乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その22

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1 ：名無しって呼んでいいか？：
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1265893254/

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1265630740/　（20）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1265286041/　（19）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1264770875/　（18）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1264260839/　（17）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1263708174/　（16）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/　（15）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262668228/　（14）
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/　（11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/　（10）
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1227618193/　（8）
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222600093/　（6）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1214392935/　（5）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193552854/　（4）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1190367561/　（3）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182509589/　（2）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/　（初代）
2 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:53:40 ID:???
いちおつーと自分をねぎらってみる

CLAMPはあの常識と真逆の考え方が衝撃的だったな
というかああいう考え方を知って読書感想文すらすら書けるようになったので大感謝だｗ
3 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:55:42 ID:???
>>1
乙

前スレの話になるが確かにＰＣはキャラの原画や塗りが綺麗な分
背景の崩れは気になるかも
まさにハリボテ
4 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:55:47 ID:???
>>1乙

クランプかぁ
小学生の時にCCさくら読んでたけど、当時からほかの漫画とはなんか違うと思ってたな
あと種村有菜も
5 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:56:57 ID:???
>>1乙

「好きな人が振り向いてくれない場合は
二人分好きになる」とかあって驚いたな、懐かしいｗ
男性相手でもブームを起こしたからCLAMPはどこのジャンルでも
どれがうけるかわかってそうだ
そう言うメーカーがこないものか
6 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:57:50 ID:???
>>1乙

共通してるのは華やかさかね
このままシナリオも良くなってくれれば最高なんで
オトメイト頼む
7 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:58:45 ID:???
>>3
PCで完璧な見た目（絵レベルではなく）ってのはあまり多くないよね
8 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:59:31 ID:???
>>5
何がウケるか分かるならみんなやってるだろｗ
ウケやすい題材ってのは確かにあるけどね
9 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:59:55 ID:???
オトメイトのゲームでシナリオで名前が載ってるけど自分は共通しか書いてない、
と言っていたライターがいたらしいが本当だろうか
そのライターもゲームの個別ルートも大差ない出来に思えたんだけど
10 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:00:03 ID:???
ＰＣゲーってあんまりやった事無いんだけど
コンシューマーより背景酷かったりするんかな？
絵は綺麗だなと思う事は多いけど、背景の分を
キャラに回してるんだろうか
11 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:00:46 ID:???
>>7
塗り自体は乙女以外のブランドで手馴れているけど
線画から起こす技術力は欠けている人が多いのかなと思う
12 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:00:53 ID:???
>>10
ものによるけど、特に室内の背景がまさに作りもの、って感じなのが多い
13 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:00:58 ID:???
>>5
BABYLONの終盤で、母ちゃんが肝臓だか腎臓だか患ってる
息子のために傷害事件か何か起こして騒ぎになってるやつ
「君にとってお母さんは悪い人かい？」みたいなのも衝撃だったわ

とはいえ、今思えばかなりの厨二でもあるんだけどなｗ
14 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:00:59 ID:???
もうあらかたのジャンルは網羅してるから
これからどう埋もれず人を惹きつけるゲームを作るかが鍵だな
15 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:01:42 ID:???
>>9
複数ライターで書いてたんじゃないか
上手くやれば個性なくどこも同じに出来る
出来の良さで言えば個別も共通も同じレベルだったのかも
もしくはディレクターなんかがどちらかに合わせたか…
16 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:02:29 ID:???
>>5
CLAMPはウケるかどうかを常に考えて実験しつつ作品やってるからな
レイアースの失敗をきちんと分析してccさくらを作った、と明言しているし
さくらの後、青年向けを研究しているといってちょびっつを出した
17 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:03:27 ID:???
レイアースは失敗扱いだったのかｗ
確かに少女向けでロボ出てくるのは珍しいが
18 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:03:58 ID:???
>>10
木や草の自然物、教室の机とかがコピーツール多用で
クローンパターン状態だったり
遠近縮尺がおかしいところが結構あるな

ＰＣは背景の得意不得意は企業ごとにばっさり別れてる感じ
ｺﾝｼｭﾏだとめちゃくちゃ酷いの最近少ないけど
19 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:05:05 ID:???
>>17
自分はレイアース好きだったから失敗作扱いは切ないな
乙女ゲーではロボット乗り主人公は駄目なんかな
上手くいけば燃えと萌えが合わさったゲームになりそう
20 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:05:07 ID:???
>>17
スレチになるけど、レイアースは光に恋愛させるつもりなかったんだよね
でもそれは少女漫画ではありえないからと編集に言われて、急遽ああいうオチになった
当時の小学生読者からは緑髪と王子が主人公みたいとかなり言われたらしいよ
21 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:07:53 ID:???
背景が綺麗なゲームは嬉しいけど
背景に金をかけすぎて他が駄目になるのも問題だな
22 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:08:08 ID:???
あとレイアースは、あの濃い絵を子供たちが怖がったんだよなｗ
そんでCCさくらの絵柄になったという
23 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:09:14 ID:???
L2ェ…
24 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:09:52 ID:???
確かに濃かったなｗ
ああいう絵柄の乙女ゲーも良いと思うんだけどなぁ
25 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:09:55 ID:???
背景がハンコで許されるのはPCならではだな
薄桜鬼では、城門の背景がどこの城だろうと同じで笑ったが
26 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:09:57 ID:???
やっぱりどこでも絵は大事なんだな
売るためには魅力的な絵は最低条件なのか
27 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:10:19 ID:???
>>19
リトアンが結果はどうせあれ初動結構動いたのを見ると
ロボットはいけるとおもうよ
うまくいけばだけどね
28 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:10:37 ID:???
>>23
ワロタ
でもＬ２はあれ、部分部分が草薙で
他は社内制作だったと思うんだ
それぐらい室内の背景は酷かったから
あれを草薙だとは到底思えない…
29 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:11:15 ID:???
>>26
絵がヘタで許されるのっていたると竜ちゃんとZUNだけじゃね？
30 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:12:03 ID:???
建物とかのパターンが少なくて一体ここはどこだｗと思う事は多いな
31 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:12:17 ID:???
CCさくらではCLAMP節がだいぶ一般向けにアレンジされてたなｗ

レイアースがダメでさくらの絵がokなのは、オタと一般の差に共通するものを感じる
32 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:12:19 ID:???
乙女ゲーは夢や幻想を見るためにやるんだから、絵にしろ設定にしろ華やかさは必要
33 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:12:59 ID:???
>>28
草薙も下位から上位までピンキリだぜ…
34 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:13:15 ID:???
>>29
見れば見るほど味の出てくるいたる絵を悪く言うなよｗｗ
35 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:13:26 ID:???
>>29
一つ以外全部同人じゃねーかｗ
36 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:13:47 ID:???
>>32
設定の華やかさは大事だね
絵もそうだけど、設定が購入動機になるって多いし
キャッチーな設定にしないとダメだよね
37 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:13:55 ID:???
絵は一般向けだけど内容はもろオタ向けだよな
百合ホモショタロリ近親…今思うとなかなか凄い事になってる＞CCさくら
当時はなんの違和感もなく読んでたけど
38 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:13:57 ID:???
一般オタ関係なく、女に受けてるものって
大抵華やかなものだったりするしねぇ
メーカーはそういう所をリサーチして出すと良いと思う
39 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:14:48 ID:???
L2は草薙背景を売りにしていたけどその前から普通に乙女ゲーで使われてたような
どこかは忘れたけど…隣だったかね
40 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:15:00 ID:???
>>33]
マジか…本当に酷かったけど
じゃああれ、草薙なのか…
41 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:15:02 ID:???
恋華とか花宵とか、絵がヘタでもヒットする例もあるから
一概にも言えないけどそりゃいいにこしたことはないな
42 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:15:16 ID:???
正直L2は背景の前に色々と問題が
43 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:16:14 ID:???
>>28
そうなの？
L2は背景にお金かけてますよアピール、限定版だかの特典が背景のカレンダー？で売りの部分だったっぽいのに
一部だけってなんだそりゃ…
44 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:16:15 ID:???
>>41
でもそれらって乙女ゲー黎明期だからなあ
花宵に至っては無料だし
45 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:16:17 ID:???
>>37
大川先生大好物の教師と生徒も複数組あるしな
子供同士のカップルもあるんだけど、妙に老成してたりしてｗ
常識的なんだけど常識を外してて、子供は知らない世界をのぞく気分でｗｋｔｋだったろうなあ
46 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:17:19 ID:???
>>32
華やかな絵ってのは分かるけど
華やかな設定って何？
ガーネットとか、パレドゥレーヌとかああいう感じ？
47 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:17:24 ID:???
>>41
恋華はかなり昔だし花宵は携帯からだからなぁ
たぶん今ヘタな絵で出しても結局次の目新しいゲームに
もっていかれて空気になるのがオチだよ
良作だって聞くけど絵が…で終わり
48 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:17:29 ID:???
ぶっちゃけ萌えられればどんな絵でもそのうち慣れる
むしろこの絵だからｲｲ！ってなるから
買ってもらうためには最初のインパクトは重要だけどね
49 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:18:19 ID:???
買う前から魅力がわかる絵か設定かの
どちらかが秀でてれば売れる法則
と出た
50 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:18:19 ID:???
>>46
キャッチーさってことじゃない？
一概には言えないけどブームとか女性に好まれやすい設定とか
51 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:18:43 ID:???
個人的な好みから大きく外れない限り、内容に萌えがあれば多少絵がアレでも普通に大丈夫
でもやっぱり第一印象と言うか目を引くって言う意味では絵がきれいなのは大切だよね
52 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:19:03 ID:???
地味の代名詞みたいになってるタクヨだけど
アプリコットとひめひび1作目は、他に比べてキャッチーな感じがしたな
53 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:19:40 ID:???
どうしてもまず手にとって貰うには絵が重要だよな
極端な話絵が下手だとそれだけでもうページ閉じる人だっている
絵＞設定＞＞内容
54 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:20:50 ID:???
それだからますます内容より絵や設定に
比重が行くのかなあ
商売だから売れなくちゃ駄目なのはわかるんだけど…
55 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:22:16 ID:???
絵の好みって様々だからこれがいいって言えない
ヘタウマって単語もあるくらいだし…
56 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:22:23 ID:???
いや、設定に比重が行くのはいいんじゃない？
設定だけゲーってのは微妙かもだが
57 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:22:59 ID:???
>>53
絵が好みにぴったりあわない限り小説は買わない、なんて猛者もいるな
絵で食わず嫌いしないで読んでみれば・・・とうっかり言って「まったく読む気にならないし」と言われたｗ
58 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:23:04 ID:???
>>36
設定が華やかつっても限定されてくるけどな…
前スレで男性向け作品のGS版について話があったけども
入れたらいけない地雷の多さ、力を入れるべき方向性の少なさが
足を引っ張ってるように思うんだけど

設定だけが奇抜で中身は無難じゃ今は売れないよね
オトメイトはいい時代に参入したと思う
59 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:23:22 ID:???
>>50
姫とか巫女とかってのは目を引くというか
女にとって子どもの頃から続いてる夢の一端って感じがする
60 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:23:28 ID:???
>>55
分かる
うまくて綺麗でも、「乙女ゲーに向かない絵」ってあるしね
61 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:23:41 ID:???
たまにあるよね
設定だけは仰々しくて派手で色々盛りだくさん☆状態なのにシナリオペラい作品
62 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:25:06 ID:???
>>61
それは単に設定を生かせてないのではｗ
とりあえずつけとけ～みたいな死に設定ほど無駄なもんはないよね
まあ後々展開していくであろうドラマＣＤや小説用につけてるだけかもわからんけど
63 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:26:43 ID:???
>>58
オトメイトが今、緋色で乙女デビューしたら格好のpgr対象だろうなｗ
64 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:27:50 ID:???
>>63
ネタゲー企業として歪んだ愛され方をされていたかもしれないｗ
65 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:28:42 ID:???
>>64
それＩＦと何も変わらない扱いだなｗ
66 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:28:45 ID:???
設定が生かされてるなら設定ゲーも良いな
というかもうちょっとセカイ系とか雰囲気を一番に持ってきたものを
出せば女に受けそうな気がするんだけど、どこもやらないな
一般ゲだと雰囲気の良いゲームって大抵女性ファンが多いんだよね
乙女ゲでもウケそうな気がするんだけど…
67 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:29:13 ID:???
むしろ内容重視したゲームってどれくらいあるの？
さっき出た恋華なんかは内容が飛び飛びだったり
そこで終わるんかい！っていう事はよくあるよ
いつ好きになったんだ…状態もあるし
すごく好きな作品だけど言われる程良作の出来じゃない。佳作一歩手前位だ
あの時期に出たから良かったんだなと思う
68 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:29:41 ID:???
>>66
そういやセカイ系って乙女ゲーでひとつもないんだっけ？
69 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:30:16 ID:???
未だにセカイ系の定義がいまいち分かっていないｗ
70 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:30:44 ID:???
>>69
世界の危機を解決する話みたいな
71 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:30:57 ID:???
>>68
無いね
セカイ系は必ず人が死ぬこと決まってるようなもんだから
乙女ではちょっと微妙な気もするが
72 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:31:21 ID:???
>>69
一般ゲのフラジールとかセカイ系じゃないかなと
公式サイトの雰囲気が女性受けしそうな感じで
こういう乙女ゲならやってみたいと思った
73 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:31:54 ID:???
花梨の四月馬鹿企画くらいか＞セカイ系
74 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:32:06 ID:???
しかし攻略対象が死ぬことも珍しくない薄桜鬼が受けている時点で
キャラの死亡はそこまで嫌がられないんじゃ
75 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:33:09 ID:???
>>74
ハッピーEDがある前提なら悲恋や鬱EDもありなんだと思う
片方があることで片方が映える
76 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:33:23 ID:???
薄桜鬼やってないけど
グッドEDでも当然のように相手が他界するの？
この手の話題じゃ、グッドEDだと嫌がられてEDのひとつや別ルートではそうでもないっていう結論に達してるけど
77 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:33:45 ID:???
>>73
あれセカイ系じゃなくてサイバーっぽい感じじゃなかったっけ
ウロだけど
78 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:34:20 ID:???
>>76
その結論に加え、題材が死を想定するものであれば
許容されやすいってのもあったかと
79 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:34:38 ID:???
>>76
とあるキャラのルートで違う攻略キャラの死亡（スチルあり）シーンがあったりする
グッドEDで相手が死亡は無いけど
80 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:34:41 ID:???
スカーレットは？＞セカイ系
どちらかというと変身もの？
バンドも混ぜちゃってるし
81 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:34:54 ID:???
華やかな設定、キャッチーな要素と言うけれど
女性によく受けるとよく言われる舞台設定自体はかなり出尽くしていると思うよ
今はむしろ、各メーカーは女性向け内でまだやってないキャッチーな要素探しに
腐心していると思う

ストーリー性の追求がまだまだ終わってないのに
まだやってない設定探しばかりやってるのは
飽和した後衰退しつつあるストーリー重視型エロゲと同じ兆候になってて怖い
82 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:35:08 ID:???
>>76
しないよ、途中ではバタバタと人が死ぬ（主人公も死ぬ）けど
各キャラの真エンドでは死なない
ただし、史実との整合性は、わりと、取れていると思う
少なくとも新撰組を扱ったものの中では不快感がない方ではあった、個人的に
83 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:35:10 ID:???
>>70
セカイ系は寧ろ解決するというより
崩壊を見守るという雰囲気がある
84 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:36:12 ID:???
なんかもっと悲壮感が漂ってるイメージ
バカゲーとは対極というかひたすら暗く悪く言えば厨二的な感じ？
85 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:36:54 ID:???
>>80
スカーレットは違うと思う
あれはアクティブに世界を救う！というまんま戦隊物のノリだから
86 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:37:03 ID:???
>>79
>>82
だとすると、やっぱりベスト（正史）EDが死亡や固定EDで死亡は
乙女ゲとして非難されそうだなと思う。
薄鬼桜がそれで受け入れられたら話も変わってくるけれど。

87 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:37:42 ID:???
セカイ系は哀愁とか切なさとかそういう感じだな
最終兵器彼女だっけ？ああいうのもセカイ系になるのかな
88 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:38:22 ID:???
薄桜鬼はグッドEDでも先は長くなさそうだな…って言うのが多いな
89 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:39:17 ID:???
エロゲパートもあるけど、ギャルゲの*edenってやつはまんまセカイ系だと思う
でもああいう雰囲気が受けるかどうかは分からない
90 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:39:51 ID:???
それ自体を乙女向きではないと否定したいわけじゃないんだけど
セカイ系はなんちゃってでもSF要素が混じってることがほとんどだから
書ける人が限られてくるように思うよ
半アンドロイドも、セカイ系っぽい雰囲気にしたかったんじゃないかな

そうでなく、主人公やヒロインの行動が
ダイレクトに世界の危機に繋がる、という意味のセカイ系なら
隣板にあったね、売れてないみたいだけど
91 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:41:06 ID:???
出ることは出るでしょ。ただ推理ものやロボットやSFや大正と同じで
好む人が思い描いていたものとは程遠いだろう
92 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:41:11 ID:???
セカイ系じゃなくても雰囲気を押し出したゲームなら…
駄目か
93 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:41:34 ID:???
おっとオカンゲーと化した華ヤカの悪口はry
94 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:42:14 ID:???
あんなにオカンばっかりの乙女ゲーを見る日が来るとは思いもしなかったｗ
95 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:42:18 ID:???
死ぬこと前提で話が進んで奇跡が起これば生き延びれる…かな？ってくらい

エーデルブルーメの常に命の危機がつきまとって落ち着かない気分を思い出してしまった
96 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:43:41 ID:???
セカイ系は何もかも無くなってしまったけど、２人で生きるとか
そっちの方向じゃないかね
そうかウケないか…
97 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:43:42 ID:???
>>90
たぶんアレのことだろうが、あのゲームはセカイ系として売ってないからなー
結果的にそうだったってだけで
自分はあの展開楽しんだ方だけど
98 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:43:59 ID:???
>>86
薄桜鬼のBADは余韻もなく画面に「GAME OVER」と表示されるから
ユーザーにとって「エンドのひとつ」にはならないと思うんだよね
だから死んでるのはあくまでBADであり、それが逆によいのかと思う

個人的には死亡EDも受け入れてもらいたいものだが
99 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:44:41 ID:???
>>96
ブラコーのバッドEDのひとつがそんな感じだったな…
でもセカイ系とは違うなぁ
100 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:45:43 ID:???
>>99
それって世界が滅ぶとかそういう感じ？
ただ単に、愛の逃避行ならセカイ系じゃないとは思う
101 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:45:47 ID:???
遙か4で無かったっけ
正規EDが死亡のキャラ
102 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:46:58 ID:???
>>100
なんやかんやあって力が暴走してそれを止められず、結局地上で生き残ったのは
ヒロインと相手だけでしたエンド
103 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:47:02 ID:???
あるけど叩かれてたから、やっぱり受け入れられないって結論をむしろ肯定するだけでは
104 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:47:54 ID:???
真・女神転生みたいなのとは違うんかね
105 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:48:50 ID:???
そもそもセカイ系とやらは女性にウケるんかね？
106 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:50:15 ID:???
>>102
こええよｗ
バッドの一つならセカイ系ではないかもなぁ
セカイ系はそういうのが主題においてあって、最初から最後まで
雰囲気を貫き通してるものだと思うし
107 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:51:38 ID:???
>>106
雰囲気が良いから比較的スレでも好評だったEDなんだけど、確かに説明だけ聞くと怖いかｗ
108 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:51:48 ID:???
>>105
乙女ゲにおいてはまだどこも出してないので未知数だな
小説とかマンガとか他の媒体だとどうなんかな？
109 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:53:10 ID:???
なんだっけ、昔流行ったイリヤの空？とかはセカイ系かな
110 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:53:18 ID:???
セカイ系の具体的イメージわかんが
乙女ゲだったらまず主人公の性格で叩かれそうな気がする
111 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:53:39 ID:???
>>108
小説や漫画は主人公≠読み手だからまた違ってくるんじゃないかな
ゲームで恋愛モノとなると感情移入する人や主人公＝自分で見る人も多そうだし
112 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:53:48 ID:???
>>110
何故主人公の性格ｗ
113 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:54:03 ID:???
浪漫茶房の一部キャラって微妙にセカイ系だったような
114 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:56:16 ID:???
>>105
乙女ゲーマーってしっとりしたシリアス展開好きそうだから
雰囲気としては興味をひかれる人が出そうな設定ではある
売れるかどうかは絵と出来次第

でも、L2なんかは近いもんがないかね
115 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:56:50 ID:???
>>111
じゃあゲームを参考にした方が良いかもね
116 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:57:15 ID:???
L2の岩崎絵は綺麗だけど萌えない絵筆頭なんだよなぁ
117 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:57:46 ID:???
>>114
Ｌ２はセカイ系とはあまり言いたくないｗ
雰囲気も中途半端だし、うーん
118 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:58:42 ID:???
>>116
ラノベとかアニメだったら普通におにゃのこ萌えーになれるんだろうけど
乙女ゲーとしてみるとうーん…って感じ、あの絵
119 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 23:58:47 ID:???
>>116
それはまた別の話じゃないか
セカイ系＝岩崎の絵系統、じゃないし
120 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:01:07 ID:???
L2は悲壮感はあまりないな
セカイ系ではないと思う
121 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:02:01 ID:???
セカイ系って「ヒロインひとりに世界の命運すべておまかせ」系じゃないの？
122 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:03:02 ID:???
>>121
じゃあ遙かとかセカイ系？
123 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:03:51 ID:???
乙女ゲでは男がそのポジションになるんじゃないか
124 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:04:06 ID:???
なんかこういう風に言ったら感じ悪いかもしれないけど、L2の絵は性的なものを一切感じないんだよね
絵本見てるみたい
125 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:04:26 ID:???
まあでも>>121の「ヒロイン」は乙女ゲに置き換えれば「ヒーロー」ってことだろうからな
126 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:04:30 ID:???
セカイ系をwikiで見てみた

主人公（ぼく）とヒロイン（きみ）を中心とした小さな関係性（「きみとぼく」）の問題が、
具体的な中間項を挟むことなく、『世界の危機』『この世の終わり』（これらについては後述する）など、
抽象的な大問題に直結する作品群のこと

らしい
127 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:04:36 ID:???
龍神に取られてあの人を返してくれなんちゃらやってた気がするからそうなるのかな？
128 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:04:56 ID:???
L2やったことないが、舞台設定を見ると普通にセカイ系＋ループ設定なんだがな
なんつーか、ここのスレ住人が「こんなのが欲しい」願望が強いあまりに
ハードル上げてるだけってのはないか？
129 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:05:08 ID:???
世界の命運を握る男とそれを見守る主人公ですか
それとも男を守るために必死で戦う主人公ですか
130 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:05:52 ID:???
セカイ系＝精神系、というイメージはあるかなあ
儚いというか危ういというか、おめでとうおめでとうエヴァンゲリオンみたいというか…
131 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:06:10 ID:???
でも遥かの場合龍神だから精々日本全体レベルのセカイなんだよね
いわゆるセカイ系ってそれこそ地球全体じゃないの？
132 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:06:18 ID:???
>>122
はるかか健全だからセカイ系じゃないんじゃなかろうかｗ
133 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:06:41 ID:???
>>128
狙ったのかもしれないけど
盛大にはずした、というのが正しいかもしれない
あんまりセカイ系の雰囲気は感じとれなかったな
134 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:07:37 ID:???
>>130
それはあるね
セカイ系と言われてるものも精神的な描写が多いし
135 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:09:02 ID:???
>>129
後者はちょっとｗ
いや、守られてるだけのヒロインもどうかとは思うが
136 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:09:05 ID:???
＞＞１２８
難しいよね
本格的過ぎて恋愛おざなりじゃ乙女ゲにした意味無いし
だからってなんちゃってが過ぎるのもアレだし

という訳で普通の学園物が増えればいいんだよ
私の為に
137 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:10:12 ID:???
>>126
キミとボクである以上複数攻略対象前提の恋愛AVGとは相性が悪い気がする
メインキャラでそれをやることになるだろうけど、
そうすると他のキャラクターでは純粋なハッピーにならないからなあ
138 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:11:03 ID:???
乙女ゲは低価格除いて
相手役二人だけとかってゲームもないしね
139 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:11:18 ID:???
セカイ系って基本的に普通のハッピーエンドはない感じがする
ハッピーエンドと定義されてるものでも、普通のとは違うというか
140 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:11:56 ID:???
自分は乙女ゲに来てくれたらと思うけど
反対も多そうだしやっぱウケないんだなー
残念
141 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:12:15 ID:???
ここの言ってるセカイ系が、単に終末物に悲壮感をプラスしたものでなく
精神的な描写がまず不可欠で、それが世界の危機に直結したものでなければと言うのなら
ぶっちゃけそんなには受けないと思う

