乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その17

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1 ：名無しって呼んでいいか？：
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1263708174/

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/　（15）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262668228/　（14）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260628119/　（13）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1259472050/　（12）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/　（11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/　（10）
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http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/　（初代）
2 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 01:22:27 ID:???
乙
3 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 01:23:10 ID:???
乙
4 ：前スレ998：2010/01/24(日) 09:36:53 ID:???
>>前スレ999
次世代機＝Wii＆ＰＳ3の次の機種って意味で書いたよ
まあ既にスペックだいぶ上がっててもし次が出るとしても
何年も先だろうから先走った意見だったな
すまんかった
5 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:36:56 ID:???
>>前スレ1000
Wiiはサードがさっぱり売れないし、乙女の参入は無いような気がする
遥か4て確かWiiで出てたけど、あれって売上どうだったんだろう
6 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:41:09 ID:???
乙

時代はこうだからつべこべいうなとまでは思わんが
据え置き据え置きってじゃ一生PS2で出して欲しいの？と思わないでもない
7 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:41:29 ID:???
>>1乙

前スレ1000
誤解を避けるために前置きしておくと私はWii持ちなのでWiiで出ても構わないけど
Wiiはサードが爆死なので普及台数が多いからって売上には比例しない
私の場合は自分の部屋設置で自分しか使わないので関係ないが履歴を嫌がる人もいるね

かと言ってPS3は「まだ」現実的ではない
もしネオロマかGS辺りが参入しだしたら……って感じだな
8 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:44:07 ID:???
>>6
据え置き＝PS2と誰も言ってないのに決め付けるのはいかがなものかと
こんな人と話してたらもう議論にもなりゃしないよな
9 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:45:14 ID:???
>>8
PS3もWiiも現実的じゃないからじゃね
まあこの先新しい据え置き機が来るかもしれんが
10 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:45:39 ID:???
>>5
遙か4は初週でPS2が5～6万でwiiは1500とかいう大惨敗してた
Wiiって家族や皆で遊ぶゲーム機って感じだから
プレイ時間が残るのもかなりネックだし
ヲタ向けゲームとはあまり相性良くないハードだと思う
11 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:46:12 ID:???
もうさ、箱○をギャルゲハードじゃなくてギャルゲ乙女ゲハードにすればいいんじゃね
12 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:48:11 ID:???
>>10
あれはもう二年前くらいのことだし、
まだ今より現役だったPS2と同時発売のうえ、Wii版はプレミアムBOXなし
今を考えるうえで二年前のデータは古い

でもヲタ向けゲームとは相性良くないハードというのには同意
13 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:48:38 ID:???
>>11
箱って言われてる程ギャルゲハードじゃない気もする
洋ゲーとかSTGのほうが多いんじゃないかね
というか箱自体女性ゲーマーには向いてない
14 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:49:56 ID:???
PS3はトロフィー必須になったから、履歴を嫌がる人も出てくるだろうね
まあ現状じゃあんまり関係ないけど

DSの次世代機は出るだろうけど、ブームが去った今必ずヒットするとは限らず
PSPはDSに対抗する形で出てきたハードなので
DSの次世代機がコケれば据え置きに流れが戻りそうな気がするけどなあ
携帯機の隆盛って据え置きほど長くないし
15 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:50:56 ID:???
PCゲーもっと増えろってことでよろしいですかみなさん？
16 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:51:04 ID:???
>>11
箱○買うくらいならブルーレイ観れてトルネでテレビ番組録れるようになるPS3買う
17 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:54:53 ID:???
>>15
正直言うけどこの先一番少なくなるのはPCゲーだと思うよ
18 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:58:29 ID:???
>>17
少なくなるというかもとから少ない　4から3に減るくらいの変化だと思うよ
もとから、どっかが沈黙して4から3になって新規が来てまた4みたいな動きしかしてなかったしね…
でもなくなりはしないと思う
19 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:03:31 ID:???
PCゲーは18禁乙女が元気ないからなんとも言えないな
元気あったらあったで、PC乙女ゲーのほとんどが18禁になるだろうが…
20 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:03:36 ID:???
箱もPS3も大人向け男性向けハードだからな
軽くて明るいものが少ない
PCゲームがもっと気軽に買えるようになればね
21 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:05:12 ID:???
PCは開発ツールにお金掛けられない・掛けたくない小手の
バルーン的役割もあるだろうしねえ
PCで出して評判よければ移植、みたいな
最近は以前のようには無いみたいだけど
22 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:05:25 ID:???
>>19
結局はPCは18禁でしか売れないから流行らないってことか
でも18禁乙女ゲーは流行らないから売れないと。
23 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:07:38 ID:???
>>7
アンジェ２の為にpc-fx買って
アンジェトロワの為にPS2買ったの思い出した
欲しいソフトが無い、もしくは少ない状態だと
次世代機って中々買う決心がつかないよね
これから先にそれだけの求心力のあるソフトが出ればいいんだけど
24 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:08:25 ID:???
>>22
流行らないというか　つくるメーカー自体が絶滅危惧種
出ないものは流行りようがない
18禁乙女ゲーを作ろうと企画する人自体がいないって感じか
25 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:11:09 ID:???
不景気だってのもあるんだろうな
26 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:11:15 ID:???
18禁乙女ゲーより全年齢のがとっつきやすいっていうのはあるよね
ロゼなんか最初はうまい言い訳して売ってたよな
27 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:14:14 ID:???
>>24
例えば18禁の兄ブラを持つメーカーなんかは
18禁が出来ればそっちで作りたかったのではと思わないでもない
喘ぎ声リピートとかのノウハウでもそうだけど、何よりブランドイメージ的に
それに花梨やロゼのようなメーカーも、
エログロが大手を振ってできる18禁が流行っていればそっちに行ってたかもしれない

でも18禁は非18禁より更にユーザーが少なくて
18禁に来るなら、18禁らしくないといけないとか妙な拘りを持ってて
現状エロ萌え系統しか受けないから、商業的にやりようがなかったんじゃないかと
28 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:14:39 ID:???
とっつきやすいというより、乙女ゲーは夢の世界だから
ちょっと過激にエッチ☆程度はいいけど、
マジでエロやられるとリアルすぎてドン引きする人がいる
BLまでいくと関係ないからエロでもいいんだけどな
29 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:16:28 ID:???
>>25
ユーザーの好みから計算づくで売れるものを作って確実に採算とらなきゃ
やばいから冒険できないんだろうなと思う
オトメイトが最近ネタゲーっぽい人を選びそうなの出してきたけど
なんだかんだ言われつつ結構安定して売れてるんだと思うわ
30 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:17:50 ID:???
男女エロは男性向けやればいいしな
少女漫画っぽいところや、女性ファンの多いメーカーだってあるし
31 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:19:10 ID:???
>>29
オトメイトは不満を言われつつも
固定ファンは増えてる気がする

と言ってもオトメイト作品全部好き！とかじゃなくて
このＤ、ライターなら買おう、ぐらいのノリっぽいが
32 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:20:54 ID:???
>>28
18禁乙女ゲーってなぜか重たいリアル志向多くて、（オフィスラブとか離婚不倫うんぬんとか）
昼ドラを見たいわけではないんだがなぁとは見てて思う
男性向けのほうがよっぽど乙女乙女してると思うよ
33 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:21:09 ID:???
前スレ>>1000だけど
ごめん、現状では乙女ゲーユーザーが持ってる率が一番高そうって意味でWiiを出したんだ
Wii自体がオタ向けゲームと相性良くないというのは自分も思っている

据え置きでも出てほしい気持ちはあるけれど適切なハードがないんだよね
34 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:22:50 ID:???
>>32
リアル志向でないゲームもあるんだけど、
層の違いからか、逆に既存の18禁乙女ゲーマーからは拒否されてる感じ
35 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:23:18 ID:???
>>31
それは良いことなんじゃないかなぁ
固定客がいればある程度売り上げの目安はつくし

ユーザー的にはD・ライターで自分に合う合わないがなんとなくわかるようになって失敗も減りそう
逆に一定ライン以上の売上を出せないってことにはなりそうだけど…
36 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:25:20 ID:???
>>33
Wiiは私も持ってるけど
乙女ゲームでどんな生かし方が出来るかって聞かれたら難しいよね
体全体使う乙女ゲーは見当たらないし

ラブレボがリアルダイエットゲームだったら
ぴったりだったかもしれないけど不満の声も多くなりそうだな
37 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:26:06 ID:???
>>32
学園ものは一般ゲーの微エロでいいから
乙女ゲー独自の18禁ってなるとどうしてもリアルになっちゃうんだろうな
そっちは男性向けだと賄えないし
38 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:29:32 ID:???
>>35
Dやライター買いという言葉を見ると
それだけで「乙女ゲーもここまできたか」
と感慨深く思ってしまう自分がいる

昔の乙女向けなんて数が無いから全部買ってたもんな
選択の余地すらない
39 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:30:11 ID:???
>>37
非18禁乙女は大手・一般ゲー開発もやってるところが非常に強いから、
様々な要素を気兼ねなく出せる18禁乙女が伸びてくれれば
それに対抗する形で非18禁市場の活性化にも繋がると思うんだけど
男性向けに顧客を取られて身動きできないのが現状だからなあ…
40 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:31:45 ID:???
乙女ゲーは客層がリアかオヴァって二極化してるから
オヴァが好きなのが昼メロドロドロ系で
リアがすきなのが微エロ学園系かファンタジーなんだろ
41 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:33:15 ID:???
最近の少女漫画とかを見てると
女性向けで性表現アリは求められてるけど１８禁表示に抵抗があるのかなと感じる
42 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:35:35 ID:???
>>40
またそう型に嵌めようとする
43 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:35:38 ID:???
>>40
議論スレでそこまで身勝手な決め付けを言ってのける神経は驚嘆に値する
とだけ言っておこう

RPGの客層が30代のキモオタと中学生しかいないと言ってるみたい
44 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:35:46 ID:???
>>41
分かる気がする。
あの18禁表示ってなんか家に置いとくと落ち着かないんだよな。
45 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:37:43 ID:???
女性が18禁自体に抵抗あるのは同意
エロは好きだけどそこまでって感じもあるのかもね
46 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:39:03 ID:???
>>40ではないが、そうじゃないと言うのなら例を挙げればいいんだよ
例えばUTM、あれどう考えてもリア向けなのに売れたよね
47 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:39:03 ID:???
>>38
Dやライターで回避することはあっても
Dやライター買いはないなぁ…
48 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:40:12 ID:???
>>46
具体的な話になると板違いだろＪＫ
自分はそもそも>>32自体当てはまらないと思うけどね
リアル路線で売れたのって某メーカーだけじゃんみたいな
49 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:42:10 ID:???
まあ、全年齢も18禁もそう型にはめることはないと思うよ
売れるものは売れるだろうし売れないものは売れない
ただ話が面白ければ売れるってもんじゃないけどな
50 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:43:11 ID:???
18禁乙女ゲーが売れるのが難しいのは
通常の乙女ゲームと同じでエロに至るまでの過程が
自然じゃないと駄目だからじゃないか？
男の抜きゲーならいきなりでもいいけど乙女で
それを求めている人はいないだろうし

恋愛の過程を書く以上に難しそうだなとは思う
51 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:46:24 ID:???
>>46
そもそも微エロ学園やファンタジーがリア向けとか
オヴァが昼メロドロドロが好き、なんていうのは40の勝手な決めつけ

リア向けってファンタジーがってこと？
ファンタジー＝リア向けと仮定するなら　みたいな話ならわかるけど
仮定を事実のように語られるのは迷惑極まりない
自分定義で語られてもいみわからん。
みんなピーマン嫌いでしょ？みたいな好き嫌いや趣向の違いを議論にまぜないでくれ
52 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:46:50 ID:???
>>49
実際18禁やってみりゃわかると思うが、
舞台が多少違っても傾向がまったく違うってのはあまりないのよね
例に挙げたUTMだって昼ドラ顔負けのドロドロっぷりを見せてくれるし
とは言え、具体的なものになってくると板違いであることは確かだけどね

売れるものは売れる、売れないものは売れないってそんなの当たり前で
じゃあ何が売れるんだろうか、これからどんな伸び方をするんだろうか
を考えるのが議論スレの意義だと思うがいかがか
53 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:47:16 ID:???
そもそも乙女ゲー層がリアかオヴァしかいないってのもあれだろｗ
一番多いのは20代じゃないの？
54 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:48:59 ID:???
ドロドロがない、多少シリアス入っても基本はほのぼの学園いちゃラブ
みたいなのは求められてないのか＞１８禁
でも、考えてみれば全年齢でもそういうのは少ないな
55 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:49:09 ID:???
何が売れる、か…
乙女ゲーで売上がすごいのって
遙かシリーズ、コルダ、ときメモGS
後はビタミンと薄桜鬼辺りか？

前者はネームバリューなんかも関係してる部分があるだろうからとりあえず置いておくとしても
後者二つになんか共通点あるのかな
56 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:49:14 ID:???
>>49
> 話が面白ければ売れるってもんじゃない
そこなんだよなー。
恋愛過程を割りと丁寧に描いてて、これは割りと佳作なんではと思って
プレイ後の感想とか見て廻ると世間的な評判も悪くないのに、
イマイチ売上げに結びついてない様子
絵がキャッチーじゃない、設定がとっつきにくそうというような理由もあるんだろうけど
やはりイマドキは初動勝負だからなんだろうな
最初にどんだけ客を掴めるかが全て、みたいな
57 ：55：2010/01/24(日) 10:50:47 ID:???
あ、ごめん>>55で出した例は
「乙女ゲーの中で売上が出てるゲーム」って意味です

ビタミンはあのシステムが受けたのかなーと思うんだけどね
58 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:51:51 ID:???
>>54
求められてはいるけどまずソフトが出ない、会社がないｗ
大体動いてるのが5社くらいしかない上に新作が年に4本出れば上出来って状態
59 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:53:34 ID:???
スタスカも人気ゲーム入りしてもいいんじゃないか？
リアと言うのは印象悪いからライト層と言い換えるけど
そこに受けるゲームは一時的に爆発的なヒットをするイメージがある

ビタミン、スタスカはライト層に受けが良かった
60 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:55:05 ID:???
スタスカはゲーム自体の売上はあんまり良くないんじゃなかったっけ？
CD扱いらしいから調べ方分かれば数字出てきそうなんだけど見当が付かない
61 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:55:15 ID:???
>>55
その前者であるネームバリューで問答無用に売れる作品の
ファン層をつかんだから
でどうか

これいい線行ってると思うんだが
62 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:57:43 ID:???
>>59
スタスカはゲームはあまり売れてない
CDは一万くらい言ってるのもあるみたいだけど
過去どこかでみた数字だと、ゲームは3000くらいしか売れてなかった
昔の話だから今はもっといってるかもしれないが
63 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 10:59:22 ID:???
>>51
まあしつこく言うのもアレだけど、リア向けｵｳﾞｧ向けってのは
リアル学生向け、リアル主婦向けというわけではなく
あくまで「その傾向がある」人の話だと思うのよね
UTMを例に挙げたが、微エロ学園系に通じるものがあり
厨二要素満載でドロドロ展開はあるけど分類するとすればリア向けと考えた

型に嵌めるのは、「それだけしかない」と言うのが間違っているのであって
型に嵌めようとしてるからと言って駄目というわけではないと思うんだよな
傾向を考えるってことだから
それすら否定するなら、それは正解でないという例が必要になる
64 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:04:15 ID:???
>>62
スタスカってＣＤのおまけがゲームじゃなかったか？
1万いけば成功といっていい数字だと思うが
65 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:04:46 ID:???
>>63
悪魔の証明をする場合、
証明しなきゃいけないのは悪魔はいると「主張する側」。
そちらが言い出したことを、反論するなら悪魔がいない証明をしろなんて言うのは暴論だよ

喧嘩をする気はないんだけど、
悪魔がいない証明なんてできないこと要求されても話にならないからね
66 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:05:10 ID:???
>>64
>>62が言ってるCDってのは語りかけのキャラ一人のCDのことだと思う
67 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:05:19 ID:???
スタスカってCDとCD+ゲーム両方あるんじゃなかったっけ
詳しい人よろ
68 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:07:18 ID:???
簡単に言うとこうなるかね
ゲーム＋CD：恋人同士になるまでの過程が分かる
CDのみ　　　：恋人になった後の主人公への語りかけ色々

確かにCDの方は結構売れてるって話を聞いたことがあるね
69 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:10:56 ID:???
>>68
CDの売り上げなら見つけた

*98　**1,667　**2,987　*3　星座彼氏シリーズVol.1｢Starry☆Sky～Capricorn～｣　
*61　**2,988　**5,285　*4　星座彼氏シリーズVol.2｢Starry☆Sky～Aquarius～｣　
*50　**3,431　**6,223　*5　星座彼氏シリーズVol.3｢Starry☆Sky～Pisces～｣　
*29　**4,080　**6,662　*4　星座彼氏シリーズVol.4｢Starry☆Sky～Aries～｣　
*37　**3,400　**5,468　*4　星座彼氏シリーズVol.5｢Starry☆Sky～Taurus～｣　
*32　**4,739　**7,478　*3　星座彼氏シリーズVol.6｢Starry☆Sky～Gemini～｣　
*23　**4,930　**8,734　*6　星座彼氏シリーズVol.7｢Starry☆Sky～Cancer～｣　
*46　**3,403　**4,393　*2　星座彼氏シリーズVol.8「Starry☆Sky～Leo～」　
*42　**3,552　**5,129　*3　星座彼氏シリーズVol.9「Starry☆Sky～Virgo～」　
*23　**5,942　**9,952　*5　星座彼氏シリーズVol.10「Starry☆Sky～Libra～」　
*26　**7,110　**7,110　*1　星座彼氏シリーズVol.11「Starry☆Sky～Scorpio～」　
2009年12月25日発売予定　星座彼氏シリーズVol.12「Starry☆Sky～Sagittarius～」　

ばらつきあるけど結構でてるな
ゲームの派生だと思うといい数字だけどゲームが派生みたいなもんか
70 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:12:09 ID:???
一万行ってなかったか　記憶違いだった
すまん
71 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:13:52 ID:???
>>65
傾向を言う側だって、それが必ず正しいかどうかなんかわかるわけがない
あくまで状況を見てこうではないかっていう推測をしてるだけだ
同じように、その傾向を否定する側にとっても何かが必要ではってだけだよ
わからないものは話題に出すなというのは、単に議論の放棄、思考停止だと思うんだが

例えば乙女ゲーユーザーの半数は男性と言われても
それを否定するだけの証明なんかできないのは販売店やメーカーでない限り当たり前だよね
でもブログ等の反応からして上記の仮定は正しくないっていう推測はできる
72 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:14:11 ID:???
>>70
いや、こっちこそ古いデータでスマン
去年のデータだし今は1万いってるかもしれない
73 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:15:08 ID:???
>>69
前にここで出てたけど
スタスカのゲームはデートCD主体の乙女系CDプロジェクトの一環って考えるのがいいと思う
74 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:16:55 ID:???
スタスカは目の付け所は良いと思う
けどメインストリームにはならないだろうな

こういう微妙にニッチ向けなのは増えてるのに王道は少ないよね
75 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:18:26 ID:???
>>71
話題に出すなとは言ってない。
正しいかどうかなんかわかるわけがないものを確定的事実のように
語るべきじゃないと言ってるんだよ　それこそリア向けとかオヴァ向けとか。

多くの女オタが見かけて嫌な気分になったことがあろうが、
女性向けをすべからく腐女子向けとか腐に媚びてるとか決め付けてるようなもの
それは個人の認識として勝手だと思うがみんなの認識のように前提として語られると
お話になりませんよと言ってるわけ
76 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:19:08 ID:???
>>74なレスはちらほら見かけるけど、
じゃあ王道って一体何だ？と高確率で思うことが多いなあ
スタスカなんか売り方が特殊なだけで設定も展開もTHE・乙女ゲーって感じ
77 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:19:41 ID:???
乱闘なら雑談でやってねぇ～
78 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:20:00 ID:???
>女性向けをすべからく腐女子向けとか腐に媚びてるとか決め付けてるようなもの
これはもう諦めた…
女キャラいてもホモとか言われるのももう諦めた…
79 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:21:08 ID:???
>>76
今はやりすぎ感があるけど
最初は今までありそうで少ない学園王道ものだったよね
CDを買う層とも重なってヒットしたんだろうなと思った
80 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:21:49 ID:???
>>76
舞台がどうであれ恋愛色が濃いものかな＞王道
81 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:25:56 ID:???
スタスカ話の横で議論してるのを見ると
お花畑の中で戦っているレスラーを見ているようだ

学園恋愛物だけだと薄いからそれに＋αしたのが唯一の女子設定かな
そうすれば友達キャラがいなくてもおかしくないし（絵師も楽だし）
スタスカはいい所に目をつけたなってイメージがある
82 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:27:04 ID:???
>>75
何度も言うけど、型に嵌めるのは、「それだけしかない」と言うのが間違ってるのであって
型に嵌めようとしてるからと言って駄目というわけではないと思うんだよな
傾向を考えるってことだから
それすら否定するなら、それは正解でないという例が必要になる

つーか、ちょっと断定的だったからってそんなに怒らないでもいいと思うんだが…
前にも言ったけど、エロゲスレのように「俺様理論で恐縮ですが」と一文入れるべきか？
83 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:30:01 ID:???
そろそろってか、かなり前からスレチ
二人とも空気嫁
84 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:31:03 ID:???
>>82
もういーよ…

この板自分が最後に言ってやらなきゃ気が済まない人多すぎ
85 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:32:43 ID:???
ここ議論スレだから
自分理論なら雑談のほうが100％盛り上がれるよ
オトメイトはリア向け、みたいな話で
86 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:33:34 ID:???
昨日も議題がずれても論破しなければ気がすまないって人が謝ってたな
議論するのはいいけど相手を謝らせるための言い合いする場じゃないんだけどな
87 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:34:14 ID:???
スタスカの「目のつけどころはいい」はなぜ売上に直結しないのか？

ＣＤメインだから？
ゲーム部分に問題があるのか？
88 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:37:35 ID:???
>>85
そうなると、ほとんどが話題に出せなくなってしまうと思うんだけどな

さっき出ていたハード話題とかも、現状はPSP移行している以上のことは言えないし
○○が何故売れたのも結局は推測の自分理論でしかない
89 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:38:03 ID:???
>>87
スタスカのゲームＣＤは売り上げのデータはわからないけど
そこらの乙女ゲームよりは出てるんじゃないか？
そうじゃないとデートＣＤ買っても面白くないだろ（声優ファンもいるだろうけど）

ゲームは後半になるにつれ手抜きになってきたと元盲から聞いた
90 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:39:38 ID:???
>>87
・だってあれ乙女ゲーじゃなくておまけが乙女ゲーだから
・そもそもハニビの顧客層が乙女ゲーマーとは似て非なるものだから
・PC起動なので自PC持ちが少ないかも

好きなのをチョイスだ
91 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:39:49 ID:???
>>87
ゲームがPCだから
これにつきると思う
価格安いしPSPやDSなら(この価格では出せないということはおいといて)もっと売れたんじゃないかな
自分のPC持ってないという人もまだまだ多いし詳しくない人は怖いというイメージがあるんじゃ
92 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:40:34 ID:???
>>88
いやいや、そんな事ないし
ちょっと空気読んでくれればいいだけだし

自分の意見が書けなくなりそうになると
「それじゃ話題にならない」って人がいるな
93 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:42:04 ID:???
>>88
空気嫁
94 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:43:45 ID:???
>>92
逆に思った
自分にとって都合の悪い主張→自分理論だから雑談で
自分にとって面白い話題→自分理論だろうがこのスレで
95 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:45:25 ID:???
決め付け口調で書くと怒る人がいるからやめようぜ！

ってだけの話じゃないの
96 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:46:20 ID:???
>>94
おまえしつこいのなｗｗｗ
97 ：87：2010/01/24(日) 11:46:23 ID:???
なるほど…

これからの時代、個人ＰＣは普及していくと思うけど
それが乙女ゲームの売上には繋がらないかな？
（この先ますます格差社会広がるから個人ＰＣ持てる層は広がらないかもという議論は別の話として…）
話聞いてるとＰＣに未来はないような内容が多いみたいだけど
98 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:48:08 ID:???
オリコンアルバムランキングのスタスカ初動

*110　***　**1,644　**1,644　*1　プラネタリウムCD&ゲーム｢Starry☆Sky～in Spring～｣
*76　***　**2,199　**2,199　*1　プラネタリウムCD&ゲーム｢Starry☆Sky～in Summer～｣
*49　***　**3,014　**3,014　*1　プラネタリウムCD&ゲーム「Starry☆Sky～in Autumn～」
*53　***　**3,273　**3,273　*1　プラネタリウムCD&ゲーム「Starry☆Sky～in Winter～」
99 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:49:31 ID:???
スタスカ全部やった自分の意見としては
「この価格でこれだけのもの出してくれれば十分」だったけどなあ
後半につれスチルが酷くなった(目なし主人公の顔を隠さなくなったという意味で)のは確かだが
後半のが話が重いものが多く、そちらのが好きな人も多い
これ以上はスレチだが

