乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その21

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1 ：名無しって呼んでいいか？：
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1265630740/

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1265286041/　（19）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1264770875/　（18）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1264260839/　（17）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1263708174/　（16）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/　（15）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262668228/　（14）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260628119/　（13）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1259472050/　（12）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/　（11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/　（10）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1255274614/　（9）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1227618193/　（8）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1224079235/　（7）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222600093/　（6）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1214392935/　（5）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193552854/　（4）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1190367561/　（3）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182509589/　（2）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/　（初代）
2 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:10:48 ID:???
>>1乙
3 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:28:19 ID:???
>>1
乙です

前スレ1000
ＧＳ２ＤＳ出た後くらいに
「１のキャラは生々しさが無い」「お綺麗すぎる」みたいなこと言われてたから
やっぱり微エロ好きな人多いんだなと私も思った
4 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:34:07 ID:???
>>1
乙

＞「１のキャラは生々しさが無い」「お綺麗すぎる」
これって別にエロのこと言ってるんじゃないと思うが
１も２もどちらも二次元の中のキャラには違いないが特に１が童話の王子様的キャラ造形の
イメージ強くて２が庶民的な感じだったから印象変わったんじゃない
5 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:36:12 ID:???
>>1乙

GSは
お触り＞＞＞＞スチル2画面分割
と判断したんだろうな
あんまりベタベタ触るまくるゲームばっかり増えるのもつまらんけど何本かあってもいいな
6 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:37:31 ID:???
DSならではの乙女ゲーなんて希少だしね
7 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:38:01 ID:???
>>3
「1キャラは性欲なさすぎ」「高校生っぽくない」とか言われてたこともあったなｗ
そして1好きの人からは「2はエロすぎ」「ときメモじゃない」とか言われていたという
8 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:40:51 ID:???
>>5
個人的にはあのおさわりは好きじゃないから、PSPで出ると嬉しいけどね
付き合ってもいないのにデートのたびにべたべたちゅっちゅしてるのは違和感ｗ
まあ、あれが大人気であれ優先でDSで新作をっていうのはわかるんだが
9 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:43:15 ID:???
>>8
しかしときめもである限り、告白=ゴールだからな
付き合ってもいないのに～あたりは宿命でどうしようもない気がする
それこそ573がGSじゃない乙女ゲを作らない限り
10 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:44:32 ID:???
>>8
GSDSのお触りは本当好評だよな～
デュエルのお触りはなんで不評だったけど。
この違いはなんなんだろう
11 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:45:02 ID:???
>>7
どっちの意見もわかるなー
12 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:45:28 ID:???
>>9
告白＝ゴールだからこそ、途中でべたべたは違和感ってのはわかる気がする
それこそ、別ゲでやればいいのにってね

テニスの新作がそんなんだっけ？あれうけてるんだろうか
13 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:45:38 ID:???
>>8
同じタイプだ
本家４も普通に面白かったから作れないことも無いけど
タッチはもうＥＶＳと同じ扱いなんだろうなと思う

つか特技とか友人固定とか親友ルート無しとか本家のシステムのほうが好きで困るｗ
14 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:45:46 ID:???
>>8
DSとPSP両方で出してくれると
触りたい人も綺麗な絵で見たい人も両方のニーズに答えられるからいいんだけどなw

コナミがそれをやりだしたら他も追随するかもしれないということや
そんな予算があるのはコナミだけということ、色々思うところはあるが
15 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:46:06 ID:???
>>10
多分男目線のお触り（直球な性的タッチ）か、女目線のちょっかいかどうかとか…
16 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:46:36 ID:???
>>10
GSのお触り好きなわけじゃないが
流石にデュエルのヘブン状態と比較するのは無理がある気がするｗｗｗ
大きな差として服を着ているか否かがあるｗ
17 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/11(木) 23:49:05 ID:???
>>14
PSとSSで同時発売、内容少々違ったり、な時代が懐かしいな
今のゲーム業界にそんな体力はないだろうけど
PSPとDSで出してくれたらいいね
18 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:09:07 ID:???
GSはシチュエーションに合ったアクションっていうけどなんかよくわからん
相手の反応見ると殆ど手出ちゃってるっぽかったよね
見つめるつもりでタッチしたら主人公が触ってたりして自分はあまり楽しめなかった
プレーヤーがどういうアクションするかってところまで選べたらいいのに
19 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:13:52 ID:???
>>18
あれはたしかによくわからんかったな
最終的に男は大体ヘブン寸前までいっちゃってるし
それに対して「あれ、嫌だった？」的な主人公の反応はいくらなんでもｗ
20 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:22:01 ID:???
>>15
さわること自体が目的か否かってあたりか？
21 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:23:35 ID:???
>>20
どっちも触ることが目的なんじゃ？
デュエル→汗拭きにかこつけたセクハラ
ＧＳ→プレイヤーによるセクハラ
22 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:24:13 ID:???
>>20
かなあ…
あと今思ったけど、触る対象がデュエルだと男キャラだけど女みたいな感じで
ＧＳは男、てのがありそうかなと
23 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:24:54 ID:???
>>20
性的な目的かどうかじゃないか
24 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:26:41 ID:???
キャラが喘ぐかどうかと思ったけど
ＧＳもヘブン状態みたいなときにぐるぐるやって変な声出してたしなあ…
25 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:26:44 ID:???
GSは作品の性質上、触る側に性的な目的がゼロだからな
男ばっかりその気にさせては「あんまりべたべたら嫌だよねゴメン」で済ますすごさｗ
26 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:33:55 ID:???
>>25
GSは主人公的にはその気がないけどちょっと触ったら男が勝手に…ってことか
主人公は清らか？で一応健全なスキンシップだから支持されてるのかな
微エロは好きだけどあからさますぎても嫌だと…
27 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:35:33 ID:???
でもデュエルの息でシャワーの湯気消すとか欲望丸出しで
それはそれで素敵だと思う
28 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:37:47 ID:???
確かに逆にすがすがしくはあるｗ
でも相手が好きな男だって裸が見たいとは思わないような気がするんだけど
そうでもないのか…？ｗ
29 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:38:48 ID:???
女は脱がせ男は着せろってどっかで見たことあるな
30 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:39:57 ID:???
>>26
建前は大事ってことかｗ
あと一応GSはタッチは回避可能だっけ？
デュエルはどっちだろ？
31 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:40:44 ID:???
>>27
たしかに素敵だけどその欲望丸出しな所が受け入れられにくいんじゃない？
裸を見たいかどうかは置いてといて、なんか汚らわしい感じがダメなんじゃないかと予想
32 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:41:43 ID:???
>>30
ＧＳ＝一緒に帰らなければ確かやらなくて済む
他はチョップとかにすればおｋ
デュエル＝回避不能
33 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:41:57 ID:???
デュエルレベルだとネタにできるけど
ドラキラだとどうすればいいかわからなくなる
34 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:44:39 ID:???
>>26
GSのおさわりは、触ってる様子が視覚的にはまったく見えないからな
だがセリフなどから想像するに、歩きながら体中をべたべた触ってる感じだ
唇と唇のキスも積極的にやりまくってるし、正直コンセプトとはズレてきてるな
35 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:46:53 ID:???
タッチの種類に「キス」って明確にされてるよね、確か
36 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 00:58:17 ID:???
キスは2のテーマ？とも齟齬があるし、作ってる側はどういう認識なのか気になるな
正直、GSの結ばれるのはエンディングなシステムや甘酸っぱい雰囲気と合わせると
スキンシップは手を繋ぐとかで十分な気がしないでもない

個人的に微エロは嫌いじゃないが
ゲームの目的とか設定とかとの矛盾の方が気になってモヤモヤする
37 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:01:10 ID:???
付き合う前にキスなんかしてたらなんかときめきメモリアルって感じじゃないよね
事故チューはまだわかるけどED前にタッチでキスできちゃうのは微妙
38 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:01:53 ID:???
事故チューをセカンドキスとか言ってて混乱したな
スレでもちょっと揉めた記憶ある
39 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:02:18 ID:???
>>35
されてるね
次は我慢せず押し倒すぞの意味がはっきりわかる男側のセリフもある
そして、そのキャラは厨人気抜群なんだな

GSスレでおさわりいらん発言が出ると大抵反発くらうようだから
やはり微？エロはうけるんだろうな・・・個人的にあれはエロエロに見えるがｗ
40 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:07:11 ID:???
なんか結構GSのお触りも賛否両論なんだな
GSとかデュエル以外のDSゲーはどんなんだったんだろ
いいタッチの使い方してる乙女ゲーとかあったりするのだろうか
41 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:08:43 ID:???
>>39
そういうのは付き合ってからだろ！常識的に考えて！

付き合うまではひたすらストイック
付き合い始めても最初はストイック、でも段々エロが垣間見えて…ってのをやりたい、ＡＤＶで
ストラバに期待してるけどどうかなあ…
42 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:11:09 ID:???
>>40
いや、賛否両論ではないと思うｗ
上でも書かれてるけど今タッチや親友いらねとか言うとフルボッコにあうし
好きな人がほとんどなんじゃないかな
だからこそのＤＳ選択だろうし

個人的にはどっちも好きじゃないけどｗｗｗ
43 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:13:55 ID:???
>>34
GSでキスなんて最後以外あったっけ？
44 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:15:39 ID:???
否定派もいることに気付いてほしいな…
突っ走るだけだといつか取り返しがつかなくなりそうだ
特にＧＳは敵なし状態だから
45 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:16:43 ID:???
>>40
乙女ゲーに限った話ではないけど
画面内の場所を示す様な時はボタンよりタッチの方が便利かも
なので、クリッカブルマップと親和性の高い脱出ゲーを
題材に持ってきたクラキミは上手いと思った
あとサイキンの剥がして貼り付けるってのもタッチペンから発想したっぽいな

クラキミはともかく、サイキンはその要素で受けてるか微妙だけど
46 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:17:10 ID:???
>>44
やらなきゃいいとは言うけど
タッチは攻略にも多少影響してるんだよなあ
47 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:17:30 ID:???
>>42
GSのおさわりはなー、嫌ならやらなきゃいいだけと言われがちだけど
展開上、実際はあまり避けられないからねぇ

今度の新作は三角関係システム搭載とか予想されてるけどどうなることやらｗ
48 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:20:03 ID:???
>>45
D3の完全新作系ＤＳゲーは基本タッチペン要素がある
前提で題材選んでる感じがする
そのうちDS乙女ゲーでウイッシュルームみたいなタッチペン多様するのが
出てくるかと思ってたけどその前にPSP移行の流れになったな
49 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:21:57 ID:???
>>47
個人的にだけど
脇役が性悪ばっかりと似て当て馬用意しないと恋愛シナリオ書けないのは駄目ライターだと思ってるから
三角関係がメインみたいにされるのは嫌だな
良い三角関係シナリオを読んだこと無いからそう思うのかもしれないけど
50 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:24:45 ID:???
発売前だからなんとも言えんが
仮にＧＳ新作が爆死してしまうと乙女ゲがやばいことになりそうなんだよなぁ

なによりこの状況が怖い
51 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:25:40 ID:???
>>49
三角関係じゃないと恋愛書けないっていうのと
企画段階から三角関係中心で作るのとは違ってくると思うよ
ＧＳ３がどうなのかまだわからないけど
52 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 01:31:15 ID:???
GSにシナリオなんてない気が…
VSだろうが三角だろうが結局数字が全てじゃね？
最近の女の子はネオロマのふわふわした感じよりGSの生々しい感じの方が好きなのかな
VSとか親友とか予想で出てる三角とかちょっとドロっとしてるよね
53 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 02:02:53 ID:???
ＧＳはＤＳでやってこそ！ＰＳＰには合わない！って
ＧＳはお触りゲーって主張に聞こえる
確かにタッチは好きな人多いみたいだけどＧＳがヒットした理由はそれだけじゃなかろうに…
54 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 02:05:36 ID:???
>>50
売れるとは思うけど、ＧＳ３はちょっと今時っぽい感じになったから
ＧＳしかプレイしない層の反応が気になるな
55 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 02:35:38 ID:???
>>53
まさにそうだな＞GSはおさわりげー
少なくともスレ住人には、名前呼びよりおさわりの方がより重要なんだろうな

最近は、おさわりできるのはGSだけだからやってるけど
絵は古いしシナリオもないも同然でパラ上げ面倒だから改善してくれってのも見る
56 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 02:42:19 ID:???
>>54
王子がヤンキーだし、2はエロくて合わないってタイプにはさらに倦厭されるかもね
丁度本家4が発売中だし、男女の違いはあれそっちでいいやって人も出そう
GSしかやらない中には、本格ゲーマーで「ときメモだから」GSやってる層もそれなりにいるっぽい
57 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 08:40:57 ID:???
>>56
それってときメモが好きな人であって、本格ゲーマーだからじゃないのでは？
前スレにも出てたが、本格ゲーマーの中には「隠れ蓑」として購入理由にゲーム性を挙げる人も少なくないと思う
もともとときメモが好きだから買うって人がどれだけいるかが鍵だな
もともとDSは一般層に受ければめちゃくちゃ数が出るハードだし、
GSも一般層に受けようとしていくんじゃないかね
個人的に一般層は、自己投影もそうだけど欲望に忠実だと思う、バンナムみたいなのは丸わかりなのは嫌がるけど
ヲタにとってのGSは、乙女ゲー界のドラクエみたいなもんで、
そんなに興味持てなくてもGSだから買おうって人も結構な数がいそうだ
まあ、一般ゲーでもドラクエFFは発売日には買わない、予約するのはキモヲタ御用達ゲーばっかな自分みたいなのもいるが
58 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 09:56:37 ID:???
>>55
元からお触りゲーとして売れてたならともかく
最初の据え置きGSはそういう要素なしに売れて、移植の時に追加されたから
タッチ部分は売れない程のマイナス要素ではなく、ある程度受け入れられたか
好評だった、くらいに受け止めている

あとあんまり特定のスレやユーザーを否定するのはやめないか
荒れる元になるし、議論スレなのにアンチスレみたいになるのは嫌だ
59 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 10:07:55 ID:???
多分ＧＳに対して言えなかった不満が爆発した状態なんだろうけど
お触りとか三角関係部分を好きなユーザーから見たら
引っかかるんじゃないかというような書き方をしてる人もいるとは思ってた

声オタのときもそうだけど、自分は他とは違うと思ってる人が多そうだなと言うか…
ごめん、文章が下手なせいで上手く書けない
60 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 10:31:23 ID:???
>>57
本家話が出てることから察するに、>>55のいう「ときメモだから」は
男性向けときメモをやってたから女性向けもやりました、という人のことじゃないかと
で、そのような昔からゲームやってる人なら他のゲームもやってる率が高いのかなって
61 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 10:43:45 ID:???
GSについては>>50かなあ
新作がうまくいかなかったら乙女市場的にも大変よろしくない
62 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 11:55:14 ID:???
まあ、順当に行けば爆死ってこたないだろう

ただ、乙女ゲーはGSだけって層が一定数以上いそうなので
GSが売れる＝乙女市場が活気づく では必ずしもない気がするなー
売れるに越したことはないが
63 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 11:58:24 ID:???
>>62
でもGSの新作が出るってことで情報求めて
普段はやらないネットしたり、雑誌買うなりするなら
それだけ他の乙女ゲーの情報にも触れやすくなるから
大作の影響はあると思うよ
無いよりは全然良い
64 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 12:36:44 ID:???
乙女ゲは心の敷居高いからね
65 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 12:40:19 ID:???
>>58,59
確かにここはアンチスレでもないけど、これまでの意見もだからと言って
貶す所までは言及してないしまだ結構冷静に書いてる方じゃないかな
他社に関してもこれまでもっと具体的に非難される事もあったし
そんなゲームにもそれぞれ好きな人はいると思うよ
66 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 12:44:01 ID:???
>>58-59
特定スレについては同意、2chがすべてじゃないって意味でね
でも特定のユーザーを指すのは何が悪いのかわからんわ
明らかな誹謗中傷ならわかるが、その域に行ってない上に大抵議論の範囲内で話してるからな

オトメイトやビタミン、ネオロマの時には、かなりボロカスでも誰も何も言わないのに
GSの時だけそれはないわ
いつも通り叩きたいだけならスレ違い、で済む話だろうが
67 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 12:45:04 ID:???
かぶったゴメン
68 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 12:51:18 ID:???
>>65-66
別にGSだけを指して言ったわけじゃないんだけど、言葉足らずだったスマン
声オタ、微エロ（これは年齢制限の問題はあるが）、絵の好み、ゲームの方向性
そういったものの個人の嗜好に関しては優劣つけれるものじゃないから
議論の場であれば、ただの愚痴だけに留まらないように気をつけるべきじゃないかって言いたかったんだ
否定するなら、その否定に足る理由や議論を促すようなものが良いんじゃない？ってこと
69 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 12:53:56 ID:???
アンチって程じゃないけど自分が好きじゃないシステムが
大多数に支持されてるのをここで愚痴ってるようには見えたな
私好きじゃないのに皆は好きなんだよねーみたいな
70 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 12:59:24 ID:???
GSについてこのスレで言及されることは少ないし
大手も大手で人気一辺倒ではないという例は見られてよかったかな
これが今後の議論に生かされればよしということで
71 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:06:00 ID:???
>>63
長期的にみたらジャンルへの波及という面で、大作は成功してくれた方が有り難いな
今度のGSつまんないからもうゲームいいや、となるより
今度のGSおもしろかったから他の恋愛ゲもやってみようかな、になるほうが市場には良い
72 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:10:03 ID:???
GSについてのマイナス意見は言いにくいというのは日頃から感じるよ
決してアンチではなくこれまでのゲームも持ってるし今度の新作も楽しみにしてる
でもこういう所がちょっと…みたいなことはアンチスレでしか書けないっていうの？
決してアンチ意見でもなく煽ってもない、冷静なつもりで書いても
なんとかさん指定受けてしまう
ちょっと怖い
73 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:12:31 ID:???
>>72
そんなあなたに
「人気があるけどつまらないゲーム」

気持ちは分かるけど議論スレで言うことではないよ
74 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:15:52 ID:???
マイナス意見＝つまらないってわけでもないし
すぐに別スレに誘導かけるのもどうだろう
75 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:16:22 ID:???
>>72
そのマイナス意見が72の好みによる意見ならスレ違いだと思う
その意見が議論に値する、例えばGSのこんな所が駄目で新規が入りにくいだとか
あの要素があるから○○という理由でＧＳ３がコケるんじゃないか？とか
そういうマイナス意見なら大丈夫だと思う
76 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:20:14 ID:???
>>74
誘導したものだけどスレタイはつまらないになってるけど
内容はアンチスレってほどじゃない
「あのゲームは人気があるから不満を言いにくい」
そんな人が集まる場所だからいいかなと思ったんだけど
>>75のように議論要素があるならこのスレで大丈夫だと思う
77 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:23:57 ID:???
72はGSがつまらないって言ってる訳じゃなく
いろんな意見が言いにくいって言ってるような気がするんだけど
こういうのもそのスレに誘導するの？
78 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:27:53 ID:???
ＧＳ３に期待してる、だから今度はこうなってほしいって希望を言いたいならこのスレ、
今までのＧＳは面白かったけどマイナス意見は言えない雰囲気だった
それをここで言いたいなら上のスレってことじゃね？
79 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:29:07 ID:???
>>72に限っていえば、議論に発展するようなものではなく
個人の嗜好として、例えば「今度の王子はヤンキーなのがちょっとなあ」
みたいな不満を言いたいな、という感じに見えてた

そういう内容ならば少なくともここではスレ違いになるかもね
もしくは、そこからもっと意見に発展させるとかがないと
80 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:44:17 ID:???
他のゲームはクソミソに叩くくせに
GSは擁護の挙げ句に隔離スレに誘導ねぇ…胡散臭いにも程がある
81 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:48:20 ID:???
GSに関しては話し合い難いってのはこんな感じだよね
やっぱりやってる人が多くて好きな人が多いからかな
82 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:49:42 ID:???
>>80
他社のゲームと反応が違いすぎてびっくりした
83 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:50:49 ID:???
確かにこれだとGSに関しては言いにくいって事になるなぁ…
84 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:51:02 ID:???
いつのまにか議論からずれてるのがＧＳのせいになってるな
議論になるならここでいいんじゃないかって
書き込まれてたのはスルーなのか
85 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:51:33 ID:???
1からして乙女ゲー市場に関して語るスレだからな
売り上げスレで573、肥、薄桜記が中身？移植商法？知ったこっちゃねえよ
売れたから正義、的な扱いなのと似たようなもんでしょ
乙女ゲー市場での数少ない成功例のひとつなんだから
あるていど肯定的に扱われるのはしょうがないと思うよ
86 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:53:33 ID:???
>>78
乙女ゲーの動向は話合うけどそれこそ個別のゲームの改善なんて
ここで話すことじゃないし、GSのスレってマイナス意見言いにくくない？ってのは
上のスレには合わないような
どっちかっていうと雑談向けか
87 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:56:30 ID:???
>>73の書き方がまずいんだよ
GSの文句言ってる訳でもないのに誘導先もおかしいし
88 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:59:24 ID:???
ここんとこは雑談スレ廻らないし
ここが実質の雑談スレになっちゃってるよな。
ここでは議論スレらしく客観的な視点で語って欲しいもんだ。
89 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 13:59:51 ID:???
話を戻すけど

ときメモを隠れ蓑としてゲーム性をあげるっていうけど
ゲーム性には吊り橋効果があると思うのよね
興奮のどきどきと恋愛のどきどきが重なる部分があるじゃない

ときメモで三角等の予想がでてくるのは
どろどろが流行しているというより
ときメモのゲーム性に由来する物じゃないかね

ときメモに限って言えば2は簡単すぎてつまらないという
意見もあるし
90 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:07:35 ID:???
ライト層を引き込む場合は
無印より２ぐらいの難易度がちょうどいいんだよな
無印をやりこんだ人ならともかく
ほとんどゲームをやらない人ならあれぐらいでいいと思う

ぬるいと言う人用に親友告白とかＥＤ３とか
難易度の高いものが用意してあったのかなと今となっては思うけど
91 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:10:28 ID:???
>>88
自分の主観を排除すると多数が支持するものは
世間で認められているものとして、扱わざるを得ないからな
そうなると売れたゲームにはどうしても甘くなってしまう

主観的な意見もありだと思うけどね
ただそれなら次へ繋げる主観的な意見が望ましい
言い捨てならそれこそ適切なスレがいくらでもあるし
92 ：91：2010/02/12(金) 14:12:20 ID:???
ごめん話変わってるのにリロってなかった
スルーして
93 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:12:37 ID:???
もう>>73が全部悪い、でいんじゃね？
94 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:15:30 ID:???
難易度設定は難しいなぁと思うよ、本当に
GS2は普通にプレイしてると後半暇になる場合が多いけど、かと言って難しくしすぎるものねぇ…

一番いいのは難易度を選べるって事なのかな
95 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:18:29 ID:???
>>89
ゲーム性は、どきどき感より冷静に餌を撒いて効率よく獲物を釣りあげるような
達成感の方が強いからつり橋効果ってのはピンとこないな。
スチルや恋愛ＥＤはごほうびって感じか。

自分はＳＬＧにおけるゲーム性はシナリオの描写不足を補足しているように捉えてる。
ＡＤＶではなかなか攻略対象の趣味・嗜好を感じ取れる描写が少なく
何故、どうして主人公に惹かれたのかの理由付けが弱いまま
唐突に恋愛関係になるって印象が強いが
ＳＬＧであれば要求パラによって攻略対象の嗜好は読み取れるし
パラが高まればこちらへの好意も高まるという図式に納得できる。
ただその点こそが結局パラ次第じゃねぇかよ！ってことで
ドラマチックな恋愛を疑似体験したいという願望の強い
乙女との相性は悪いのかな？とも思う。
96 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:19:39 ID:???
>>94
GS2は1年6月でデート後送ってくれ、7月には名前呼びされ、クリスマスにはもうときめいてた
これでも別にいいんだけど、これを王子でやってしまったところに問題はあると思う

難易度調節は難しいけど、キャラによって難度に差をつけてくれればな
ただしそうすると、それこそGSスレでも散々言われていることだけど、
「好きなキャラが落とせない！」と泣く人が出るんだよな･･･
97 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:19:44 ID:???
>>94
あとは引継ぎ要素で繰り返しプレイすればするほど楽になるとかね
それなら個人の技量抜きで根気の問題まで持っていける
98 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:22:48 ID:???
>>95
確かにSLGは恋愛としては地味な印象がある
脳内補完が必要だしパラ上げがあまり好きじゃない人にも好まれにくい印象
ただ普通の学園物をやりたいと言う層やパラ上げに萌える人、
それと僅かな会話の変化で萌えられる人には一番良い形だと思う
反対にそれが苦手な人はノベルゲーやADVを好むんだろうけど
その完成度の高いものが現状あまり無いから嘆いている人が多いように感じる
99 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:27:37 ID:???
>>95
SLGはシナリオが薄い分、テキストの好みに左右されない強みがあるね
乙女ゲーマーの好みの細分化は色々言われてるから
その好みの差をゲーム部分の脳内補完でクリアできるから
一概に乙女との相性が悪いとは言えないかと思う
100 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:29:58 ID:???
>>99
ドラマチックな恋愛願望の強い乙女との相性が悪いのがSLGなのかな、と書いてあるぞ
101 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:31:29 ID:???
>>100
ほんとだｗスマンｗ
でGS3はシナリオ強化してるとの噂
コナミも難易度とかパラ上げ作業化とか気にしての変更かね
102 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:34:18 ID:???
散々不満点は届いてるだろうし少しは変更してるかもね
パラ上げは好きじゃない人には本気で作業でしかないし下手したら
デートでさえときめいた後は作業でしかない
そこをどうにかシナリオでごまかせるかどうかで
GS3の評価が変わってきそうな気がする
103 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 14:49:35 ID:???
パラ上げ部分を作業やお荷物と感じさせないつくりにしてくれるのが最良なんだけどね
インタビューでPが「ときメモなのでパラ上げがあるのは仕方ないですね」なんて
言ってしまっているのがちょっと引っかかる
よほど苦情がきてるってことなんだろうけど、パラ上げはお荷物と思うより
パラ上げで特徴を出したり、生かしたりすることを考えてくれるとより発展しそう
104 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:09:42 ID:???
作る側として、ときメモというタイトルの核心の部分を
そうとらえてるってことじゃないかしら
何か面白い物作ってっていったらそれこそ十人十色になるし