乙女ゲーマーって、比較的能動的に物語を動かしたい願望ないか？
主人公に対してもそうだが、「なんでここでこういう行動ができないの！」て愚痴が多いと思う
なので精神的なものですべて決めてしまうようなセカイ系は
肌に合わない人が多いんじゃないかな
142 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:12:54 ID:???
>>137
主人公が鍵にならないと無理っぽいよね
143 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:13:59 ID:???
まあ、いろんなジャンルが来て
色々試してみれば良いとは思う
あんまり最初から決めつけてこれは受ける受けない言っても
広がらないし
144 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:14:10 ID:???
セカイ系セカイ系って…

そのうちセカイ系(笑)になりそう
145 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:14:51 ID:???
切ない、儚い、ある意味悲恋系、が好きな自分はものによっちゃセカイ系好きだけどね
ただあれはかよわい女の子が崩れ落ちそうになりながらなんとか立ってる
みたいな雰囲気に因るところが多いと思うから、乙女ゲには合わんかも
146 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:14:58 ID:???
最近は個性的な主人公もウケるみたいだから大丈夫…なのか？
でも1作目個性的でも続編で無難ってメーカーも多いんだよなあ
147 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:15:38 ID:???
とりあえず見た目は無難傾向が定着してしまったな
148 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:16:13 ID:???
見た目と言えば主人公の髪の毛がいつもセミロングなのは何でなんだ
いや無難にしたいからなのはわかるけどｗ
149 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:17:06 ID:???
オムニバスの話題になると
それが乙女ゲーかとマジレスされる現状じゃ
主人公の内面描写が軸の話は乙女ゲとしては評価されなそうだね。
シナリオがよかったらADVとしては評価されるかもだけど。
150 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:17:07 ID:???
>>148
主人公の外見スレで一覧見たけど、茶髪ボブの多さは異常だったｗ
151 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:19:57 ID:???
>>149
ＡＤＶより、内面描写必須のノベルゲーの方が
相性としてはあってそうだ
ふと思ったけど乙女ゲというよりは
カヌチ的な、女性向けゲーが立ち場としては良いのかもしれない
152 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:20:54 ID:???
>>145
＞かよわい女の子が崩れ落ちそうになりながらなんとか立ってる
これ自体は受けるんじゃないかな
主人公に求める要素として、犠牲精神はあると思うし

例えばラピュタのような、主人公が鍵になり世界が動く、という
基本的には精神的なもの抜きで、ストーリー内の要素として精神的な物が絡むとすれば
まだ受ける余地はあるだろうな
だけど完全にエヴァ的な精神がすべて状態にしてしまうと、
よほど魅せるテキストと展開にしてくれなきゃ「イミフｗｗｗｗ」で終了されると思う
153 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:20:56 ID:???
カヌチって乙女区ｂ
154 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:21:49 ID:???
>>153
なんだよｗ
155 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:22:25 ID:???
世界か男かで男を選ぶ主人公はフルボッコにされるそれが乙女ゲ世界
156 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:22:53 ID:???
>>152
イミフｗｗなのがセカイ系の特徴のひとつって気もするけどね
157 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:24:32 ID:???
イミフｗｗｗでも泣けるｗなら良いけど
イミフｗｗｗワロスｗｗｗじゃ駄目だよな
158 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:24:49 ID:???
>>153
カヌチは一応乙女ゲーとは言ってなかったな
白は本当にその通りだと思った
地雷抜かしても、あれなら確かに乙女ゲとは言えないって人が出てくる
159 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:24:59 ID:???
>>152
セカイ系なら、そんな儚げな「世界を背負う人」を支える人が主役だろうな
これを男女逆にしたら、儚く泣き虫の少年を脇で支える女の子とかになって
ちょっとそぐわない感じだｗ
160 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:25:21 ID:???
>>152に最後の文章つけるの忘れた

乙女ゲーマーは基本的に2chのようなコミュニティで考察しあうような素地がないから
どんなに作り込んでても大抵スルーされてしまうのがオチじゃないかと
AIRが泣きゲーとしてしか乙女ゲーマーには認知されてないところからしてわかると思う
161 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:26:14 ID:???
>>159
別に泣き虫にする必要性は無いだろｗ
女役そのままを男に課すんじゃ変だろうし
162 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:26:20 ID:???
>>158
ビズログだと乙女区分だったが
163 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:27:37 ID:???
>>162
ビズログで「乙女ゲー」とは言ってなかったかな、確か
あの雑誌は乙女寄りかどうかで乙女区分つけるし
164 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:27:57 ID:???
>>160
それは鍵信者な自分に喧嘩売ってるんだなｗ

まあ考察要素は男には負けるだろうからな…
個人的には大好きなんだけどな考察
165 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:28:17 ID:???
>>155
確かにw
男とキャッキャウフフしたいからやるゲームなのになw
そこのバランスが女性向けは難しいよ
166 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:29:27 ID:???
>>161
既存のセカイ系の雰囲気そのままは乙女に輸入できんだろうな
色々改良加えるうちに別物になりそうだ
167 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:29:33 ID:???
だって大手以外の話題が少しでも伸びたら
うぜえ出張すんな社員宣伝乙専スレ籠ってろとか言われるとこですよこの板…
168 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:29:59 ID:???
男とキャッキャウフフしたい人が多いんだろうな
鬱ゲーとか死にネタありゲーの乙女版を望む人間には
厳しい世界だ
169 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:30:48 ID:???
>>165
＞男とキャッキャウフフしたいからやるゲームなのになｗ

それだけが目的ではない人間もいるんだけどな…
170 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:31:59 ID:???
男「世界なんかより君の命を選ぶ！」→キャーかっこえええええ惚れたわｗ
女「世界なんかよりあなたの命を選ぶ！」→恋愛脳主人公いい加減にせえよ('A`)
171 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:32:07 ID:???
乙女ゲは乙女ゲっぽいけど乙女ゲじゃないとか
微妙なラインのもののターゲットが掴めないのがネックだね。
だから乙女ゲユーザーに売るしかないけど
結果的には、乙女ゲじゃないと言われて終わり。
かといって一般の女性ユーザーからは敬遠される。男は最初からスルー。
一般ゲで支持されてるのは、男ユーザーも獲得している男女主人公ゲーだしなぁ。
172 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:32:09 ID:???
男とキャッキャウフフ要素がそこまで濃くない薄桜鬼がこの状況な今
それだけが目的じゃない人も多いイマゲ
173 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:32:19 ID:???
○○みたいな乙女ゲーやりたい、って言っても
受けないから無理だろ、だしなｗ
いやわかってる、わかってるんだ…
今の現状を見れば確かに受けないかもなんだけど
174 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:32:37 ID:???
>>169
同じくそれだけが目的じゃないというかむしろそれ以外が目的なところがあるが
圧倒的に少数派だからな…

むしろ良質の小説を求めて、男性向けからずっとこの世界にいる気するな、自分は
175 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:33:09 ID:???
>>172
それは新撰組っていうジャンル萌え？的なところもあるんでないかね？
176 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:33:19 ID:???
>>160
考察してあれこれ裏を読むのを楽しむよりも
んなことゲーム中できちんと描写しろ、って要望する人が多い気がする
177 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:34:13 ID:???
>>175
雰囲気萌えかねえ、あれは
それと、主人公がいいというはなしを結構きくな
あれの主人公の思考回路が好きだには同意だがｗ
178 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:34:19 ID:???
>>175
ああなるほど歴女か
179 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:34:54 ID:???
キャッキャウフフしたい派だけど
いきなりキャッキャウフフされても困るんだよな
過程も欲しいよ過程も
くっつくまでとくっついた後がきっちり描写されてる乙女ゲなんでまだ無い気がする
180 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:35:29 ID:???
>>176
女子には、考察しながら喧々囂々やるのはあんまり向いてないね
どうしても感情的になりがちだし、高じて「私の好きな○○をけなさないで！」になってしまう
181 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:35:51 ID:???
くっつくまでが燃え萌えだからくっついた後はあんまりいらんのよね…ってのが自分の意見
182 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:35:53 ID:???
くっつくと少ししたら終了が多いからな
その辺はFDとかで補うしか
183 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:36:10 ID:???
個別シナリオの尺度は告白がゴールまでの時代とそう変わらんから
必然的にくっつまでもくっついてからも駆け足になるね
184 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:36:23 ID:???
>>172
強烈なキャラ萌えさえあれば恋愛要素薄めでもやっていけるのは
遙か3からじゃないかね

正直遙か3が受けた時は、こういうタイプのゲームが続くもんだと思ってたんだよ…
でも遙か4がコケたことで、設定重視の作品を嫌がる人が出てきてないかな
設定が濃くなれば恋愛要素は薄くなるから…みたいに言う人が増えた気がする
185 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:37:12 ID:???
遙か3は糖度低いよなぁ
ガチで斬った張ったの世界だし
186 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:37:17 ID:???
DCGSはくっつくまでが結構丁寧で楽しかったんだけど
くっついたら駆け足になって残念だったな
187 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:37:19 ID:???
>>179
ここでも話題の薄桜鬼にしたって、終盤はあっさり恋愛展開で
いきなりその後描写、一緒に暮してます（近いうち死ぬかもしれんけどｗ）で終了だもんな

ここでも散々言われてることだけど、物語としてしっかりしてるものはまだない
188 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:37:21 ID:???
キャッキャウフフと書いた者だが
文字通りの意味ではなく単に「恋愛」という意味で書いたつもりだったんだ…ｽﾏﾇ
189 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:37:30 ID:???
>>176
考察ありきのパレドで
そういう事を言う人が多かったなーそういや
むしろ考察してなんぼみたいに敢えて作ってるんじゃないかと思ったもんだ
190 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:38:32 ID:???
>>160
そもそも乙女ユーザーへの鍵ブランド認知ってどんなもんなのかね
AIR、CLANNAD言われてわかる人って結構いるんだろうか
191 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:40:09 ID:???
>>190
タイトルと泣けるってことくらいは知ってる人そこそいるんじゃないかと
移植されたとはいえ元はエロゲだからなんとも言えない気分になるけど
192 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:40:50 ID:???
あークラナドはギャルゲだったな
193 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:42:00 ID:???
クラナドはギャルゲじゃねえ人ｓ（ｒｙ
194 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:42:20 ID:???
>>191
CLANNADは最初から最後まで全年齢だが
そう言っても通用するとは思えんしなｗ
195 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:42:28 ID:???
鍵はその前身のやつしかやったことないけど
恋愛じゃなくて、家族や友情がテーマというのはよく聞く
女向けで欲しいと言ってる人は、そういうのが乙女ゲでもしたいのかなと思うし
もしその通りなら同意できる。
196 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:43:26 ID:???
まあ続編はエロですけどね
197 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:44:58 ID:???
>>195
麻枝が家族愛をつきつめたい人だからね
美少女で父子はまずかろうということで母子にしたのがAIRまで
満を持して父子にしたのがCLANNADだな

男ユーザーにもCLANNADは主人公の成長話（ヒロインはおまけです）
という認識が結構されてる作品だ
198 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:45:07 ID:???
あれも主人公死亡で非難ごうごうだったんだっけ
特にKeyのファンは奇跡の救済慣れしてるから反発も大きいんだろうな
199 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:47:02 ID:???
>>198
大まかな流れがAIRとCLANNADは同じだから、その点は非難轟々だったな
個人的には、AIRを細部まで細かく漏らさず文字にしたのがCLANNADというイメージ

ユーザー的によく言われるのは瞬間最大風速ならAIR、じわ泣きならCLANNAD
200 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:47:34 ID:???
>>197
そういうのって数が多いから出来ることなんだろうなって思う
たくさんの恋愛物の中に家族愛中心のものがあっても嫌なら他にいけばいいだけだしな
201 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:47:41 ID:???
>>191
やっぱりいたる絵には女子も抵抗が強いんだろうかｗ
202 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:48:39 ID:???
乙女ゲで「ブランド」と言えるＧＳもネオロマもＳＬＧなんだよねぇ
個人的にオトメイトやＤ３はブランドと呼ぶのはまだ微妙だし
男性向とはだいぶ状況が違うなあと思う
203 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:48:51 ID:???
>>201
いたる絵はきついｗ
Na-Gaはイケる
204 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:49:25 ID:???
>>200
CLANNADで実験的に「ギャルゲテンプレキャラ」を入れたら非難轟々だったしね
わざわざ他でゴマンとみられるテンプレキャラをここで落としたくないんだよっていう

しかしCLANNADはエロいと思うけどな、粘膜とか開かれましたとか
205 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:50:04 ID:???
>>200
というかユーザー視点から見れば、
乙女ゲだって今は昔と違って数があるんだし
興味のないものは最初からスルーすればいいような
206 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:51:37 ID:???
>>202
完全ＡＤＶでブランドと呼べるものが出てきたら
また変わるかもね
207 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:52:00 ID:???
ブランドの特色って言うんだと隣板の方がはっきりしてる印象
特に大手3社
208 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:52:37 ID:???
主人公鍛える系か
209 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:52:56 ID:???
>>203
自分は逆だな
少数派なことは理解しているｗ
210 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:54:24 ID:???
>>187
恋愛物語としてしっかりしてるものならまだないかも
でもそれはむしろ主人公をはっきり描くことを回避してるからじゃないかな

恋愛描写がなければ物語としてしっかりしてないという主張を
ここではちらほら見かけるけど、ちょっと反発する
取ってつけたような恋愛描写で他を頑張ってるものなら
一般小説にもたくさんあるじゃねーかっていう意味で、
物語としてのクオリティに必須要素ではないよね
乙女ゲーとしてどうかって意味ならまだわからないでもないけど
物語という括りで見るなら、それはあまりにも偏った目ではないかな

でも逆に、一般に出回ってるような恋愛小説をある程度加工して乙女に持ってきても
果たして本当に売れるのかな、売れるとしたらどんな著者のだろうか
211 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:55:02 ID:???
>>206
乙女ゲのユーザー人口じゃ一部に受ける程度じゃ
とてもブランドと呼べるものにならんから
万人受けするシナリオじゃないとダメそうだ。
でもそうなるにはユーザーの好みが細分化しすぎ。
212 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:58:28 ID:???
ガーネットの恋愛の描き方は面白いなあと思った
ゲームとしては微妙だったけど…
213 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 00:59:19 ID:???
>>210
恋愛描写がなければ物語としてしっかりしていないというよりも
恋愛描写に偏って（それにしたって完璧には程遠い）物語部分がだめだめ
という意見の方がよく出てる気がするが

自分は恋愛描写などどうでもいいから良質な物語を読ませてもらいたい
素敵な物語なら、安易な萌えなどなくても妄想はあとからいくらでも追いついてくる
214 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:00:12 ID:???
>>210
物語を特化すれば個性あり主人公も受け入れられるって人が
どれぐらいいるかだな
215 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:01:58 ID:???
薄桜鬼は主人公の独白進行で個性はあると思うが
一定の方向性で固まってて、ある意味テンプレ無個性キャラと同じなんだよな
216 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:03:33 ID:???
乙女ゲはDQNヒロイン多いといわれるけど
むしろその逆だと思うな。
なのにそれでも叩かれやすい。
本当に気にする人多いよ。
217 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:03:34 ID:???
>>214
隣板だけどゆうきが企画した物語特化・主人公名前固定・個性ありゲーム
あれがもし金太郎飴が薄れ、絵がもう少しなんとかなってたら
果たして乙女ゲーマー的にどうだったんだろうと思うことはあるな
218 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:06:03 ID:???
主人公の個性がしっかりしてると攻略キャラが限られてしまいそうな気がするんだけど…
男性向をよく知らないんだけど一つのゲームでいろんなタイプのキャラを攻略できるものなんだろうか？
219 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:08:24 ID:???
>>218
恋愛の王道はそれこそたくさんありますから…
220 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:08:29 ID:???
>>218
男性向けでは個性がしっかりしてても、相手によって立場が上になったり下になったりとか
結構臨機応変に対応してる印象かなあ
そして男ユーザーの方が主人公キャラに注視していないから、あまり文句言わない印象

ネタに走るとあれとかそれとかみたいにAA建造されたりもするけどねｗ
221 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:11:33 ID:???
>>217
ファンタ2みたいになるんでないか。
一部強烈にはまる人はいると思うけど、大多数からは評価されなそう。
最近だと風色サーフとかくらきみのように。
222 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:24:46 ID:???
くらきみは乙女にはない脱出物ってことで、ちょこちょこ話題になってたし
絵もそんなに悪くなかったのに、初動がほとんど出なかったのはなんでだろう
それともジワ売れしてるんだろうか
D3ってことで、発売後の商品展開もそこそこやってるけど
くらきみのスレもそんなに賑わってないしな

薄桜鬼との違いは、やっぱりモチーフの受けやすさとタイトルの差なのかな
223 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:27:28 ID:???
>213
恋愛描写がどうでもいいって言い切るなら女主人公の一般ゲやればいいのでは？
224 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:29:31 ID:???
恋愛描写＝安易な萌えって意味なんじゃないかね
物語の中に恋愛が入ってれば良い、みたいな
一般ゲになるけど空の軌跡とかああいう
あれは上手く話に恋愛が入っててそれなりに濃かった
225 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:33:53 ID:???
ごめん文章が抜けてた
>>213的には物語の中に恋愛が入ってれば良くて
安易な萌えはいらない、って意味です
226 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:42:56 ID:???
恋愛描写つっても、どうしてもテンプレになりがちだしな
227 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 01:55:51 ID:???
他媒体では細やかな心情描写が上手いといわれる女性向けジャンルの中で
乙女ゲーだけ恋愛描写がテンプレになりがちなのって
やっぱり乙女ユーザーの主人公その他に対する拘りが原因だと思うんだよな
地雷となりうる物が多いから、どこかで見た無難な展開で終わってしまう
それならある程度にしかならなくても
ストーリー主体にしよう、設定を前面に出そうって流れはむしろ当然だと思う

乙女ゲーで受けそうな、これまでにない恋愛展開ってどんなのだろ
228 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 02:10:48 ID:???
心情描写がうまいというより、男オタと違って
直接描写萌え＜シチュ萌えではなかろうか
行為そのものよりも、心情描写を重視するのが女オタと言われてきた

でも最近はそればかりではなくて、直接的なエロなり萌えに需要が出てきたんで
そういった層にウケるにはテンプレ優先の無難な展開になるんではなかろうか
229 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 03:02:07 ID:???
>>228
直接描写とシチュ萌えの違いがよくわからんが…

回りくどくはあるけど、直接的な台詞ばかりの肥がもてはやされてきたジャンルだし
シチュ萌えつっても、以前は多彩なシチュエーションが受け入れられてたわけではない
昔は模索段階の作品で、今から考えればないわーって要素も入ってるが
結局売れず撤退してるところがほとんど、または萌えとして洗練させて他シリーズを出しているか…
とりあえず微エロは単に萌えのバリエーションが増えただけで、
直接的な萌えが従来から受けてたことは変わりないと思うんだ

恋愛描写が絡まないシチュ萌えも、キャラに属する萌えだとして受け入れられてきたのは
それこそ遙か3以降だと思うけどね
GS1はエロこそ入ってないが、乙女ゲー本来の直接的な萌えのオンパレードだと思う
展開自体あってないようなものだし
230 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 06:46:48 ID:???
>>210
乙女ゲである以上恋愛がちゃんと描けてないと駄目っていう主張はあったが、
物語としてのクオリティにしっかりした恋愛描写が必須なんて誰も言ってねーｗ
一般小説や一般ゲだったら、とってつけたような恋愛でも他が素晴らしければ文句は無いよ、当たり前だ
つうか、恋愛小説と謳って発売したのに恋愛描写がとってつけたようだったら呆れるだろ
それと一緒だ
231 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 07:37:25 ID:???
>>230
＞乙女ゲである以上恋愛がちゃんと描けてないと駄目
これは本当によく見るね

けど推理小説に必ずしも殺人等は必要ない、謎解きを中心にすえなくていいように
つきつめて言えば、そこに萌えがあるかが取り沙汰される乙女ゲーでは
ちゃんと描けた恋愛描写が絶対必要というわけでもないんだよな
もちろん、まったくないものは一般ゲーになってしまうので当てはまらないが
恋愛小説だと、乙一が作家オムニバスの初恋をテーマにした短編小説集で、
サスペンスを基調にした恋愛までに至らない爽やかなものを出してたな
232 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 07:53:19 ID:???
初恋と成就する恋愛は別物じゃね？
あとそれは一般小説のオムニバスであり、乙女ゲームではない
例えば5人攻略対象がいたとして1人が恋愛未満だった際どういう反応が出るか想像してみ
233 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 07:55:01 ID:???
>>227
受けそうでこれまでにない…
いっそ攻略キャラ視点をちゃんとした形でゲームに組み込んでみるとか
遙か3を例にすると、まず主人公が相手を助ける訳だよね
その結果主人公が死んでしまって、今度は逆に相手視点で主人公を助けるとか
勿論理由が同じだと金太郎飴になるから、その辺りは色々変えつつって形にはなるだろうけど

政略結婚とかも題材としてならいけそうだけど、複数攻略対象作れないからなぁ
234 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 08:06:40 ID:???
>>233
そういうザッピングだとイヅナが浮かぶ

逆に真っ向からのハーレムものならどうだ？＞政略結婚
「実は金持ちの子どもでしたor養子になった。この中から1人選べ」みたいなの
とここまで書いてそういや婿探しシチュは隣で今度出るなと気付いた
235 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 08:13:28 ID:???
>>234
はっと思いだしたが政略結婚云々ってもしかしてこっちでもアラロスがそうか？
いや、普通の逆ハーはないからそれはそれでありかな

あんまり相手視点が含まれるとそれはそれで乙女ゲーっぽくないみたいな話になってしまうだろうか
でも自分で考えてみても、展開として使えそうなの少ないな…
236 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 08:25:33 ID:???
主人公に性格としての個性をつける事に抵抗ある人多そうな印象だから
設定で個性をつけていく形で考える事になってしまうな
姫とか巫女とか、何か特殊なポジションに置く形
そうすると攻略対象も結構多彩に出来るって利点もあるんだろうし

ただ、こういう設定自体は結構あれこれ出てるからなぁ
出てない展開…あれか、最初から主人公が世界の為に死ぬと決まってるみたいなのか？
237 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 09:06:02 ID:???
>>222
クラキミって初週３８００本じゃなかったか？
そんなに売れてない方ではないと思うが

自分は様子見してたら近所のゲーム屋から軒並みなくなってて
尼で買ったけどｗ
238 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 09:37:11 ID:???
ロゼレベルの個性だと拒否反応示す人がいるのも分かる
239 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 09:52:43 ID:???
>>236
だが今の乙女ゲーはその設定があることさえ許せない人がいるのも確か
姫設定が嫌、美少女設定も嫌
結局色がつくことで感情移入できなくなるのがネックなんだろうね
誰裏でそんなに性格の違いのないように見える姉妹に対しても、
設定多目な姉は敬遠されてて、よく見る設定の妹が感情移入されやすいと言われてた
240 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 10:03:35 ID:???
＞乙女ゲである以上恋愛がちゃんと描けてないと駄目

ようはプレイヤーがゲームの世界にのめり込んで
攻略対象を好きだぁぁぁって思わせるだけの力があれば恋愛が描けてるって事にならないかな？
ＧＳのようにストーリー性がなくとも細かいリアクションで萌えが連続していけば
だんだん相手を好きになっていくし、波乱万丈な人生を供に過ごす中で相手の人となりに心動かされたり
エロ厨に言い寄られてドキっとなることで何かよくわからない感情が芽生えたり
成就しても悲恋に終わっても、仮想体験の中でキャラを好きになれればいい。

でもそこまで気持ちをひっぱてく前に文章が駄目で萎えたり、無理やりなご都合展開で萎えたり
糞システムで萎えたりと物語に入り込む事を阻害される事が乙女ゲには多い気がする。

241 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 10:13:14 ID:???
前より乙女ゲーが増えた分、ちょっとしたことで萎えやすくなってる気もする
242 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 10:17:44 ID:???
>>239
どちらかと言えばって話のつもりだったんだけどそれをレス内に全く書いてなかった、ｽﾏﾝｗ