D2の廉価シリーズがなくなった今、PC以外の媒体で出してればもっと大きなものになってたかもしれん
まとめて移植するような気がしないでもないのでその時が真価が問われるのでは
100 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:52:35 ID:???
スタスカは売り方が特殊だからなぁ…

安いのは確かだけど、シリーズ全部そろえると普通の乙女ゲーより高くなるよね
12人攻略対象いれば多いだろうし、満足度はあるのかもしれないな
101 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:54:59 ID:???
ハニビは乙女ゲーが本業じゃないからなぁ
本業じゃなくてこれならまあいいかな程度だったんじゃ
同人ゲーが、同人だからクオリティが落ちても許容してもらえる…
って例えたら失礼か
102 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:55:09 ID:???
>>98
中の人人気はもちろん関係してるだろうが
どんどん初動が伸びてるのは口コミが広がったということだろうか

103 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:57:14 ID:???
>>102
春が評判良かったから口コミで広がって
逆に秋の劣化が冬の伸びの悪さに繋がったって感じに見えるな
104 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:57:32 ID:???
春は確かにゲームも評判良かったもんな
そのあとどんどんクオリティが下がったとは言われていたし
最初から待ってる層もあったんだろうけど

売り方としては悪くないかもね
好みのキャラがいる所だけ安く買う、みたいに思えばなんかお得な気がするし
逆に全員クリアしてみたいと思うと高いんだけどさｗ
105 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 11:57:56 ID:???
>>102
じゃないかなあ＞口コミが広がった
最初の売り上げから倍ぐらいになってるしね

ＣＤがそのまた数倍売れてるのは声優効果か？
106 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:00:32 ID:???
6300円で6人攻略対象とすれば、DS乙女ゲーと大して変わらないんだよねスタスカ
スタスカが受けてるのって、絵のキャッチーさもあるだろうけど
CDのおまけだから、王道学園系以上のものにならないだろうっていう
安心感があるんじゃないかなと思ったりする
107 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:02:00 ID:???
CDに関しては声優効果なんじゃないかなぁ
ゲームよりCDの方が先に出てるキャラもいるもんな

単純に数字だけでみるとそこまでではないけど
3000って乙女ゲーだとちょっと少ない位？
それとも真ん中辺りかな
108 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:04:08 ID:???
3000円ってドラマCD含めての値段だからなぁ
ドラマCDが1000円と安く仮定してもゲームは2000円
2000円でこれなら妥当と思わせられる
でもドラマCDは付属なので3000円払わなければいけない　うまい商売と思うよ
109 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:06:12 ID:???
>>107
4000のルシアン、ＳＹＫあたりがそこそこ売れた
と言われてたから普通ぐらいなんじゃないか？

それなのに（乙女ゲーの中では）こんなに人気があってアニメ化するんだから
やっぱり他所から出た乙女ゲーとは違うんだな
110 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:07:04 ID:???
女性は高いものは買うの躊躇するけど安いものは結構簡単に買うイメージ
例えば12000円のゲームは高い！と言って買わないけど1000円のゲームを毎月買うっていうのは大丈夫みたいな

スタスカは全部買えば普通の乙女ゲより高いのにその感覚がなさそうなあたり
そういう女性の心理？を活かしての商売な気がする
ハニビはうまいなあと思ったよ
111 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:08:46 ID:???
>>109
その辺はひと月だかふた月で8000くらい行ってたよ＞売上スレ
112 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:09:25 ID:???
2000円で綺麗な絵で3人攻略できて
しかもCDついたら買っちゃうよな
最近の乙女ゲーは通常6000円、CD付9000円ぐらいするから余計安く感じる
113 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:11:53 ID:???
>>110
コレクターズ精神みたいなのも利用できてる
春夏秋冬ってあったら４つ揃えたくなる心理
春を限定版で買ってしまったら残りもそれで揃えたくなるとかな

スタスカは買ってないけど
花鳥風月とか雪月花とかこういう形式って美しいよなぁ　揃えたくなるのもわかる
114 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:13:16 ID:???
乙女ゲーって声優ヲタの力がすごいとは言うけれど、
スタスカの売り上げを見てると、はたして本当にそうなのか？と感じるな…
零細にとったら確かに馬鹿にできない数字ではあるが、
>>98を見てると、中堅以上の声優ひとりにつき500人くらいの割合じゃないかと
春なんて緑川・小野・杉田の一般ゲーでも出てる有名な声優を使ってるのに
初動としては一番少なく、後の方が大きいってことは、好きな声優が出てるから無条件に買うんじゃなくて、
ゲームとしての評判を聞いて、乙女ゲーとして買ったという人が結構多そうだ
115 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:16:50 ID:???
乙女ゲー人口における「PCゲー怖い」って印象は今どうなってるんだろう
116 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:17:03 ID:???
>>114
最初は声優目当ての人が買ってゲーム部分が思ったより良かったから評判に
→それが口コミで広がった
→星座彼氏を乙女ゲームとして興味を持った人が買い始めた

て感じか
117 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:24:10 ID:???
>>115
そう変わらないんじゃないかなぁ
売上が分からないから、変動が分からないけど…

難しそうとか怖いと思ってた層は
ある程度選べる今の状態であえてPCに手を出そうと思わないんじゃないかな？
118 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:28:00 ID:???
>>115
よくこのスレ（というか板）に現れるエロゲ信者の数みてると
PCゲーやる乙女ゲマの人口多いのかな～と思う。

単純に少数いるエロゲ信者の声が大きいだけなのかもしれないけど。
119 ：：名無しって呼んでいいか？ ：2010/01/24(日) 12:28:45 ID:???
>>115
怖いっていうか持ってないんだと思うのよ
男の子だと中学、高校あたりで自分のパソコン持つようになったりするけど
女子層だとすっごい少ないと思う
大学なりで持ち始める人は多くなると思うけど
親の昔のパソコンとかが多い気がするよ

ギャルゲ、エロゲ層より乙女ゲ層は中高生の比率高いと思う
120 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:32:28 ID:???
遙か2の時なんて今よりPCゲー怖いの人が
いたのによく出せたなとつくづく思うよ

しかし「プレイ方法がわからない、インストールって何？」状態なら
理解できるけど「怖い」人は理由は何だ？
「壊れそうで怖い」って意味なのか？
121 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:33:53 ID:???
>>119
＞乙女ゲ層は中高生の比率高いと思う
これは男女の性差なのか、社会的環境の違い（成人がゲームをやりにくい環境…結婚出産とか）なのか
両方かな

あと卵とニワトリの話になっちゃうけど
大人がやって楽しめるゲームが少ないと思う
悪く言えば子供だましっていうか。男性はそれを分かってて楽しんでる大人も多そうだけど
122 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:33:57 ID:???
買いたいのはPC＜CSだけど、面白そうだったら手を出す
くらいの認識の人も増えたんじゃないかなと思ったりする
ガーネットクレイドルやロゼゲーが売れたと言われてるけど、
一体どれだけ売れたのかが結局はわからないから何とも言えないが

>>120
パソコンのことがわからないから、何があるか読めなくて怖い
ってことじゃないの？
123 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:36:41 ID:???
ロゼがあれだけ売れててしかもPCゲームだったのを考えると
怖いの原因は少しロゼが入ってるんじゃと穿った見方をしてしまう

PCゲーム＝壊れるだったからな
124 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:37:20 ID:???
>>120
世の中にはクリックやドラッグを知らない人もいるし
余計なところを触ったらデータが全部吹っ飛ぶと信じている人、ちょっと処理が追いつかなくて固まっただけで大騒ぎする人もいるんだぜ
125 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:38:38 ID:???
中高生を取り込めないのは厳しいね
126 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:39:55 ID:???
ただ乙女ゲーだとパソコンスペックは必要ないし
今はフリーゲームもいっぱいあるから
フリゲから入る人もそれなりにいるとは思うんだが
127 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:40:05 ID:???
>>120
何があっても自分じゃ対処できないとか共有だからばれたら怖いとか？

中高生が手を出しやすいってならやっぱアプリなんだろうなあ
128 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:41:05 ID:???
>>124
わかる…パソコンは変なボタンを一回でも押したらデータが全て吹っ飛ぶ
そんな頃が私にもありました
129 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:42:52 ID:???
>>126
全然分からないから手を出さないって層が少なからずいるんじゃないのかな
パソコンのスペック自体が分からないとかさ

PCゲーのスレ見てると起動出来ないって書き込みしてる人もたまにいる
130 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:44:24 ID:???
中高生の場合PCは親と共用がデフォだろうから
変なデータは入れられないしね
壊したら怒られるし親にも迷惑かかる

据え置きゲームだったら自分だけの責任だからいいけど
131 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:48:48 ID:???
もう少しすればまた状況変わってくるかもしれないけどね
携帯が一人一台の時代になったように、PCが一人一台の時代が来るのかもしれんｗ

まぁでも、現状だとあまり詳しくないからいじりたくないって人もいるんだろうな
フリーズ位ならまぁいいけどトラブル起きた時に、どうすればいいのか分からないんじゃ確かに怖いだろうし
132 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:58:49 ID:???
「トラブルの原因に心当たりはありますか？」
「ゲームです」はきついよなｗ

ブログが流行ってるし、簡単なことは出来る子も
PCゲームとなるとプログラム表示とか出るから難しそうに見えるのかもね
133 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 12:59:45 ID:???
自分用PCないからできないというのはわかるが
よく知らないからこわい～できない～っていうのはつける薬がないな
ググレカスとしか
134 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:02:24 ID:???
>>131
> まぁでも、現状だとあまり詳しくないからいじりたくないって人もいるんだろうな

詳しくなくてもPCゲーやってるけど、その心理もよくわかる
インスコしようとして手順通りにやってるのに上手くできなかったときはどうしようかと思ったｗ

ついこの間、DVDをPCで見てウイルスは心配ないのかと聞いてきたじーさまがいたんだが、
多少でも知識があれば「ちょｗそれはねーよｗｗ」と思うことでも
詳しくない人にとっては何が脅威かもわからんから、心配になるんだよな
135 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:05:05 ID:???
ディスク入れたらすぐそのままプレイできる訳じゃないからな＞ＰＣゲーム

一つバカ売れゲームが出たら女性の間にもＰＣでゲームする土壌ができると思うけど
今売れてるタイトルを移植するメリットはないし
新しいタイトルだとどれだけ良作でもハードル高いだろうしなあ
136 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:08:43 ID:???
そういえばどこかは忘れたが
乙女向けのPCメーカーのユーザーサポートに

「インストールってなんですか？」

なんて質問が来てしかもそれが一人じゃなかったらしい
説明書も読めないってか読まない人もいるんだろうな
137 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:08:57 ID:???
出たとしても移植待ちの買い控えも多そう

でも意外とPCゲーのCS化って活発じゃないよね
ロゼとディンプルの他に何かあったっけ
138 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:11:11 ID:???
まだ１作だけだけどＧＳＤＣとか
139 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:14:04 ID:???
思い出したけどコルダ無印ってPCだったんだよな
後からPS2版が出た
140 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:15:24 ID:???
コルダとか案☆も元はPCじゃなかったっけ
141 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:17:52 ID:???
あとはファンタとか昔のタクヨとか、古いのばっか思い浮かぶ
最近のソフトはロゼとDCGSくらいじゃないか？　あとUTMの全年齢移植
142 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:18:52 ID:???
肥は最初PCゲーそれから移植ものが多いな
コルダも人気が出たのは移植後だったように思う
143 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:19:54 ID:???
コーエーは一時期ＰＣ出してたんだけど完全にＰＳ２に移動したな
ＰＳ２がそろそろ全盛期になった頃だからそれも当然か
144 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:20:20 ID:???
そうだね、どっちもPCだった
コルダの方が評価されたというか評判になったのはPS2移植されてからだったからなぁ
ラスト付近でキャラの告白っぽい独白ムービーが追加されてたんだよね

何もかも一新する3で2システムで来たって事は全体を見た時に2のシステムの方が評判良かったのかな
145 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:22:41 ID:???
移植って元メーカーがしたいっつってするんじゃないんじゃなかった？
ロゼが、コンスマじゃなくてPCのほうを買って欲しいもんだから
追加要素どころかカットがあるだのなんだの言ったとか

PCゲメーカーはPCが売れると思ってPCゲーつくってんじゃなくて
PCゲメーカーだからしょうがないんだよね　いくらコンスマで来て欲しいといっても
146 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:24:29 ID:???
これ以上はスレチだがコルダ３のシステムは２とはまた変わった
個人的には遙か２から遙か３ぐらいの冒険変化ぶりだ

GSの無印から２の時も思ったけど、
新しいものが受けたからってそれを続けると飽きられるんだよね
最初はもてはやした人も２になると進歩がないと言い出す
147 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:26:10 ID:???
ＰＳ２はあの世代で一人勝ち状態だからしょうがないわな
ＰＳ、ＳＳ、ＤＣみたいなハード競争があったらまた違っていたかもしれない

そういう意味でＰＳ３はどうなるのか気になるが、ＰＳ３の性能が乙女ゲに必要かというのはまた別な話で
ＤＳとＰＳＰはとちらが主流になるのかも別の話で
ＰＣでの展開もry

選択肢増えたよなあ･･･。ソフトの供給が追いつかないのがもどかしい
148 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:26:19 ID:???
キャラ続投とは別にナンバリングって意味のシリーズ物には
システムの向上・進化・アレンジ・発展が求めたいものだよ
149 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 13:30:25 ID:???
進化やアレンジもやり方によっては旧派から
反発を食らう原因になるからナンバリングは大変だな

最初から買う層がいるという点では安心だけど
あまりにそこから離れさせるとファンがアンチに変わる
150 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 14:24:47 ID:???
マイネくらいなにもかもが変わったらいっそ清々しいかも＞ナンバリング
あれはアニメや漫画含めパラレルみたいなもんとして捉える事が出来た。

コルダもいっそ星奏学園から離れても良かったかもな。
151 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 14:29:41 ID:???
>>150
ネオロマ系統だとその手の冒険は危険な気がするなぁ…
別にコルダとして出す必要ないみたいな反発が今以上にありそう

ナンバリングのものって難しいよね
同じような感じじゃ駄目だけど、変えすぎても駄目って意味では
欲しいかどうかとは別にして、シリーズもの自体あんまりないのは難しいからってのもあるのかな
152 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 14:32:39 ID:???
個人的にはひとつのものに固執しないせいか
ナンバリングにそんなに魅力を感じないんだよな
どっちかっていうと前作に引っ張られて微妙になってしまったものの方が多い気がする
ナンバリングじゃなくても好きな制作会社だと買うだろうしね
ただときメモやネオロマくらい大きくなっちゃうとネームバリューって大事なんだろうなとも思う
153 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 14:44:38 ID:???
てかナンバリングってなんなんだろうね
このシリーズなら安心して買えるっていう安心感か
雰囲気が好きなのか、ゲーム性が楽しかったのか
それぞれの求めるもので反発の理由や度合いが変わってきそうだ

個人的には「こんなの乙女ゲーじゃない」と
「こんなの○○シリーズじゃない」には似たようなものを感じるが
154 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:05:17 ID:???
前作が好きだったなら、少なくとも設定・世界観や雰囲気、ゲーム性等
自分の好みの系統のゲームだろうっていう期待とか安心感はあるかな、自分は

メーカーからすれば、新作よりも既存ファンの興味を惹きやすいし
絵師続投や声優続投ならそれぞれのファンもついてくる可能性も高いし
一度成功したタイトルだから、何かしら多くのユーザーを獲得できる要素があるってことだろうしな
まっさらなところから作るより、ビジネス的なリスクは少ないのかもと思う
そのかわり、前作ファンの期待に応えられなかったときの反発は大きいんだろうけど
155 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:15:04 ID:???
現状大手のコナミとネオロマが既存シリーズのナンバリングしか出していないんだから
ローリスクハイリターンうまーなんだろうな
156 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:20:23 ID:???
>>155
そういえばそうだな＞現状大手のコナミとネオロマが既存シリーズのナンバリングしか出していない

しかもどっちも今年出すのは「３」だ
乙女ゲーに限らず一般でも３つめは冒険するのが多いけど
結果も大成功か大失敗かの両極端なんだよな
両方好きなシリーズだし、これ以上良乙女ゲーが減ってほしくないから
大成功になってほしいもんだ
157 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:33:51 ID:???
３でコケたっていうと幻水とときメモ思い出すなあ
どっちもコナミっていうねｗ
158 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:35:32 ID:???
>>157
てめーは幻水3好きの私を怒らせた

たしかFF10と同時期発売だったんだぞ　相手が悪すぎたわ
159 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:38:53 ID:???
すまん調べたら一年違った
なんかとぶつかってた気がしたんだが　どっちみちスレチすまそ
160 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:41:13 ID:???
ｸﾏｰ

かぶるっていえば２月発売のソフト多過ぎだろ…
決算合わせか知らんがずらせないんか
161 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:42:17 ID:???
なんだかんで延期したからそんなでもなくなったろ
162 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:43:38 ID:???
雑談みたくなってるぞ
163 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:55:33 ID:???
>>160
別に全部買うわけじゃないからそこまでだな
164 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 15:59:51 ID:???
発売予定見ると数だけは多いけど
移植とか原作付とかなんだかで実はそうでもないんだよな
165 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:02:12 ID:???
まあでも賑わってはいるんじゃない
今年限りだろうけど
166 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:02:37 ID:???
別に発売日に買う必要もないしな
167 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:03:17 ID:???
2月から延期したのって発売月が他所と重なったのも原因の一つなのかね
ジャンル被りが多いと他の月よりは売れなくなりそうだしさ

ただ今回の延期組を見るとそんな計算は無く
本当に間に合わなかったんじゃないか、
もう一、二回延期するんじゃないかと思ってるんだが
168 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:04:32 ID:???
>>157
幻水がコケたのは５だぞｗｗｗ

というのはさておき、３って一般ゲーでも転換期な感じなんだよね。
１・２と来て一気に未来に行ったり過去の話になったり。一応の集大成的な作品が多いかな？
169 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:06:48 ID:???
1がヒットして2はまだ1のネタ使ったり出来るけど
3になるとネームバリューとして使うだけって感じがする
170 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:08:30 ID:???
２は続きもの、３で路線変更が多いよね
そこから新規がつくかアンチがつくかは博打だよな
171 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:10:55 ID:???
GSみたいにひとつずつキャラも舞台も変更していくってのが一番いいのかな
正直3とかでキャラ総とっかえされると別なゲームにしろよ！って言いたくなる
172 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:14:34 ID:???
>>171
１と２が同じ世界だったらそう思うかもね
声優シャッフルだけなら「ハイハイいつもの肥肥」ですむけど
コルダでキャラ総取替え、その癖前作キャラも少しだけ登場はあざとく見える
173 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:17:02 ID:???
続編に前作のキャラ登場って公式的には
前作ファンへのサービスなのか前作ファンを釣ろうとしてるのか…
どっちにしてもやめてほしい
サービスなら丁重に遠慮する　釣りならエサなくてもかかってやるからやめてと言いたい
174 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:17:02 ID:???
続編ってどうしても前作キャラがネックになるよね
前作キャラ出さないほうがいいと思うんだけど、
やっぱり出したほうが売れるのかな
175 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:18:41 ID:???
私も前作キャラ出すくらいなら新キャラに容量割けと思うけど
ビタミンもコルダも前作キャラいるから買う、買ったって話は割とよく聞く
176 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:20:55 ID:???
>>174
単純に出したいだけじゃない？
よく前作キャラが出張って色々言われてるけど辞めないってことはそういうことだろ
キャラクターってやっぱり製作者にとって思い入れがあるから
177 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:21:34 ID:???
一般ゲーだけど好きなキャラが続編で弁護士からピアニートになった
という悪夢をみたあの悲しみ
夢だから見なかったことにしたけど
178 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:22:13 ID:???
ナンバリングだと微妙に損した気分になる
たくさん出してるけどほとんどナンバリングゲーを出さないオトメイトとD3は尊敬する
179 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:22:59 ID:???
D3ならビタミンを忘れるな

前作キャラは頼むから出てこないでほしい
新主人公に絡まれても嫌だし旧主人公の話をされるのも嫌だ
別の世界の話でいてくれと思うよ
180 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:23:22 ID:???
そりゃ愛して入れ込んだキャラがグラフィックも新作、
声も新録でもう一度会えるとなれば多少値が張ろうが
財布も緩くなるのが人情でしょ
中古で買ってファンになった層も前作には金落としてないけど
新作なら飛びつくだろうし
181 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:24:27 ID:???
>>178
オトメイトは緋色だけだと思うがD3は結構出してるぞ
そういえばラスエスも3でがらっと印象変えてるな
182 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:25:16 ID:???
>>175
一般ブログの話だがコルダ３の新キャラ散々叩いておいて
前作キャラ出るって知った途端手のひら返してるのが多くてｸｿﾜﾛﾀよｗｗｗ
新キャラ好きは問答無用で買うし、アンチも場合によっては買うし
こりゃ前作キャラ出して出張らせるわなと思った
183 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:26:45 ID:???
新作から入ってくる客よりも、前作からやってる人のほうが多いから
コルダなんてモロそうでしょ
ＧＳは3から入る人もいそうだけど
184 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:27:45 ID:???
>>178
その代わりにファンディスクって感じだな

シリーズじゃなくて単発が多いと新規ファンが入りやすいのはいいね
185 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:29:30 ID:???
ファンディスクってCSでもやるもんだな、とオトメイトではじめて知ったよ
186 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:29:49 ID:???
>>182
そういう人を見ると悲しくなるな…
最終的にゲームを好きになればいいけど
「ゲームは最悪だったけど○○のために頑張りました！」
とかの感想だともうね

買う理由なんて人それぞれだとわかってるけど
なんだかひっかかるものを感じる
187 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:30:43 ID:???
まだキャラのためにならいいんじゃないの？
○○さん（声優）のためにやりましたのほうが嫌だよ
188 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:32:03 ID:???
自分はそっちのほうが見るな
ゲームは糞だったけど声優さん最高みたいな
確かにそういうゲームもあるかもしれないけどさ…
なんのためのゲームだよと思う
189 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:32:30 ID:???
>>187
そういう人はキャラを声優の名前で呼ぶね
まあ、どっちにしろ買ってくれればメーカーにはありがたい話なのか
190 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:33:53 ID:???
この板は声オタしねな風潮だけど世間は声オタ多いね
キャラ叩いてたくせにサンプルボイス聞いたらかっこいい！ってはしゃいだり
メインキャラが○○さんじゃないから嫌とかなんとか
スタスカ受けるわけだ
191 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:34:03 ID:???
乙女ゲームのイベントって行ったことないんだけど
レポートだけたまに読んだりすると「ゲームやってないけど」って人が結構多いんだけど
やってないゲームのイベント行って楽しいんだろうかと思う
192 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:35:00 ID:???
コンスマFDが流行りだしたのは遙か3の十六夜記からだったように思うが
絶対あれでFD商法の味を占めたよね肥
193 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:35:01 ID:???
声優の声だけ聞きたい人はゲーム性を嫌うだろうね
もっと手軽にゲームを楽しみたいんです！ってさ
194 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:36:03 ID:???
>>190
声ヲタ氏ねというより、厨人気のある声優ヲタ氏ねみたいな風潮はあるな
マイノリティが多いだけ
声優好きな人はそれなりにいると思う
195 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:36:12 ID:???
＞キャラを声優の名前で呼ぶ
ああ、あるある……しかしネット上のブログ感想などでよく見る傾向なだけに、
そこに予算をつぎ込むメーカーの姿勢は正しいと言わざるを得ない。

去年の東京ゲームショウの乙女ゲ試遊台周りをうろうろしていたが、
乙女ゲの話をしている娘さんたちの話題は、やっぱり絵とキャストが大半だったなあ。
シナリオやシステムはやってみるまでわからんしな……
196 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:38:13 ID:???
>>193
それならそれでいいんだけどさ
今色んなメーカーが所謂乙女CD出してるじゃん？
ハニビもそうだしぽにきゅん？とかなんかそういうのもある
そういうのだけで我慢すればいいのにと思うことがある
197 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:38:21 ID:???
俳優のやるコルダミュージカルに文句は言うが
声優のやるイベントに文句を言わないゲームファン（自称）の不思議
198 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:40:12 ID:???
>>196
そう言うＣＤには出てない声優ファンなんじゃない？
199 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:40:37 ID:???
>>195
そりゃそうじゃね＞絵とキャスト
だってそれしかわからないじゃないか
ライターが人気ライターだったら別かもしれないけど
完全新作で設定が斜め上だったりしない限りそれしか話すことねぇよ
200 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:41:19 ID:???
好きな声優・あまり好きじゃない声優はいるけど
後者が出てたらクソゲーとも思わないし
前者が出てれば問答無用に好きとも思えない

