完成させないと逃がさないよーって呪いだな
そんな本で恋を叶える花ちゃんパネェっす
ほんと、ルート以外でほこほこ死にまくる糸目細目と
ルート以外でループな長岡君をどうにかしてくださいデイジーさんw
>>369 そんな物語を完成させてニヤニヤしているプレイヤーが一番怖いというオチですねわかります
こんがらがってきたので整理してみる
本から出る条件として
・本が存在する
・願いを叶える
の2つが必要で、
その上で本だけ無くなると駒になる(が、最初の願いはそのまま残ってる)
駒の状態で願いをかなえると駒では無くなる
そこからまた現世に戻るには本と願いが必要だから、別の人の本でそれを叶える
こんな感じか
>>372 願いを叶えるは違うくね
ただ本を埋めればいいだけでしょ
>>373 あ、そうか
じゃあ自分の願いをかなえる為の助言をしてくれる本を埋める、で良いのかな
適当にやって失敗しても本が埋まれば帰れるって事か
願いを叶えるために用意された空白を埋める、かな?
文若ルートのバッドとか願い自体は失敗してても空白埋まってて帰れてた気がする。
>>373 その埋めるべき空白が本の持ち主の望みに対応してできる
ってことかと思ってた
本当に「面白い物語作ってね、生贄はお前」な本だなw
長岡君が帰れたのは、やっぱり単純に花の願いに長岡君の帰りが入っていたからかもね
だから花の本の効力で帰れたと
でも本に願った時点では雲長が死なない、程度の願いだったと思うんだけどその辺はどうなんだろう。
花の本に花の無事とか一緒に帰るとか願って空白埋めたからこそでもあるんじゃないかと思ってる。
一つの本で二人分願ったからか
愛だな
>>375 そっか
願いの成就は関係ないんだよね
失敗しても空白埋めて最後のページをめくれば帰れるのか
愛だね!
>>379 長岡君が帰れたのも
わんこが生きてるのも文若が生きてるのも花ちゃんの愛の頑張りのおかげだな
そして師匠の半分は愛で出来てると思います
愛は世界を救う
メイン全員が救済される+本の真相が判明するトゥルーエンドがほしかったが、
本の正体は不明なままでもいい気がする。ただ、糸目細目が死なないノーマルエンドは欲しかった…
細目ルートで真情を知っていると、あの自殺は本当に泣ける
師匠は1から10まで行動理念が花ちゃんの為だから
愛しか見えないな
半分が愛で半分が策略
>>382 赤い人が健全な(?)精神状態を保てるのも
隠しの人が穏やかな人生を歩めるようになるのも
みんな花ちゃんの愛のおかげ
裏返せば花ちゃんの愛がなければBad直行な人々なわけで
ヘビーだ…
雲長√で関羽死亡フラグ回避したって言っても結局関羽死んでるけど
これって、最初に関羽が死んだ瞬間(恐らくその時はまだ本は消失しきってなかった)に
長岡君の願いが「自分のせいで関羽が死ぬのを阻止したい」に変更されてたって事?
だから、過去トリップ時にも関羽は死んだけどそれは花を助ける為で
長岡君のせいではなくなったから、フラグ回避と見なされて駒も復活したという事なのかな?
>>384 フラグ回避か?フラグ回避か?回避なのか!?
と悶々としながら読み進めていってほんの数行で自殺しましたとでてきたあのショックといったらw
>>388 漢王朝の臣としての忠誠心と、赤い人への信頼や期待とか色々な感情とが、
二律背反して心身を苛んだ結果、たぶんけじめのつもりで死を選んだんだろうからな…
花ちゃんが選ばなかったらバッドエンド確定ってホントもう orz
本物雲長だけ他の人物に比べてやけに本物っぽいのは何故かと考えてたんだが
本来は他の人も雲長同様の「本物っぽい」人物だったけど、長岡君が雲長に成り代わることで
他の登場人物の外見・年齢等もそれに合わせて変更された、という考えに行き着いた
つまり恋戦記の世界がイケメン天国なのは長岡君のおかげだったんだよ!
しがらみやなんやらで自分を縛り付けてる人ばっかだから
何にも考えずハッピーで終わるエンドがノーマルの他にも短くてもほしかった気がする。
厳しく辛い終わりは現実だけで十分だorz
>>387 あくまで予想だけど、長岡君の願いは関羽がいなければ駄目な事で
その関羽が死んだから、願いをどうやってもかなえられなくなって、
願いを反映させる本も消えた
過去に行って関羽死亡フラグを回避しつつ願いをかなえた?
書きこまれる本は消えちゃったけど、バグ取りで残ったバグみたいな願いは消えた
まっさらな状態で花ちゃんの力を借りて帰還…?
後半何か説明になって無い気もするけどw
>>390 お前天才だな
もしくは赤い人の逆で、すげえ若いときから老け顔な本物雲長
最後のとっておきにしていた赤い人のGOODエンド見た。色々言われていたので不安だったが、自分としてはアリアリ
というか歌妓のお姉さん結婚してください…!
なんってめんどくせえ大人だと地団太踏みながらプレイして、最後には疑い続けてごめんなさいと土下座した
こいつも花ちゃんに選ばれなかったら、血塗れの覇王道を邁進していくだけだったんだろうかと思うとちょっと泣く
>>387 世界から存在が消されたってことで、関羽が死んだというのとは
また違ったのでは
細かいことわからんが同一時空に同じ人物が存在してはいけないみたいなの
SF設定でなかったっけ
まあつまり本の人の都合で「このまま関羽が生きてると未来と齟齬が起きるから
消しちゃえ☆」みたいな自浄作用が働いたのでは
ノーマル√最後のあの文若自殺の一文は
何度見てもウゾダドンドコドーン!!って気分になる
>>390 兄いが手長耳長だったかもしれないのか
ありがとう雲長
あのお団子から察するに文若って髪下ろすと肩位まであるのかな?
>>386 もう本の力で攻略対象の人数分だけ花ちゃんが分裂すればいいんじゃね?とオモタ
>>393 あの外見だけど十代か二十代前半ぐらいの歳なんだっけ?>本物雲長
すげぇ老けてるなw
>>390 赤い人が低身長のオサーンだったのかもしれないのか
ありがとう雲長
>ウゾダドンドコドーン!!
紅茶とモニタ返せw
うん…でもそうなるよね…公謹は戦死みたいなもんだけど自殺ってお前本当不器用にも程があるだろう orz
犬ってさりげにノーマル以外では死んでない?
死んだふりや負傷はするけどさ
まあ言及してないだけで死んでそうですけどね…
雲長の大変な犠牲によりイケメンと恋愛する事が可能になりました
雲長ありがとう
元譲だってあの外見だけど赤い人の一つ年上なんだ
子敬さんだってあの外見だけど犬と同年代なんだ
関羽が20代だって何ら不思議はないさ
>>403 表記は無いけどマジでふせってたりするから
何となくその内死ぬ運命な気はする…
>>399 ある意味パラレルワールドが並行的に重なっているはずだから
花ちゃんが全員と結ばれればおk
ただしワンコや文若さんはルート外だと命の保障はないけど
ノーマルの犬と文若ってメガテン的な死にっぷりだなと思った
だがそれがいい、既に終わったことで受け止めなければならないんだなと思うような
なんというか衝撃的だった
>>403 あえてぼかしてるけど死んでそうだなーとは思ってる。
ただどっちにもとれるようにぼかしておいてくれたのかなと勝手に解釈して
実は生きてるよ! と思うことにしたw
>>403 ストーリーに絡んでない魏ルートでは、犬はほぼ死んでるだろうね
花ちゃんいなければ、本人と王子ルートでは必ずお亡くなりになる人だし
その対極にいる文若も、本人と赤い人ルート以外ではひっそり自殺してそうだけどね…
>>403 お通夜ムードのとこを敵陣に攻め込まれて実は生きてましたpgr作戦のとき
こっちまで騙されたw死んだのかと心配したわw
この無理が祟って知らないとこで亡くなってそうだなとも思ったが…
プレイする前は三国志なんだから死ななきゃおかしいだろjk
なんて思ってたがいざプレイしたら愛着わいてしんどかった
細目と糸目、なんでルート外だと死んでしまうん…
このゲーム外見と年齢が不思議だよなww
文若先生も自殺と表記されたけど
川で溺れただけで記憶喪失の農夫として生き残ってるよ!
と脳内で決着つけておく
犬は大小ちゃんたちはじめ周囲の人たちの暖かさで、時間はかかってもちゃんと更生すると思った
だからしぶとく生き延びてほしいんだよなあ。ちゃんと孫策の遺志を継いでほしい
赤い人の頭痛も特にフォローは無かったし、敢えてぼかして
後はご想像におまかせするよ!って事かなとは思ったな
好きな未来を想像すれば良いのだ
>>398 見てみたいよね
妙に色っぽいかもしれんw
>>403 死んだふりってなんか熊に襲われそうになった人みたいww
>>400 歴戦の兵は緊張を強いられるために老けやすいのです。
攻略対象はなんで若いのかって?
雲長の外見が他に比べて若すぎると「関羽」の駒としてやっていくには舐められまくるので
ブックマジックで皆若返りました
>>410 文若は赤い人ルートでも死んでそうな気がする…
>>413 ということで
また細目及び糸目の√に突撃するがよいってことだ
羽扇エンド後は生きてて欲しかったな、死ぬのも仕方が無いとはわかるが
史実から大きく外れたあのエンドくらいは、と思わなくもない
かといって、FDで実は生きてましたといわれても微妙な気持ちなわけだが
赤い人の頭痛って死亡フラグなの?orz
どこかのルートでも犬って死んでたフリするよね
本人ルート見てからやると「あああ無理してるよ」
と思うようになってしまった
一度、王子あたりにガツンと怒られて新しい道を選ばないかな
医者のおじいちゃんに準備してもらってたのは自分用なんだろうなと思ったけど
あの後赤い人がいろいろ考えなおそうとしてるの見て華麗にフラグ回避をしたと信じたいw
犬も呉の人のルートでくらいは生きててほしいなぁ。
>>417 恋戦記の赤い人の頭痛は、花ちゃんの傍にいる時は治まる云々の台詞から
他人の心の機微に過敏になってて気を張り詰めてるが故の心因性の片頭痛だと思ってるわ
赤い人は花ちゃん置いて先に逝ったら許さない、絶対にだ
赤い人ルートの二週目まわったんだけど、
スタッフロールにあった、主人公が襲われて眠り続けている間の、
赤い人と赤い人を殺そうとした官吏とのやりとりが出てこなかったんだけど
あそこは本編に組み込まれてないの?
それとも選択肢によっては出てこないとか、スキップしてると出てこないとかなのか?