誰裏に関しては一概に言えない面が多々あるとは思うが
まぁ単純に並べた時に、無難な方が入り込みやすいって言う人が多いのはある意味当然かなと
良く言えば王道、悪く言えばありきたりだけど裏切られないだろうし
243 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 10:22:29 ID:???
>>240
正直自分はGSに関してはパラ萌えを微妙に感じてしまうな
それこそ過程も何もなく、能力だけを見てる気がしてしまう
デートとかしてたりすればちゃんと交流あるんだなと思えるからまだ良いんだけど

これ自体は受け取り方の問題なんだろうと思うけどね
じゃあどういう風にすればそれがなくなるかって言われると正直分からないんだよな…
恋愛過程ってぶっちゃけ常にそんなにはっきり見えてるものじゃない気もしてしまうし
244 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 10:30:14 ID:???
>>242
こっちこそ先走りすぎてスマン
そう言う意味では設定があると話が広げやすくなって便利だよね

無難が好かれやすいのも理解できるんだよ
ただ最近はそこにこだわりすぎてるせいか、無難な主人公が多すぎて
「どんな性格だったか」と言われると特徴が言いにくい
それが一番万人受けするんだから、メーカーから見たら無難にするのは当然なんだけどね
245 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:01:32 ID:???
見た目はともかく性格も無難な主人公って最近のでも結構個性あるような
おなじみの茶髪セミロングでも理知的だったりギャグ体質だったりちょっと勝気だったり
主人公って立ち位置上蓋を開けてみれば特殊な設定もあるし
246 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:04:33 ID:???
ロゼとかデザキンのツンデレとかカエルの無感情とか最近の乙女ゲーでも
個性つけてきてるの結構あるし乙女ゲー業界全体に主人公を
無難ですませてるって流れとかはまったく感じない
247 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:19:05 ID:???
>>243
パラの裏にどれだけ夢を見られるかかなあ
数値だけと見るか、そこに人間性を見出すか、それはユーザーによると思う
自分は本家1から飼いならされてるときメモラーなので、パラは充分個性＆自己主張に見えるんだがｗ
248 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:27:44 ID:???
>>246
茶髪はゲームをやれば個性を感じるのは同意
ただかなり個性的な主人公となると
デザキンとカエルぐらいしかないんじゃない？
しかも両方ともそんなに売れなそうだ

ロゼに関しては個性があるようで
基本の性格はいつも同じように見える
249 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:41:46 ID:???
その基本の性格が相当個性的だと思うｗ
個性っていうと勝気方面とか目立つ方で考えてしまうけど
うたプリの内気とかＭＩＹＡＫＯの人外設定とかもあるし
華ヤカは高木Ｄだから結構主人公の設定細かめでくるだろうし

無難ばっかりと嘆いてる人は自分の思い描く個性派主人公が
いないから他に目がいかずに現状を嘆いてるように見える
250 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:43:34 ID:???
っていうより2の評判ばっかり見て実際やってないで色々言ってる人多いなあと
主人公に限らず思う
251 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:46:31 ID:???
無難をつまらんという人もいるけど基本も満足に書けない
ライターばっかりなのに応用が出来るはずがない
252 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:47:33 ID:???
＞無難ばっかりと嘆いてる人は自分の思い描く個性派主人公が
＞いないから他に目がいかずに現状を嘆いてるように見える

それはありそうだね
ゲームに萌えられなかった責任を主人公に押し付けてるように見える
サイキンなんか茶髪セミだけどかなり個性的なのに
253 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:55:33 ID:???
乙女ゲ主人公の規格統一でもして、どのゲームをやっても
同じ外見、口調の主人公にでもしないかぎり文句が出るんだろうな

まあ、統一したところで完全に沈黙するとも思わないけどｗ
254 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 11:59:01 ID:???
茶髪セミロングの主人公が出た時点でまたかよって話になるんだから、ゲーム自体プレイしてないんだと思うけど
実際プレイした後にそこをどうこういってる人ってあんまり見ない気がする

確かに茶髪でセミロング位の主人公が多いのかもしれないけど
自分で実際プレイした時、無難な性格だなと思う事はあってもあれの主人公と似てるなーって感じたことないなぁ
255 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:00:24 ID:???
無難ばっかりとかライターが無能ばっかりとか言われてるけど
最近はだんだんボトムアップしてきたと思うんだけどなー
256 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:01:38 ID:???
主人公の性格と言えば、ずいぶん前のゲームだけどアンジェ２が面白かったな
「勝気」「元気」「内気」で性格が分かれてて、顔は同じだけど表情が違う
攻略キャラの口説き文句もそれに合ったものに変わってて、
違う性格の主人公で同じキャラを落とすと態度が変わってて面白かった
257 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:04:43 ID:???
無難な主人公ばかりって言うけれど、それをユーザーが求めてきたんじゃないかなって思うんだけどなぁ
例えばひめひびは1はすごく勝気だったけど2では大人しい感じになってた
差別化の意味が大きいかもしれないが、それは一応ユーザーが嫌がったからってのもあるかなってと

感情移入って点を見るとどうしても無難が一番いいって考えに落ち着くんじゃないかなぁ
258 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:07:11 ID:???
>>257
そういえば最近の設定が個性的なのが多いから
「普通の女の子でプレイさせて」って言ってる人を見たな
そう言う人は戦う主人公も美少女主人公も求めてない、
本当にどこにでもいる普通の子が好きなんだよ
昔はそう言うゲームが多かったんだけど、
今のゲームでそれをプレイしたいんだろうね
259 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:10:08 ID:???
没個性的な普通の「いい子」も
いいところも欠点もある個性的な主人公もどっちもいるように見えるけどな
260 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:11:24 ID:???
自分の好きなタイプの主人公じゃないと、
文句を言うのが今の乙女ゲーユーザーなんだろうね
261 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:13:22 ID:???
自分がやりたいゲームで自分の望む主人公じゃなきゃいないのと一緒ってことか？
感覚的なもの
262 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:15:19 ID:???
>>261
そうじゃない？
主人公批判をしてる人は、外見はもちろん
「こう言う言動や行動を取るのが嫌」と言ってる人が多い
263 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:15:28 ID:???
>>260
うーん、「情報」の時点で好みに合わないと文句言う人多いんだよね
乙女ゲーマーって減点方式で採点してるよなと常々思う

やれば平気って場合もあると思うからちょっともったいないかなって思ったりはする
勿論プレイしても駄目だったって場合もあるだろうけど
264 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:18:30 ID:???
>>263
その「情報」で可愛くないとやだって人がいるから
ショート主人公が少ないのかなと思う時がある
265 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:23:12 ID:???
私こんなこと言わない・しないを基準で主人公を評価する人は一定数いるなあと感じる
多いか少ないかまでは分からないけど

いっそどっか一言も主人公の顔も台詞出さないブランドが出来たとして
そこが上手くいく可能性はどんなもんだろ
266 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 12:37:08 ID:???
>>265
コルダみたいな？
ノベルゲじゃ不可能だからシミュだとしてシミュナなら
ゲームそのものが面白ければ上手くいくんじゃない？
仮にもゲームなわけだし。
267 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:14:48 ID:???
>>266
コルダもあれはあれで無個性じゃない、個性的すぎると批判されることあるけどね
主人公は喋らなくても選択肢が個性的（はいいいえではなく、承知拒否だったり）と言われたり
主人公ｒｙでも相手の反応や台詞で性格は固定されてるも同然と言われたりしている
268 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:17:09 ID:???
>>267
つくづく乙女ゲーは面倒な世界だなｗ
その癖DQ主人公を出したら元のゲームがそうとう面白くないと
話さない主人公なんてつまらないとフルボッコされそうだ
269 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:17:24 ID:???
コルダは変にメディアミックスするから主人公厨が元気になってな･･･
270 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:21:41 ID:???
>>267
そりゃ全くの無個性なんて無理だろう
それは乙女ゲーに限った事じゃないと思う

例えばコルダはある程度前向きに頑張ろうって人間性主人公になかったら話自体が終わってると思うんだ
素人なのにコンクールなんて絶対無理やれませんで終了
GSもそうで、ものすごい鈍感じゃないと卒業式で告白にならないだろうしね
271 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:21:44 ID:???
もう自己投影派はどんな主人公でも己を消して
自分に変換するスキルを磨いた方が早いんじゃね
272 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:22:25 ID:???
結局、ジャンルの性質上キャラ同士が会話せずにはいられないんだから、
大なり小なり主人公にも色がつくのは仕方ないんだよね

そういやGSでも主人公の見た目を好きに作らせろなんて要望出てるんだよなｗ
273 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:23:49 ID:???
個性のあるキャラの中では無個性も個性足りうる
274 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:27:28 ID:???
>>271
男性向けが本来の性質に加えて長い時間かけて習得した技術を
女性向けは殆ど持っていないも同然という感じだな
275 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:29:55 ID:???
男性向けは名前固定＋数があるから
同じ名前を探すスレッドなんてのもあるな
276 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:33:29 ID:???
自己投影派でも猛者の部類はどんなタイプでも投影可能
セリフだって自分でしゃべっちゃうぜ！らしい
そこまでいくと漢を感じて個人的には好きだｗ

そうじゃない、完全無個性主人公を求めてる人は
攻略対象が延々と語りかけてくるようなゲームを求めてるのかね
277 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:40:36 ID:???
>>276
もっと猛者が増量してくれりゃーいいんだけどなｗ
脳内で主人公の存在抹消から始まり、主人公関連の文章を同時変換とか
猛者たちはみな、すばらしいスキルの持ち主だ

女性向けユーザーは、基本的に相手（ゲーム側）が
歩み寄ってくれることを期待する傾向にあるかなあ
ランチに行って、美味しかったけどおかわり無料じゃないのはいただけないわね、みたいな
278 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:40:56 ID:???
完全に主人公＝自分派の人は一つでも行動が自分の考えと違うとﾑｷｰとなるんだろうか
自分は感情移入は多いにするけどヒロイン＝自分ではないから良く分からないけど
279 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:42:13 ID:???
攻略対象が延々と話しかけてきたら怖い、怖すぎるｗ

一切主人公の感情が入らない、事実説明だけのテキストで構成されているのとかかな
それもそれで怖いだろうけど･･･
280 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:45:52 ID:???
>>278
友にそういうタイプいるけど、まさに99個よくても1個駄目だとﾑｷｰしてるよ
この性格ならこの台詞はないでしょとか怒り狂ってるけど、それお前自身だろっていう
281 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:48:52 ID:???
>>280
めんどくせぇなｗ

ちょっと上にも出てたけどコルダは完全無個性なイメージだなぁ、少なくともゲームの中では
選択肢も承知するor断る（or迷う）とか、～と言うor見守るとか、励ますorほめるとか
喋り方とかで個性が出る事も殆どないし、スチルとかもほとんど顔が出てこない
282 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:48:53 ID:???
コルダとかGSとかは「無個性とは言えないんじゃないか」って批判なんじゃないかなぁ
もっと無個性に、って意味ではないと思う
正直、自己投影派でもそこまでの無個性を望んでいる人が多いとも思えない

無個性主人公って考えると、毎回すごく不思議に思うのが主人公の容姿と名前変換なんだよねぇ
主人公の容姿はいくらでもOKなのに、名前変換が出来ないとNGな理由ってなんだろうな
そう言えばコルダもGSも名前呼んでくれるようになってるんだね
283 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:50:04 ID:???
脳内で性格作ってて、そこから想像もつかないような行動を取ると
覚めるんだろうね
主人公というより主人公に対して持っていた夢に対して

「自分」というより「理想の自分」でいてほしいのかなと思う時がある
284 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:51:03 ID:???
そういう人はドラクエを女主人公でやって逆ハーパーティー作って
ひたすら妄想してればいいよ。夢小説でも書いてさ。

夢小説で思い出したけど、最強ヒロインって意外と少ないよね。
スタスカくらい？
285 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:52:38 ID:???
スタスカって最強ヒロインだったのか？
最強ヒロインって言うと遙か3を思い出す
286 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:54:07 ID:???
>>276
ハニビとかのドラマCDみたいな感じか＜攻略対象が延々と語りかけてくる
ああいうので乙女ゲーを成立させるのは難しいだろうな

自己投影派に求められる無個性主人公って、結局は
「(そのプレイヤにとって)身近にいそうな理想の女性像」なんだと思う
287 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:57:01 ID:???
>>281
その「承知する」は特に取り上げられてて
どこの武士だよ、現代人はそんな言葉使わないよとか言う人もいるんだよね
本気の本気で「承知する＝肯定、だと初見ではわからなくて混乱した」と言ってるのもいたし…

もう、「はい、いいえ」じゃないだけで個性的だとか言われる世界なんだよなｗ
288 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:57:11 ID:???
>>286
それでいて全てが普通の枠からはみ出てもいけない上、
理想の女性像はそれこそプレイヤーの数だけあるから大変だな
289 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:57:32 ID:???
>>285
遙か3はなんでも出来る完璧主人公ではないと思う
勉強と料理出来ないっぽいし

スタスカは無意味にﾏﾝｾｰされてるから完璧主人公っぽく感じるのかも？
290 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:58:32 ID:???
>>285
最強らしいって話に聞いただけだからわかんない。
容姿端麗、頭も良くて、最強の力を持ってるみたいなヒロイン
メアリースー的な
291 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 13:58:58 ID:???
>>287
まぁ承知or肯定は珍しい表記だけどなｗ
でもすぐにそういうのが分からない人は正直理解力がたりry
292 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:00:21 ID:???
>>289
最強＝単純な強さ、って事を言いたかった。なんかややこしくてすまんかった
293 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:00:26 ID:???
>>285
専門高校だから勉強もそれなりに難しいという前提がある上で
生徒会書記で弓道部エースでクラス保健委員
それら全てを精力的にこなすスーパー女子高生
ついでに、性格＆容姿から「学園のマドンナ(or女神)」と呼ばれている

のっぺらぼうだけど、現代モノにおけるフルスペック主人公だと思うｗ
294 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:01:26 ID:???
話題に出ないパニパレやひめひび２の主人公のが
よっぽど完璧主人公だよな

パニパレなんて公式で文武両道顔よしスタイルよしと言われてるし、
ひめひび２主は顔は可愛く勉強も得意だけど運動は普通かちょっと苦手、
でも料理は得意で性格はちょっぴり内気なんて
人の人生に喧嘩売ってるような主人公だぞ
295 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:01:54 ID:???
コルダは漫画・アニメの方の影響であれこれ言われてる印象がある
2になって色々個性がついたとかなんとかさ
めんどくさいよ本当にｗ

○○はこうでなきゃ！みたいなのがきっちりあって
そこから外れるとこんなの○○じゃないってなるのかなーって気がしてる
296 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:02:02 ID:???
容姿とかあれ口裂け女にしか見えないんだが
スタスカのファンはどう思ってるんだ？
297 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:02:21 ID:???
スタスカってそこまでの美少女設定だったのかｗ
何故のっぺらぼうにした
298 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:03:25 ID:???
>>296
この前スレ覗いてみたら
「移植のときは月子（主人公）に目を入れろ」みたいなレスがいくつか続いてたな
299 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:03:30 ID:???
>>296
正にそれだと思う
「飛影はそんな事言わない」の主人公版
300 ：299：2010/02/16(火) 14:04:39 ID:???
ごめんアンカー間違えた
>>295だ

スタスカは外見も個性的だよね
髪なげぇ
301 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:05:16 ID:???
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20100205162116.png
主人公スレからだけど、並べてみても異色だよなスタスカ主人公
あとやっぱり茶髪が多い
302 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:05:27 ID:???
>>290
わからないのに書くのはどうかと思うけど

スタスカは料理下手設定ついてるよ
303 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:06:26 ID:???
なんか欠点＝料理下手、ってのもどうかと思う
いやもちろん欠点なんだろうけど
またデス料理ネタかよみたいなのはある
304 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:06:48 ID:???
のっぺらぼう怖すぎるｗ
しかしピンク頭は一人か
305 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:08:15 ID:???
口裂け女みたいっていうのは
カズアキがかまぼこみたいな口描くからってのもあるな
流行りなんだろうけど
306 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:08:17 ID:???
ガーネット主人公とリトアン主人公が似てるな
何故並べたｗ
307 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:08:21 ID:???
可愛くて性格も良くて勉強も出来てスポーツもそれなりに。でもお料理は苦手だよ☆
はいつの少年漫画かと言いたい
308 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:08:53 ID:???
確かにある程度外見を無難に抑えてる所が多いんだなとは思うな
こうみるとロングの主人公も結構いるんだね
309 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:09:45 ID:???
>>299
しかも主人公だけに、ユーザーの主観に因るところが大きいんだよな
目に見えて提示されてる情報のほかに、各自の脳内イメージが追加になるという
310 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:10:21 ID:???
黒髪ストレートはヒイロだけか
311 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:10:34 ID:???
>>301
ひめひび２の主人公の容姿が理想すぎてワロタ
案外こういうスタンダードなのいない気がする
312 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:10:43 ID:???
>>301
こう並べると髪の色が違うUTMとワンドの主人公にぱっと目が行くかも
そして黒髪ってヒイロだけか？
ちょっと意外だ
313 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:12:26 ID:???
黒髪ストレートもある種の「大和撫子」的な日本女性のテンプレだな
いまどき流行らないから少数なのかもしれんけどｗ
314 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:12:26 ID:???
こうやって並べてみると意外と金髪には目が行かないな、個人的に
315 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:12:34 ID:???
この絵は去年出た主人公データで、それ以前のを見るともっと個性があるんだよね
この中にはいないけどショート主もいた
316 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:13:20 ID:???
>>301は2009年度だから
それ以前だとまだ黒髪がいるかな
2006年初旬まで
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060224221138.jpg
2006～2008
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20100205162050.png

それでも全体的に少ないね、黒髪
317 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:13:20 ID:???
>>314
ルシアンさんも？
318 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:13:48 ID:???
>>313
ゲーム画面だと映えないのが理由の一端でもあるらしい
ファンタ２の葵が黒髪なのに青髪になった理由がそれ
319 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:14:47 ID:???
>>316
見比べると全体的な絵のレベルが高くなったな
2009
320 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:15:20 ID:???
昔の方が個性的だな、顔も髪色も
そしてGSでちょっと吹いた

>>317
うん。なんか淡過ぎて普通に見落としたって感じ
321 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:16:11 ID:???
>>316
こんだけ並べるとどの位分かるかみたいな事になってくるなｗ

色合いはゲームの関係で仕方ない面もあるかもなー
主人公はあまり派手にしないように気を使ってるんだろうなって感じだ
322 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:16:22 ID:???
アニメでも黒髪は暗闇で埋もれるから、闇の多い場合は避けるって言うな
323 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:17:49 ID:???
>>320
確かに昔のほうが個性的だね
性格はともかく、見た目は2008年度くらいから
段々テンプレ化されつつある
そうじゃないのももちろんあるけど
324 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:17:53 ID:???
改めて並べて見てみると好みはともかくオトメイト作品は綺麗だな
やっぱ茶髪が多いんだなぁ
嫌いじゃないんだけど、茶髪の中でももっと濃淡が分かれれば良いのに
325 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:18:05 ID:???
普通にヒロインやれそうな子が多かったな
でも今の方が一般受けしそう
326 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:19:34 ID:???
アニメの場合黒髪は暗くなりがちだから藍色や紺色にしたり
あるいはハイライトで違う色混ぜたりするよね
ゲームだとやっぱりやりづらいんだろうか
327 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:19:36 ID:???
ってゆーか立ち絵で見たいわ。
既存の作ったのないなら作ろうかな
328 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:20:19 ID:???
今年発売の主人公も茶髪ボブ～セミ主人公が既に何人か用意されてるな
ここまでくると一番受けのいい髪形として選ばれたのが
茶髪なんじゃないかと思えてきた
329 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:21:22 ID:???
>>316
ぺったんの主人公なんて今ボロクソに叩かれそうなデザインだな
その当時何か言われたのかは知らないけど
330 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:21:45 ID:???
>>326
ゲームの場合、主人公は後頭部ばーんとか、毛だけ目にする機会も多いから
黒だとそのまま暗いイメージがつくとか思われてるのかもね
あと、相手役に黒い服を着せにくいとかも
331 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:22:01 ID:???
GSも茶髪ボブだっけ？
三国、二世、探偵学園とあと何かあったっけ
332 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:22:40 ID:???
GSは桃色頭のおかっぱだよ
333 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:22:57 ID:???
>>331
ストラバとSRX
334 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:23:17 ID:???
>>331
うたプリ、カッツェも茶髪ボブじゃない？
335 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:23:19 ID:???
>>327
同じこと思ったｗ

でも立ち絵がない主人公もいるからなー
オトメイトは基本スチルにしかないね
336 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:23:26 ID:???
桃色なのか
どのくらいの濃さか分からないけど珍しいピンクになるのかな
337 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:24:50 ID:???
GSは立ち絵とかじゃないからなぁ…
ゲーム画面で見てどうかの参考にはあんまりならないかも
338 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:24:55 ID:???
>>335
いや、緋色シリーズやSYK、薄桜鬼は一応立ち絵あるよ
作中では殆ど使わないけど、公式に出てる
339 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:25:18 ID:???
>>329
ぺったんは主人公のリボンがどうとか言われたけど
それ以上に絵師が変わったことに反発受けてたよ
「望まれない仕事をするのは辛い」とサイトで落ち込んでいたのを見た
340 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:25:25 ID:???
コルダ3は、あれはボブじゃない？
ショート？
341 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:26:33 ID:???
>>340
ショートボブだと思う
342 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:27:20 ID:???
>>336
GS3
http://www.konami.jp/gs/game/Girls_Side/3rd_Story/index.html?ref=gs_ptl

GS1
http://www.konami.jp/gs/game/Girls_Side/1st_Love/system.html

GS2
http://www.konami.jp/gs/game/Girls_Side/2nd_Season/introduction/index2.html#game
343 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:27:26 ID:???
>>340
ボブ…かな？
オレンジがかった茶髪
344 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:27:31 ID:???
コルダ3はボブかもしれないけど
茶髪じゃなくてオレンジなんじゃないかな、髪の色
345 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:28:02 ID:???
>>316
望美の隣の焼きそば少女がかわいい
346 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:29:01 ID:???
>>342
わざわざありがとう
いつの間にGS3のサイト出来てたんだｗ
347 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:29:17 ID:???
>>337
GS2ではスチルで桃色毛髪が出てるのがあって
それが嫌だと言ってる人もそれなりにいたな
スチルでくらいせめて茶髪とかにしてくれなんて言われてもいた
348 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:30:10 ID:???
>>346
2/14にできたｗ
349 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:31:49 ID:???
遙か2の花梨みたいなショートヘアって少ないな
350 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:32:28 ID:???
>>349
恋愛ゲ主人公だから、基本女の子らしさ重視なんだろう
351 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:32:41 ID:???
>>349
ショートヘアは男に見えると言われるからな
なんだかんだで女の子らしいのがいいんじゃない？
352 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:32:59 ID:???
>>347
主人公の容姿がゲーム画面で見て映えるかどうかって意味での話かと思ってレスしたんだが
なんか違ってたようでｽﾏﾝ
353 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:35:18 ID:???
>>350-351
やっぱそうかなぁ
普通に可愛くできると思うんだけどな
354 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:36:01 ID:???
ビタミンZがひさびさの短めだったのか
ひよこみたいで可愛いと思うんだけどな
355 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:36:15 ID:???
>>352
ああこちらこそごめん
GSじゃ主人公はSDキャラしかいないから、他との比較は確かにし辛いね
356 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:36:52 ID:???
やっぱり全体的に控えめで無難な感じに落ち着かせようとしてる感じだね
357 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:37:23 ID:???
よく言われてる遙か２の主人公、別に男には見えないけどな…
そう見えるって言ってる人って元々腐の人なんじゃないのかな？
358 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:37:24 ID:???
ショートヘアだと「髪をひと房手にとって口付け」とか出来ないからじゃないのかｗ
359 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:37:54 ID:???
男キャラ・ショタに見えるデザインはダメだろうね
二次元だと男性キャラでも女っぽいショートヘアのキャラがいるから
どうしても見分けがつかないんだろう
書き分けできない作者ってのもあるだろうけど
360 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:38:37 ID:???
お目当ての攻略キャラより髪の短いヒロインを嫌がる人もいるしねぇ
361 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:39:19 ID:???
>>358
ワロタｗ