声しだいで評価ころりと変える人って
小説の内容はどうでもよくてカバーのデザインだけ見てるようだなぁ
201 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:42:12 ID:???
>>198
スタスカとかの声ヲタホイホイゲームって騒がれる声優陣はほぼそういうCDの常連だと思うよ
202 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:43:07 ID:???
>>195
発売前のゲームなら仕方ない気もする
メーカー自体が長めのサンプルテキストやシステムの詳細出してくれないことも多いし
ゲームって習うより慣れろ的な所あるし
だからって妄想ばっかりもなんだしねｗ

ただし発売後の妄想とキャストの一挙一動の話、てめーはだめだ
203 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:43:51 ID:???
>>201
いや、たまにいるぞ
「マイナーな声優が好きなアタシ」が

世間のニーズはあまり無いけどそういう人の声はでかい
204 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:44:03 ID:???
>>199
うん、まあ、そうだよな。悪かった。

声は棒読みで聞き取りにくいとかじゃなければどうでもいいやと思っている自分も、
やっぱり絵柄はすごく気になるからなあ。やっぱり絵と声は大事だよね。
205 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:44:12 ID:???
というか声しか注目されないようなゲーム作ってる会社も会社だな
206 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:45:00 ID:???
>>200の前半くらいな人ばっかりだったら良いんだけどなあ
どうもこの板に居るのは声優＞キャラになってるのばかりだし
207 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:45:26 ID:???
声は別に棒じゃなきゃ誰でもいい
けど目新しい人でうまい人が来てくれたらちょっと嬉しい程度の声好きだけど
絵は凄く気になるからなあ…絵はやっぱ大事だよ
208 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:46:33 ID:???
絵はゲームやってる間ずっと見てるわけだからね
やっぱり大事だと思う
209 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:47:02 ID:???
>>205
確かにそれはあるな
ストーリーがよかったら声ヲタで入り口が声優でも
評価するという層はけして少なく無いだろうしね
210 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:48:23 ID:???
>>208
絵といえばＧＳだけは不思議なんだよね
万人に好かれる絵じゃないのにプレイすると慣れてくるというか
かっこよくも見えてくる不思議
211 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:48:58 ID:???
絵がすごく可愛いなあ好みだなあと思っても、某新作アラビアンみたいに超わかりやすい地雷を埋設してくれると
安心して避けることができるので、メーカーもできれば声と絵以外の情報をそこそこ出していただきたい。
あれならどんなに好きな声優が来ても踏まずに済む。見える地雷って親切だよな。かえって感動した。
212 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:49:32 ID:???
>>210
わかる
初見だと「ん？」と思うのに
いつの間にかイラストブックを買っていたりする
213 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:50:50 ID:???
GSは万人に好かれる絵でもないとは言うけど
あんまりクセのない絵だとは思う
なんていうか難しいけどさ
214 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:51:30 ID:???
>>211
個人的に主人公の情報をもっとくれって思う
その点ではワンドやデザキンやＵＴＭは助かった
215 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:51:58 ID:???
>>210
システムやテキストが良質なら、多少萌えない絵でも萌えられるという証明だな。
しかしGSクラスの信頼感がないと、萌えない絵の時点で買い控えられるので、
やっぱり綺麗な絵で釣るのは大切と、何度も出た結論に帰結するわけだ。
216 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:52:00 ID:???
>>206
この板ってそれほど声優＞キャラの人みないけどな
実はそういう人が多いのかもしれないけど
専スレではしゃいで声優の名前なんて言ったら総叩きにあうし　スタスカはしらん
217 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:52:29 ID:???
>>168
幻水がコケたのは3だよ
バディシステムとか、反撃ひでぇとか、天魁星主人公からおろされたｗとか
そして4で自らガケから飛び降りた

5はかなり信用回復した作品
218 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:53:09 ID:???
GSはあの絵でも萌えられるってのはまあキャラ付けがしっかりしてるってのがあるだろうけど
そもそもあの絵で売れるってのがネームバリューのおかげだからね
219 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:55:06 ID:???
>>214
ロリ主人公がお嫌いか
220 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:56:03 ID:???
スタスカはハニビがもうCDメーカーなわけだし
声オタ狙い承知で買ってる人ばっかだろう
わざわざ「声オタゲーなんて知らなかったうすっぺらい」なんて言いに言ってみろ
自分は情弱ですと言ってる様なもんだ
221 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:56:09 ID:???
>>216
ここは乙女ゲー板だからね
声優＜ゲームな人が多いんだろう（棒じゃない限り）
あー、でも上にあるスタスタＣＤ売り上げ（ゲーム付じゃない方）を見ると
声優ファンの力ってすごいんだなと思うよ
222 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:56:44 ID:???
>>216
いや総叩きにあうのは昔声優の名前出してはしゃいだのがいたから
最近は学んだのか大人しくなってるけど一時期酷かった
ルシアンスレは最近だけどなんか酷かったｗｗｗ
スタスカスレは売上かグッズの話しかしてないｗ
223 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:57:00 ID:???
絵は大事だからって言っても最近どれも小奇麗な絵が増えてきてるからな
それ以上に何か必要なものがある気がする
224 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:58:03 ID:???
>>219
ロリつか頭悪いのが嫌いなんだ
225 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:58:08 ID:???
このスレスタスカ嫌いな人多いよな
226 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 16:59:24 ID:???
>>221
でもさ、正直声優ホイホイでも売れてないのもあるし
声優ファンの力といえども内容は大事なんじゃないのかねぇ
227 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:00:09 ID:???
>>218
ネームバリューと言ってもＧＳ無印の頃は
ときめきメモリアル女版なだけで
DCGSやメモオフGSとそこまで大きな差は無かったんじゃない？
成功したのは中身の勝利だと思うよ
228 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:02:02 ID:???
＞そして4で自らガケから飛び降りた
あまりに的確過ぎて声出して笑ったｗ

＞GSの絵
ゲーム未プレイの人に見せると、みな一様に「うわぁ……」って顔するな。
すでに訓練された信者の自分も地味だなあと思うし。キャッチーな絵ではないよね間違いなく。

自分は絵買い声買いより世界観＆キャラ設定買いだからわからんが、皆が絵で買った作品ってどんなのがある？
229 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:03:13 ID:???
>>225
思いっきり声オタホイホイゲーだからなｗ
正直おまけだからって言い訳してパッチも何もしないのはどうかと思うよ
230 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:04:06 ID:???
>>227
そもそもときメモ本家とDCやメモオフ本家を同列に見れるものだろうか疑問が…
その辺の女子高生にこの３つきいても反応を得られるのはときメモだけだと思うよ
それくらい本家のネームバリュー自体が違うと思う
231 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:04:59 ID:???
>>227
え、待って
ときメモとメモオフダカポ一緒にしちゃいかんだろ
ときメモって社会現象おこしたんだぞ
232 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:05:27 ID:???
>>228
ＳＦ全然知らないのに買ったリトアン
色々言われてるが私はあの絵すごい好き
女の子をもっと可愛く描いて欲しいとは思うが
233 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:05:52 ID:???
>>228
絵は大事だと思うけど、絵「だけ」では買わないな
絵が好みじゃなかったら買わないけど、
シナリオやキャラ設定・世界観も重要チェック項目だ
234 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:06:04 ID:???
>>228
買ってないけどカズアキの絵は好きだ
スタスカじゃなくてSFとかファンタジーなら買った
でもまあ学園物に向いてる人なんだろうが
235 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:07:37 ID:???
>>230
ときメモは一般人にも知れわたったしやっぱりその二つと比べるのは違うね

ただ本家３からＧＳ１までのときメモは迷走気味だった覚えがある
236 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:08:24 ID:???
>>227
ときメモとDCメモオフ（ついでにTLSも）が同じかどうかはおいといて

・ネームバリュー
・中身の差
・時代

どれもあるだろうな、正直
ときメモ以降の所謂ガールズサイドはどこかずれてるのも多かったし作りこんでもいなかった
あと乙女ゲーム自体が台頭してて数が多かったってのもあるしな
237 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:08:52 ID:???
叩くつもりは無いけどＧＳ理事長や日比谷みたいなのはなかなか出せないよなあ
238 ：235：2010/01/24(日) 17:08:55 ID:???
ごめん、GS1で復活したって意味にとってください
239 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:10:28 ID:???
>>233
同意する
絵だけじゃなくて雰囲気も大事だなと思う
240 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:11:26 ID:???
>>237
彼らが最萌えの人には申し訳ないが、あれは正直無いわ。GOROは一周回って逆にアリだと思うんだが。

2以降はDS版も含め反省したのか、それほどアレなデザインのキャラは出してないな。
241 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:13:20 ID:???
>>228
世界観に絵も入ってる場合があるので
その点においては絵買いはするかなあ
正直グラフィック含めた世界観ってのは存在すると思う
242 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:15:21 ID:???
まず視覚から入るからね
顔がかっこいいと（好みの絵だと）ゲーム中も
見てるだけで幸せになれる自分キメェｗ
243 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:17:03 ID:???
デザイン含めてキャラに一目惚れって言うのはあるんじゃない？
実際買うかどうかはまた別の話になってくるけど
244 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:17:11 ID:???
最近乙女ゲーにおける絵の流行がヨネ絵系からカズアキ系に移行してきた気がする
すげえおおざっぱだが
245 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:18:12 ID:???
好きな絵、好きな世界観でも何故か落とす気の起きないキャラもいたりするから不思議だ
246 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:18:28 ID:???
何がヨネで何がカズアキなんだか分からんがｗ
可愛い系は増えてきたよな
萌え絵みたいなああいう感じではなくちょっと女顔でスタイリッシュで細い感じ
247 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:18:42 ID:???
カズアキ系って由良系と似てないか？
いやなんていうか塗り方がテカテカしてるところとか
248 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:20:40 ID:???
乙女ゲーというより全体的な流行りがまさしくカズアキみたいな感じ
小物にこっててオサレ系で足が小さくて細くてみんな同じ顔ついでに女っぽい
ヨネ絵はオタ向けであんまり廃れない感じの絵かな
249 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:22:01 ID:???
カズアキは乙女に限らず最近流行の絵
ヨネはゲームにありがちだけど流行り廃りはないオーソドックスタイプ
250 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:22:44 ID:???
スタスカに中性的な顔立ちって設定のキャラいるけど正直他キャラとの差なんて（ｒｙ
251 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:23:19 ID:???
>>248,249
同じこと言っててﾜﾛﾀｗ
最近の流行りがあれなのかぁ…
252 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:24:02 ID:???
あんまり流行の絵だと流行終わったらどうなるのって思うけど
そういうのは別にいいのかな
253 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:26:12 ID:???
流行の服とかはダサいだろうけど、絵自体はいつか古くなるし…
というか別に流行追ってもいいけどね
ただ、時間がかかるから発売時にはもうダサくなってるということになりそうだけど
254 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:26:32 ID:???
流行すぎても一つのタイプとして定着するのとそうでない絵柄があるから
255 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:26:38 ID:???
>>252
発売してみんなが買うときに流行ってればいいのであって
そのあとなら流行が終わろうがさして問題ないんじゃないか
256 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:27:54 ID:???
>>253
それ服とか小物とかの話だよね？
絵の流行はそんな流行った廃れたりはしないだろう
257 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:30:50 ID:???
乙女ゲーの服はダサいって言うけど
正直下手に流行追ってダサくなるよりはGSみたいに突き抜けてるほうがいいな
258 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:31:10 ID:???
流行り廃りはよくわからんが
「あーこれ女オタ受けしそうだなあ」ってのはなんとなくわかる
オトメイトは基本的に受けそうな絵柄持ってきてると思う
絵柄選びで力尽きてるみたいだけどｗ
259 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:32:11 ID:???
別に流行の服じゃない＝ダサいなんて思わないし得に話題にもならないレベルで充分だけど
服のセンスだけで噴くようなレベルは勘弁
260 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:34:21 ID:???
ダサいのはGSとコルダだけであとは無難だよ
前田絵みたいにファッションショーにされても困るがな
261 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:35:18 ID:???
あれはあれでゲームにあってるからいいんでない？
逆に普通の服着ててもなんか変だ
262 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:38:12 ID:???
ＧＳやネオロマをプッシュする時に「絵が綺麗だよ！」ってあまり聞かないけど
それ以外のゲームの多くでは絵の綺麗さを殊更に褒める声が大きいのは前から不思議に思っている
あと声優ね
263 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:38:13 ID:???
>>258
つくづく絵師選びだけは上手いと思う。＜オトメイト
コルダはやったことがないんだが、GS並みに私服が酷いの？
264 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:39:13 ID:???
コルダが酷いというか、ネオロマ自体センスはあんまりない
265 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:39:24 ID:???
ゲームにあってればどんな服を着ててもいいよね
全身黒タイツとか言う訳でもなし
あんまりうるさく言う方が
私おしゃれなのだからこんなの許せないのって見えていい気分がしない
266 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:39:32 ID:???
GSはガチだけどコルダというかネオロマは80年代少女漫画っぽい
267 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:40:40 ID:???
ダサいとなんか安心するという心理もある
268 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:41:07 ID:???
>>262
多分絵の綺麗さや声優くらいしか褒めるところがないんじゃないの？そのゲームは
でも内容の面白さをプッシュしてるのもあるよ
そういうのはまぁ絵が褒められない場合もあるけどな
269 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:41:37 ID:???
オトメイトはいつもゲームに合った絵師に頼んでるよな
受けそうな声優もわかってるし、そこそこ売れるのが納得のメーカー
270 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:42:22 ID:???
>>262
ネオロマはまずスチル枚数少なかったりでグラフィックちょっと手を抜いてるのが見える
GSは安定してるといえばしてるけど絵自体が購入理由になるのとはなんかズレてる

単純に大手よりその他の方がグラフィックは力入れてる感じだからじゃない
271 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:42:41 ID:???
>>267
それはあるな
あんまりオシャレでもなんか戸惑う
272 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:43:23 ID:???
絵と声優とテーマを抑えておけば数字は稼げる※大手は除く
をオトメイトはちゃんと心得てる
273 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:45:43 ID:???
別にオシャレならオシャレで嬉しいけど
イケメンセンスいいオシャレ～設定キャラがダサい服きてるよりは
設定と合ってるのは大事
274 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:45:50 ID:???
その絵が一番のネックなような気もする
なんだろうどこもマネしようとしてできてないというか
275 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:46:38 ID:???
>>272
オトメイトはなんだかんだで凄いと思う
できそうでなかなか難しい
声優は簡単だけどね
276 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:48:02 ID:???
>>272
オトメイトはなんだかんだでオトメイトっていうブランドが付いてる気がするけどな
277 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:48:27 ID:???
もうちょっと他も頑張ってくれるといいんだけどねオトメイト…
まぁ前よりは原画や塗りの綺麗なメーカー増えたよね
ああと一歩のキャッチーさが足りないとか惜しいところはあるにせよ
278 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:48:28 ID:???
オトメイト除くと絵がいいゲームって意外と少ない？
ラスエス３はいいと思うけど
279 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:48:53 ID:???
>>270
大手はグラフィック以上に勧められるところがあるからじゃね
280 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:49:43 ID:???
好みは置いといてD3は新規開拓した開発の塗りは良くなってると思う
あとはうたプリも綺麗だと思う

カッツェとうたプリは時々目が死んで見えるけど
281 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:49:48 ID:???
こう言う系統のゲームがほしいな～って
ゲームを作るのが上手いんだよねオトメイト

コナミとネオロマまではいかないけど頑張ってるのはわかる
282 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:49:52 ID:???
>>278
ラスエス3はここでは評判いいけど、苦手意識持ってる人は多そう
ここのスレ民はちょっとオサレっぽいの好きそうだしな
283 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:50:20 ID:???
>>278
３…？違うね（ｒｙ

最近は綺麗なの増えてると思ったけどなあ
284 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:50:33 ID:???
むしろグラフィックに関しては大手はあんまり褒められたもんじゃない
285 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:50:55 ID:???
>>280
うたプリは中身が出てないからなんとも言えない
TOP絵や立ち絵は綺麗だけどその人がスチル描く訳じゃないし
286 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:51:25 ID:???
>>282
評判いいか？
話題に上がると必ず目が死んでるｗオサレｗといわれてる印象だが
287 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:51:38 ID:???
>>280
まて、うたプリはまだゲーム画面は出ていないｗｗｗｗ
288 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:51:45 ID:???
>>283
綺麗なの増えてるけどなんかどこも垢抜けてないんだよな
この辺は好みだと思うけど、キャッチーさにはある程度のセンスも必要かな
289 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:52:39 ID:???
>>281
誤字脱字バグまみれでも頑張ってるっていえるのか？
290 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:52:42 ID:???
ゲームの出来は酷評されるオトメイトだが、売り出し方は上手いと言われるよね、いつも。
実際に上手いし、よそは真似できていないしなあ。
原宿探偵も個人的にはひっでぇと思ったが、手ブロとかピクシブとか見るとああいう絵柄が今すげえ受けてるしな。
291 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:52:54 ID:???
>>281
絵や題材選びは頑張っているので、
もうちょっと中身をこうなんとかしてほしいと思う
確かにアンテナ立てっぷりは凄いけどな
これでSFが来たら完璧だ
292 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:54:01 ID:???
>>286
目が死んでるとは言われるけど
今までのラスエスの中では今風で好きというのもよく聞く
やっぱり今っぽいの求めてる人はある程度いそうだ
293 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:54:12 ID:???
>>288
クラキミはキャラデザというか原画がまずいと思った。塗りは綺麗
カッツェは逆に垢抜けすぎのオサレ系でそういうの苦手な人が倦厭しそうなイメージ
D3はまぁ実際のゲーム中でのキャラメイクはまぁまぁ美味い方だと思う

個人的に綺麗だけど何かが惜しいと思ったのは誰裏ブラコーあたりかな
294 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:54:53 ID:???
誰裏ブラコーは綺麗だけど残念の常連なのでそろそろ許してあげたらどうでしょうか？
295 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:55:48 ID:???
オトメイトは
題材＝良い
絵＝良い
声＝良い
シナリオ＝良い部分も探せばある
システム＝悪い

こんなんだからな
もう少し頑張ってほしいけど、今ぐらいのペースじゃないと元が取れないんかね
296 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:55:58 ID:???
>>292
今っぽいの定義が広すぎてよく分からない…
297 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:56:02 ID:???
オトメイトは華やかでわかりやすいキャッチーさ
D3はネタ要素も含めて若干玄人向け

どっちも元々会社がそんな感じだからな
298 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:56:53 ID:???
声に良い悪いってのがよくわからんな
299 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:57:24 ID:???
オトメイトはシステム改善とシナリオボリュームに関しては
今後もあんまり注力し無さそうだしグラフィック極めればいいと思う
それで充分に売れるしウケるんだから
300 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:57:29 ID:???
>>298
多分題材や絵含めて「人を釣れるかどうか」の良さ悪さだから
そういうことなんだと思う
301 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:57:57 ID:???
>>298
人気声優かどうか、じゃない？
302 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:58:17 ID:???
クラキミはサイトの絵見てると画力ありそうに見えるのに
なぜあのポーズになったし
という印象を受けた

令嬢探偵の絵はダサいとかダサくないというよりも何か別の
うまく言えないけど　モサいというか
303 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:58:30 ID:???
絵が綺麗で内容がそこそこ、なのは恋愛ゲーで当たり前のこと
内容や設定を小難しくするのがオサレでカコイイと思ってると潰れちゃうよ
304 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:58:30 ID:???
>>299
＞それで充分に売れるしウケるんだから

悲しいなあ…
305 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:58:37 ID:???
旬で厨がたくさんついてる声優
306 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 17:59:56 ID:???
>>295
無理にゲームにせずデジタル小説みたいなのにしたほうがいいんじゃないかと思ってしまうんだが

中身頑張れ
307 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:00:03 ID:???
>>302
クラキミは線画分業であのネタポーズは原画じゃない
それにしたってデザインが古臭くて微妙だったけど

令嬢探偵は絵柄自体結構好きだったけど何かこう、な…塗りがよければまた違ったんだろうか
308 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:00:11 ID:???
>>303
萌えが第一だからな
設定第一じゃつまんないのしかできないよ、両立できるなら話は別だけど
できないならやらなくていいと思う
309 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:01:06 ID:???
>>302
モサいが的確すぎて噴いたｗ

絵師のサイトだと結構綺麗だったのに塗りで酷いことになってた
それでいったらオトメイトは塗りも上手いことになるか
310 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:01:39 ID:???
>>307
>それにしたってデザインが古臭くて微妙
それはあるな、実際やって面白かったし萌えたけど
昔の少女漫画のキャラって感じだな
311 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:02:20 ID:???
オトメイトというかデザインファクトリーのグラフィっカーが敏腕なんだと思う
ヴァンテの塗りは酷かったからな…
312 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:02:32 ID:???
>>303
内容や設定がちょーっとでも小難しいのはこの頃とんと見なくなったな…
とにかく受ける設定はどれだ！？って感じで模索してるように思える
水の旋律くらいからはじまり、リトアンくらいが最後のように思う
いずれも難しくはないんだけど
313 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:02:37 ID:???
オトメイトは塗り上手いんだけど難点としては毎回同じような雰囲気の塗りで
ゲーム絵になると絵師の違いが塗りで潰されるところかな
綺麗だけどどうしてもいつものオトメイト的になりがち
314 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:02:51 ID:???
キャラクターデザインが古いってのは誰裏にも感じたな
凄いオーソドックスではあるんだけどどこかでみたことあるような感じで
じゃあ、新しいキャラデザってなるとあんまり乙女ゲーでは思いつかないんだけどさ
あれかな、水嶋ヒロみたいな髪型とかかな…
315 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:03:47 ID:???
>>311
ヴァンテもうるるんとかマメプリの頃とかは良かったんだけどな
たぶん上手い人退社しちゃうんだろうな
316 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:05:11 ID:???
>>311
絵はグラフィッカーにもよるからねぇ
ってかほぼ塗りによるな
PCゲの絵が綺麗なのは絵特化のゲームばっかり作ってるからだろうな。
グラフィッカー大事だし
317 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:05:26 ID:???
>>314
誰裏はもう許してやれよ
あれはライターからして１０数年前の感覚なんだよ…
318 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:05:57 ID:???
違うねはサイトトップの絵は綺麗で惹かれたけど
ゲーム立ち絵はなんていうか…怖い

ブラコーはなんで空気感が強いんだろうな…
絵はサイト見る限り骨折絵ではないし、設定も厨臭くて一定の層に受けそうな気がするのに
ヲタ心をくすぐる何かがなかったのかな
319 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:06:23 ID:???
>>314
キャラクターというのは見た目だけで構成されてるものじゃない
ありきたりな髪色髪型でも「僕は新世界の神になる！」とか言い出したら
うけるかうけないかは別として新しいキャラだ
320 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:06:34 ID:???
>>314
なんかスタスカでああいうパーマのキャラいなかったか？
321 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:08:02 ID:???
キャクターの絵の下に来る説明文も同時に頭に入れて
このキャラは否かと判断してるしな
322 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:08:06 ID:???
>>316
だからガーネットもうけたのか
でもあれの塗りは特に綺麗とは思わなかったんだよな
主人公はよかったけどそれ以外はちょっとのっぺりした感じ
323 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:08:27 ID:???
>>317
もう許した

ってか面白ければ古い新しいも関係ないからどうでもｗ
誰裏やブラコーも面白かったら許容範囲の絵でしょ
面白くなかったから絵とかが責められてるだけで
324 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:09:02 ID:???
>>308
違う意見を持ってるなあ
基本的に萌えは消耗品なので、キャラ萌えを押さえつつも
設定やストーリー、システムなど魅せるところを作らないと
結局長くは付き合ってくれなくなって、どんどん消費が激しくなって
客の飽きと受け入れられる新要素探しに奔走するだけだと思う

大手がシリーズ展開できてユーザーから搾り取れるのって、
キャラ萌え以外にも受け入れられるものを作ってるのが理由じゃないかな
325 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:09:07 ID:???
オトメイトの塗りに限った話だけど
ＤＦが関わってない原宿の塗りとＤＦ制作のデザキン
塗りだけ比較したらデザキンの方が断然上手いもんなあ…
326 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:09:34 ID:???
>>318
正直作品として微妙だったからとしか…
ライター発表時はいろんな意味で祭りになったけど
そのあと専スレも過疎ってたしな
327 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:09:40 ID:???
>>318
整ってるけど顔コピペなのがなぁ
設定も使い古されたようなのばっかだったし
総じて二番煎じっぽい
328 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:10:25 ID:???
>>318
姉ブラは結構うけてたみたいなのにね
329 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:10:59 ID:???
ブラコーって単純に買った人少ないんじゃない？
PCゲーだし