死んだように眠る睡眠薬は自分で使って
ロミジュリ的展開になるかと思ってたわw
まさか相手に飲ませるとは
>>424 昔の話だから明確な病名は出てないけど、
原作では頭の中に悪い腫瘍、みたいな感じになってたから
癌とか
>>424とかの類かなと
でも悲しいのであんまり考えないようにはしているw
>>430 自分も何度か見たけど出てこなかった なぜだろ
絶対零度の赤い人の声聞いてみたいんだけどなー
>>428 もし間者の中に文若がいたなら、
その後拘束されてるはずだから、そこで赤い人と話し合って
生き延びて欲しいもんだ
>>426 史実か演義か忘れたけど、頭痛は脳腫瘍?が原因でした→赤い人あぼんだったかと
>>432 大丈夫元譲は目食べてないからみな乙女仕様になってるだろう
赤い人ルートのカメラが仕事しないというのがわかった
く〜っ、あそこでとまるなんてじれったい
でも萌える構図ではあったな
じっと見てると、見るとこないから花ちゃんの胸のふくらみが気になるんだぜ
こっちの赤い人は長生きして、
のんびり老後を花ちゃんと過ごすんだよ
他も花ちゃんと結ばれたキャラは、本補正がついて幸せになる
たまにはそれぐらいの事をしてくれよ、本
>>436-437 ありがとう元気出たw
赤い人は花ちゃんがいるおかげで何とかなれば良いね
でも元譲目玉食べてないのか、びっくりした
ちゅうえいって董卓のことだったのかwやべぇ今気付いたw
いやあそこは制服からチラッと見える包帯だろう
本の中の人もそれくらいのサービスはしてくれると信じてる
というかしてくれ
>>427 個人的には難しい気がする
仲謀自身が悪いとか駄目ではないと思うけど、伯符の弟って印象が強すぎるんじゃないかな
伯符と似ている全くの他人だったからこそ許された気持ちになったんじゃないかなって思うんだよな
董卓は公式冊子にある初期キャラデザの方が良かったと思うの
>>438 わかるw
あのスチル、花ちゃんのシャツの胸元が気になってしかたなかった。
あれ全部包帯に見えなくて、学生らしいシンプルな下着着てるのかと。
色気ないお(^ω^)と思いつつ勝負下着装備されてもリアクションに困ったので、
とりあえず意識をカメラさんへの突っ込みにまわした
赤い人の最後のスチル、火傷がないのがなあ
男性向けで指六本スチルの修正ファイルが出たとかいう例もあるし
カメラと槍と一緒に修正してほしい
仲穎といえばゲーム中はまあいわゆる普通の悪役ビジュだったが
公式冊子の没になったのはすごかった
あれすでに乙女ゲどうこうじゃなく人外だろw
>>444 赤い人といい、犬の人といい、本質がネガだから
理由つけて遠まわしな自殺を図ってるのが悲しいな
>>448 公式冊子買い逃したんだけどどんな容姿だったんだw
あれより酷いって相当だな
>>444 伯符と仲謀を重ねてみちゃってるからな
いまさら切り離して見る事は出来ないだろうし、
小喬の方がまだ可能性はあるか
>>450 トトロをオッサンに擬人化して、さらに不細工にしたもの
チュウエイもあの世界でイケメン化してたって事だな
元が酷過ぎるから一歩及ばずだったみたいだけど
>>451 仲謀自身にとっても重ねて見られる事は結構重荷だと思うしな
能力の違いも未熟さも自覚してるからね
周りの人がもうちょっと…って面もあるけどね
カメラさんは羞恥心を捨てて、もっと大胆な構図を
映せるように修行しなおしてきたほうがいい
じゃあ子敬さんと大小も雲長補正がかかってああなったのか
…誰の趣味?本の中のひと?
カメラさんは花ちゃんの胸を撮る時は
気合が入ってる気がする
>>452 448だがフォローありがとう
なんかスターウォーズに出てきそうな感じかなと探してたんだが
見つけられなくて困ってた
正直顔から下とかのカットになると
目のやり場に困るw
つい見ちゃうなw
カメラさんは花ちゃんのこと好きなんじゃないか?ww
>>459 言われて見ればそんな気もするw
雲長の落馬スチルでアップになった胸元とか
そこはかとなく色っぽくてどきっとした記憶があるわ
けど、没仲穎は完成形より愛嬌があると思うんだ
あれなら駒があっても許せる
>>459 あと太もも
そういえば設定集ではミニスカを武将たちに快く思われないみたいな事を
書いていたけど作中で触れられてただろうか。
その辺突っ込まれなかったような
>>461 あああああこれだあああ!!!!
すっげありがと461愛してる!
>>463 その割りに二人いるシーンでは、
花ちゃんの手だけや後ろ姿ばかり撮るカメラさん
独占欲かカメラさん
仲穎とかに「娘は置いていけ」「あ〜れ〜」な展開があったら
奪還イベを入れられる!!
>>461 検索して吹いた
お、おい…凄いな…
仲穎今のデザインになって良かったな
_,,..,,,,_
…… / ,' 3 犬ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
カッ ,,,..,,,,_
/ 。 犬ーっ シンデマセンヨ!!
l 。3 ⊃ ⌒_つ
`ー---‐'''''''''''"
赤い人ラストの左手って、火傷の跡は「人を信じない」という誓いの証で、
花ちゃんを信じることによって消えたとかそんな風に思ってた…
>>471 今日、犬ルートをまたやった私の感想
頼むから寝ててくれw
>>474がまさに飴と鞭
うん…、とりあえず無理はすんな寝とけ
>>472 あの火傷は赤い人の心の傷の象徴だからな
そういう考え方も良いね
犬って犬ルートに入らないとほとんど開眼しないのね
ルートやってる時は気付かなかったけど
コンプ後にやり直してみたら思いの外表情の変化があってびっくりした
師匠って、中盤にも師匠って呼ばれるのにこだわったシーンが出ていたんだな
一周目は単に師匠って呼ばれたいだけなのかとさらりと流してしまったが、
二週目になると改めてその理由が気になる
1過去編で主人公から話を聞いた「師匠」に自分がなれたと実感したいため
2孔明さんと呼ばれると、主人公を帰そうとする決心が鈍るため
(師匠と呼ばれると、自分の感情をセーブできるため)
3名前よびだと他人行儀だから。主人公とつながりを築きたいため
このあたりの理由を考えてみたんだけど、どういう理由からだろう
最後のシーンから考えても、師匠って呼ばれると理性的になれて、
名前で呼ばれると恋愛感情が揺さぶられるのかな
>>480 片目だけ開けたり困り笑顔だったり結構表情豊かだよな
ルート外だとほんと鉄壁の笑顔って感じで変わらないが
>>472 その考え方は綺麗でいいなあ
実際、トラウマが原因でいつまでも傷跡が残るってケースがあるらしいし
「ねえ、ボクは君にとって良い師匠だった?」
これにつきるかと
>>480 小喬情報だと犬は心の許した人にだけ、表情豊かになるらしいからね
>>481 名前呼びだと対等な関係、男と女って感じになるからとか
自分はそんな感じで見てたな
犬って個別ルート以外じゃ空気か悪役だから、他のゲームでいうところの
敵キャラだけど攻略可能ですポジションみたいだよね
まぁ多くの人が初回プレイでトラップ発動してそういう印象薄いんだろうけど
なんか後回しにした後で攻略したらFDで攻略キャラに昇格したみたいだw
とりあえず孔明は一度花ちゃんに気持ちを聞いてあげようぜって思った
あれが優しさの形なのは分かるけど
一番大事なのは本人の気持ちで、そこを無視しちゃダメだと思うんだよなー
あれだけの火傷の痕が精神的なものって後付けは萎える
普通にグラフィックミスだと思いたい
あれだけの傷がいきなりぱっと消えたらちょっとびっくりするなw
精神的な一因もあって、徐々に薄くなって行くとかなら分かるかも
スチルで赤い人が花ちゃんに触れてるのって、ラスト以外は基本的に火傷のない
右手なんだよね。で、「逃がさない」のシーンだけ、火傷のあるほうの手
まぁ最初の手つなぎは火傷のあるほうの手だったけど。それで赤い人陥落したわけだし
亮くんから成長した孔明としては、過去の花ちゃんが言っていた
尊敬される「師匠」でいたい
けど、実際に孔明さん呼びされてしまうと、
「恋人」としては悪い気はしないのかもね
>>487 隠しと王子ルートなんてまさにそれだよな
確かにFDで攻略対象になりましたといわれるレベルのヒールっぷり
それがルート入ったら会いにこないから忘れられたかと思ってましたとか
玄徳様は仁愛あふれる方のようですからねとか可愛いじゃねぇかちきしょう
>>488 師匠は花ちゃんが世界とは切り離されてる存在で
元からいないものだと知ってたから尚更だろうね
本もこの世界では異質だから使わなくていい、みたいな
あるべきものはあるべき所に帰るのが一番と
>>488 だよね
2週目やってたらちょっと頭ひっ叩きたくなったw
>>485 前スレからの抜粋だが
>犬→周囲からの雑音に敏感・スルースキル低め、嫉妬すると恋人に対してネチネチ拗ねるタイプ
>赤→周囲に誰がいても(∩ ゚д゚)アーアー聞こえない、嫉妬した相手に直接的な嫌がらせするタイプ
これを考慮すると、犬が嫉妬した相手よりも恋人を責めるのは
心を許した人だからこその甘えによるのかね
それ以外の人間に素の顔を晒さないから、可愛がるのも怒るのも悲しむのも全部恋人向け
あくまで恋愛関係のことで、あとは嫌なら笑顔で一刀両断するんだろうけどなw
赤い人はそういうのをガンガン外に向かって放つから本当に両極端だ
序盤で花ちゃん帰りたがってたからな…
好きな子がそう言ってたら意地でも返してあげたいし
助けてあげたいと思う。
自分のくだらない希望で引き止めてしまう程のめりこまないように距離とって
>>493 空耳ってんならそれはそれでいいけどねって台詞も追加してくれ
あの時の「もちろん」の言い方がイイw
師匠から見たら、戦いのあって家族も友達もいない平和と言い切れない世界より、
戦いのない家族と友達に囲まれた元の世界の方が
花ちゃんは幸せになれると思ったんだろうな
いつか自分があの世界でどんな目にあっても、
どこかで花ちゃんが幸せでいてくれると思うだけで
幸福な気持ちになれるのかもしれない
師匠は、花ちゃんが自分に心を向けてきているのを察したから、
花ちゃんになにも聞かなかったんじゃないか?
聞いたら、そして花ちゃんの迷いが見えたら帰したくなくなっちゃうから。
それが怖くて一方的にことを進めて帰そうとしたようにも思える
師匠からはいろんな意味で愛を感じるな
本人に希望聞いてくれとは思ったがw
ED後は今までの分帳消しにするぐらい押しが凄そうだ
>>497 一応花ちゃんの気持ちも気付いてたんだろうから無理矢理帰す、ってのはあまりして欲しくなかったな
翼徳みたいな展開の方が良かったなーって言うのが個人的な意見だった
迷わせたくなかったし、自分も決心がにぶるから
距離を取ってたのはありそうだね
最後のデートのそっけなさも内心色々思う事があったりしてそう
表ヒーローは君主3人
裏ヒーローは師匠と雲長
そしてノーマルヒーローはアンジーさん
てことですか
師匠は公と私を極端に分けてそうだな
ED後も恋人なのに周囲にそう思われてないらしいし
あと強引に返そうとしたのはいらないところまで考えが回りすぎるせいだと思う
>>502 自分もそう思った
けど、それがきっとキャラ特性なんだろうなとも思った
>>498 空耳と「もちろん」いいよなw
ちょっと早口になってるあたり拗ねてるのが丸わかりでたまらん
あれなら「ゆっくり考えて決めな」って言ってあげる方が良かったような気はしたかなー
あれ、でもED後って戦は一応終わってるんじゃないんだっけ
全部のルートで羽扇の展開になるのかなーと勝手に思ってたw
でもどのルートもそこまで行ってないんだっけか
>>505 仕事は真面目だよね
飄々としてるけど中身は真面目な性格だと思う
師匠もある意味暴走してたと言えるのかもしれないな
お前話聞けよwって意味で
最後のデートのときの師匠、甘味を二人で食べたら…ってアレ、どういう思いで食べたのかな
>>510 献帝はそのままだろうけど、花ちゃんパワーで三国のパワーバランスがとれて
しばらくの間は大きな戦はおきない、んだと解釈してる。
師匠は頭がよすぎるから向こうの世界のこともそれとなく理解して
無理やり帰そうとする
自分は良かったけどなぁあれで
>>513 やっぱりせつな嬉しいって感じだろうか…
弟子の理解力に不安を抱きながら
>>513 向こうも軽いノリで進めてくるし
深い意味は無さそうだからそれじゃあ少しだけ、最後の思い出に
ぐらいの感じに思えたけど、全部想像になっちゃうな
ここの所の裏の気持ちが知りたかった
赤い人と師匠ルート終盤は「タイガー&ドラゴン」の歌が頭の中でループしてたな…
>>502 自分はそれが師匠なりの優しさって解釈して萌えたけどな
恋愛におけるすれ違い萌えだから恋戦記は色んなすれ違いがあって楽しめた
>>511 ああ見えて仕事はきっちりやる人という評価(雲長曰く)だしね
案外花ちゃんに「帰るか残るか自分で決めな」と言わなかったのは
「やっぱり帰ります」って言われるのが怖かったのかもな
花ちゃんの願いは「戦をなくしたい」みたいな感じで本の表紙が青=願いが成就
どのルートでも「50年以上大きな戦は起きない」って歴史が出来ていると解釈をしていたな
>>502 その辺は師匠に感情移入するか、花ちゃんにするかで意見分かれるだろうね
自分は師匠に思い切りそうしてしまったので
>>497みたいに書いてしまった。
花ちゃんの性格と思想からして平和な世界であることは間違いないと思えただろうし
戦乱の世より幸せだと確信もてたんだと思う。
師匠への気持ちが花ちゃんの幸せを阻むのなら、師匠は気持ちを押さえ込んででも拒絶したかったんだろう
>>522 自分は主人公視点で見てしまっていて、孔明結構勝手な事するんだなーと思いながら見てた
まぁこの辺の解釈の差は仕方ないな
>>466 本編だと目立つ程度で済まされてたけど
公式特典CDで王子が「大体、お前の国の服は足が出すぎなんだよ!」とわあわあ怒ってたよ
>>520 師匠はとにかく触れるのも本当のことを言うのも怖がっている印象だったな
芙蓉だったら「臆病ね」の一言で仏陀斬ってくれたろうに
現代と本の中の世界と全部わかった上で見たら
確かに花ちゃんを帰したいとは思うかもしれないな
戦争もなくて平和で家族と友達がいて、何も不安のない幸せな世界がやっぱり一番だし
ここはマンセー意見しかダメ?