花梨はゲームやれば分かるけどスカートで女の子らしい恰好してるし、表情も普通に女の子
ボーイッシュって訳じゃないから男に見えるって言われるとそうか？と思ってしまう
362 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:40:17 ID:???
>>345
星の王女　光のつばさ全年齢版だな
絵は今度山崎浅吏と組んで同人ゲー出す人
363 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:40:57 ID:???
花梨はショートというより髪型がオバさんぽいというのは見たことがあるな
朔のような髪型だったらよかったというのも見た
364 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:41:37 ID:???
ああ、花梨のを教訓にして朔は頭に花をつけたんだろうか
365 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:42:33 ID:???
個人的にはショート主人公で男に見えたのってないなぁ
ショートも可愛いと思う

ただスチルとかにした時動きが出しづらいみたいってのはちょっとあるのかなと思ったりする
現代ものだと男がロングって方が嫌がられそうだし
366 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:43:00 ID:???
>>364
そして朔の成功に気をよくして千尋にもつけたのか
367 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:43:43 ID:???
>>366
おｋ、把握した
368 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:43:44 ID:???
>>365
ついでに顔も隠しにくいからね
369 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:43:51 ID:???
なんかまた雑談っぽくなってないか？
370 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:44:45 ID:???
>>365
でもなんだかんだで現実にいないような長髪男キャラって未だにいるよね
何かしら理由があればまだしもそうでもない事が多い
371 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:46:06 ID:???
長髪キャラは、それこそ2次元だってことで済ますしかないんじゃないか
372 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:46:19 ID:???
>>369
主人公の髪型について議論です
次は攻略対象の髪型についての議論です
長髪はどうかと思うのです
373 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:46:44 ID:???
ショート主人公を許せないユーザーと
長髪攻略対象を許せないユーザーはどっちが多いんだろうね
374 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:47:28 ID:???
ベタだけど某マクロスの主人公的な設定がない限り切ってしまえ！と言いたくなる
375 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:47:56 ID:???
どっちも好きだから、萌えりゃどうでもいい
376 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:48:11 ID:???
>>374
どういう理由？
377 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:49:06 ID:???
>>373
ショート主人公じゃない？
長髪ってなんだかんだで好きな人多いと思う
378 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:49:44 ID:???
>>376
あれは歌舞伎の女形だからさ
379 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:50:29 ID:???
>>378
ズラじゃダメなん？
別に長髪男嫌いじゃないからどっちでもいいけど
380 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:50:41 ID:???
超ロングは苦手な人多いと思うけど
乙女ゲー、とか女性向けで人気のあるキャラって
大体は長めだと思うよ
あんまり短いのは人気無い
381 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:51:08 ID:???
ファンタジーならそんな気にしないけど明らかに現代日本が舞台で長髪だと面倒臭そうって思うな
382 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:51:13 ID:???
自分はファンタジーはいいけど現代モノで長髪は嫌だ
肩までならなんとか
383 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:51:58 ID:???
>>379
それはもう河森に聞いてとしかｗ
まあ、マクロスFのアルトの長髪＆女形設定はあんま意味無かったし
単なるキャラのインパクト付けのためだろうけどさ
384 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:52:53 ID:???
>>382
セミロングか
茶髪だったら主人公と兄妹のように見えるかもしれない
385 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:56:41 ID:???
嫌というか現代が舞台だと男の長すぎる髪は「ねーよｗｗｗｗｗ」
って感じがするんだよね
世界観くずしてるというか
386 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:57:08 ID:???
個人的には、イザークはいいけど凸は駄目だな
というか巻き毛が微妙
387 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:58:53 ID:???
>>385
そんな感じだねｗ
乙女ゲーだからそんなリアルな事言ってもどうなのｗって言うのは分かってるけど
388 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 14:59:30 ID:???
和風は長髪やりやすいな
よく名前のあがる薄桜鬼もポニーテール男が二人もいるし
389 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:00:47 ID:???
GSはキャラ人気があるかないかは別として
長髪キャラがいてもゲームとして成功してるし
問題ないんじゃない？長髪がいてもいなくても
390 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:01:46 ID:???
なんでGSが人気だからそれでokになるんだｗ
391 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:02:53 ID:???
自分も男で髪が長いのは苦手だけど、髪形にもよるのかなと思う
後、どの辺りまでを長いっていうんだろうかｗ

コルダ3を例に出させてもらうと
土岐は明らかに長いけど、律の長さはどっちに分類されるんだろうか
392 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:03:03 ID:???
GSの長髪キャラ人気ないけどね
色様はある意味愛されてたけど
王子軟派先生が３強って言われるくらい人気に差が出て商品展開も露骨だった
393 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:03:37 ID:???
>>388
どっちも途中で切っちゃうけどね
あれ切る前と切った後どっちが好きな人多いんだろ
394 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:04:28 ID:???
>>391
コルダ3の話題は見たくないからやめない？
395 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:05:37 ID:???
>>393
あの場合、服装も同時に変わるからなぁ
合わせて切ってるんだろうしね

あの時代だと長髪に違和感ないだろうから単純に比較するのも難しいかもね
396 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:05:51 ID:???
>>393
薄桜鬼は途中で髪型変えるからどっち派にも優しい作りだと思ったｗ
397 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:06:07 ID:???
まあ、とりあえずあんまり雑談っぽくなったり
各ゲームにつっこんだ話になるなら移動した方がいいね
398 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:07:57 ID:???
>>393
土方は後、藤堂は前が人気かなあ
藤堂の不人気理由のひとつに変身後がイマイチってのがあったかと
399 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:09:25 ID:???
長髪短髪に関わらず、前髪のない（あげてる）キャラは少ないな
400 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:09:44 ID:???
どっちが好きな人が多いとかってのはそれこそ好みによるんじゃない？
その辺はここで話すことじゃないように思う
401 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:10:47 ID:???
>>399
オールバックは少ないね
そう言うキャラはおろした時の方が好みの場合が多い
402 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:12:07 ID:???
どっちが好きな人が多いかで、ジャンルとしての傾向は見えてくるんじゃないかと
403 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:13:29 ID:???
オールバックと言えるのか良く分からないけど
GS3の不良王子とコルダ3のバッテン傷はそれに当たるかな？
コルダの方は髪下ろしイラストが公開された時萌えてる人は多かったな
404 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:13:42 ID:???
>>402
髪型で、ってこと？
全員が薄桜鬼知ってるわけじゃないから
あんまり詳しい話はちょっと
405 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:13:57 ID:???
議論したいという人は話題を振ってみるのもいいかと
406 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:14:47 ID:???
>>405
議論したいというかここ議論スレなんで・・・
407 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:15:33 ID:???
途中で髪型変わったり違うアレンジしてるのってなんかいいよね
攻略対象もだし主人公も姿出すタイプなら見られると嬉しい
408 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:16:29 ID:???
>>404
それなら知ってる作品を出してみるとか
対象になってる作品の公式を覗いてみるとかｒｙ
409 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:16:32 ID:???
議論も色々あるしな
長文で言い合うものから短い文章から
生まれる議論もあると思うけど
410 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:17:26 ID:???
乙女ゲーで一番人気のある髪型ってどういうの、とか？
そんなの分からないか
411 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:18:51 ID:???
>>403
コルダ3萌えと同時に萎えも大量発生だったかと
一生懸命萌えようと努力してテンションあげてた感じもあったな

ゲーム内容もあまり･･･のようだし、久々の大作ヒットとはいかないかもね
412 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:19:36 ID:???
一番人気…
取り合えず短すぎる髪形は人気なさそうだなとは思う
413 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:19:55 ID:???
>>410
公式でキャラの人気投票やってるところで1位になったキャラ羅列してみるとか
414 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:20:01 ID:???
>>410
うけにくい髪型はありそうだけど
人気はその他によるところが大きそうだしなあ
デコ出しは男女とも結構危険な気がする
415 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:20:41 ID:???
>>410
結局、作品Aでは長髪が人気、Bでも長髪が･･･と重なっていったりして
ジャンルとして長髪人気かな、というやり方にしかならんだろうね
416 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:21:47 ID:???
そういえば、髪型とは違うけど
男性向けだとメガネは不人気ってのが多いけど
女性向けだとメガネキャラって人気だよね
417 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:22:48 ID:???
眼鏡萌えはギャップ萌えも狙えるからな
普段かけてないキャラがたまに眼鏡かけると、って言うのもあるし
でも確かに男性向けと比べると人気の差が大きいな。なんでだろ
418 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:23:19 ID:???
>>411
コルダ3はキャラからして大失敗だから仕方ない
レビュー内容も悲惨だったな、と思って電撃見たら
一級品とか言われてて驚いた
金でレビュアー買収したんじゃね？
ゲーム界ってそう言うのが多いから売れなくなっていくんだよ
419 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:24:36 ID:???
これはコルダ厨でてけって言っていいかな
420 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:24:38 ID:???
>>416
眼鏡好きな人多いよね
なんでなんだろう
個人的には特に魅力を感じないんだけど
外したときの素顔を見れる感じとかがいいのかな
421 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:25:20 ID:???
女の眼鏡は文学少女、男の眼鏡は知的アピールのイメージ
422 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:25:35 ID:???
>>418
アンチ乙！
ネオロマ作品の儲はどうしてこう……
傍から見たらコルダ12も3もたいして変わんねーよ
423 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:25:55 ID:???
眼鏡は知的とかクールみたいなイメージがあるからじゃない？
424 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:25:56 ID:???
>>419
よし
425 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:26:35 ID:???
>>419>>422
コルダ儲乙ｗｗ
こんな所まで出てきてるの？ゴキブリみたい
爆死確定なんだから諦めろよ
426 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:26:42 ID:???
なんか変な人いるな

ネオロマって眼鏡人気ない気がする
乙女ゲーだと真面目眼鏡知的眼鏡が多いからおしゃれ眼鏡がちょっと欲しい
427 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:27:08 ID:???
厨じゃなくてアンチじゃなかろうか。ん、一緒か？

>>420
自分は眼鏡萌えだけど、そういえば何でかは良く分からないな
ただ単純に萌えてしまう
428 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:27:18 ID:???
>>426
全員眼鏡の学園物を作るメーカーが出てくることを願うしか無いな

売れるかどうかは分からないけど
429 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:27:38 ID:???
ラブスティーブの眼鏡ON/OFF機能の評判はどうだったんだろう？
眼鏡ON→OFFは萌えないが
眼鏡OFF→ONは萌えるな。
430 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:28:20 ID:???
>>428
ビタミンとか誰裏とか、全員眼鏡かけられるゲームはいくつかあった気がする
431 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:29:00 ID:???
>>427
こだわってる時点で儲もアンチも厨でおｋ
432 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:29:23 ID:???
儲もアンチもまるごとコルダ厨って
絡みで暴れてた馬鹿と同じ思考回路ｗ
チラ裏だけじゃなくてここでも連投してるの？
433 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:30:10 ID:???
ワンドのコンプスチルも全員眼鏡だったな
やっぱ需要あるのかね
434 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:31:01 ID:???
多分コルダスレに良く出るのと同じだから放っといておｋ

>>428
声釣りも一緒にしたら普通に売れそう
435 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:31:04 ID:???
恥さらしのコルダ厨
4wlb2E0O0＝VBgRMgvK0発言集その１ｗ

儲は専スレでなら好きに騒げばいいと思ってたが、
コルダ３スレはここで絡んでも誰も何も言わないどころか
便乗まで出るのがなんだか不思議
ゲーム発売前なのになんかすごい嫌われてんのな

絡みコルダ
自分が話題に出したせいか
後からどんどん沸いてきて正直すまんかった
なんでコルダ厨って呼ばれるのか今はよくわかるよ
アンチもコルダ厨でしかもそれを自覚してないんだな

絡み368
上見たら長引いたら専スレって意見もあったし
何度か誘われてるのに信者だらけだからと断ってたね
尻尾ってアンチに文句言ったから信者だと思われてるんだろうけど
ここに続けて書き込んでるのがアンチだけなのに
なんで信者に文句言うんだよｗ
興味ないコルダ３スレを見てきて同意しないと駄目なのか

その２に続くｗ
436 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:32:29 ID:???
恥さらしのコルダ厨
4wlb2E0O0＝VBgRMgvK0発言集その２

絡み全般
もう一度ネオロマ系の絡みを全禁止にしてくれ
コルダは専スレで
このままじゃここもチラ裏もほとんどその話題で埋まる

駄目だ、話が通じないｗ
誰か論破できそうな人がいたら頼むわ

ここまで
誰か話が通じないのはお前だって突っ込んであげてｗ
437 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:32:37 ID:???
お手軽にギャップ演出できるからかな＞眼鏡
人気もあるし手間に対してもやって損はないみたいな
438 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:33:48 ID:???
眼鏡は個人的には不要属性だから、いまいち好きな人の気持ちわからんのだよな
でも好きな人はほんとーに大好きだよね、眼鏡男子
友人に眼鏡大好きなのがいて「眼鏡かけてりゃなんでもいいのかよ！」と
半分キレ気味で質問したら「うん」と即答されたｗ
439 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:34:03 ID:???
眼鏡萌えって起源はビン底眼鏡キャラが外したらイケメンor美人のあれで良いのかな
440 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:35:07 ID:???
>>439
知的クールキャラ（生徒会長系）の演出の一環から派生してのもあるかも
441 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:35:14 ID:???
>>428
なんとなく、眼鏡をかけてないキャラがかけるからいいわけであって
ずっとかけてたら多分それほど支持されない気がする
自分は買うけど、縛りゲーってそういう意味でもギャップ萌えが通じないのが難しそうだな
442 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:35:59 ID:???
>>438
最早清々しいなｗ
443 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:36:49 ID:???
>>438
眼鏡萌えによってはお洒落男子の眼鏡や
視力が悪くないのにかけてる眼鏡には興味が無いらしいな
自分にも属性が無いから深い世界だと思うｗ
444 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:39:17 ID:???
文型眼鏡より理系眼鏡が好きかなあ
どちらにしろ眼鏡＝クール系というイメージはある
445 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:40:39 ID:???
二次元に限らず「男のメガネは二割増、女のメガネは二割減」とか言われてるしなぁ
かく言う自分もメガネ萌えではあるが
メガネかけてりゃなんでもいいというわけでもないぞｗ
多分メガネに付随するテンプレ的固定イメージが好きなのかもしれない
乙女ゲーて結局意外性狙ったキャラよりシンプルなテンプレキャラのが受ける気がする
446 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:41:44 ID:???
乙女ゲ界ってチャラ眼鏡少ないってかいない？
茶髪で縁ツキのお洒落眼鏡しているキャラ
447 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:42:53 ID:???
勉強できないおバカなのに眼鏡かけてる萌えって言うのもあるな
聞いた時はもう何でもありじゃねぇか！って思ったｗ
448 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:43:07 ID:???
>>446
自分が見た限りではいない
馬鹿眼鏡ならビタミンで見たｗ
449 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:43:09 ID:???
>>446
私の好きな黒縁眼鏡は見たことない

少しひねったキャラよりも昔ながらのキャラが人気が出るのは同意する
450 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:43:49 ID:???
>>447
のび太くんですね
451 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:44:17 ID:???
絶望先生のような眼鏡キャラがいないな
マッドな眼鏡もいない
452 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:45:18 ID:???
>>445
>乙女ゲーて結局意外性狙ったキャラよりシンプルなテンプレキャラのが受ける気がする
同意
クール知的眼鏡でスーツ、とか年上、みたいなキャラ
掃いて捨てるほどいるのに人気出るもんな
453 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:45:26 ID:???
眼鏡キャラ並べて傾向を見てみたいが
主人公より面倒そうだ
454 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:46:37 ID:???
基本眼鏡キャラは作品に一人はいるレベルだからなぁ
しかも普段はかけてないけど何かするときは眼鏡有りなキャラも多い
面倒そうだ、まとめるの
455 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:46:56 ID:???
>>446
うろ覚えだけどミスティックマインドの御影ってキャラが茶髪で縁付き眼鏡だった気がする
456 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:47:39 ID:???
ひねったものよりもストレートな方を好むユーザーが多いのかもね
キャラにしても主人公にしても
457 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:48:32 ID:???
逆に眼鏡っ娘な主人公はゼロか

と思ったら誰裏がいた
458 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:48:49 ID:???
ひねったは良いがニーズに全く合わなかっただけって言うのが多いんじゃ
459 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:48:50 ID:???
人気でやすいから生き残ったキャラ造形ってことじゃないかね
王道っていうか
460 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:49:11 ID:???
ラーメンズの片桐仁みたいなキャラが出てくるのを待っているが、でなさそうだ

>>456
話からしてもどちらかというと王道好きな人が多いしね
461 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:51:04 ID:???
自分は知的眼鏡だけじゃ駄目だと思うけどな
それに＋αが無いと一番人気は取れないんじゃない？

でもそこそこの人気は出るからいいのか…強いな眼鏡
462 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:51:51 ID:???
一般向けだと
眼鏡＝頭脳派クールといじめられっこドジっ子キャラ
がいるけど乙女には前者しかいないな
463 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:52:13 ID:???
知的眼鏡+ドSや+腹黒とか多いイメージ
そして人気なイメージ
464 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:53:26 ID:???
>>461
っていうかまず知的キャラ自体が人気属性という感じ
で、その記号やキャラの補足として眼鏡が付いてくるみたいな
465 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:53:38 ID:???
昔は気弱な眼鏡ショタみたいなのもいたけど
最近はもう絶滅してるね
ウケないからだろうが
466 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:54:04 ID:???
>>462
女ならいいかもしれんが男でやったらあまり魅力にならないから、とかなんじゃないか？
467 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:54:36 ID:???
気弱ショタは人気だろうけど眼鏡イラネってことじゃ
それこそのび太君の様で
468 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:54:44 ID:???
>>465
おっと守村の悪口はそこまで（ry
469 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:55:25 ID:???
気弱だけど眼鏡をかけると鬼畜な性格になればいいよ
470 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:56:50 ID:???
>>469
むしろ鬼畜眼鏡GSが欲しい
眼鏡を掛けるとドSに変身するヒロイン
471 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:57:17 ID:???
>>470
ヒロインの方かよｗ
472 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:57:27 ID:???
>>470
隣板でやれ
473 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:57:34 ID:???
乙女ゲーって年下人気自体があんまりない印象があるんだよね
優しい、ならいいけど大人しい、は受けないみたいな
474 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:57:37 ID:???
>>467
気弱ショタ自体が人気無いと思う
ショタ自体が人気ないが、
かろうじて人気出るのは腹黒系だろうな
475 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:58:38 ID:???
>>470
全年齢で鬼畜って言っても自称Sの自分に酔ってるようなのしか出ない気がするお
476 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:59:11 ID:???
>>474
ツンデレ系も意外に人気が出るように思える
ただこれはショタ人気と言うよりツンデレ人気なのかもしれないけど
477 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:59:23 ID:???
>>473
年下はショタよりもでっかいわんこ系みたいなほうが人気出そう
女の子みたいな可愛い年下は人気出ないな
478 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:59:36 ID:???
腹黒ショタは確かに多いな
気弱ショタと言っても蒼黒の楔のリンしか思い出せなかった
479 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 15:59:59 ID:???
腹黒も飽和状態な気がする
猫かぶって表面上丁寧にしていて、主人公にだけ言葉づかいが乱暴、までで一つのテンプレになったかなと
480 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:01:10 ID:???
なんだかんだで一番ウケるのがギャップでしょ
ショタでもなんでもギャップがあればウケる
実際ショタというか（顔が）可愛い系が人気のゲームもあるし
481 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:01:17 ID:???
ほとんどの人気パターンは出揃った気がする
後はそれにどのくらい設定を足していくかが問題だ
482 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:01:34 ID:???
腹黒の初めって誰だろ
コルダの柚木？
483 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:02:14 ID:???
>>482
あれはまた違うと思う
484 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:03:19 ID:???
女の子みたいな年下は可愛いんだけどそれ止まりって感じ
485 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:17:44 ID:???
議論ってか雑談じゃないのこれ？
486 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:20:01 ID:???
何が受けるか受けないかってのは議論の範疇だから無問題
487 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:22:19 ID:???
これはもう雑談の域だよ
ただ雑談したいだけなら雑談スレにいきなよ、スレチ

って言いたくても言えない人が何人もいると見た
488 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:24:33 ID:???
雑談スレは雑談スレの流れがあるんで
お互い干渉せずに行けばいい
489 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:25:36 ID:???
雑談スレ関係なく、雑談の流れになったら雑談やめろって言えばいいさ
490 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:25:37 ID:???
この板でまともに議論スレなんて機能するわけないしｗ
491 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:28:28 ID:???
変わったものが欲しいと言いながら実際求めるのは無難と安定なのかなって思った
好みの多種多様はどうにも出来ない部分だから
出来る限り好んでもらえるように、って作ると今のような感じになるのかなーと

どんなゲーム作っても文句言う人は絶対いるんだし
メーカーはあんまり振り回されずにいる方がいい気はするものの、そのラインが難しいな
492 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:32:06 ID:???
ヒット作と、そこそこ売れた作品の差を見比べてみた
絵の上手さと声優はそんなに差がないとしたら、あとは宣伝の仕方かもしれない
スタスカも薄桜鬼も雑誌で特集したりして目に付くことが多かった
やはり知名度がないと売れるものも売れない印象
493 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:33:58 ID:???
ロゼゲーの雑誌でのプッシュ具合は結構なものだと思うけど、実際売れたかどうか良く分からないな
494 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:36:24 ID:???
ロゼは悪評の方が広まったからもう手遅れだろうｗ
オトメイトも悪評はあったけど、それでも売れたのはコンシューマだからと言うのもありそうだ
495 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:40:18 ID:???
>>491
だが無難が続くと文句をいうという感じかね
もっと数が出まくれば、ひとつぐらいひねくれてたっていいじゃないともなるんだろうけど
496 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:43:56 ID:???
>>495
乙女ゲーは数は少ないから「一つ位違ってもいいじゃない」がきかない人もいる
ソースは2,3日前のここのスレ

…本当に一つか二つぐらいならいつもと違うものが出てもいいと思うんだけどなぁ
497 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:46:37 ID:???
ごめん、数が出まくればって書いてあったね
498 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:48:32 ID:???
数はいっぱいだしてるオトメイトに期待するしか…
しかし変わってるもの、の定義がいまいち分からない
と言うか人によって基準が違うんだろうなぁ
499 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:51:34 ID:???
そもそも全年齢で異端ってのも限界があるような気がするよ
500 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:52:49 ID:???
デザキンは変わってるものの部類に入れてもいいような…
501 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:53:24 ID:???
ああ、確かに変わってるな、デザキン…
502 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:53:39 ID:???
ドラゴンナイト4全年齢版女向け、みたいのやりたいな
503 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:56:15 ID:???
>>499
確かに
なんだかんだでいろんなジャンルが出てきたから
これからはジャンルの異端さよりそれをどこまできっちり書けるかが鍵だと思う
504 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 16:56:16 ID:???
ライバルだと思ったあいつが実は…って話か
女向けだと正体がわかってもそれまでの仮定で
地雷地雷言われそうだが
505 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 17:22:21 ID:???
>>498
ファンタジー全盛期には、学園ほのぼの日常物が「変わってる」扱いだったしね
506 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 17:43:40 ID:???
>>505
何を見て育ったかにもよるかもね。
自分はスクエニやブレイド、ゼロサム、wingsとかの
女オタ向けの少年漫画や少女漫画見て育ったせいか
オトメイトのゲームが普通に見える。
もちろんデザキンも
507 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 17:59:38 ID:???
>>506
やばい年齢差を感じるｗ
こちとらwingsつってもアーシアン聖伝初期ですよ

剣と魔法の異世界モノばっかり触れてきたので、学園ものはどんなにどんなによくできていても
心の底からガッツリはまれない、ある種の病に罹っています
508 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 20:20:43 ID:???
突然話をかなり前に戻すけれども
主人公の個性有か没個性かの判定って、各自でかなり違うとこのスレを見てて思った

自分はクラキミもサイキンも前向き＆元気な没個性だと思ってるよ
ただ、題材によって物語を進める上で求められたことにちょっと左右されてるだけで
それを個性に含めるのはなんかなあって気がする
設定における役割をこなすのって、それは物語の進行役であって
制作者が攻略キャラのように、能動的にこうしようと決めたキャラではないよね
逆にロゼ、花梨、ひめひび、カエルなんかはこういう意味で個性ありだと言われるんだと思う