で、出来自体がものすごく叩かなきゃいけないほど悪くなく
かと言って薦められるほど良く出来てたわけでもなくって感じ
だから空気
誰裏の方は、W主人公がな…
330 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:11:02 ID:???
乙女ゲーってキラキラゴテゴテした塗りが多いけど
P3みたいな塗りのはこないかな
アニメ塗りほどさっぱりせずかといってしつこくもない
331 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:11:37 ID:???
いいかげん、○○来ないかなーは雑談スレでいいと思うんだけど
332 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:11:53 ID:???
>>325
デザキンってDF塗りなのか
綺麗だよな
オトメイトは雰囲気作りうめぇよ
333 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:12:35 ID:???
>>331
そんな話あんまりしてない気がするぞ
塗りの話がメインじゃね　そんな目くじらたてなくても…
334 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:12:58 ID:???
ブラコーは初めに出してたキャラ紹介ですべてを説明しすぎだったり
隠しといた方が良いんじゃね？な部分も事前に出しちゃったりで…
体験版のキャラ絵以外のグラフィック見てると全体のクオリティが高いかといわれれば疑問だし
335 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:13:20 ID:???
>>329
で、またPCゲーは何で売れないのかウケないのかに戻るのか…
336 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:13:31 ID:???
オトメイトは良くも悪くも話題になってるから
成功と言えば成功かもしれない

ヒット作はいまだ緋色（無印）と薄桜鬼しかないが
337 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:13:52 ID:???
そういやブリッジは
ＰＳ２版新撰組、花柳、ＤＳ版新撰組の追加スチル、リトアン、ストラバと全部塗りが違うんだよな
338 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:14:02 ID:???
>>321
説明文の内容もだけど文章自体も発売前チェックに使えるよね
公式のあらすじもあんまり理解しにくい文章のゲームは避けるわ
誰が書いてるかは知らんが
339 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:14:47 ID:???
>>324
キャラ萌え以外のものができるなら
そういうところはどんどんやってくれればいいけど
できないところは無理にやらなくていいってだけの話
340 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:14:47 ID:???
ＰＣゲーだからって言ってもガーネット売れてるしなぁ
ＦＤも公式通販は達成目標本数越えてるみたいだし

ブラコーはなんか所々で首を捻る部分が多かった気がする
341 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:15:18 ID:???
>>330
うたプリ
342 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:15:30 ID:???
ブリッジは地味に凝ってるな
地味と言えばブリッジ自体もそんなイメージ
地味、だけど良い仕事をする、と思ってました
343 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:15:39 ID:???
>>340
ガーネットの売れてる、というソースが全く無いので微妙
というか具体的に何本売れてるのかわからないしな
344 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:16:02 ID:???
>>337
花柳以降はそんなに差を感じないよ
相変わらず布とか柔らかいものの塗り方が上手くなくて何故かやたら
パステル入った色を使いたがる
345 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:16:32 ID:???
ガーネット売れてる売れてるというがメーカーの申告だからなあ
すげえと言うべきなのか否か
346 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:16:39 ID:???
ガーネットは単に「社内の目標クリア」だからな
それがどの程度なのか分からんので本当に売れてるかどうかは謎だ
347 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:16:45 ID:???
>>341
※ゲーム絵まだ出てません
348 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:16:51 ID:???
PCゲーは好きな人しか買わないから
349 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:17:50 ID:???
売れてるに信憑性がないなら売れてないという意見も同じじゃない

ブリッジは塗り自体丁寧っぽいけど上手いとはあんまり思わない
質感が全部一緒になる
350 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:17:50 ID:???
ガーネット面白いよ、な感想も聞けば
ガーネット金太郎飴だよ、な感想も聞くからな

結果的に乙女ゲーは萌えたもん勝ちだから
前者は萌えて後者は萌えられなかったんだろう
351 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:18:05 ID:???
でも萌えに徹した乙女ゲーって正直言ってあんまり無い
スタスカとかがそうなのかな
ビタミンもそう？
352 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:18:30 ID:???
>>347
あ、そっか
キャラ紹介絵は立ち絵とは違うかもしれないもんな　同じとこが多いが
353 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:19:23 ID:???
>>349
だから別に「ガーネットが売れてるからPCゲー大丈夫だよ」という意見は的外れってことだろ
雑談スレでも同じこと書いてる人いるけど
354 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:19:40 ID:???
ロゼの塗りのこともたまには思い出してあげてください
355 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:19:56 ID:???
スタスカは萌え特化した結果じゃないかな
人によっては好きな設定が幾つかあるから
356 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:20:47 ID:???
>>324
キャラ萌えを抑えつつってことがキャラ萌え第一ってことじゃない？
設定だけ先走られて萌えがないのは恋愛ゲームとしてはずれです・・・
357 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:21:42 ID:???
>>354
論外。で済む話だからな。

ガーネットは綺麗な絵だと思うが、そこそこいい評判を聞くのは絵以外の部分もそれなりに良くできていたからだと思う。
対してブラコーは(ry
358 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:21:47 ID:???
>>354
ロゼは塗りって言うかぬりえレベルだから……
359 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:22:09 ID:???
萌えがなくても話として良いならアリでないかな
ただそんな作品男性向でもひとつかふたつしかお目にかかったこと無いが
360 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:22:24 ID:???
>>350
金太郎飴なのは単なる事実だろう
萌えられなかったからいちゃもんつけてるなんて信者の言い分みたいだ
361 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:22:28 ID:???
>>354
ロゼは社長さんの意見が入らない時の絵の方がよかったです
362 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:22:54 ID:???
ゲームが褒められるのが一番良いんだけどね
絵ばっか褒められるのはゲーム部分がちゃんとできていない証拠
363 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:23:05 ID:???
>>359
面白ければなんでもあり同意
ただ面白くないのに萌えられないのは最悪だなｗ
364 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:23:12 ID:???
萌えも込みで話が良いから評価される
365 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:23:23 ID:???
>>362
オトｍ（ｒｙ
366 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:23:24 ID:???
>>359
「乙女ゲー」というジャンルで出すなら萌えがないのは困る
367 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:23:27 ID:???
グラフィックと声優以外の売りを作らなきゃ大手にはなれないというのは分かった

資金的な問題もあるんだろうけど
今の規模で満足してるメーカーもあるような気がするんだ…

もう少し頑張ろうぜ！熱くなろうぜ！と修造エールを送りたい
368 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:23:50 ID:???
>>362
そういうことだろうね
絵や声優が良い！ってのは正直＝他が悪いってことだから
ゲームとしてはあんまり良い評価ではないなぁ
369 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:24:08 ID:???
>>354
そういえばロゼの魔法使いのやつのTOP絵だけ塗りがまともだったけど外注にでも頼んだんだろうか。
ということは自分のとこの塗りがヤバイということは自覚してるってことだよな
370 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:24:51 ID:???
お前ら二言目にはエロゲエロゲ男性向け男性向けって言うけど
男性向けの世界でも萌えゲーじゃないと見向きもされんぞｗ
371 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:25:26 ID:???
>>368
一概にそうとは言い切れないと思う
372 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:25:50 ID:???
>>368
しかし乙女ゲームとしてそういうゲームで評価高いのある以上
ちゃんとゲームとして認識されて支持されてるって事だよ
かなしいけどな
373 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:26:11 ID:???
>>370
クラナドは人生だし
374 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:26:37 ID:???
>>360
いちゃもんってか
「萌えたけど金太郎飴だったよ」じゃなくて
「つまんねー、期待したのにシナリオ金太郎飴じゃん」みたいな感じだったんだが

てかなんでそんな喧嘩腰なんだｗ
375 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:27:21 ID:???
エロゲでも設定が小難しくて受け入れられてるのは一部のメーカーだけだしな
なんだかんだで売れるのは萌えがあってそこそこ楽しいシナリオですよねー
376 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:27:22 ID:???
>>350でそこまでは読み取れないだろうｗｗｗ
377 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:28:46 ID:???
>>375
その一部のメーカーが羨ましいんだよおおおおおおおおお
全部が全部萌え放棄しろって言ってるわけじゃない
オトメイトは今のまんまでいいと思ってるし
378 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:29:28 ID:???
るーすやきのこに萌えはないもんなあ…
379 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:29:47 ID:???
というか萌えを放棄する意味が分からん
良シナリオに萌えも含まれてるでいいじゃない
380 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:30:13 ID:???
「面白い」も個々の好みによるんじゃないか？
自分はクラナドもフェイトもそんなに面白いと思わなかった
381 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:30:16 ID:???
>>374
そんな喧嘩腰に見えたならスマン

金太郎飴って個人的にものすごいガッカリ要素だからさ
萌えられなかった負け組みが言ってるだけじゃん的な意味だったらないわーと思って
382 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:30:52 ID:???
放棄しろとは言って無くない？
萌えがなくても話が面白ければそれもアリ
ただそんなことはめったに無いって話じゃないの？
383 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:32:33 ID:???
>>379
見ていると、萌えの定義が人によって
バラバラなんじゃないかと思ったな

ここで言われている萌えのないものっていうのは
話に惹かれるゲームで、キャラそのものに執着はなく
恋愛映画みたいにその場その場で萌える感じ

所轄萌えゲーと言われてるのはキャラ萌えで、
ゲームが終わった後もキャラ萌えでずっと盛り上がれる
て感じに読み取ったんだけどこれで良いのかな？
384 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:32:58 ID:???
>>378
普通に萌える人間がここに
全体シナリオの完成度の高さはともかくその中に萌えを見出すかは個人の主観もある
385 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:33:15 ID:???
>>380
それならつまらないも面白いも好みです＞＜で終わっちゃうじゃんｗ
386 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:34:35 ID:???
きのこに萌えるかは知らんがキャラ自体はは割とキャラゲー的な造形
387 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:35:31 ID:???
fateはキャラにも人気あるし、
あれこそキャラ萌えとシナリオ両立してるゲームじゃないのか
388 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:38:09 ID:???
>>383
萌えのないもの＝話自体が恋愛主体じゃない、恋愛要素が薄い
萌えゲー＝恋愛主体で糖度が高く、キャラクターが濃い

ってことだと思った。寧ろ、凄い偏見だけどねｗ
389 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:38:33 ID:???
>>385
つまりはそういうことだろう。
ストーリーは好みで片付けやすいから、このスレや他で
乙女はシナリオいいのがないってこじつけて騒いでる連中が後を絶たない。
薄桜鬼や遙か3はじゃあ何故売れたのかって話だし。
390 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:38:57 ID:???
>>385
そうなんだよね…議論に水差す発言ですまない
ただ人気が高くても合うゲームと合わないゲームって
いうのはあるんだなと思ったんだよ

前にも出たけどそこら辺を考え出すと
それこそきりがないんだけどさ
391 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:40:47 ID:???
突きつめて行っちゃえば最終的には>>385の結論にはなっちゃうよね
人気が高い、売れるのと萌えだったり合う合わないって違うもんなぁ
392 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:41:36 ID:???
男向けの萌えは
ちょっと露出が多かったり胸やけつが揺れたり逆にツルペタだったり
はにゃ～とかうりゅ～とかあ、あんたなんかryとか言ってるだけのペラい造形でも
女の何倍も釣れる世界なイマゲ
それがちゃんとしたキャラメイクなら何十倍になるし
分母が違いすぎるし土壌も精神構造も違うから比べられてもなぁ
393 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:42:10 ID:???
>>389
遙か3はネオロマというネームバリューから
薄桜鬼はヨネ絵と設定のキャッチーさ

とこじつけてみた
まあ、初動からかなり売れてるんだからそれだけじゃないだろうけどね
神シナリオとは言わんけどそこそこ面白いと感じる人が多かったんだろう
394 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:42:59 ID:???
>>389
大筋の展開におかしさや矛盾が多くても要所要所で萌えるシーンが入ってれば
売れるってことじゃない
絵や声優が良いなら尚更手に取りやすいし
395 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:44:06 ID:???
別に神シナリオとまでいかなくていいから
恋愛描写をしっかりしてくれて平均して凡シナリオくらいで良いと思う
平均が低すぎるんだよ
396 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:44:14 ID:???
>>393
ネオアンジェリーク・・・
397 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:44:28 ID:???
「ぶっちゃけどんだけ面白くても手にとってもらわないとはじまらない」
これ何百回も言われてるけど真理ﾈ
398 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:46:01 ID:???
初動が売れたといえる数字で二次で盛り上がったゲームは
その後も数字が伸びるイメージ
399 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:46:51 ID:???
薄桜鬼はオトメイトだと思ってプレイしたら神ゲー
…いや良ゲーな方なのかもしれない
遙か３は戦う神子がほしいとか相手キャラが
上手く需要とマッチしたんだろうなと思ってた
400 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:47:46 ID:???
>>389
入りとしては源平とか新選組って題材がよかったんじゃね？
内容も何かよかったから口コミで広まったのかも
401 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:48:36 ID:???
結局は自分好みのシナリオがないだけなんだな…
402 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:49:37 ID:???
薄桜鬼のおかげでオトメイト凄い！頑張った！イメージがブランド自体にも付いた気がする
個人的にはプレイしてみてもそれまでのオトメイトゲーとの比較考慮しなければ
悪くはないけど神や良ゲーというほどでもと思ったけど
403 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:50:46 ID:???
というかいきなり神シナリオとは言わんから全体的にシナリオの底上げ頑張って欲しい
404 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:50:58 ID:???
萌えも欲しいが、もっと燃えが欲しい！
ヘルシングみたいな乙女ゲがあったらめっちゃお布施してしまうｗ
405 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:51:00 ID:???
>>401
好みというか全体の完成度より相応の萌えるシーン入れとけば
高評価で売れる乙女ゲーの流れに不満な人が多いんじゃない
406 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:51:13 ID:???
ネオアンだけはわかんないんだよなー
キャラも声優も悪くないしシステムも快適
だけど新しいタイトルになるほどのヒットってわけじゃない

自分もプレイしたけど何故かキャラが薄く感じて
ちょっと萌えたゲームで止まった
407 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:51:40 ID:???
遙か３なんてスチルの大多数は失笑レベルだったのにそれでも売れたのは
システムの目新しさもあると思う
408 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:52:25 ID:???
うーん、なんていうか好みなんじゃないの？
薄桜鬼は>>402のように悪くはない程度の感想の人よりも
良ゲー（神ゲー）って思った人の数の方が多かったっていう感じで

楽しめた、萌えたらそれに応じて評価も上がるんだろうしね
409 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:53:07 ID:???
萌えれば勝ち
それでいいんじゃないかな
410 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:54:02 ID:???
>>407
あ、それはあるかも
戦闘が楽しかったんだよね
乙女ゲーでそういう感覚無かったから新鮮だった

コルダ３も今回冒険してるけどどうなるかな
411 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:54:20 ID:???
萌えれば勝ち、そういうシーンがあれば満足
それだけで評価されてるゲームばかり増えると一部が望んでる
全体クオリティの高いシナリオのゲームはまず出てこないな
412 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:54:58 ID:???
>>409
いいと思うけど
このスレにくる必要もなくなる
413 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:55:06 ID:???
好意的に見られる冒険とそうじゃないのってのはあると思うんだ…
414 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:55:21 ID:???
ぶっちゃけあまりにも酷いゲームは萌えれないって人が多いし
萌えれば勝ちっていいかたはアレかもしれないけど
萌えれるって人が多い時点で平均値はクリアしてるんじゃないかな
415 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:55:33 ID:???
宣伝ももちろん大事だけど、口コミも大事だよね
416 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:56:22 ID:???
評価されてるのは萌え部分でシナリオのその他の部分は綻びだらけ
417 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:56:35 ID:???
好み云々より完成度の問題な気がする
いいシナリオって言われているものは
だいたいそこはクリアしてるしさ
418 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:56:53 ID:???
>>414
それはなんとなく分かる気がしないでもない
まあ、クオリティの高いシナリオはあんまり望まれて無いんだろうなあ
絵が綺麗で声優豪華でそこそこレベルが一番かね
419 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:57:05 ID:???
>>415
乙女ゲーやってるって言い辛いしね、オタク同士でも気軽に言えない。
ヤオイ好きな人からは凄い見下されるし
420 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:57:31 ID:???
というかなんで>>411みたいに0か1か的な感じになっちゃうんだろうなぁ…

今のような乙女ゲーも出つつ
もっとシナリオが良いものが出るといいんだけど、じゃ駄目なのかな？
勿論向上して欲しいってのはあるし、もっと色んなものに凝った乙女ゲーを求める人もいるけど
それとは別に手軽に萌えるものを求めてる人もいると思うんだけどな
421 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 18:59:47 ID:???
>>419
あるある、乙女好き＝ドリ好きだったｗ

422 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:00:02 ID:???
>>420
そはいってもユーザーの思惑とは別に手軽な萌えの盛り込まれた乙女ゲーで
売れるんだしわざわざ手間のかかること企業はしないからじゃない
上記のようなゲームが稼げなくなってきたらシナリオに力入れなきゃと思うかも知んないけど
同人でも慈善事業でもないんだから楽して稼げる方選ぶよ
423 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:00:25 ID:???
>>420
すごく同意
好みは違うんだから選択肢がいろいろあるのはいいことだ
424 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:01:03 ID:???
シナリオがいい、ってのは人それぞれだから
恋愛に絡んでるならまだしもいくら感動できるといってもキャラ殺しちゃったら文句言われるだろうし
人によっては拒否反応起こす人もいる
それなら別に手軽な萌えゲーで売れるならそれが一番メーカーとしては楽
425 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:01:52 ID:???
>>420
ユーザーが望んでも実際メーカーがそういうゲーム着手しようとしてないじゃん
選択肢増えたら嬉しいはお客目線で会社としてはリスク高いでしょ
426 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:02:47 ID:???
シナリオがいいていうか>>416の言うような綻びを減らしてくれと思う
そうすりゃシナリオ全体の水準も上がる
427 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:02:56 ID:???
シナリオが良いものが欲しいという人はいるだろうが
今の状態を見るとメーカーも少数派だと思ってるんだろうね
428 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:02:57 ID:???
メーカー側からしたら
安易な萌えゲーもユーザーから求められてるから売ってる、らしい
本当に良い物をのぞむならこちらの意識も変えないととは確かに思う
429 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:04:18 ID:???
>>420
手軽にできるタイプのタイトルは山程あるけど
逆に作りこんでるのは皆無な気がするんだが
430 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:04:34 ID:???
>>422
いや、だからさ
なんで今の状態で売れるから駄目みたいな感じになっちゃうんだ？
431 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:05:01 ID:???
なんだかんだ言っても前よりかはいいんだけどね

オトメイトはシナリオよくないって意見多いけどジャンルの選択権だけはくれるし
Ｄ３はたまにツボをつくゲームを作るときがある
ネオロマは最近どうしたんですかと聞きたくなるけど定期的に出すし
コナミは学園物としてはやっぱり安心感がある

ただ問題なのが、メーカーが今あげたところぐらいしか残らなそうなところかな
432 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:05:28 ID:???
>>428
まあそれがそうならそうなんだろうな
スタスカみたいなのが売れちゃうんだからメーカーも冒険しないよな
不景気だしそんな熱意のある人も少ないだろうし
433 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:06:29 ID:???
>>430
メーカーの向上心が無くなるから、じゃないの？
もしくは自分の好みのゲームが出る可能性がどんどん低くなるから
434 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:06:34 ID:???
>>431
ぶっちゃけ初期の状態と比べるのはむなしいな…
時間かかってやっとだし
435 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:06:57 ID:???
熱意が足りないってのはあるのかもなぁ
メーカー側もそうだけど、ユーザー側にも

売れないと駄目なのも仕方ないしな…
436 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:06:59 ID:???
>>430
企業からして旨みがないから
ユーザー視点で言うなら現状のラインは維持してもっと幅を広げて欲しいけど現実的じゃない
437 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:07:25 ID:???
>>430
売れるものを作るのは企業として当たり前のことだろ？
なんでわざわざ売れないものを作るの？
438 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:08:44 ID:???
ＰＣのしかも隣板の作品ってどれも作りたくて作ったよ！フヒヒ！って感じだけど
全年齢は採算度外視は絶対出来ないという空気を感じる
439 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:08:48 ID:???
ここ数年でコーエーとコナミ以外のメーカーにも固定層が付いたみたいだしこれからじゃないかな
440 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:08:52 ID:???
>>435
特定の人気ゲーだけやってる人は別になんとも思わないんだろうね
それにあわない一部のあぶれた人だけがこうやって文句言ってるだけ
441 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:08:57 ID:???
姐さん方はプレイしたらアンケートとか出してるんだよね？
こっちの声も地道に届けて行くしかないかなーと言う面もあるんだよねぇ…

ネット上で見ると結構満足してる意見も結構見るしさ
442 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:09:47 ID:???
>>439
大手とオトメイトとD3以外のところにも頑張って欲しいんです！
もうここは今のまんまでいいんで！！
443 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:10:12 ID:???
もうちょっと景気が良くなればメーカーも冒険する元気が湧いてくるんじゃないの
444 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:10:32 ID:???
>>438
そこでPCゲーですよ
なんでPCメーカーすぐ撤退してしまうん？
445 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:12:04 ID:???
いや、オトメイトとD３あたりは大手よりフットワーク軽いしもうちょっと頑張って欲しいぞ
ある程度のファンが付いてるからこそ多少新規よりも無理が利くと思う
伸び代は感じるんだよ
446 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:12:05 ID:???
>>444
PCはエロ有りになって初めて本領を発揮する罠
なので板違い
447 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:12:32 ID:???
>>444
単純に商売にならないからなんじゃないかね
女だとどうしてもPCって所で壁を感じてる人が多そうな
448 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:14:23 ID:???
>>445
一番冒険しやすいのはその辺だよな
ただオトメイトは現状維持で充分受け入れられてる
D3は冒険はしたけどいまいちキャッチーさが足りず伸び悩んでる感じだからもうちょい頑張らんと
449 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:14:34 ID:???
オトメイトはとりあえずシナリオをもうちょっと…
D3はとにかくシステムをなんとか…
そうしたらもうちょっと良くなるのかなと思う

全然成長してないわけじゃないと思うから頑張ってほしい
450 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:14:38 ID:???
>>445
特にオトメイトな
なまじ絵が綺麗なだけにシナリオでガッカリする人も多いんだと思う
451 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:15:19 ID:???
そもそも全年齢PC乙女ゲーの出来自体凡作を超えるものがなかなか無い
何か今ひとつな出来栄え
452 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:15:49 ID:???
今はコナミやコーエーがこけたときの受け皿が全く無いのが心配なんだよな…
決して今年の両社の新作がコケると言ってるわけじゃないけど
将来的には例えば撤退したり会社自体がやばくなる可能性だってゼロじゃないわけで
その時が来たときに、大多数のプレイヤーが乙女ゲームから離れてしまいそうで
453 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:16:54 ID:???
>>447
ボブゲとかは売れるのに
やっぱエロか・・・
454 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:17:03 ID:???
>>449
D3は去年のあたりだと平均値くらいはどこもクリアしてるよ
少なくともシステムで投げるほどのものは無かった
もうちょっとクオリティアップは出来ると思うけどそこよりも第一印象のキャッチーさは問題じゃない
455 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:18:10 ID:???
>>449
D3は絵をもうちょっと何とかしてほしい…
456 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:18:53 ID:???
>>452
その時にならないとどうなるかはわからないけど、
案外そのまま他の乙女ゲに散らばるんじゃない？
昔乙女ゲが少なかった時はどんな酷い出来のものでも
かなり売れてたよね
今供給過多だと言うなら、ある程度母数が小さくなって
良い物だけが残るっていう方向に可能性としては…まあ危険な気もするけど
457 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:19:26 ID:???
>>455
塗りはよくなってきたけど原画の選択が割と良い方のでも後一歩惜しい感じだな
オトメイトはパケ買いできるレベル
458 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:20:54 ID:???
D3はビタミンがピークだったん？と思うと悲しくなるから
新作に期待してる
459 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:22:17 ID:???
D3は、絵がスタイリッシュすぎて
あの絵のキャラに萌えてる自分がいまいち想像つかない
460 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:23:06 ID:???
冒険という意味では割と頑張ってるイメージだけどどこかがいつも駄目だよなD3
461 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:26:17 ID:???
オトメイトは絵や雰囲気作りが上手いと素直に思う
絵もある程度のラインはやっぱり必要なんだよな
勿論それがすべてではないけどさ

D3は良くも悪くも癖があるんだよね
ハマる人はすごくハマるゲーム、って印象がある
462 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:26:40 ID:???
最近プロジェクト的な乙女ゲーっぽいのが増えてるだけに
ゲームで冒険だけじゃ駄目な気がしてきた
463 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:27:12 ID:???
>>460
設定が良かったと思ったらシステムが駄目
システムが良かったと思ったら絵が駄目
絵が良かったと思ったら設定が駄目

こんなループだよな
464 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:29:10 ID:???
>>461
風色とか恋華とかソラユメとかシナリオいいって言われても、
必ず『絵がちょっと～』みたいな意見でてくるしな。
絵は最低ライン必要だよ
465 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:29:54 ID:???
Ｄ３ではヒットしてるビタミンだってスレの中にはシナリオが嫌いな人が絶対複数はいるしね
絵も好き嫌い分かれるし、それでよくあそこまで数字出せたと今なら思う
466 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:32:34 ID:???
>>462
スタスカだけじゃないのかそれは
467 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:37:18 ID:???
>>456
昔よりも今の方がユーザーの目は肥えてるからそう上手く収まるとも思えないなぁ
「その時」に他メーカーがちゃんと力つけてりゃ何の心配もないんだけど