もし外すならそれこそラブプラスとか
名前変えて出すんじゃないのかなあ


パラ上げに関して言えば、3年間メリハリもなく続くのが
今ネックになってると思う
長いならなんらかのイベでチェックポイントがあるとか
プリメみたく主人公の属性が変わるとかで
ロールの幅が広がると思う
105 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:25:04 ID:???
>>104
プリメみたいなSLGはいいね
長いけど苦にならなかった
同じことを繰り返すから作業になりやすいんだよね
萌えがあれば乗り越えられるけどそれも感じないと
やる気がなくなって積みゲになるし、
萌えがあっても同じことの繰り返し同じセリフの使いまわしだと
いい加減飽きてくる
どこかでメリハリがあればいいんだろうけどそれがないと長いSLGは疲れるね
106 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:31:27 ID:???
GSは買うごとに攻略人数が減っていく
というか一番最初（乙女ゲーとしても初）のGSぐらいかな
ほぼ全員いったんは攻略したの
それでも理事長と日比谷は手つかず
守村途中まで
GSはキャラが独特過ぎ
食いつけないタイプまで平気で入れてくる
107 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:31:43 ID:???
SLGにSLG部分うざいってのは
正直知能障害乙ｗｗｗとしか思えないんだけど…
108 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:33:53 ID:???
あぁゴメン
>>106は繰り返しが作業ゲーになって飽きてしまいがちで
攻略したいキャラじゃないとモチベーションを上げにくいってことを
言いたかった
109 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:34:56 ID:???
>>107
そこまで言うならGS儲乙と言いたくなるね
110 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:37:37 ID:???
確かにGSに限らず、パラ上げは作業になりがちかもなぁ
色々変化をつければそうでもなくなるのかもしれないけど…何があるんだろうな

容姿が変わるとかもありかなとは思うけどGSでは難しいね
111 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:37:51 ID:???
>>109
>>107はわかりやすい釣り、スルー推奨
112 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:45:14 ID:???
自分はときメモはもう買わないかな
簡単に萌えが得られるものじゃなきゃ食いつかないユーザーが
乙女ゲーをダメにするとか言われてるけど、正直そこまで
ゲームに時間かけられない
一般ゲーと比べてというけど自分は一般ゲーやらないし
簡単に済ませることができるからこそ乙女ゲーをやっていられる
だから内容が薄くていいとは思ってないけどさ
ときメモはぶちぶちと時間ぶっちぎりながらプレイしてると
ほんと作業ゲーに感じられるんだよね
イベも萌えというよりやっときたかみたいな
113 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:47:31 ID:???
RPGに向かって
レベル上げめんどい、そもそもキャラ動かすのがめんどい、話だけ見させてよ
なんて言うやつがいるならもう映画だけ見てろよとは思うでしょ
そういうことかと

乙女ゲーはお手軽にキャラ萌えだけしたいって人もいそうだけど
それならADV乙女だけやってりゃいいんだしなぁ
114 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:48:26 ID:???
パラ上げはラブレボは結構面白かったなーと思った
主人公のシルエットがだんだん細くなっていくっていう明確な成果は
パラ上げのしがいがあった
115 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:50:20 ID:???
>>114
ラブレボは普段の会話の変化なしが辛かったなぁ
あそこがしっかりしてればもっと良かったのに
パラは50kg切ってるのに会話では太ってる扱いされる矛盾が

でも目に見える評価が細かくあるとやる気にはなるね
116 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:50:27 ID:???
梃入れの激しい新作コルダも
ゲーム部分がどうなってるか興味あるな
117 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:51:32 ID:???
目に見える変化があるとパラ上げもやる気がおこる
ＧＳはいいゲームだけど3年は長すぎるし
早めにときめかせてしまうと萌えキャラでもセリフループで作業になる
あと上に出てたおさわりだけど、自分は触るのには抵抗ないけど
一々出てくるのが面倒になったときがあった
やりこみ要素もあるんだけど、さくっと萌えたいと言う時には
むかないゲームかもしれないね
118 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:52:53 ID:???
>>113
でもGSも乙女ゲーの範囲に入ってる以上
「このキャラは萌えるけど落とすためにはSLGしなきゃならないのが嫌」
なんて人は結構いるもんなんだよね
雑誌で見てキャラには萌えたけどGSだから面倒だな、みたいな
119 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:55:54 ID:???
>>118
そういう類の人は声がでかいからコルダの難易度下がったんだろうな

自分には合わないからやらないという選択肢がなくて
ゲームが私に合わせてよ！って人ははた迷惑だわー
120 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:56:15 ID:???
ラブレボは色々器具あるんだけど
結局エステかよｗみたいなところとかツメの甘さがあるよね
GS1DSが一番そこら辺の締まり具合がよかったな
難易度調整が上手いとそれがメリハリになると思う
121 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 15:58:29 ID:???
>>119
そうだなー
コルダも1の方向性で詰めていって欲しかった自分としては
ユーザーが2タイプあるのは難だ

結局はユーザーの多さなんだろうけど
どっちも出来るぜ！みたいな難易度調整もして欲しい
122 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:01:07 ID:???
難易度調整か…簡単にするとパラが上がりやすい、とかそう言うの？
123 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:01:22 ID:???
おさわりはしなくてもいいはずだけど
前にmk2で「おわさわり強制でひどい！」って超低い点数付けてる人いたけど、
普通に画面に「戻る」ってあるんだよね
124 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:01:44 ID:???
コルダは一応2で難易度選べるようになってたけど
1の方向で出ないって事はよっぽどだったんだろうなぁ
それでもコルダは乙女ゲーではやりこみ要素のある方だろうけどね
125 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:02:42 ID:???
>>118
別にしなくていいんだけどね
そういう人はそのゲーム

結局私に全部合わせてよ！
私に提供しないさいよ！
私にのためだけに作りなさいよ！

ってことなんだよなぁ
そんな連中に合わせたって文句言うだけで先細りするだけだと思うんだけど
126 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:03:34 ID:???
>>123
え、そうなの？
フルコンプまでしたゲームなのに始めて知ったわ
127 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:04:23 ID:???
>>122
コルダを例にすると
楽譜とか買うのに使うお金（BP）、技術レベル等の上がりやすさ、キャラの加入条件
これが3段階で変化してたね
128 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:06:10 ID:???
>>116
コルダ３は新しく音ゲー要素を取り入れたり
マエストロフィールドとかいうアニメーションも、たとえカニメといえど
前回までの演奏シーンとは違う要素を入れたとこは評価したい。
音ゲー苦手な自分涙目だがなorz

>>118
自分は雑誌情報だけでは萌えれなくて、プレイしてく中で誰をおとすか決めたいので
ADVに比べSLGはわりとのんびりルート決められて好きだ。
とはいえラブレボは分岐が早すぎて駄目だった。
129 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:08:08 ID:???
>>127
簡単にするとレベルが上がりやすくて買うものも増えるから楽
難しいにするとそれがきつくなるからいいバランスだったね

無印にはそれが無かったかわりに逆注目ルート（レベルが低くてもいい）とか
あったね
発生条件がかなり厳しかったけどｗ
130 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:13:16 ID:???
どっちかというと欲しいのはレベル上げの簡単さとかじゃなく
プレイ時間の短縮化なんだと思う
やり直しが減る分プレイ時間は確かに短くなるんだけど
こんどは其の分作業感がアップしたりして
よけいその作業は要らないんじゃないのっていわれてしまったりするし

>>122
レベルの他には
期間制限有り無しとかもあるね
131 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:13:32 ID:???
コルダは難易度の選択するって意味では結構頑張ってると思う
3も一新と言う意味では変化はかなりついてるし

ただ、この辺りは大手だから出来る事なのかなぁ…
132 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:18:17 ID:???
パレドゥレーヌも難易度選択あったね
騎士雇用や初期パラメーター、イベント発生がシビアになったっけ？
あと眼鏡におまかせモードがあったり色々工夫はされてた
だが、ゲームをまったくしない初心者には元々とっつきにくいってのが問題だったかな
ゲームとしてはイベントがシンプルな分、ED数を多くしたり頑張ってたな
133 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:19:40 ID:???
ぶっちゃけノベルゲ周回プレイの方が作業感がキツイな。
スキップ→選択肢→スキップ→選択肢とやってるうちに自分を見失いそうになる。
前後をスキップで飛ばしてイベントだけ見るから
初回にくらべてどうしてもｗktk感が減るし。

まぁ向いてないって解ってるからなるべく手ださないけど
世界観なんかは派手なのが多くて羨ましい。
134 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:24:15 ID:???
>>126
2はしらないけど1のほうはデート時は触らなくていいはず
135 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:25:14 ID:???
帰り道の大接近とかも回避可能か？
136 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:25:29 ID:???
コルダ2以降の難易度調節は至極真っ当なものだったな
GSで難度がどうこうと言われるのは、1が難しいとの声が多かった結果2では
・パラ上げ必須のSLGなのに、クリアにあんまりパラが関係ない
・1回のデートでの好感度up量が多くなり、早くときめかせられるように
・爆弾がつきにくくなり、男キャラが出しやすく、パラ上げもやりやすく
といった感じになり、極端に言えばパラ上げが不要になってしまったのがいけないと思う

GS3ではそこまではないだろうけど、1と比べてどうかで乙女の傾向は見えてくるかも
137 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:26:58 ID:???
GS2は二股前提の難易度だった気がする
138 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:27:20 ID:???
正直そこまで興味ないキャラのルートだとスキップスキップの連続で
いざ選択肢やイベントが出てきても、あれ、今どんな展開になってるんだっけ
って思ってしまうｗ
139 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:27:28 ID:???
>>135
毎度ときめき会話を聞いていれば大接近は発生しないな
ただ、そうなると同じデート先をぐるぐるすることになる

大接近発生しても失敗させりゃいいじゃないとかいわれるが
失敗させることに抵抗のある人もいるわけで、正直あまり親切設計ではない、と思う
140 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:30:03 ID:???
>>133
それでもパラ上げほど面倒という声が出ないのは
その作業が簡単だからなんだろうね
色々選んでボタン押して数値にも気を配らなきゃいけないのと違って
選択肢までスキップするだけでいいともいえる
まあ、ノベルはノベルで色々問題はあるんだけど
141 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:30:23 ID:???
>>136
コナミが女性向けゲームに関してどういうスタンスなのかは見えるかもね
低難易度据え置き、シナリオ増でGSは易しいゲームとしてやっていくのか
難易度を戻してあくまでときメモシリーズとしてゲーム性を捨てずにいくのか
それとも、想像と違った方向に行くか…興味あるなー
142 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:31:30 ID:???
ＧＳはいいゲームだと思うがだるいと言う人の気持ちもわかる作りだよな
キャラに萌えるかどうかでかなり評価の分かれるゲームじゃないか？
萌えキャラじゃない場合の疲労感は半端ない
143 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:35:19 ID:???
GSスレで大接近嫌だ親友嫌だ、でもコンプするためには～なんて話が出ると
大抵「なんでコンプするの？そんな必要ないのに」なんて返されてるところを見ると
萌えキャラ以外は手付かずになってる人も多そうだ

萌えキャラが王子の場合（難度が比較的高い）はいいだろうけど
王子萌えじゃないのに王子落とそうとすると結構大変で面倒かもしれない
144 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:35:26 ID:???
>>141
ここで本家話していいのかわからないけど
今回は本家の新作でもライバルがいなかったり特技などを使うと
難易度が下がったりしてたから（一部キャラに手を出すと途端に難しくなるが）
女性向けも難易度を下げる気がする
145 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:36:02 ID:???
つか同じタッチでもGS2とGSで大きく違うから会話が微妙にかみ合ってないような
146 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:38:59 ID:???
>>143
けどパラ上げに熱中する人はいつの間にか大人数にときめかれてるんだよね
王子は爆弾もつきやすいからさらにときめきやすい（特に２）
そこは嫌だ、って意見が多かった気がする
147 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:41:48 ID:???
作業と感じる部分にふんだにイベントを放り込めば解決しそうなんだが
今のゲームは
イベント＜＜ＳＬＧorＲＰＧ
これを
イベント＝ＳＬＧorＲＰＧな配分にすれば
パラ上げ中も戦闘中も常に目当てのキャラと過ごせて作業と感じないように思う
主人公が一人で作業してる状態を目当てのキャラと２人にするとか
148 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:42:08 ID:???
>>146
それをいかにかいくぐってお目当てに告白されるかが
男性向けから続くときメモの醍醐味みたいなもんだけどな

結局、どうしたって女性向けとは相容れないゲーム性がGSにはあるってことなんだろう
人気も充分にとれる作品だけどね
149 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:46:17 ID:???
なんとなく最近は恋愛系のゲームに限らず簡単になってる印象があるなぁ
150 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:48:15 ID:???
一般ゲでもそうだね
RPGでも次にどこへ行くかが明確だったり、戦闘毎に全回復だったり
151 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:49:30 ID:???
昔のゲームは不便だから燃えた、そんな人がいたけど
今は簡単じゃないと売れない時代になったか
そうしないとクレームをつける人が多くなったんだろうね
152 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:51:17 ID:???
>>144
本家4は全体で見れば簡単になってるけど
今まで以上にキャラ毎の難易度差が激しい感じだったな（主に特技のせいで）
高嶺の花キャラや不良で近づきがたい娘は実際に落としづらいし
親しみやすくて友好的なタイプはやっぱり簡単だった
その辺もキャラクター性の演出に一役買ってたと思う

ただ、プレイヤーのストレスと隣り合わせのシステムだったんで
似たようなことを女性向けに導入したら不評な気がする
自分が好きなキャラが高難易度だったユーザーの反発も大きいだろうし
153 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:52:50 ID:???
>>149
セーブポイントが多いとか全滅してもリトライできるとか
そういう親切設計ならいいんだけどね
ゲーム自体が簡単すぎだとちょっと萎える場合もある
謎ときゲーで、ノーヒントでわかるのにキャラに絶対わかるヒント言われると
せっかく自分で解いたのに達成感がなくなるとかな

ヒントは必要だと思うけど、必要な人だけ見れるようにして欲しい
154 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 16:58:22 ID:???
>>152
本家4の特技システムはそれなりに成功したと思うんだ
それこそ、回避したけりゃ確実に回避できて、難易度調節をユーザーに任せてる
落としにくいキャラも、何周かして便利な特技を取れるようになると
それなりに落とせるようになるしね
ただ、乙女ゲだとそれすらも「最初に落としたいのに」と言いそうなイメージはある
155 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:01:53 ID:???
>>152
確かに個人の難易度の差が激しかったな
ＧＳなら王子だけだけど、それももっと厳しくして
面倒にしたのが本家４と言う印象だ
特技もコツを掴むまでは大変だし、あのシステムをそのまま
女性向けに持ってきたらクレームだらけだろうな
攻略が面倒なキャラのルートが分かれてるから
何度も攻略しないといけないし、情報屋にいたっては
一歩間違ったら怖いことになる
156 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:05:45 ID:???
>>153
面倒なのと難易度が高いのは別で
だけど結構曖昧なところもあるから難しいね
157 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:07:08 ID:???
乙女ゲーだけじゃなくて一般ゲーにも言えることだけど
難しいけど面白いと思うゲームを作るのは大変だね
158 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:18:41 ID:???
難しくて面白いゲームなら一生遊べそうｗ
159 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:19:11 ID:???
例えばゼル伝なんてダンジョンの攻略法を自分で見つけるのが楽しいんであって
「こうすれば仕掛けが動くよ！」って教えられたら作業ゲーと化すんだよね
とはいえ、「誰もきづかねぇだろこんなの！」ってムチャクチャな仕掛けだと
ストレス溜まるだけ

このバランスがどのゲームでも難しいんだと思う
160 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:24:00 ID:???
>>159
問題は「自分で攻略法を見つけるのが楽しい」と思わず
面倒と感じる人の割合が、乙女ゲーユーザーには高そうなことかな

選択肢を選んでいくだけのノベルゲーでも難しいという声が上がるくらいだから
161 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:46:48 ID:???
システムクソのうるるんでも難易度は高くないよな。
単にゼーブポイントにたどり着けないだけでさ。
でも昔のRPGのセーブするまで寝れねぇぇぇ感や
全滅のスリルをたっぷり味わえて楽しかった。

ノベルタイプ全てに言えるかわからないけど
某社のゲームは選択肢少なすぎて、少しの余所見もせず
ストカーしないと恋愛EDを迎えられないので
八方美人の自分は毎度一周目でフラグ立てられず終了してしまう。
ある意味難易度高いわ。
162 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 17:54:58 ID:???
ＡＤＶは選択肢が少なくてもシナリオが神ならＯＫかもしれん
男性向けで選択肢が少ないが面白いのがあったんだよな
その差を考えてみたら
萌えシチュが多いし、ここぞというシーンに萌えグラフィックがバーンと出る
プレイヤーのテンションを上げる演出がうまかった
乙女ゲーは萌えシチュや萌えイベントよりも
世界観の無駄な描写の方が多いと思う
163 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:08:01 ID:???
どっちかというと必要な描写や説明が無くて唐突に感じることのほうが多い
ダラダラ説明されても冗長だけど
だからといって必要な部分までごっそり省かれたら今度はイミフになる
164 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:08:42 ID:???
鍵ゲなんて5時間読んでも選択肢ゼロとかあるからな
選択肢の多さというより、やはり使い方と演出がものをいうんだろう
165 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:10:07 ID:???
>>163
萌えシーンをブツブツと繋いであるようなのは勘弁してほしいところ
でも世界観の説明は最小限に抑えて萌え連発のほうがウケはいいのかね
166 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:14:51 ID:???
主人公の変なモノローグは多い。
ときめいたりドキっとした瞬間の心情描写なら別にいいんだが
とっちかってぇと目の前で起きたことを、自分の感想を交えながら
だらだら実況してる感じの文章が目に付くな。
（そのとき○○さんは■■したんだけど、私はうんたらかんたら～とか）

地の文は主人公目線でなくてもいいんだけど
それじゃ感情移入しにくいかぁ…。
167 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:15:18 ID:???
長い文章が良い訳ではない、と書いてる男性向けライターがいたけど
確かにそうなんだよね
短くても感情が伝わってくる文もある
けどそれをゲームでやるとボリュームが少なくなりそうだから
ノベルゲーを作るときにはマイナス点になっちゃうのかも
168 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:15:35 ID:???
このスレ自分の希望を断言する形で言う人多いよね
それって単なるお前の好みだろっての多すぎ
169 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:19:48 ID:???
>>166
実況は立ち絵だけなどわからない部分があるから
仕方ないし、主人公も完全に第三者目線にしちゃうと
書いてあるとおり感情移入できない人もいるからそれは仕方ないと思う
第三者目線のノベルゲーは今はまだ出てないけど乙女向けだと
受け入れられにくそうだし
170 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:37:49 ID:???
>>167
長い＝良いというより、飽きさせない＝良い、だしね
171 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 18:47:43 ID:???
先の展開が想像つくのに、そこまでダラダラと進む展開にイラっとしたことある
172 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 19:40:27 ID:???
>>168
それより

私何々好きなんだけどでもみんなこっちの方がすきでしょ
受けないよね、つまんね

っていうのが多いとオモ
173 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 20:31:09 ID:???
>>172
＞私何々好きなんだけどでもみんなこっちの方がすきでしょ
自分は、「受けないからと言って何々を悪いと思ってるわけじゃない」というアピールのために
あまり好きでなくてもわざと入れてる時があるな
そうじゃないと余計な反発で議論がグダグダになる時あるから
あんまりそこには優越感とかないんで、勘ぐらないでくれ
174 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 21:13:48 ID:???
>>151
説明書だけでチュートリアル等がないゲームはほぼなくなってきたな
が、別に簡単じゃないと売れないわけじゃないぞ
デモンズとか売れまくったじゃないか
EOEだってじわじわ売れる傾向があるようだし

>>95
GSほど従来の乙女ゲーユーザー向けとしてよくできたものはないと思う
女性はエロでもそうだが、モロより想像で補完する方が好きなんじゃないかな
そういう意味でパラによる細かい変化はじめ、タッチや服装選びのコメント等、
想像力をかきたてられるシステムが満載でこれが人気の秘訣じゃないかと
ただ今はモロが好きな人が出始めているから、その人たちとは齟齬があるだろうね
もちろんその人たちもエロで言うデュエルレベルまで露骨になったらドン引きするだろうが
でも、そのモロが好きな人たちがドラマチックな恋愛を疑似体験したいからSLGを嫌がってるような
手堅い学園物に場違いなものを求めるタイプの人ばかりではないと思う
あくまで萌え方の問題であって、ドラマチックかそうでないかはあまり求められていないのでは

GSはドラクエのようなもんで、かなりの人がやるからいろんな意見が出るのは仕方ない
だけど大勢として合わないって意見がほとんどというわけじゃないと思う
175 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 21:53:06 ID:???
ぶっちゃけていえば
大半の人は面白いと思ってるからあんだけ安定して売れてるといえる

任天堂の人はたくさんヒット商品をつくってるけど、
ユーザーの「ここをこうしたほうがもっといい」は基本的に無視するそうな
苦情は気にするらしいけど
176 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:05:05 ID:???
ネームバリューからくる安心感での錯覚もあると思うけどね
ライト層なんかは特にやりこみしないしGSなんかだとフルコンプなんかせずに
何周かして面白かった終了みたいな人がまわりに結構いる
深く追求しなから要望も高いものにならない
177 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:06:35 ID:???
>>174
タッチは逆に、モロ好きな人たちに人気のイメージ
178 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:08:35 ID:???
>>176
フルコンプはさすがにハードル高めだけど
好きなキャラだけはコンプとか全員EDは一通り見るとか
そこまでも行かない人多いよな＞ＧＳ
179 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:08:41 ID:???
ライト層はそんなもんだろ
フルコンプして達成感を得たいのはやりこみゲーマーぐらいだよ
現状の乙女ゲーをやる人でそのタイプは少ないから
メーカー側も取り入れる必要なしと思ってるんじゃないかな
180 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:12:30 ID:???
GSに関してはフルコンプなにそれどういう意味？という言い分すら見かけるからな
181 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:14:07 ID:???
確かにGSはフルコンプを目指すと結構きついゲームだと思う
過程はあんまり変わらないのにED3つとかあったりするし
やりたいキャラだけをやって満足、って感じに遊ぶのが一番楽しいだろうなと

やりこみ要素かとはまたちょっと違う気がするんだよね
182 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:16:04 ID:???
常に乙女ゲをフルコンプする人の方が少ないんじゃないか
というか自分は結構ゲーオタだけどフルコンプはしないなー
基本興味のあるキャラだけしか興味が持てないというか
フルコンプとかむしろ見習いたい勢いという意味で
183 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:17:18 ID:???
ゲームシステムだけ見るとライトプレイヤー向けとは思えないんだが
確かにやりこみっていうのとはちょっと違う気もする
結局どこの層にストライクなんだろう
184 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:20:04 ID:???
それこそライト層もディープな人もって感じとか
簡単に終わらせられるし、追求しようとすればとことんやり込める
185 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:20:32 ID:???
フルコンプしないと「クリアした」という感覚にならないんだよな
かといってフルコンプするまで延々とやり続けるかと言うとそうではないんだけどｗ
186 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:21:06 ID:???
どっちつかずにならない程度にそれぞれの要素を入れてるって感じか
187 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:21:56 ID:???
>>183
おそらく、文字を延々読ませるノベルゲーよりも
ゲームをしない一般人にとっての敷居は低いんじゃないかと思う
一般人の「ゲーム」のイメージに近いというか・・・
188 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:22:59 ID:???
SLGはコンプどころか全キャラＥＤ見ないことも多々あるな
あとシステムがひどいくらいにモッサリの時
ただADVはシナリオがよかったり他のキャラ視点から見えない真実がある
みたいな構成だと気付いたら全員クリアしてフルコンプもしてたパターンがある