個性ありヒロインを求めてる人って、ヒロインも登場人物のひとりだと思ってる人じゃないか？
性格そのものを見ればちょっとずつ違う個性がないわけじゃないのに、無難だと言われるのは
物語を支えるのに徹する型の主人公ばかりだからなんだと思う
509 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 20:26:10 ID:???
プレイヤーの考えてる常識や意思から逸脱した行動を取る主人公は
末代まで叩かれるから恐ろしいのよ
510 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 20:27:19 ID:???
法律や基本的なモラルに反しないという大前提は大事だよな
主人公に限らず
511 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 20:30:38 ID:???
世界観による
512 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 20:30:54 ID:???
>>508
自分の考える個性ありはそんな感じだな
物語の登場人物の１人で、その世界にきちんと存在してる感じ
生まれはどうでこういう考えでこういう目的があって…みたいな
クラキミやサイキンは、性格の方向性のみ多少個性があるって感じだな
完璧没個性とは思わないけど
513 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 20:43:59 ID:???
むしろモラル云々はキャラやルートの設定が突き抜けたら気にならなくなる
でも現代の日常設定だと気になりやすいかも
現代設定でも非日常的だったり世界感自体がファンタジーだとそんなに
514 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 20:47:30 ID:???
>>508
思ってたけどまとまらなかったことを言ってくれてありがとう！
自分が感じた没個性はそんな感覚だ
性格でというより物語に応じて動いているように見える
物語の主人公と言うより、一人の登場人物としてみてるから物足りなくて
だからその主人公が攻略キャラと恋愛しても萌えられなかった
515 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:07:46 ID:???
>>514
>>508のあげた作品の主人公もキャラとして見て普通に萌えられる人間もいるわけで
無難だからキャラとして見れない！萌えない！は完全に個人の好みだと思うんだけど
516 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:09:45 ID:???
>>515
自分の場合は、を付け足しておくのを忘れてた
萌えた人もいるのにスマン
517 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:10:43 ID:???
その人の個性の定義の問題だな
時々あれは無個性って言われてるけど、結構個性がある口調だよとか
あれはどっちかというと無個性だよとか、人によって意見が割れていた時があったから
定義が統一されてないんだろうなあ
518 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:12:06 ID:???
>>515
攻略キャラで考えて見ればわかりやすいかと思うが
まったく背景がないものと、生い立ちからしっかり作ってるもの
どっちが萌えやすいかと言われれば後者だろう

もちろん記号だけで萌える人がいるのは否定しない
519 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:26:06 ID:???
>>518
なるほどね
自分は主人公に萌えたいという気持ちはないからな
主人公に感情移入するのに、無駄な属性はないに越したことはない

個性派主人公が居ても良いけど、自分は無個性系主人公のソフトを選ぶな
520 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:26:08 ID:???
>>518
しかし嫌われるのもまた後者だろう

それはともかく物語的に猿回しがいるのはしょうがないけど
3人称とか視点色々のADVらしいADVが出たら
また違うかも
521 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:28:31 ID:???
全くの無個性は無理だとしても、
主人公のキャラ付けは最低限にしてるってのは良く見るな
522 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:28:33 ID:???
>>520
熱狂的なファンがつくのも後者だと思うから
プラマイゼロぐらいじゃないか？
ロゼは個性強いけど根強いファンがいるのはそれが理由でもあると思う
523 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:29:35 ID:???
結局は主人公でもゲームでも、
個性が強い方が熱狂的なファンがつくからね
主人公に対しても主人公の個性が強いとカプ好きにはウケがいいし
524 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:30:32 ID:???
薄桜鬼とか、主人公の個性それほど強くないけど
カプ好きは食いついてるから
主人公の個性があるほうがカップリングにしやすいってことでもないような
525 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:31:27 ID:???
>>523
カプとして乙女ゲーをやる人は個性好き、
そうじゃない人は無個性か無難が好まれるってことか
526 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:31:46 ID:???
ここでよく主人公の話が取り上げられてるのを見ると
案外、主人公の性格とかすごい重要なんだなーと思う
527 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:32:24 ID:???
主人公は大事じゃない？
よくも悪くも主人公でゲームが決まるし
528 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:34:13 ID:???
>>526
DQNじゃない限り主人公はどんなのでもいいけど
デザキンとか、主人公が微妙だから回避する
というのを聞くとやっぱり大事なんだなと思うよ
529 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:34:39 ID:???
>>524
薄桜鬼は無難よりの個性ありという印象
だからこそ公式に名前出すなが出るんだろうし

基本的に控えめだけどあるキャラとは
ポンポン言い合っててそこは可愛いと思ったな
530 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:36:22 ID:???
>>525
自己投影派＝無個性
カプ派＝無難～個性派好き　かな
無難でもキャラとして好きという主人公はいるし
531 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:36:59 ID:???
薄桜鬼は本人の性格は良くあるっちゃ良くあるけど設定や境遇は個性的かなとは思う
532 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:38:38 ID:???
>>526
自分はストーリーのために個性派主人公が欲しい、ではなく、
こういう主人公が欲しいってのが明確にある派だが、
萌えれば官軍の乙女ゲーマーとしては、テキストとストーリーさえ良くて
最低限のモラルさえあれば、個性が強かろうが無難だろうが
さほど重要ではないと思ってるんだが、なんかそうでもないらしい
自分の主張は反発を受けるし、それは違うんじゃね？と引っかかることがよくある
そして思わず引っ張ってしまうｗｻｰｾﾝｗｗｗ

お互い「こうであって欲しい」が強い要素ってことじゃないかね
533 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:39:17 ID:???
乙女ゲの主人公で下の３人は比較的好かれている気がする

ウィルオのハンナ
ネオアンのアンジェ
ガーネットの美紅

3人ともいい子なんだけど、いい子は他にもいるし
何が違うんだろうね
534 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:39:19 ID:???
>>526
自分の場合カプ萌えするのが好きなんで
主人公が苦手だとそれだけで面白さが半減する
個性が強くない主人公も嫌いではないんだけども
ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンな感じ
535 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:40:18 ID:???
>>533
ガーネットはよくふとももとかおっぱいとか言われてるな。
そういうのは大事なんだろうか？
536 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:41:15 ID:???
マイナーだけどブラコーのふたばも太ももけしからんってよく言われてる
537 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:41:23 ID:???
>>535
それはノリで言ってるんじゃないかと思わないでもないが
ブラコーとかでも主人公の太ももいい、という書き込みをみたな
538 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:41:49 ID:???
>>533
ハンナは比較的よく見るが、下二人ははじめて見るな
539 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:42:05 ID:???
自分はストーリーのために個性派主人公が欲しいと思ってるけど
主人公が個性派ということからスタートする乙女ゲーもいいなと思う
主人公ツンデレで、とか
540 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:42:53 ID:???
ゲームによる気がしてきた
パレドゥみたいに会話は全て選択肢の主人公でも
ビタミンみたいに賛否分かれる個性の持ち主な主人公でも思い入れはある
541 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:43:37 ID:???
>>534
同意
よく自己投影するからと言われるけど
カプ萌え派でも主人公が好きになれないと辛いな
自分の考えてることと違う、というか
なんでこんなこと思うんだろう？と理解できない主人公だったり
542 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:44:25 ID:???
>>540
個性派好きなのに何故か宮様に思い入れがある超少数派もいるしな

自分のことだけど
543 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:44:55 ID:???
>>539
ツンデレでSで美容整形で超能力者とかね
544 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:45:01 ID:???
>>540
自分もゲームによるな
そのゲームに合った主人公なら個性でも無個性でも良い
545 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:45:25 ID:???
>>533
正直そのチョイス自体が分からん
2ちゃん内でって事かな？
546 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:46:32 ID:???
>>542
パレドゥは確かに思い入れあるな
なんでだろう
無個性だけどぶっとんだ選択肢があるからかな？
547 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:46:35 ID:???
>>543
隣板乙ｗ

私もカプ萌え派だから主人公が好きになれないときつい
嫌いな主人公のマンガを見ている感覚になる
548 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:46:50 ID:???
ガーネットとネオアンしか知らんが
礼儀正しい、きちんとTPOにあった振る舞いができる、友達をないがしろにしない
って感じ？
549 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:47:22 ID:???
>>533
なんか単にビジュアルが好みなだけではと思ってしまったｗ
550 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:47:35 ID:???
ガーネットって、随分ドリヒロドリヒロ言われてた気がするけど
人気あるんだな
ドリヒロは嫌われてるというイメージがあったけど
551 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:49:51 ID:???
>>549
確かにビジュアルはみんな可愛いな
個性的というか
552 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:49:57 ID:???
ガーネットって人気だったのか…
あんまり聞いたことないな
スレ内でふとももがどうこうおっぱいがどうこう言われてたのは覚えてるが
553 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:50:49 ID:???
プレイ中ヒロインの太ももに目が行って思わず興奮した事ならある＞ブラコー
554 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:51:10 ID:???
お前らガーネット主人公＝ふとももおっぱおというイメージしかないのかｗ

結局ゲーム自体に人気が出たら
この辺が強調されてても好かれるんだろうな
ギャルゲっぽいと言われると思ってたけど
555 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:52:08 ID:???
>>548
でもその3つが兼ね備えられてる主人公って案外少ない気がする
556 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:53:15 ID:???
正直ガーネットの主人公は人気と言われてぱっと思い浮かぶほど良くも悪くも言われてない気が…
>>533の挙げた3人に限って言えば「おとなしめで自分にあんまり自信のない子」ってのが共通点かなーと思う
557 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:53:46 ID:???
主人公は大事だけど
萌えを妨害しない程度に大事ってことかな
558 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:54:50 ID:???
ガーネットは他スレでは叩かれないしぶっちゃけ空気だけど
好きな人は結構いて盛り上がってる珍しいタイプのゲームって感じ
559 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:56:46 ID:???
ウィルオは人にそんなやり方間違ってる！と力ずくで止めさせたことを
主人公自身がやっちまってｱﾁｬｰな展開があったとか
ネオアンは特段どうこうはないけどやましいところがなさすぎ
キレイすぎて一般ゲの聖女キャラが無理な人にはややｷﾂｲと思われ
560 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:57:36 ID:???
おとなしめで自分に自信の無い子って「うじうじしてる」と思われることがあるな
561 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:58:25 ID:???
聖女キャラって嫌われるのかな？
汚いことやるキャラが好かれるとはもちろん思わないけど
良い子ちゃんヒロインって微妙？
562 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 21:59:14 ID:???
恋愛面以外でのｳｼﾞｳｼﾞは割と受け入れられてる気がする
仕事や授業、友人と遊んでる時に男のことで全くのうわの空になってると…
563 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:00:06 ID:???
>>560
>>533の挙げた主人公はまさに全員そういう所あったんじゃないかな
描かれ方にもよると思うが、自分はガーネットの主人公はちょっといらっとした

もうこれは個人の感覚だし、探したら合わないみたいなのってどんなキャラにもあると思うけどね
564 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:00:27 ID:???
良い子ちゃん過ぎるとなぁ
きれいごと過ぎるとなんだかなって思われる印象
565 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:00:38 ID:???
何かがあるとすぐ「恋愛脳」って言われる気がするな
実際男を振って自分の生きたいように生きる
みたいなヒロインは見たこと無いけど
566 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:01:50 ID:???
>>561
感情移入する人にはちょっとキレイすぎるてことでは？
主人公補正があるから一般ゲ聖女ヒロインにありがちな
守ってもらってばっかなのにキレイ事言い過ぎだとか
やたら攫われたり一行の足引っ張るってのではないけど
567 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:01:57 ID:???
はっきりしない主人公は嫌いかな
恋愛脳と批判するわけじゃないけど
568 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:02:30 ID:???
主人公に関してもやっぱり「一定ライン」が皆あるんだと思うよ
これはいいけどあれは駄目みたいな
それぞれボーダーが違う

良い子な主人公の方が嫌って人もいるし、勝気な主人公の方が嫌って人もいる
どっちにしろ何かに文句言ってる人がいるのはもう諦めるしかないと思う
569 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:04:03 ID:???
どういう主人公が良いか悪いかは、ゲームにもよるしね
人の命がかかってるのにうじうじされると嫌だけど
学園モノでなら少しくらい恋愛で悩んでも自分は許せるな
570 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:04:32 ID:???
主人公の話は一周して人によるという結論になるな
571 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:05:09 ID:???
聖女ヒロインはアニメでも嫌われる事が多いな
572 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:05:35 ID:???
大した目的がないものなら存分に青春したらいいと思う
それより大きくて明確な目的が存在するなら
道中色々あってもやっぱり方向はブレずにそっちむいてて欲しいと思う
573 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:06:06 ID:???
>>570
まあ実際その通りだしなｗ
カプ萌え派自己投影派両方いるわけだし
574 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:06:47 ID:???
>>570
乙女ゲに関して言えば全て「人による」で終了するｗ
575 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:07:14 ID:???
なんだかんだで大した目的のないゲームってあんまり無いね
恋愛だけってのは少ないし
ほぼ何かしらドラマチックなプラスアルファがあるから
恋愛脳言われるのかね
576 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:07:56 ID:???
>>574
その後は「もっと市場がでかくなればいいね」で終了だｗ
577 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:08:56 ID:???
>>575
GSは？
578 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:09:12 ID:???
>>576
みんなの気持ちが後ろ向きな時は
「もう新規なんか来ないし乙女ゲーはもうじき過疎るよ…」になるけどなｗ
579 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:09:19 ID:???
そして市場がどうすればでかくなるかという議論に至る
580 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:09:27 ID:???
結論はとっくに出ているのに議論スレが存在する時点でお察しください
581 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:10:00 ID:???
無個性有個性は議論の余地があるかもしれないけど性格はなあ…
万人受けなんて無理だからもうそこは作りたいように作ってくれればいい
582 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:10:34 ID:???
>>577
ノベルゲでの話じゃない？
なんだかんだでGSはこう恋愛を楽しむゲームってのとは
ちょっと違う気もするし
583 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:11:29 ID:???
>>578
もう新規なんて来ないしオトメイトばっかだから
お前ら乙女ゲーなんて見切れば？
という過激派も現れるな
584 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:12:38 ID:???
主人公の性格は一つのシナリオ内で整合性が取れていればなんでもいいや
ルート途中でお前人格変わってね？ってのはちょっと勘弁願いたい
585 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:12:58 ID:???
>>581
無個性有個性も結局
完全な無個性主人公なんて作れないで終わるよｗ
ノベルゲでは特に
ここではノベルゲ求めてる人多そうだし
586 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:13:31 ID:???
>>582
ＧＳは天然鈍感主人公（仮）になかなか想いが伝わらず
3年（もしくは2年）間やきもき悶え続ける男達に萌えるゲーム
587 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:14:29 ID:???
ノベルゲを求めているというより、
これからノベルゲくらいしか来ないだろうなというあきらめの方が強いんじゃない？
588 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:16:07 ID:???
>>586
男どもが哀れｗ
589 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:16:08 ID:???
>>587
シナリオに凝って欲しい
神シナリオの良ゲーが欲しい
はノベルゲを求めてるって事じゃね？
590 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:18:00 ID:???
同人には個性の強い主人公がいくらでもいるから
個性が強いの好きな人はそっちを試してみるって手もある
中には完全な三人称のタイプのものもあるし
攻略キャラからの視点が入っているものもあるよ

そういうのを囓ってみたら自分がどんなのを求めてるかってよくわかった
591 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:18:38 ID:???
シミュは調整難しいのかね
とってつけたようなのじゃなくてゲームやってる感のある育成や戦略的なものがもっと欲しい
コナミや肥はそっちがメインだからノウハウもバッチリなんだろうけどなあ
あとＩＦも
592 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:18:58 ID:???
同人ゲーってやったことないけど
シナリオとかは商業より良いのがあるみたいだね
商業に満足できなくなったらそっちやるのも手なのかな
593 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:20:10 ID:???
同人は最初の敷居が高い
それを越えてしまえば商業なんか目じゃないってくらい魅力的に映るんだろうけどどうもね…
594 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:20:20 ID:???
>>591
だがしかしワンドはもっさりシステムでした

ラスエスシリーズはシミュって言っていいのかな
595 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:22:05 ID:???
>>591
まて、一般向けのIFはクソゲーの代名詞じゃないか
システムが快適なのは大手の強みなんだろうな
もっさりだとゲーム楽しむ前にやる気なくす
596 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:23:21 ID:???
同人ゲーと言えば山崎が作ってるのは期待してる
あれはうまく作れば個性派好きにも無個性派好きにも受け入れられそう

ただ元は商業に持っていったのを断られたらしいんだよな
新規で出すのは今はどこも渋るのかな
597 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:23:21 ID:???
コナミみたいに3年間と長期のシミュにはシナリオとの比率的にだれる人間としては
1年縛りくらいのシミュは増えてほしいけどもっさりなんだよなぁどこも
乙女に関してはストーリー＞ゲーム性だから余計にＡＤＶより合わない時は
物足りなく感じるし
598 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:23:32 ID:???
>>591
IFは一般ゲーももっさりなうんこばかりです
人気があるシリーズも、調整し忘れじゃないか？て程激烈難易度が基本らしい
乙女はノベルゲーが中心だからなんとかなってる

後、IFは乙女ゲーじゃ必ずしも制作してないからな
599 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:24:49 ID:???
>>596
手間がかかりそうな割に新鮮なキャッチーさが見えないからじゃない
乙女ゲーらしい乙女ゲーな感じだし
しかも主人公の設定箇所に幅を持たるらしいストラバもあるし
600 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:27:24 ID:???
肥とコナミはシステムは手堅く仕上げてくるけど音楽とかグラフィックとか大部分印象に残らない
コルダとかクラシックだから金つかっててもあの名曲ねって感じでコルダの曲って
程に及ばないんだよな
当然愛のあいさつ＝コルダ！みたいな人もいると思うが
クラシックベースで作り直してるビタミンとかの方が印象強い
601 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:28:24 ID:???
肥はそろそろオヴァ絵をどうにかした方が良いんじゃないか
602 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:29:02 ID:???
いい演奏者使ったらクラシックはお金かかりそうだけど
それはお金使えば済むことで社内スタッフとか音屋の労力
は確かにビタミンとかの方が同じクラシックでも感じるかも
603 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:29:59 ID:???
テーマがクラシックだからしゃーない
ビタミンはノベルゲだけどシステム周りはかなり快適だった
604 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:30:50 ID:???
コルダのクラシックは下手にいじれないからなぁ
勝手なアレンジ入れにくいというか
605 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:31:28 ID:???
逆にコルダでアレンジクラシックをやられたら冷めるなあ
606 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:32:34 ID:???
キャラのテーマBGMなら自分はありかな
というかコルダ３ならむしろやってほしい
まぁ他の肥ゲーも音楽はそこまで印象的じゃないな確かに
コナミも
607 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:35:00 ID:???
シミュといえば華ヤカのゲームシステムがまんまラスエスの
使いまわしで笑ったｗヴァンテ露骨過ぎるｗ
608 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:35:42 ID:???
ＧＳはショップやライブハウスの曲は同社の音ゲから借りてるのもあるよね
ＤＳ版は容量の関係か削られてたけど

乙女ゲのＢＧＭって滅多に話題にならないけど総じて印象薄いってことかな
アレンジがキャラソンにでもなればそのファンの間でちょっと話題になるくらいか
609 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:38:18 ID:???
BGMいいなぁと思ってるゲームもチラホラあるよ
BGMとか背景とか目立ちにくい箇所頑張ってるゲームは好印象
610 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:38:23 ID:???
>>607
あれは思ったｗ
611 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:39:31 ID:???
ネオロマもGSも音楽いいと思うし印象にも残ってるんだけど
訓練されすぎなんだろうか
612 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:41:23 ID:???
コルダはさておき
他のネオロマもGSもBGMの印象がないのは
自分だけっぽいなｗ
613 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:41:27 ID:???
>>611
そうでもないと思う
アップテンポでギターｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝのだとおおっ！と感じるけど
そういうのは乙女ゲじゃなかなかないし普段は少し明るめだったり
物静かな曲が多いから気付きにくいのかと
614 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:42:00 ID:???
>>611
自分もネオロマ、GS含め他にも音楽が印象に残ったゲームはあるな
615 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:43:28 ID:???
印象ありすぎるドン・マッコウ
616 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:45:13 ID:???
あいつは極刑レベルで酷い
617 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:52:53 ID:???
乙女ゲーもこなれてきたのか、エロゲでよく見る基本パターンは出来てきてるな
ただそれが映えるか否かはシナリオによるからねえ
エロゲでもそうだが、良いシナリオと良い演出に恵まれると
音楽も良く聴こえたりするもんだ、単品ではさほどってものも多いよ
もちろんエロゲにも音楽に力を入れてるところは単品で聴ける曲が多数存在してるが
618 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:54:20 ID:???
>>616
何か曲担当してたっけ？
619 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:54:30 ID:???
>>617
有るなｗ
ゲーム中良いじゃないか、とか思ってもBGMオンリーで聞いてみるとオヤ？って事
620 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 22:55:53 ID:???
映像との相乗効果でＯＰＥＤ曲の印象が強すぎて作中曲は空気に近いレベル
それでもいい曲はあるけどね
621 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 23:00:34 ID:???
ゲーム中にいいと感じたなら演出が良かったんだと喜ぶべき
単体で聴くと全くもって魅力を感じない曲なのに
一連のストーリーの最後に流れると妙に感動してしまうドラマの主題歌と似たようなもん
622 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 23:28:21 ID:???
617のように書いたけども、
ゲーム音楽は、基本単品で聴くために作らないから
単品では威力不足というのはある程度仕方ないんだよな
ただ、どう考えても音不足とか楽器選びが適当とかそういうのはある
音楽を聴けばゲームの場面を思い出せて、それなりにいいと感じれば
サントラをほとんど出さない今の段階じゃ十分すぎるほど十分な出来
623 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 23:31:38 ID:???
コルダってキャラBGMはクラシックアレンジじゃなかったっけ
624 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 23:36:08 ID:???
BGMを再生させたくてゲームを立ち上げる
そんな作品を待っています
625 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/16(火) 23:46:05 ID:???
>>598
オトメイトのゲームをやると感動するね
IF一般ゲー糞すぎる的な意味で
626 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 06:38:59 ID:???
>>618
彼の担当した曲は酷い出来になってる事が多い
チープさと曲調の微妙さは聞くに耐えない
良い曲もあるのかもしれんが自分が聞いた曲はひど過ぎた
627 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 09:17:33 ID:???
>>626
そのチープさが乙女ゲのよい意味での馬鹿らしさに合ってって好きｗ

ドン・マッコウというと用心棒を思い出すが
盛り上がるシーンで唄がかかる演出は結構好きだ。
（PS2のバグは酷すぎるけど）
花梨にもあるけどイラネ派が多いよな。
クラキミの対決シーンなんて超燃えたけどなぁ。
628 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 09:39:19 ID:???
>>627
用心棒はいいって聞くねクラキミもやってたのか
自分が聞いたのは乙女ゲームのキャラソン、炎留流等前の作品だから余計に酷かった…
ネタで買ったのに無言で電源消して押し入れにしまった
629 ：627：2010/02/17(水) 09:59:36 ID:???
>>628
ゴメン、書き方が悪かった。
クラキミはゲーム内で唄がかかるという演出について挙げただけで
ドン・マッコウ氏との関連は無い。
630 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 10:39:50 ID:???
ガーネットはＢＧＭ良かったよ
雰囲気出てた
631 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 13:27:42 ID:???
ガーネットはエレガだからなあ
なんだかんだで支持されてはいるよね
でもBGMだけというより演出も大事なんだろうな
632 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 13:51:44 ID:???
ガーネットいいのか
PCゲームは音楽が良いｲﾏｹﾞ
個人的に良いと思うBGMは悠久ノ桜、あさきゆめみし、遙か４、VitaminZ