要するにもっと頑張ろうぜってことだ
468 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:38:13 ID:???
>>465
絵やシナリオなどの好みで分かれる部分を除けば、
共通ルートがなく一人一年ルートを6人分がっつり楽しめてプラスおまけEDもあることと
ヒュネの安定したシステムは素直に評価できる
ツッコミとスルーも読むだけゲーにはならないためのアクセントになってた
469 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:38:31 ID:???
大手だけしかやらない人に限っては他メーカーに対して
食わず嫌いしてる部分も見受けられると思う
実際やってみたら案外いけるんじゃね
470 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:41:08 ID:???
まさしくビタミンの絵とシナリオは合わなかったクチだけどシステムは乙女ゲーメーカーの中でも屈指だと思う
システム萌えできる
ヒュネも大分引き抜かれたみたいだし響の出来を考えれば今後はちょっと分からないけど
471 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:42:27 ID:???
>>469
噂に踊らされてる人はいそうだね
このメーカーは厨っぽいからやだとか
あそこのメーカーはＤが痛くてつまらないらしいとか
批判を口にする人の声って大きいから必ず耳に入るんだよね

結果、試すこともなく自分も批判を言う側になってるって人もいるだろうね
472 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:47:21 ID:???
飯時になると流れがゆっくりになるこのｽﾚを見て
今日も微笑ましい気持ちになる
473 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:51:02 ID:???
お前らオトメイトクソとか言ってるけどゲーム買って
実際自分でプレイして言ってんの？
ろくに公式すらも見ないでオトメイト批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてオトメイト批判かよ
俺はＰＳ２とＰＳＰとＤＳ買ってオトメイトのゲームをやってみた
そして思ったんだけどやっぱり高木Ｄってクソだわ

474 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:53:30 ID:???
>>473
信者乙ｗｗｗって言おうと思ったけど俺女うざーに変わって
最後の行に噴いたｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:54:47 ID:???
>>473
コピペとして定着させてほしいほど秀逸だわコレｗｗｗ
476 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:56:27 ID:???
>>473
どこを縦読みかと思ったけど
最後の行でこれが書きたかったんだなと理解したｗ

オトメイトは緋色の時からプレイしてるけど
最近はそんなに悪くないと思うよ
ただ「現状で満足してるとこれ以上の発展が望めない」
って議論をする人の集まりだから分かりやすい改善部分がある
オトメイトが話題に出ることが多いんだと思う

あと高木Dは私も駄目だｗ
477 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:56:58 ID:???
やった事のないゲームしか感想は言えないけど
もれなく酷かったよｗ
ただ絵に関してはやっぱり良い
絵にこだわる人にはいいゲームだとは思ったな
478 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 19:57:37 ID:???
しかも何気に全ハードプレイ
その頑張りに感動だよｗ
479 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:02:16 ID:???
>>477
やったことのあるゲーム、の間違いでいいのかな？
480 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:04:56 ID:???
金出させておいて校正もデバッグもしないとか
客舐めてるとしか思えないのでオトメイトは見えてる地雷だｗ
個人的にそう思うだけだからゲーム出したきゃ出せばいいと思うけどｗｗ
でもライターが馬鹿なのかチェックする人間が馬鹿なのか日本語怪しい人多いよねえ
481 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:05:33 ID:???
>>479
ｗｗｗｗ
うんそっちでお願いします
間違ってた恥ずかしすぎる
482 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:06:22 ID:???
>>476
うん、オトメイトのゲームは改善すべき点がわかりやすいから挙がるんだと思う。
そして、絵とかジャンル選択が秀逸なだけに惜しいってことは、つまり期待をかけてるってことなんだよな。
今のままでは所詮IFと言われても仕方ないが、オトメイトはこれからも頑張って進化していってほしい。
483 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:08:33 ID:???
高木シナリオはともかくヴァンテ信者のドＭ精神はある意味尊敬する。
マジすげえ。
484 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:09:48 ID:???
緋色擁護が凄かった時期は日本語崩壊してるのが好きなのかと思ったなあ
丁度携帯小説とかも流行ってたし
485 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:11:42 ID:???
高木Ｄは悪く言われるのが多いけど
悠久の桜は結構評価良かったよね
何が高木Ｄの評価をそんなに変えたのかと考えたけど
カヌチしか思い当たらなかった
486 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:14:41 ID:???
>>485
悠久やったときは直前にやった翡翠のせいもあって好きだった
ラスエス２で何かが綻び始めてカヌチで完全に崩れ落ちた
いまだに理解できないのが「いつもＦＤや続編の要望があるから今回は前後編にしました」
487 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:17:19 ID:???
＞「いつもＦＤや続編の要望があるから今回は前後編にしました」

……？
お前は何を言っているんだ、ぜ……？
いや、なにこれ、前後がわかれば理解できるのか？
488 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:18:49 ID:???
>>485
今までのレベルからしたら良い、って意味の良いだったんじゃないかなと
思わないでもないな
悠久以前のオトメイト作品をやってない身からしたら
そこまで評価が高いのが不思議だった
ただライターとして技術は置いておいて、話自体は面白いとは思ったな
489 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:22:30 ID:???
>>486
「どうせ商売として”要望にこたえた”風のFD出すと思うので前後編に分けてみました」
っていううがった台詞だったらおもしろいのにな
490 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:23:02 ID:???
＞「いつもＦＤや続編の要望があるから今回は前後編にしました」

ここまでユーザーのことを考えてくれるライターなんて高木Ｄしかいないぜ！


前々スレあたりで必死で高木Ｄ擁護してた人を思い出すなぁ…
高木Ｄが周りの意見も聞かない、独りよがり、自分が好きで書いてる
そんなの想像に過ぎないんだから悪く言うなと書いてあったが
あれは本人乙だったんだろうか
491 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:25:40 ID:???
>>486
FDは後編じゃねーよ後日談だよ！本編は前編じゃなくて完結してんの！わかる！？
と言ってやりたいと当時思ったものだよ
492 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:26:46 ID:???
まあ、あそこまで好き勝手出来るのは流石高木と言うべきか。
493 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:27:08 ID:???
>>490
いやでもそれは想像に過ぎないんじゃないか？
好きで書いてるとかさ
そういう想像で叩くのはちょっとな
普通に悪い点をあげるならわかるけど
494 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:27:31 ID:???
ちょっと遅レスだけど
>>339,356
こういう意見をよく聞くけど、
ぶっちゃけ今の乙女ゲーで設定凝ったのってほとんどないと思うんだ…
むしろ設定が凝りすぎててそのせいで萌えがないってものを聞いてみたい

設定はなきに等しいにも関わらず、キャラ萌えも大してないのはたくさん思いつくがな！
495 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:29:19 ID:???
設定に凝るってどんなの？
西部劇とか館モノミステリーとかセカイ系とか伝奇モノとかロードムービーとかそんなの？
496 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:30:26 ID:???
＞設定が凝った乙女ゲ

リトアンは世界観をしっかり作っていたと思う。メカも頑張ってた。
キャラの設定は、まあ、うん……ぼっちゃまは頑張っていたと思う。うん。
497 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:31:05 ID:???
>>495
おい偏ってるなｗ
まあ、そんなのじゃね。
恋愛学園モノじゃないやつかな
498 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:34:02 ID:???
>>493
自分が好きで書いてるは真実だと思う
自分が思ったとおりのものが出来ないからライター始めたって発言がある
独りよがりはシナリオの出来が良くなかったから言われるんだろうなあ…
周りの意見を聞かないは確かにアレだけどやっぱりゲームの評価とか
インタブでの発言からそう言われちゃうんだろうなｗ
ライターやってない頃の方が地雷少なかっただけに
499 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:34:27 ID:???
席はずしてたから今更だけど
>>473はコピペ改変だよw「門倉　コピペ」でぐぐるんだ
500 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:35:16 ID:???
>>493
普通に悪い点か…

「自分の書いた話に自分で感動していた」
「だがプレイしてみたらつまらなかった」

個人的にですがどうかと思いました
501 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:35:36 ID:???
>>495
多分そういう単純に設定が恋愛メインじゃない、ってことではないと思う＞設定に凝る
ぶっちゃけていうと学園物でも設定に凝れる
502 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:35:55 ID:???
特別設定に凝らなくてもいいけど、誰が見ても矛盾があるとか
そういう設定上の穴は無いようにしてほしい
503 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:36:55 ID:???
＞「だがプレイしてみたらつまらなかった」

ちょちょちょ、これマジ発言！？
504 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:37:04 ID:???
>>495
自分が思いつく話だけど、
世界観をある程度細かいところまで作っているのに、あまり無理がない
人物設定等を世界観に合わせている、とかかな

>>496
リトアンは皮だけそれっぽく作ってただけで、細かいところは超適当
萌えのために設定を曖昧にした良い例じゃないかなあ
505 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:37:36 ID:???
>>495
なんとなくどのメーカーのどのエロゲが好きって分かるな
506 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:38:26 ID:???
>>498
自分の思った通りのものにしたいってのはあるかもね
そういう意味ではクリエイターとしては芯が通ってるのかもしれないけど
悲しい事にライターとして技術が追いついていないってのがな
このこだわりこそが、光るものになっている気がするから
色々もったいないとは思う
507 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:39:23 ID:???
>>503
それは>>500の感想なんじゃないか
気持ちが盛り上がってシナリオを書いている途中、泣けた
っていうのはブログで見たけど
508 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:39:53 ID:???
高木Dはもう絵もシナリオも音楽も全部自分で
同人で出したら幸せになれる気がする。
509 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:40:07 ID:???
>>502
同意
別にミステリやれとは言わないから（商業的に成功するとも思えんし）
矛盾とか細かいところに気をつけてくれればそれでいい
510 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:41:01 ID:???
>>503
紛らわしくてごめん、後半は私の感想ｗ

あれだけ言うんだからと少しは面白いはずと思ってプレイしたのに
とんだ時間泥棒だよチクショー
511 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:41:22 ID:???
>>504リトアンについて
うん、反論不可能だ。なんかなあ、惜しいゲームだったよ……

西部劇と聞いてジャンゴしか思いつかなかった自分に乾杯
512 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:43:51 ID:???
学園ものと歴史ものと異世界ファンタジーだけならそれでいい
そのほかいらんからなんとかならないかなあ
513 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:44:13 ID:???
西部劇でワイルドアームズが頭に浮かんだけど、ちょっと違うよね
クラキミで乙女ゲ参入したことだし多少は期待したい
514 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:44:29 ID:???
設定で思い出したがリボンマジックのぽしゃった
ゲームが半アンドロイドって言葉でｐｇｒされてたな
題材に対する最低限の下調べもしてないんだなと
思わせるような雑な設定は困る
まあここまでのはなかなか無いとは思うけど
515 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:44:39 ID:???
ぶっちゃけ、高木Dのような私が私がっていう手の早い人がいるから零細企業は成り立って、
D3やオトメイトのような阿漕なメーカーがそれに目をつけていろいろ飾りつけをするから
とりあえず数は出てるって感じなので、正直なんとも言えないなあ

今は、もっとちゃんとしたゲーム作りを！と言えるくらいの体制作りができるかどうか…
去年一昨年入った新規メーカーは動いてるかどうか怪しいところ増えたし
516 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:45:12 ID:???
>>511
ジャンゴといえばにしーは乙女ゲの依頼来たらしいね
断ったみたいだけど
勿体無い

正直設定は適当、なんちゃってでもいい
ただねリトアンみたく伏線放置とか良くないと思うの
517 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:45:11 ID:???
>>511
自分もジャンゴしか思いつかなかったｗｗ

同メーカーの最近アニメ化されて最後に突き落とされたゲームの
乙女版がやりたい
…ガチで殺し屋だから今の乙女ゲーでは絶対無理だろうけど
518 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:45:34 ID:???
>>513
自分もWA思い出したｗエロゲってなんぞｗ
エロゲ好きな人多いな…
519 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:45:36 ID:???
>>510
何というか、そういう風に自分の作品に入り込むとかは
全然良いとは思うんだけど
わざわざ公式ブログで言わなくても良いんじゃないか、ていうのは多い気がするな
第三者から見て、感情面で何かをプッシュされても
微妙にしか受け取れないのは軽く想像できるだろうに…
単純に良い物が出来ました、で良いような
そういう細かい所で高木Ｄは損をしている気がするな
520 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:45:51 ID:???
ミステリは天樹征丸（金田一少年の原作者）とかに監修頼んで
どっかやってくれないかなーと思ってるんだが…
なにかのジャンルの専門の人引っ張ってくるのはありだと思うんだ
521 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:46:38 ID:???
>>520
キバヤシｗｗｗｗｗ
522 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:47:11 ID:???
SRXの佐藤大が本当もったいないと思う
523 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:49:06 ID:???
>>516
なんちゃってじゃない乙女ゲーなんてないしね
あんまりリアルにしすぎても夢が無いし
まあその変の匙加減難しいんだろうな
524 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:49:16 ID:???
>>514
半アンドロイドの何が駄目なのかぐぐるまで判らなかった自分みたいなのも居るｗ
ユーザーはそれでいいのかもしれないけどメーカーはきちんとしないと駄目だよな
525 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:49:54 ID:???
キバヤシはらめぇだろｗｗｗ
フリーメーソンに支配されてるとか言い始める攻略対象はいやだ
526 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:50:51 ID:???
>>514
SFってのはただでさえ正直うるさい客が多いしな
生半可な気持ちで手出すものじゃないわな
527 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:51:38 ID:???
>>525
誰も攻略対象にして欲しいなんていってない
528 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:51:39 ID:???
>>511
リトアンは、SFって時点で買う人は限られてくるんだから、
むしろ萌えなんか脇に置いておき、設定を追求してストーリー主導にすれば
良い評価を得られたのではと思うなあ
萌えが第一って人は多いけど、そんなの乙女ゲーでは当たり前
でも結局はストーリーが良くなければ評価されないんだから
特殊な設定にするならするで、突き抜けておいた方がいいと思うんだよなー
529 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:53:43 ID:???
リトアンは艦長にしちゃったのも失敗の一つだよな
艦長ってことで夢が広がった人がいたし
通信兵とかだったらあの性格でもあそこまで叩かれなかったよ
530 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:54:07 ID:???
>>522
同感
設定にこだわるといっても攻殻くらいの
ガチSF設定は乙女にはいらないと思うが…
SRXが売れたらREDがスチームパンク大正乙女をだしてくれるのではと
あわい期待を抱いている
531 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:56:08 ID:???
>>529
艦長だから特攻して死ぬとかそういう話題ばっかりでうんざりだったけどな
お飾り艦長ってキャラ紹介でも言われてたのになあ

532 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:56:19 ID:???
>>530
大正乙女なら華ヤカがあるよ
533 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:57:11 ID:???
>>528
＞特殊な設定にするならするで、突き抜けておいた方がいい
これはあるな
特殊な設定な時点で人を選ぶのが決定してるんだから、
中途半端よりは極めたほうがいい　二兎を追うものは一兎も得ずというし

Fateもガチ伝奇だったからあれだけウケたのであって
微妙な伝奇と微妙に狙った萌えだけだったらあそこまで行かなかっただろう
534 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:57:30 ID:???
>>532
スチームパンクっていうよりは連続テレビ小説って感じだけどね
535 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 20:59:41 ID:???
設定で大事なのは「それっぽく見せて雰囲気を作れる」事だと思う
別に小難しい設定が絶対必要な訳じゃなくて、
要は雰囲気ね
536 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:04:00 ID:???
>>535
乙女ゲーマーつっても馬鹿ばっかりじゃないんだから、
雰囲気だけで中身ガタガタならすぐ気付くでしょｗ
キャラ萌えでカバーできるのならそれでもいいけど、
必ずしもキャラ萌えする造詣に作れるわけじゃないんだから
それってある意味博打だよね

乙女ゲーで求められてるのは、小難しい設定ではなくて
雰囲気を出すための細やかな気配り、ってのなら同意するけどね
難しくなくても、無理がない設定だと雰囲気に乗れるって人は多そうなイメージ
537 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:05:18 ID:???
小難しい設定はいらないってのは分かるなあ
ここの人は小難しい設定欲しがってるけど
大事なところってそこ？みたいな
538 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:05:42 ID:???
風色はそこが上手いと思った
悔しいことに自分は萌えられなかったけど
539 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:08:35 ID:???
風色は絵さえよければ…というけどあの絵込みで雰囲気がでてるんじゃないかな
買ってもないけど
540 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:08:55 ID:???
>>537
小難しい設定、っていうのが各人の感性によるからわからないなあ
例えば正統派でない、マカロニウェスタンな西部劇で銃以外の小難しい設定は
そんなにいるわけではないが
>>495や>>495、>>501だと設定に凝ってることになるようだし
541 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:09:11 ID:???
小難しい設定よりも
人物や物語に厚みを持たせるための設定がほしいです
542 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:09:32 ID:???
>>537
別に設定マニアってわけじゃなくて説得力というか深みを持たせて欲しいんだよ
そのゲームの世界に引き込まれるようなさ

ツッコミどころがあると一気に現実に引き戻されるでしょ
ライターなにやってんの…って
あれをなくして欲しい
543 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:09:45 ID:???
西部劇はそもそも乙女ゲーとしてどうなんよｗ
ＷＡしか知らないけどやりようによっちゃ悪くはないのか
544 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:11:28 ID:???
>>536
小難しい設定はいらない、が何でイコール中身ガタガタになるんだｗ
そんな0か100じゃないんだからさ
545 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:11:48 ID:???
設定マニアみたいな、設定だけ凝ってれば俺ｶｺｲｲみたいなのは論外だけど
恋愛以外の設定がちゃんとあるのも面白いと思うけどな
546 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:12:03 ID:???
>>539
風色の絵のことを聞いてからたまたまカヌチの絵を見たんだが
どう違うんだと思った
似てないけどどっちもアクが強くて人を選ぶ絵だと思ったんだけど
547 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:12:29 ID:???
>>543
刀で戦う男たちカッコイイ！和服姿も萌え！
銃で戦う男たちカッコイイ！ウェスタンスタイル萌え！

こういう風に持っていければ勝ち
548 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:12:55 ID:???
>>542
それこそが雰囲気作りに役立っている設定、だと思う
ただ設定を細かく作るとかじゃなくて
役に立たせなければ意味がないというか
549 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:13:27 ID:???
>>547
あー、そう考えると全然アリだな
個人的とかどうとかはおいといて銃は好きな人多そうだね
550 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:13:51 ID:???
>>540
人によっては基本でも人によっては何それなこともあるし
特殊設定だと難しいよね
単なる不思議ワールドがほしいわけでもないだろうし>>495は二人いるし
551 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:14:51 ID:???
>>547
ト、トライガn(ry

上の方で出ていたスチームパンクもいいなあ。難しいかもしれんけど。
552 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:15:04 ID:???
>>546
どっちの絵も好きじゃないけど
風色はスタイリッシュさに欠ける気がする
553 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:15:38 ID:???
>>550
ちょっとまて、何だその二人いるってww
554 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:15:51 ID:???
>>547
オトメイトさんに期待ですね、わかります
555 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:16:43 ID:???
>>552
その「スタイリッシュ」か「スタイリッシュ」じゃないか
ｵｻﾚかｵｻﾚじゃないか、も人によるところが多いと思うんだが…
556 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:16:57 ID:???
>>546
個人的には、絵柄とか好みどうのよりも
風色の方が絵が不安定だったな
カヌチの絵は何だかんだいって体の描き方が安定している
技術的な面で言えばカヌチの方が安心して見れるのはある
557 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:17:00 ID:???
上で出た単語だけど風色の方はモサいな
ゲームと合ってるけど萌えられる絵ではないと思う
558 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:18:43 ID:???
>>553
>>540の最後の文に注目
559 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:19:17 ID:???
>>557
キャラや話が好きになったら絵で萌えれるも萌えられないもないよ
560 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:20:50 ID:???
設定に凝るといってもどれだけゲーム上に出すかも問題なわけで
凝ったといって世界観つらつら並べられてもダルいだけ
561 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:21:33 ID:???
>>559
絵ってのは入口みたいなものだから、
キャラや話で好きになって結果的にこの絵じゃなきゃ！ってのはあると思うけど
買おうかどうかな段階では、躊躇しちゃう絵って事なんじゃないか
個人的にはもったいないなとは思うけど、何を重視するかは人それぞれだしな
562 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:21:28 ID:???
>>559
そういえばＧＳがそれを証明してたな
じゃ、自分がそこまで萌えられなかったってことか
563 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:21:51 ID:???
>>555
そうかもしれないけど、客観的に見て大体そういうのってわかるじゃん
564 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:22:28 ID:???
>>560
それはある
ガーネットでつらつら説明されてダルくなって積んだｗ
565 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:22:29 ID:???
>>540,558
アンカーミスだ、ゴメン
>>495と>>497と>>501だね
566 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:23:41 ID:???
>>561
でもやっぱり絵で躊躇するってのはしょうがないとは思う
もったいないのはユーザーじゃなくてメーカーじゃないかな
折角内容がいいのに絵が微妙で敬遠する人が多いってのは
567 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:24:39 ID:???
>>562
あわなかったってことだろうな
何のゲームの話なのか知らんがｗ
568 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:25:33 ID:???
>>566
話が良いなら、きっと絵にまわす予算が無かったんだろうね
低予算でもどれだけ良い絵を持ってこれるかが
メーカーに期待したい所だな
569 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:26:33 ID:???
>>561
絵を重視しない人なんてあんまりいないと思うけどなあ
その他に何かしらのものがあるならもちろん別だけど
まっさらな状態で見るものって絵とか声くらいしかないんだよね
570 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:27:17 ID:???
絵が好みに合わなくても買ってみようと思えるのはコナミとコーエーくらいだったな
とりあえずゲームとして破綻していないことは買わなくても分かるから
まあ最近はどちらもバグ騒動があったみたいだから今後のことは分からないけど
571 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:27:24 ID:???
>>568
あの絵師も悪くはなかったんだよ。サイトの絵とか良かったし。
ただ塗りとの相性が良くなかったという感じが
572 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:28:22 ID:???
>>564
とは言え、ガーネットは（制作者の思惑よりは）売れたしなあ
そこが許容できた、できる範囲だった人は多かったんじゃね？
もしかしたらそういうのを含めて楽しめたのかもしれん

出し方にもよるけど、世界設定を知るのってひとつの楽しみだと思うんだよね
ずーっとそればっかりの説明だと確かにダルくなるけど
司馬遼太郎とか、あんなに本編から脱線しまくりの本が様々な世代から受けてるのを思うと
文章力によってはそれも快感なんじゃないかなと思ったりする
573 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:28:25 ID:???
>>569
絵を重視しないでシナリオ重視とかそういう意味で言ってるよ
自分はそんなに絵にこだわりは無いな
574 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:28:46 ID:???
>>567
ごめん、風色

よくできてると思うんだよ
設定も押し付けがましく感じないし
世界観もすんなり理解できたしヒロインもいい子で好感持てた
シナリオだって泣けた部分があって面白かったけどなぜか萌えはなかった
映画を見てるような、そんな感じ
575 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:28:49 ID:???
会社やライターのネームバリューが無い限り
それなりに絵は重要視されるだろうからなあ
雑談スレも新作が出る度にあの絵はダメだこの絵はキモイあっちは無いわこれは売れないみたいな
576 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:29:34 ID:???
具体名出して悪いけどはかれなや八犬伝は
いくらキャラ萌えるよ話がいいよ！と言われたとしても「うーん…」って感じだ

ときメモは好みの絵じゃないけど拒否反応が起こるような絵ではないから
まあ買えるって感じ
577 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:30:34 ID:???
>>573
ごめん、純粋な疑問だけど
シナリオ重視ってどこで分かるの？
それなりに評判の良いライターのを買うのか
ちょっと待ってゲーム自体の評判がよかったら買う？
578 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:30:53 ID:???
シナリオやキャラ的にはそんなに嫌いじゃなかったけど
絵があまりに駄目すぎてハトアリ積んだ人間としては
絵なんて入り口とは言い難い
579 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:31:12 ID:???
絵が全てじゃないとは言え、いいor好みに越したことは無いな
人間顔じゃないとか言ったってどうせなら不細工よりは
イケメンの方がいい、て感じ
580 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:31:18 ID:???
>>576
許容範囲は人それぞれだろうね
自分は八犬伝は大丈夫だったけど他のが駄目だったｗ
まあここら辺は好みによる所が大きいかなとは思うんだけどさ
ただ全体的に見て受けの良い絵、悪い絵ってのはあるよな
581 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:33:27 ID:???
個人的にはラスエス3の目がとても怖い
雑誌で見る度ちょっとびびる