GSはシナリオあってないようなものだからなぁ
189 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:23:24 ID:???
>>187
何となくわかるかも
ノベルゲーの方が色々濃い感じはするｗ
ゲームゲームしてた方が入りやすいとかはあるかもね
190 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:24:44 ID:???
ゲームに慣れてない人だとＧＳの繰り返し三年間はきついかもしれない
基本的にやることは同じでキャラによっての違いを楽しむ感じだから
やること自体のシステムに飽きが来ちゃうと投げる
191 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:25:22 ID:???
普段全然ゲームしない人から見ると
パラ上げすら新鮮に感じるのかもね
192 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:25:37 ID:???
>>188
自分も同じだ
ADVみたいに途中が違えばフルコンプ出来るけど
SLGはそういうのとは違うから、そこまでやれないな
ED全部埋めた人凄いなｗ
193 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:25:48 ID:???
しかしその新鮮味を感じるのも何周までかってところだな
194 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:26:40 ID:???
>>190
飽きたらそこで試合終了って感じだな
だがそれはノベルゲーや他のゲームでも同じことが言えると思うんだｗ
195 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:27:25 ID:???
恋愛系ゲームやら無い普通のゲーマーでも周回ってプレイスタイルは割ときついかも
RPGとか長い時間をかける代わりに一回である程度のＥＤまでたどり着けるし
ゲームによってはやりこみ周回要素あるけどライトな人はそこまでしない
196 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:29:28 ID:???
GSSやったことあるって人は割と見かけるけど
そういえばフルコンプもしくは全員のED全部見たって人はあんまり見かけない
女友達とか放置の人多いわ
197 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:30:13 ID:???
やはりどこ向けなのかよく分からんなGS･･･
まあ>>184の言うとおり手広くってことか
ライトにとってもゲーマーにとっても、帯に短し～～って感じするけど
198 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:30:41 ID:???
>>195
ＲＰＧとＳＬＧじゃかかる時間が違いすぎるｗ
ＳＬＧぐらいなら周回は平気かと
というか周回出来るか出来ないかより、内容だな
合わないと無理だし合えば平気
199 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:31:17 ID:???
>>195
ゲーマーだと思うが学生じゃなくなると時間もかけられないし
一通りプレイして次のゲームへってなるな
それこそGSみたいなのは気になる√一通りやって
またプレイしたい気分になったら再開くらいのもんだな

あとライトゲーマーは気力なしというが
ゲームを普段やらないオカンがぶつ森を延々プレイしてた
みたいな話も聞くし、案外「GSだけ」層はやりこむかも試練
200 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:31:27 ID:???
>>193
1～2週ぐらいだろうね
程々楽しんで飽きてきたらやめるんじゃないかな
ＧＳは入りやすく抜けやすいイメージ
アプリを好きなライト層にも好まれそうだ
201 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:31:55 ID:???
>>198
一度飽きても暫くして未攻略キャラに手をつけたりしてな
どんなに好きでも飽きはくる
202 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:32:50 ID:???
>>177
ここではタッチは微エロの一環のように言われているけど、
自分にはあまりそうは思えないんだよな
というのは、発売前は微エロだとずーっと言われていたけど
発売後は反応を楽しむシステムだとして捉えられていたから
203 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:33:34 ID:???
>>201
まあノベルとは違って途中が似てるからな
そこら辺はジャンルの宿命さな
204 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:33:43 ID:???
>>202
逆かな、タッチを好きじゃないのは、モロが好きじゃない人たち
205 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:34:18 ID:???
>>200
GSをアプリで出したら客つきそうだな
206 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:35:08 ID:???
>>205
なんか本家でそういうの無かったっけか
あれはぱずるだまか…？
207 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:36:40 ID:???
>>206
本家は本家1が携帯アプリで出てたような気がする

自分は今センチメンタルグラフィティをアーカイブスで始めたところだ懐かしいｗ
208 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:37:42 ID:???
アプリで出して釣れたんかね？
というかあっちはギャルゲで女みたいに層がわかれてたりもしないから
そんなに参考にはならないか
209 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:40:58 ID:???
>>204
タッチが好きじゃない人は、どう取り繕ったって微エロってイメージが
払拭できないのがあるんだと思う
そうじゃなけりゃ発売前と発売後の騒ぎの違いが説明つかないｗ
210 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:41:25 ID:???
そう言えばCS乙女ゲーと携帯コンテンツの連動って
やってたのが昔あった気がするが、最近は聞かないね
アプリはアプリで一ジャンルになったし
CSの連動企画としてはあんまり美味しいものじゃなかったんだろうか
211 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:44:19 ID:???
>>210
美味しかったけど、その分やめろって声がかなりあったから
やめたのかなと予想
212 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:48:10 ID:???
>>209
それでFAなんだろうな
ただタッチを好きな人には「反応が楽しい」と「微エロ万歳」といるんだと思う
その人が一番好きなキャラによって違うというか
213 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:52:08 ID:???
>>202
1の時はタッチシステムが手探りだったからじゃないかな
さわってエロイｗとか喜ぶ前に
どうやるんだこれ？って感じ
ゲームっぽさが上手くフィルターになったんじゃないかと

2は色々入ってちとアレだけど
214 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 22:56:57 ID:???
>>208
昔遊んだ人が懐かしがって落としてる感じかなあ
あと、この間アーカイブスで配信されるまで
現行携帯機でプレイしにくかった（PSP版が市場にない）のもあるかも
215 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:08:18 ID:???
微エロにしろモロエロにしろ、好きな人は自分がされるのが好きなんじゃね？
そうなるとタッチ好きな人は変態か痴女かって話になるが…。
ＧＳもデュエルもがしがしつつきまくる自分は痴女と言われても否定できんしキニシナイけど。
216 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:10:05 ID:???
確かに微エロっつーと押し倒されたり、朝チュンだったりの迫られるイメージで
積極的な覗きとかヘブン状態は当時痴女扱いだったな
217 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:13:51 ID:???
>>215
GSのタッチや大接近はそこんとこのバランスが実はいいと思うんだよね
ベタベタ触ってるのは主人公の方だけど、視覚的にそれは見えないわけだし
結果として残るのはヘブンになった男のテンパった甘いセリフだけ
プレイヤーにはあまり痴女感覚がないんじゃないかと思う
218 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:14:16 ID:???
デュエルのタッチ操作はよく言われる乙女ゲの微エロとは
方向性が違うんじゃないかな
あれは女向けの微エロってより、ＢＬ向けの微エロって感じが…
と両刀としては思うｗ
219 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:17:33 ID:???
ＧＳのが、行為そのものよりも
気持ちの方にシフトしている感じはするな
220 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:20:54 ID:???
テンパった反応をさせるってことに対して
付き合ってねーんだろこの女　何してんだよ
って思うよ自分は
自分はタッチシステムに違和感がある派
普通の微エロに関してはあんまり思わないけどね
こっちは好意あっての行動と思うからかな
ときメモはあくまでも最後まで何もないんですよってなスタンスだから
違和感があるのかもしれない
221 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:23:42 ID:???
タッチ未経験だからよく分からん部分もあるんだけど
GSは「タッチで」売れたんだよな！ってことで追従する会社が出てきたら
それはそれでちょっと待てwとなるな
222 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:25:13 ID:???
触れるから嬉しいのとは違うんだよな
単純に触りたいかって言われたら触りたい訳じゃあない
223 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:25:31 ID:???
>>220
もうその辺りは個人の感じ方によるものが大きいんじゃないか
しかし付き合ってないのに過剰にベタベタって他の乙女ゲーだったら叩かれそうだ
やはりGSはいろんな意味で別格な感じする
224 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:27:29 ID:???
>>223
なんで叩かれないんだろうな？
・ゲームの完成度が高い
・叩かれてるけど声が小さくて気づかないだけ
・ブランド名
思いつくのはこれくらいんんだけど実際どうなんだろう
225 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:29:07 ID:???
>>224
ウケが良くなるように上手く作られているから
じゃないかねえ
タッチ操作含め、完成度が高い、かな
もちろん嫌な人もいるだろうから大きさを無視すれば、
叩かれてる事は叩かれてるんじゃないかと
ブランド名はさして関係無さそうな
226 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:31:43 ID:???
>>220
GSユーザーの中にもそういう人はいるよ
ただ、2chでは圧倒的にタッチ歓迎派の声が大きいと思うが
227 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:32:47 ID:???
>>224
・タッチしなくてもクリア可っていう逃げ道（言い訳）が使える

あと大体タッチの好き嫌いで語られるが、どうでもいい層というのもいると思う
だから、そういう「好き」「どうでもいい」を合わせた「嫌いじゃない」という
大きな括りにすると「嫌い」を上回るんだろうなと思う
228 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:33:27 ID:???
>>222
触るのが目的というより、触ることによって帰ってくる微エロセリフがいいんじゃなかろうか
エロ担当のキャラが好きな人ほど大接近好きなイメージだ
229 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:34:56 ID:???
>>228
自分はＧＳのタッチは結構好きな方なんだけどｗ
まさにそれだな
だから他のゲームで男の裸にタッチとか、触れるとかしてもどうにも気持ちが悪い
230 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:44:01 ID:???
こちらからのアクションにダイレクトで反応が返ってくるってのは確かに楽しい
タッチペンを上手に生かしてるわ
231 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:49:50 ID:???
逆にどんなゲームでもタッチ全般違和感なく楽しめるなぁ。
ヘブンゲなんて結構ヘブン状態にさすの難しくて苦労したし
タッチ機能と呼べるかわかんないけど、サイキンでも
細菌ゲットの為に高速でタッチ→ゲットを繰り返したし
クラキミでもタッチすると現れるスチルを
無関係の場面で出してみてはシュールさに笑ったり…
結構普通にゲーム性の一部として受け入れてたわ。
エロだの痴女だの言い合うのも変な感じ。
232 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/12(金) 23:55:42 ID:???
女性が男を触るということに対して、恥ずかしさが先に立つ人も多いんじゃないかな
だからこそ、恥ずかしげもなくタッチ大好き大接近大好きと言っている人に
反発を覚えるというか、「大っぴらに言って恥ずかしくないの？」という部分があるのかも
233 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:00:39 ID:???
ヘブンはまだ汗ふきって名目があるから平気かも
でもGSはほんとにお触りだからなぁ
主人公が好意もないのに触っちゃったｗみたいのがちょっと
234 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:00:42 ID:???
タッチも人によって向き不向きあるよね
微エロ云々より自分はタッチペンよりコントローラー握りたいからタッチ苦手だ

>>232
それは確かにありそうだな
でも好きな人としては視覚的に触ってるとわかる描写が無いからそこまで抵抗感ないのかもね
もうその辺の認識のズレに関しては譲り合って仲良くやって欲しいｗ
235 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:00:42 ID:???
GSはPS2の1しかやってないが
随分違うゲームになってるようだな…
236 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:03:30 ID:???
>>233
まあしかし現実で（っていうのもなんか虚しいがｗ）
ありえるのは汗拭き＜GSタッチな気がする
そこをぶっ飛んだ方が恥ずかしくないと見るか
まだ突付いたりじゃれあう方が大人しいと見るかだなｗ
237 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:03:36 ID:???
>>234
結局好きか嫌いかだけなら、合うなら買うし合わないならスルー、だしな
238 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:04:44 ID:???
>>233
GSのは主人公が「触ることによってどうなるか」を全く考えずに触ってるからな
上でも出てたけど、目的なくただただ目の前にある珍しいものをぺたぺたやってるだけ
239 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:06:54 ID:???
>>235
PS2の1と比べたらだいぶ違うなｗ
240 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:08:44 ID:???
>>238
GS知ってるから意味わかってるんだけど
それだけ見るとただの幼子か池沼みたいだ
241 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:11:05 ID:???
>>240
>>238を読んで一瞬GS2を買おうかと思ってしまったｗ
242 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:11:33 ID:???
>>238
目の前のをぺたぺたってより、
じゃれてるとかふざけてるとか、ちょっと甘えてるとか
そういう感じなんじゃないかきっと
243 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:15:47 ID:???
>>242
主人公にとって性的な意味がまったくない、というのでFAだろうな
少なくとも、触ることによって自分を意識してほしいとか振り返ってほしいとか
そういう感情はなっしんぐ
244 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:21:07 ID:???
っていうよりぺたぺた触るってのが普通ありえんだろ
って感じるのはナシなのか？
245 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:22:33 ID:???
正直、乙女ゲで「普通ありえない」を言い出したらキリが無いw
246 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:25:02 ID:???
>>244
ありだと思う

でもそれが普通に受け入れられてるのはＳＬＧだからってのもあるのかな
パラ同様にゲーム的点数稼ぎな面と反応の楽しさとの微妙なバランスというか
でも反応が妙にリアルだからかえって('A`)ってなる人もいそうだけど
247 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:26:23 ID:???
>>244
ありかなしか、で考えるなら
好きに個人個人で思うのは自由だから普通にありかと
差はあるものの大丈夫な人と、駄目な人がいる、それだけだろう
248 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:26:23 ID:???
>>245
微エロが好きじゃないってのもいるけど
それってありえないって思うのも
GSのタッチが好きじゃない層にいる気がする
249 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:26:38 ID:???
八犬みたいにゲーム開始早々見知らぬ男に僕の上半身裸の体に触ってくれ！
と言われるのとはワケが違うからな
SLGだとそういうゲームなのでとミニゲーム的な感覚な人がほとんどかと
250 ：248：2010/02/13(土) 00:27:37 ID:???
>>244だった
251 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:28:30 ID:???
>>249
自分はそれだな
拒否反応も萌えもない
ただやるとときめきやすいのではやく好感度あげたい時はやる
そうじゃない時はスルー
252 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:28:40 ID:???
とりあえずみんなGSが好きなんだなってのがよくわかる流れだ
253 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:30:08 ID:???
特に深く考えずにGSの場合はタッチしてるかな
好感度の為の段取りに過ぎない
その分周回で作業っぽく感じて飽きてしまうんだけど
254 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:31:26 ID:???
>>252
語れる人＝やってる人の数が単純に多いだけじゃね？
255 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:34:11 ID:???
>>253
GSのタッチはあまり好きじゃないけど、好感度up手段として使わない手もないからな
ただ、ときめいてくると大接近出すぎになるので、そこらのバランスは新作で調整希望
しかしこれはもうGSスレいきだな

タッチはバランスが難しいだろうからDSで追随する作品より
PSPで画質音質追求する作品の方が今後も多いかな
256 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:34:24 ID:???
GSは一番売れた乙女ゲーで良いんだっけ？
単体じゃなくシリーズ累計だったっけか？
257 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:35:55 ID:???
シリーズ累計を謳ってるのは肥じゃないか？
258 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:46:49 ID:???
自分が好きか嫌いかは置いておいても
微エロが嫌われがちなこの板で大接近のさいごのぐるぐるする奴とかが
好かれてるのがちょっと不思議な気もする
259 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:51:01 ID:???
>>258
微エロの他とはちょっと方向性が違うからじゃないかねぇ
男から迫られるでもなく、かといって女が迫るわけでもなくってあたりがいいのかも
260 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:52:37 ID:???
タッチが微ｴﾛなんて考えたことなかったよw
私も253と同じ深く考えずに触ってた　そして相手の反応を楽しんでた
みんな結構はいりこんでﾌﾟﾚｲしてんだなーとこの流れで思ったよ
261 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:53:33 ID:???
GSは何事も特別なんだろうね
262 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:55:15 ID:???
特別というか作り方が上手いんじゃないかね
とゲームをしてて思った
タッチって一歩間違えればデュエルみたいな評価にもなり得る訳だし
263 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:56:33 ID:???
>>256
GS2DSが13万以上売れたんだっけか
それ以上売れてるのがなければ、おそらくGSが一番出てるんだろう
264 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 00:57:37 ID:???
>>262
男を触って鼻息荒くしてるイメージを持たれたらそこで終了だろうな
GSでももちろんそんな風に感じてる人もいるんだろうけど
そうじゃない人もいっぱい生み出せたので成功したのか
265 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 01:02:02 ID:???
>>264
あと前に作業ゲー化が問題視されていたが
その淡白さが逆に>>253みたいに感じされられるという
利点を生んでるのかも試練
266 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 01:05:16 ID:???
>>265
それはあるな
最後のグルグルは最初こそはちょっと恥ずかしかったけど
何回かやったら完全に段階を踏む為の作業になった
267 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 01:36:41 ID:???
ゲームの期間が３年だからシナリオ部分よりゲーム部分の
比重がかなり大きいのも作用してるかも
良くも悪くもシミュ部分の作業的イメージが強いゲームだ
268 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 01:43:04 ID:???
＞良くも悪くもシミュ部分の作業的イメージが強いゲームだ

自分学園物好きなのにＧＳにいまいちハマれないのはそのせいかもしれない
学園物じゃなくてデートゲーって感じ
269 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 10:41:42 ID:???
なんかタッチ機能って、例えば腕をタッチした場合
袖を少し掴んだのか、腕を手のひらで触れたのか、腕をからめたのかとかそういうのが分かりづらいから
人によってはべたべたし過ぎだろｗと思っちゃうのかなとか少し思った
270 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 10:51:45 ID:???
>>265
あー確かに。自分も全く深く考えずに、はいはい新規台詞ktkみたいに楽しんで作業していた感じだ。
パラ上げにしろデートにしろ、この作業感を楽しめるかどうかで、GSにハマれるか否かが決まる気がする。
作業ゲーじゃんｸｿｹﾞだろ！って人も少数ながらいるしね。
271 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 13:51:16 ID:???
>>269
それはあるね
自分は逆に口タッチとかも手で突付いてるのかと思ってたから
このスレでキスだったのかｗと驚いた
272 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 13:54:34 ID:???
エロイのはいけないと思います！と言ってる人の方が
妄想を暴走させてる可能性もあるってことか
おさわりは「ご想像におまかせしますｗ」な部分もあるから
人によっては調度いい糖度になったりするのかも
273 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 13:58:33 ID:???
>>272
敢えて設定しないってのは良い逃げ道かも
274 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 14:02:32 ID:???
GSも2か1かで印象違うと思うなぁ
GS2って男がかなりガツガツしてるからなぁ
275 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 14:21:51 ID:???
>>272
もしくは、純愛したいのに男に鼻息荒くされるのが嫌ってタイプだな
男に迫られたいなら別のゲームするよって人結構いる
276 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 14:23:30 ID:???
>>274
GS2はもとから1よりガツガツしていたのに
DSで大接近（1DSにはない）が加わってさらに差異が出たからね
もう我慢できないとか、次は押し倒すとか、ときメモでは言われたくない人も多いだろ
277 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 18:02:00 ID:???
それが好きと言う層もいるからなあ
ときメモ男子だって普通の男の子だからそう言う部分があってもいい、という声と
ときメモ男子はそう言う部分を見せないからよかったのに、という声で分かれてそうだね

１がピュアだったから２のあれでGSが微エロ好きに媚びたと嫌悪感持つ人も
いるかもしれないのに（実際いるし）それでもそう言う部分を
入れたのは個人的にはいいと思ったな
278 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/13(土) 18:16:17 ID:???
そこらのよくある微エロ乙女ゲーと同じ種類のものになるんなら
やる意味ない、と思ってる人もいるようだからね
とはいえ、微エロゲー万歳と思ってる人もいるだろうし、、そこらのバランスは難しいな
3でも大接近とタッチは健全かつ進化しているから、微エロ化進行してるかもしれんけど
279 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 16:41:08 ID:???
告白がＥＤになるＧＳをＰＳＰで
ゲーム中に付き合えるストラバをＤＳのタッチ付きでやりたいくらいなんだけど
少数派なんだろうなあ…
280 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:12:59 ID:???
ゲーム中に付き合えて、恋人状態でクリスマスやバレンタインを過ごせるストラバは、かなり楽しみにしている
GSはどれほどバカップルに見えようと、いちおう建前は恋人じゃなかったからね
スタッフはいっしょけんめいバカップルのバリエーション増やしているらしいｗ
同じ学園ものでも、こんな風に色んなパターンが選べると、買う方としてはありがたいなあ
281 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:13:40 ID:???
これでシナリオに凝ったシリアス系の学園モノが来てくれればなんにもいらない
282 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:16:45 ID:???
ようやく薄桜鬼に手をつけたんだけど、随分成長したんだなと感激してしまったｗ
誤字脱字誤用の少なさに涙が出たよ
283 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:18:01 ID:???
>>281
星色のおくりものなんかはどうでしょう
284 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:18:16 ID:???
>>282
オトメイトのゲームは緋色以来やってなかったと見た
285 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:19:31 ID:???
学園物は、なにかしら個性つけないと埋もれてしまうだろうからな
286 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:20:12 ID:???
オトメイトは薄桜鬼以外はどうなの？
よく薄桜鬼はいい、オトメイト進歩したっていうけど
その他もシナリオ全体的に良くなってるのかな
287 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:21:47 ID:???
>>285
じゃ、全員眼鏡だな

というのは冗談としてもなんらかのセールスポイントないと埋もれるだろうね
どうしてもGSが強いジャンルだし
288 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:23:11 ID:???
好みによるとしか言えないな
誤字脱字はぐっと減ったし、SYK、ワンドあたりなら
ツボにはまるキャラがいれば良ゲーと思うかもしれない

でも底上げはされてると思うよ
289 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:23:53 ID:???
>>286
薄桜鬼はしらないけど
ヒイロ、アルコは外注ライター使ってるだけあって言葉の間違いはなかった
総じてボリュームがないが
290 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:24:13 ID:???
>>287
全員眼鏡はそそるｗ
ぶっちゃけニッチのほうが案外売れるかもね
最近全体的な売上減ってるし
291 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:24:44 ID:???
＞オトメイト
そだね。爆発的なヒットはないけど、底上げされてる感じ
開発期間と費用に見合った売り上げは出てるんじゃないかな
292 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:25:30 ID:???
>>288,289
㌧
薄桜鬼以外もそれなりによくなってるのもあるんだな
そりゃワンドとかSYKとか数字出してるのはやっぱり
そこそこいいってことか
293 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:25:51 ID:???
>>286
底上げはされているものの物によっては原子に帰ってたりもする
絵はいつも良いから、後は連れてくるライター次第といった感じ
294 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:27:06 ID:???
>>290
ニッチにもよるかなあ
眼鏡もそうだけどツンデレ、とかあたりなら絵やシナリオ次第では
手にとる人はいそうだけど
全員おっさんとか全員ショタとかは成功しそうにないな
シナリオ良くても
295 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:27:33 ID:???
そもそもスタートが☆緋色って時点でハードル低すぎなんだけどな
あれは商業じゃ出しちゃいけないレベルだろ
296 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:28:37 ID:???
オトメイトさんはシステムが・・・
ワンドは絵もいいしキャラもいいし、話も結構面白いのに
システムが・・・
297 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:29:17 ID:???
オトメイトは良くも悪くも無難にまとめているから
もう一歩踏み込んでいれば…みたいな作品も多い印象がある

でもプレイすれば自分は萌えるキャラが必ず2～3人いるから手軽にやる分には悪くないと思っている
もうちょい練りこんでくれればもっと良いものが出来そうだと思うので、それが惜しくはある
298 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:30:27 ID:???
カヌチ白→黒のシステムは劇的によくなってたけどな（笑）
あれはヴァンテか？
299 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:30:30 ID:???
>>295
でもすごく売れたんだよね
今でも初回限定版は万単位で取引きされてる

西村はその頃に比べるとずっとまともな文を書くようになったけど
それでもあの頃の文章の方が誤字脱字があっても何か引力ってか
迫力みたいなものがあったんだよな
300 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:31:47 ID:???
>>298
ヴァンテだからオトメイトではないかな
オトメイトは販売のみで開発はノータッチかと
カヌチの黒はシステム良かったね
イベントスキップが便利だ
301 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:32:19 ID:???
売れたのはやっぱり絵のおかげじゃないの？
その当時では格段に絵が綺麗だったよ
今はほかも絵が綺麗だからあんまり目立たないけど
302 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:32:46 ID:???
手軽なキャッチーさがオトメイトの売りだから
D3は流行を意識した挑戦的な設定
後者は外すことも多いからオトメイトは安定している
入門用にいいかと
303 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:33:10 ID:???
薄桜鬼は及第点だと思う
とりあえず、これ乙女ゲーとして外に出してもいいかなと思えるレベル
でも、これが現時点での「高レベル乙女ゲー作品」とは言いたくない

PSPしかやってないが、あの見にくい文字はなんなんだ
PS2版からそのまま縮小しましたみたいな
他にもシステムには穴が結構あるな、やる上でめんどくさい
304 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:33:20 ID:???
絵、とか、あと雰囲気や設定もあるだろうな
和風は強いよね
伝記ものも好きな人多い
要するにキャッチーだったんだろ
305 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:33:39 ID:???
なんでもかんでもヨネにキャラデザして貰えばいいって言う人たちを生み出したくらいだしな
306 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:34:04 ID:???
>>299
ちょっと麻枝的な要素の片鱗があるようなないような気がする
引きつけるものがあるんだろう
307 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:34:42 ID:???
絵が綺麗だしキャラ設定や声優もウケやすいのだから
深く考えずにサラッとやりたい人には充分なんだよな
乱発のおかげで次々と新しいの出るし
308 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:34:43 ID:???
乙女ゲーって単に文章上手いってだけじゃ駄目なんだろうなぁって感じるから難しい所

緋色は文章が変どころの騒ぎじゃなかったしスキップ多用したけど、萌えは結構あったんだよな
萌えがすべてと言う気はないけど、やっぱりモチベーションはキャラの魅力にあるのかなと
なんでもそうだけど面白いって思えなければ続けられないんだよね…
309 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:34:50 ID:???
ヨネは何だかんだいって絵は上手いしね
あの手の綺麗さとか上手さは、中学生ぐらいの子が好きそうだなと思う
310 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:34:51 ID:???
>>303
誰もあれが高レベルとは思ってないだろうｗ
311 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:35:03 ID:???
>>301
乙女ゲーpgrな自分も「おっ、これは」と思い手を出しかけたくらいだから
ヨネ絵の引力はあったんだろう
312 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:35:44 ID:???
>>309
ヨネ絵は好みじゃないけど、それでも綺麗だなと思う
乙女ゲーにもあってるし
313 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:36:00 ID:???
薄桜鬼は売れてるって言っても万越えぐらいだから
「高レベルな乙女ゲー」というのとはまた違う
あくまで「オトメイトにしては高レベルだった乙女ゲー」だと思ってる
314 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:37:06 ID:???
>>309
ああ、リアウケしそうだよね
オトメイト全体に言えるけど
よくゼロサムとかに載ってそうな絵と言われてるけど
ああいう系統が好きなのもリアだしね
315 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:37:09 ID:???
>>303
レベルはおいといても中小の中では抜きん出てヒットには違いないんだよな
リアにとにかく受け入れられてるし評価も高いのが凄い
雰囲気と絵でおおよそがカバーされてるけど玄人になるにつれて粗が気になる
316 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:37:22 ID:???
でも「オトメイトにしては」って言うゲームや
「ゲームはおまけ」って言うゲームが勢いがあるってのが悲しい事実
317 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:37:34 ID:???
>>307
今はそれなりに、無難にまとまっているの多いし
本当にさらっとプレイしたい人には向いてるんだろうな