「20歳の孔明」が「今の花ちゃん」を好きだって分かるようなきっかけがあったら良かったなーって思った
ルート中孔明視点から物語を考えたりが出来なくて
感情移入が上手く出来ないまま終わってしまって残念だった
>>527 そんな事ないんじゃないかw
自分は好意的解釈で見たけど、師匠辺りは色々思う所がある人もいるのは理解出来るし
自由に意見しておkさ
深謀遠慮な優しさが孔明らしくて良い
あれで真正面から残って欲しいなんて言うと別キャラだ
>>527 ダメじゃないよー
初期の頃はむしろマンせー少なかったくらいだw
初期はすごかったな、今はずいぶん落ち着いた
>>526 ぶっちゃけそれが「一番」かどうかは花ちゃんが決める事だと思うぞw
>>531 赤い人の怒涛のいい加減にしろラッシュだったなw
師匠が婚姻のことを持ち出した官吏と話していて、
ボクにも彼女がそうなってくれることを夢見ていたときがありましたよ
みたいなことを言ってけど、それっていつのことなんだろう
主人公がこっちにくる直前まではそう夢見ていたのかな
だとするとやはり師匠の愛は深く長いし、
切り替えたのが一年や二年前の話というわけでもないから、
表に出さないけど内面の想いは本当に強かったんだろうな
>>527 ここがダメって意見はゲーム本スレでも普通に出るもんだよね
今だって槍だけは許さないとか、本編のボリュームで
不満のあるルートについても語られてたさ
>>534 ずーっとあのBADループで見続けてたら言いたくもなると思うw
>>531 ゲーム届く前にチラッと見た時はネガ意見ばっかりで
コンプした後覗くのが怖かったくらいだw
ログはとってたが伸びてるのもそういうネガ意見なのかと思ってたし
>>533 いやそれはもちろん理解してるw
ただ、もし自分が傍観者で花ちゃんの一生を考えるとしたらの話で
ゲーム中は花ちゃんに感情移入してたから、勝手に帰すなこら!と思ってたんだけどさw
今でもあの槍はおかしいと思っている
あと孟徳な
なんであの構図にしたんだよw
フラゲが降臨した時のバレスレの葬式っぷりは笑えるなww
まさかの地雷を覚悟してたけど今は落ち着いたよ
犬ルートktkr、妾ktkr、槍KY
こんな感じだったっけ?w
槍は許さない、絶対にだ
>>528 作中どのルートでも分かりづらいがある意味デレデレだったと思うよ
初恋の女の子でした、で説明は弱いかな
>>510 花ちゃんの願いに「戦のない世界」が含まれてる以上
どのED後も以後50年は戦のない世界になってるとは思う
ただ、魏キャラ√だけは天下三分ではなくて
魏の勢力が拡大しまくって他軍が手を出せない状態での平和
そこからどうなるかはED後の赤い人次第って感じだと思う
>>535 黄巾の乱以降は「また会えると思ってた」で
陵中の山の中で再会したときに「どこかに帰るんだと気づいた」
だったと思うから
子供時代はほとんどずっと夢見てたんじゃないかな…
>>543 妾と犬は回避可能だからともかく
槍は許さない 絶対n
真面目に言うなら公瑾と文若と翼徳ルートはもう少し何か欲しかった
基本的な流れは好きなんだが、香辛料が足りなくて物足りない味付けだな
>>547 師匠の内情を想像したら辛すぎて泣いた
出会ったら失恋かそうか…
>>540 外野や周りから見たら幸せでも
本人がそう思ってなかったらそれは幸せとは言えないんじゃないかって言いたかったんだけど…
言葉足らずで申し訳ない
とうとうギャラリーコンプしてしまった…嬉しいが、胸にぽっかり穴があいたような…
全員もう一周ずつしてくるかな。好感度確認画面の台詞に気付いたの三人目だしw
細かいところまで丁寧に作ってあるだけに、ボリューム不足は本当に惜しいと感じる
メーカーの体力的なもんで、仕方ないとわかっちゃいるんだが
>>545 個人的には弱いと思った
まぁでも個人的には意見なので気にしないでくれ
あまりのめり込めなかったのも弱いと感じた理由だと思う
師匠が話聞かないで無理やり帰そうとする行動は、最初の設問が反映されてるのかと思った
1番目に大切→花ちゃんの幸せ
2番目に大切→自分の幸せ
1番の願い→花ちゃん嫁にしたい
2番の願い→花ちゃんを自分の世界に帰す(これが花ちゃんの幸せだと思いこんでる)
自分の幸せと引き換えに花ちゃんの幸せを願うはずが、世の中そんなに上手くいきませんでした
という教訓話的な…駄目だこんがらがってきた
とりあえずどうやったら槍で隠せるのか、って所だw
>>551 ああいや、もちろんそういう意味で理解してるよ
こっちこそ言葉足らずで申し訳ない
何ていうかな、もし自分が親としての立場だった場合、
本当に相手が信用足り得る人じゃないと不安だから、先の不安を考えるとやっぱり〜
みたいな思考と似たものかも
もちろん何が幸せかは本人が決める事だとしてね
文若ルートは話としては好きなんだが、過去に飛ぶ前にもう一つエピソードを入れるべきだったと思う
うーん前から槍その他の構図ゆるさnってみるけど
チラリズムマンせーな自分としては満足w
見えそで見えなくて結局見えねー!って
ごはんのおかずにぴったりですよ
兄ぃは兄ぃでおkですが
全体的に残ると決める辺りがあっさりなのは仕方ない所かもな
ディフェンスに定評のある槍
子龍の意思で太くなります
師匠最萌えだけどもう少し師匠の気持ちがわかるイベントが欲しかったのは同意
という訳でFD(ry
翼徳ルートは孤独な子供時代と荒れた少年時代の回想を入れるべきだったと強く主張したい
自分の想いを自覚してからエンディングまでの流れはすごく良かっただけに、惜しい
いやいやここはアペンド(ry
>>560 全ルートで家族や友達のことを考えて云々って悩まれてそこに主題もってかれるとウザいぞw
相手が決まっていてそこに尺さけるようなアニメや漫画ならともかく
トリップもので恋愛ゲーは難しいってことだね
テーマが全部似たり寄ったりになっちゃうからね
あるルートでは凄く悩んでも、他のルートではあっさりだと
それはそれで違和感があるから、
最初から全部あっさり気味にしたのかなと思った
>>547 それって初恋であり、唯一の恋って感じだな
雲長クリア
一体どんな気持ちで本取り返してくれたのかと考えると切ないorz
あのまま孟徳の手元にあったら花ちゃん知らないままループしてたかもしれないんだよな…
しかし孟徳は何故花ちゃんいない場合でもあの本を取引に使ったのやら
家族云々に関しては君主ルートで花ちゃんが結構考えてたから
それで自分は納得したかなあ
翼徳はED前の幸せのくだりが良かった。
イベントが少ないせいで話題に上りにくいけど作中で
花を幸せにしてくれそうな男の高順位に食い込むと思う
>>570 自分の気持ちを抑え込むとか笑顔の練習は良かったな
花ちゃんの幸せを一番に考えてくれてるんだなぁと
翼徳√は他キャラを軒並み攻略した後にプレイすると
過去トリップで猛烈な肩透かしを喰らうよなw
正直、トラウマ克服できたかについてもなんか曖昧だし
確かに、あの過去トリップに二人の距離を縮める効果としての側面があるのは分かるけど
もう一捻りできたんじゃないかと思わずにいられない
>>570 同意
翼徳のあの展開は本当にじわじわ来たよ…
コンプしてもかなり印象深くて好きなシーンだなぁ
その後の笑う練習、ぼろ泣きまで含めて良かった
しかしあそこが良かったからこそそこまでの展開は惜しい
とりあえず翼徳ルートは部下に裏切られる辺りをもっと丁寧にやるべきだった
異論は認める
自分は翼徳最萌えなんだけど、ルートは最も物足りなかったという…orzlll
翼徳がちょっとずつ成長してる感とかすごく好きなんだけどなー
部下の裏切りは前にも言ってた人がいたけど、もうちょい前から伏線はっといてほしかった
>>574 自分のもやもやをどうにかするために苛烈な訓練を強いたり、官吏に対してトラウマがあったり(=弱腰)、
そもそも酒乱だったりと、一応の伏線はあるがどうにも弱いよな
本当、笑顔の練習から最後のボロ泣き、スタッフロール後のほのぼのまでの流れがいいだけに惜しい
>>574 あれはあっさりしすぎだったよな
翼徳EDのアレンジは1、2を争うほど好きなんだが
本人ルートであまりキャラの問題に踏み込んでないから、解決できていないままという・・・
>>575 よう姉妹
ラフ画から心に決めていた最萌だったというのに、過去編のアッサリ加減には泣かされたぜ…
部下の裏切りは元々の三国志のエピでもあるんで、もう少しじっくり描いてほしかったわ
翼徳は萌えと言うよりは本当に微笑ましくて見ていてほのぼのって感じ
カップルとして可愛くて好きだ
最後の辺りの展開が本当に良かったから途中が惜しい…
>>568 現代日本語で書かれてるから赤い人には読めないけど
公玉の首を繋ぐ為の取引に用いてきたり(=命と同等の価値がある)
灯りも忘れて読み耽ったりする(=それ程に重要な事が記されてる)
くらい重要な物という認識はあるんじゃない?