個人が許容できる範囲なら買える
内容が面白ければ絵が気にならなくなるってのはあるかもね
582 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:33:28 ID:???
イヅナ題材はすごく気になってるのにキャラデザが誰一人として萌えない
すごく惜しいと思う
583 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:33:51 ID:???
>>580
自分は反対だな、萌え絵好きだしショタ好きだからはかれなはおｋだけど八犬はダメだし
バックラもいくら身体しっかりかけてるといわれても無理だった
だからそういうのは人それぞれなんだろうな
584 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:34:02 ID:???
>>578
例えば、シナリオやキャラ、システムで自分の中の評価点超えた場合には
絵なんてどうでもいいやって状態になり、
ただ単にそんなに嫌いでもない、くらいなら、絵が致命的な欠陥になる
って感じじゃないかなーと思ったりする

ぶっちゃけ顎キスなんて当時でも見れたもんじゃなかったが
それでも根強いファンがいた
585 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:34:25 ID:???
>>577
いや自分がシナリオ重視、って意味
ごめんわかりにくかったな
で、ゲームのシナリオが良いか悪いかはやってみないとわからないから
博打みたいな感じで買う
>>577の最後２行のももちろんある

ただシナリオをそこまで重視していない人にとっては
いくら後の評価で話が良いと出ても、
本当の意味ではプレイしないと自分に合うかどうかはわからないし
絵重視ならそれこそ微妙だと敬遠するだろうから
そういうもんだよなーって事で、>>561に行く
586 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:34:53 ID:???
>>582
下手ではないんだけどねえ
萌えとはちと違う感じ
勿論あの絵で萌えを感じる人も居るだろうけど
587 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:35:21 ID:???
ぶっちゃけ今まで一番酷いと思った絵はなんとかっていう安いゲームの絵だけだ
そう考えるとスタスカはあの値段で綺麗な絵だったから時代ｽｹﾞｰと思った
588 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:36:03 ID:???
>>587
硝子の森かｗｗｗｗ
あれと八犬はなんというかこう、人体を超越してたな
589 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:36:30 ID:???
>>584
いますごく納得した
それはあるかもしれない
590 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:36:37 ID:???
絵が酷いゲーム……昔買った硝子の森はこう、相当アレだったな。
声優は無駄に豪華だった記憶はあるが、その補正が間に合わないくらい酷かった。
結局積んだ。絵は大事だと思う。
591 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:36:52 ID:???
>>582
イズナの絵は乙女ゲじゃなくてむしろ一般のSLGかRPGででたら萌えた気がする
592 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:37:14 ID:???
>>588
違うそっちじゃない
なんか芸能界のやつ
593 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:37:52 ID:???
八犬伝は安定性って意味ではかなり上位に入ると思うんだ
他は聞くな、だけど
スチル見るたび別人とかが無くて、慣れれば結構良い感じだったな
ただそれを補って余りある絵柄がガンになってるんだけどな
594 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:37:56 ID:???
いやあイヅナはキャラデザやばいっしょ
儲入ってる自分でもそう思うよ
顔や人体じゃなくて制服がどう考えてもおかしすぎる
原画家がはりきって凝った服らしいけどセンス崩壊してる

もちろん、デッサン的に下手なわけではないんだけどね…
とにかくセンスがおかしい
595 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:38:00 ID:???
>>592
ラブビじゃね？芸能界じゃないけど
596 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:38:31 ID:???
>>584
萌えは欠点までも隠しちゃうのか
597 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:39:24 ID:???
>>590
漂うＢＬ臭にも負けず私はプレイしきったぜ！
598 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:40:24 ID:???
>>596
まさにあばたもえくぼだね！

キャラに萌えると、変な棒グラフTシャツだって許せちゃうんだぜ。
惚れた方が負けって普遍の真理なんだな。
599 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:40:33 ID:???
>>590
あれは絵が酷いレベルを超えていた…

まず人体としておかしくない絵を描いてくれと
好き嫌いや合う合わない、古い新しいの論議はその後だ
600 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:40:40 ID:???
>>596
簡単に言えばそうだと思う
萌えれば勝ちってこういうことだと思うよｗ
キャラクターに愛情がわいてくるというか
いたる絵だってそういうことじゃね
601 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:40:51 ID:???
GS、ネオロマなんかも>>584が当てはまる気がするけどな
総合力が強いから、絵が少々好みに合わなくても萌えられる
変だと感じるキャラデザもだんだん慣れてくるって感じで
602 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:41:56 ID:???
>>592
Hush-a-bye,babyか
603 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:43:32 ID:???
>>596
欠点を隠せるぐらいの萌えを感じさせるゲームなら
シナリオかシステムが成功してるんだろうな
それが出来ないゲームが増えてるからオト某トは批判が多いんだと思う
604 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:44:02 ID:???
>>601
ゲームとしての総合力もあるけど
キャラがちゃんと作りこんであって厚みがあると思う＞GS、ネオロマ
だから変な骨のTシャツとかメイドみたいな着物で出演されてもあまり気にならないような
605 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:44:08 ID:???
絵なんて萌えれば勝ち、ってのはもちろんそうだろうけど
商業的に成功するか失敗するかと考えると絵はいいほうがいいよね？
何の話をしてるのか分からない
606 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:46:49 ID:???
>>602
知らないのでググってみた　ひでえ　これはひでえ
607 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:46:52 ID:???
>>605
シナリオやシステム、ゲーム性などで萌えさせられるような
大手メーカーなら絵が多少ＮＧでも大丈夫
それが無理な小手は綺麗な絵じゃないと萌えるのは無理じゃね？みたいな話
608 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:47:57 ID:???
>>607
おｋ　それなら把握
609 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:49:05 ID:???
>>603
まあでもオト某トは批判もあるけど支持もされているので
話はちょっと別かもしれないな
寧ろ絵も微妙話も微妙のほうが…
610 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:49:07 ID:???
絵は買うかどうかの購買理由のうち大きな部分を占めるが
各々の求めるポイント（シナリオやシステムや萌えなど）の水準が
ある程度満たされていれば絵は多少その人の中の合格点より下でも問題にはならない

こんなとこ？
611 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:52:26 ID:???
>>604
そりゃ各キャラ60ページ以上の設定資料作ってるぐらいだしな
分母の少ない業界で更に初見バイバイ的な事態になると
売れなくて余計に困るだけだし、爆死して困ってる会社は
目に留まりやすいところをもう少し頑張るべきだと思う

ソース
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090904_312960.html
612 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:52:51 ID:???
逆に、絵は良いけどシナリオが普通、またはキャラが普通という場合
薄っぺらという感想を尚更もたれやすい感じがするな
絵は確かに購入理由になりやすいが、メーカーとして長持ちさせようと思えば
シナリオやキャラを頑張った方がいいように思うんだけどなあ

でないとオトメイトみたいに乱発・小売に売り逃げしないといけないことに…
613 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:53:33 ID:???
大手みたいなシナリオやシステム練ってるところでも
絵を頑張ってくれたらもっと萌えられるのにと、残念な気持ちにはなるけどなあ。
絵以外で頑張ってるなら尚更、何でこんな残念な絵を持ってくるんだと思う。
614 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:54:54 ID:???
絵が普通、キャラ（もしくはシナリオ）が良いゲームが売れるかどうかだよね
でも絵のレベルも普通、なら売れるのかな？

しかしシナリオもなんだけど、キャラが良いってどういうのを指すんだろう
615 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:55:51 ID:???
>>613
遙か３などの一部スチルですね、わかります
616 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:57:06 ID:???
結局全部一定レベル以上のを持ってきてくれないと何かしらの形で不満は出ると思うなぁ
シナリオとキャラが良くても絵が微妙ならやっぱりそれは言われるだろうし

最近は手放しのﾏﾝｾｰみたいなの少なくなってきた気がするけどね…
617 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:58:52 ID:???
みんな何かしら言いたいことがあるからこんなスレに来てるんですよ
618 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 21:59:02 ID:???
>>616
＞全部一定レベル以上
そりゃまあそれが理想的だけど、
乙女ゲー制作に配分される予算や時間は大手でも限られてるだろうし
そこで何を特化するかと言ったら…って話じゃないの？
619 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:02:47 ID:???
全部一定以上って言っても絵の場合はやっぱりゲームに合う会わないがあるからなー
絵がいいといわれてるオトメイトの絵（ヨネかカゲロー？）でＧＳやったら
今より売れるかって聞かれてもそうとも限らない気がする
620 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:03:26 ID:???
>>603
自分にとってオトメイトは
シナリオやシステムの欠点をキャラやシチュで隠してる（隠れてないが）んだがｗ
雰囲気作りはとても上手いと思うんだ
好きなキャラのルートでも手放しで褒めることはできないのがオトメイトクオリティだが
要所要所で印象的な台詞とかイベが詰め込まれてて、
シナリオの微妙部分を補えるほどのキャラ・イラスト・シチュ萌えできれば勝ち、みたいな
よく言われるガネクレの金太郎飴も自分はこんな感じだ

シナリオがよくなれば、とよく言われるオトメイトだが
ヒイロのルートごとの出来のバラつき具合を見て本当にそう思った
でも全シナリオよくなったオトメイトとか想像できないのが悲しいｗ
621 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:08:13 ID:???
私も

「オトメイトは大手！
出すゲームがほとんど神ゲー！（たまに失敗して良ゲーもあるよ）」

はまったく想像できない
てか今の調子だと無理だろうと思ってしまう
622 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:08:43 ID:???
>>620
（隠れてないが）にフイタｗｗ
うん、同じ気持ちだ

オトメイト作品好きとか専スレ以外で言うとええって顔されそうだけど
キャラやシチュとか部分部分で好きなんだよ…
全体的に評価してもちろん良ゲーとは言わないけど
623 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:09:33 ID:???
ガーネットやったことないからわからないが
金太郎飴であることと、シナリオの出来が悪いことは違うと思うんだが
624 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:10:44 ID:???
オトメイトが本当の意味で神ゲーか…

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ
625 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:11:23 ID:???
オトメイトはたまに（個人的に）良ゲーだったなと思う時はあるかなぁ

とりあえず何処のメーカーにも頑張って欲しい、色んな意味で
しかしさすがに>>621はどんなメーカーでも想像出来ないぞｗ
626 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:12:00 ID:???
>>623
厳密に言うと違いそうだけど
シナリオ上の欠点という分類なら一緒と言えるかも
627 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:14:19 ID:???
オトメイトはシステム本当どうにかして欲しいわ
ワンドとかファンブックやらカレンダーやら集めたが
肝心のゲームはもっさり過ぎて誰も攻略せずに積んでる
システムもっさりは絶対悪だ
628 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:16:29 ID:???
システムもっさりと言えばヴァンテもなかなか
もう乙女ゲ作って何年経つんだよｗｗｗｗもうシミュ作るの諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗ
といつも思う
でもまあもっさりも随分減ったよね
629 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:17:29 ID:???
>>627
もうシステム改善することを諦めてるような気がする
630 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:18:24 ID:???
>>626
シナリオの出来の悪さをキャラの魅力でカバーする、っていうのは
例えばご都合主義をキャラの良さでご都合主義と見せない、というのなら
シナリオの構成力を別な部分でカバーするって意味で、
ライトノベルだけでなく一般小説とかでもあるからなんとなくわかるけど
金太郎飴とか、いやそれシナリオの粗を隠すとか以前の問題だし…て思っただけなんだ
変な横槍入れてゴメン
631 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:19:32 ID:???
>>629
諦めないでーーｗそこゲームとして一番諦めちゃいけないところｗｗｗ
632 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:19:51 ID:???
サクサクゲームを進められるってだけで
ずいぶん評価が変わるよね
ワンドは萌えたけどもっさりに参ってフルコンプは無理だった
だるい…と思いながらゲームしてストレス溜めたくないよ
633 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:21:03 ID:???
乙女ゲーでゲーム性あるのやりたい！てこのスレでよく言われるけど
ヴァンテにそれを期待してる人はきっといないだろうからもうゴールしていいんだよヴァンテ…
634 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:24:13 ID:???
いやでもカヌチ黒ではシステムマシになってるんじゃなかったっけ
デスコネなんでシステムIFなんだよとか言われてた様な

まあでもヴァンテはもっさり以外は立ち絵の変化細かかったりするし
ADVに専念してくれれば・・・
635 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:28:47 ID:???
>>631
諦めてるというかはなっからやる気がない
母体のIFがクソゲーメーカーと言われる所以
636 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:29:22 ID:???
黒で確かにスキップは速くなったけど…ぶっちゃけ白が遅すぎたし…
鍛冶システムがちょっと不便になったりしてたのでマシだったのかどうかは分からんｗ

まぁあのヴァンテだと思えばすごく頑張ってたよね
637 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:29:44 ID:???
オトメイトは色んなメーカーと合体してるから
システムもヒュネあたりと合体してくれよと思う
638 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:31:08 ID:???
>>637
岩崎がヒュネの社員引き抜いたってのが本当ならもしかしてコラボもあるかもな
639 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:31:31 ID:???
いや、ヒュネはもう引き抜きで流用のきくビタミンシリーズならともかく
快適システムは保障されてないぞ
リジェットならわからんが
640 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:33:05 ID:???
>>635
流通に巨大なパイプがあるのかなんかよくわからんが、
適当にそれっぽいの作って販売店に売り逃げがIFの基本スタイルだからな

絵ばかりかまけてられるのも、こういうところからだろうし
正直な話、オトメイトのような真似は他のメーカーにはなかなかできないと思ったりする
641 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:33:15 ID:???
オトメイトの履歴からその場面に巻き戻せるやつ、あれすごく便利だと思うんだけど
他のメーカーで同じような機能あるところってあるの？
個人的にはネオロマのシステム（特にコルダ2以降）にこの巻き戻しが付けば最強なんだけどな
642 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:33:20 ID:???
>>639
ならリジェットとシステム合体してくれ
どっかの書き込みで岩崎Dがオトメイトにコンタクトとってたらしいから
ありえない話じゃない
643 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:33:29 ID:???
>>633
ゲーム性は大手にまかしておけばいいと思う
でもD3はもうちょっとゲーム性のある乙女ゲ作ってもいいと思う
644 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:34:58 ID:???
>>641
水の旋律、てかKIDシステムにあった
しかも全体的にもっと快適
645 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:35:35 ID:???
>>641
ビタミン
646 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:37:38 ID:???
ノベルゲーやりつけてないんで未だにシステムもっさりがよく分からない
普通のRPGに比べたら戦闘もないしイベントも高速でスキップできるし
サクサク進むなあと思ってる
647 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:38:12 ID:???
>>640
まあでもIFゲーは糞というのが広まった中で
名前変えただけでホイホイ食いついてくれる乙女ゲマはいいカモだったってことか
648 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:38:38 ID:???
>>640
あれがあるとクイックセーブ＆ロードいらずになるよね
クイックロードより速いし、
巻き戻しをしても巻き戻しをする前の文に巻き戻せるという便利機能
649 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:40:11 ID:???
>>647
スペクトラルタワーに大ハマりしてた自分は昔も今もいいカモですよ
650 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:40:28 ID:???
乙女ゲーはやったことないけどpcゲーだと割とよく見る機能かな
651 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:41:20 ID:???
>>647
男性向は売れなくてすぐ撤退したのになｗｗｗ
652 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:41:49 ID:???
>>644-645
ありがとう、他にもあるんだ
オトメイトはセーブ12個がデフォだし、あれは助かってる
あれでスキップがもう少し高速になればな…
653 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:43:35 ID:???
>>651
まだ一応細々と作ってる　売れてはないだろうけど
乙女ゲマの中ではIFはクソゲだけどオトメイトは違う、とか
IF＝オトメイトってことを知らない人とか、そもそもIFを知らない人とか結構いそうだな
654 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:43:52 ID:???
>>652
オプションでスキップの速さ最大にしてる？
655 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:45:54 ID:???
IFが冥界と言われてクソゲメーカーとして有名なのは知ってる
けどそれらのゲームがどういうゲームなのかどのようにクソゲーかは知らない
656 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:52:26 ID:???
>>640
オトメイトみたいにいくつも連続でまず出す体力がないだろうな
IFのサイト見ても今ほぼ全ラインを乙女ゲーにまわしてるっぽいし
一般ゲー少なすぎる
657 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:55:27 ID:???
オトメイトはとりあえず連続で出して採算取る商法なのかな
普通じゃ無理だね
658 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:58:26 ID:???
社内絵師とライターで作る一方、別ゲーの絵師雇ってライター雇って
そのまた別ゲーの絵師とライター（ry

中身がああとはいえよくできるよな…
659 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:58:54 ID:???
>>654
してるしてる
それでも遅いと感じるのは贅沢かなｗ
コルダとか最速にするとイベントごとまるっと飛ぶから、そのくらい早けりゃいいなと
660 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:59:31 ID:???
そして他のメーカーとコラボしたり他のメーカーゲームの移植を手伝ったり
乙女ゲー廃れたらどうするん？
661 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 22:59:38 ID:???
シーンスキップは良いよな
どこもデフォでつけて欲しい機能
662 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:01:25 ID:???
おいオトメイトについて議論するスレじゃねえぞｗ

というかなんだかんだで乙女ゲーは廃れない気もするが
663 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:04:22 ID:???
ギャルゲーやボブゲも一気に廃れたし、
存在はなくならないだろうけど廃れることは普通にありえる
664 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:05:31 ID:???
乙女ゲーより先にオトメイトが消えるだろうから
そこは安心していいと思う
ただオトメイトがいなくなったら乙女ゲーム界が
一気にさびしくなりそうな気がするのが悔しい
665 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:08:38 ID:???
乙女ゲーがなくなったらなくなったでそれでいいかな
いつかは消えるものだろうし
666 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:09:10 ID:???
オトメイトにはシステムその他諸々のレベルを上げてもらって
男性向けの戯画くらいになったら面白いのにと妙な期待をしている
667 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:09:10 ID:???
>>663
あっちはPC18禁が主流だから

不思議だよなぁBLも乙女も同じ女性向けなのに
668 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:10:17 ID:???
なくなったらなくなったで女受けの良いエロゲ・ギャルゲや
女主人公の一般ゲーに流れるだけな気がしなくもない
廃れるくらいなら今以上に市場小さくなってそうだし
669 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:13:13 ID:???
層が違うアプリ、またはそれに代わるものだけが生き残って
CSやPSは全滅、という未来は想像できなくもない
670 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:14:27 ID:???
ギャルゲもボブゲも廃れはしても無くなってはないし
出来のいいものも前よりは少なくなったけど出てはいるだろ

というか乙女ゲーがなくなってもいい人は何故ここにいるんだｗ
671 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:14:35 ID:???
>>669
それはありそうだね
というかCSメーカーがアプリ市場に移りそうな気もする
岩崎Dのところは新作アプリなんだよね？
672 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:15:17 ID:???
>>670
いや、なくなっても他のゲームやればいいってことだから
別に乙女ゲーは好きだよ
673 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:16:46 ID:???
>>670
もっと盛り上がっては欲しいが
そう思っても一ゲーマーにとっては市場規模とかどうしようもないしな
674 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:19:43 ID:???
悲観的な人はもう乙女ゲームが廃れつつあると思ってるんだな
それかアプリに移行する可能盛が大
675 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:19:49 ID:???
>>671
アプリってCSメーカーが力いれるほど儲かるものなのか…？
676 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:20:31 ID:???
>>674
現状見るとどうも前向きに考えられないんだよな
どう考えても廃れる一歩手前
677 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:21:17 ID:???
乙女ゲーが今ほど出てなかったときは牧物やサモンで補給みたいな感じだったから
その路線に戻るだけかなぁ自分は　もし廃れたらの話だけど
それでもネオロマとGSだけは大丈夫でしょたぶん規模的に
678 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:21:37 ID:???
プレイ人口が増えなきゃ頭打ちだけど
肝心の増やしてくれそうなソフトが出ない
はくおうきやスタスカのアニメ化がコルダくらい盛り上がれば
まだ寿命は延びそうなんだが
679 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:22:33 ID:???
新規が一気に減ったのが痛かったな
また選択の余地の無いぐらいの量しか出なくなるか
680 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:24:36 ID:???
>>678
自分がエロゲに手を出したのはFateの盛り上がり見てだったし
はじめて買った同人ゲもひぐらしだったんだよな
ただのミーハーと言われればそれまでだが、新規引っ張るには
自分のようなミーハーな奴をを引っ張れるくらい話題性のある作品が必要だと思う
681 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:25:28 ID:???
据え置きの乙女ゲーは減りそうだけど
ＤＳとかならまだ出そうな気がする
682 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:27:31 ID:???
議論の結論は乙女ゲー終了のお知らせだな
683 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:30:58 ID:???
>>680
＞ミーハーな奴をを引っ張れるくらい話題性
これは大手ブランドのネームバリューと同等の力があるんだよな
「これだけ話題なんだからそれなりのゲームだろう」っていう
大手に匹敵するほどのゲーム性かシナリオか何かが必要になるから
話題性がどうというか結局良いゲーム作れよって話になるんだけど
684 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:34:37 ID:???
大作が出ないとつらいけど、ここしばらく大作を作って冒険出来る体力ある大手が沈黙状態だったからなあ
コルダ3とGS3の出来に期待するしかないか
今年が決め手かもな
685 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:41:39 ID:???
個人的には今こそギャルゲ系じゃない大手が来てほしいんだけどな
ただ大手でも中身をしっかり作ってないと
空気ゲーになったり単なるネタゲーで終わるってことは
バンダイで学んだ

けど、それでも期待だけはせずにはいられない
だからきてくれ、アトラス
686 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 23:58:00 ID:???
>>685
そんなに種類なかった時代ならまだしも
一般ゲーメーカーとか、それこそ乙女ゲーに来る旨みはあまり感じられないんだが
というか、IFがその旨みを食い尽くしてるだろう
出すなら女主人公の一般ゲーになりそうだ
687 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 00:07:06 ID:???
ガストでもそうだけど、元からメーカーが出すシリーズ数が少なくて
そのシリーズに女性ファンがたくさんついているところは
右も左もわからない、新作乙女ゲーを掲げて参戦するよりも
既存のタイトルに女性向け要素を足す方が安定してると思うんだよな
出すとしても、日本一みたくどこかに開発を委託って形になりそう

しかしアトラスって日本一みたく上場してるんだな
株式のことはわからないが、そんなホイホイできないんじゃないの？
688 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 00:13:15 ID:???
開発資金を抑えられるADVなら可能性はある
ただ間違っても本家のようなゲーム性を求めるのは夢見すぎだと思う
689 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 00:41:56 ID:???
新規ユーザーを引っぱるってのは
ネオロマのコミカライズとのメディアミックスは上手かったのかな、自分もそれで入ったが
花ゆめってのが読者層的にもゲームに引っぱれそうな系統だし
恋愛とか萌えとか、少女漫画と乙女ゲーで求めるものが共通してると思うんだ

ネオロマじゃないけど顎キスとかマイネとかゲームへの影響力はどうだったんだろう
オトメイトとかD3のコミカライズは、作りが中途半端で
乙女ゲユーザー新規獲得っていうより既存のゲームファンを雑誌に取り込むって感じなんだよな
690 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 00:46:39 ID:???
乙女ゲーにおけるゲーム性って何なんだろう
GSやコルダみたいなSLGだったらパラ調整みたいなのがそうなのかな
ノベルゲーだったら分岐や回収率表示とかもゲーム性？
691 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 10:24:26 ID:???
ノベルゲーの場合はそうなるんだろうね
ただその分岐、CG回収率はデフォで入れておかないとかなり反発をくらいそう
最初は分岐もCG回収率もゲーム性ってほどでもないと思ったけど
それ以外のノベルゲーのゲーム性って考えても思いつかないんだよな
692 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 11:26:06 ID:???
>>691
その分岐のためのフラグとか、好感度とか必要な選択肢を選ぶ・出現させるために条件が必要、
とかもAVGにおけるゲーム性になるんじゃないかな
693 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 13:44:39 ID:???
難しいADVやってみればわかるよ＞分岐や回収率のゲーム性
乙女は簡単だから分岐っても選択肢と一対一だからね
あみだくじみたいなルート選択されるゲームの
分岐や回収率は充分ゲーム性足りうると思うよ

乙女の場合はゲーム性が高い必要性あるのかな？
あってもいいけどなきゃいけないとも言えないんじゃない
ユーザーがゲーム的楽しみを求めてないならね
694 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 14:37:37 ID:???
求めている人もいるしそうじゃない人もいる
一極化はしていない
695 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 15:14:05 ID:???
自分はイラネと思ってる人がやや優勢な気がするかな
一般ゲーやってるからそっちで補給するって人もいるし
やってない人は苦行みたいなＡＤＶパート押しつけられてるように感じるケースもあるし
一般と乙女の両方の長所を持ったゲームが欲しいんだよって人も見かけるけど
業界を取り巻く環境から見ても全く現実的な話じゃないしね
696 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 15:20:13 ID:???
乙女ゲーだしね、ゲーム性がなくても
てっとり早く萌えられればそれでいいって人が多くてもおかしくない

上のログ見ると乙女ゲーが無くなっても一般ゲーがあるからいいって人もいるし、
ここで言われてる様な不満点は乙女ゲーよりも女主人公の一般ゲームに求めた方が実現は早いかもしれない
697 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 16:03:08 ID:???
>>696
もし無くなったらの話でしょ