オトメイトって設定作りとか雰囲気作り上手いんだよな
ぱっと目を引く
318 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:38:14 ID:???
>>315
結局は雰囲気や絵でおおよそカバー出来るくらいのゲームが
一番売れやすいのかなと思わないでも無い
あとはキャラ萌えか　スタスカもこのパターンだし
319 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:38:28 ID:???
大手を除いたらココ最近の乙女ゲーの中ではかなり目立つ存在なんだよな薄桜鬼
オトメイトにしては頑張ったかもしれないけど手を抜いてる部分も多く見えるから
個人的にはちょっと口惜しい現状
320 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:39:01 ID:???
>>315
薄桜鬼は序盤中盤それなり、まとめがあっさりという印象かな
何よりポンポンと話が進みつつ短くはないので、初回プレイの印象が良いのかと思う

終わった時に「？あれやそれやこれはいいのか？」みたいに感じたところは結構あった
321 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:39:11 ID:???
中高生じゃないけどヨネやカゲロー絵は綺麗だと思ってる
上手いなーと素直に思うよ
322 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:39:26 ID:???
>>317
下2行分かる分かる
オトメイトって乱発するせいで、一つか二つは絶対ひっかかるゲームがあるんだよなあ
323 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:39:42 ID:???
オトメイト作品を見ていつも思う事は
金をかけて作れば良いものが出来る力がある気がするのにもったいない
という事だな
324 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:39:48 ID:???
>>316
別にそういうゲームはゲームで楽しめるんだけど
少ないπを奪い合ってるこの市場では
真っ当に勝負してる所が割をくってる感もあるから切ないな
325 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:40:20 ID:???
>>323
金をかけて作るより、短いスパンでぽんぽん出した方が売れると判断したから
そうしてるんだろう
326 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:40:28 ID:???
>>320
そんな人の為の随想録だったりしてねｗ
327 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:41:12 ID:???
>>323
金をかけずに利益があがるから
次の乱発資金が用意できるんだよ
こればっかりは会社の体制もあるし仕方ない
328 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:41:21 ID:???
>>321
絵もそうなんだけど、塗りもうまいよね
そのせいで「いつものオトメイト」と言われることも多々あるんだけど
それでもパッと見が凄い綺麗
329 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:41:45 ID:???
>>321
中高生じゃなくてもそういう客観的な事なら思うさｗ自分も上手いと思うし
自分が言ってた中高生の～は、好きとか嫌いとか嗜好の部分ね、わかりにくくてごめん
330 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:42:01 ID:???
>>323
薄桜鬼とかにも思うことだけど、もう少し詰めてくれりゃ
一般ノベルゲーとしても平均上回れるかもしれないのにな
331 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:42:12 ID:???
>>324
別にそういうゲームを批判してるわけではなく
今勢いのあるゲームがそういうゲームだから
なんかなんとなく寂しい気持ちになるんだろうな
332 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:42:47 ID:???
しかしオトメイトが金をかけてもシステム関係は社員の能力の問題だからなー
IFって元々ゲーム部分進歩しない会社だし他に金をかけてもゲーム部分が異様に
もっさりとした出来になりかねない
333 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:42:48 ID:???
しかし一気にスレが進んだな
GS話にはみんな飽き飽きだったかｗ
334 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:43:40 ID:???
>>332
一般ゲではすでにpgrされすぎてIFというだけで買わない人多数だから
何も知らない人が多い乙女ゲーに逃げてきたって感じはあるな
335 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:43:56 ID:???
>>319
アニメ化もするし、
乙女ゲマ以外の人も入ってるイメージあるな
336 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:44:05 ID:???
薄さと値段が釣り合ってたらもっと買いたいんだけど＞オトメイト
337 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:44:06 ID:???
>>331
そうそうそんな感じ
個人的に真面目にやってて好感持てるメーカーあるんだけど
絵がどうも一般ウケしないみたいで見向きもされないのは悲しいなあとか思ったりする
338 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:44:11 ID:???
>>325
>>327
利益の為にって言うのは理解は出来るんだけどね
たまには利益だけじゃなく、乙女ゲ的に良い物を作ってくれたらとふと思って
というのは贅沢か
339 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:44:16 ID:???
「いつものオトメイト」ってつまり綺麗って事なんだよな…
あの安定感は正直結構すごいと思ってる

キャラデザと立ち絵、スチルが全然違うって事絶対ないし
レベルが低いのは分かってるんだけどさｗ
ちょっと前は酷いのも結構あったなと
340 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:44:40 ID:???
>>334
IFとオトメイトは違う！という人もいるしなｗ
いや同じなんだけど同じなんですけど、と言いたくなるがｗ
341 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:45:38 ID:???
>>337
必死で働いてる人が適当に仕事してる人に
業績であっさり抜かされてるのを見るような切ない気持ちになるね

実際は適当でもないんだけどさ
342 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:45:45 ID:???
>>339
綺麗だけど代わり映えしない、という事もあるんじゃないかと。
絵師がどの絵でも塗りで同じような絵に見えてしまう
まあ、安定感があるってのはたしかだけどね
343 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:46:29 ID:???
>>338
残念ながらそういう企業ではないから諦めろ
344 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:46:56 ID:???
>>337
外面がよくてそこそこのイケメンと
性格凄い良くてもフツメン以下だったら
どっちを選ぶ人のほうが多いってことじゃね？
345 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:47:22 ID:???
塗りといえば猛獣使いの絵師の人は
オトメイト塗りになったらずいぶん印象が変わったな
いつものオトメイト絵に見える
346 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:47:22 ID:???
>>338
大丈夫ＩＦから見てるから期待はしてないｗ
もったいないなあとそれだけで
347 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:48:07 ID:???
>>338
そういう会社だったら今頃IFがあんなにボロクソに言われたりしないよｗ
しかし今会社の全動力を乙女ゲーに費やしてるっぽいけど
乙女ゲーバブルがはじけたらどうするんだろう？
348 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:48:30 ID:???
>>343
自分にレスしてしまった…
>>346は>>343あてで
でも今のオトメイトの作りも、これはこれで
需要があるって事だしあって良かったとも思うな
349 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:49:03 ID:???
若干いつものオトメイトに飽きてきてる人はいるけど
最近また新しい絵師も入荷したからな

勉強で言えばあまり時間取らなくてもおさえるとこおさえてそこそこの点数取る
勘と容量の良い子タイプに見えるオトメイト
D3はテストの日程間違えて違う教科を勉強してる人
350 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:49:11 ID:???
と言うかここで言う「いつものオトメイト絵」ってのが正直自分にはよく分からないんだよなぁ…
ヒイロの人、猛獣の人、ヨネ、カゲロー全員違って見えるし
SYKは確かに最初ヨネっぽいかなーって思ったけど
351 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:49:20 ID:???
>>342
だがその安定性がものすごーく評価されているのが現状なのかと思う
他の会社が追随できていないからだな
352 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:49:26 ID:???
>>348
これで違う企業も頑張ってくれれば文句は無いな
オトメイトみたいなゲームを好む層は一定以上いるんだろうし
353 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:49:36 ID:???
>>345
ファミ通の記事見たときはスクショが小さいせいもあってヨネかと思った
354 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:50:26 ID:???
>>350
絵自体じゃなくて、全体的な雰囲気かな
355 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:50:31 ID:???
>>350
どちらかというと作品内でのキャラ同士が
似ている気がするな
356 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:50:32 ID:???
ライト乙女ユーザー
萌えれたらそこまで深く細かいことを追求しない

オトメイトは入門にうってつけだからあれはあれで良いと思う
大手だと制作スパン長いし
357 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:50:38 ID:???
>>333
ＧＳって不満に思ってる部分挙げても
なんだかんだと好きな人が多い分、それはこうだからとか
ＧＳだから上手くいくみたいなレスが続いてまるめ込まれちゃう気分になるんだよね
決して不満な所に同意を求めてる訳でもなく、自分も好きでプレイしてるんだけど、
そっかＧＳ様だもんねとそれ以上何か言う気が失せてしまう
358 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:50:57 ID:???
真面目に作ったものが必ず売れるわけじゃない、
それより売れそうな要素入れて宣伝に力入れて中身はそこそこにすれば
どんなジャンルでも確実に売れるのが今の世の中だからな
359 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:51:04 ID:???
実際問題オトメイトは乙女ゲ業界に良い影響をもたらしてるのかもたらしてないのかわからんな
スタスカはおまけなので論外
360 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:51:22 ID:???
>>349
吹いたｗ

D3は目のつけどころは面白いとは思うんだけど、でかい穴があるみたいな感じなんだよね
許容レベルをちょっと超えたところに常にいるみたいな
361 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:51:25 ID:???
オトメイトぐらいの出来だと、ギャルゲに入れたら「あの50点の会社」って感じかなあ
「好きなら別に買ってもいいんじゃない？」と返すレベル

乙女ゲーであれが持て囃されてる現状がよろしくない
362 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:51:26 ID:???
こういう話してるといつも微妙な気持ちになるんだが
オトメイトの絵が綺麗なのは当たり前、みたいな言い方はどうだろう
ヨネやカゲローみたいに原画がいるのは確かに大きいが、
塗ってるグラフィッカーの腕や努力がなければあのクオリティは実現しないんだ
（カゲローは塗りも自力だけど）

売れてない会社は努力してるのに不遇、
オトメイトはたいした努力もしてないのに売れてる、というような見方は
不公平なんじゃないかとモヤモヤする


363 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:51:31 ID:???
>>357
批判は許されないみたいなのはあるな
アンチじゃないけど、こうGSならなんでもいいよ的な空気はどのスレにもあるよね
364 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:51:32 ID:???
オトメイトはオトメイトでいいよ
グラフィックとか設定で勘がいいからもっと頑張れと思う人がいるのも分かるが
365 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:52:29 ID:???
>>357
「普通の人なら喜んで当然」と返されたときはもうどうしようかと思ったｗ
366 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:52:33 ID:???
>>357
このスレにおいてはそうでもないんじゃね
自信を持って意見すると議論も活発になって良い感じ
367 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:52:42 ID:???
>>362
それはみんな分かってるんじゃない？
グラフィッカー込みで絵の評価はしてるような
多分それ以外を批判してるんだろ
368 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:52:59 ID:???
>>362
あのレベルの絵は綺麗というより、「最低限維持してほしいレベル」だからかな
369 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:53:20 ID:???
>>349
D3は硝子の森から地道に開発開拓して面白い設定も頑張ってるけど
何か抜けてるところがあるんだよな

お前テストに名前書き忘れてるよとか教科書逆向きだ馬鹿野郎、みたいな
370 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:53:27 ID:???
>>333
GSはなんだかんだ言っても成功しているし
システムの話でも結局「GS（コナミ）だからできることだよね」って結論にしかならないし
ここで議論してもしょうがないんだよなw
逆にオトメイトとか他のメーカーは「もっとこうしたらいいんじゃね？」ってところが残ってるから
みんな熱くなっちゃうんだと
371 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:54:03 ID:???
>>362
当たり前というよりいつも綺麗でそこは良い点
みたいな感じに受け取れたけど違うのか
372 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:54:07 ID:???
>>370
なんだかんだで、一番成果を出してるゲームだしなあ
373 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:54:12 ID:???
>>361
＞乙女ゲーであれが持て囃されてる現状がよろしくない

結局は絵と声なんですよね、って言いたくなるな
374 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:54:20 ID:???
>>357
GS続いてたときだけ、不満はいらん、とか言われたりしてたな
正直、あの程度のマイナス発言ならもっと酷いのが他にあったと思うけど
それこそオトメイトとかｗ
375 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:54:28 ID:???
その他の会社はオトメイトのレベルに達していないのがまた切ない所
そこだけ良くすればよいって意味ではないけどぶっちゃけビタミンZとか酷かったｗ
あれ移植で直ってるんだろうか
376 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:55:57 ID:???
>>361
そうなんだよね
まあ、ギャルゲでも絵だけゲーはあるけど
そういうのは不遇絵師とか言われてほとんど売れてないしな
377 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:56:04 ID:???
>>375
それは絵に関してのみの話？
それなら同意せざるを得ない
まあ絵師が元々不安定さも込みで売ってる絵柄だからな…
ってＺは原画してないんだっけ
378 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:56:49 ID:???
>>369
D3は、別にもうあれでいいと思うな
個性として十分受け止められる
テキストが酷いとかそういうのはあんまりないし
379 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:57:01 ID:???
ぶっちゃけ伸び代という点ではオトメイトはこのあたりで打ち止めだと思う
題材や絵師を変えてきても基本的にオトメイトユーザーの好きなテイストを抜けきらない
だけどそれも一つの形だし数字を出してるから良いよ
380 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:57:19 ID:???
>>361
あのレベルなら満足ってラインなんじゃないかと思うけど違うのかな
381 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:58:01 ID:???
>>379
ただしそれだと、シナリオがいいからジャンル違うけどやってみました
という層を増やせないから、市場の拡大には繋がらない

縮小してそのうち終わっちまうよ
382 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:58:02 ID:???
>>373
いや、結局は絵と声なんだろう
それが乙女ゲーだってことなんじゃないかな
現時点ではそれ以上のものは求められないと
383 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:58:26 ID:???
>>377
ごめん、絵に関してのみの話
スチルも酷いんだけどさ、立ち絵がアップになった時のあれはさすがに駄目すぎると思った
384 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:58:51 ID:???
>>379
だね
このままこのラインをどこまで引っ張られるか
もう大ヒットはないだろう
385 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:59:07 ID:???
新作発表されるたび「キャストまだか」はうんざりだぜ
386 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:59:07 ID:???
>>378
しかし乙女ゲーバブルが終了した今
なかなか数字の出ないゲームも増えてきてよろしくないんじゃないか
塗りとかシステムとか向上させても一つの穴があわなかった人の叩きは凄まじいゲームが多いし
別に平均的なゲームを作ってほしいメーカーでもないから難しいところだけど
387 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:59:12 ID:???
>>380
仮に薄桜鬼をギャルゲに持っていったら
満足というか、一度全キャラやってもういいや、というレベルかと思う

正直、あのレベルならあちらには吐いて捨てるほどある
388 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:59:36 ID:???
>>381
絵や萌え先行だと先細りする危険性があるよね
ちょっと前に、今一番活発なのがオトメイトで少し寂しさを～って出てたけど
これもその辺りがちょっと引っかかってるからなのかもしれない
389 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 20:59:59 ID:???
>>385
キャストはなあ…
でも今日の雑談スレ見てる限りなんだかんだで
殆どの人が声ヲタなんだなと思ってしまったわ
390 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:00:16 ID:???
>>381
他の中小に頑張ってもらうしかないね
391 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:00:17 ID:???
>>383
ギザギザが酷かったね
今のゲームでこのレベルは酷いと思った
システム部分は快適なのに、絵だけは残念な所が目立つゲームだったな
392 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:01:07 ID:???
>>381
確かにそういう層少ないんだよな
乙女ゲｐｇｒしてるやつも多いし、中で消費されてるだけで
そのうち燃えカスしか残らないな
393 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:01:51 ID:???
>>362
オトメイトは絵はいつでもほめられているし、そこが毎回クリアできているのは素晴らしい、
でも他の部分がねーという評価なので、絵に対する努力すら否定している人はほとんどいないんじゃないかなー
実際グラフィックは毎回クオリティ高いので、ほんと他のメーカーにも見習ってほしい
ただその、絵と声以外は(ry
394 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:01:59 ID:???
>>392
新規を引き込めないと、類似品で引っ張りこむのも難しくなるしな
395 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:02:04 ID:???
>>390
でもその他の中小も、現状に甘んじてるところ多いよな
ロゼにしてもタクヨにしてもアメにしても花梨にしても
396 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:02:06 ID:???
>>391
あれはどう見てもテストしてれば変なのわかるしなｗ
スタッフが間違って拡大しても綺麗な元のデータを
うっかり消しちゃったのかな―と思ったな
397 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:02:16 ID:???
伸びしろという点ではオトメイトよりD3に可能性を感じるが
ここは一進一退すぎるんだよな
398 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:03:10 ID:???
>>388
別に絵や萌えゲーが増えることに大して否定はしないけど
それは全体的な市場がもっと大きくなってからの話のような気がする
399 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:03:22 ID:???
さっきから薄桜鬼が男性向けなら、ギャルゲならって出てるけど
そんなの当たり前だと思うんだが
あそこまで持て囃されるゲームか？と言いたいのかもしれないけど
基本数の少ない乙女ゲーと男性向け、ギャルゲを比べるのは
ちょっとずれてるだろ
それこそ男性向けやギャルゲでも受けるといわれたわけでもないんだから
400 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:03:32 ID:???
乙女ゲーは絵と声たまに感動するストーリーで十分って言ったら
ここにいる人に反発されるかもしれないけど
一般ゲーしないしゲームと言ったら頭脳系のかぶつ森みたいに
ちょこちょこできるものかサクッと終われるものが自分に合ってるんだよね
こんなのばかりじゃ先細り、もう乙女ゲーも終わりっていうけど
こうのを求めてるのもこのジャンルにはいると思うよ
401 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:03:54 ID:???
しかし薄桜鬼は思ったより萌えイベントや萌えセリフが少ないのな
ある意味、これが流行ったことに乙女ゲーの未来を感じたよｗ
402 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:03:55 ID:???
>>397
自分もＤ３の方がそれを感じるな
バラエティに富んだ作品が多いからそう思うのかもしれない
オトメイトは良い意味でも悪い意味でも、方向性がはっきり決まってるし
403 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:04:15 ID:???
>>385
レビューの二言目には声優の話されるのもうんざりだな
404 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:04:17 ID:???
>>375
D3は全体的に絵が酷い
よくなってきてるだろうが、まだまだ
人を選ぶレベルと言えば聞こえがいいんだろうが…
405 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:04:44 ID:???
>>393のレスを見て他の中小メーカーが毎回褒められる所って何処なんだろうって考えたんだ
ヒュネのシステム位しか思いつけなくてなんかちょっと切ない
他にはヴァンテの地雷は毎回定評があるな…
406 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:04:59 ID:???
>>398
男性向けで萌え特化し始めたのは市場がだいぶ熟成してきてからだったしな
ある程度熟成もしていないのに萌え先行なのはまずいと思う
407 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:05:09 ID:???
>>400
もちろん、そういうのを求めてる層はいる
しかもかなり多いのは分かってる
けど、そういうのばっかりじゃどうなのよ？という話じゃないの？
408 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:05:09 ID:???
>>400
その辺を求めている人が満足できるラインは既にある現状だし
継続してくれて構わないと思う
ただそればっかりになってるから満足できない人にしたらどうにかしろよという状態なんだ
409 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:05:51 ID:???
>>405
タクヨの色んな意味ですごく安定感があること。
410 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:06:06 ID:???
>>399
大作扱いの薄桜鬼でも、他ジャンルの大作とは比較になんない小粒だよってだけでしょ
ジャンルの性質的に、一般ゲより男性向けギャルゲと比べるのがわかりやすいってことかと
411 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:06:38 ID:???
薄桜鬼はギャルゲーじゃｐｇｒっていうけど
そう人が好きな乙女ゲーはじゃ薄桜鬼を超えてるの？
超えてるｗｗｗｗっていうならときメモが好きな人？
どうもときメモ好きで本家本家ってすぐ引き合いに出すような
類の人の中には他乙女ゲー全体をｐｇｒしてる人がいるイメージがある
412 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:07:07 ID:???
>>397
たしかに自分もD3には可能性を感じる
が、肝心なところが分かってない気もする
413 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:07:33 ID:???
>>406
萌え先行はまだまだかもだけど、
オトメイトのやり方を見て他も絵だけ特化ゲーが増えたら
何かちょっと怖さは感じるな
なまじ上手くやっていってるから特に
でも上手くやってけるって事は、乙女ゲマには合ってるって事なのか…？
414 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:08:06 ID:???
>>402
制作環境は持たないパブリッシャーの強みというか
開発ごとに作品の色味は変えつつもD3というブランドらしさも残せるからな
415 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:08:17 ID:???
>>403
しょうがない
声ヲタがかなり多いジャンルなんだし
ぶっちゃけ、声しか褒めるところがないゲームもあるのも事実だが
416 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:08:45 ID:???
>>411
別にその人が好きな乙女ゲが薄桜鬼を超えてる必要はないんじゃ？
417 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:08:57 ID:???
>>411
ｐｇｒはしてないけど他ジャンルやった後に戻ってくると
レベル低いなあとか色んな意味でライトだなあって思う
シナリオ的な意味でもシステム的な意味でも
それでも買うのをやめないのはやっぱりこのジャンルが好きなんだと思う
やってて萌えてることもあるしねｗ
418 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:09:28 ID:???
>>402
D3はパブリッシャーだし、
乙女ゲ以外でも面白いゲームや変なゲーム
ネタゲーいっぱい作ってるしね
真面目なゲーム見たことねえよｗ
419 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:09:32 ID:???
>>413
絵だけ特化とかいうけどそんなに簡単にできることなら
他メーカーの絵ももっとレベル上がってもいいと思うんだけどね
420 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:10:23 ID:???
>>411
ｐｇｒはしないけど、他と比べてレベルが高いか低いかといったら
乙女ゲーはまだまだレベルが低いのは事実なので
ちょっと寂しいのはあるな
といっても、歴史も浅いし、これからだろ！とも思う
421 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:10:34 ID:???
>>419
それは思うな
絵だけ特化ってなかなか難しいと思うよ
オトメイトがあれだけできるのも社内にたくさんの
絵がうまい人達を飼ってるからだろうし
外注じゃうまくいかないことも多々ある
422 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:10:58 ID:???
>>419
いろんな意味で市場にかかわってる人が少なすぎるんだろうな
作る側も、消費する側も
これじゃそのうち疲弊して終了だ
423 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:11:21 ID:???
>>413
絵だけ特化でも増えてくれればそれだけでも…
新規、少なすぎるだろう
424 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:11:39 ID:???
作るほうもそうだけど買う方だってこんなコスパの悪いもの好きじゃなきゃ買えねえよｗ
425 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:11:49 ID:???
>>419
やろうと思えば出来ると思うよ
ただし、それまで目を向けていたシステムやらシナリオやらを放棄すれば
要はどこに力を入れているかって事だし
426 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:11:54 ID:???
中小で伸びそうってのは自分もD3か新規かな
他のある程度コンスタントに出すメーカーはもうメーカー自体の特色を持ってしまっているし
それが動きそうかと言われたらそんなこともない
D3もD3ゲーな仕上がりではあるんだけど開発を変えてくるから
システムとか題材とか変えて来やすいんだとイメージがあるんだと思う
427 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:11:59 ID:???
正直な話、何処も進歩の度合はあまり変わらない印象なんだよね
現状維持してる所がほとんど
オトメイトもD3も、良い所・悪い所両方そのままって感じ
428 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:12:41 ID:???
>>401
確かに薄桜鬼は意外と乙女ゲーらしくないよね
よくここでは萌えがないとダメと言われてるけど
キャラ萌えはともかく甘くはないし死にネタもあるよね
429 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:13:56 ID:???
>>424
コスパは悪すぎるよねｗ
一般ゲーやったほうがよっぽどコスパはいいわｗ
それでも乙女ゲが好きだからやってるわけだけど
430 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:14:42 ID:???
>>428
萌えって甘いってことでもなく
物語中の雰囲気に浸らせるのが上手いんじゃない
あと死にネタ欝ネタはEDがそれだけになるとブーイングでるけど
そうじゃなければ好きな人多いよ
安易だけど人が死ねば悲しいし感動する
431 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:14:56 ID:???
>>425
でも絵ダメシナリオダメシステムＯＫってゲームはやりたいとも思わないし
シナリオっていうけどそこまでシナリオが評価された乙女ゲーって
そこまでもないようあｎ
432 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:14:59 ID:???
>>427
オトメイトは誤字誤用が減った
Ｄ３は塗りが若干まともになった

改善点はこのくらいかね
433 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:15:20 ID:???
>>428
まあ、わかりやすい甘いシーンは少ないけど
かっこいい！方面の萌えは各種取り揃えてるって感じかなあ
べたべたちゅっちゅを直接見せられなくてもいい、という
多少上級な姐さんたちには受けた印象
薄桜鬼スレみても、ちょっと年齢高そうなイメージあったし
434 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:16:05 ID:???
オトメイトはリアにウケやすいというけど
薄桜鬼は結構年齢層幅広そうだよね
435 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:16:29 ID:???
>>431
結局駄目な所があっても萌えられたらそれだけで良ゲーになる
そんな人が乙女を駄目にすると言われてもこれだけは譲れない
436 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:16:30 ID:???
可能性という意味では新規か新しい開発ひっぱてきてくれるD3は同意
でもD3はさっき出来たことが次で出来ないというのが多々あって成長が牛歩すぎ
絵師の選択とか大分マシになったけど微妙にズレててオトメイトには遠く及ばない
437 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:16:48 ID:???
>>431
個人的にだけどオトメイトより良い物はそれなりにあると思うかな
ただしそういうのはだいたい、オトメイトより絵が酷かったりもするんだがｗ
だからやっぱり力の入れ所の話だな
438 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:17:06 ID:???
>>435
もうどうしようもないよな
萌えればいいってのはｗ
439 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:17:06 ID:???
でも薄桜鬼で一番人気はエロがあるキャラなんだよね
440 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:17:15 ID:???
>>431
絵が信者からもpgrされているネオロマを忘れてもらっては困るw
シナリオは賛否両論だけどシステムの不満はほぼ聞かないぞ
441 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:17:33 ID:???
>>431
一部ルートが異様に良い出来で支持されてるゲームはチラホラあるけど
全体で見れば微妙なのも多い
442 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:17:43 ID:???
とりあえず手に取ってもらわなきゃ始まらないからねぇ…
シナリオって好みもあるし、やってみなくちゃ分からない