それに恐らく、雲長は目の前に本出されたら驚くかいぶかしむかするだろうから
それで取引に使ってきたんじゃないかと
>>567 「そんなに器用なほうじゃありませんから」な人だからな
>>580 花ちゃんが孟徳の部屋で本を読ませてもらい退室した後、本を捲る音が入ってる
態度からも本に何かあるかもしれないとは気づいているかもね
翼徳はグッドもいいけど帰還するバッドも好きだ
最後までほのぼのしてるけど、それが余計切ないというか
「何言いたかったのか忘れた」でなぜか涙腺崩壊した
>>582 孫子が書いてある昔話なんてないとか赤い人ルートででてきた気がするから
なんか重要なこと書いてあるくらいには気づいてるんだろうね。
読めなくても当時としては詳細な地図が載ってるだけでもすごいことだろうし。
ふと気がつくと超珍しいことに翼徳のターン?
設定資料集のSSで床が剥げた
思わずヒナギキョウの花をググッて画像保存してしまうほど動揺した
可愛すぎだろこの二人…まとめて愛してる
最初、公瑾ルートいったから
返ってきた本は雲長の本なんだと思ってたw
>>584 花ちゃん、本が消える前にちゃんと地図写したかな
あの地図だけでも超貴重だということくらいは、どんなルートでも途中で解ると思うんだが
花ちゃんが帰った後のBad翼徳の心情を思うと切ない(´;ω;`)
589 :
527:2010/03/31(水) 00:18:17 ID:???
いろんな人、レスありがとう
買ったのが昨日で、クリアしたばっかだけど
主人公が受付なかったもんでどうなのかなって
所々、イライラしたというか
あと、もう少しビジュアルをかわいく描いてあげればいいのにと思った
>>587 赤い人√でなら、確実に赤い人が写させてると思う
しかしそれ以外はなんとも……w
>>588 花ちゃん帰還後の認識ってどうなってんだろう
ノーマルEDで帰った後は記憶に残ってるみたいだけど
他のVer.でも覚えててもらってるのかな
とりあえず花ちゃんは記憶不明瞭になるわけだし
「なんかわからないけど、胸が、くるしいよ兄ぃ…」
な翼徳もおいしいが切ねぇな
>>589 今はもうゲーム好きな人が多く残ってるから
思い切り愚痴りたいならアンチスレに書き捨てるのが一番いいかと
>>589 乙女ゲは主人公あわないとつらいから残念だったね。
ビジュアルは自分もスチルは好きだけど会話画面はもう少しどうにかしてあげてと思ったw
>>590 確か赤い人ルートで地図はうつさせてるってセリフであったと思う。
さすが赤い人と思って笑ってしまったw
うわ、思いっ切りその辺の話し忘れてるなw
もう一回赤い人ルートやり直さないと
翼徳って不器用そうなイメージあったけど、特典SS見る限り花冠というか
お花で首飾り的なものは作れるんだよね。意外と器用な人多いなこのゲーム
都督は大抵なんでも出来る、文若も器用(野宿スキル?)って花ちゃんに言われてる
兄いは言わずもがなで、雲長も料理できるならそんなに不器用ではないだろうし
はっきり「不器用」って言われてるのは赤い人だけ?
>>589 1日でコンプとか速いな
さてゆっくり萌えたキャラを聞かせてもらおうか
主人公が受け付けなかったんならキャラにも萌えなかったんでないかい?
>>594 なんかもうさすがとしか言いようないな赤い人w
>>596 作中で明言されてるのは赤い人だけだったはず
キャラ全員でFD出て画伯対決してくれないかな
>>596 師匠は不器用じゃなくてものぐさなんだっけ
やればできるけど面倒だからやらない派?
>>599 玄兄と赤い人の頂上決戦ですね分かります
>>601 某軍師ことナルサスも吃驚な戦いになるぞ
>>599 「馬だ!」を超えるものに出合えるだろうか
笑い萌えたっつーか、あれで玄兄に落ちたと思った自分
そういえば、ほとんどの男キャラが花ちゃんの逆切れ?で告白してから手を出してる気が
男らしく結婚しようというのは子龍くらいか…さすがだな
>>601 いやしかし赤い人は詩興が得意だから
不器用でも絵ならあるいはもしかしたら……
>>603 玄徳画伯のすごいところは、馬のお手本を書いてもらっても「同じだ」と言ってしまえるところだな
あれのおかげで、体験版から玄兄が最萌えだw
わからんぞ
詩は言葉のセンスだけど
絵は手を動かすからな
あらゆる才能が並み以上のせいで都督は感情表現が下手クソなんですねわかります
赤い人、CD聞く限りあの不器用さだと自分でネクタイや袖のボタンとめられない人だなw
>>606 「同じだ」でもう戻れないと思ったw
自分は体験版我慢してたからともかく
体験版でこれくらってたら発売までは長かったよなあ
がんがったな
>>606
>>606 絵や字は書き手の脳内にある画像をアウトプットした結果が反映される物だから
玄兄には脳内画像の馬とお手本画の馬は同じに認識されてんだろきっとww
絵が上手そうな人…犬、子龍
未知数…それ以外
ミラクル…兄ぃ
ミラクルw
犬が絵を描いたらさぞかしいい意味でゴクリな絵なんだろうね
玄兄は悪い意味でゴクリだったwww
体験版の時は画伯イベント出なかったんだけど本編ではあっさり出たな
あれは兄の好感度が高いと出るイベントなのかな
赤い人は現代教育の成績がつくとしたら通知表には
5段階評価で5ばかりだが、実技科目がとにかくダメなんだろうなw
都督は5ばかりだが所見欄に「若干人を見下した態度が気になります」とか
「特定の人に対して感情が不安定になりがちです」とか書かれる
玄兄はあそこで笑うと拗ねるのが本当に可愛い
笑うか謝るかどっちかにしろってちょっと声が怒ってるしw
特定の人に対してwww
>>616 家庭科・技術のペーパーテストは高得点だけど
調理実習したり工作となると手にカットバンが増えるタイプですねわかります>赤い人
>>619 (^ワ^)怪我してもこんな顔してそうだな、赤い人ww
玄兄手先は器用なはずなんだけどな
何でああなった
待てないとああなっちゃうのかな
凄い怪我や口内炎、水ぶくれとかを喜んで人に見せたがる奴かw
通信簿の話の途中申し訳ないんだが、
犬都督ルートってあれ花の身柄は一体どうなってんだ・・・・・・?
玄徳が元主って言われてるから鞍替えしてるってことになるのかな?
待てないtkせっかちだと絵は上手くいかない気は確かにするなw
>>620 花ちゃんが手当てしてくれる時以外は(゚ー゚)こうかも
>>624 魏キャラ√時みたく呉に降ってんだと思われ
EDでモ武将から使者殿じゃなくて軍師殿と言われてるし
>>624 犬のところに残ると決定した時点で呉の人間と見なされているんじゃないか?
もしかしたら、兄ぃの結婚話+花ちゃんと犬の結婚で
同盟を強化しようとでも考えているのかもしれん
>>624 同盟成功したみたいだしそれほど憂いなく呉の人間になったんじゃないかなと思った。
同盟強化的にもおいしそうだし。
よくよく考えてみると
他軍キャラ√だと王子√以外は相手キャラの軍に降ってるんだな、花ちゃん
>>624 鞍替えってかEDはお祝いしてたぽかったから犬との祝言の席かと思ってた
花ちゃんも頭に花飾ってたし
だから自動的に花ちゃんも呉の人間になったんだと
まあでもよく花ちゃんが言ってるように仕えていた訳じゃないからな
ただ、他の人から見れば降ってる事になるんだろう
>>631 祝言の席ってその発想はなかった、都督寝巻だしw
が、考えようによっちゃ全然アリだな
でも都督って随分家柄のいい人だったような気がしたが後見とかいらんのか
師匠が兄いに仕官してるから軍師として呼び戻される心配はないし
相手側の武将からみれば上司の恋人+玄徳軍の人質として見れるから、円満といえばそうだよね
>>633 同盟成功のお祝いなんじゃなかったっけ?
祝言でも全然OKなんだけどさw
一度兄ぃの養女にでもしてもらってから輿入れなら同盟強化もできて一石二鳥と妄想w
>>633>>635 ああ、そっか都督寝巻かしたら祝言はないな…
うんごめんちょっと脳内補正しすぎてた
やはりここは全員分の祝言エピ&スチルをだな
638 :
635:2010/03/31(水) 01:05:49 ID:???
と書き込んでから思いだした。連投すまん。
尼の特典CDで軍師で機織りもできる娘だって説明してそれで納得されてたから
軍師としてある程度認識されてればOKなのかも。
過去スレでも出てたけど
呉キャラED後で花ちゃんが結婚する際に
後見人に玄兄か師匠が収まれば同盟関係を更に強化できてウマー
それが魏への脅威になるし上手くいけば天下三分できるし一石三鳥ウマウマー
ってのは確かにあるよな……政略臭さは否めないけど
祝いの席でパジャマ犬か…
花ちゃん内心でもいいから、このひとのドレスコードどうなってんのと突っ込みいれようずww
本編強化のアペンドと本編後のラブラブが見られるFDマダー?
皆、都督のアレは寝巻じゃないんだぜ……
甲冑&黒インナー取った姿があの服装なんだぜ……w
帯があっさりしすぎてパジャマにしか見えないお
確かにあれは寝巻きに見えるww
>>642 mjdk
だから甲冑の脇から矢が刺さったらもれなく死亡なんだな…
寝込んでるシーンであの格好だったから、どうしても寝間着のイメージの方が強いよなw
下半身は多分甲冑装備時と同じようなズボンなんだろうけど
上半身しか映ってないから余計に寝間着っぽいというかw
あれは寝巻。もうそれ以外の何物でもない
怪我したから鎧だけ脱がせてそのまま寝かせてるだけで
パジャマじゃないよねと思うけど、デザインが寝巻すぎるのがw
そういえば主人公も制服のまま寝てたけど寝巻という概念ないのかなw
のび太君的ワードロープなのでは
ばっか!脱ぎ着したら王子が大変なことになるだろ特に過去編とか過去編とか
>>645 >甲冑の脇から矢が刺さったらもれなく死亡
花ちゃんを矢から庇うスチルで、ここは私の死に場所では云々とかっこつけてたけど
普通にそれおまい死にますからwと突っ込んだことを思い出した。
まったく都督は死にたがりだぜ・・・
おまいらの犬話題への食いつきっぷりときたら
ダメだ、この流れ見てたらもう一回わんわんルート見たくなってきたw
654 :
624:2010/03/31(水) 01:24:02 ID:???
やっぱり呉に下ったと思われているということなのか、答えてくれた人ありがとう
そう簡単に他軍に乗り換えられるものなのだろうかと(呉の人達の心情的にも)
不思議に思っていたんだ
都督のアレが寝まきだということも含めて良くわかったよ
わんわん愛されすぎワロタw
都督よりも王子の鎧の方が心許ないだろjk
背面は一応カバーしてるけど、前後とも心臓の辺りがガラ空きですよ王子…w
>>654 (Uェωェ)<だからそれは寝巻きじゃないと言っているのです!!1!
忘れてたが師匠のお兄さんが呉にいるから、そこら辺も含めて都督さまが上手く説明してるのかも
>>654 軍内の主要な武将達には、花が蜀に仕官してた訳じゃない事を話したりしてるかもな
身内意識の強い呉にはむしろ「蜀には、恩があるから助ける為に同行してた」って理由は好まれそう
>>657 よーしよしよし
いいからお前はもう寝とけ、な?