すぐ一般ゲー池一般ゲー池だよなぁ
今のままでいいならこんなスレなんかなくてもいいじゃない
ADVだけやっていたい、ゲーム性なんかいらんというならそう言えばいいのに
そういう意見も有りなのに。あえてそうは言わないのがなんかなぁ…
698 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 16:03:52 ID:???
いちいち女主人公の一般ゲーのほうが乙女ゲーより萌えるよと言ってる人みたいだ
699 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 16:11:03 ID:???
>>697-698
昨日の夜ROMってたけどそんな人ばっかりだったよｗ
誰かが議論しようとしても一ゲーマーが言っても消えていくものは仕方ないって結論付けてた
乙女ゲーはもう廃れてる状態らしいし、無くなっても一般ゲーやるからいい

じゃあなんでここにいるんだろうと思いながら見てたよｗ
700 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 16:32:34 ID:???
もし廃れたら、という仮定で乙女ゲーマーは一般ゲーや男性向けに流れるんじゃないかとは
書き込んだが、そうあって欲しいとは書いてないんだがなあ…
その後乙女ゲーに期待してるからこそこのスレにいるんだよ、って流れもあったし

あとそういう意見がネガティブに思うならポジティブな意見を是非書いてくれ
他人の意見や思いを攻撃するだけじゃ議論にならないよ
701 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 16:38:33 ID:???
「乙女ゲーがなくなったら一般ゲーをやる」にしても
「乙女ゲーにないから一般ゲーをやる」にしても
文字通りに受け取ってしまうと「じゃあ一般ゲーだけでいいじゃん」ってなるのかもしれない
でも実際は『しかたがないから』という妥協が行間に含まれていると思うんだよ
それを読めていない人もいそうだなっていうのが流れを見てての印象だな
702 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 16:50:37 ID:???
行間読めてない人も行間読めよって人もどっちもどっちだけどな

現状把握しての冷静な意見かもしれないけど
自分で作った暗いムードの責任は取れよと思う
703 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 16:53:57 ID:???
>>702
言葉は自分に返ってくろぞ
自分で作った変な空気の責任
とってから出ていってね
704 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:03:47 ID:???
スマンが流れをぶったぎる

＞ＰＣゲーって玩具屋や電化製品屋のゲームコーナーで見かけることが少ないから、
＞なんとなく買いにくいというかゲームを買うときの視野に入りづらい

雑談で出たこの意見を見て思ったんだけど
確かにPCゲーって乙女ゲーに限らずPCゲーを買う人以外の視野に入りにくいよな
大手家電量販店では当然のことながらPCのフロアに棚があるし
その棚だって奥のわかりにくい位置だったり、エロゲやBLと混じっていたりもする
（エロゲ隔離コーナーの最奥に乙女の棚があったこともある）
ゲームショップとかだと、そもそもPCは扱っていない店の方が多い

まぁ、乙女は通販が多い以上、それほど大きく影響するわけじゃないだろうけど
目に付かないというのもPCゲーが空気で終わりがちな理由に
含まれるかもしれないと思ったんだ

自分は一般PCゲーもやるから深く考えたことがなかったんだけど
これについて他の人はどう思うかちょっと聞いてみたい
705 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:09:59 ID:???
通販でもカテゴリｙは当然PCゲーだから目に付かなさそうだしな
706 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:15:10 ID:???
女性向けでいっしょくたになっていてBLゲーに埋もれてるのもざらだしなｗ
PCゲー初めて購入するときどこで買えば良いか悩んだの思い出した
707 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:20:21 ID:???
PCゲーは専ら通販
ｺﾝｼｭﾏより還元率悪いのは難点だけど
708 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:23:17 ID:???
店頭買いが出来ないってか見かけないのは
多少売り上げに影響しそうだね
そんな私も通販がデフォだ
709 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:26:15 ID:???
近所にＰＣゲ売ってないから必然的に通販がデフォに…
当然ふと店で見つけて衝動買いってこともない
710 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:29:24 ID:???
アダルト系盛りだくさんのＰＣゲー売ってる店は男の人多くて入り辛いし
大型家電量販店は店員が普通の人過ぎて買い辛いｗ
そもそも上記のような場所に行く機会も無いから自然と発売日に届けてくれる通販ばっかりだ
711 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 17:29:57 ID:???
自分から気にしてない限り
ＰＣゲームが目に入ることってあんまり無いよね
こう言うのもＰＣ乙女ゲーが売れない理由の一つなのかな
712 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 18:48:22 ID:???
通販恐怖症な自分は本当にＰＣゲには縁薄いわ

最近になってどうしても気になるＰＣゲームができたから
行ける限りの量販店やＰＣショップ、怪しい中古屋まで回ったけど
女性向けが置いてあったのは1軒だけだったな…しかも3本くらいしかない
運よく目当てのソフトはあったからよかったけど、無かったら一生やってないな

女性向けはもうハードの差を無視して全部一緒くたに固めて置いておいてくれれば楽なのになあと思ったw
713 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 18:51:50 ID:???
大き目のアニメイトだとゲームコーナーにあったりするけどね＞ＰＣ乙女ゲ
714 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 18:54:53 ID:???
>>713
オタ系のショップはライト層じゃなくても
グッズとか同人誌に興味ない層だと案外縁のない場所だったりするんだよな
715 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 18:56:36 ID:???
アニメイトだとＰＣゲームは大体まとめて置いてあるから助かるね
問題はアニメイトが近くにない人や入る勇気がない人もいることか
716 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 18:59:53 ID:???
池袋位建物がデカくて周辺もああだと逆に開き直って入れるけど、他の店舗だと人目がきついな……
717 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 19:18:42 ID:???
秋葉原辺りまで行けばＰＣ乙女ゲー買い放題なんだけどね
乙女ゲーム専門ショップがあるし、女性でも入りやすい店が結構見つかる

田舎者には縁の遠い話になってしまったが
718 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 19:31:43 ID:???
コンシューマと違って頼れる親方＝ハードメーカーがいないからなあ
本だって、並べて貰うのに凄く営業するもんね
ソフトハウスが単品で頑張るだけならそりゃ隅っこ行くわｗ

男向けはエロという最強なリビドーが付属してるから
ほっといても店側にプッシュしてもらえるだろうけどさ
719 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/25(月) 19:37:52 ID:???
男性向けソフトを売る時の店側の営業はすごいよね
あれは畑違いでも見てしまうときがある
720 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 10:50:15 ID:???
最近反駁もしないで言論統制始める人が増えたから
全然議論になんないねこのスレ
都合の悪い意見にキレて終了の流れが多すぎ
721 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 11:01:51 ID:???
すぐアンチな流れに走る雑談スレと明らかに
住人かぶってるからしょうがない
冷静な人がやんわりいさめて、それがだめなら
スルー徹底か落ち着いてから議論しきり直すかして
何とか軌道修正しながら話していくしかない
722 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 12:02:31 ID:???
>>720 721
つ鏡
723 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 12:10:05 ID:???
寧ろ>>720とか>>721みたいな人のほうが空気悪くしてると思うんだが
724 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 12:55:57 ID:???
通販で買うから何の問題も無いけど
725 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:08:05 ID:???
PCソフトは高いし、インストールとか必要だから
家庭用ハードに比べて買う気になるハードルが高いな。
18禁ならしょうがないかって気になるけど、年齢制限無いものなら
ゲーム機でできるのをなるべく選ぶかな。
726 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:13:14 ID:???
リアは親が駄目って言うから通販できない＞＜
みたいな子も結構見るのはネック
727 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:19:48 ID:???
PCゲームが高いって意見よくみかけるけど、
ほとんど7140円でPS2の通常版と同じじゃないか？
初回版でCD同梱とかでもPS2の限定版みたいに9000越えしてる訳じゃないし
通販しか購入手段ないから自分はPCゲーの方が手出しやすい
728 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:20:37 ID:???
ロゼと三国は9000円近くなかった？
729 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:20:57 ID:???
やっぱり乙女ゲーを出すとしたら
PCはもちろんDS、PSPよりPS2の方が買う人が多そうな印象
確かに廃れつつあるけど大画面だし、画像が綺麗だし
プレイに慣れてる人も多いし店頭に並ぶ確率が高いから自分で買える
730 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:24:37 ID:???
>>727
値段的にはそんなに変わらないと思うけどな
ＰＣに慣れてる人から見たらPS2よりプレイが快適そうに思えるけど
731 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:26:08 ID:???
PS2は最近は店頭でもコーナー縮小されてる気が・・・もう年内以降でないだろうし
去年からの本体値下げと乙女ゲー発売予定見て結構PSP買い時かなって事で
ユーザー増えてる気はするな
店頭の買いやすさはDS、PSP、PS2はさほど変わらないイメージ
732 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:27:30 ID:???
乙女ゲーはミドルプライスが多いね＞ＰＣ
フルプライスのもあるけど、
ちょっと足せば他のゲーム2本買えちゃうし
ホイホイ買う人はいなさそうだ
733 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:28:55 ID:???
確かにPCは快適なんだよね
734 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:30:22 ID:???
問題はＰＣゲーってスキップ多用するとかなり周回が短くて値段の割りに満足感が少いとこかな
PS2からＰＣのメーカー移った人からそおういう意見チラホラ聞く
ロゼは置いといて乙女ゲーで今出てるの短いなーって感じのばっかなのも問題かと
DSゲーでも何かしタッチ要素があってADＶの多いPCよりは暇になり過ぎないし
735 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:31:10 ID:???
PCゲーは体験版あるから
それをプレイしてつい買っちゃう事が多いな
736 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:31:56 ID:???
PSPは前と比べるとずいぶん市場が拡大されたね

DSよりクオリティも高いものも作れるし
後からダウンロードで色々出来るから
肥としてはそっちを中心に売っていきたいのかなと
コルダ３の売り方見て思った
737 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:33:39 ID:???
ｺﾝｽﾏ乙女はADVでもミニゲーム入れたりしてるのはかなり多いし
共通部分が多くて二周目以降2、3時間程度で終わるPCは確かに物足りない
グラフィックも塗りは綺麗なんだけど背景とかパースいい加減で狂ってるのばかり
738 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:38:38 ID:???
P3Pあたりで結構PSP買った人増えてそう
女性受けする一般ゲー出たのは強い
739 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 13:59:34 ID:???
PC乙女はノベルゲーが多い記憶があるんだが
移植以外でそれ以外のものって出てたっけ？
740 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 14:11:12 ID:???
ペット探偵あたりはミニゲーム多かったけどアレくらい以降は
ノベル系ADVばっかりじゃない
741 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 14:18:59 ID:???
>>740
ありがとう

ノベルゲーだと通常のゲーム機より軽く進む分、早く終わるように感じるのかもね
だからって変にミニゲーム入れても不満が多いかもしれない
タクヨ程度のミニゲームでも、面倒くさいと言われてあんまり評判良くないからな
742 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 14:36:29 ID:???
フルボイス捨てれば長くするのはそう難しくないんじゃなかろうかね？
まあ、そこを置いても企業体力でいうなら
PCソフトハウスは弱い方なわけだし割高なのは
しょうがないんじゃないか？
投資だと思うしかないわ

しかし、コンシュマのコントローラは
マウス使ってゲームすると良くできてると思うね
まあPC用もあるんだけどそもそも前提として作られてないから
イマイチしっくりこない
選択肢にスナップしないし
743 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 14:38:12 ID:???
乙女ゲーの主人公は皆波瀾万丈な人生だな。体持たないだろあれじゃ
744 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 14:45:19 ID:???
最近のアニメはお金いっぱい貰ってるのかBGMが無駄に凝ってるなぁ
745 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 15:19:11 ID:???
ギャルゲーなんかと比べると確かにボリュームに負けてる気がする。作り手もどう作っていいのか
分からないのかとにかく短い…
746 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 15:25:06 ID:???
声をまともに聞かない人（文字が出た瞬間にクリックする人）なら
４～５時間ぐらいで終わる作品が結構あるね
綺麗にまとまってるもの、展開が飛びすぎなものと違いはあるけど
747 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 15:56:09 ID:???
短いのって例えば？
748 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 15:58:03 ID:???
最近だと誰裏は短く感じたな
Ｗヒロインだし多少は仕方ないけど
749 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:13:10 ID:???
正直ボリュームはさほど気にしない
バカみたいに糞長いロゼ作品がギャルゲに勝ってるとは思えないし
750 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:17:19 ID:???
短い長いよりもメーカーの国語力の低さをなんとかして欲しい…何人でデバッグしてるのか解らないけど社員全員が国語力低いとか無いわ
751 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:22:21 ID:???
ロゼは特殊な例だろう
長いのに売りはエロ描写しかない
全年齢でボリュームのあるＰＣ乙女ゲーがロゼしかないのが
この業界の悲しい現実だけどな
752 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:23:41 ID:???
無駄にボリュームあってもPCの乙女ゲーは怖い
ロゼも花梨もすぐセーブデータ消えるし
753 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:26:30 ID:???
PCはボリューム気にしない人はいいだろうけど短さに物足りなさを感じる人は確かに多そう
短くまとまってても内容が物凄く素晴らしいとか凝った伏線があるわけでもなく割と
無難な内容だしされならコンシュマ選ぶ人が多いのも仕方ない気が
754 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:27:37 ID:???
国語力低いのはオトメイトｗｗ
フリーズもするしねえ
755 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:28:46 ID:???
PCだったか忘れたが妖の宮が１√１０分
756 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:30:11 ID:???
>>752
なぜそこであえてその二つをあげるんだｗ
ＰＣ乙女ゲームの中でも特に痛い目にあいそうな企業のトップ２みたいなもんだぞ
757 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:36:38 ID:???
妖の宮はＰＣだよ、しかも確かに短かった
全部のＥＤを見ようとすると結構かかるからゲーム性がないわけじゃないけど、
パレドゥより簡単にした分、達成感が少なくなってた
その上伏線回収もなしで、当初の予定より大分中身を削ったことが後でバレてた気がする
758 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:36:41 ID:???
そこのツートップは共通点が多いのも特徴だよな
売りがエログロで社長がライター
759 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:36:49 ID:???
>>739
工画堂
パレドゥレーヌはADV部分が短いがその分ちゃんと遊べる女性向けSLGとして
ある程度のファンと需要はつかめたと思うのになあ
妖ノ宮の出来と工画堂自体のごたごたが残念だった
760 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:39:00 ID:???
>>758
ツートップだった…
文章力がないことが露呈して恥ずかしい

花梨はライターだけじゃなく絵師も担当してたね
761 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:46:15 ID:???
乙女ゲーって良くも悪くも目的が恋愛成就だから
話も小さく収まりがちな気がする
恋愛を主軸にして長いストーリーにしようとすると
気持ちのすれ違いや攻略対象の悩み解消
当て馬との悶着、ライバル登場くらいしか伸ばしようが無い感じだよね

目的が別にあって恋愛がらみさえあればオッケーなギャルゲと比べて
尺が短めでも仕方ないような気がする
762 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:46:45 ID:???
>>760
花梨ライターは絵も担当してたのか
ロゼの例の人はデザイナーらしいけどそれと似たようなもんかな
多才で社長だと好き勝手できそうだけどシステムが追いついてないってのが難点か
763 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:51:21 ID:???
>>761
一人二人攻略して積んじゃうって人も多いのが乙ゲ
内容的にもコンプした後に凄い展開があるわけじゃないし御褒美も大したことないからすぐ売っちゃうんだよな…
764 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:52:34 ID:???
>>762
ロゼのシステムは有名だけど花梨は普通じゃなかった？＞システム
中身が独特なのは他スレで知ったけど、
システム面の不満は今まで見たことなかった
765 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 16:57:12 ID:???
>>764
プログラムがFlashだからキャッシュ設定によってはセーブが毎回消えるらしい
クソゲスレと大手のレビューサイトで何件か見かけた
766 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:04:11 ID:???
ブラコーとか割と面白そうな世界観でそれはもう作りこまれた
シナリオになるかと思いきや無難な出来だったしなぁ
ライターは色々言われてるけどBLでは一応シナリオいいって
固定ファンが付いてるみたいなのに
ガーネットもそんな感じ
767 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:08:35 ID:???
まぁ、とりあえず初めてなら手探りにはなるんじゃない？
BLでやった事をそっくり乙女ゲーでやって受けるかっていうと違うだろうからねぇ
768 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:13:25 ID:???
>>765
そうだったのか…システム面は安心なのかと思ってたよ

ＢＬでいいシナリオ書いた人で思い出したけど
硝子の森とラブビを書いたシナリオの人、
ＢＬではそこそこファンがつくぐらいのシナリオ書いてたんだよね
それが乙女になったらご覧の有様になった
ＢＬ書きの人は乙女ゲーになると勝手がわからなくなるのか
それとも趣味じゃないから力が入らないのかわからんが、
三国の人には同じことにならないことを願うよ
769 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:19:02 ID:???
>>766
そこはライターもディレクターも初乙女だから無難になるのも仕方ない気もする
BLと違ってどこまでヒロイン押し出していいかも手探りだろうし
770 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:21:58 ID:???
しかし無難を意識しすぎて物語全体の良さまで死んでる感じなのは問題だな
恋愛部分は無難になるの仕方ないけど釣られて他の要素まで失速してる感じ
771 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:24:12 ID:???
結局乙女ゲーは『男性キャラクターとの恋愛を楽しむ作品の総称』
である限り似たようなストーリーの繰り返しになりがちなんだよ
内容も薄いって言うか変化に乏しいっていうか……
いくら世界観や設定が作りこまれていたとしても恋愛って基本一対一だし
凝った世界観も設定負けになりやすいんだよなぁ

ライターに力があれば凝った設定との両立もできたかもしれないけどね
772 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:24:12 ID:???
乙女ゲーの内容が良くなったらプレイヤー数も増えるのだろうか
それともユーザーが増えたらメーカーも乙女に手を出すようになるのだろうか

メーカー数ユーザー数の両方が上手く伸びてくれたら嬉しいんだけどな
773 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:24:52 ID:???
ＢＬは主人公の個性や設定が多少濃くても受け入れられるけど
乙女だとそれが無理だから乙女向けのノベルゲーは
無難な出来になっちゃうのかもね
774 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:26:48 ID:???
そう考えると、女ウケの悪いアイドル声優使って
ガチロリ主人公ばっかの花梨はある意味凄いな
775 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:30:55 ID:???
空気になるかクソゲになるかの二択だな
776 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:31:01 ID:???
>>774
もうブランドカラーにまでなったらもうそっちのもんだよね
その点については誰も何も言わないから
まあ花梨は他に色々つっこみどころの多いメーカーだけどｗ
777 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:31:24 ID:???
>>774
ロゼといいそこも社長が趣味でやってるんだろうから
もう許してやれよ
778 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:32:44 ID:???
ロゼと花梨は企業体制とゲームの出来的に許しちゃ駄目だろ
779 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:33:15 ID:???
>>777
ロゼも花梨も誰かに迷惑かけなければ好きにすればいい
けど一時、兵器になったときがあったからな
せめてデバッグだけはきちんとしてもらいたいところだ
780 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:33:37 ID:???
>>776
まあロゼ花梨のブランドカラーは全年齢エロと全年齢グロがデフォだけど
あれは倫理的にも何とかしろとは思う

いっそ乙女ゲーもアグネスに目付けられたほうが自重するのかね
781 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:35:09 ID:???
>>774
でもゴシック色出すならロリヒロインが一番やりやすいんじゃないか？
ふりふりひらひらのゴスロリを10代後半ヒロインに着せるのはキツいぞ
クレプシドラも育った姿が一瞬出ないこともないが、やっぱロリが前面に出てたし
782 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:35:23 ID:???
>>774
まず主人公に声があること自体凄いよね
自分は声があっても別にいいと思うけど
殆どの人がいらないと思ってるだろうし
ただ花梨の声優チョイスはちょっとあれだが
783 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:35:25 ID:???
>>780
いや、アグネスには引っ込んでてもらいたいｗ
784 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:36:34 ID:???
>>777
年齢制限の審査通すか、自分らでやるにしてもしっかり責任とれるようにだけはしてくれ
真面目にエロや全年齢やってる他メーカーやゲーマーの迷惑になるから
785 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:36:35 ID:???
>>780
下手すりゃ必要以上にケチつけられて今以上に
内容の幅が狭まりそうな悪寒
786 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:36:51 ID:???
でも、なんだかんだで個性のあるヒロインって反発も多いけど
好きだって層がつくと強いからな
個性的で引っ張るのもいいかもしれん　迷惑かけなければ
787 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:38:59 ID:???
>>768
基本的にライターは文章とか思考が合うかの指標にはなるけど、
企画からやってないなら、「こういうの書いて」って指示通りに書くだけだろうから
話やゲームとしての面白さとは完全にイコールにならないと思う
788 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:39:52 ID:???
>>286
ガビーンも最初は驚いたが今では浸透したしなｗ
オトメイトスレでは先に出た二世の主人公より有名かもしれない
789 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:43:14 ID:???
個性がある系でもロリはいるけどクールはいないな
そっちのほうが女ウケはしそうだけど
動かしにくいからかな
790 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:44:57 ID:???
>>787
茶房やうるるんのライターは企画からやってないけど
結構個性が出てる気がする
だから高木Ｄからおろされたのかもしれんが
791 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 17:53:37 ID:???
>>789
花柳とファンタとあと新作はカエル？あれは不思議系っぽいか
792 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:08:48 ID:???
ファンタの葵なら男前だし3人娘の中でも特に受けが良かったけど
花柳は前作と比べて自己主張しない性格が、冷たい、流されすぎと言われてたな
793 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:23:23 ID:???
花柳は顔グラのせいもある気がするな
喜んだり悲しんだりの変化が絵にほとんど無かったから
結構無表情に見えた
だから余計言ってる事も冷たく感じたのかもしれない
794 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:28:55 ID:???
まぁ花柳は好きといってる人も結構いたし好みかね
時代設定的に女は自己主張せずに俺の背中についてきな的な感じでも違和感はさほど無い
795 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:33:28 ID:???
花柳の場合子安の教育がおかしいだｋ（ｒｙ
796 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:35:12 ID:???
乙女心を知り尽くした…!(ry
797 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:35:52 ID:???
幕末とか新撰組はやっぱり強いよなあ
798 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:36:22 ID:???
乙女ゲーのシリーズものの場合、二作目は主人公が正反対の性格になることが多いから
一作目が好きな人には二作目の主人公はあんまり…という人が多い
花柳もそれが原因じゃないかな
新撰組の主人公なら～を結構見たよ
799 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:37:31 ID:???
流石に新撰組、花柳、薄桜鬼も出揃っちゃうともう無いだろうけど
時代物の中でも特に幕末は昔から女性ファン多いよね
800 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:39:05 ID:???
ひめひびも正反対で主人公に関しては2の支持が多かったな
801 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:39:58 ID:???
幕末もので倒幕派主人公ならまだないからやろうと思えばできそうだけどな
今年出して龍馬も絡めれば大河効果も見込めたかもしれない
802 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:41:01 ID:???
>>800
続き物って無難主人公→個性的、になるのが多いけど
ひめひびは2で主人公無難になったしな
803 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:41:46 ID:???
パニパレも正反対で主人公の支持も…あれ、これもTAKUYOだ
804 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:43:39 ID:???
>>801
多分そういう系統の企画が隣のメーカーで上がってたな
シリーズ一作目の主人公がタイムスリップな上、設定詰め込み過ぎてたり
多分2011年までずれこみそうと色々外してるけど
805 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:46:50 ID:???
>>801
花柳は攻略するキャラによって倒幕派サイドにいくよ
806 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 18:50:10 ID:???
>>804
それ知ってるわｗ
あそこは最近良ゲーが多かったのに
D兼絵師がいなくなってからまたおかしくなってきたな
807 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 19:47:35 ID:???
時代物といえばようやく乙女ゲーで戦国時代ものが出るね
幕末ほどじゃないにしろ以前から人気が高い時代なのに
なぜか肥も遙かでは手をつけなかった
伊達家は子孫の承認が必要らしいと聞いたし
あの時代は幕末以上にいじりにくいのかね
808 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 19:52:02 ID:???
承認云々は家紋とかそっち
アプリでたくさんあったけどｺﾝｼｭﾏでは初だね
でも一般ゲーに加えて歴女ブームで本やらテレビ山ほど見かけてやる前から食傷気味だｗ
まぁ待ってた人いるっぽいしそこそこ売れそうだな
809 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 19:55:15 ID:???
なんとなく幕末ものの方が乙女ゲーではウケが良さそうな気がする
BASARA人気は凄いけどそうじゃない戦国モノって実際にそれほど人気だろうか
マスコミは歴女歴女と囃し立ててるけど世間ではBASARAくらいしかさほど熱さを感じない
810 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:00:52 ID:???
TAKUYOゲーは沢登がウザいので・・・
811 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:01:29 ID:???
歴女は史実じゃなくてＢＡＳＡＲＡが好きっぽいな
戦国モノが幕末ほどウケがよくなさそうなのは
正妻や側室の設定がもうばっちり決まってるのもありそうだ
812 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:03:41 ID:???
そのBASARAも3でファンが離脱を始めたようだから3って重要だね
実際に夫婦関係がしっかりしてるし女性の方の名前も知られてる分
戦国ものはのめり込みにくいかも
813 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:04:46 ID:???
乙女ゲーに適用する史実としては確かに幕末に分があるかなぁ
新撰組悲恋まっしぐらではあるけど逆にそこがそそるからオタクに受けそう
戦国はなんとなくさっぱりしすぎというかBASARA抜いたら確かに微妙
814 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:07:00 ID:???
>>810
沢登はライターのお気に入りだから諦めろ