まずやってもらう為にはぱっと目を引くものがいるんだよね
ある程度絵もしくは声に割く必要があるってのは否めない部分なんだろうとは思う
バランスが難しい所だよね
443 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:17:58 ID:???
>>434
お陰で派生やグッズ乱発にもついていける人が多くてｳﾏｰだな
ついに単独イベントも決まったし
444 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:18:04 ID:???
>>431
ぶっちゃけシナリオはどこもどっこいどっこいだと思うよ
それなりに支持者がいると思われるライター陣は
オトメイトだって使ってるしな
445 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:19:31 ID:???
>>440
肥は、肥オンリー時代に信者増やした強みだなｗ
圧倒的なブランド力、もうそれしか言いようがない
446 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:19:48 ID:???
オトメイトのシナリオは良いか悪いかと言われたら
良い物もあるけど割合的に悪い物の方が多いって感じだから
様子見でよさげなら買うな
447 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:19:49 ID:???
つーかシナリオが良いと思ったゲームに限って単発で終わってることもあるかな
あと同じライターでも出来不出来がPやDの手腕でバラつく
448 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:20:00 ID:???
>>444
高木Dとか山崎とか砂原か
最初だけは萌え爆弾だけど萌えた場合の破壊力は後者よりすごそう
449 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:20:01 ID:???
>>437
それなら結局絵がうまいほうが勝つよな
絵がダメでもカバー出来るレベルのシナリオだったらまだしも
さすがにそこまでのは見たことないし
450 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:20:27 ID:???
>>442
パッと目を引く、という点でオトメイトのヨネ絵は最強だったんだろうなあ
アニメ塗りじゃないのも良いと思われる
451 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:21:05 ID:???
>>448
高木Ｄは良いライターとは…うん
いや自分は作品好きなんだけどｗ
452 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:21:44 ID:???
>>436
その遠く及ばないってのは絵だけの話？それともゲーム全体の話？
後者ならおおいに反論したいんだがｗ
453 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:21:47 ID:???
オトメイトはグラフィック以外はライターにしても開発にしても
どこかの乙女ゲー経験者しか連れてこないんだよな
デザキンとか新しい絵師みたいにどこかから新規ライター開拓
してほしいけど人脈がないのかなー
454 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:22:04 ID:???
>>436
それは開発が違うことの弊害なんだろうな
全部ヒュネだったらいいんだろうけどシステム面は
455 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:22:42 ID:???
>>449
そういう人が多いって事なんだろうなあ
自分は絵がやばくてもシナリオが良かったから
何とかなったパターンは割合多いけど
絵重視なんだろうね
456 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:22:53 ID:???
>>452
絵の話だろう
457 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:23:37 ID:???
>>452
ああ、ごめんグラフィックね
しかし題材もオトメイトゲーマー嗜好に標準あわせてるとはいえ
若干ニッチなキャッチーさがあるのも選んでくるようにオトメイトなってるし
最近の二社の数字の開きは微妙に気になるよ
458 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:23:48 ID:???
>>455
自分もいいと思ったら絵は気にならなくなるけど
これで絵もよければなあ…と思ったこともやっぱりあるし
絵は少なくとも見れるレベルは欲しいな
459 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:23:51 ID:???
無理だけど時々
「絵はオトメイト、システムはヒュネでシナリオは…」とか妄想する
だけど妄想でもこの人がいいと思うライターは特にいなかった
460 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:24:26 ID:???
>>449
絵がよくてもシナリオのマイナス面が大きいと
駄目だとは思う
461 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:24:29 ID:???
>>455
中身はプレイしてはじめてわかるけど
その購入に至るまでの要員として絵は大きいからな
462 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:24:35 ID:???
>>459
地味だけど山崎あたりでいいんじゃね
と思ったけどオトメイトですでにあるなｗ
463 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:24:46 ID:???
>>459
笑わせてくれるなｗ
同じ経験は何度となくあるけどさ・・・
464 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:25:48 ID:???
>>458
結局は程度の問題かもね
自分に合ったものをやれば良いって話ではあるんだけど、
辺にどちらかが増えるような事は無ければいい
どちらも生き残りつつ良くなっていけば
465 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:25:52 ID:???
>>457
D3も結構好きな絵あるんだけど
賛同されたことあんまりないから自分の好みがニッチなんだなと思ったｗ
466 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:25:55 ID:???
>>459
前も話題になったけど乙女ゲライターは
「この人ならまあ…」って程度なんだよな
むしろ「この人なら買わない」ってのが多いくらい
467 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:26:05 ID:???
>>459
SRXはそういう視点では結構良い線いくんじゃない
各ポジションになかなかの人連れてきてるよ
たぶん開発はヒュネからぶち抜いた生え抜きメンバーだし
468 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:26:09 ID:???
>>462
山崎いいな！オトメイトではあるが妄想では思いつかなかった
実はあの人のシナリオ、いつも地味にツボに入るんだ
地味だけどいい仕事をする人だと思ってる
469 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:26:56 ID:???
>>467
SRXはでも不安がたくさんあるんだよな
あとpako絵自分は好みだけど結構賛否両論だ
470 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:27:08 ID:???
D3の絵は手放しで絶賛されるレベルのがまだないかなと思う
好みは置いといて世間の評価は及第点か、そうでないかみたいなレベルで
471 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:27:17 ID:???
>>428
薄桜鬼って攻略キャラの真EDが死亡終了のもあるんだっけ？
472 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:27:53 ID:???
>>458
あの人いいよな
変なこと言わないし、同人作るくらい情熱あるし
473 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:27:56 ID:???
D3は、カッツェの絵と星コミの絵が好きだった
でも後者はフルボッコにされてたのでああ・・・と思った
474 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:27:56 ID:???
>>469
賛否はわかるけど充分目を引くレベルだと思うよ

佐藤大はビッグネームだけど乙女ゲーにどう作用するか
475 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:28:35 ID:???
SRXはどうなるかって意味では注目してる
設定見てると電王だよなーとしか思えないんだけどさｗ
476 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:28:55 ID:???
>>466
正直館山山崎砂原くらいだよな
単発でいいなと思う人はいるけど
477 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:29:11 ID:???
>>469
pako絵なのに前田絵っぽく見えちゃうんだよね
塗りのせいかなと思ったんだけど塗りも本人だっけ
乙女っぽい絵ってことで前田絵を参考にしたのかな
478 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:29:13 ID:???
>>473
BLBLと不評だったけど星コミの絵はガチで好みだったから不評に泣いたｗ
うたプリとカッツェも目が死んでると度々言われてるけど充分綺麗
479 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:29:38 ID:???
>>461
スタートからして絵の方が強みがあるんだろうね
シナリオ派としては切ない限りだｗ
いや絵もシナリオも良いのが一番なんだけど
480 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:29:52 ID:???
口出す人の我が強すぎるから結局普通の乙女ゲになると思う
アンチとかではないけどね
481 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:30:04 ID:???
星コミの絵って中村なんとかさん？みたいな絵で
なんか古いけど流行ってるなあという感じと思った
嫌いじゃないな
482 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:30:57 ID:???
星コミの人の絵は綺麗だと思う
思うけどあのパケだけは絵師自重と思った
483 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:31:02 ID:???
最近のオトメイトのシナリオ、他とたいして変わりないぞ？
一体どこと比べてひどいと言ってるのか本当にわからない
自分は去年出た乙女ゲほとんど機種問わずプレイしてるが、
オトメイトだけひどかった、なんて思えない
というよりオトメイトに限らず、どこも無難に作ってきてるな、という印象だった

このスレで話してても、ちゃんとわかった上で足りないものを求めてる人と、
やってもみないで噂で議論に参加してる人の温度差激しいよね

たとえば>>439
薄桜鬼で一番人気なのは原田じゃないよ、沖田・斎藤だ
所詮微エロ人気だろpgrしたかったんだろうが、勘違いにも程がある


484 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:31:11 ID:???
>>477
等身は高くしてるっぽい
ブログにそんなこと書いてあったような

>>481
聖☆おにいさんの人？
485 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:32:00 ID:???
なんというかもうイメージが固定されてる部分があると思う
オトメイトはいつも綺麗で安定してるといわれたりD3は多少良くてもD3にしてはって前置きつくけど
実際オトメイトでもL2はスチルとかなかなか酷かったしD3でも充分綺麗なのあるんだよな
486 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:32:20 ID:???
>>449
そこまでのは見た事ない、というより
オトメイトの絵とシナリオ、
シナリオ重視のゲームの絵とシナリオ、を比べた場合の話なので
ちょっと違うかな
で、絵の方がやっぱりキャッチーだし、買わなくてもわかる良い点だから
そっちの方が食い付きが良いのもわかる
487 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:32:33 ID:???
>>478
うたプリはD3じゃないぞｗ
あとあの人はかなり固定ファンついてるから
それ目的で連れてきたんじゃないかなブロコリ
488 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:32:39 ID:???
>>484
いやいや違う違う、聖☆おにいさんの人が来たら今頃祭りだｗｗ
489 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:32:58 ID:???
>>483
沖田・斎藤が人気なのか、土方・原田でツートップかと思ってたｗ
490 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:33:29 ID:???
>>483
L2が…うん
もちろん薄桜鬼は出来が良かったんだろうなと
思うのを前提として
491 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:33:45 ID:???
>>487
わかってるよー
不評が多いけど綺麗だと思ってる絵としてあげた
まぎらわしくてごめんね
492 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:33:49 ID:???
>>488
いや、中村なんとかさんの絵に似てるって言ってたから
中村光さんだっけ？の絵に似てるのかなと思っただけｗ
493 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:35:06 ID:???
>>485
確かにイメージで言ってる部分はあるだろうな
D3も、人気絵師連れてきてる場合もあるんだよな
ラスエス２の人なんか結構人気の人じゃなかった？
494 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:35:11 ID:???
>>483
Ｌ２…エーデル…
アルコとかワンドはボリューム短く感じたんだが
495 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:35:26 ID:???
>>485
オトメイトの人気どころ（よね絵か？）と、D3を比べてる感じはするかな
496 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:35:37 ID:???
>>489
土方はともかく原田はな
微エロイラネって人も少なくないし
497 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:35:55 ID:???
>>482
あの絵は絵師が暴走しちゃったのかねｗ
絵は綺麗だし好みだけどあれで大分不安になったな
498 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:36:14 ID:???
>>492
ああ、そう意味だったのか
早合点してごめん

でも中村光さんの絵と星コミの絵は似てないと思うんだよなあ
499 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:36:24 ID:???
Ｌ２はきつかったなｗ
どうも意見を見ると、オトメイト作品の中でも
出来の差が激しいのか？
500 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:36:50 ID:???
>>483
最近のオトメイトゲームはいくつかやってみて、
シナリオ→薄い
システム→もっさり
だったな、で、絵がきれいだから余計にがっかりするんだよ
絵も落第点だったらここまで残念がられてない、オトメイトは期待されてるから話題になる
501 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:37:03 ID:???
緋色以降のオトメイトは少しずつ全体の出来が良くなってきているけど
たまにエーデルやL2みたいな残念な子が生まれる
502 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:37:13 ID:???
>>494
ワンドはシミュだしあんなものではないだろうか？
そんなことよりオトメイトはシステムをだな……。
ワンドのバグはちょっとあれどうなの
503 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:37:16 ID:???
>>482
あのパケ絵程度ならあんまり気にならなかったけど
ことＢＬに関しては敏感な人が相当数いる乙女ゲーではやっちゃったレベルなんだろうな
504 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:37:21 ID:???
>>499
DFは、安定してると聞いたことがある
実際はわからないけど
505 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:37:57 ID:???
絵の綺麗さが売りだとそのうちアプリ層と競合してしまう予感がするんだけど
現状ではまだまだアプリの絵は荒いけど確実に綺麗になっていくと思うんだ
506 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:38:34 ID:???
うーん、オトメイトシナリオ薄いって良く言われるけど
じゃあD3はシナリオ濃いのかって言われるとそれにはちょっと首を傾げてしまうんだよなぁ

シナリオだけを見るとクオリティは何処もあんまり変わらなくね？って思う
507 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:39:01 ID:???
>>505
アプリは現時点でも綺麗なの多いし色んなタイプの絵があるよね
それこそギャルゲ絵からオサレっぽいのまで
エロゲンガーがやってることもあるよね
508 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:39:08 ID:???
>>505
アプリ層の好みそうなお手軽萌えなら絵重視の人多いだろうしな
昔よりアプリの絵もどんどん良くなっていってるから
もしかしたらそういうのもあるかもねえ
509 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:39:14 ID:???
>>496
沖田・斎藤かあ・・・なんか最近の傾向が見えてきた気にもなるなｗ
510 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:39:35 ID:???
アプリは画面が基本小さいからきれいに見えているような気がする
実際雑誌とかに載ってる少し大きめのイラストは汚くはないが別にきれいでもないな、って印象
511 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:39:52 ID:???
＞オトメイトとＤ３
シナリオ薄い濃いじゃなくて日本語おかしいかおかしくないかじゃない？
512 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:40:03 ID:???
>>494
アルコは確かに
でもワンドはさすがにない
あれブログによると薄桜鬼の二倍近くのテキスト量らしいよ
513 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:40:12 ID:???
>>506
個人的には、だけど
シナリオの内容の薄さよりも技術力の低さが少し気になるな
矛盾があったりとか、描写不足とかそういう
514 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:40:21 ID:???
>>509
最近どころか昔からそういったキャラは女受けいいだろ
515 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:40:45 ID:???
>>506
完全なノベルゲーとして作った場合、
長時間の読書に耐えられるようなライターって乙女ゲにどんくらいいるんだろ
516 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:41:39 ID:???
>>512
最終試験（と言う名の個別ルート）だけ見ると短いんじゃないかな
あと、育成とか色々あるからなぁ、システムもっさりだし
イベントだけずっと追っていくとそれなりの量になるかもしれないけどね
517 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:41:39 ID:???
>>506
シナリオの質はそんなに変わらないんだが、システムに関してはD3ゲは頑張ってると思うぞ
少なくとも、色んな方向性にチャレンジしてる、ツッコミとかスルーとか菌とか脱出とか突然歌い出すとか
518 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:41:41 ID:???
>>512
なら薄く感じたのはゲームの作業部分の印象強い比率の影響かな
519 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:41:48 ID:???
>>512
ワンドはシステムもっさりだからそれで疲れきってるのに
これで終わりと思っちゃったのかもしれない
キャラは大好きだけど25週間長かった
520 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:42:17 ID:???
>>517
なんか斜めの方向に頑張っている気がしないでもない
521 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:42:40 ID:???
>>514
以前なら見た目や立ち位置からして土方大人気になったんじゃないか
522 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:42:59 ID:???
>>506
伏線の回収とか全体の構成とかではD3が飛びぬけて良いとは思わないけど
オトメイトは足りてないところ多いかなと思う
523 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:43:06 ID:???
オトメイトは何故かゲーム全体に安っぽさを感じるんだよな
グラはその辺のゲームよりよっぽど綺麗なはずなのに
なんでなのか自分でも判らない
524 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:43:39 ID:???
>>520
自分も書いててそう思った

うん、でも、リトアンの戦闘とかも頑張ってた
肝心の恋愛がルートごとに落差が激しいというgdgdぶりだったけど
525 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:43:44 ID:???
ワンドは本スレでも散々キャラの萌え話やシナリオの良い点を話しても
最後に一言「もっさりシステムだけどね！」と付くから仕方ない
526 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:44:31 ID:???
>>517
D3の方がゲームとしての面白さを模索してる感じはするな
当たりはずれ大きいけどｗ
527 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:44:51 ID:???
>>523
大作感がまるでないのはなんでなんだろうな
お手軽に作ってる感がにじみ出ているんだろうか
528 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:44:57 ID:???
D3は手に取る前に躊躇うパターンが多いんだよな
なんか個性的すぎて…
色々濃いから、それに目隠しされてる面があるかもと最近思う
変な所が突き抜けてる

ある意味オトメイトと対極かなーって思うし、この辺りは好みかなとも感じている
529 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:45:22 ID:???
>>527
そこで二世ですよ
530 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:46:06 ID:???
最近のD3ゲーはシステムに関しては確かに頑張ってるかも
まぁもっと頑張ってほしいところ多々あるけど
531 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:46:23 ID:???
>>527
わかった
オトメイトってちょっとアプリっぽいんだ
携帯アプリがコンスマ変換されたような感じがする
532 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:46:34 ID:???
なんていうか、オトメイトは購入前にこの作品はこんな空気感なんだろうなと思ったそのままの内容だけど
D3はなんか違う方向へ飛び跳ねそうな気がする
どっちが良いとかじゃなく
533 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:46:41 ID:???
オトメイトとD3はたまに混ざる時があるから
もう共同でなんか作っちゃえよ！と思う時があるなｗ
足りない部分を補えばいいゲームが出来るよ、きっと
534 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:47:18 ID:???
>>529
イヤミかｗ
535 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:47:24 ID:???
>>532
ああそんな感じだな
対照的だな

でも数字的に軍配が上がるのはオトメイトだな
536 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:48:20 ID:???
>>533
ぶつかって良さが相殺されたらどうするｗ

まぁそれは冗談だけど、D3の開発ってあんまり目立たない印象があるけど
2作以上作ってる開発ってヒュネとブリッジ、ヴァンテ以外にもあるのかな
537 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:48:35 ID:???
>>533
混ぜるな危険
という有名な警句がよぎった

>>535
どっちがとっつきやすい（＝初動が大きい）かは一目瞭然だからな
538 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:48:59 ID:???
>>531
予算を抑えて作ってるんだろうな、
みたいなのが透けて見えるのはあるな
あとあんまりシステムに新しい試みがないのが
余計お手軽に思えてしまうのかも
539 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:49:01 ID:???
>>532
緋色想像しながら9割諦めつつ薄桜鬼をやったら
あまりの成長ぶりに心の底から感動できたことは忘れないな・・・

確かにパケ絵そのままの内容でひねりも何もないんだけど
予想以上に「良かった」と感じたことは否めないｗ
540 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:49:18 ID:???
ワンドは個人的にものすごく惜しかったんだよな……
前スレだったっけ、シュミレーションゲーだとシナリオやストーリーが薄いのが欠点って話
ワンドはシステムさえ快適なら、シミュパートで育成した後に
そこそこボリュームあって萌える個別ルート搭載、
しかも絵が綺麗って武器があったんだ

システム…………ｏｒｚ
541 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:49:23 ID:???
>>537
そしてどちらのメーカーも口コミで広がるほど飛びぬけて出来は良くない、って事だな
542 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:49:40 ID:???
絵で勝ってるのかなと思うけど、オトメイトもたまに
L2とかエーデルとかデスコネとかあるからな
色々出してる分、誰かのツボにはまつ確立が高いんだろう
543 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:50:33 ID:???
>>536
乙女ではまだないんじゃない
ヴァンテきるまではほとんどヴァンテばっかりだったし
最近になって同社の一般ゲーで付き合いのある会社とかにも任せ始めた感じ
544 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:50:42 ID:???
薄桜鬼は発売当初はそこまで伸びないで、ジワ売れしたと聞いた時
みんなどんだけ緋色を引きずっているのｗと思った
545 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:51:11 ID:???
Ｌ２はな…
絵に特化は危険が多いのを知った
546 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:52:27 ID:???
オトメイトには、だんだん飼い慣らされた固定客が増えてきたのかなって気も
547 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:53:16 ID:???
>>546
増えてきていると思うよ
新作全て買う、ってのは少ないだろうけど、ブランド全体での儲は普通にいそう
548 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:53:20 ID:???
二世は期待してるけど危険だとも思ってる
いのまたをひっぱってきたのが逆に嫌な予感がするんだよ…
549 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:53:31 ID:???
いつものオトメイトラインだとある程度数字が確約されてる印象だけど
L2みたいにちょっとズラしてくると全然売れないな
探偵学園とかそっちに行きそうな感じ

ヴァンテはオトメイトっていうかヴァンテ
550 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:53:40 ID:???
>>545
その絵もキャラデザと背景っていう
妙なところに力を入れてたな
551 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:54:15 ID:???
そもそも固定客を得ること自体が難しいからなぁ、乙女ゲー
良くも悪くも出来・内容が想像出来るってのはメリットでもあるのかもしれない
552 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:54:15 ID:???
>>546
普通にオトメイトだから買うって人相当数いると思うよ
ブログのバナーとか見てもオトメイトだらけの所かなりある
553 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:55:02 ID:???
>>550
キャラデはともかく背景かよ…しかもあれだろ、実際のゲーム内でのグラは酷いもんだったんだろ？
そら売れねえわ
554 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:55:10 ID:???
ヴァンテはヴァンテって言うか高木の印象

自分も二世は普通に期待してるけど同時に不安でもある
画像公開で背景が出てきたところとか
555 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:56:01 ID:???
>>544
あれは引きずるわｗ
いまだに乙女ゲやるときテキストおかしくないかビクビクしながらやってるよ
おかしいのがまだあるのも事実だしな…
556 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:56:02 ID:???
>>549
結局絵と声の域を脱出してないのかね
557 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:56:05 ID:???
マメプリまでがヴァンテで
ラスエス２からは高木だと思ってる
558 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:56:08 ID:???
>>550
もうあれ意味わからん
二世といい、オトメイトは時々意味わからんｗ
でもそういう所はちょっと好きだけど
559 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:56:40 ID:???
オトメイトだから買うって聞くとなんという資金力・・・と思ってしまう
ゲームは若い人向けなイメージだけど出てる数見ると社会人じゃなきゃついていけないイメージが
560 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:57:00 ID:???
PSPスレ見てたら友人が大手は全然知らないのに
オトメイトは知っていたという書き込みを見た
561 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:57:10 ID:???
>>552
それだけライト層の掴みが上手いんじゃないかなと思う
設定・雰囲気作りが上手いんだ、やっぱり
そこが好みなら買おうって気軽に乙女ゲー楽しんでる層なら思うんじゃないかな

だから売上が一定レベルに落ち着くのかなと
562 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:57:11 ID:???
>>551
公式サイトや雑誌記事、パッケージから予想できる内容とほとんど変わらないってのは、
客にとっては十分なメリットだと思うよ
D3はどうしてもそういう点で負けてるんだよな、正直サイト見ても実際のゲームが想像しきれんもの
563 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:57:16 ID:???
>>555
薄桜鬼も結構ひどかったんだけどなｗ
ただ、流石にCGのあるシーンで破壊力のある誤字脱字誤用がなかっただけ
564 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:57:21 ID:???
最早週刊オトメイトのレベルだからな
565 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:58:02 ID:???
オトメイトだから買うっていう固定ファンも
その指してるゲームがヨネ、カゲローあとＳＹＫとか中村みたいな系統が似てる絵師って感じ
mikoとかはまたちょっと違うタイプの人が好んでる
566 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 21:59:14 ID:???
>>562
買ってみて思っていたのと全然違ってｽﾞｺｰって言うのはなるべく避けたいからなぁ
そういう意味ではありがたい
567 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:01:04 ID:???
オトメイト＝ライト向け
D3＝ネタもいける玄人向け

こんなイメージがある
568 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:01:49 ID:???
それでもD3のストラバには期待してる
あれにはビタミンと同じようなにおいを感じるんだ
569 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:01:55 ID:???
パケから受ける印象を裏切らない、というのは、
他社が悪い意味でパケからの印象を裏切っている、ということになるんだろうな

パケの印象通りでつまらないじゃん！と思われるくらいにならんとｗ
570 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:02:32 ID:???
>>567
自分もそんなイメージだ
お手軽感を感じるのはそこからかもしれない
あと週間オトメイトとか
テイルズと一緒で、乱発しすぎると安く感じてしまう
実際は内容が良ければそんな事はないとは思うんだが
571 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:03:01 ID:???
D3はパケから受ける印象を斜め上に超えていく印象がついてしまったｗ
572 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:03:23 ID:???
>>568
ブリッジの恋愛特化がどの程度が見させてもらいたいｗ
いや、普通に好みのキャラもいるんですけどね
573 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:04:02 ID:???
>>568
話だけ聞くと面白そうなんだけど絵が惜しいと思う
前よりはよくなったけどよくて普通レベルだしあの絵師を続投し続ける意味はあったんだろうか
あとリトアンでやらかしたから様子見する人もいそう
574 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:04:07 ID:???
>>569
パケと言えば、星コミのパケのなにがいかんのだろうとググってみて噴いたよｗ
うん、まあ、あれを買って「BLゲじゃない騙された！」と怒る人を責められないレベルだな
575 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:05:59 ID:???
>>573
あの絵が好きな自分涙目ｗ
確かにキャッチーではないとは思うよ、ぶっちゃけ地味だよね
リトアンで「やっぱり恋愛じゃなきゃだめなんだ」と悟ったのだろうかブリッジ
その結果がバカップルって、お前らやっぱりD3の血族だな本当
576 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:06:00 ID:???
>>571
キャラも設定の微妙に斜め上な仕上がり多いしな
意外性を望む人には嬉しいだろうけどそうじゃない人には微妙だな
好みに合ってもそれは初見では伝わらないことだし
577 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:06:35 ID:???
>>573
基準が厳しいなｗ
乙女ゲーの世界で見たら十分なレベルだと思うけどな
少なくとも私は好きだから買うつもり
578 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:06:45 ID:???
>>574
あれは特に限定版がいかんよなｗｗ
579 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:07:20 ID:???
白いブリーフ宣言には盛大に笑わせてもらいました
580 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:07:41 ID:???
D3の絵が駄目だと思う人はオトメイトの絵が好きなんだろうか
581 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:08:11 ID:???
>>575
嫌いじゃないけどGSっぽい絵柄だし地味目だから
ぱっと見華やかで絵釣りできる感じじゃないな
あと結構顔がハンコなんだよなぁ