呉的にどうかはよくわからないけど乗り換え自体は結構ありそうだよなー
と某SLGで引き抜きばっかりやってる自分がつぶやいてみる。
特に赤い人のとことかあちこちから引っ張ってきた人がたくさんいそうだ。
赤い人は人材収集が趣味だからな
各軍ごとに乗り換えの許容度って違いそう
赤い人は優秀ならなんでもいいって感じだし、逆に
呉はものっそいよそ者に対する警戒心が強そうだし
呉は文台、伯符とで築いたものを引き継いだ状態だしな
新参ウザーみたいな空気があったりしてww
確かに呉は許容度低そうかも。
原作赤い人の収集癖はもう病気だから一緒に考えてはだめかw
まぁ犬の奥さん予定なら無問題なんだろうね。
今ED見直してきてあまりのひやかされっぷりに吹いてきたとこだw
>>661 赤い人の所は両手じゃたりないだろうな
ぱっと思いつくだけで片手超える
どうもこのゲームは花の行く末を心配しちゃって駄目だな
あんまり身分のある男とは結婚しない方がいいよ!とか余計なことを考えて
いつも赤い人や都督の後には、隠しEDや子龍EDを見て安心している
赤い人と都督は身分以前の不安要素がだな…
ひやかしぶりといえば
モ武将たちが「ゆっくりいちゃつかれよ」というのに何故か感動した覚えが。
初めあんなにツンツンしてて「いちゃつく」なんて砕けた言葉を言いそうになかっただけに。
>>639 物凄い穿った深読みをすれば、ラストで犬が尚香の結婚について言ってから
「こういう言い方はあなたが嫌がるかと〜」って謝るとこが、
何となく自分らの関係もそういう取られ方をされ得ると考えて言っているように見えなく・・・もないw
周回するたびにモ武将に愛着が沸いてくる、ふしぎ
玄徳とか翼徳もそれなりに色んなフラグ立ってて不安っちゃ不安なんだがな
でも赤い人と都督の不安度は異常
赤い人と犬は精神的に病んでるからな
やっぱり現代に連れ帰ると本の中の人がry
犬病んでるか・・・?トラウマ持ちではあるが
つーか犬は何より小姑と面倒な旦那が合体したようなキャラなのがいけないのだよ多分
>>671 モブ将に親しめば親しむほどホントに愛しくなってるよな
陣営ごとにキャラが全然違うのも面白い
某一騎当千ゲーももう少し見習ってくれて良いレベルw
過度のトラウマ持ち+ (Uェωェ)o彡゜呉の覇権!覇権!
がちょっと病んでるなーと思ったんだけど
まあトラウマさえ乗り越えれば問題ないか
乙女ゲ的に花ちゃんが傍についていれば大丈夫!
| ̄ ̄ ̄|
|.九.天. .| <苦しまないで…。泣かないで…大丈夫だから
|___|
>>677 呉の覇権だ伯符の夢のためだと言いながら
自滅に走っていることに気づいてなさそうで気づいてそうな辺りが病んでるな
病んでるねノッてるね
やっとコンプして過去スレも読んできたんだが
スレの流れが面白過ぎるww板間違えたかと思ったんだぜww
684 :
名無しって呼んでいいか?:2010/03/31(水) 03:14:42 ID:8pcd3M5H
誤爆ながら読んでてちょっと面白かった
中国史詳しい人なのかw
>>669 自分も何か好きで何回も聞き直した
あの厳つくて冗談も通じ無さそうなモ武将が
「ゆっくりいちゃつかれよ」ゆっくり…ゆっくりか…
我らにも幸せのお裾分けをして下さらぬかとかも祝ってる感が半端なくて
好きだなあ
モ武将がひやかすの、都督と子龍のが印象的だな。
文若ルートで、赤い人が大事にしてやれっていうのが、ちょっと
嬉しかった。文若との仲を認めてくれてるみたいで。
某無双ゲーのおかげで、士元があんなに若いビジュアルだとは
思わなかったよw
>>687 一応史実でも孔明と大差ない年代なんだぞw<士元
鳳雛の立ち絵がほしかったとです…孟徳の旧友や夫人にもあったというのになぜ…
ボイコレで台詞横のサムネが一つしか表示されないんだが自分だけ?
赤い人の冷血台詞を集めてたらいきなり蔑み顔サムネが台詞横にでて吹いたw
例の「けいしゅーですけいしゅー」は一度登録したけど削除済み
士元は年寄りのイメージしかなかった。
史実でも孔明とそんな変わらないっていうのにw
糸目と細目愛好会としては、糸目の正装姿と細目の寝間着がみたい。
昔購入を後押しするスレで糸目マニアがおすすめを聞いていたけど、
今なら全力でこのゲームをおすすめするw
ゲームで立ち絵じゃなくて台詞横に顔が出てるのはボイコレに登録しても
顔も一緒に登録されるというだけ
体験版でもはじめに説明があったはず
>>690 >糸目の正装姿と細目の寝間着
え、都督寝巻きあったじゃんよと
>>624-657思い出してふいたが
細目だから文若先生のほうかw
都督の正装は分からなくもないけど文若はなぜ寝巻きww
文若がもし自殺用の毒を飲んで、未遂に終わったときに
看病するスチルで寝巻きですね、わかります。
文若は寝巻きでは毒飲まなそう。
正装かいつもの官吏の略装できっちり自分の始末をつけそうで、
書いていて切ない。
都督も文若みたいな正装が見たかったな
後半は寝巻きばっかり着てたイマゲ
やめてあれはラフだけど寝巻きじゃないw
せめてED時にあの黒タートルも着てくれていれば…
陣中で寝込んでいるときはあれでもしょうがいないと思うんだけどね
公瑾の服って、黒インナー→白上着→寝巻きのような上着、の上に鎧だよね
普段は下の黒インナーは着てないのか
着流しすぎるw
いやでもEDだとまだ矢傷の影響であんな格好なだけかもしれん
腰が紐で簡易なのとかも
何かの本で読んだんだけど(演義や小説でなはいと思う)
犬都督は、王子がだらしない格好をしてる時には会ってくれなかったって話があった。
結構几帳面だったはずだから寝巻きではないはず・・・たぶん・・・。
神経質そうだもんなあ
目の細さと性格の上での細かさは比例するのか
ええい、都督の正装はまだか!
>>700 ┏━━┓
┃━┏┃< 私を呼んだか?
┃ ┛┃
モアイに見えるからやめれw
目を眇めるようにして見れば段々それらしい顔かたちに見えてくる・・・はず
>>700 目が細い、というか鋭い雲長や子龍の性格を考えるとあながち外れてないのかもしれない
っていうかこのゲーム神経質な男の方が多いな
花ちゃんがぼーっとしてるからしょうがないのか
というか花ちゃんから気持ち打ち明けるパターン多くね?
チキンガイズだよ
この時代このお国柄は男から、ってのが普通じゃないのか
イケメンばかりなのに相手のいる奴が少なかったのはチキンガイズ故か・・・・・・
思いを告げる=結婚って考えだろうし、そう簡単に告げられないのではと好意的解釈をしてみる
ただそうなると赤い人は…
妾をいくらでも持てるからだよ…
他の奴らも持とうと思えば持てるんじゃね
まあ玄徳軍の皆さんは色々お手元不如意なところがあるかもしらんが
いつか 曹操高陵行こな、節子…
もうすっかり私の中で
(U-ω-)(∪゜Д゜)が犬
(^ワ^)(゚ー゚)が赤い人になった
的確すぎるだろこの顔文字
オリジナル?の赤い人には20人以上子どもが居たとか
一体何人奥さん居たんだよw
この流れなら言える
自分から告白して妾もいない王子は、将来有望
(U-ω-)<全くあなた方ときたら…私の名前は公瑾と何度言ったらわかるのですか
>>717 王子は三君主の中で1番将来安定してると思ってる
成長も著しいし
王子はあのまま成長していけばいい男、いい君主になっていくだろう
犬の粗相がなければ言うことなし
年少組の安定感パネェ
年中、年長組は、そこから落ち着きを学ぶべき
王子長生きするもんな
ちょっと待て、兄ぃの何がいけないって言うんだ
確かに待てない、待てないが周りには一番祝福されるだろうし
気苦労的な意味では呉よりオススメなんだぜorz
着地点はやっぱり「年少組の安定感は異常」なんだなw
でもホントにそうなるもんな…
子龍(17)長岡君(17)仲謀(16)隠し(15?)
兄ぃはフツー
実にフツー
そこがいい
年少組4人の次に安定感があるのは実は翼徳だと思っている
異論は認めるw
>>723 ネタで言ってるだけだから気にすんな
私も文若最萌えでネタ扱いされて微妙に思うこと多いけどスル―するしかない
公瑾や玄徳もそうだし仕方ないと諦めるしかないな、その辺は
その前に誰も兄がいけない、なんて言ってないと思うんだが
>>726 年少組+翼徳の安定感は異常でFAだと思ってる
異論は認めないw
恋戦記は20歳すぎたら駄目男になっていくんだな(翼徳除く)
>>727 おまいは犬最萌の私を怒らせた(^ω^#)
黎明の王エンドの兄いは待ちすぎだと思う
兄いはたまには花ちゃんに頭をなでさせればいいと思う
自分から言えないから駄目男wってネタで言ってるだけだと思ってた
あんまり深刻に考えない方がいいぞ
赤い人や犬、文若好きはみんなツンデレで素直に好きと言えないだけなんだ
>>691 説明書よめってことだな…すまんかった
ちょっと毒あおってくるよ
黎明の王展開で耳かきイベントはないですか
738 :
723:2010/03/31(水) 13:46:57 ID:???
あ、ごめんそんな真剣に言ったつもりはなかったんだがw
変な流れになって悪かった
そういえば王子は長生きだったな・・・
>>738 ドンマイ、共に待てができない兄いに萌えようぜ
だめな所の無い男のどこに惚れるっていうの!
って何かの台詞にあったな
細目かわいいよ細目
どんな男でもかわいいなこの人、と思ってしまうと、もうだめだメロメロだ
という台詞を自分は思い出したよw
細目の琵琶時のかわいさは罪
笑顔のかわいさだったら赤い人だって負けないぜ
これは駄目な男を愛でるゲームだったんだな
しかも駄目な所の駄目度がみんな相当高いもんだから余計萌える
丞相の笑顔は途中からかわいいより怖くなるからな
丸目にっこりでも信じてないよ
そこが萌えるんだけどさ
>(^ワ^)
宴会で花ちゃんをお披露目するの時の心底うれしそうな笑顔は反則
そのあとの酔っ払いつつも全身全霊で愛でている姿は条例違反
萌え死ぬわ
CG鑑賞にコメントついてたら嬉しかったなあ
夜這いとか水浴びとか事故チューとか
>>747 コメントしづらい場面が多すぎるだろうwww
水浴びとか水浴びとか後水浴び
寝ぼけて嫉妬してた糸目の人のコメントは聞きたかったw
が、やはりコメントし辛いことこの上ないな
髪が花ちゃんの胸元に引っかかった時の雲長のコメントも追加で頼むw
>>749 すごく空気読まないレスで悪いんだが
糸目=文若?
糸目ってわんわんのことかと思ってたんだが
寝ぼけ嫉妬って文若だよな?
いやなんか前も別のレスで
ん?って思って
すごく焦ってドモリながら謝る子龍しか浮かばないww
3大コメントし辛い場面
1水浴び
2胸元リボン
3夜這い
他に
4.ぬるぽ ガッ
5.抱きしめ未遂(犬都督)
取り敢えず玄徳は土下座すべき
糸目は公瑾で細目は文若のことだと自分も思っていた。
まあ、一見分かりづらいニュアンスだよね
両方目細いやん!みたいな
基本的に
糸目=公瑾
細目=文若
として受け取ってた
公瑾は、開眼すればそんなに目が細くないんだから、
常に開眼していてくれれば問題ないんだけどね
ついでに寝巻き以外の服を着てくれれば言うことない
759 :
749:2010/03/31(水) 17:17:54 ID:???