悠久は少しチープな感じだけど何か好き
他はプレイしてて音楽のクオリティーが高いと感じた作品

もちろん異論は認めまくる
633 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 13:55:28 ID:???
PCゲームはそれなりに有名なところ持ってくるイメージあるな
634 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 14:40:47 ID:???
>>621
男性向けで曲がいいって言われるのはそういうのが多いな
635 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 14:52:01 ID:???
OPやEDはいいのも多いのに
まだまだBGMはチープなのがあるよね
それか空気
636 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 14:54:45 ID:???
盛り上がるシーンや泣けるシーンで似合う音楽が流れると
感動がずいぶん増すのにな
あまり力を入れてる所がなくて残念
637 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 14:55:40 ID:???
OPやEDは声優に歌わせるのをやめてほしい
まあ、あってればいいのかもしれないけど
638 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 14:58:06 ID:???
個人的には声優、というかそのキャラに歌わせる意味があるならおｋだな。
ガーネットのEDもそんな感じだったし
単純に声優に歌わせた方がウケるという安易な起用なら
正直やめてほしい　残念な人もいるし
639 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 14:58:36 ID:???
>>636
葉鍵とかいい例だな
乙女では>>624のような作品にはまだ出会っていない

ただ、音楽がいいからといって爆発的に売り上げが上がるわけでもないからねぇ
640 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 14:59:49 ID:???
音楽に凝るなら他のところに力入れろ

今現在こんなゲームばっかだからじゃないの？
641 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 15:00:21 ID:???
声優に歌わせた方がウケるし、ハンパはアーティスト連れてくるより安い場合も多いからね
声と歌で合わせておいくらなんてこともよくあるし、後のあれこれが楽なのもあるんだろう
642 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 15:01:03 ID:???
音楽凝るとお金がかかるんだよ
声優使うのは経費削減って理由もある
643 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 15:01:53 ID:???
乙女ゲーのOPってコテコテなのが多いよな
たまには普通のJ-POPみたいなのもいいのにと思わないでもない
644 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 15:02:21 ID:???
ガーネットのＥＤは声優が歌ってこそ、だったな
ＦＤは微妙だったけど
645 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 15:05:52 ID:???
ビタミン、ルシアン系の歌はゲームと合ってるし嫌いじゃない
特にビタミンは最初見たときはインパクトがあった
でもそれからZ、ルシアンと見てるうちにだんだん慣れてきたのが残念
ここの、と言うか、このDのゲームはこう言う雰囲気のOPだなっていうのが
ゲームやる前から予想できる
646 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 15:36:16 ID:???
作品の雰囲気にあってない歌はやめて欲しいな

遙か4てめーは許さない、絶対にだ
647 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 15:40:53 ID:???
あれは貴重なパートボイスを使っていたのも許さない
何がしたかったのかよくわからないゲームだ
648 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 16:00:32 ID:???
>>644
ただメイン以外でスタッフロールが流れないのは余韻的な意味で考え物だなと思った
もう覚えてないんだがFDだと歌のキャラ以外インスト曲流れるようになってたっけ
649 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 16:24:47 ID:???
>>648
そういや流れないな＞歌キャラ以外のＥＤ
ぶった切り感は否めない
650 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:36:08 ID:???
「めでたしめでたし」みたいなモノローグが流れてタイトルに戻るからなぁ
確かにぶった切りっぽく感じるかも
もうちょいなんとかならなかったのかな
651 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:43:47 ID:???
オトメイトはいい雰囲気のOPとPV作るなと感心する
間違えて購入しそうになるぐらい
652 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:44:54 ID:???
オトメイトはOP凝ってるなと思うが
BGMが結構しょっぱい
あと乙女ゲーはもうちょっとムービー頑張るべき
653 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:47:26 ID:???
ムービーは頑張ると金がかかる
ムービーアニメとかだと中身がしょぼそうで逆に不安になるわ
654 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:47:30 ID:???
>>651
でも薄桜鬼は重要スチルてんこもりなOPで思わずスタートボタン押したｗ

自分はムービーより美麗1枚絵を充実させてほしいタイプだな
ムービーあった方がうれしい人の方が多いだろうけども
655 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:48:43 ID:???
OPムービーが凝ってるとテンションあがるけど、
それで購買数が増えるわけじゃないからなあ
656 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:50:25 ID:???
そう？
OP見て欲しくなることって結構あるぞ
657 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:52:34 ID:???
>>655
OP含め、店頭やネットで流す系の映像は、出来次第で初動結構変わるよ
PVやOPが気に入らないから購入控えるという人より
興味なかったけど店頭デモ目にしたら良さそうだったから購入してみた
という人を増やせるのも強みだな
658 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:55:04 ID:???
でもそこで金使いすぎて、中身が微妙だったらおしまいだけどなｗ
最近乙女ゲーも単純にスチル紙芝居、じゃなくて
フラッシュレベルでも動かしてみたり昔よりはよくなってきてるけどね
659 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:58:44 ID:???
恋愛ゲーのOPといったら、名前と代表する台詞とともにひとりずつキャラが映し出されていき
キャラ紹介が終了したらCG乱舞（台詞つきの場合も）、というイメージが抜けないなｗ
660 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:59:14 ID:???
GS2のOPムービーが発表された時の盛り上がり様はすごかった
でも最後のポーズがどうもダチョウ倶楽部と言われてからは
もうそれにしか見えなくなったけど
今度はDSだからとりあえず本編には入らないんだっけ？
661 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 17:59:24 ID:???
>>659
それであってる
662 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:01:04 ID:???
アニメじゃなくてもいいから
止め絵をガシガシ動かすタイプのOPにしてほしいな
センスが無いと無理なんだろうが
663 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:02:08 ID:???
>>660
OPがあるか否かがまだ不明

入れて当然という人もいるし、DSだからソフトには入らずとも作るはずという人もいるし
購入特典DVDで絶対つくよねなんて人もいる現在
664 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:03:09 ID:???
ムービーは最近のではグリムがいい感じ
反対に、期待してた三国が個人的にはガッカリだったな
同じムービー製作会社っぽいのに
665 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:03:12 ID:???
10年前のゲームでも今見ても「おっ」と思うことあるから
センス次第でどうとでもなるんだよなあ
666 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:04:11 ID:???
>>665
男性向けは昔のでもセンスいいの多いよね
有名なやつとか随分前のも多いし
667 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:05:33 ID:???
>>664
グリムの良いよね、私も好き
あと歌めっちゃ微妙だったけどくらきみのOP好きだな
ビタミンの人はかっこいいにはかっこいいんだけどパターン化してきてる気ガス
668 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:07:24 ID:???
ムービーって一番金かかるんじゃないの？下手すれば
669 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:10:30 ID:???
最近だとカッツェのOPがやたら頭に残るけど、これは単に曲が印象強いだけな様な気もする
670 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:12:27 ID:???
OPが好きだったゲームは･･･アークザラッド、EVE、AIR、CLANNADとかかな
というかギャルゲはムービー思い出せてもタイトルがわからんｗ
671 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 18:13:01 ID:???
BGMはテラMIDIじゃなければいいな
最近そこまで酷いのも少なくなってきたし
確かに音楽で感じ方が変わるってのはあるけどね
672 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 22:28:33 ID:???
クレプはOPEDもだがBGMも良かったな
ケルト音楽で有名な奏者が笛吹いてたり天国√の外人の聖歌隊や少年が歌ってた賛美歌とか
教会物ならではなんだろうがBGMが凝ってると場面が盛り上がるきがする
673 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:16:24 ID:???
テニヌの売り上げがいいらしいから、これがきっかけで乙女ゲに目覚めて
同じ会社のGSやったり他の乙女ゲもみたいな道筋で、乙女ゲ人口増えるといいなあ。
674 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:18:37 ID:???
>>673
昔から原作モノのゲームはそこそこ売り上げる
これ豆な
そしてそこから移行してくる人も少ない
これも豆な
675 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:20:04 ID:???
原作つきは一定数売上があるよね
売れないのももちろんあるけど、それでも売れてない乙女ゲーよりは売れる
明日のまゆたんも結構売れそうだし
なかなかあなどれないよ、原作つき
676 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:21:24 ID:???
>>674
もっと少年漫画の乙女ゲ化が激しくなれば
そこから流れてくる層はいるかもしれないけど、
テニヌだけじゃねぇ……。
REBORN!とか乙女にならねぇかな
677 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:22:51 ID:???
>>673
原作知らずに乙女ゲのひとつとして始めた人も多いって聞くけどどうなんだろ
原作開始時から知ってる身としては、テニス好きは他の乙女ゲにまで手を出さないという見解だが
678 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:22:59 ID:???
少年漫画の乙女ゲーとか許してくれる訳ないだろｗ
でも、ぶっちゃけあったとしても流れてこないと思うぞ
原作付きはあくまでも原作付き
GSがあくまでGS、アプリがあくまでアプリで終わるのと一緒
679 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:23:37 ID:???
>>675
てことは蜜蜜とか、っぽいとかも売れたのか・・・
680 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:24:00 ID:???
>>675
声優ファンの力もあるだろうけど、
響（お笑いじゃないよ）とかナデプロとかが結構売れてるのを見てびっくりした
681 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:25:26 ID:???
>>678
でも乙女ゲー自体に興味持ってもらうとっかかりにはなるだろ
もちろんテニスやった全員に乙女ゲファンになれと言ってるわけではないんだから
682 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:27:03 ID:???
>>679
そのへんは知らんｗ
683 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:27:05 ID:???
>>681
2次元とのドリゲームだしな、原作つきは・・・
正直、似たように見えて大きな隔たりがあると思うんだ
684 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:28:08 ID:???
ＧＳから乙女ゲ知って入ったってのは時々聞くけど
テニスから～というのはあまり聞いた事がないな
685 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:28:36 ID:???
>>678
人気キャラに似てる対象がいたり声とキャラジャンルが同じキャラがいるとかで
乙女ゲー買う人間もいるからね。自分がまさにそうなんだけど
好きキャラと恋愛している気分になれるというか。

だから少年漫画読んでる層が乙女ゲーというものの存在を認識したら
そこから↑みたいな夢属性のある人は流れて来るんじゃないかと。
マイナー漫画とかマイナーキャラ好きな人は本当に飢えてるし
686 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:28:56 ID:???
そりゃテニスは乙女ゲーじゃなくてキャラゲーだし
687 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:31:12 ID:???
>>685
でもそれって「キャラありき」だからなあ
キャラをがっつり好きになったからドリしたいわけで
ドリするためにキャラ探すってのは近いようで遠いんだよね、友達みてると…
688 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:33:14 ID:???
>>687
ＢＬと近いものがあるねそれ
二次ＢＬが好きな人は一次創作のＢＬには興味をもたない
何故かというと、原作のキャラありきで妄想するのが好きだから
オリジナルだと興味を持てないらしい
689 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:36:34 ID:???
二次BLやる人や一般ゲーマーよりは引っ張りやすいかもしれないけどね
ノーマルカプが好きでキャラ×主人公との恋愛に抵抗がない点で
690 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:38:16 ID:???
>>688
はいまったくその通りの人間がここにいます
長年火のないところに煙を立ててきたせいか
与えられるものにはあんまり興味が沸かない

もともと雑食だから、こうして乙女も別腹でやってるけどねｗ
691 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:39:24 ID:???
>>689
でもテニス恋愛ゲに関して言えば、プレイヤーのうちそれなりの割合を801者がしめてるからね
692 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:39:28 ID:???
>>687
Ｐ３の真田っていうキャラがＲＥＢＯＲＮ！の了平に似てて
なおかつ恋愛が出来ると聞いてＰ3Ｐを買ったけど
ふたを開けたら全然正確やポジションが違って
萌えなかったどころかそのキャラ嫌いなタイプだったのを思い出した。
693 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:39:37 ID:???
テニヌの場合はテニヌだから原作知らなくても意外と楽しめる
ネタゲー的な意味で
キャラゲーとしては本当に優秀だと思う
694 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:40:45 ID:???
>>692
お前は真田萌えの自分を怒らせた
大人しくREBORNのドリでも読んでろよ
695 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:41:53 ID:???
>>692
屋上
696 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:42:04 ID:???
>>689
どちらかというと、ＢＬノーマル関係なく
キャラありきで萌えてる層は引っ張り辛いんじゃないかなと思うな
夢小説が好きなのか、キャラが好きで夢小説を求めてるかの違い
697 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:42:36 ID:???
>>692
真田萌えの自分に謝れ
ヘタレで肉しか興味のない偉そうな無駄緑川ボイスだからいいんだ
698 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:42:43 ID:???
>>692
ちょっと表出ろ
699 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:44:50 ID:???
>>692のようなやつがキャラゲーに飛びつくのかと納得したｗ
700 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:45:29 ID:???
真田人気だなｗ
まあ>>692のは似てるよ！と言った人も悪いなｗ
701 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:47:15 ID:???
似てる部分ってボクシングと熱血と妹関係ぐらいだろ
後は髪型がちょっと被ってるけど
好きな人に似てるからこの芸能人好き、とかと同じ感覚だろうか
702 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:50:04 ID:???
>>696
恋愛したいのか、キャラ萌えしたいのか、が大きな違いかなあ
一般ゲや漫画からの流れだと、恋愛ゲ専用キャラでは満足しにくいかと思う
703 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:50:59 ID:???
>>701
逆じゃない？
好きな芸能人に似てるからこの人好きみたいな
704 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:51:37 ID:???
>>703
声オタのことですな
705 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:51:53 ID:???
こういうキャラと恋愛できたらみたいなのはそこそこにあるけど
このキャラと同じキャラ！みたいにかなり嗜好を固定して挑むのとはまた違うよな
706 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/17(水) 23:55:44 ID:???
>>705
それをするのは命知らずのチャレンジャーだけだなあｗ
707 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 01:45:05 ID:???
自分語り聞き飽きたお(´・ω・｀)
708 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 02:45:37 ID:???
>>696
ノーマル二次夢小説は知らないからわからないが…
まるっきり男性向けなのはさすがにあまりないけど
流行したものは、女性に受ける要素が少なくても801もやたらと流行るので
二次やる人は、キャラの魅力も含めた物語ありきだと思うんだよな
同じキャラを取り扱ったものでも、ファンサイトごとに性格が違ってるなんてザラだから
そのキャラでないといけないということではなく、各々の萌えに合わせてカスタマイズし直してるって感じ

乙女ゲーだって、今でもキャラ萌えを楽しんでる人がかなりいるようなので
現状の乙女ゲーに近いやり方で一番引っ張ってきやすいのは
キャラ萌えと物語を楽しむのがセットになってる、このタイプだと思うけどな
ただし、シナリオに惹きつけるだけのクオリティが必要になるけど
709 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 03:03:18 ID:???
>>708
まずノーマル2次夢小説、というのがちょっとズレてないか
夢＝ノーマルであり2次だから、単なる夢小説と表記すればいいはずだけど
わざざそう書いたってことは他にも種類があると思ってる？

夢小説の題材になる作品は、恋愛相手となる男キャラが出ている必要があるから
男性向け作品が選ばれることは基本的に当たり前（ないとは言わないが）

夢人気作品は801作品人気も高いとは一概に言えないし、
女性に受ける要素が少ないのに流行ってる（ものもある）となぜ決めるｗ

それから、2次（同人）やる人は物語ありきもいればキャラ萌え一直線もいるよ
710 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 03:12:46 ID:???
2次オタの夢好きはキャラ萌えありきで、「このキャラと恋愛がしたい」んだよね
でも、乙女ゲーは「恋愛したいな、じゃああのキャラにしよう」でしょ、おおまかなラインとしては

どっちが先かみたいな話だけど、両者は似て非なるものだよ
711 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 03:18:37 ID:???
>>708
2次で夢やってる同人者と非夢同人の人がなぜあんまり仲良くないかと言うと
夢には、世界観も設定もすべて関係ないことにして
現代日本にファンタジーキャラを連れてきて夢やる類の人も結構いるからだよ

まあ、キャラ萌えだけって人はどのジャンルにもいるけど
712 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 03:35:10 ID:???
見た目・属性に萌える人と、
キャラの性格に萌える人の間には深い溝があるよな

見た目・属性に萌える人なら、キャラゲから流れてくるはありうると思うよ
713 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 03:38:37 ID:???
>>709
ゴメン、あんまりよく読まず二次やる人全体でって考えてしまってたわ

>>710
＞「恋愛したいな、じゃああのキャラにしよう」
今の乙女ゲーでも、現状こういうユーザーばかりじゃないでしょ
このキャラタイプが好きで話も面白そうだからやってみた
やってみたらそのキャラと恋愛がしたくなってゲーム内で充足できた
というパターンは結構あると思うんだが
恋愛してるシーンが薄いのでも売れるのってそういう人がいるからだと思う
714 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 03:53:00 ID:???
>>712
性格分類を端的にあらわしたものが属性にあたるので
両者について違いはあっても、実際やってる側からすれば
差がありすぎてどうしようもないわけではないと思うけどな
715 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 04:05:55 ID:???
>>714
ごめん、この場合の属性は「大人×子供」萌えとか、メガネ萌えみたいな、
もっと性格とは無関係な要素のこと

同人には多いけど、流行ジャンルの大人×子供カプをジプシーする人とか、
メガネキャラをジプシーする人とかもいるし
716 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 09:38:51 ID:???
>>713
このキャラタイプが好きで話も面白そうだからやってみた、という属性的なキャラ萌えの
乙女ゲマはいるかもしれないけど
夢小説派の人はこういうタイプが好き以前に、「○○と恋愛したい」っていう明確な目的があってそれのみで
タイプで夢小説を読まないから来ないんじゃないかなー

>>708の同じキャラを取り扱ったものでもサイトによって性格が違うってのも、
それぞれ自分好みにカスタマイズはされていたとしても基本そのキャラじゃないとやっぱり意味がないよ
自分の中でのそのキャラで二次創作してる訳だから
属性に萌えてる訳じゃなく、キャラ自体に萌えてるんだよね
717 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 09:46:48 ID:???
>>709
オリジナルの名前変換小説も夢の一種なので2次限定ではないよ
718 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 09:56:43 ID:???
ＢＬ夢というものもあるんだってね
719 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 10:11:17 ID:???
オリジナルの夢小説が好きな人なら乙女ゲにも来てくれるかもしれないな
キャラ目当てじゃないんだし
ただテニスみたいな原作が好きなファンからは二次夢小説辺りから見ても厳しいかもな
720 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 10:23:38 ID:???
パロやる人は「恋愛のために用意されたキャラ」では駄目、嫌というケースも多々ある
そういう意味で、乙女と2次夢には深くて暗い溝があると思う

もちろん夢が好きだけど乙女ゲがなかったからパロやってたなんてタイプは
乙女ゲーやる素養充分で、こっちに呼べる可能性も高いだろうけどね
721 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 10:32:44 ID:???
>>716
なんつーか、キャラと自分の好きな属性（性格から萌えシチュまで幅広く）をごちゃ混ぜにして
独自のパロディ用キャラを作り出すって感じかね
まさに、同じものを見ても感じ方は十人十色、のいい見本

ずっとテニス801に身をおいてきたけど、あそこの人たちは乙女向きではないと思うわ
722 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 10:58:55 ID:???
テニスの王子様で乙女ゲームに嵌まりました
○○さんと××さんの出てるオススメ乙女ゲーム教えて＞＜

２以外の場所でこんな質問をたまに見かけるから
テニヌ好きなライト声オタには乙女ゲーム入門になってる気がする
723 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 11:04:41 ID:???
あと高度なネタを楽しめる人な
というかあらゆる層を網羅してる気がするんだよな
ハードからライトまで
724 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 11:09:15 ID:???
テニスはジャンル内でも細分化されてて、（好きな）学校が違えば別ジャンルとか
酷いと「(801もノマも）カプが違えば別ジャンル」なんて言われるくらいだしな
それぞれに厨度合いも違うし、年齢層もかなり違ってくる

おおまかにでも原作派アニメ派ミュ派あるし、声オタも混ざって超カオスｗ
「私の○○君はアニメの○○君だから、原作なんて認めません！」とか平気で言うやつ多数だもん
725 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 11:14:27 ID:???
めんどくせぇなオイｗ
726 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 11:16:30 ID:???
低級と称され全板で迷惑がられた過去を持つくらいだからねぇ
永遠に定休日でｒｙなんてことも言われていたっけ…
727 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 12:40:10 ID:???
庭球に限らず大きなジャンルは昔からそうだよ
庭球は過去最大かもしれんが
728 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:01:31 ID:???
同人だと過去最大規模なんだっけ？＞テニス

何にせよキャラゲーで4年前の作品の移植がこんだけ売れたのは凄いことだよね
729 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:03:28 ID:???
テニス、凄い売れてるんだな
やっぱり全然普通の乙女ゲーと買う層が違うんだな
異色なのに強すぎ
730 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:07:20 ID:???
売上スレでここの話が出てたけど、このスレで出た売れる乙女ゲーの
理想がほとんど詰まったゲームだからね

声オタ＋一般層＋BL層＋乙女ゲ層を全て取り込んだゲームな上、
ハードが携帯機で持ってる人も多いDSなんだから売れない理由がない
731 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:09:29 ID:???
古いゲームの移植で初動4万4千
GS3こなかったらどうみても上半期乙女ゲーのトップセールスだな…
732 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:16:54 ID:???
テニプリは本当に特別枠で、これだけは他の乙女ゲーと比べちゃいけないと思っている
正直ここを目指すのは色んな意味で無茶だ…
733 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:17:36 ID:???
どうにかしてこの層を連れてこれないかと思ってたけど
ぶっちゃけ無理そうだな
734 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:18:45 ID:???
テニプリ買ってる層を引っ張るのは無理だろうなｗ
GS・ネオロマのみ層を引っ張る方がまだ現実的かなと
735 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:40:50 ID:???
なんとなくだけど、乙女ゲには男性向けのFateやAirみたいに
周回を重ねる度に違う話になって、考察によってストーリーの真相に近づく、ってゲームあんまないよね
ペルソナ3とかサモンナイトみたいな、一本道ストーリー＋キャラクターパートみたいなのは多いけど

乙女ゲユーザーには前者は受け入れられにくいのかな
前者は当たるとかなり大きな市場になりそうなもんだけど
736 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:51:29 ID:???
どのキャラルートでもちゃんと単独できちんと話が完結して、幸せになれるってのが大前提でいて欲しい
と言うような傾向がある気がするから難しいのかも

どういう風にストーリーが変わって、回数を重ねていくかにもよるんだろうけど…
737 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 13:59:20 ID:???
周回すること、に対しての燃え（萌えではなく）が基本的に備わってない気がする
キャラが見たい、内容が知りたいんであって、レベル99キャラ作りたいとか思わないし的な

最初こうだったけど、3周目にはここのテキストがこう変わってた！とか
そういうある意味「ゲーム的」な部分に魅力を感じる人が少ないんだろう

あと「安易な萌え」的に何度も周回させられるの面倒だろうし
738 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 14:06:21 ID:???
乙女ゲーマーはライト層も多いから、
フルコンプしなきゃいけないっていうのは嫌がられるかも
隠しでない限り、攻略するキャラの順番があるのも
目当てのキャラだけ攻略して後は積んどく人多そう
739 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 14:41:42 ID:???
GSでキャラごとに難易度に差があるのも
よく駄目だ言われてるくらいだしね
740 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 15:06:39 ID:???
攻略制限も嫌がられるもんな。
自分は制限あればあるほど燃えるけど。
741 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 15:16:09 ID:???
攻略制限もパラとかが厳しいなら良いんだけど
○○を攻略しなきゃ××ルートに入れません、って言うのは○○が魅力的じゃないといやだなぁ
742 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 15:16:11 ID:???
オトメイトのブログの名前呼びとか
「嫌だ」って意見はそれが気になる人だけが出すもので
好意的～気にしてない人もいるってことまで気が回ってない所があるなあと思う
もちろんその反発意見が沢山来てるかそうじゃないかは中の人しかわからないけども
743 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 16:39:27 ID:???
>>741
あるある
某ゲで××ルート見たかったけど、それには○○グッドE必須とかあって
○○攻略したくない…って諦めたよ
難易度のほうがまだマシ
744 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 16:50:05 ID:???
>>735
最近、自分はクレプシドラをプレイしたんだけど、このゲームは周回プレイしないと
真相がわかりにくい作りになっていた。
しかも自力プレイですべてのED見るのは難しい（時間がかかる）作りだったので、
ゲームする時間が取れない自分としては正直、自力攻略で周回プレイまんどくせとしか思えなかった。

Fateの場合はキーキャラである女キャラは周回ごとに設定されているけど
物語のメインは主人公のテーマである「正義の味方」をそれぞれ別の切り口で展開して
答えを出してる作品なので、話の中心はあくまでも主人公自身なんだよな。
2chを見る限り「主人公しゃしゃんな！特殊能力ｲﾗﾈ個性強いのｲﾗﾈ普通でいいよ」っていう声も大きいから
もし乙女ゲでFateと似た構造だったならストーリー展開がよっぽど巧くない限り微妙そうかな。