でも原画よりブリッジは塗りが問題かも
塗り自体丁寧だけどなんか垢抜けない色調や質感
582 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:09:13 ID:???
ストラバは雑誌で見たとき一瞬ラフかと思ったらそのまんま立ち絵だった
583 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:09:26 ID:???
>>580
そういう人は多そうだな
系統として見たらそんなイメージ
自分はオトメイト系はちと苦手だけどＤ３は割と平気だ
もちろんオトメイトの絵は上手くて綺麗だとは思うんだが
方向性としてはお互い相反してる気はする
584 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:10:53 ID:???
出る絵が全部オトメイトのようなキラキラ系にならなくていいよ
地味といっても好きな人もいるだろうし、色んな系統がある方が選択の幅があっていい
585 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:10:58 ID:???
ストラバの絵は嫌いじゃないしリトアンの頃自分が感じた同人絵っぽい
雰囲気が抜けておしゃれ系になった気がする
でもあれはＰＳＰだからＯＫな線と塗りで据え置き機大画面で見たら
ちょっと物足りない感じがしそうだと思った
586 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:11:15 ID:???
>>583
好みの問題はさておきどっちが売れる絵かということじゃない？
587 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:11:17 ID:???
>>582
同意。あの斜線は正直いい方向にはいかないと思う。
あとキャラデがオサレすぎるのがなんとも
588 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:12:14 ID:???
>>586
>>580のレスからはそういう問いかけには見えなかったけど…
589 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:12:21 ID:???
ストラバはひとりくらい芋っぽい子がいても良いような気になってくるｗ
590 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:12:58 ID:???
>>583
オトメイトは今風で華やか、D3は個性的で垢抜けないというイメージだな
両社の新作同士を比べると余計そんな気がする
591 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:13:31 ID:???
>>581
学園物って被りだけで絵柄はＧＳと全く違うと思うけどね
自分はストラバキャラみると電王を思い出す
あれは乙女ゲー向きなキャラ分けだった
592 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:13:55 ID:???
オトメイトとD3は内容的にもイラスト的にも対極って感じ
絶対混ぜるな危険
593 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:14:38 ID:???
>>590
昔の例えでアレなんだけど、
クランプの漫画と忍空とかそういう感じが
前者は華やかで若い子に人気
後者は個性派
594 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:14:41 ID:???
リトアンからは良い感じの絵柄に成長したなと感じた
ただどうしてもリトアンの絵師というイメージからは抜けきらないし
わざわざ続投せずに別の人を起用しても良かったように思う
まったく繋がりのないタイトルなんだし

あと斜線は絵を商業っぽくみえなくしかねない
595 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:15:31 ID:???
>>586
さっきからオトメイトは絵がいいし売れる、って言いたいのは何なんだｗ
596 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:15:33 ID:???
>>591
個人的には似て見える絵柄だよ
学園物とかデザインのオサレ感含めずにね
597 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:16:48 ID:???
>>587
キャラデがオサレ過ぎるのはダメなのか？
最近はそう言うの望まれてる気もするけど
598 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:17:03 ID:???
>>593
それはわかりやすいたとえすぎるｗ
CLAMP作品を最初に見たときの衝撃といったら
599 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:18:02 ID:???
>>597
斜線や絵の雰囲気、オサレ感、ゲームの内容含め
ターゲット層がはっきりしていて、そういう意味では
ストラバはまとまりがあって良い気がするな
ちょいリアル路線っていうか
600 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:18:05 ID:???
キャラデザがオサレなのはいいと思うけど
ストラバのあれは、ビタミンとかと同じベクトルのオサレかなと思う
もうちょっとカジュアルで自然っぽいのが求められるのかな
601 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:18:54 ID:???
ストラバのオサレはあくまでフィクションのオサレってイメージ
602 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:18:55 ID:???
>>596
自分もなんとなく似てると思う
もちろん凄く大雑把な傾向が、だけど
603 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:19:42 ID:???
>>601
フィクションだからオサレでいいんじゃない？
リアルなオシャレファッションは絵にしたらダサイし
604 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:20:39 ID:???
>>601
でも乙女ゲでリアルなオサレな格好をさせるのって
出す頃に流行が過ぎちゃうしちょうどいいんじゃないかな、フィクションで
BL本とかでリアルっぽいオサレ着来てるようなイケメンいっぱいいるけど
そういうのが求められてるのは何となく分かるが
605 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:20:57 ID:???
>>603
リアルなおしゃれはＮＡＮＡとかそっち系統にいって
オタクはむしろ見向きもしなさそうな気がするから
オサレで合っているとは思う
606 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:21:27 ID:???
>>599
ターゲットはっきりしてるか…？
ターゲット狙いというよりはいらん部分で客を逃しかねないと思うが
斜線とかさ
607 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:21:46 ID:???
NANAとかじゃなくて、もうちょっと普通っぽいカジュアル着を来てほしいんだが
こういうのもダサくなっちゃうのかな？
608 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:21:59 ID:???
ストラバは髪型とかはおしゃれ系を狙ってるけど
絵柄は今風じゃない
そこが今一つ外してると言うかオサレっぽく見られるとか？
今風と言えば系統は違うけどスタスカや俺の潮みたいなのを
思い浮かべるな
609 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:22:24 ID:???
なんかしょっちゅうスタラバ期待してる！って声をみかけるから
相当な期待を寄せられてるゲームなんだなという認識
自分は今の段階じゃ情報が少なくて判断つきかねる
610 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:22:52 ID:???
>>607
GS3にご期待ください
611 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:23:25 ID:???
個性的すぎて好き嫌いが激しい絵柄ってことか
こういうところもビタミンぽいな
あれは売れたけど絵が綺麗かといわれたら悩む絵だった
612 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:23:37 ID:???
>>608
自分も今風と言えばそのあたりかな
ファッションもスタスカみたいな感じが一番無難な気がする
乙女ゲーでは
613 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:23:58 ID:???
>>607
流行を取り入れると製作中にその流行が変わってしまうかもしれない、という点を考慮して
普通の服で流行に左右されない服だとユニクロクラスに落ち着いてしまうのではないかとw
614 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:24:03 ID:???
>>606
自分が見た時はそう感じたけど、というのも
自分が好むものとは正反対の位置の代物だったからｗ
>>606的には曖昧に見えたとかなのかな？
斜線が気になってるようだけど汚く見えるとかか
615 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:24:06 ID:???
オサレと言われるとビタミンとかスカーレッドかな
お洒落はスタスカとかカッツェ

ストラバはそこそこ現代ナイズしてきた絵くらいの範疇
616 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:24:07 ID:???
>>610
釣りだろｗ
617 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:24:23 ID:???
>>611
個性的な絵はどうしても人を選んじゃうからなあ
好きな人には強烈な魅力を与える場合もあるけどね
618 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:25:55 ID:???
>>613
ユニクロクラスならいいんだけど
ユニクロじゃなくユニーレベルが多いから泣ける
619 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:25:59 ID:???
>>614
指してる部分が局所的過ぎる
ターゲットとかそういうものを狙うにはニッチな要素で部分でズレてると思う
620 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:26:17 ID:???
>>608
その今風っていうのはオタク的な今風なんじゃないか
ストラバはオタクというより、もうちょっと普通の人より？で
少女マンガとか読んでそうな、普通の学園物が好きで
ファンタジーはちょっと…っていう人に受けそうに作ってそうな
感じがした
621 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:26:49 ID:???
>>613
ユニクロなら構わないがコナミが妙な味付けをした
変なデコクロとかいきすぎてピンクハウスになりかねない
622 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:27:18 ID:???
>>618
ユニーとかローカルすぎて東海民しかしらねえよｗ
623 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:27:51 ID:???
>>622
茨城県民は理解できるぞ！
624 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:27:59 ID:???
>>621
同意
ユニクロなら普通にいい
モノトーンとかもあるし
ただピンクハウスみたいなのはいただけない
625 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:28:25 ID:???
ストラバは個性と言うほどの個性も感じないし良くも悪くも普通の絵に見える
デザインはそれなりあげてきたなというところ
元々持ってる絵柄の性質のせいもあると思うけど
626 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:29:13 ID:???
>>619
>>619的にはどういう層をターゲットにしていて、
どの部分がずれてると思ったんだ？
煽りとかでなく興味があって参考に聞きたい
627 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:31:03 ID:???
>>620
雑誌でいうとマーガレットとかその辺？
確かに絵柄もそんな感じはするな
ちょいリアルというか
628 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:31:09 ID:???
女性向けに受ける男性の服デザインって難しそうだな
逆に男性向けゲの女性服ならテンプレ萌え・・たとえばちょっとおっぱい強調したり
露出増やしたりフリルだったりでボーナスつけられるけど
男性のそういうテンプレって少ない気がする
629 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:32:55 ID:???
男性向けはあんまりにリアルなファッションだと引かれるイメージ
しまむら限界って感じ
630 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:32:59 ID:???
>>627
そうそう、花ゆめ？とかマンガはよく読むけど
ディープなオタクじゃない人向け、そんな感じ
だからオタ系乙女ゲが好きな人は
あんまり興味持たなそうだなーと
まあ自分の事なんだけどｗ
631 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:33:09 ID:???
>>626
オサレ感ととか雰囲気はその系統が好きな人からしたら
物足りないレベルでどの部分も標準的に見える
ターゲットという対象をグループで釣るには突き抜けがたりてない
斜線とかは部分的過ぎてターゲット云々で出す話じゃないと思う

斜線に関してはゲーム内容は詳しい部分が上がってないから言及しないが
632 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:33:11 ID:???
>>628
乙女ゲだと結局服のデザインってあんまり関係ない気がするな
上で「別におしゃれじゃなくてもいい」という意見もあるし
ドン引きするほどダサくなければ別に
633 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:33:25 ID:???
>>628
シャツにジャケットじゃ芸がないと言われ
セーター着せれば場合によってはやぼったいとか言われ
かといってファッション誌から抜け出したような格好ではオサレになり

男は難しいね
634 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:33:49 ID:???
>>631の最期の一分の「斜線」は「ゲームシステム」だ
スマン
635 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:34:28 ID:???
変な布まかせて黒縁眼鏡でもかけさせればいいよ

と思ったけどこういうタイプ何気にいない
636 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:34:37 ID:???
個人的に全体の私服のセンス良いな、と思ってもとあるキャラの胸元が盛大にはだけ過ぎていたり
謎のノースリーブを着ていたり、ちょいちょい残念な事が多いｗ
637 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:35:39 ID:???
ストラバの絵は少女漫画とオタクが好まない少年漫画の間くらいの印象
キラキラってほどでもないからさほど少女漫画って感じもしない
なんつーかそういうところがGSと似て見える
638 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:35:48 ID:???
>>629
確かに
最近リアルっぽいファッション萌えみたいのも増えてきたけど
全体的に派手な感じで現実とはちょっとずれてるよね
絵にした時可愛いってのもあるし
639 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:36:29 ID:???
>>633
> 男は難しいね
だから着物でおｋな和風が流行るんだろうなと思うわ
640 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:37:16 ID:???
和風は本当に人気だよね
これも雰囲気萌えの一種なんだろうか？
641 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:37:31 ID:???
>>631
もうちょっと突きぬけろって事なのか
ストラバはビタミンやＳＲＸとは違う方向性だとは思うんだけど、
これで突き抜けるとなるともっとリアル寄りで普通っぽくしろとかかな？
斜線は話題に出てたから拾っただけで違ってたなら悪かったｗ
642 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:38:15 ID:???
和風も和風で細かい種類があるけど、大きく外すことがないのが安心感がある
643 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:38:55 ID:???
何で和風って人気なんだろうね
日本人としてほっとするのか？
でも男性向けだとあんまり人気無いし謎
644 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:39:55 ID:???
>>641
違う方向性ならそれでも良いと思うけど
あくまで挙がっていた「オサレ」とかでターゲット釣ろうって話ならね
ターゲット云々を妙に意識しなきゃ別に今の標準的な感じでいいんでない
645 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:39:59 ID:???
和風というか、歴史モノは大きく外さないな
売上もこの辺ついてこけたのってあんまりないんじゃない？
646 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:40:08 ID:???
男性向けは巫女さんと言う巨大勢力が
647 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:41:03 ID:???
>>645
和風であんまり人気でなかったのはあるけど
歴史物は確かに外さないな
でもあんまり無いっちゃ無いけどね
648 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:41:12 ID:???
和風は常識として日本人には知識がある部分多いし
説明が楽なんだよね
下手にファンタジーもってこられるよりはとっつきやすいかも
まぁ一時期のブームは落ち着いてきたけど
649 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:41:40 ID:???
>>637
少年誌に載ってるひと昔前の恋愛漫画みたいな絵かもｗ
なんだかんだいって少女漫画してるGSとは似て非なるものに見える

個人的にストラバは食指が動かんな
650 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:41:57 ID:???
>>643
着物の裾から見えるチラリズムにエロスを感じる女子が多いからだろう
651 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:42:06 ID:???
もう時代もあらかた出ちゃったしな
残ってるのとかだと飛鳥時代とかしかないな
652 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:42:23 ID:???
歴史ものって遙かシリーズと新選組関連のもの以外思い浮かばない
653 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:42:32 ID:???
>>645
歴史ものは、史実キャラを扱う危険性はあるけど
同時にすでにあれこれと設定（史実）があるという強みもあるからな
654 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:42:45 ID:???
>>644
ビタミンやなんかはオタクのセンスのオサレ
ストラバは割と一般向けのオサレ（一般と言ってもおしゃれじゃなく、
マンガ好き程度の人のオサレ）
そんな気はするな
655 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:43:22 ID:???
>>652
自分もそれくらいしか思い浮かばないやｗ
出てないのだとみやこと華やかか
656 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:43:35 ID:???
着物って基本露出が少ないし、その分足首や腕が少し見えて瞬間の萌えは大きい
657 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:43:58 ID:???
歴史、特に武士ものは軍隊モノが好きな層には持ってこいなんだろうな
手軽に切った張ったなんかのシリアス要素も出せるし
658 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:45:18 ID:???
>>654
たしかにそんな感じかな
両方共リアルっぽさはないよね
リアルが乙女ゲでウケるとは限らないけど
659 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:45:40 ID:???
着物はへんなデザインにされにくいし
そのわりに色使いや模様で結構バリエーションだして遊べる感じがいい
スーツで紫やら白やら黄色やらやられるとギャグにしかならないけど着物なら許せる範囲広いし
660 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:46:05 ID:???
つーかストラバをオサレというのは何か違う気がする
別に二次元なら普通というか違和感ないくらいのデザインや服装
オサレというには足りない
661 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:46:32 ID:???
スーツ萌えも多いとは思うけど描く側的にはバリエーション少なくて大変そう
662 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:46:50 ID:???
広義では緋色とかあさきみたいな伝奇が入ってくるのも
和風なイメージ
663 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:47:41 ID:???
絵師儲だけどストラバはオサレではないと思う
むしろ服のセンスには少々疑問を感じる
私にもそんな立派なセンスはないが
664 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:47:56 ID:???
和風は好きじゃないけど安定した人気だよね
乙女ゲで人気なのは
・和風
・コテコテじゃない物語的なファンタジー
・学園モノ

このあたりかなあ
665 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:48:01 ID:???
>>661
しかし変なことにはなりにくいのは利点
リーマンばっかりだとオーソドックスで差別化が大変そうだけど
ラスエスあたりなら結構個性つけられるし
666 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:48:18 ID:???
>>662
和風だけど歴史って言う印象は薄いなぁ
現代の話だし
667 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:49:08 ID:???
学園モノはＧＳを除くと案外学園以外で起こることや
ファンタジーもプラスされてないと地味でスルーされる印象
668 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:49:40 ID:???
>>665
そういえばリーマンゲーとか無いな
社会人主人公はウケないんだろうか？リアルすぎ？
669 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:50:00 ID:???
>>666
ん？和風＝歴史って固定なの？
自分は和風伝奇とかも含めて和風だと思ってた
670 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:50:33 ID:???
>>668
攻略対象が大人ばっかりになっちゃうからかな
自分は好きだけど
671 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:50:40 ID:???
>>668
令嬢探偵ェ…あ、いやなんでもない…
672 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:50:48 ID:???
あさきは和風伝奇と言う割には
テキストが全然和風伝奇じゃなかったかなｗ
673 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:51:00 ID:???
>>663
オサレというか
オタ臭さは多少抜いてる感じはする
それが＝オサレになるのかどうかはわからない
674 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:51:06 ID:???
>>668
社会人主人公が多いのはD3だね、いくつかある
個人的には社会人であんまりプラトニックされても微妙だし
隣板では需要あるけどリアが多い全年齢ではウケないんじゃないかね。
675 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:51:44 ID:???
>>671
シッ！
676 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:51:46 ID:???
>>673
それは別にオサレでもなんでもないんじゃない
やや一般風にしたってだけで
677 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:52:21 ID:???
>>670
年下の男の子とかも出せるし大人ばっかりってことはないと思うよ
単純に需要がないんだろうな
678 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:52:30 ID:???
なんだっけ、あさきの選択肢で「正直○○（男キャラの名前）の体目当てです、おす！」という
のがあると聞いた時は吹いた
679 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:53:34 ID:???
まぁ社会人が手を繋いだだのデートしただのだけの恋愛で
キャッキャッしてるのも現実考えれば微妙というか
680 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:53:49 ID:???
社会人主人公は気をつけないと
学生主人公と同じノリなのも困るし
681 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:53:55 ID:???
主人公が有る程度大人で攻略対象も年齢が高めなのをやりたかった自分は今カッツェに期待してる
682 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:53:59 ID:???
>>667
でもGS以外で何もプラスされてない学園モノってある？
なんだかんだでみんなプラスアルファされてる気がする
683 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:54:37 ID:???
和風は和風でもyo-jin-boは和風と言われてすぐ出てこない不思議
ロックすぎる
684 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:54:46 ID:???
>>680
たしかに学生主人公で許せることと
大人の主人公で許せることは違うからね
685 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:55:21 ID:???
>>682
星色
あとさっき話題に出てたストラバか
686 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:56:23 ID:???
職場ものやりたいけど
下手すればこんなの現実ではねーよｗ
ってバッシングされる恐れもあるんだよな
687 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:56:35 ID:???
>>685
ストラバは確かにフツーの学園生活恋愛ゲームって感じだな
なおさら絵とシナリオが重要になってくると思うが大丈夫なんだろうか、心配だ…
688 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:56:46 ID:???
ただでさえ主人公への評価厳しいのに社会人になると更に厳しくなるからな
現代もので大人設定主人公はかなり大変かなと思う
689 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:56:55 ID:???
大人の主人公だと礼儀とか貞節とかで抑え目になって、
物語としてもはっちゃけられなかったりするから
どうしても大人向けな話しになりそうだな
あ、でも大人の主人公だから別に良いのか
少女マンガと女性誌みたいなもの？
690 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:57:21 ID:???
>>686
例えば恋愛優先にして仕事さぼるとかありえないし、色々と制約がついてくるだろうな
691 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:57:42 ID:???
>>689
それならぶっちゃけ隣でやったほうがいい気がする
あくまでも全年齢での話なら、大人向けのしっとりはあわなさそうかな
692 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:58:43 ID:???
恋愛で悩んでて上の空、ついつい仕事中にコーヒーをこぼすようなポカを…
みたいなのも恋愛脳乙になりそうだしな
693 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:59:04 ID:???
社会人より案外少ない大学生主人公
教育実習とか企業へのインターンシップとかゼミとかサークルとか
腐るほど楽しそうなことはあるのに
694 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 22:59:26 ID:???
>>692
それで落ち込んだ時に「ふみゅう…」って言う主人公なら見たことあるな
695 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:00:14 ID:???
>>694
ふみゅｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:00:26 ID:???
>>693
大学生ってやれることが多すぎて却って大学生というメリットを感じないんだよな
まだ美大とか医大とかそれこそ専門とかだったら分かりやすいけど
学生ライフってやっぱり高校生あたりが一番な気がする、題材としては
697 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:00:39 ID:???
ふみゅぅｗｗｗ
698 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:00:39 ID:???
>>693
教育実習生と生徒とかすごいやってみたい
699 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:01:12 ID:???
>>694
ふみゅうとか実際言うんだろうな？え？
と問いただしたくなるような社会人主人公だなｗ
700 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:02:33 ID:???
>>699
ゲームをやってない自分がSSで確認したのは
後ろから抱きしめられて「うきゃあ！」と言う社会人主人公だった
人によっては大したレベルではないだろう
701 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:02:41 ID:???
>>696
そういう専門性のある方が分かりやすいとは思う
情報として出たとき、興味を引きやすいしな
702 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:03:36 ID:???
>>700
それは普通にありじゃないか？
703 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:04:02 ID:???
>>693
大学生設定はやはり隣板向きなんじゃないかねぇｗ
上も下もいける年頃だしさ
704 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:04:04 ID:???
興味を引けるか引けないかってのは大事だよね
そこキャッチーじゃないとどうしても微妙になってくる
大学生活だけじゃピンとこないってのはあるな
実際でも経験できるし
705 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:04:11 ID:???
>>693
就活系は正直色々難しいと思う
あんまり状況がリアルだと逆に微妙な気持ちになるんじゃないか
落ちまくるけど最後の大本命に受かるとか、現実でそんな事ねーよみたいな感じで
706 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:05:20 ID:???
大学は誰もが通る訳じゃないから
共感を得やすいって所でやっぱり高校が多いのかもな
とちょっと思った
707 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:07:37 ID:???
なんだろう、17歳位が一番主人公っぽい気がしてしまうんだよね
本当になんでか分からないけど

漫画や小説、アニメもその位の年頃の主人公が多いし
708 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:07:39 ID:???
隣であったな就活大学生主人公
709 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:08:02 ID:???
大学と言うか教育実習ゲーは激しくやりたい
別の大学から教育実習に来た同級生とか
年下高校生とか
高校時代の時に教育実習できたた現教師とか
恩師とか
ハァハァ・・・・

大学生主人公って星コミくらい？
710 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:09:17 ID:???
>>707
わかる気がする
中学生だと子供すぎるし、かといって大学生は大人すぎる
ただ社会人は幾つかあったせいか、大学生よりかはユーザーが慣れてる印象
711 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:09:23 ID:???
>>707
高校、という狭くて広くてやっぱり狭い世界がいいんだろうね
制服というアイテムもあるし、いろんな行事も充実している
712 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:09:27 ID:???
>>701
専門精を出したのがアルコかな？
料理の専門学校の学生だったよね
713 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:10:19 ID:???
実習行ったらそんな余裕ないよなーと妙に冷静に考えてしまうってのはあるかもｗ
期間も短いしね

いっそ塾の講師とか…ビタミンと同じになるなそれじゃｗ
714 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:10:19 ID:???
高校のほうがとっつきやすいけど大学舞台もチャレンジしてみてほしい気もする
やってみたら案外楽しそうということで
715 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:11:50 ID:???
制服ってアイテムは大きい気がする
着崩し方で個性も出せるし

もっと学園生活中心のゲーム出ないかなあ
716 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:12:04 ID:???
なんか大学って高校よりもクラスとしてのまとまりとかがない大学も多いから
作りにくそうな気もする
717 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:12:23 ID:???
>>713
まぁ実際寝れない苦行のような毎日だけどな
ミステリーとかなら大学のサークルや研究室でどこぞの僻地にみたいなのは有りかも
研究分野から何かの謎に行き当たって調べるとか入りやすい
それなんてクロウカシスだけど
718 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:13:13 ID:???
>>716
大学のクラスなんて形式だけのところが多いしね
やるなら研究室やゼミ単位がいいだろうな
719 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:13:25 ID:???
>>709
教育実習に行った自分にしてみたらんな暇ねーよｗｗｗとしか言えないな
720 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:13:50 ID:???
ミステリー分野なら大学生は良さそうだな
教授とセットで乙女ゲミステリー
721 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:15:37 ID:???
ミステリーいいな
教授の助手でプレイしたい
犯人や関係者も攻略キャラになったらいいな
722 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:16:22 ID:???
まぁやっぱり主人公18歳以上だと隣板要素が求められるから難しいよなぁ
723 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:16:26 ID:???
ミステリーって乙女ゲーで出たことあるっけ？
探偵ものとか好きな身としては出てくれると嬉しいな