すまない普通に間違えた
糸目が公瑾で細目が文若のつもり・・・…ではあった
実際犬の人はそんなに細くないんだけどホラーっぽい笑顔のせいで糸目なだけなんだよな
>>759 ホラーww
確かに芙蓉姫に
割れたらもう一つ顔出てくるかと思った言われる顔だもんなw
お犬様には いつもふつくしい瞳でいてもらわないと(Uェωェ)
>>760 しかも、あの子龍ですら芙蓉のそのコメントを否定してないんだよなww
763 :
751:2010/03/31(水) 17:32:50 ID:???
>>746 赤い人の真骨頂は2周目以降だと信じてやまないが
宴会イベは特に赤い人が嘘言ってなかったってのを頭に入れて見ると破壊力プライスレスすぎる
翼徳の笑顔は朗らかかわいい
赤い人の笑顔はダメかわいい
都督の笑顔は鉄壁冷たい
異論は認める
スタッフロールの相手視点を聞きたくて、翼徳二周目に突貫した。ついでにバッドエンドも見てみた
萌えるわ切ないわ申し訳ないわで挙動不審になったわ…お前が幸せならなんでもいいとか眩し過ぎるだろjk
あのお土産の果物が、花ちゃんが消えた瞬間にばらばらと地に落ちて翼徳が愕然とするところまで想像して勝手に泣いた自分バカス
翼徳の可愛さは正義だぜ全く…EDのアレンジも一番好みだし、やっぱり最萌です本当にありg(ry
翼徳はトラウマ持ちだけど赤い人みたいに地雷もっているわけではないから
今だけを考えて前向きに生きていけそうだ。
決して赤い人グッドが後ろ向きな訳ではないが。
翼徳意外と精神的にも強いから精いっぱい前向きに生きていくんじゃないかな
花ちゃんの幸せを祈りながら
翼徳はむしろ見てる周りが切ない気持ちになる気がするよ
>>765 赤い人とか翼徳の笑顔はなんか癒されるよなw
都督が笑ってたら花ちゃんは何かやらかしたと警戒した方がいいだろうが
まさに赤い人の宴会での満開笑顔とうっとり顔に一気に最萌になった私が通りますよ
赤い人の宴会イベントは、侍女と花ちゃんへの声色の違いにも萌えた
花ちゃんに対してだけデレデレすぎるだろw
翼徳の髪ふわふわしてそうだ
ペルシャ猫の毛っぽい柔らかさ希望
キススチルのほのぼの感は異常
なんか魏ルートって赤い人の女癖を差っ引いても
どうしてこんな背徳感溢れてすっきりしないんだろうと思ったら
あれか、蜀を結果的に裏切ってるということが原因かorz
宴会イベ萌えたけどアレすごく怖かった覚えが。
侍女の嫉妬でもっと酷い目にはめられてしまわないかヒヤヒヤした。
乙女ゲだから生臭い話はないと思っていたけど、あっちの刑って相当エグイから
>>772 多分そう。蜀に里心が芽生えてるほどモヤモヤすると思う
あと赤い人EDとかだと芙蓉姫辺りが猛烈に納得しなさそうなのが想像に難くないからかとw
呉√は隠し含めて、なんだかんだで同盟関係保たれてるしな
>>773 なんか後宮の争いの話とかをちらっと読んだ事があるけど、
そういう意味でも赤い人ルートはとても心配だ……
やることが相当強烈でえぐいよね、源氏物語みたいに温厚に呪って終わりじゃないし
蜀って良い人多いもんな
仕えてるわけじゃないのに、どうしてあそこにこだわる?
って魏でも呉でも言われてるけど、プレイしてると気持ちがわかる
>>775 大丈夫だ、きっと赤い人ならその辺の憂いは一掃してくれてるだろjk
まぁ妾BADだと後宮?にいる面子は皆歌妓さんみたいな性格らしいから
恋戦記の赤い人なら、後宮があったとしても問題はなさそう
>>772 自分もそうだった
攻略中なんか罪悪感感じて何回か中断して他キャラ攻略にいったりしてた
でも文若だとそんな罪悪感なかった自分
文若からあふれる不幸感のせいか
>>775 >温厚に呪って終わり
ちょw
確かに効力が無い呪いで済めば平和的だが。大陸さんはまどろっこしいことしないで直接息の根を止めてくるからなー
>>777 赤い人の後宮は、せめても安らげるように穏やかで自分をイラつかせない女性を選んで入れてそうだよね
そうでもでなきゃ娼婦上がりの歌妓を正夫人にしたりしないだろうし
多分身分の高い家の養子に入れるとかして強引に通したんだろうけど、思い切ったことするもんだわ
>>776 花ちゃんの台詞にある通り「最初から信じてくれた」ってのは大きいよな<里心
見るからに異端な格好してる上に、三国的一般常識を全く持ち合わせてないのに
「おいで」と言ってくれる兄いに(恩人的な意味で)惹かれない道理がない
その辺はまさに仁の劉玄徳だよな
>>781 雑誌の紹介とかであった「主人公が一番最初に心を許す相手」が玄兄だっていうのは
ルートに入らなくても変わらないんだろうなあ
だからこそ、いろんな所で嫉妬されるというw
孔明の弟子っていう怪しげな肩書きしかないのに拾ってくれたんだもんな
師匠と玄徳いなかったらのたれ死にして即ゲームオーバーでもおかしくないレベル
魏に残る時は花ちゃんのポリシーみたいなものが感じられ難いのも
罪悪感の原因かもしれんが
>>783 かろうじて、赤い人√だと
赤い人に嘘を吐いたままでいたくない=勝手に出て行くことはできない
って理由があるけどな
雲長の迎え断って呉に残留する事になる時も思ったけど
そうでもしなければシナリオ展開的な意味で円満に進まないとはいえ
花ちゃんは本当に危機感とか疑心を持ってなさすぎるw
この流れで最初からスキップなしでやりたくなって始めた
猫かぶった芙蓉姫久しぶりだ―
体験版では怖いとか思ってごめんよ
玄徳ルートでの「私たちの信頼を疑わないで」はゲーム中一番好きな台詞です
芙蓉姫は最初から好意的じゃなかったのがよかったな
サンプルにもなってる「この子に何かあったら〜」は、
花ちゃんの努力が生んだ、信頼と友情が感じられていい
明日の予定を空けておきなさい。でないとどうなっても知らんがな
メールが来ましたよ。……誰?誰なんですかそれは!?
都督のシステムボイスを意訳したらこんなだった
しかし全体的に見るとわりと素直でした…おかしいな、何か拾って食べたのか
都督は怒ってるときの方が安心するw
ちょっとシステムボイス聞いてくるwww
呉組は隠し除くとキャンキャン言っててくれた方が安心するなw
尚香じゃないけど、わあわあ言ってる時はほうっておいていい時
>>782 それだけの事をしてもらってるもんな
右も左も分からん状態であのおおらかさは絶対救いだろうし、助けてあげたいと思うだろう
雲長の優しさは後で気がつく感じだよね
システムボイス全部聞いてないから
ちょっと聞いてこようw
王子システムボイスの応援メッセージの
「何か悩んでるなら、愚痴でもいいから俺に言え。一人で抱え込むな(要約)」の格好良さは異常
これは良い君主
.蜀ルート以外だと毎回子龍君ごめんなさい
てなるからあの辺はスキップしまくりだ。
改めて最初からやってみて思ったが、最初玄徳と翼徳は一体
花ちゃんのことをどういう事情のある子だと思っていたんだw
親に売られたかなんかだと思ってたのかな
姥捨て山みたいな感じで
食いぶちを減らす為に山に置き去りにされた子…とか
時代背景が背景だから洒落にならんが
>>794-795 普通にそうだと思っていた
親に売られるか捨てられるかしてこの国に来て、孔明に保護されたとかそんな感じの
翼徳の生い立ちを知ってからあの会話を聞くと、なんかじんわりくるものがある
>>794 玄兄の口振りから察するに、もとはそこそこ良い家だったけど貧しくなって親に捨てられたって感じじゃね?
あの時代なら没落する家とかいくらでもあるだろうし
翼徳は「自分と一緒だ」と思ったのだろうか
没落した家の子と思われたのはありそうだよね
そもそも没落したということを話すの自体特に恥だと思ってそうだしあの時代
>>772 一瞬女癖が女装癖に見えて史実の赤い人にそんな話なんてあったっけと素で考えてしまった
玄徳ルートの隠しに萌えてしょうがないんだけどなんでこれルート分岐しないん……?
間違いなど起こりませんってのがまったく違う意味に聞こえた
自分の耳は汚れきっている
赤い人が女装癖てwwww
あまり想像したくないものがあるな
>>787に触発されて犬システムボイス聞いたんだがnynyが止まらない
しかし、「ちゃんと目が開いてませんよ」とか犬に言われたくヌェーwww
公式CD聞いた
花ちゃん強すぎだろ
風呂場の馬鹿力ですな
誰がうまいことを言えと
文若デレるのHAEEEEEE
逆に考えるんだ!花ちゃんが音速のフラグ仕掛け人なんだ!
文若はデレきるまえにもう1個くらい使えない奴扱いされるイベントがあってよかったと思うんだ。
過去に飛んだときのイベントで逃げる機会はあったのに、みたいに言われるのって
間者騒ぎのあとに急に上着がなくなったのとか気づいてたってことだよね。
赤い人が筆頭だけど2周目でやっと機微がわかってじれじれしたw
>>807 そのさらに上を行くのが犬なんですねわかります
>>807 では、犬都督は光速のフラグ仕掛け人ということですね分かry
システムボイスの仲謀バレンタインってオフィシャルで公開されてたのより長い?
他の奴〜の部分は無かったような気がするんだけど
それを笑顔でへし折りたい
>>811 確かオフィシャルでやったときのはちょっと短くしたバージョンだと
スタッフルームだかに書いてあった気がする。
ライトニングの異名をもつ都督か…なんという胸熱
翼徳の食べ物行脚がかわゆすぎるw
>>813 やっぱりそうか、ありがと
みんなの発音面白いな
>>808 このゲーム2周目の方が心の機微が分かるキャラ多いよね
今まではGOODだけ見たら放置してたけど、このゲームだけは繰り返しやってBADも見てる。
BADも面白い展開なのにぶつ切り感があるので、もう少しBAD長めにしてほしかったなあ
1周目は主人公に感情移入しながらやきもきして
2周目でキャラの心の機微を拾ってにやにやするのが楽しい作りだと思う。
さっくり萌えたいときには向かないんだろうけどやきもきじれじれ好きの自分には大変おいしゅうございましたw
>>815 あれ、かわゆいよねw
昔からの付き合いの三人の手なれた対応もほほえましい
新参の子龍の戸惑いも可愛かった
深く読み込むのが好きな人ほど楽しめるかもね
本の仕様とかも考えれば考えるほど面白いし
いま改めて序盤をやりなおしていたら、雲長先生の三国常識クイズのところで、
わざと間違うと面白いことにやっと気付いたw
とりあえず枠を埋める派に対する長岡君のツッコミが鋭すぎて噴くw
大将のツッコミがちょっとツボだった。
少将中将的なのかと思ったらヘイ大将の大将だったのねw
あと軍議とか間違えるとすげー悔しいのに間違いだとわかってても
時計とか頭を下げるとか選びたくなって困ったw
同じく、枠を埋める派は笑いすぎて死ぬかと思ったぞwwww
子龍くんが有能すぎて生きていくのがつらい
雲長は過去行って旅支度するとき何が必要かの選択もおもしろい
雲長先生冷静的確に突っ込みすぐる
>>822 思うよなw大将あれ普通に真面目な選択肢だと思ったら
「そんな気安くは呼ばれていない」みたいな感じで返されてエッてなった
>>800 気持ちはわかる
が、個人的にあそこはどうして隠しが花ちゃん構ってたのかよくわかんない
花ちゃんが玄徳の泣き所だとあの短期間で看破してたんだったら
隠しスゲーってことになるけど
>>826 隠しは公謹の懐刀とも呼ばれる密偵だし、花ちゃんのことは前々から監視していたんじゃなかろうか
見ているうちに玄徳にとって重要な存在であることに気付き、なおかつちょっと惹かれていたとしたら滾るものがある
>>826 孫夫人が嫁いで来る以前から、玄兄と花が想い合ってる事は軍内にダダ漏れだろうから
軍内の武将や兵の態度とかからもある程度察する事はできそう
何よりあの玄兄のことだ、孫夫人が花の話題振ったら普段とは違う素振りを見せるかもしれない
事前にリサーチはしてるんだろうし
実際あって会話してみて色恋云々ぬかしても扱いやすそうと思われたとか?