加えてFateはルート攻略後に別ルートのリンクが張られるから、
周回プレイのストレスも比較的少ない。
そして話の展開も全く別物だからプレイヤーを飽きさせにくくなっている。
なので、乙女ゲも攻略キャラを減らしてその分シナリオの比重を高くし、キャラ攻略後に別キャラルート解禁にしたらいいんでないの
とも考えたんだけど、なぜ攻略キャラが多いかを考えたら購入者の間口を増やすためだと思うので
今の市場ではキャラを減らしてシナリオを…というのは積極的にやりにくいと思った。
745 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:20:16 ID:???
正直、○○攻略したいけど他キャラ攻略必須だから～系は
好きなキャラにたどり着くために、なんでそのくらい我慢できないのかわからない
アクションが要求されて頑張っても無理とかならまだしも
好きじゃないキャラのルートをやるかやらないかだろ･･･
音消してテレビ横目にでもやっつけとけばいいじゃんと思うんだが
746 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:23:25 ID:???
その作業すら面倒なんじゃない？
747 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:23:47 ID:???
>>744
「キャラA攻略後にキャラBルート解禁」だと攻略順が生まれるから
それは乙女ゲ的に歓迎されないと散々言われているぞ
シナリオがどんだけよかろーと、誰からオトすか、は100％ユーザー任せをよしとするのが乙女層
748 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:27:43 ID:???
>>746
そりゃーもう、ゲームするのやめちゃえYOってレベルじゃないのかね･･･
749 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:28:06 ID:???
制限付なことに意味がある場合はそこまで批判されないように思うけど
ただ先に攻略するとネタバレ見ちゃって、面白さが減少するとしても
あくまでプレイヤーに委ねて欲しいって人は多いと感じる
750 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:29:14 ID:???
パラ上げにしろ攻略順強制にしろ自分がしたくないこと事を
ゲームという娯楽行為の中まで強制されたくない人がいるんだろうね
楽しむために買ってるのに苦行したくないというのは何度か目にした
751 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:31:46 ID:???
ルート制限ありじゃないとシナリオ（イベント）が成り立たない
とかでもない限りは嫌がられるって感じかな
752 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:32:41 ID:???
ゆとり乙としか言えないわなｗ
ただそれも２ｃｈ内だけじゃないのかね？
声が大きいってやつで
753 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:33:03 ID:???
ネタバレとか、話の導入的なキャラと核心に近いキャラと分かれてるなら
是非制限かけて欲しいけどな
緋色は制限移植の際に取っ払ってたけど
754 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:36:40 ID:???
>>750
パラ上げのあるゲーム苦手だ
ほとんどの場合、パラ上げが作業になるから。
パラ上げスキップがあればいいけど、それさえないゲームが多いという。

面白いと思ったパラ上げ制ゲーで飽きなかった点を挙げると
主人公がパラ上げしてから間をおかずにスチルがでるもの、
シチュエーションに差異がでるものだった。
しかも複数攻略なので同キャラが続く飽きがこなかった。
755 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:38:44 ID:???
>>754
そのゲーム、アルコ？
756 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:39:06 ID:???
>>750
その苦行をこそ楽しむのがゲームじゃないのか･･･というのは半分冗談にしても
最近はマンガや小説も「娯楽で読んでるのに頭使う小難しい話なんて読みたくない」の多いね

ファイヤーエムブレムとか絶対できなさそうだなー
757 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:39:09 ID:???
ガチゲーマーだからこそ耐えられないルート制限もあるな
つまらない戦闘ならないほうがマシっていう
758 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:41:43 ID:???
>>757
おそらくゲーマーの部類に入る身として、それは同意
今言われてるのとはちょっと違うし、そういうのは紛うことなきガチ糞ゲーだな･･･
759 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:41:56 ID:???
>>755
男性向けゲーム。
760 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 17:42:45 ID:???
>>759
㌧
761 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:18:49 ID:???
それだけシナリオが練ってあったらいいんじゃね？と思うが
そもそもそれ自体いらないのか
762 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:21:05 ID:???
だってさー、隣のAちゃんが好きになったZ君はプレイ後3時間でEND迎えられるのに
私の好きになったN君は20時間もプレイしないとEND見られないなんて不公平じゃない？

みたいな。
763 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:21:35 ID:???
乙女ゲーではそれだけシナリオを練れるライターがいないと思われている
764 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:22:15 ID:???
乙女ゲーマーって公平感を気にするよね
みんな同じみたいな
ひとりだけ特別扱い嫌みたいな空気ある
765 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:23:20 ID:???
>>764
それよく言われるけど、ネオロマだけじゃね？
GSの王子なんかモロ特別扱いだし
その他のゲームもほぼメインヒーローいるような気がする
766 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:27:56 ID:???
現在特別扱いキャラがいるのと、それをユーザーが嫌がるかどうかは別問題だからな
767 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:29:15 ID:???
ゲーム内での特別扱いか、それとも発売後の展開（ドラマCDや版権の出番の多さ）での特別扱いかでも
反応は変わってきそう
768 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:30:19 ID:???
みんなで一緒にトイレにいかなければならない子供の頃を思い出すなあ
769 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:31:03 ID:???
>>765
GSにしろその他のゲームにしろメインに萌えない自分も
特別扱いされすぎてるとなんかな、と思ってしまう
これが公式です、その他のキャラは落とせますが公式が推奨してるのは彼なんです
のようなゲームはプレイしてると萎えるな
幸いなことに滅多に出会わないけど
770 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:31:08 ID:???
>>767
ああ、そういうのはあるな
贔屓みたいな風に見えるんだろうね
771 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:32:17 ID:???
メインヒーローに何らかの意味があるならいいけどなあ
単純にメインはいるけど他とあんまり変わらない扱いなら
別にメインいらなくね？とは思う
772 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:33:33 ID:???
メインいなかったらパッケ絵が卒業写真なるじゃん
773 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:33:55 ID:???
贔屓って言ってる人も
自分の好きなキャラが贔屓されてたら何も言わない
そんなもん
774 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:34:14 ID:???
>>769
まあつまり、攻略順にある程度規制があって、物語の真エンドの相手はこいつ
というキャラがいるようなゲームは、現状の乙女層にはあまり受け入れられそうもないってことだな

そこを妄想たくましく勝手に補完しまくれる猛者はおらんのかｗ
775 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:34:16 ID:???
てかそんなに乙女ゲーにとってメインヒーローって必要か？
776 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:35:11 ID:???
>>772
パケ絵でメインヒーロー単品って
GS1+とトゥルフォくらいしかみたことないんだが…
777 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:35:19 ID:???
>>774
すみません、一つものすごく思い当たるゲームがあるんですがｗ
778 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:35:27 ID:???
メインヒーローは、物語性が高いなら必要で
単なる恋愛するだけゲー（貶めるわけではなく）なら不必要だろうな
779 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:35:52 ID:???
>>774
自分はそういうゲーム欲しいよ
780 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:36:18 ID:???
>>777
ラッキーセブンおめ

さあタイトルをｋｗｓｋ晒してみようかｗ
781 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:36:54 ID:???
>>775
必要なゲームとそうじゃないゲームがある
けど、一応どんなゲームにもメインポジみたいなのはいるね
それは単純に「このキャラは比較的万人ウケしますよ」
という表示だと思う、個人的には
782 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:37:40 ID:???
>>780
ほんとにラッキーセブンだｗちょっと嬉しい
というか、まんま遙か４のことだと思ったんだけど違ったの？
783 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:38:05 ID:???
誰がなんといおうと俺の嫁はこれならぬ私の彼はこの人！
という人が増えれば、あるいは･･･
784 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:38:29 ID:???
メインヒーローって「そのゲームの世界観を理解するのにピッタリですよ」くらいの役割だと思ってた
785 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:38:59 ID:???
>>776
大体メインヒーロー扱いのキャラはパッケで幅とってるけど
メインがなく皆公平な扱いになるなら
大きさも均等になって卒アル写真みたいになりそうだといいたかった
786 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:39:04 ID:???
相応の理由があればメインヒーローが決められていても構わないけど
そのメインヒーロー√が物語の正史なのは許さない、絶対にだ！って感じなんだと思う

GSの王子が特別扱いでも文句言われないのは
そもそもGSに物語性が薄いからじゃない？
787 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:41:17 ID:???
メインっていうか一番手キャラは
・まさにメイン。話の核
・最初にやるのおすすめな導入キャラ。初心者向けや万人受けしやすく癖が少なめ
このどっちかだと思う
788 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:45:31 ID:???
格ゲーの最初にいるキャラってことだな
789 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:48:53 ID:???
>>786
GSの場合文句言う人がいてもときメモってこういうもんなので
終わってしまうからじゃないの？
790 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 18:53:47 ID:???
藤崎詩織から始まったときメモと9人の並列した守護聖様から始まった乙女ゲーの違いみたいな
791 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 19:01:27 ID:???
不遇キャラが不遇なら不遇なほど萌えるそれでこそ俺の嫁とか
そういう意見は女性向けだとあまり見ない気がする
声がでかい人が自分の好きキャラが優遇されてないと許せないって
主張しまくってるからかもしれんが
792 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 19:07:42 ID:???
>>786って事だと思うなぁ

例えばSYKはメインヒーローに攻略制限がかかっていたけどそこは特に何も言われていない
遙か4の場合は、「他のEDがなかったこと」にされてるから嫌がられたんじゃないかなと
メインヒーロールートが一番すっきり問題が解決してる、とかなら大丈夫なんじゃないかな

遙か4はあれでラストがリセットではなくて
大団円EDでも消えないと駄目な人達が生き残って皆で頑張ろう！ならもう少し違ったんじゃないと思うんだよね
793 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 19:14:26 ID:???
遙か4のあれが嫌がられたのは
特別扱いにした意味があんまりなかったこと、つまりシナリオの拙さもあったんだと思う
シナリオとしても解決したのか？と思われる部分が多々あるし
恋愛もむしろ始まってない状態にされてしまったでござる、だからなあ
794 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 19:17:20 ID:???
メインキャラが特別扱い、っての自体は結構受け入れられてるんじゃないかな
勿論許せない人もいるだろうけどさ
緋色無印の小説とかも基本メインキャラルートなぞるだけだったけどまぁメインだしね、って言われてた

一人だけ死ぬEDしかないとかそういう意味合いで平等であって欲しいってのが強いように思うな
後はメイン扱いのキャラにイベントの差がないとか
795 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 19:41:59 ID:???
パッケージのキャラの大きさはどうでもいいけど、
他のキャラとの物語を否定するような設定は勘弁してほしいな＞メインヒーロー
796 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 20:18:47 ID:???
>>793
同意する

嫌われやすいのは>>794の言ってるようなことだと思う
けど、シナリオが良ければ絶対乗り越えられないってほどの壁ではない
797 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:01:10 ID:???
逆に全キャラが他のルートを完全否定する排他的なストーリーだったら大丈夫ってことだろうか
これがアリなら面白い器だけ用意できれば
遊びごたえがあるかつユーザー受けしやすそうなゲームができそうだけど
798 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:02:01 ID:???
全キャラセカイ系みたいな？
799 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:22:43 ID:???
主人公が攻略対象の一人にデフォで好意を抱いている設定って見ないな
少女マンガでは王道設定とも言えるのに

乙女ゲ的には誰得って感じか
800 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:23:55 ID:???
>>799
正直それ地雷じゃないの？
801 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:24:46 ID:???
デフォで彼氏持ちはおｋなのに何故＞＜
802 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:25:38 ID:???
>>799
イヅナのブラコンっぷりは該当するのかな？
803 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:25:44 ID:???
少女漫画と乙女ゲは似てるようだけど全然違うからねぇ
804 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:26:04 ID:???
彼氏持ちも嫌がってる人結構いるしなあ
主人公に男の影がちらつくのはダメじゃないかやっぱり
それが正史という感じがして
805 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:27:39 ID:???
>>801
彼氏持ちってそんなにいるっけ？ロデしか知らん
806 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:29:01 ID:???
>>804
もちろん嫌な人もいるだろうけど、まったく受け入れられないわけではないんじゃない？
それが正史という「感じ」くらいまでなら、否定されないのが乙女ゲーだと思うけど
807 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:30:18 ID:???
隣に婚約者持ちとか人妻が乗り換えるゲームなかったっけ
808 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:30:31 ID:???
>>803
少女漫画っても幅広いからな正直ｗ
基本的に一番近いのはドリーム小説だよね
809 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:31:23 ID:???
主人公に好きな人がいるとわかっててもアタックしてくる攻略対象とか萌えるけどなぁ
810 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:32:44 ID:???
少女漫画で近いのは
花とゆめとかLaLaのキャラ萌えっぽい雰囲気の漫画かな…
間違っても別マとか別フレとかじゃないよね
811 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:33:19 ID:???
>>807
男女逆なら幕末恋華だな
812 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:33:36 ID:???
>>809
そういう風に勘違いしたうえで、って言うのは見たことあるけどなぁ
でもストームラバーとかGS3は三角関係があるみたいだし、それに似たような状況にはなるんじゃ
813 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:35:07 ID:???
①当て馬→主人公→王子様
②当て馬→主人公→←王子様
｜
↓→③－a 当て馬→主人公⇔王子様
③－b 当て馬改め真の王子様⇔主人公←元王子様


まさに王道ｗ
814 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:36:48 ID:???
>>808
ドリーム小説っぽいとよく言われるけど、
コバルトからティーンズハートの女性向けラノベに近い気がするけどなあ
それがそもそもドリーム小説っぽいと言われればそれまでだが
815 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:38:41 ID:???
好かれる設定はまんま女性向けラノベだよね
人気の少女漫画で好かれる設定とはちょっと違う
もちろん学園モノみたいにどっちでも人気あるのもあるけどさ
816 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:40:09 ID:???
ドリームだと割と現代の女子高生っぽい性格というか
自己投影しやすそうなのが多いよな
817 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:40:22 ID:???
主人公に好きな人がいるっていうのは、主人公に個性があるように感じられるから
特に自己投影派の中には嫌って人も出てくるんだろうね

しかし乙女ゲで三角関係ってどうやるんだ
男→主→男のドロドロタイプか
男→主→←男の当て馬タイプか
男→主←男の天然ちゃんタイプか
どれも好みがわかれそう
818 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:41:19 ID:???
ラノベって読んだことないけど命懸けて戦ったりとか
ドタバタコメディのイメージ強いな
あと主人公が個性的というか設定これでもかって程くっついてたり…
819 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:45:45 ID:???
ゲームでまで泥沼恋愛は勘弁…と思ったが
ゲームでしかできない泥沼щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ!!な人もいるんだろうなと気付いてしまった

乙女ゲの選択肢が増えれば解決するんだけどな
820 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:46:43 ID:???
ドリームはどこにでもいる本当に普通の子か、最強ヒロインのふたつが多いイメージ

>>817
ドロドロは嫌がる人多そうだし、天然ちゃんはうまくやらなきゃテラ悪女状態になっちゃうな
821 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:49:48 ID:???
>>818
文庫や時期によって大きく違う
ティーンズハートは乙女ゲーにかなり近いと思ってる
乙女ゲーより低年齢層狙ってるようだけどね
822 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:51:45 ID:???
>>819
登場人物の心理や場面描写が巧く描かれてたり
フラグ管理が細かかったりしたら戦略ゲとしてもいけると思う

男１→主人公→男２→主人公の親友→男１
という泥沼四角関係も漫画やドラマでは良く見かけるしｗ
823 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:57:29 ID:???
>>791
不遇でこそ俺の嫁で一人思い当たったｗ
824 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:59:18 ID:???
>>822
少女マンガで多いなｗ
自分はそういう作品だと取り合えず相関図をくれ、と思ってしまうので
いざ乙女ゲーになったらきっと挫折しそうだ
825 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 21:59:53 ID:???
そもそも魅力的な三角関係っていうのが難しい気が
話が進めば誰かが当て馬化するしかないし

今まで自分が見た中で、三角関係ならアニメのサムライチャンプルー
四角関係なら別マのcrazy for youとかが
キャラがぶれずに上手く見せ場作ってるなぁと思ったけど
全部最後は恋愛エンドにはならないんだよね
最終的に誰かとくっつく乙女ゲで三角関係っていうのは果たして上手く行くんだろうか
826 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:02:22 ID:???
>>825
突然現れた第3の男と主人公が急展開でくっついて
残された男2人（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝが一番平和だと思った
827 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:09:21 ID:???
三角関係で思い出したのはハチクロだったけど、はぐが最終的におっちゃんに持って行かれたのには驚いたわｗ
山田真山野宮リカさんの関係は乙女ゲでも応用できそう
828 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:30:51 ID:???
漫画やドラマアニメ小説だからできる、って部分が大きい気が
ゲームで最終的にどちらとひっついても破綻しないシナリオって大変そう
829 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:34:19 ID:???
漫画や小説ではどっちか片方もしくは第三者になるからなぁ…
ゲームでは難しいかも
どっちが好きな人もある程度は納得できないとまずいだろうし

自分はAが好きだけど、主人公はBが好きみたいな事になるとちょっと感情移入もしにくいかも？
自己投影派ではなくてもね
830 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:37:40 ID:???
ハマれなかった
こんな奴に惚れてる主人公も意味不明
共感できる部分が全然なくて苦痛だった

という感想が大量に寄せられるであろうことは容易に想像がつくｗ
831 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:54:31 ID:???
>>830
ありすぎでﾜﾛﾀｗ

GS3の三角関係モードは、某センチみたいにゲーム途中でどっちか振る的な
展開がきそうだが、これが成功したら後追いするところも出るかな・・・
832 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:57:40 ID:???
ＧＳ2の友人モードの完成版みたいなものだろうけど
実質の当て馬を振らなきゃＥＤ見れないのは心苦しかった
833 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:57:40 ID:???
GSは在学中はどんなにデートを繰り返していようが一緒に帰ろうが付き合ってもないから
振るって表現は当てはまらないんじゃないかね

フルキスにあったけど…あんまり見ていて楽しくはなかったな
付き合ってる相手より横恋慕してくるキャラの方がかっこいいんだよねｗ
良くある事なんだけどさ
834 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 22:59:31 ID:???
>>833
で、横恋慕キャラのルート入ってみたらあれ？萌えない…？っていうｗ
835 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:02:17 ID:???
しかし明らかに通常より三角関係Ver.おしてきてるGSスタッフは勇気あるなｗ
乙女市場にどんな影響でるだろうなあ
836 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:03:10 ID:???
>>834
そうそうｗ
基本的に攻略キャラの悩みを解決とかそういう感じになるからな…
魅力がないわけじゃないんだけど、その辺を上手く表現するの難しいと思う
837 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:05:52 ID:???
>>835
「あれはGSだから許されるんだよ」的な感じであまり影響は出ないと予想している
GSで出たものを他の乙女ゲーに求めるって事にならなそうな気がするんだよね

GSユーザーがどの位受け入れるのかってのは気になるけど
838 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:09:08 ID:???
三角関係っていうと悠久の桜もそうだったな
後は星空のコミックガーデンか
どっちも特に批判も無く受け入れられてたから大丈夫なんじゃないかね
839 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:09:50 ID:???
GSスレではおおむね好評だよ、三角関係
と言うか前作であった女友達の対立に抵抗があった人が多かったっぽい
それよりは男キャラ同士の対立の方が萌える
840 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:12:30 ID:???
>>839
もうふるい落とされてるのかも、って気もするんだよね
GS1、2とやって来てるわけだから嫌な人は親友モード自体やってないんじゃないかなぁと
841 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:14:32 ID:???
すごいことになってるGS3スレな…
女子削られるとわかってこれまでと手のひらを返したように
「女邪魔だった」と言いだす人多すぎでﾜﾛﾀがｗ

三角関係は、主人公にすでに惚れている（主人公は無感情）キャラがいる状態でスタート
誰を選ぶかはお好きにどうぞ、くらいが無難かな
842 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:15:40 ID:???
コルダもだけど3作目で絵は同じでもキャラの雰囲気ガラッと変わった気がするから
その辺はあるかもね＞ふるい落とし
843 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:17:29 ID:???
親友モードしないと埋まらないCGがあったからね
コンプ主義だけど親友いやんな人はそこで離れたかもしれない
844 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:18:11 ID:???
>>840
ﾉｼ
三角関係嫌いだけどオンリーワンプレイでも充分萌えるので問題は無いな
フルコンプ派ではないし
ただＧＳ３とストラバのはちょっと気になってる
845 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:18:12 ID:???
三角関係は苦手なのでGSも親友モードはプレイしてないな
声高に主張することでもないから何も言わないけどｗ

作るとすればGSやアルコみたいに個別ルート以外に、好感度が高いとあるみたいな形が一番良いのかなと思う
悠久は絶対三角になってたけど、逆に違和感だった
イベント何もないのに横恋慕されてる的な感じで
846 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:18:33 ID:???
しかしビズログ見てると、ますます2世でオトメイトが迷走してるように見えてならんｗ
847 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:19:40 ID:???
ストラバは付き合う→倦怠期→三角関係だっけ
848 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:20:09 ID:???
>>838
星コミは知らないけど悠久は三角関係っぽくなかったな
なんか勝手に惚れられてわーっと告白されて主人公が泣いてた
まさしくポカーンだたｗ
849 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:20:27 ID:???
倦怠期ｗやめてくれ
850 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:24:13 ID:???
まぁでも、増えたら嫌がられると思う
そういうの見たくないって人も多分一定数いるだろうし
851 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:24:47 ID:???
三角関係にもよるんじゃない？
GSは取り合いみたいだからまだいいんじゃない
852 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:26:47 ID:???
とっくに恋人同士だったりどう見ても両思いです本当にｒｙな二人に割り込んでくるんじゃなくて
あまり重くない争奪戦みたいなのならむしろ好まれてる方だと思う
853 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:27:24 ID:???
けんかをやめてみたいな？
854 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:30:39 ID:???
むしろGS的には「なんでけんかしてるんだろう・・・」だなｗ
天然鈍感主人公がどこまで対応できるのかは興味ある
855 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:31:04 ID:???
女絡みの三角関係じゃなければ
好意的に受け入れられるのかね
856 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:32:06 ID:???
>>853
どっちかというと主人公が知らない、気付かない水面下での戦いかと
乙女ゲ的に
857 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:32:37 ID:???
男がらみですか
858 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:33:28 ID:???
>>852
あんまり重くないのならいいな
こう…自分は振り向いてもらえないんだってしょんぼりしてるのは見たく無いけど
859 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:33:46 ID:???
まぁガチで殴り合いとかされてもそれはそれで困るというか
860 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:45:31 ID:???
GS3の女子廃止は、よりリア向け・一般向けを狙ってかな
昔ながらの乙女ゲーが好きなタイプはどう思っているんだろう
861 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/18(木) 23:46:47 ID:???
殴り合いになったらそれはそれで好きになりそうｗ
マイネリーベあたりでありそうな展開だな
862 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 00:06:53 ID:???
>>860
ＧＳスレ進みすぎて読む気しないｗからまだ詳しくわからんけど
情報教えてくれたり花椿の一族とか女の子いるにはいるんだよね
だったら友人固定で今までより深く付き合えるならそっちの方がいいかも
前作までは脇カプみたくなかったり男登場させたくないせいもあって
よくでる子とほとんど出さない子と随分差が出ちゃってたから
863 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 01:06:39 ID:???
もうここ雑談スレじゃないかってくらい
独り言書いてる人が多いな
864 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 01:51:55 ID:???
ＧＳは影響力があるんだかないんだか…
なにやってもＧＳだからなwとかＧＳでしかできねぇw許されねぇw状態な現状はガラパゴスっぽいと感じる
865 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 09:32:49 ID:???
なんでガラパゴスｗ

GSにしろコルダにしろナンバリングの3は今までのイメージとずいぶん変えてくるな
一般ゲーでもそうだけど、それで出来るのは傑作か駄作かのどちらかという極端な結果になるから
大手の二つのゲームの路線変更の結果がどうなるかは興味深い
この二つがコケたら、それこそ乙女ゲー終了のお知らせだろうな
移植のテニヌが今年一番売れた乙女ゲーになったら笑い話にもならない
866 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 09:42:43 ID:???
遙かも3でがらっと変えたしね、緋色シリーズは4だったけど
コルダの場合は2作連続で同じキャラだったし、差別化には成功しているんじゃないかな
初動はそれなりに行くだろうけど（乙女ゲー的にと言う意味で）その後は出来次第かなと思っている