流石に乙女向けで血と硝煙の暗殺者ものとかは無理だろうしw
724 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:17:06 ID:???
>>723
令嬢探偵いかがっすか
推理っぽいことできますよ
725 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:17:37 ID:???
>>723
令嬢探偵と探偵学園…ごめん…
726 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:17:56 ID:???
>>723
無いな
令嬢探偵…いやうーん
学園探偵もＱのノリだし
727 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:17:57 ID:???
自分の場合大学生とか社会人は妙にリアルな感じがしてしまってなぁ
高校生くらいだとまだ夢見られるんだけどそれ以上になるとゲーム内でも現実的なことを考えてしまう
ゲームの中でまで現実と向き合いたくないぜ！という気持ちが
728 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:18:17 ID:???
一番入りやすいのが高校生（16～17位）の主人公
次点が社会人なんだろうなー
なんか分からんが大学生って取っつきにくい印象

やっぱり制服って便利なんだろうな、色んな意味で
729 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:19:15 ID:???
>>724
流石にあれはｗ
730 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:19:26 ID:???
教授だとじいさん確定だから准教授とか？
あー研究室とミステリはいいな
自分は大学生ではないが凄くやってみたい
731 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:19:28 ID:???
推理物好きだけど二周目がダルいよなー
協力するキャラクターによって別の切り口（入れなかった部屋に入れる、アイテムが使える）から
攻略できるとかだといいんだけど
732 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:20:13 ID:???
なんか「ミステリー」って行っちゃうとそれだけで一気にハードルが上がる印象
リトアンの「本格SF」と同じ感じで

だから探偵学園とか令嬢探偵位のレベルが無難なのかなって気がする今日この頃
733 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:20:35 ID:???
>>728
制服といえばメイド喫茶ものってないよね。
客のオタクと恋に落ちるみたいな。
オタクからしたら身近な職業だと思うんだけどね。
734 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:21:42 ID:???
>>731
世の中の推理モノでもそこは難しいところだからな
クラキミは推理って言うか脱出ゲーだけど教師ルートと生徒ルートの違いぐらいのことを
攻略対象全員でやればかなり面白くなりそうだけど
735 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:22:02 ID:???
>>733
あれはお兄さんがメイドに萌えるジャンルじゃない？
こっちの場合執事喫茶のオーナーにならんと
736 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:22:17 ID:???
>>733
女オタは男オタを基本的に嫌う傾向があるから無理っしょ
オタだけど一般人のイケメンに好かれちゃったｗみたいな方がよいかと
737 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:22:28 ID:???
令嬢探偵はシステムがランダム要素強すぎてアレだけど
各キャラのルートの違いは結構良かったとおもう
ただ何度も言うがシステムが（ｒｙ
738 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:23:19 ID:???
>>736
リアルロデ主人公ですな
739 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:26:16 ID:???
攻略対象全員で特技？が違って
それを使って事件を解決していくのは面白いかも
運動神経のいい人しか登れないところがあったり
博識の先生しか読めない文献があったりで
それを組み合わせて一定のヒントを集めないと攻略できないとか。
事件の真相やカラクリだけはどのルートも一緒で。
740 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:28:23 ID:???
>>739
例えば攻略キャラが6人いたとして、事件の外堀から埋めてくようなやつとかな
でも、FをやっとかないとA攻略は無理とか、攻略順にある程度の指定が
入るようなやつだと乙女ゲでは倦厭されちゃうかな
741 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:29:24 ID:???
>>739
運動神経のいい人しか壊せない壁があったり
ドイツ語がちょっとわかるキャラがここに何かメッセージあるよって気付いたり
そこから辞書を探して文章を訳したりする

そんなことがクラキミにありましたが
ゲーム部分に関わるギミックの部分や真相は若干変えてこないと間違いなく飽きる
742 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:29:46 ID:???
>>740
そのFのキャラが比較的受けやすいキャラならまだしもどう考えてもターゲット狭いキャラだったり
設定濃すぎると批判でそう
743 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:30:21 ID:???
推理物のフラグ管理できる技術者は今の乙女ゲ業界にいなさそうだけどな
言うだけならタダか
744 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:31:20 ID:???
攻略順がある程度固定は嫌がられそうだなぁ
オススメ攻略順ありますかって聞く人良く見るけど、それとは別で多分叩きの対象になると思う
好みのキャラだけ攻略したいって人も多いだろうし

1周攻略でおｋならまた少し違うだろうけど
745 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:32:19 ID:???
>>743
くらきみでもちょっと管理ミスっぽい所あったしな
普通のゲームですら伏線未回収とか矛盾のある現状じゃ…
746 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:32:52 ID:???
探偵ミステリーものなら事件や謎、推理は推理作家に書いてほしい
747 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:33:05 ID:???
乙女じゃないけどアナタヲって推理ものだったのかな？
プレイしたことないからわからないけど、
きちんとミステリ出来てたのかな？
乙女に出来そうな要素あった？
748 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:33:10 ID:???
クラキミは一回クリアしたらその後は作業だったな…
やっぱりこういう系統のは個別ルートじゃないと飽きると思う

過程がちょっと変わる位じゃ金太郎飴と同じだろうしね
真相に至る過程が全く違うなら面白いかもしれないけど
749 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:33:34 ID:???
1周攻略でおｋキャラは一人くらいまでだなあ
でもキャラの設定にしても物語の真相にしても見えなかったと部分が
攻略によって見えるって仕組みは好きだな
浪漫茶房とかそういうシナリオ構成に関してはＥＤでびっくりできる
キャラがいてよかった
750 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:34:12 ID:???
>>747
あなたをゆるさない？
あれのことならまあ・・・やってみるといいかもよ・・・
751 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:35:28 ID:???
昔やった推理モノに、主人公の行動で被害者の順番とか暗号の内容が
変化するゲームがあったな。全ルートクリアで真相がわかるって感じで。
とにかく、シナリオが大変だが。
752 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:35:43 ID:???
>>748
最期の対峙相手が変わってたり見えない部分が分かるっていう
シナリオは良かったんだけど作業が繰り返しでどうしてもつらい
そこそこにまとめてはきてるけどＤＳだと容量上そういうルート
ごとの差別化が難しいと思う
753 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:36:14 ID:???
>>744
まあそうだろうねぇ
乙女ゲとしてやるんであってミステリはおまけ、な人からみたら
目当てのキャラだけ攻略したいんだけど！となる可能性あるし

とりあえず全キャラ同時（誰からでもok）攻略できて
最後にメインヒーローのをやると真エンドが・・・くらいが関の山か
754 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:36:43 ID:???
ミステリーもので個別ルート、となると
やっぱりいろんなキャラと行動していろんな側面を見て
話の筋や真相は全部クリアしたらわかる、みたいなのしか思いつかないな
かまいたちの夜みたいな
755 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:37:21 ID:???
女主人公で推理物はできても、乙女ゲーで推理物はそこに当然恋愛要素がっつり入れないと
いけないから大変そう
756 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:37:45 ID:???
>>754
むしろそれで充分
というかそれがいいんで出してください
757 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:38:16 ID:???
そんな話をかけるライターがいれば･･･
758 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:39:51 ID:???
>>757
こんなスレが立つこともないわなｗ

薄桜鬼レベルのシナリオ差異でいいから、ミステリー出てくれると嬉しいな
759 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:40:27 ID:???
カレ彼のホワイトラビリンスは推理じゃなくてサスペンス？
760 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:40:30 ID:???
非常事態のなかでの恋愛って、やっぱｄｋｄｋ度が増すよな。
そういうゲームあったら絶対特攻する。
761 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:40:35 ID:???
令嬢探偵みたいに、キャラごとに抱えてるものがあってそれを解決していく形なら個別ルート出来ると思う
主人公にもそれがあったから、それはどうなったんだよｗって事にはなったけど
ユーザー側からみればそれをどのルートでもやられるよりは全然違う方が攻略してて楽しいってのはあったな
こういう場合、それが解決する＝メインヒーロールートだけってのはありかなと
762 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:40:47 ID:???
ミステリだと大筋の話がある程度おもしろくならないといけないのが大変だな
個人的にはライアーゲーム的な切迫した乙女ゲーもやってみたいいけど
どっちにしてもライター的な意味で現状では難しいな
ウケるか自体もわからないから企業も冒険しないし
763 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:42:06 ID:???
>>759
あれはサスペンスなのかな一応
推理は特になく館で広がる病気に泣きながら逃げる話だ
どっちかというとパニックホラー？
764 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:42:09 ID:???
>>760
ファンタジー以外で非常事態のドキドキといったらミステリーが筆頭だろうしね
765 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:42:16 ID:???
>>760
くらきみ
766 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:42:36 ID:???
クラキミすごく面白かったんだけど
二周目から作業になってたなあ
恋愛にいたるまでの説得力とか、キャラの魅力はよくわかって良かったんだけど。
先生ルートの導入部だけが納得いかんかった
767 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:44:01 ID:???
探偵学園なんてのもあってだな
768 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:44:51 ID:???
探偵学園はメインっぽい先生が刺されてるスチルみても全く緊張感を感じなかったｗ
769 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:44:53 ID:???
くらきみは私も好き
甘さと辛さの塩梅が丁度良かった
ただ作業ゲーなのと先生ルートの導入が（ｒｙ
あのライターなら個別ルート書かせても良いと思う
770 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:45:42 ID:???
クラキミは脱出モノ乙女ゲーとしてそれなりだった
ただシステムの微妙な不便さとか一部ルートの主人公の心情とか
あとゲーム部分が金太郎飴という最大の難点がある
シナリオ部分よりもシステム部分が多いゲームはそこに気を使わないと周回辛い

好みじゃないけど文章は割と書ける方のライターだった
771 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:46:13 ID:???
探偵学園は主人公含めキャラは結構好みっぽいのに
肝心の探偵部分に全く期待できないのが痛い
772 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:47:06 ID:???
でもクラキミあんまり売れなかったから今後ああいう乙女ゲーが出そうかと
言われると正直微妙なんだろうな
カレ彼とかも好きだけどああいうの本当に少ない
あるだけマシなのかもしれないけどさ

とりあえず探偵学園は推理に期待しておく
773 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:47:14 ID:???
ノベルゲーで伏線のはりかたや回収がきっちりかつ面白く書けているゲームが出てきたら
推理モノに希望が持てるんだけど
774 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:47:52 ID:???
>>773
現状じゃやはりちょっと厳しいかね
775 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:48:51 ID:???
館山とか歴史モノとか固めの題材も扱えるんだし
いっちょここいらでミステリー書かせようぜ
糖度薄いタイプだから尚更相性良いと思うんだ
どこか、本当に頼む…
776 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:48:55 ID:???
まずライターのレベルで標準に達してる人がなかなかいないからな
777 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:50:19 ID:???
鍵級ファンタジーが乙女にも欲しい
778 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:50:43 ID:???
クラキミ初動振るわなかったみたいだね
乙女ゲユーザーは推理物は求めてないのかな

ミステリ部分がしっかりしてれば、一般の購入も見込めそうだけども
779 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:51:14 ID:???
東鳩的王道学園モノが乙女にも欲しい
780 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:51:37 ID:???
ミステリで分岐ありとか絶対無理でしょ。
ルート全部同じ真相でも飽きるし、真相解明ルートを用意してっていうのも
最萌えキャラのルートじゃ真相に行けないとなったら
なんか幸せな気分でエンディングを向かえられない。
781 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:52:21 ID:???
>>779
マルチシナリオみたいのやりたいね～あれは泣けるｗ
782 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:52:40 ID:???
>>778
一般層にはちょっと厳しいだろう…
恋愛で尺が取られる分本筋が一般ゲーにはどうしても劣る
初動は振るわないとキツいジャンルだよな
真相のネタバレ見てそれで買わない人多数だろうし
783 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:53:58 ID:???
>>782
それこそ絵や声で引っ張るしかなくなるだろうな
全キャラ見ると満遍なく事件の真相がわかるってのは
乙女向けでは欠点になる確率が高そうだ
784 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:54:28 ID:???
>>780
絶対って事はないんじゃない？
真相にたどり着かないＥＤ後の充足感もライターの腕次第だと
もやもやの残らない範囲の真相を他で提示してメインでだけ真相の真相的な
更に奥深いところを突き詰めるのも手だし
785 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:54:34 ID:???
クラキミは面白かったなあ
786 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:54:55 ID:???
>>780
キャラは全員時々集合、時々別行動を取る（クラキミよりももっと自由な行動）
いろんな側面から事件を見る
真相編はクリアしたキャラを選択して遊ぶ
…とかならどうだろう
真相編だけは内容がちょっと被る形になっちゃうけど
ってそれ以前にミステリー乙女ゲなんて夢のまた夢なんだが
787 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:55:11 ID:???
>>785
そういう感想だけはこのスレにはいらないよ
788 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:56:28 ID:???
>>782
一般ってのは広すぎたか
普段乙女ゲーしない女ゲーマーとかどうだろうと
でも、まあ、リスクが高すぎるよね…
789 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:56:40 ID:???
全キャラプレイしないと真相いかないのは
断罪のマリアがそうだったクソゲだけど
790 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:56:47 ID:???
>>778
推理物ってことでティザーサイトみたときはｗｋｔｋしたけど
どうしても絵が受け付けなくて結局購入には至らなかったな
そこまで絵にはこだわらない方だけど、きっと自分の中で一定のボーダーがあるんだと思う
791 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:56:53 ID:???
やっぱライターの腕が大きいよな
あとは会社がやる気になるかどうか…
792 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:56:58 ID:???
クラキミは脱出サスペンス乙女ゲーの一昨目としては及第点レベルだけど
改善点を克服した上でその先また類似ジャンル出そうかと言われると…
数字的に先に繋がらなさそうで残念
793 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:58:27 ID:???
クラキミってライターがやりたかった乙女ゲージャンルらしいが
またどこかに企画持ち込まないかな
794 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:59:04 ID:???
>>788
乙女ゲームしない女一般ゲーユーザー＝恋愛ゲしないってことだろうしね
男性向けはやってるかもしれんが、そんなひとが乙女ゲやってない＝やらないってことだろうし
795 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/14(日) 23:59:31 ID:???
>>790
自分もあの絵で無理だなーと思った
塗りは綺麗だけど絵柄と何よりもキャラのデザインが心に響かなかった
796 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:00:13 ID:???
>>788
既存の乙女ゲーマーすら引き込めずに夢みてもな
797 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:00:21 ID:???
クラキミのライターは良かったな
テンプレ属性なのに中身の描写が思ったより深かったから
あんまりテンプレって感じじゃなかった
これがライターの腕で何とでも～って事かと思ったな
798 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:00:25 ID:???
暗闇の果てで君を待つはミステリーっぽかったと思うよ
799 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:02:31 ID:???
まずはミステリ好きに「乙女ゲだけどミステリとしては面白い」と
思ってもらう必要があるだろうな

ミステリ好きは、そもそもミステリゲームが少ないので
漫画原作から恋愛主体のものまで幅広くチェックしているぞ
800 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:02:42 ID:???
>>797
自分は主人公が理路整然としすぎる描写をされすぎでどうかなと思ったけど
言葉の使い方は綺麗だと思った
でも普段一般ゲーのライターならもう乙女やる可能性は低いかな
801 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:02:58 ID:???
一般の推理ゲームを考えてみても、推理部分を濃密に作らないとつまんなくなっちゃうんだから
その上恋愛要素も付け加えて・・・なんて無謀だと思うんだけど
特に、ライターもいないフラグ管理も甘いって現状だと
802 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:04:00 ID:???
本格的なミステリー好きはハードル高すぎるし
まず乙女ゲー好きからちょっと買って見ようかなって人を増やす方が先決じゃないか
やっぱり絵だよなぁ
803 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:04:45 ID:???
>>800
>>797とは書いたけど、そこは自分も思ったｗ
無個性を極めようとしてああなったのか、それとも
いちいち騒いでいたらウザいし話が進まないからああしたのか
狙いはよくわからないけど、ここはもう少し普通っぽくても
良かったかもと思ったな
一般ゲライターなら程度がわからなかったのかもね
804 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:05:14 ID:???
御神楽少女探偵団みたいな乙女ゲーならやりたいな
糖度は薄くてもいいや
805 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:06:23 ID:???
有る程度本格的な推理ゲーならキスが有ったら贅沢レベルの糖度でも気にしないなぁ
806 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:07:01 ID:???
結局、ミステリやるなら「乙女要素のあるミステリ」レベルじゃないと
作品として質の高いものにはならんのだろうな
「ミステリ要素のある乙女ゲー」では乙女層も逃すし、他への波及も難しい
807 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:08:18 ID:???
携帯アプリだけど、「恋愛コレクション」とか「ラブロジック」は脱出ゲームつきの乙女ゲームだよね
手軽だけど、値段の割には楽しめると思った
808 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:11:39 ID:???
街とか428みたいな感じのシステムで5組の男女をくっつけさせるのはどうだろう
シナリオもシリアスから明るいものまで用意して。
何周もしなくてもいっぺんに5人攻略。
809 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:12:41 ID:???
>>797
やっぱなあ、一般でもやってるライターは一定のレベルには達してるんだよなあ
810 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:13:53 ID:???
>>808
もはや乙女ゲーではない
811 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:14:04 ID:???
複数女主人公は危険だw
812 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:15:07 ID:???
ひぐらしGSで良さそうじゃない
813 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:15:35 ID:???
もう男女の仲が一番のミステリーですってオチでいいよ
推理モノ書けるライターもいない需要もさほどない、じゃどうにもならん
814 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:17:51 ID:???
同じテキストノベルが多い、という面では親和性がそれなりにあると思うんだけどな
乙女ユーザー以外を引き込むには、何気にいい手段ではあるかも
815 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:20:17 ID:???
ミステリーなのに何かにつけてベタベタしようとするのは
緊張感がなくていただけないのでそこを考えてほしい
男性向けにはそういう緊張感がないんだよね
816 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:22:01 ID:???
>>812
なるほど
キスすらないけどキャラ萌えたっぷり
話も面白い
ただあれだけのものを書ける人が・・・
817 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:24:38 ID:???
赤川次郎呼んで来い
818 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:24:43 ID:???
そもそもひぐらしがギャルゲ、ひぐらしＧＳが乙女ゲといえるのか疑問だｗ
ひぐらし面白いけどさｗ
819 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:24:53 ID:???
>>816
あそこまでとはいわない、顔月レベルでいいから1本出てほしい
820 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:24:54 ID:???
ひぐらしでも良いけどイラストはもう少し頑張ってくれ
821 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:27:01 ID:???
同人のひぐらし思い出して力が抜けた
822 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:30:11 ID:???
>>817
同じ事一瞬思ったｗ
赤川次郎の作品は一般向けで取っつきやすい
823 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:32:19 ID:???
>>817
そういえば、昔PS版の夜想曲やったw
824 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:34:10 ID:???
>>823
DS版のもやっちまったよｗ
あの手は常に本数が少ないから、ユーザーは飢えてるんだよね
だから多少の恋愛要素なんて乗り越えてくれる人も多いんだが

まあ、最近は色々出てるけども
825 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:34:56 ID:???
やっぱり文章力だよなあ
乙女ゲだとまあなんとかこのレベルなら…みたいな
いつのまにか妥協していたりして
それが成長を妨げてるような気が

かといって普通レベル要求すると
要求するもの高すぎ！な気がしないでもないし
826 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:35:15 ID:???
ひぐらしはあの絵でよくここまでのヒットになったよなあ
導入部は茶番が延々と続いてだるいし、面白くなるのに時間がかかるのに
827 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:36:21 ID:???
>>826
もとが同人だし話題作りがうまかったイメージだな
竜騎士節というか・・・
828 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:36:38 ID:???
>>826
はっきり言ってだるいよね
でもやってしまうんだ
そして面白いんだ
829 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:37:47 ID:???
>>826
ダルいの超えて中盤過ぎるともう止まらなくなってしまった
830 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:39:22 ID:???
選択肢ないのに面白いんだよね
そして別の話でどんどん真相がわかるってすごい
831 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:39:27 ID:???
>>825
そろそろ乙女ゲ界も普通レベルを要求してもいいくらいの状態になってると思う
推理ものやミステリーに限らず、全体的に
832 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:39:36 ID:???
無料DLの一話をやったが最後
結局最後まで読んだよひぐらし
833 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:41:22 ID:???
スレタイ読んでますか
雑談したいなら雑談スレへどうぞ
834 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:41:44 ID:???
>>832
そういう人も多いんだろうなｗ
ああいった、惹きつける何か、が乙女ゲにも出てくればいいんだが
835 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:43:15 ID:???
ひぐらしは第一話丸ごと無料ってのが大きいと思うな
流行ってるけど合わなければそれで止められるし
この辺アプリとも通じるんだろうな
実績がない・安定感のない市場だと試せるのは大きい
でも制作者側に自信持ってお試し版出せるところがいくつあるか
836 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 00:47:32 ID:???
>>835
乙女ゲじゃ体験版出してくれるＰＣメーカーすら少なめだもんなｗ
博打して玉砕したのが何本かあるｗ
837 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 01:00:19 ID:???
体験版プレイするとまんまと買ってしまう事が多いな
どうも続きが気になって
838 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 01:02:23 ID:???
PSPでも体験版とかあるけど
乙女ゲーはまだ無いのかな
839 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 01:06:04 ID:???
緋色とウィルオとネオアンはあったけど期間限定だったな
無料のは常に置いておけないんだろうか？
840 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 01:06:56 ID:???
>>839
発売後はやっぱり買わせたいんだろう
体験版だけやって満足or落胆されても儲けに繋がらないし
841 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 01:10:34 ID:???
ＰＳＰのネオアンはあったね。ＤＬして結局やらなかったけど。
ノベルゲー仕立ての乙女ゲーなら、一章だけとかでもいいからできると有難いね
842 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 12:06:34 ID:???
体験版は望む人が多ければメーカーも考えるだろうけど
現状じゃ買い控えられたらたまんないだろうから置かないとこが多いんだろうね
843 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 12:35:57 ID:???
体験版やって買う気になったことも多々あるんだけどな
乙女じゃたしかに少ないね
844 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 13:18:10 ID:???
一昔前は秋葉原歩いてるとギャルゲ体験版をどっさり入手できた
ノーチェックで名前も知らないやつでもやってみたら楽しめて
まんまとお買い上げなんてことも結構あったけど、
ネット主流の現在ではどうなんだろうなあ
基本受身だからなかなか体験版はやりづらいのかもと思ったり
845 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 16:18:07 ID:???
PSPで乙女の体験版あったらとりあえずDLすると思うわ
846 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 16:51:04 ID:???
自分も正直そんなに興味無くても取り合えずDLしてやってみると思う
847 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 16:52:23 ID:???
体験版で回避する人より
体験版で気に入って買う人のほうがいそうだけどなあ
楽観視しすぎか
848 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 16:53:58 ID:???
あんまりにもターゲット層がコアだったりシステム酷かったりしない限りは
基本的に良い方向に転ぶと思うんだけどなぁ
849 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:02:14 ID:???
最近は乙女ゲーも飽和状態で
買う機会を逃したりする場合あるから
体験版出してくれると買うきっかけにもなるんだけどなあ
PSPで乙女の体験版あって気に入ったらかなり買うほうに傾きそう
手軽だし
850 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:16:59 ID:???
ネット配信だと、名前も知らないゲームの体験版って出会いにくくない？
新作をチェックして回るような人ばかりじゃないだろうし

体験版あるとうれしいけどねｗ
851 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:20:08 ID:???
２ｃｈとかチェックしてる人はいいけど
チェックしてなかったら体験版でてるとか分からないだろうな
PSPはもってないけどどうなってるの？
852 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:22:14 ID:???
PSPはPlaystation Storeに繋ぐと「無料体験版配信」の項目があるので
ユーザーが能動的に動く必要はあるが、いささかわかりやすいかと思う
まあ、乙女ゲーのはないけどさ
853 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:22:55 ID:???
㌧
でも一気にいろんなのが見られるから分かりやすいね
854 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:25:10 ID:???
>>851
ネットに接続して告知かPSストアで見かけるか、
または店頭の販促物で気づくかだな
何でもそうだけど、ネットに繋いでないと気付きにくそう
公式サイトを見れてかつPSPをネットに繋げられる人（ゲームスポットやUSB）
PSPでも
855 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:27:30 ID:???
ごめん途中送信した…
公式サイトを見れて、かつＰＳＰをネットに繋げられる人（店頭のゲームスポットやＵＳＢケーブル等）
なら、サイトに体験版をうｐしたら手軽に遊べるけど
これは今の所ゴッドイーターしかやってないな
856 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:27:48 ID:???
街に出てROMでばら撒く方が新規巻き込みに適してる気はするな
そんなのばら撒ける体力がある会社は少ないかもしれんが
857 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:28:35 ID:???
>>856
金かかるぞそれｗ
まだイベント限定配布とかのほうがいいんじゃね？
それも人を選ぶだろうが
858 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:33:48 ID:???
ふと思ったけど、体験版を人から人に渡せる技術があれば楽なのにな
色々難しいとは思うんだけど
859 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:34:41 ID:???
イベント限定配布はたまにやってるところあるよね
男性向けとかで
860 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:36:01 ID:???
転売ヤーが沸きそうだな
861 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:41:02 ID:???
>>858
ROMなら焼いて渡せるんじゃん？
もっとも、最初のrom配布どうすんだって話になるけども
862 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:43:36 ID:???
>>861
PSPだと無理じゃないかな
あれはUMDだし
863 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:44:41 ID:???
>>852
亀ですまんが乙女も緋色ならやってたよ＞体験版
オトメイト系は他にも見かけた気がする

それとPS2ソフトの体験版配布はフルキスでやってたな
アニメイト限定だし大手だからできることなんだろうね
864 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:50:39 ID:???
もう面倒くさいからネットに繋いでる人が
どんどん増えれば良いよ
と思わないでもない
865 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:51:13 ID:???
ネットのつなぎ方分かりませんちゃんが出てくるぞ
866 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:51:50 ID:???
>>862
そうか最近はPCよりゲーム機での発売が多いんだっけ･･･
となるとやはり無料配信に頼るしかないんだろうなあ