孫夫人が花に「木の葉がついてますよ」って取ってくれるシーンの後
花が顔真っ青になって芙蓉姫に部屋まで連れ戻されるけど
あれって木の葉取る振りして毒針を刺してたりするのかな?
そこはただやきもちやいたんじゃないの?
>>830 いやいや、そんなのあったら気づくだろう。ちくっとしたな、とか
あの時真っ青になってたのは、玄徳が孫夫人を大事にしてる(ように見える)
場面を目撃してすごいショックを受けてたせいじゃない?
自分も孫夫人にやきもちやいたからだと思ってた
FDあるならスズケンが死ぬだろうが、各キャラ好みの衣装にお色直ししたい
同じ魏でも孟徳と文若で衣装が違うのが凄い好きだった
衣装差分の中で一番センスが良いというか個人的に好感度高かったのは文若かなw
色とかがらしいというか、清楚系好みが丸分かりでニヤニヤしたw
>>828 どんだけわかりやすいんだよ玄兄w
しかしあの凍りついた空気の二人に焼きもちやける花ちゃんは余程の天然
一週目の時からプレイヤーはあからさまに殺伐とした妙なものを感じるというのに
散々言われているが、なぜ呉は着替えイベントがないんだ
スズケンさん出産するし、しばらくは無理なんだろうな…<FD
そもそも発売してから二週間経ってないんだぜw
個人的に好きな衣装は、最初に芙蓉姫が貸してくれたやつだったりする
玄兄との夜空背景スチルの憂い顔は三国一の俺の嫁
自分も文若の選んだ衣装好きだwあとは都督EDの格好もイイ
女の子の髪に大きい花飾りの組み合わせはいいものです…
服は襟しか見えてないけど、あれも色的に清楚系?
全体図が見たかったんだぜ…
赤い人の好みの衣装が可愛くて好きだな
あのイベントタイトルになってる花簪が華やかでいい
>>836 王子と犬の好みの衣装を着てる主人公見たかったな
呉は王子が衣装を贈りつけてきて、花ちゃんがぷうぷう文句言いながら尚香と一緒にお着替えするイベントがある、
そう信じていた時期が私にも(ry
842 :
830:2010/03/31(水) 21:47:32 ID:???
>>831-833 おk、理解した
言われてみれば、あの絶対零度感溢れる2人にやきもち妬けるくらい花ちゃんが天然でも
さすがに何かされたら気付くよなw
そういうベタなのは各自自由に妄想してね!
・・・・・・っていう感じのつくりだよな
>>839 魏は衣装が可愛いけど髪型が微妙
お団子二つが一番可愛かった
都督が好みそうなのはエレガント系かな
芙蓉が貸してくれたのは可愛い系で、文若は清楚、孟徳はゴージャス?
…文若、なにげに宴とEDで二度も花ちゃんを着替えさせてるんだぜ
もしかして堅物なわりに女の子の服に気を配るという甲斐性の持ち主なのかw
>>840 自分は王子と犬の好みの衣装を着てる主人公を見たいというより、王子と犬の服の好みがどんなのか見たかったw
>>843 そういう余所でも見られるようなベタなところまで作る余裕はないから勘弁してね!
…という印象だったな…
でもあんな切ないすれ違いやもどかしい交流のオンパレードはなかなか余所では見られないから、許す
文若EDの服装はかわいい幼な妻って感じでニヨニヨしたw
>>845 しかもどっちも清楚系だしな(ニヤニヤ
けっこう甲斐性あると思うんだよ、生活能力高いし
愛の力で自殺フラグを圧し折った後は、全キャラの中でもトップレベルでいい夫になると思う
あんなことこんなことあったらいいなーと
幸せそうな部分を想像してじたばたした後に
BADの後を想像して鬱になるorz
>>850 逆に考えるんだ
欝なことを考えてから幸せそうな場面を考えれば落差で萌え二倍!
かもしれないじゃないか
赤い人ルートのは華やかな感じだったね
髪飾りは都督ルートのが可愛くて好きだけど、髪型は蜀宴会だわ
そういうのでも個性が見えていいよいいよもっとやっt (ry
設定資料集出たら花ちゃん含む全員分の衣装差分の全身図(ここ四倍角)を頼むよ
……花ちゃん、衣装差分が制服・外套・宴会衣装5種・酒場バイト服で全8種か?
>>850 王子がBAD乗り越えてGOOD見たんだろ。俺が信じられねえのか
と申しておりました
FDは正装なかったけど身分的にあってもおかしくない都督の正装と
各キャラの私服も追加に新規立ち絵を所望する
いつまでも待ってるから頼むよスズケンさんw
戦の最中だったからデートイベント少なかったけど、ED後ならってことで
他のキャラとも私服に着替えて出かけてみたい
そして人気のない場所でいちゃいちゃしたい
蜀宴会時のおだんご髪は芙蓉姫が結い慣れてる髪型だからそうしたのかもだが
花ちゃんの髪の長さでおだんごを結えた事に驚いたわ
髪質によるのか…?
何か付け毛的な何かがあったんだよ
平安時代の日本にもあったよ
髪質や量にもよるんじゃないのか
毛質が堅くてやたらに量の多い自分は無理だったが、花ちゃんの髪やわらかくて癖もなさそうだし
初回特典CDでも花ちゃんおめかししてたけど、みんなが褒める中
一言も口を利かなかった師匠が気になった
>>857 正直花ちゃん、髪の長さがスチルによって違(ry
孟徳ルートの宴会の前に侍女が着付けをしてくれるシーンが好きだ
なんかホテルやエステの店員に丁寧に接客されてるみたいで
気分が良かった。心の中でつい「あ、はい、お願いします」と言ってしまう
>>856 >都督の正装
都督の正体に見えた。
犬デスヨネソウデスヨネ
新規絵見たいなーアペンドかFD出たら最高なんだけど
無理そうならムックほしい
普通に考えたらあの長さではどんな髪質・量でもあのおだんごは無理だろ
二次元の服装同様に二次元の髪型に真面目にツッコむと
カオスになるだけだからなあw
ソフマップ特典CDの赤い人の「へ〜?お前結婚するつもりあるんだ」って台詞が口調も含めて良いwww
細かいことは気にしちゃダメ
一つにくくるとかなら出来ると思うが、さすがにおだんごはちょっと無理だよなぁ
もっと短く見える事もあるし、逆にすごくもっさりしてる時もあったけどw
個人的には蜀宴会の子龍コメントが気になったなあ
もっと淡い色が似合うっておま…花ちゃんの服装白に近かったぞ
>>859 いや、柔らかくて癖がないと逆にパラパラ落ちてくる上に簪すら抜け落ちるぞw
ソースは自分
まぁそこは目を瞑るのが正解なのは分かるがw
都督はその気になれば自称「大抵のことは何でも出来てしまう」という
ハイスペックを活かして衣装作り(しかも機織りから)、着付け、化粧、髪結い、装飾品の装着と
一通り自分の手でプロデュースできそうだw
髪型につっこんだらキリないぞ
師匠と赤い人のアホ毛とか文若のおだんごの中身とかとか
蜀でのあの髪形も、魏での宴の髪形もまぁ普通に考えれば無理かなと思う
突っ込んじゃいけないんだろうし
衣装に合わせたんだろうけど、違和感あるなw
>>874 もう病み上がりってことで許してやれよww
公瑾Pの花嫁マスター期待
>>872 どんだけ尽くす夫だよとフイタ さすが犬都督さまだぜ
ある意味、独占欲の表れと考えたら萌える…ような気がしないでもない
>>870 純白とオフホワイトの違いみたいなもんじゃね?<淡い色
純白だと色の合わせによってはキツく見えるし
あの無造作ヘアーはどうセットしたんだと突っ込んでもきりないしな
>>872 まてよそれはあくまで自称なんでしょ
勝手が分からず右往左往して尚香に聞き込みしてても面白いw
侍女がやってるのをヒマそうに眺めながら少し気に入らないと
「ちょっと貸してごらんなさい」といちいち手出し口出しする人っぽいな犬
>>876 >公瑾Pの花嫁マスター
ちょ、おまwww私の緑茶返せwww
雲長と子龍が普段甲冑外してるんだというのは分かるんだが、
翼徳って戦と通常でどこか違う?
>>876 躍らせるのか?w 歌を歌わせるのか? 演奏は自分でするのか公瑾P
>>884 武器を構えてるか、構えてないか。
ルート中で兵士に変装してたのならあったよ
886 :
885:2010/03/31(水) 22:19:45 ID:???
>>884 すまん。雲長と間違えた。
翼徳は特に鎧着てるのみてないな
王子EDで花ちゃんが王子の欠点言って、その実内心ではべた褒めしてるけど
てことは、公瑾もEDで花ちゃんの悪口?言ってるが内心ではべた褒めしてたりするんだろうか?w
発売前→この人ほんとにデレるの?腹黒確実な顔だし。デレたら変態になりそう
発売後→何このツンデレww犬wwwイケメンなのにw
今現在→都督であり犬であり小姑であり、機織りもこなし歌って踊れる万能型のP
ごらんのありさまだよ!!!
>>887 公謹専用バウリンガルとかこっそりつけると
ものすごい激甘クリームたっぷりな台詞がだだ流れしてくると思う
多分内心ポエムどころか好きだ!の一言をエンドレス<公瑾専用バウリンガル
公謹党必携だな、都督リンガル・・・
小姑ってのは確かにちょっと・・・・・・新しいです・・・・・・
設定資料集の黒タイツ花ちゃん萌えた
ミニスカもいいけど黒タイツもお嬢様らしくて良い
玄兄√が終わって萌えて床をぴかぴかにして2周目突入した
花ちゃんの寝顔見て、泣いてたのか、とか言ってたけど、
玄兄は泣いてた理由は何だと思ってたんだろう
>>893 玄兄のことだから、家に帰れなくて泣いてるとでも思ったんじゃないかね
>>893 家に帰りたくてor結婚話で泣いてる のどっちかじゃないかな
ただ前者だと玄徳がただのおおかみさんになってしまうし、
あの夜の時点では玄兄も何となく花ちゃんが自分に気があると
考えていたような気がするので結婚話の件に一票
自分の事で泣かせたのなら辛いな…でもそうだったら嬉しいな…とか?
まさか俺の結婚話が原因で、いやまさかそんな都合のいい話が
家に帰りたいのか、なにかつらいことでもあったのか、
あぁまもってやりたいじれじれじれじれ
こんな感じ?