後はマンネリ打開ってのはあるんじゃないかな
シリーズものの難しさでもあると思うけど
867 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 09:52:00 ID:???
前作までの雰囲気が好きだった人には、激しい反発が出るから難しいよね＞路線変更
だからって同じ世界観を続けたらマンネリだと感じる人は出てくるだろうし、
メーカー的にも3を作るのは大変そう
868 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:03:57 ID:???
そういう意味では、コルダ3は予想より多く新しいものを取り入れてきたなとは思った
やるとしたらキャラ一新無印システムに2のシステム合わせつつ学内コンクールかなって考えてたので
GSの方も女の子を減らしてくるとは思っていなかったのでびっくりはした

結果がどう出るかちょっと楽しみ
869 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:23:57 ID:???
コルダはともかくＧＳ３の大コケはないよ

ただシリーズ終了のお知らせになる可能性はあるけどｗ
870 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:29:36 ID:???
でもコルダ3は2までの背景、フィールド全て使いまわしのようだから、目新しさが薄いかも
もちろん新たに出てくる場所は新規画なんだが、ステータス画面的な意味でも
前作までとあまり変わり映えしないのがな

手抜きか前作ファンを釣るためかわからんが、どう転ぶか･･･
871 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:35:50 ID:???
変えた所はこんなの○○じゃないと言われ、変えない所は変わり映えしないと言われるのはシリーズものの宿命だね

正直GSもコルダもあんまり真新しい感じはしないが
どっちも見やすいからいいんじゃないかなーって気もする
872 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:39:51 ID:???
今後よほどヤバイ展開をしなければ、GS3の初動大コケはないよな
ただしキャラ的、三角関係的にどうくるかで、その後の伸びに影響があるだろう
声釣りとしては微妙なラインナップだし、キャラは少々偏りを感じる
873 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:43:40 ID:???
コルダ3はシステムの進化系＋ストーリー性強化らしいけど
ストーリーに関しては「コルダにそんなの求めてなかった」って人が多いんだよね
新規獲得の為のキャラも個性的過ぎるし、これならコルダの名前がない方が
平和だったように思える
GS3は情報少なすぎて何とも言えないけど、GSってだけで買う人もいそうだね
ただ不良が王子であることに拒絶感を抱いてる人もいるから、どっちも冒険したなと思ってる
874 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:48:58 ID:???
コルダ3背景はシリーズものの宿命とはいえ手抜き臭のイメージの方が強いかもなあ
過去作での合宿先の背景を、3の別場所の背景に使ってくるとは思わなかったｗ

GS3の発売日はまだ決まってないけど、他メーカーはやはり気にしてるんだろうね
875 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 10:50:19 ID:???
古いものを壊していかなきゃ新しいものは出来ないって偉い人が言ってた気がする

マンネリか一新か

どちらが良いのかはわからないけど、発売されたらそれがわかるな。
876 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:10:17 ID:???
不良やエロかわとか
ちょっと冒険しすぎじゃないのか＞GS3
なんとなく古臭い感じが安心、ってなブランドだと思っていたんだが
877 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:13:58 ID:???
冒険することは悪くないんじゃないの？
飽きられたら最後じゃないか
878 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:18:08 ID:???
既存のファンは黙ってても買うだろうから
もっと下の世代の新規を取り込みたいんだろうな
879 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:21:20 ID:???
新規はどこのメーカーも取り入れたいだろうからなあ
既存ファンそっぽ向かせちゃおしまいだと思うけど
そこのところの線引きがね・・・
880 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:31:11 ID:???
既存ファンは黙って離れるだけならいいんだけど、その上新規が入るのも
許せない人がいるからそこだけはどうにかならないものか
881 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:33:12 ID:???
どういうこと？新規が入るのが許さないって
自分の嫌いなものを好きになる人が増えるのが気に入らない
全員嫌いになれば良い私が嫌いなんだから
みたいなことか？
882 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:34:02 ID:???
GS3は冒険しすぎて既存のファンを何割か逃している気もする
王子がDQN不良はまだ良くても、廃墟不法占拠は受け入れられない人もいそうだし
883 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:37:29 ID:???
>>881
病んでるな、それ
でもアンチとかはそういう思考の人いるよな
884 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:37:37 ID:???
>>881
これは乙女ゲーに限らないけど
新規を狙った結果既存ファンの好みと合わなくなったりすると
一転して強烈なアンチ化したりすることがある
885 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:38:14 ID:???
>>881
乙女ゲに限らずそう言う層もいるよね
あんなの好きなんて信じられない！って人
886 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:38:46 ID:???
旧シャア板住人が種や00を許さないみたいなものだなｗ
887 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:39:47 ID:???
メガテンファンが
P3以降のペルソナはペルソナじゃない、っていうようなアレか
888 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:40:02 ID:???
>>885
そうだけど乙女ゲーというか女性は特にそういうタイプの人が多そうなイメージあるな
この板なんかそういう人多いし
こんなの乙女ゲーじゃないとかもある意味近いものがアリそうだ
889 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:40:53 ID:???
>>886
それと似たパターンに平成ライダーを許せない昭和ライダーファンがいるなｗ
890 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:41:18 ID:???
個人的にキライになってしまうのは仕方ない
ふと冷めてしまう瞬間は確かにある
ただそれを好きな人にまで強要するのはわがままだよな
891 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:42:01 ID:???
ライダーやガンダムみたいにあまりにも変わり過ぎると
タイトルに頼らずに新作としてやれ、って気持ちはわからなくもないｗ
892 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:43:23 ID:???
>>890
ファンやめろとまで強要するのはさすがにごく少数だろうけどな
893 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:44:08 ID:???
>>885
乙女ゲー界には特に多い気がするよ
あんなの好きなんて信じられないとか
ありえないとかバカだとか
894 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:46:19 ID:???
>>893
それは新旧交代に限らないでしょｗ
DQN更生ゲーありえないとか史実汚すなとか
自分の気に入らないものは存在すら認めないっていう人が
女向け板には多いよ
895 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:46:58 ID:???
>>892
強要はないけど厨扱いはよく見るな
自分の好きなゲームが路線変更して悲しい
あんなの厨好みだ、好きな人おかしい、とかね

こうやってゲームごとに派閥が生まれて、
結果的にメーカーも冒険できなくなっていくんだろうな
896 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:48:06 ID:???
>>895
まあそういう市場だと思ってあきらめてもらうしかないわな＞女向け
897 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:48:07 ID:???
>>894
気に入らないものはネタにして叩くとかな
ほっとけないかなと思うが
2chに向いてないだけか
898 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:49:16 ID:???
いやさ、2chで何言われてるとかはもはやどうでもいいんだよ
いやどうでもよくないけど
気に入らないからって公式に凸するような人が一番ダメだ
899 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:49:26 ID:???
>>897
ある意味２ｃｈ向きと言えなくもないｗ
嫌いなものはとことん叩くって気質
900 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:50:49 ID:???
電凸メル凸はまた特殊な層だから何とも言えない
901 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:51:36 ID:???
>>899
いや、それが気になる>>897が2chに向いてないってことでは
まあ全体的にネタにして笑い飛ばすみたいなのはあるよな
叩きとかじゃなくてもつっこみどころのあるメーカーが多いんだろうな
902 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:55:22 ID:???
ひとつなにかしただけで絶対に許さないよみたいな人が多いのは感じる
そしていつまでもねちこくねちこく言うというか
903 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 12:56:51 ID:???
>>902
その感情をメーカーに向けてる人が2chで病的と呼ばれる人達ですね
904 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:31:41 ID:???
>>901
亀田一家や倖田や国母の叩かれ方みればわかるけど
2chで有名人叩く層って相当粘着だよｗ
905 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:41:40 ID:???
メーカーに凸してゲームの幅が広まらないのが一番嫌なパターンだ
乙女ゲーはそれが顕著に表れてる気がする
906 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:41:51 ID:???
は？ｗ
907 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:43:23 ID:???
乙女ゲーはなんでも無難が一番なんだろうね
でも（バグはおいといて）無難でもなんでもないロゼが
叩きも凄いけど熱狂的なファンがまだいることを見ると
冒険してなんぼだと思うんだけどなあ
ロゼもバグがなかったらもっと支持されてただろうし
908 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:46:00 ID:???
熱狂的なファンがつくのは何かしらの個性があるものが多い気がする
ただ、叩きもすごいからそこを超える魅力は必要なんじゃないかな

今の状態だとじわ売れって中々難しいだろうから無難に走りがちなんじゃないだろうか
909 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:54:44 ID:???
小さい会社なんかは自転車操業だから
ジワ売れじゃ困るってところもあるしな
910 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:56:07 ID:???
メーカー買いしてくれる熱心な層が付いてるのは個性のあるメーカーだよな
なんだかんだで一定の数は出てる感じ
911 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:56:16 ID:???
>>905
ゲームの幅が広まらないのはそういうユーザーよりも
何もしない現時点でいいというユーザーが多いからだよ
912 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 14:57:39 ID:???
>>911
昔メーカーに対してさんざん文句言っておいて、じゃアンケート出してるのかよｗ
という流れになったら誰も出してないという結果になったことを思い出した
913 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:00:19 ID:???
他のスレで見たんだけどそこそこ売れるゲームを作りたいなら無難にすればいいと書いてあった
乙女ゲーはただでさえ間口が狭いし、そこから外れたらアンチ化する人もいるから
無難な内容（どこかで見たようなキャラ、口説き文句など）が一番増えていくのかもね
914 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:01:22 ID:???
グラフィックにだけ気を使って
あとはそこそこだったら売れるもんな
逆にそこを外すとD3みたいな結果になるし
915 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:05:58 ID:???
良い原画家を使ってファンの多い声優を使って
シナリオなどは可もなく不可もなくにしておけば売れると思う
916 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:07:06 ID:???
男性向けでもそういうのが一番売れるからね
そういうのだけ、ってのが乙女ゲーの問題なのかもしれないけど
917 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:24:26 ID:???
どっちかといえば無難でないTAKUYOは売れないしなぁｗ
918 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:30:50 ID:???
タクヨは売れても売れなくても気にしないからよく冒険するよな
919 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:32:45 ID:???
本当は無難ばっかり作りたくない、自分なりのこだわりをぶつけたい！
という考えを持っている乙女ゲーメーカーは今あるのかな？
920 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:32:48 ID:???
冒険してほしいと言ったって誰も奇抜な設定にして欲しいとは思ってないからな
921 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:37:05 ID:???
よく「冒険して」なんて言葉を聞くけど、どういうのを冒険というのかよく分からん
922 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:42:02 ID:???
まずは真ENDで男が死ぬゲームに挑戦してみてもらいたいかな･･･
死亡が公式ですってキャラ、殆どいないような気がするんだ
923 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:43:45 ID:???
誰得なんだが
924 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:46:43 ID:???
死亡ネタ自体がどうこうってわけじゃなくて
物語の幅的な意味で、ハッピーエンドしか受け入れられない現状は･･･
925 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:47:01 ID:???
冒険って言い方自体曖昧だよな
全部無難に見えるから冒険してほしい
と言ってると思うんだけど無難じゃないゲームも既にある
単に自分たちの好むゲームが出てないだけ
無難でも無難じゃなくても
926 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:47:26 ID:???
>>921
冒険＝無難の枠からはみ出すことだと思ってた

奇抜な設定と言えば思い出すのがコルダ３だな
あれは学外の生徒発表された時から荒れまくった
冒険した後、それをうまくゲームに組み込めないと
通常の3倍叩かれる気がする
927 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:49:40 ID:???
逆に「無難」がなんなのか教えて欲しい
ストーリーが無難なのか、
売り方が無難なのか
キャラクター、主人公が無難なのか
何を差して無難なんだ？
928 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:51:19 ID:???
コルダはおっさんぽいのもいたりで、スタッフにテニヌオタがいるとか言われてたな
音楽題材なのにまるで格闘ゲームのようだし、ちょっとどうなるか注目している

なんか体験版音割れしてるし、レビュー散々だし、やばそうな予感もするが･･･
929 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:52:40 ID:???
無難＝定番の萌えシチュ、台詞、記号キャラを使う、と思ってた
まあ、これら全てを使って冒険できてるゲームも世の中にはあるけど
930 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:53:55 ID:???
>>927
売り方が無難ってなんだよｗ
931 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:56:43 ID:???
>>921
個人的にワンドのアルバロ√は冒険してると思う
それ以外のキャラは王道＋αって感じだけど
ちなみにこんな感じ↓(シナリオネタバレなんで一応改行しとく)





・本性晒す以前の甘い言動(個別イベ含)は全て嘘
・個別√でガチで殺されかける(※ヤンデレではない)
・↑で選択肢間違えると主人公死亡のバッドED直行
・その後も選択肢間違えると痺れ薬盛られる
・ED迎えても全く改心しない
・そもそも価値観とか倫理観が違いすぎるので
　「これ、一応両想いなんだ…よ…ね？」みたいなグッドED
932 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:57:15 ID:???
>>930
宣伝をよく雑誌に載せるのは無難と言えば無難かもしれないｗ
933 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:58:31 ID:???
>>930
グラフィックとか声優で売るのは無難じゃないの？
934 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 15:59:16 ID:???
>>931
賛否両論わかれまくったアルバロルートか
確かに冒険だけどそれでも人気ナンバーワンだから
一応成功したんじゃまいか？
935 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:00:42 ID:???
要素だけだとそれほど冒険してるようには見えないんだが
シナリオによってはインパクト大なんだろうな

やはり乙女では心がガッツリ結ばれてる系の
ベッタリな終わり方のほうがウケるんだろうか
936 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:01:38 ID:???
>>933
無難と言うか最低限やらなきゃいけないことだが
声優は、どれが豪華でどれが豪華じゃないか
人によって価値観が違うから除外だな
937 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:01:57 ID:???
>>935
そりゃそうだろ
あったとしても留学とかそういう前向きな別離くらいだし
938 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:06:48 ID:???
一つの作品として見るというより、二次元との恋愛もしくはリアルじゃ体験出来ない恋愛を
乙女ゲーに望む人が多いんだろうか
939 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:06:58 ID:???
>>937
後ろ向きな別離か…ちょっと違うかもしれないが例えば、
前の彼女が忘れられないから寄りを戻した、君と別れるよ
なんてやられたらゲームでも凹むなｗ
しかもそれ一種類しかEDが無かったらそれこそ誰得ゲーだ
940 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:08:03 ID:???
>>936
声優は年寄りが出てれば豪華だよ
941 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:13:00 ID:???
よく比較に出る同人やる人たちの間では、死にネタ、悲恋系も大人気だけど
乙女では完全別離ものは人気ないよねぇ
やはり両者には相容れない部分も大きいってことか
942 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:15:19 ID:???
>>938
そうなんだろうね
物語性は二の次ってことかな？
943 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:15:53 ID:???
ハッピーEDがあるから悲恋EDが生きてくるんであって
悲恋EDだけならやりたくないって人が多いだろう
944 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:19:50 ID:???
2次パロは原作で生きてる場合が多いから
原作がハッピーエンドの役割を担ってるもんな
945 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:23:55 ID:???
オトメイトの星には死にEDだけのキャラがいたけど最悪の評判だった
ストーリー自体もとんでもだったから作品自体全く受け入れられてなかったけど
オトメイトの新規参入１作目がそれで次が緋色という板全体を揺るがした
作品を出したくせによくもここまで残ってきたというか持ち直したというか
946 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:26:41 ID:???
オトメイトもそれが始まりでそれよりはマシになった程度だからなあ
947 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:28:08 ID:???
まさかオトメイト作品がアニメ化になる日がくるとは思いもしなかったあの頃
948 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:29:55 ID:???
>>946
そんなオトメイト作品を超えられない作品が多いのも事実
949 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:32:09 ID:???
オトメイトは今現在安定してファンがいるんだからいいと思う
ただ他のメーカーには絶対マネしてほしくない
950 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:32:22 ID:???
贔屓目に見てるゲームの出来ならオトメイトを抜いてるけど
これは個人評価だし数字が出てないから意味ないもんな
951 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:33:49 ID:???
ここまで話題になるなんてオトメイトは出世したもんだ
今は二世をポスト薄桜鬼にしようと狙ってるのかな

ところで悲恋EDの件だけど、それだけでも受け入れられてるキャラも
いるから作品の雰囲気によってだと思うけど
952 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:35:26 ID:???
なんだかんだいって緋色以降のオトメイトはキャラ作りと世界観設定が手堅い印象がある
ただ、良い点と悪い点が必ず比例して同居しているのが難点
953 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:36:08 ID:???
>>951
前ここか雑談スレか分からないけど
はじめから舞台設定で死にＥＤがあると分かりそう、または匂わせてる
なら平気な人がいるんじゃないかという意見があったな
954 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:36:46 ID:???
何度も出てるけど幕末恋華花柳剣士伝の大石は悲恋だったが、納得がいったな
ただ消失感が半端ないのと、最期まで奴の思い通りにいったのかと思うと腹立つｗ
955 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:42:38 ID:???
史実ものは受け入れやすいってのはあるな
あとは戦記系とか？バトルものもおｋかな
ミステリとかホラーも大丈夫か
956 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:44:50 ID:???
>>954
同じ気持ちになったからわかるｗ
恋華は史実があるから死亡EDしかなくても納得できる気がする
あと風色も戦争中の軍人設定だからそこまで驚いたりしなかったな

ただしリトアン、てめーはダメだ
後付で生きてたとかやってもゲーム内でああなってる以上はダメだ
957 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:45:21 ID:???
>>951
2世は毛色を変えた薄桜鬼なんだろうけど、主人公が現代人だからなあ
戦国へ放り出されて現代調の平和ボケ発言連発されるようだとちょっとキツイかもｗ

ただ、薄桜鬼は物語の性質上ひっそり暮らすEDが多かったけど
2世は攻略キャラ次第でEDが多種多様に作れそうなのはポイントかな
958 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:46:26 ID:???
>>955
ミステリーといえば、クラキミがビズログの人気作上位にきてたな
キャラ人気にもひとり出てたし、もしかしてじわ売れしているのだろうか
959 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:46:44 ID:???
一般向けの場合はゲーム性が高くて面白いゲームが一番売れるんだよね
だから良いゲームになって行くんだと思う

乙女ゲーの場合絵がいいとか好きな声優目当てって人が一番お金を落とすんだと思う
そういう外身を求める人にとってはアイドルで騒ぐノリで楽しむんでゲームとしての面白さはむしろ邪魔って感じじゃないかな
だから良くも悪くもならない無難なものを求めてるんだと思う

製作者としても一番の客層のアンケなんかは真っ先に取り入れてイベントなんかは
盛り上がるよう努力しているんじゃないかな

960 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:48:58 ID:???
ハードな舞台設定だと悲恋でも心積もりできるし
むしろキャッキャウフフされたら逆に萎えるｗ

要はシナリオと演出の仕方だと思う
上で出た星が不評だったのは
大抵の人は予測できなかった＆明らかに救いようがあるのに救えない不条理さ
のせいだと思う
961 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:51:33 ID:???
乙女ゲームをゲームと思うなということですねわかります
962 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:56:55 ID:???
いろんな意味で「乙女ゲーにハードなものは向かない」と思われているんだろうなあ
まあ実際、シリアスで人気の薄桜鬼でも、一番シリアスと思われる土方は
攻略キャラでは一番人気がないわけだしな･･･
963 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 16:57:22 ID:???
？ネタで言ってるんだよね？
964 ：963：2010/02/19(金) 16:58:06 ID:???
ごめん>>961に向けてです
965 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:00:08 ID:???
「変わったやつだなお前」
「こんな気持ち初めてだ」
「本気になったのはお前だけだ」

無難は台詞と言ってもここらはもうお腹いっぱいなんだけど
まだまだ需要があるんだろうなあ
966 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:02:30 ID:???
>>962
土方は人気が真ん中位だよ
こういうシリアスキャラがいるから、人気キャラが引き立つんじゃないかな。と思う
967 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:04:28 ID:???
漫画でもアニメでも人気出るのって大体サブキャラだよね
968 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:06:53 ID:???
>>966
土方は雑誌の人気投票とかだとビリが多いイメージだけど、実際はそうでもないのか？
でもまあ、>>965が鉄板で大人気なんだろうなあ
969 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:08:33 ID:???
土方は最後の方にならないとデレが出てこないから、コレ恋愛になれるのか…と微妙に不安になったな
まぁそのあと無事にデレてくれた訳だが
ヒロイン＜＜他の大事な何か、って言うのが大きい攻略対象って人気出にくいのかな
970 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:09:15 ID:???
>>968
雑誌はわからないけど、個別キャラグッズの売れ行きを見て判断してた
後二次創作
971 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:09:33 ID:???
>>967
乙女ゲームでもサブキャラが1位になったことあるし
サブって魅力的なんだろうな
こう手に届かない感じで
972 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:11:15 ID:???
>>971
というか出番が少ないと粗が目立たないっていうか
設定だけで萌えられるからじゃないの＞サブ人気
973 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:18:16 ID:???
>>972
なるほどなあ
974 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:18:39 ID:???
落とせないキャラは美形に描くなという暴論もあったなｗ
975 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:19:23 ID:???
>>974
なんか、その意見
イケメンは全部アタクシのモノよ！みたいな感じで激しく気持ち悪いなあ
976 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:19:32 ID:???
落とせるようになったら今度は文句が出るしなｗ
977 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:22:05 ID:???
>>975
そのまま思ってる人もいるんじゃないの？
サブの美形キャラに相手がいたのが
ガッカリって書き込みも見たことあるしね
978 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:22:16 ID:???
>>972
それはあるね
漫画や小説で人気の脇キャラが、出番が増えたらキャラ崩壊気味で萎え倍増なんてことも･･･
979 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:25:40 ID:???
>>969
軍モノ好きな自分としては、あの土方はいい買い物だったな
うっかり年の差を考えてしまい「あれ？」となったこともあったがｗ

あの作品では一番人気っぽい斉藤沖田がまさに>>965だな
980 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:55:00 ID:???
次スレ立ててくる
981 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:58:45 ID:???
次スレ

乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1266569798/
982 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 17:59:30 ID:???
早いお仕事乙です
983 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:05:23 ID:???
>>981
乙です
薄桜鬼は萌えキャラは別だけど、土方さんが一番しっくり来たな
少し前にメインヒーローについて話していたけど、そんな風に見えるところがメインヒーローなのか
984 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:16:14 ID:???
>>983
まぁあれはタイトルの由来になってるからしっくりくるのかも
985 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:24:16 ID:???
さのと土方が好きな自分に隙はなかったｗｗ
新八が攻略できたらもっと良かったのに
986 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:25:52 ID:???
ここそういうスレじゃないんで
987 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:27:02 ID:???
>>981乙ですありがとう

人気キャラってテンプレ+αがある気がする
988 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:27:57 ID:???
>>981
乙です

良い形でおさまってるメインヒーローの方が多いしねぇ
989 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:30:19 ID:???
>>987
なんだかんだでテンプレには当てはまってないといけないってことか
テンプレ的な人気キャラってなんだろう？
990 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:32:43 ID:???
>>989
GSの葉月とかかな？
991 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:36:00 ID:???
ドSでクールとか、俺様とかそういうのが人気なんじゃないの？
992 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:41:56 ID:???
ドSでクールな一番人気キャラって乙女ゲーでいたっけ？
993 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:44:34 ID:???
そのゲームによって違うから
明確にこういうキャラがウケるとかってのはないと思うよ
994 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:44:59 ID:???
一番人気って定義がそもそも難しい気がしなくもない
人気あるんだなってのは分かるけど
995 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:45:02 ID:???
>>991
ああ！そういうことか！勘違いしてたｗ恥ずかしいｗｗ

見た目でいうと
銀髪、黒髪とか？
996 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:48:36 ID:???
一番人気は作品によるけど、人気の出る系統とかならあるね
997 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:49:52 ID:???
>>995
ちょっと上の土方は「真っ黒いのがイヤ」という声も結構あったな
ただ、その逆で黒キャラが好物の人も多いと思うけどｗ
998 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:51:02 ID:???
>>995
黒髪と銀髪も人気がありそうだけど
長髪か短髪かでユーザーの好感度が変わりそうだね

あと最近は気まぐれで我侭なタイプが人気が出やすい気がする
999 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:53:19 ID:???
亀レスだけど>>961
紙芝居ゲーはゲームじゃないという人はいるね
1000 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/19(金) 18:54:00 ID:???
1000なら神シナリオの神ゲーが来ない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。