DSの体験版をその場で友達にやらせられる機能は結構貴重かも
867 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:53:54 ID:???
>>865
そうなんだよな
PCはネット繋いでるけど、PSPはしてないって人
結構いそうだし
868 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:58:52 ID:???
そもそもPSP持ってないって乙女が結構いそうだからな
GS3スレでDLCの話になったときとか、PSPなんてｒｙ的にかなり反発出てたし
869 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 17:59:46 ID:???
PSPでの乙女ゲーも増えてきたしこれから増えそうだけどな
でもゲーム機をネットに繋ぐ
という概念自体が分からない人って結構いると思う
870 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:00:34 ID:???
有線だと繋げないんですか？とかもありそうだな
871 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:00:38 ID:???
それはタッチ操作が出来なくなるからじゃないか？
自分もGS3に限ってならDSの方が良いって言うな
別に持ってないとかそういうのじゃなくて
872 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:01:22 ID:???
>>868
GSは乙女ゲマじゃない人もやってるから
DSで正解だと思う
873 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:01:25 ID:???
前スレ終盤でもネットの繋ぎ方話出てたけど
PCの配線触ったことありませんな人も結構な数いそうだしなあ
874 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:02:05 ID:???
>>869
そもそも乙女は説明書読まない人が多いような
ネットに繋ぐのも面倒だけど説明書に書いてあるし
説明書なくしても検索すれば出てくるのにそれさえしない
インストールって…もそうだけど手間を嫌うんだよな
875 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:03:12 ID:???
乙女というか女性自体説明書読まない人多い
なんとなく触ってコツつかめればいいやー♪みたいな感じでしょ
876 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:05:43 ID:???
それはゲームでもいそうなタイプだな
877 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:06:25 ID:???
思い通りにならないことがあるとすぐに「バグ！」と騒ぐ傾向もあるしなあ
878 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:06:56 ID:???
え、そうなの？
さすがにそれはないんじゃない？>>877
879 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:08:10 ID:???
>>872
GSにはGSしかやらない人もいるけど、GS以外もやる人も多数いるからね
ユーザーの多いGSでPSP持ってない人がそれなりに多い、ということは
ジャンル全体にも多少なりとも影響があるんじゃないかと
880 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:08:22 ID:???
>>878
「○○の○○EDがどうしても見れません、バグですか？」なら見たことあるぞ
女を舐めるな
881 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:08:41 ID:???
あくまで印象だけど
男ゲマよりはバグ？とか騒いでるのは見かけるな

説明書を読まない人はゲームする人全般に増えてないか
今はゲーム中で全部説明してくれるし
ネットとかの事なら、いざ自分で繋がなくちゃいけないって時に
ようやく見る感じだなー
882 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:10:12 ID:???
>>878
>>877は思い通りにならない、という書き方が悪いかもｗ
GS話に乗っかると、あれはタッチなのでミニゲームとか
思うように操れない場合にバグ発言する人が結構いたね
883 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:10:42 ID:???
そしてググれと言われたり、目の前の箱はただの箱かと言われるんだな
今の状態でDL販売のみをやったらどれぐらい売れるんだろうな
884 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:11:41 ID:???
>>883
値段にもよるだろうけどぶっちゃけ売れないだろうな
低価格ならDL専もいいと思うけど
そもそも低価格ゲーがなかった件
885 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:12:05 ID:???
コルダでDL販売してたけど、楽しんでる人もいた反面
そもそもダウンロードって何ですか的なのもかなりいたからなあ
886 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:12:38 ID:???
>>884
スタスカがDL限定で1500円ぐらいなら意外と出たかも…いや、ないか
887 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:13:19 ID:???
>>880
ゲームを最後までやったのに誰のEDも見られません！
とかも、類似例としてあげられるな
888 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:13:50 ID:???
>>886
そしたら自分は買ったけど、どうだろうなー
あの声優陣でDL限定なら逆に文句言われそう
ネット環境無い人はどうするんですか！？みたいな
889 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:15:38 ID:???
>>888
しらんがな
としか言えない文句だなｗ
890 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:17:15 ID:???
でも絶対いるよね。
891 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:17:50 ID:???
>>889
やりたきゃてめぇで調べて環境整えろよ、が乙女にはあまり通じないからなー
892 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:18:03 ID:???
がんばって自分で繋げてみる、の愛はないんだなｗ
893 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:19:17 ID:???
>>892
それを愛とは言わないんだよな、乙女ゲーではｗ
894 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:19:18 ID:???
スタスカはコンセプトも声優もイラストもリア向けだし
DL限定なら大コケして終わりだろう
もうちょっと大人向け？だったらじわ売れするかもしれないけど
895 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:19:50 ID:???
>>891
繋げるまでは面倒だったけど
一度繋げてからはすごく快適なんだよな＞PSP

説明書見ればそこまで難しくないのに
見る前から「えー、私わかんない、できないよ」で
終わらす人がいるんだよね
896 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:20:27 ID:???
ゲームやネットとかの機械関係だと
何が何だかわからない、どこがわからないかもわからない、脳が最初から考えるのを拒否
みたいな人もいるだろうしな
数学苦手な人が数学を解く時みたいな
897 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:20:33 ID:???
>>895
あれ、PSPの話なの？
PCの話だと思ってたｗ
898 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:20:51 ID:???
>>893
じゃ、なんと呼ぶんだ、余計な手間か？ｗ
899 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:21:11 ID:???
薄桜鬼がPS3移植＆コンテンツのDL販売をするから、その動向は楽しみかな
それなりの数字を出せたら、オトメイトは今後DLも考えるかもね
900 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:22:39 ID:???
萌えがまさったら女だって自力で何とかしようとする…と思いたいｗ
誰も教えてくれなかったらさすがに自分でやるしかないから
やるとは思うんだけど、
まず周りに聞きまくるのがデフォなのがな
901 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:22:41 ID:???
>>897
ごめん、PSPじゃなくてPCか
PSPのつもりで話してたｗ
902 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:22:56 ID:???
>>899
そもそも新作ならまだしも
PS3での移植がどれだけ売れるかって話だけどな
DLC以前の問題じゃね？
903 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:23:26 ID:???
>>897
PSPでもPCでも同じだろうよ
それに、PSPを自宅で無線で繋げたけりゃ、PCもなんとかせんといかんし

CDやグッズには湯水のように金を費やす乙女でも、環境構築にはお金出したくないの多いんだよなｗ
なんでそんなことしないといけないの！？とキレてるレスを何度も見た
篩いにかけられてるみたいで嫌ってのもあるかもしれんけど
904 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:23:40 ID:???
オトメイトっていうかPS3に参入するメーカーが増えるかが興味ある
据え置き機（PS3)も出す所と携帯機のみなメーカーと二分されるのかな
905 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:26:08 ID:???
>>902
私もそう思ってたけど売り上げスレの薄桜鬼の売り上げ見たら
そこそこ出るような気がしてきたんだぜ
もしかして3000位いくかもしれない
でも下手に成功されて他のメーカーもPS3参入されても困るんだよな
906 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:27:05 ID:???
PS2がいよいよ不可となったら据え置きは行き先を失うからね
PS3もWiiも今のところ決め手に欠ける
907 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:28:02 ID:???
PS3は乙女ゲーマーが持ってるのかって所からだもんな
908 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:28:05 ID:???
3000はちょっと厳しいんじゃないか
PS3の移植が欲しい人って、既存ファンじゃないだろうし
今までの売り上げはあんまりあてにならなさそうな
909 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:29:11 ID:???
>>905
でも年齢層高めの薄桜鬼本スレでも様子見の人が多そうなんだよなあ
流石に乙女ユーザーでPS3所持してるのは少ないようだ

むしろ乙女ゲはおまけなゲーオタな自分でも、PS3はまだ持ってないし
910 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:29:18 ID:???
>>906
PCは新規来ないしなあ
911 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:29:42 ID:???
>>905
自分は携帯機の方が手軽で好みなんだけど
据え置き機でプレイしたいって声も出てるしなぁ
Wiiよりは現実的だと思う
凝らなきゃPS3の開発費もそうかからないらしいし
912 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:31:43 ID:???
値段も下げてきたし、ソニー的にはもっと売れてほしい所だと思うけど
今は携帯機の方が楽だし便利だし、乙女ゲーはそれで十分だと思っちゃうんだよな
もちろんまだまだ大画面で乙女ゲーやりたいって人もいるだろうけど
913 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:33:48 ID:???
乙女ゲでキャラを3Dにしても大して食いつかなさそうだしなぁ
914 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:37:38 ID:???
自分がPS2買った値段も25000円位だったと思うから
今のPS3も買っていい気もしてるんだよな
あるゲームがやりたくて買ったPS2だけど操作できなくて断念
PS2が持ち腐れになるのもあれなんで買ったソフトがGSだった
その縁がいままで続いているってのもいい思い出
915 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 18:39:58 ID:???
自分なんてアンジェ2の為にPC-FX買ったぜ！
…今じゃ邪魔でしょうがねぇよorz
916 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:16:28 ID:???
乙女ゲは携帯機でしかやらないなぁ
家族が急に入ってきてもうろたえたくないから
917 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:24:04 ID:???
据え置き機で乙女ゲーやりたい派だけど、やっぱりPS3は若干敷居が高いかな
ちょっと高いけど、いずれ買ってもいいかなとは思ってるんだ
でもそれはやりたいと思うのが何作か出たら買うかも、ってレベルなんだよね

乙女ゲーしかやらない人だと何本か乙女ゲーが出てないと手は出せないんじゃないかなと
PS3でPS2ソフトが出来ればもうちょっと思い切りも良くなるかもしれないけど…
918 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:28:25 ID:???
乙女ゲ以外に一般ゲーもよくやっていて
PS3を買うのに抵抗がない、もしくは既に持っていて
薄桜鬼を今まで買った事が無くでも興味を持っていて
乙女ゲは据え置き派
が買う訳だな
919 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:36:12 ID:???
薄桜鬼をやったことはあるけど調度家にPS3があるから
追加要素のために買ってもいいか、ぐらいの人もいくらかいるんじゃないか
PS3で出すのが他より冒険に感じるのって
ハード自体があるかないかの問題だし
920 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:38:12 ID:???
>>919
ＤＬＣって事かな？
本編は移植のみだし
921 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:44:06 ID:???
中には息遣いと瞬きとアップのために買う猛者がいるかもしれない
922 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:46:13 ID:???
DLCの内容しだいじゃない？
コルダ3でもDLCがあるからPSP版を選んだって意見があったし
923 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:46:24 ID:???
既に特典のためだけに買う宣言をした猛者もスレにはいる
924 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:48:31 ID:???
問題はそういうファンがどれぐらいいるかだな
925 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:49:07 ID:???
特典のドラマCDとかにつられる層はハード持ってなくても取り合えずゲームだけ買う
って言うのもいるからなぁ
926 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:51:18 ID:???
薄桜鬼は濃いファンがいそうだから
ハードごと買う層もいる予感

でもどうせいつかはPS3主体になるんだ
と思えばそう高い買い物でもないのかな
個人的には携帯機で間に合ってるけど
927 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:51:54 ID:???
薄桜鬼PS2買ってあるけど積んでるうちにPSPが発売
やっぱ携帯機のが便利だよねとPSPも購入
PS3なんて持ってないしと思ったけどDLCがあると聞いて内容次第では
どうにかしようかと思ってる鴨な自分がいる
薄桜鬼が好きーーー！！！っていうか、車に乗ってる時にたまたま見始めた
2時間ドラマの結末を迎える前に目的地に着いてしまい結局あの話はどうなったんだ
って気になってしょうがない感に近いというか
もやもやするくらいなら買ってやろうじゃないかと
ドラマCDや雑誌、グッズに興味がない代わりにゲームくらいお布施として
買ってやろうかって気持ちもあるかな
928 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:53:43 ID:???
アニメとか見る人はBD再生用に買っても良いかな、って思いそう＞PS3
929 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 19:54:44 ID:???
確かに関連グッズを全て集めてればPS3ぐらい
買えそうな値段になってるなｗ
930 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:00:47 ID:???
PS3持ってて損はないし買うか。と思ってる
箱だったら諦めたけど
931 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:04:27 ID:???
たしかにハードによるってのもあるな
932 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:08:44 ID:???
PS2ソフトの開発が止められてるしね
これから先を思うと買っても損はないかもしれない
これ以上の値下げも無さそうだし
933 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:12:47 ID:???
もっと普及したら値下げもあるかもしれないけど
今の値段が高すぎるかと言えばそうでもないんだよね
ただ一般ゲーをしない自分には遊びたいソフトがないだけで
934 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:16:38 ID:???
乙女ゲがこのさきＰＳ３に移行するのか？というとちょっと疑問だ
移植ならともかく新作出そうとしたら開発費しゃれにならんだろ…乙女ゲではとうてい回収できるわけない額でしょ
新作がＰＳ３で出るような状況になるまでハードごと買うのは厳しい
一般ゲもやってる人なら買えるかもだけど
935 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:18:22 ID:???
コーエーは間違いなくくるだろうから普及するんじゃないかなぁ
936 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:21:38 ID:???
コルダ3がPS2じゃなくPS3＋DLCだったら個人的に嬉しかったな
937 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:24:40 ID:???
>>936
移植があればあるかもしれない
ただコルダ3は遙か4と同じ雰囲気がするから移植はないかもな
初動はいいけど熱心なファンがつかなくて
結局伏線回収せずに出しっぱなしで終わり、みたいな
938 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:27:17 ID:???
新作PS3はリスクがありすぎるからな
よっぽと売れる見込みがないと出せないんだろな

そう考えると薄桜鬼の移植はローリスクなんだな
939 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:28:37 ID:???
ネオロマで、だったか遙かで、だったかどっちかウロなんだけど
PSPで全部揃えたいって言ってたよ＞コーエー
とりあえず早急にＰＳ３に移る事はないんだろうなとは思った。が、いずれ移るんだろうな
940 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:30:37 ID:???
ネオロマは今の乙女ゲ市場で完全新作を出したら
どれくらいの数値を出すかに興味がある。
コルダ3が派手にコケなければ、相変わらず既存シリーズだけで当分引っ張りそうだけど。
941 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:34:40 ID:???
ネオロマは長年完全新作無いから
その様子が想像できないな
新しい設定を思いついても既存のシリーズに
無理にでも入れそう
942 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:38:22 ID:???
ネオロマの今後の可能性としては
既存の移植or追加モノ＞＞ネオアン方式＞ナンバリング続編＞＞＞＞＞新シリーズ
くらいだろうけどな
今のご時勢、冒険するのは危険。景気が奇跡的によくなったら出るかもしれないと期待w

GSも新作とはいえナンバリング続編だから、少ーーーーしだけ寂しい気持ちもある
大手でも厳しいんだろうな
943 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 20:43:58 ID:???
とりあえず大手の中でもバンダイとカプコンは終了のお知らせかな
大手メーカーでの参入よりオトメイトのような形を期待した方が
いいんだろうか
944 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:11:48 ID:???
カプンコはBASARAで充分女オタが釣れてるだろうからなあ
キャパの少ない乙女ゲーを狙うよりよほど確実に稼げる方に傾くのも仕方ない
945 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:15:28 ID:???
もう大手はこないだろうね
それどころか中手小手も来ないだろうなあ
946 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:20:27 ID:???
一般ゲでDSに参入してだめになったところが
最後の望みをかけて乙女にきたりするのかな・・・
947 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:22:39 ID:???
最後の望み、で乙女ゲーに来るかな？
売上が出ないのは最初から分かってるだろうし…
948 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:23:24 ID:???
どうだろうな
周期的に波があるから
また来るかもしれないし来ないかもしれない
949 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:25:22 ID:???
コンシューマでは厳しいね
現状では参入するにしてもハドソンみたいにアプリとかじゃない
950 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:25:46 ID:???
あそこはソフトさえ出せば手っ取り早く稼げそう、と思われれば参入してくるかな

一時期、推理物の方でどばっと新規がきたことがあったけど
あれもあっちのスレでは「簡単に作れて稼げそうと思われたんだな」と言われていた
951 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:26:47 ID:???
ただしDSで、が付くんだろうけどな
外から見て一番人気だろうGSがDSで出てるから、果敢にもDSで挑戦するかもしれん
952 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:28:47 ID:???
どっちにしろ今ならDSかPSPしかないよ
新規がいきなり次世代で出す冒険するわけないし
953 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:38:15 ID:???
PCで来てほしい・・・というのはまた別の話か
954 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:45:48 ID:???
>>953
PCはまた別のところからくるのを期待するしかないかねぇ
それこそ美少女ゲーからやってくるとかを
955 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:59:10 ID:???
美少女ゲーだしてる所はスタッフも男が多いから
よっぽど売れてる乙女向けPCゲーがでない限りはこないんじゃない？
それよりPSP新規の方がまだ…

無さそうだな
暫くはオトメイトのターン、時々D3だな
956 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 21:59:42 ID:???
オトメイトか…
957 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:00:14 ID:???
ギャルゲの有名作品の女性向けってあんまり売れないよね
それこそGSシリーズが特別というか
958 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:04:11 ID:???
乙女ゲはよく知らないけど手っ取り早く参入して小金稼ぎしようってメーカーは
リサーチなし、手抜き制作、前ジャンル流オレ流を貫く、で結局売れないゲームしか作らないで
去ったりするから、乙女ゲは売れない印象だけ残っちゃうような。
きちんと作って宣伝もそれなりにやれば新規でも薄桜鬼くらいはいけるんじゃない？
でもそれは企業の体力がいるから、最後の手段で来るメーカーには出来ないことだけど。
959 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:09:31 ID:???
乙女ゲーって売れてるものほどジワ売れしてるから、きちんと作れば数字出ると思うんだけどな
小遣い稼ぎの手抜きゲーじゃなければの話だけど
960 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:11:22 ID:???
ギャルゲなんたらで叩かれてたメーカーで一作だけで消えた所ってトゥルフォ以外あったっけ？
961 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:14:19 ID:???
内心乙女ゲーを馬鹿にしててもいいからそれは見せず、
ゲーム内容は真剣に作って宣伝もちゃんとしてほしいもんだ

ただ真剣に作っても、入れたらいけない地雷を無意識に入れたり、
力を入れる方向性がずれてると売れない世界だから面倒だよな
そこさえわかればそこらのゲームよりかは簡単に売れる世界なんだけど
962 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:16:00 ID:???
>>960
ユアオフ
963 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:16:05 ID:???
薄桜鬼出したIFだって、最初のタイトルが評判よかったかと言ったら正反対だし
D3も金太郎飴なんて呼ばれるゲームも出してたわけで
参入動機自体は別になんだっていいようにも思うけどね。
964 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:17:06 ID:???
>>962
5pbのことならルシアン出してるから
完全撤退したわけでもないよ
965 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:19:06 ID:???
別に評判悪いゲームを出そうが何しようが
少しずつ良くなっていくなら良いと思うんだけど、
問題はそんな体力が無さそうという所か
966 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:20:33 ID:???
>>964
確かにそうだけどルシアンは5pbゲームというより
リジェットの印象が強すぎるんだよね
メモオフGS1作だけで消えちゃった気がする
967 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:22:56 ID:???
IFは1作目評判悪いって言うけど
数字だけなら大成功だから他のメーカーとはそこが違う気がする
あそこまで売れたのは出した時期がよかったんだろうな
968 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:25:43 ID:???
評判は悪いけど売れた、か
絵による所が大きいだろうな
969 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:26:41 ID:???
あとは題材かな
和風伝奇テイストは強い
970 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:27:11 ID:???
>>966
あそこは社長の気分次第って気もするｗ
まあ乙女ゲ切らなかったのは
音楽メインの会社ってところが大きいだろうな

>>967
確かに企業としては評判より数字の方がよほど重要だったね
評判いいけど売れなきゃどうにもならん
971 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:27:58 ID:???
当時は絵に力をいれた乙女ゲは無かったしね
やらないと中身はわからないけど、絵ならわかるし
何だかなｗ
972 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:29:54 ID:???
>>970
だから低予算で数をたくさん出す方向でやってるんだろうな
あそこは企業として乙女ゲ出してる感じ
973 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:30:18 ID:???
IF一作目って蜜蜜と☆どっちが先だっけか
☆は当時確かに絵は良かったな絵は…
974 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:31:48 ID:???
>>972
けどオトメイトは最近は前よりよくなってるよ
シナリオをちゃんと外注の乙女ゲー経験ライターに頼んでる所とか
975 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:32:44 ID:???
そりゃ、さすがにオトメイトだって
当時のままじゃ相手にされなくなることぐらいは認識してるだろう
976 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:33:49 ID:???
やたらオトメイト上げしてる人がいるなｗ
大丈夫昔より良くなってるのはほとんどの人が実感してると思うよ
時々昔に帰るのがたまにキズだけどｗ
977 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:34:06 ID:???
薄桜鬼以降のオトメイトは比較的安定してるイマゲ
あくまでオトメイトのレベルとしてだが
978 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:35:26 ID:???
>>974
基本低予算かなと
979 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:36:58 ID:???
IFオリジナル1作目って緋色だと勘違いしてたけど☆があったな
ごめん、確かにあれは酷かった
確かライターは薄桜鬼やワンドのシナリオ書いた人だよね
あの頃を思うと信じられない出来だ
980 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:37:06 ID:???
>>973
一作目は「ふしぎ遊戯・玄武開伝」か？
981 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:37:22 ID:???
>>977
それは思うな
オトメイトだけど○○は良い！と言われてやったゲームが
個人的にうーん、って思った出来だったんだけど
その後何回かオトメイト作品をやって、オトメイトの中で考えるなら
確かに○○は良い方だ、という意味での良さなのがわかったな
982 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:40:08 ID:???
>972
それは元々の体質なだけな気もする
オトメイトの成功は、別にリサーチの結果ってわけじゃなくて
大本の展開と今の乙女ゲ市場の中心層が求めるものが噛み合ってた結果に過ぎないと思うんだよね。
今の状況が続くなら、それだけオトメイトの安泰も続くし
ユーザー層が変わることがあるなら崩壊する。
983 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:41:43 ID:???
>>982
ユーザーがちょっとでも目が肥えたらそこで終了という気がｒｙ
984 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:42:38 ID:???
>>982
元々低予算で儲けを出す所だからね
>>972だけど、まるっと同意
多分乙女ゲ市場と合ってたんだろうな
985 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:43:13 ID:???
おっと980踏んだから次スレいってくるわ
986 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:44:20 ID:???
絵だけはオトメイトのせいでずいぶん目が肥えた気がする
綺麗だなと思う絵があっても大体オトメイトだ
987 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:44:47 ID:???
>>983
だからこそユーザーに若い人が多い気がするなぁ
それぐらいの年齢だと、あまり細かい所は気にしないし
自分も中学生とかならオトメイトを楽しんでたろうなあと思う
年を取ってくると色々見えてきて気になってくるというか
988 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:45:08 ID:???
次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1266241480/
989 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:46:37 ID:???
基本あまり深い事は考えずにやることの多い自分はオトメイト作品も普通に楽しめるなｗ
ただ絵に関しては目が無駄に肥えてしまった気がする
990 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:46:39 ID:???
>>988
乙！
オトメイトの絵が綺麗なのは良いとして、
ＰＣゲも結構綺麗なものが多いよね
塗りに力を入れてくれるのはコンシューマーより予算が浮くからなんだろうか
991 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:47:03 ID:???
>>984
乙女ゲの数も少なかったから、1作やり終えたユーザーが過去作品をあさる
ということもできなくて、ひたすら新作待ちなのもマッチだな
992 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:47:09 ID:???
>>988
乙

言われてみると、オトメイトのファンで年齢高めの人ってあまりみない
いてもダメな子だけど放っておけないみたいなタイプか
993 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:47:22 ID:???
>>988
早っｗ乙です
中高生に人気がありそうといっていた人がいたがわかるな
オトメイトの絵はあの年代に特に好かれそうだ
994 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:49:17 ID:???
>>987
乙女ゲーというか、（ノベル）ゲー入門としては最適だと思うよ
現在30前後の層が、中高辺りで初めてCLAMP漫画を読んで受けたであろう衝撃の
小さめなものを送り届けているというか・・・日本語おかしいなｗ
995 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:49:31 ID:???
緋色スレで「ダメなところも少なくないけどやっぱり緋色シリーズが好き」っていう話が出てた時
ダメ息子の母親のようだなｗ、と言われてて笑った
緋色や薄桜鬼は年齢層幅広そう
996 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:50:17 ID:???
スレ立て迅速だなｗ乙

ＰＣは綺麗だけどたまに背景がひどいのがあるの残念
塗りの技術は高い
997 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:50:46 ID:???
>>994
わかりやすいｗ
ＣＬＡＭＰは本当衝撃的だった
ああいう華やかなのは、確かにオトメイトに通じるものがあるな
若い子が好きになるのもわかる
998 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:51:10 ID:???
>>995
緋色より薄桜鬼の方が若干年齢層高めかね
本編がひたすら暗めで後半になるまで「安易な萌え」がほぼないのも関係してるかもしれんが
999 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:51:16 ID:???
>>995
駄目な所も含めてそのゲームが好きなんだもんなｗ
おそろしいダメンズゲームだ
自分も好きだけどさ
1000 ：名無しって呼んでいいか？：2010/02/15(月) 22:51:22 ID:???
PCゲの背景は張りぼてっぽいのが多いなｗ
昼ドラのセットっぽい
1001 ：１００１：
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