>>895 ああ、そうだね。冷静に考えたらそっちかも
>>862 顔も微妙に違っていたよ
ウィンドウ横の顔グラのむくれ顔とか好きなのはあるんだけどね
このスレでよく年少組の安定感って言葉が出てくるけど、
二週目まわってて亮くんと長くいると、やはり随所に頭のよさがにじみ出てるし、
一途だし、生真面目だし、将来有望だと感じる
そのまま育ってたら、さぞかし安定感のある好青年だったんだろうなあ
花が尊敬する師匠のことを話さなければもっと別の育ち方をしたのだろうか
それとももともとそういう部分も持ち合わせていたのか
賢人すぎて、いろんなことわかりすぎちゃって、
一般的な道からはずれたというのはあるんだろうけど
>>897 なんか兄いがわんわんおを超える乙女に見えてきたじゃないか
どうしてくれる
船上に呉面子集結(+花ちゃん)スチルの犬を見ると、なんでか笑ってしまう。
ゲーム中で一番朗らかな表情をしていると思うんだ
>>897 的確に玄兄のもやもやが表現されてると思うw
>>902 あれは子敬とお揃いで腕組んでる都督が可愛いのに
王子のオッサン顔の獅子でブチ壊しだよなw
なぜあんな顔にしたし
玄徳はたぶんあの辺り色々もやもやしてただろうなぁw
誤解されてるのも薄々は分かってただろうしでも言うわけにはいかないしみたいな
魏の料理人のオッサン、時々オネェ言葉っぽくないか?
なんか露骨じゃないけどにじみ出てるというか…
猫好き文官と料理人と知り合いになりたいお
思った
滲み出てた。さすがお犬様は対象範囲ひろいぜ
亮くんと花ちゃんが過去の時代からずっと一緒にいたら、
安定感抜群のまままっすぐ育って、ずっと守ってくれたかもしれないな
年下の恋人という感じでそれもちょっと萌える
やっぱ亮くんルートもほしいな
>>907 お前とはいい酒が呑めそうだ
文若の抱きしめスチルを見てたら差分で花ちゃんの表情が
眠そうなせいか、お母さんが眠くてぐずってる子供をあやしてる図に見えてきた
>>900 まぁなんだ。亮くんも年下カテゴリに入ってると思うんだがw
亮くん、花ちゃんが消えたあと失意のまま家路についたのだろうか
913 :
893:2010/03/31(水) 22:58:41 ID:???
>>894-897 ありがとう
あのシーンの玄兄はどうなの?と思ってたので、すっきり…というかそれなら解かるw
じれじれもやもやしてたんだな…
でも、なんにせよ女子の部屋に無断で入るのは良くないwww灯りもついてないっていうのに
夜襲に定評のあるRさん(2?歳)
そういや赤い人ルートだと、花ちゃん怪我した後ずっと赤い人の部屋で生活してるみたいだね
一緒に寝てたとしても、怪我が治るまでは手を出さないと信じられるのが素晴らしいよ赤い人
>>913 気配がない→本で消えたのかもしれない、と思って入ってしまったということにしようぜ!
亮くんはいいキャラしてたね
二人でほのぼのして欲しかった。クーデーター中だからできないとわかってるけど
>
>>900 公式特典の冊子SSSにわからないのがわからない
だから隠れる〜とかあるからそのまま育っても
多少はややこしい性格にはなってたんじゃないかな
その場合も対主人公のみ特別なんだろうけどw
一目ぼれ美味しいです
惚れた女に対する枷の外れ方に定評のあるGさん
王子の窓からロミジュリなスチル、窓を開けた時から
あの両手広げて待ってるやつなら出オチになって面白かったんだが
\(゚ o ゚ )/
>>921 窓開けた時から\(゚ o ゚ )/だったら、
シリアス展開台無しじゃねーかwww
愛しさと切なさを兼ね備えてる\(^o^)/王子!
>>921 おいやめろww
お前のお陰でもうその顔文字にしか見えなくなったじゃねーか!
>>921 あのスチルのせいで多くの乙女ゲマ達がBADへ直行したと思うんだ
いっそあれが犬だったら王子GOODへ直行できた
仲謀は会いたいって言って動ける、あの素直な行動力がすごいなと思う
だけど相手の話をちゃんと聞いてあげる所まで含めてかっこいい
>>921 色々ぶち壊しだwww
ある意味花ちゃんを迎える気満々な感じがするから萌えなくもない・・・か?
>>925 確かにあのスチルのあと選択肢でてきて
行くとか選んだらBADでなんか別の意味で泣けた
あのバッドに引っかかった人は多かっただろうな
暗殺された花ちゃんを見つけた王子を想像すると鬱
赤い人のBADはひっかかりまくったけど
王子のBADはまだみてないんだよなー。
せっかくだしちょっとみてこようかなw
あそこはむしろ乙女ゲ的に行ってはダメだと思ってた
窓を開けたら\(゚ o ゚ )/
どうして来たの?危ないよ!
なにそれこわい
ニア 黙って窓を閉める
王子の前に赤い人をクリアしていた私に死角はなかった
「俺のことだけ考えれば〜」が出てきた瞬間、迎えを断って正解だと確信したw
〜教訓〜目の前のエサに釣られてはなりません
乙女ゲの王道がシナリオに多かったので、定石通りに付いていったらSATSUGAIされました
王子の場合好きな相手だけでなく自分を大事にしてくれた人たちの事も
考えないとGOODエンドに行けないところが好きだ
王子も花ちゃんもお互い精神的に成長しているんだなーとニヤニヤする
このゲームって恋愛に逃げた瞬間BADになるよな
恋愛脳と呼ばれなくていいじょのいか
玄徳軍に馴染みすぎた自分は王子ルートなどで
子龍と芙蓉姫に再会するともの凄くホッとしたなー
赤い人も王子も事前のテキストでなんとなく選んじゃだめなのは
わかったようなわからなかったような。
でも乙女ゲだしあえてこっちだったらどうしようとか一瞬だけ悩んだけどw
尚香と大小と仲良くするシナリオはどこですか
尚香が可愛くて良い子すぐる
>>912 失意のまま、心を癒すためにそのまましばらく旅に出て
ついでに見聞を広めたかもしれない
そして放浪癖がつきましたとさ
まだ子どもなのに、国で起こっていることが知りたいと身一つで出てきたくらいだから
けっこう思いきりの良さと勇気を持ち合わせているんだよね
物知りな分旅に対する不安もそんなになさそうだし、それぐらいあの年からもやりそう
尚香は女キャラの中で一番好きかも
声もかわいいし
ごめんなさい、こんなつもりじゃ…の泣きそうな声は即登録した
>>942 亮君の解説欄に主人公に出会った瞬間恋をした
ってあるよ、流石まれなる神童ませてるってw
尚香と大小と芙蓉姫と花ちゃんで
好きなタイプは〜云々のガールズトークが聞きたい
それを盗み聞きしている男性陣たちの会話とかも
公式冊子の師匠のSSで、花が兄ぃに心変わりしたかもと誤解した師匠の
端的な物言いに亮くんの面影を見ましたよ
花、外寒いから外套貸して
>>948 ガチ誤解だったの?知ってて〜とかじゃなくて
何気に亮くんは花ちゃんと同じ天幕で寝泊りしてるのが美味しいなw
子供の利点フル活用
一途さに定評のあるKさん(20歳・無職)
>>946 ありがとう
やっぱり、師匠SS気になるわ〜
初の複数買いいってきます
>>950 エイプリルフールだし師匠だまそうぜという流れで
兄いに協力してもらって……という筋だったよ
>>950 あれはフリじゃなくて、完全に誤解していたと思う
花に「うそなんです」と言われて、表情が抜け落ちるくらいだから
>>945 よう、姉妹ノ
同じイベントでの「ふふ、ありがとうございます」も速攻登録余裕でした
尚香、とても好きなんだけど声が蘭姉ちゃんに聞こえるときがある
子供の頃から一途に片思いし続けてやっと手に入ったと思った矢先
誰かに心を奪われた…となったら師匠はどうなるんでしょう
それでもあの子の幸せのためなら…と身を引くか
完全対決姿勢となるか
>>955 あれ冗談かませる余裕がなかったんだろうなと思ったな
その後余裕が出た結果があれでw
大小&尚香と一緒に王子or犬にいたずらけしかけてみたかったなw
どいつもこいつも兄いを警戒し過ぎだ
師匠といいウルトラハイスペック都督といい王子といい
もうちょっとみんな自分に自信を持てよ・・・・・・
逃げた結末はで序盤に花ちゃんが死んだ場合は
心痛めるのは蜀のみんなと師匠だけだろうが、
個人ルート突入後に花ちゃんが暗殺されたり、刺客に切られたりして死んじゃったら、
どのキャラもかなり大きなトラウマになるだろうな
他のキャラとくっつく場合は過去でそんな触れ合ってないし
初恋というより憧れどまりだったんじゃないかなーと思ってる。
文若あたりだと頭のおかしな兄の妹だけど赤い人とかだと夫婦扱いだし。
自分も師匠の公式SS気になるのだが、
ページ数どれぐらいなんだろう…
>>961 ハイスペックだけどダメな赤い人も追加で
>>960 大小のタックルに加わりたかった
犬と言い王子といい困らせたくなるのはなぜ
>>961 兄いは自分のルート外では妹としか見てなさげなので
嫉妬されても天然で返しそうだw
兄いへの嫉妬に対する反応も見てみたかったな
>>964 A4ノート見開き1ページ分。あと翼徳・雲長・子龍・都督もあるよ
ところでそろそろ
>>970だが次スレはどうしようか
>>966 ふっつーに「ああ、すまない」と謝って終了しそうな気がする
相手側は「駄目だこいつ早くなんとかしないと……」的なことは思うだろうけどw
>>964 公式SSは皆2ページだよ
でも文字小さめでみっしり詰まってるから
あんまり短いって感じはしなかった
師匠のは特に好きだな、
あからさまに嫉妬してる師匠が見れるのは公式だ(ry
972 :
970:2010/03/31(水) 23:48:53 ID:???
>>970踏んだんでスレ立て挑戦するけど
テンプレとかは今のままでおk?
だいぶ落ち着いてきたし次スレは980に戻ってもよさそうかな?
>>968 ありがと。
それだけの分量に、凝縮されてる師匠…。
>>974 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ 萌えましたよ
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>967 空箱ってどこで見られたかな
BADエンド?
師匠はやられた分やり返す人だと踏まえた上で考えると非常にたのしい
979 :
970:2010/03/31(水) 23:56:15 ID:???
師匠SSはなにより、「どうするか、考えておいたほうがいいのかな?」
の一言に胸がぎゅっとなった
そりゃあ花ちゃんも首をぶんぶん横に振るわ
>>979 おつおつ!
公式冊子はSSも美味しかったが4コマにも和んだ
>>979 おつ
つまり自分が食らったダメージを花ちゃんに返したとw
>>979 乙っす!
あああああついにしちゃったよ複数買い…
師匠萌え自分にこの流れはまさに孔明の罠
逃げられねぇぇぇ
>>979 おつ
四コマは文若さんに和んだり文若さんに癒されたり子敬さんだいすき
>>979 乙です
師匠のSSはエイプリルフール話だけど
丁度明日だなw 日付変わったら読んでこよう
>>979 乙
公式冊子SSSよかったー
玄兄とわんわんおが特に好み
ここの販促に感謝
あの子敬さん4コマ読んでから呉に行きたくなったw
子敬さん癒されるよ子敬さん
開眼かわいいお
公式が半死w
992 :
987:2010/04/01(木) 00:02:50 ID:???
だらっだら書いてるうちに変わってた、恥ずかしいw
孔明の罠だな
よし、行ってこよう
みんな何期待してんだ公式にw
うあああ!
公式SS読みたい!
複数買いが出来ない自分が嫌だww
>>979 乙!
公式の4コマは自分も文若と呉の開眼に癒されたw
>>979 スレ立て乙!
そうか、まさに今日が四月一日、師匠が嫉妬したり、花ちゃんからチュウされる日なんだな
そう考えると今日一日がすごく楽しく過ごせそうだぜ
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) ( ●) \
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,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl
×××年○月△日 銅雀台にて
>>979 乙です
999なら花ちゃんはみんなの嫁
999なら子敬さんが輸送されてくる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。