自分もあそこの内輪ノリや、暴露トークでの
「○○と○○は前作主人公用だから抵抗あった」発言を
キャラに言わせてたのに萎えたけど
815 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:07:07 ID:???
オタ受け考えたら大正ミステリーとか幕末悲恋は好まれる
816 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:08:05 ID:???
大正ロマンはもっと増えていいと思ってる
817 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:09:10 ID:???
二世も情報少ないとはいえ静かだし
戦国乙女ゲーというかBASRAで乙女ゲーだったら良かったんじゃね
現実的じゃないし極論だけど
818 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:10:44 ID:???
大正って関東大震災とかその後の戦争で
あまり幸せそうな未来は見えないけど人気だよな
819 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:11:56 ID:???
>>817
あのキャラの濃さ、はっちゃけ具合は
確かに乙女ゲに欲しい所だ
キャラの濃さって結構重要だと思う
どこかで見たような汎用性のあるキャラを見かける度に思うけ
820 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:13:44 ID:???
アプリざっと見るだけでもどうしても印象強いせいかBASARAの
二番煎じみたいでしかも勝てるところが無い感じ
二世もなんかそれらしいけど地味な印象
821 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:15:46 ID:???
戦国モノがいくつか出たとしても
「私はこの真田雪村（仮）と恋愛したかったんじゃない。
ＢＡＳＡＲＡの雪村がよかったんだ！！」
な人が出そうな予感
822 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:16:26 ID:???
>>814
kwsk
823 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:16:34 ID:???
>>819
いらねーよｗｗ
いや、いらないって言い切るのはアレだが、
BASARAはアクションゲーだからぶっ飛んでても受け入れられるんだと思うよ
ADVが多い乙女ゲにあのノリ持ち込んで果たして受け入れられるのか、と…
824 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:17:53 ID:???
戦国ものは無双にしろBASARAにしろ腐受けの方が良いから
乙女受けはあんまりしなさそうだよね
825 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:18:22 ID:???
二世は陣営がほとんど二軍に限定状態なのもあるかと
戦国モノの割には既存の人物じゃなくてオリジナルっぽい忍メインだし
いのまたキャラデザ！中村原画！ｺﾝｽﾏ乙女初の戦国モノ！とだけみれば華やかだけど
826 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:18:33 ID:???
>>823
自分は欲しいから言ってみたけどあのまま出すとしたら
確かに人を選ぶ気はするｗ
方向性としてはビタミンとかと似ているような気がするけど
まあ持ってくるにしても細かい所で女向けにはしないと駄目だわなｗ
言いたかった事は、単純に濃いキャラにして欲しいってだけなんだスマン
827 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:21:01 ID:???
>>815
大正はどうだろう…自分は好きだけど
幕末程リアウケはしなさそう
828 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:21:12 ID:???
二世は武将じゃなく忍メインに持ってきたのはうまいと思った
武将だとどうしても正妻とかチラつくし
829 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:22:35 ID:???
なんだかんだで時代ものは強いと思うよ
男性向けでは時代ものはニッチ、と聞いてへぇーっと思ったが
830 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:24:23 ID:???
大正ものやりたい、ってレスのほとんどが
サクラ大戦GSやりたい、に見えて仕方ない
831 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:25:05 ID:???
>>828
逆に武将たくさんが良かった自分は逃げたな…と思ったよ
奥方周辺は適当に改変できそうなちょっとマイナーな武将とか
楽しみにしてたんだけど…
戦国ストレイズの濃姫とかみたいに嫌味のない感じのキャラするとか
832 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:25:27 ID:???
>>830
んなバカなｗ
自分はライドウが少しはいると見たｗ
833 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:25:47 ID:???
大正というか幕末にしてもそうだけど悲哀を大目に含んでる
時代は好まれそうだな
834 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:25:57 ID:???
>>830
自分はイノグレみたいな感じのがやりたい
835 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:26:24 ID:???
>>822
あそこは定期的にすぐ消すお遊び企画をやるんだけど、
その中で

「リトエイの脇キャラ二人がパニパレで攻略対象になってたけど
本当はその二人は前作主人公の相手として書いてたから抵抗があった
こんなのライターの自己満足なこだわりなんだけど」

的な会話をまた別の攻略対象にSS形式でさせてたんだよ

ああ、だからパニパレであんな展開になったんだなと萎えたけどもういい
ＴＡＫＵＹＯは好きなようにすればいいよ
836 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:27:17 ID:???
>>831
ストレイズみたいな話だったら和解とか手に汗握る展開になりそうだな
837 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:27:34 ID:???
大正ミステリーならやってみたい
普通のミステリーと違って科学捜査進んでない状況で
推理していくのは楽しそうだ
しっとりした時代の方が女性ウケは良いイメージ
838 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:27:56 ID:???
>>830
サクラってなんか大正と言われるとなんか違くね？
いや、モチーフとしては大正時代ってのは分かるけど
839 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:28:16 ID:???
>>834
自分も欲しいのその路線だわｗ
840 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:29:10 ID:???
>>834
冷微かなんかでSS提供してたよな
女性向け来ないかしら
841 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:29:22 ID:???
サクラよりも大正というと華ヤカみたいな金持ち一家のイザコザ系か
落ち着いたミステリのイマゲ
842 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:30:49 ID:???
ミステリーとかホラーが題材の乙女ゲやってみたいけどＣＳだと制限あるからＰＣで出してほしいなぁ
843 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:31:18 ID:???
>>834
あそこ大正だっけ？
スタイリッシュ昭和のイメージだった
844 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:33:25 ID:???
>>837
ミステリは書ける人がいない・・・

ミステリだったら館ものもいいなぁ
845 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:33:32 ID:???
路線としてああいうタイプってことじゃない
サクラ対戦はなんつーか違うよな
846 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:33:34 ID:???
男性向けでは見たことあるな。大正ミステリ系
醸し出す雰囲気とか確かにそそられる
けど時代物は考察が製作側からしたらネックだろうし
書ききれるライター不足というのもあるし…難しそうだね
847 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:35:18 ID:???
しっとり系だと時代考証とか大変そうなイメージがあるから
ある程度はっちゃけてた方がやりやすいんじゃないか
雰囲気は壊さない程度で
848 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:36:37 ID:???
>>847
その代表格イメージがBASARAだよね
難しいからこそ出る可能性も低いし尚更やってみたくはあるな
849 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:37:16 ID:???
サクラ大戦もなんちゃって大正なんだよね
雰囲気だけ残したなんちゃってものの方が
書きやすそうではあるな
850 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:37:56 ID:???
時代物もミステリーも軍人モノもついでにSFも
詳しいのが寄ってくるから製作者が造形深くないと避けたいジャンルだろうな
851 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:40:05 ID:???
あー、うるさい人が多そうなジャンルではあるね
なんちゃってものだと書いてあっても
ここはおかしい、あれはおかしいと一々言ってきそうだ
852 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:40:06 ID:???
>>850
しかもその割に結構ニッチだからな
きちんと作っても売れるかどうかはバクチだ
853 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:40:37 ID:???
SFや軍モノは男性オタ結構いそうなんだけど
ゲーム業界に男性が多いとはいえ
乙女関連自体の母数が少ないからいないわな
ライターは仕事が来れば勉強するし知識無くてもDやPが
詳しければ茶々入れはできるんだけど
854 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:43:02 ID:???
>>835
㌧
だからパニパレでああなったのかｗ
だったら脇役にしとくか、前作で攻略させろよって感じだな
855 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:47:29 ID:???
>>853
それに萌えられるキャラ造形も付け加えるとなるとかなりセンスないと辛そうだな
上で出てるイノグレみたく絵と雰囲気先行型ならなんとかいけるかもしれないが
856 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:56:26 ID:???
オトメイトが戦国、大正モノを出してくれたのは嬉しいけど
両方ともちょっと求めていた路線とは違うんだよな
さすがのオトメイトも同じモチーフで2作は出さないだろうし
上の時代に関しては諦めるしかなさそうだ
857 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 20:59:42 ID:???
この間から色んなスレで沢登アンチを見かけるが同一人物か？
858 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:03:23 ID:???
>>857
場外はスルーでいいよ
859 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:03:47 ID:???
>>857
自演っぽいしスルーが吉

ここ見る限り時代物はやっぱり強そうだね
まだ残ってる時代はあるんだろうか。昭和初期？明治？
弥生までいくと需要なさそうだけどｗ
860 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:04:18 ID:???
リトルエイドはコミカルで面白かったかな。主人公の声聞いたときはびっくりしたけど性格は
好きだったからまぁ大丈夫だった。ふみとの会話はなかなか微
861 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:06:06 ID:???
平安・戦国・幕末・大正
あと残ってるのは江戸か
862 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:08:22 ID:???
遙かを除くと江戸が残ってるけどさすがにどこも手を出さないなｗ
あのちょんまげが乙女ゲー的にはＮＧなのか
863 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:10:37 ID:???
時代ものも良いが推理ものもやりたい。男性向けゲーの歩き廻って操作するのとか好きだった
864 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:12:38 ID:???
雑談スレじゃないんで何がやりたいとかスレチ
865 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:16:39 ID:???
>>864
注意だけじゃなくて議題を出さないと空気が悪くだけじゃね？
私的には希望だけでもそこから議論に繋がることもあるしいいと思うけど

DSじゃない推理ものは面白そうだな
クラキミも評判は悪くなかったみたいだし
もう少し本格的にやってみても売れそうな気がする
866 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:17:51 ID:???
>>859
時代ものだからといって全部が強いわけじゃ…ｗ
今出てる時代以外は正直キャッチーさに欠けるな
867 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:19:21 ID:???
>>855
個人的には雰囲気先行型でもいい気がする
テキストがあんまりにもお粗末だとあれだけど
正直ミステリとして突き詰めちゃうと今度恋愛部分が微妙になっちゃうし
868 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:21:02 ID:???
>>862
大奥とか？
と思ったが確かDS配信してる元アプリにそういうのあるんだっけ
婿探しものとのミックスのストーリーだったか
869 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:22:13 ID:???
昭和だと現代と繋げて色々演出できそうで、話的には面白そうだな
ひぐらしみたいに事件当時と十年後とかああいう風なの
870 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:22:37 ID:???
クラキミは推理というよりは脱出ゲーだからな
推理に特化したゲームは欲しい

タッチは推理に向いた昨日だと思うけど容量が問題だよね
DSの一番容量多いのが4GBだっけ？
PSPと比較してどのくらい差があるのか気になる
871 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:22:45 ID:???
>>867
ミステリを突き詰めるとなんで恋愛が微妙になるんだ？
絡めにくいとか？
872 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:22:47 ID:???
時代ものってやっぱり人気なんだな…
歴史苦手だからどうもとっつきにくい
873 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:23:43 ID:???
>>872
歴史モノというか、和風モチーフが人気なんだと思う
女の子は和風好きだしね
華やかな感じがいいんだろうか
874 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:25:22 ID:???
女性向け全体としてどういう設定が一番人気あるんだろう？
875 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:25:45 ID:???
歴史上の人物と恋愛するってのはなんか不思議な感じだな
876 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:27:12 ID:???
>>873
現代モノにはない華やかさとか雄雄しさとかあるよね
自分も歴史に詳しいわけではないけど、歴史モノって何となく惹かれるものがある
877 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:27:41 ID:???
時代モノの話が出てるけど
その場合、現代からタイムスリップして飛ばされるのと
その時代の女の子でプレイするのとどっちがやりたいんだろう
878 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:27:51 ID:???
>>867
最低限、矛盾がないとかそれくらいの要求はさせてもらうけど
別にそこまで大作ミステリを求めてるわけではないよな

軍モノは船戸明里がリトアンやって
「軍人がサボりなんてもってのほか」的駄目出ししてた
リトアンは結構シリアスSFっぽいのに変なとこでギャグ混ぜたりしてたらしいね
雰囲気先行と言っても、その雰囲気壊しちゃ元も子もないな
879 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:28:12 ID:???
>>874
鉄板という意味では
・学園もの　・和風　・お姫様　・キャッチーさがあるバトルもの
今思いつくだけでこんなものかな
880 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:28:15 ID:???
>>874
学園モノはおいといても、所謂乙女ゲーマーとかは
洋風じゃないファンタジーとかが好きそうなイメージ
腐女子寄りならもうちょっと殺伐したのが好きそうなのがある
それこそ軍モノとかかな
881 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:28:43 ID:???
ふと思い出したんだけど
YoJinBo（用心棒）あれは何時代になるの？
一応歴史ものに入る？
882 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:30:09 ID:???
>>881
やったことないけど銀魂のようなイメージ持ってた
パラレル歴史？
883 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:31:36 ID:???
>>877
そういえば、雑談スレかどこかで「タイムスリップ主人公は飽きた」という話題が出てたな
自分は面白ければどっちでもいいけど、とっつきやすさは現代主人公のほうがあるのかな
884 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:31:40 ID:???
個人的には音楽ものがもっとあってもいいと思うんだ
クラシックでもバンドでもダンスでも何でもいいんだけど
885 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:34:26 ID:???
>>874
女性向けというくくりじゃ一番人気あるのはバトルモノじゃね
腐女子に大人気だし
乙女ゲマにウケるかどうかは知らんが
886 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:37:35 ID:???
ブラコーはバトルものじゃないの？
887 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:37:48 ID:???
>>883
プレイヤーの無知にシンクロさせやすいし
何より主人公が時代キャラだと攻略対象以上に時代考証必要になる
888 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:38:10 ID:???
>>883
感情移入って点では現代主人公の方ができそうだね
遙かは４でそれを崩したから拒否反応を起こした人も多いらしいし
889 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:38:42 ID:???
>>882
あ～
現代が混じった時代物ってのね
890 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:40:55 ID:???
yo-jin-boは顔ナシとかビューティペア歌いだしたりとか
やりたい放題な時代物だったけどなんか面白かった
音楽がうまく流れて盛り上がったんだよな
891 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:41:49 ID:???
コント風時代劇って感じだ＞YoJinBO
892 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:43:31 ID:???
あれこそノリのいいナンチャッテ時代物だよなｗ
好みはあるけどパロネタギャグも乙女の中では上手い方だったと思う
893 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:44:34 ID:???
ツーファイブだけあって音楽の使い方が上手いのかな
コイギグはやっちまったみたいだけど
894 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:49:17 ID:???
基本ギャグだったけどシリアスな部分もあったし
主人公も好感持てたから面白かったな
でも恋ギグは一番やっちゃいけないことをやっちまったな
PS2版の追加キャラEDと言い、曲はいいけど遊びすぎだと思うんだ
895 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 21:53:58 ID:???
>>880
亀だけど歴史ものとかも十分殺伐としてないか？
896 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:04:42 ID:???
腐女子はキャラ立てさえ上手ければどんなのだって萌えるよ
でもこれは乙女ゲーにも言えることだが
897 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:06:33 ID:???
腐女子は東京タワーとエッフェル塔で萌えられる人たちだぞ　自家発電と言っていい
まあスレチ
898 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:08:37 ID:???
>>897
乙女ゲマだって萌えられるよ
899 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:11:06 ID:???
うん、乙女ゲーでも似たようなことをしてる人はいたね
キャラを脳内で作って萌えてる人
900 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:17:19 ID:???
ゲーム作ってる側の人もそうなのかなと思うことが多々
キャラを脳内で作って萌えてそれをゲームにして

それ自体に全く文句は無いんだが、
脳内設定をちゃんと客観的に萌えられるものに昇華させてくれないと困る
あと脳内だけに留めずきちんとスタッフに伝えて共通の認識を持ってゲーム製作してくれないと困るよほんと
901 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:19:09 ID:???
それはここじゃなくて高木Ｄに言うことだな
902 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:22:03 ID:???
どうでもいいけど>702に爆笑した
903 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:46:52 ID:???
>>693
個人的な感想だが…
ある方がいいってタイプとそうじゃないタイプにわかれていて
どちらかというと、ある方がいいってタイプの方がまだまだ多いと思う
今はADVの方がって人も増えてきたが、どちらかというとアスカ系のようなヲタに近い子に多く
花夢系、白癬系、いちいち男性向け言い出す人ムカツク派、心情の機微を重視して欲しい派は
まだまだゲーム性を欲しがっていそうだ
ただし、大画面で腰を据えてじっくり取り組むようなものではなくて
複雑な要素が前面に出ていないSLG等、携帯機とかでサクサク進められるもの
一般ゲーだけどアトリエで言えばグラムナートよりザールブルグのテンポ重視
ただし、萌えのルーツが少女漫画から外れる場合は
SRPG等濃いゲームを求めるかADVを求めるかの二極化しやすい

あくまでこんな傾向がありそうってイメージだけだが
904 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 22:54:19 ID:???
>>900
自分でキャラに萌えてっていうのは想像に過ぎなくないか？
キャラを脳内で作って自分だけわかったつもりで書いている、
だから話が説明不足、とかならシナリオから見て取れたりするけどさ
時々自分でキャラ萌えしてるんじゃって意見を見るけど具体的にどんなやつとかなんかね
905 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:02:37 ID:???
>>904
携帯ゲームだけど自分の好きな声優（ブログで発言）に
当ててもらったキャラ以外は自分の肉親と浮気
その中には主人公の彼氏もあり
だけどそのキャラだけは主人公に一途でライターもニックネームで読んでいる

大分前の話だから今は改善されてるかもしれないけど
あからさまだと思ったのはこれぐらいかな
あとはキャラ萌えと言うより自分の世界観に酔ってるんじゃないかと思った
906 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:04:40 ID:???
>>903
そもそも乙女に簡単、手軽というイメージが付いているっていうのは
言い切って良いと思う
なんでかっていうと、ジャンルのイメージっていうのは
既に過去に出ている物によって与えられるものだから
で、メジャーなタイトルのときメモ、コーエーの奴他が
一般ゲーに対してどういう難易度かっていうと、以下略

しかし難易度とゲーム性はイコールじゃない
難易度はゲーム性の１要素なので
簡単でありつつゲーム性のあるゲームというものは存在しうる
なので前者と後者の両方は対立せずにすむのでは
ないだろか
907 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:04:57 ID:???
>>689
メディアミックスは成功すれば確かに新規を取り込めるが
新規を取り込めるくらいに金を出せるのがコーエーくらいのものじゃないかな
コーエーは新規層獲得のためメディアミックスに力を入れてるのは
講演でディレクターか何かが発表していた（単に題材がなかった可能性もあるが）

掲載料は取るだろうが、漫画家の原稿料は出版社持ちじゃないかな
（その後雑誌で活躍するってことは出版社所属だろうから）
コーエーくらいのコネと金がないと新規を獲得するくらいの出来にするのは
難しいと思う、まず出版社が実力のある漫画家を用意しないと思うし
908 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:08:44 ID:???
>>905
ごめん最初の方ちょっとわからなかったｗ
Ａってキャラが居たとして、Ａの声をあててるのはライターが個人的に好きな声優
Ａ以外のキャラはそのキャラの肉親と浮気設定（従兄弟相手とか？）
浮気相手には主人公の彼氏も入ってたりする
で、その彼氏は主人公に一途…で良いのかな
もしかしてこのＡってのが主人公？

後半はわかるかも
世界観に酔ってるってのは他の媒体の作品でも見るしね
909 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:14:00 ID:???
世界観に酔ったり、お気に入りのキャラがいるのは構わないと思うんだよな
一般小説の有名作家だって、私情をまったく挟まず冷徹に書いてるかと言えばそうではない
作品から「ああこいつ作者の好きキャラだな…」というのが透けて見えることもままある

ただ、その世界観やキャラをどれだけ作品に見栄えよく生かせるかが肝心
出来ない奴は「作者のオナニー」、出来る人は「作品へのこだわり」と評される
910 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:20:25 ID:???
>>908
905じゃないけどたぶん、好きな声優が当ててるキャラ以外の攻略対象達が
ヒロインでない女(肉親)と順番に浮気してくって意味だと思う
911 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:21:33 ID:???
>>908
クラノアだな
主人公は双子で、そのAってお気に入り以外の男キャラ全部姉に食われる
912 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:24:40 ID:???
>>910-911
ありがとうよくわかった
凄い話だなｗ
913 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:28:14 ID:???
クラノアはまた極まった例なんじゃないか
花宵のライターだっけ？
なんか内容が凄まじいみたいだし…

まあ、携帯は同人臭いの多いけどね
ぼくわたも作者の発言で叩かれてたし
企業としてアレなんだろう
914 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:33:28 ID:???
>>910-911
説明してくれてありがとう
今クラノアサイト見ながらどうやってまとめたものかと
悩んでたからすごく助かった

設定自体がややこしいよクラノア
915 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/26(火) 23:37:39 ID:???
花宵のライターといえばラブルートはちゃんと来月発売するんだろうか
正直開発長引いた上に空気で予算回収できるのか微妙じゃないか
916 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 00:15:34 ID:???
クラノアって関連商品展開結構してるな
実はそれなりに受けたんだろうか
公式サイトからのインパクトはかなりあるもんな
917 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 00:27:27 ID:???
>>862
「ヒミツの大奥」は江戸っぽいけどファンタジーだしな…
918 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 16:47:25 ID:???
エロゲーの気合入れて作っても売れなければ…という当たり前の話
ttp://uproda.2ch-library.com/207990npZ/lib207990.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/207991kPZ/lib207991.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/207992uEk/lib207992.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/207993t0O/lib207993.jpg
919 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 16:50:02 ID:???
おい、おっぱい丸見えじゃねーか…
920 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 16:57:43 ID:???
全年齢の板にこんなの貼るなよ氏ね
これだからエロゲマは(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
921 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:09:35 ID:???
せめて文章だけ要約するとか…
モロはいかんだろうモロは
922 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:13:06 ID:???
おっぱい以外の部分も見えてるしな…
男性向けの「ゲームを作る時の考え」はもういいよ
923 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:17:48 ID:???
リトウチが潰れたのは社長が色んなものに金かけすぎと言う説もあるんで
あんまり乙女ゲにはあてはまんない
924 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:34:10 ID:???
昔やってた漫画の様な演出技法は凄いと思う
素材用意するのも組むのも大変そうだけど
925 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:36:38 ID:???
でもメーカーのぶっちゃけ話は聞きたいね
これ見るとユーザーの要望は理解してる、でもそんなのは無理だって製作側は言ってる
製作期間とかかる費用と売り上げ予想を計りにかけてそれなりなものをつくるしかない
926 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:38:18 ID:???
よくここで具体的なソフト名を出すのはちょっと･･･って見るけど
メーカーの良い点、悪い点を挙げるならそうでもないのかな
927 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:44:55 ID:???
限られた費用の中から作るのは何だってそうだけど
やっぱそこで鍵になるのは個々のクリエイターの力量なんだよな
絵描きなりシナリオライターなり声優なり
あと表には出にくいけどプログラマーとかも
928 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 18:50:42 ID:???
プログラマーは重要だと思うよ
何度も出てるけどシステム最悪だとやる気がそがれる
逆に快適だとそんなに萌えなくても気付けばフルコンプしてるな
929 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 21:05:36 ID:???
システムが糞だとイライラするからね
930 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/27(水) 21:22:38 ID:???
声優の力量でどうこうなるってことはあんまりないかな
どこも大体面子被ってるし
931 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 00:25:49 ID:???
>>925
男性向けは、一時期流行った時にユーザーの意識がものすごく上がったんだよね
母数が多かった時ならそれでもまだ賄えたけど、今また供給過多になってるのに
ユーザーの意識だけはそのままだから生きるか死ぬかの瀬戸際になってる

乙女は大手が入って、それなりに収益上げてるらしいから、乙女ゲー自体はなくならないだろうけど
正直ユーザー数が根本的に増えない限りは発展しそうにないと思う
大手がクオリティアップを図る、というのはあるだろうけど
多様な作品の実現は、リターン重視の大手はあまり図ってこないだろうしね
932 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 01:58:04 ID:???
にわかジャ○ーズみたいな乙女ゲのOPとかはなぁ…男性向の色んなジャンルの楽しそうな歌を聞いてると羨ましく
なってくる。まぁあのテンションで男の人が歌ってたらそれはそれで「ん？」なんだが…
933 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 10:37:53 ID:???
>>930
自分はツンデレキャラ好きだが、人によっては声が高めでヒステリックすぎる演技だと
萌えよりも先に腹が立ったり、ウルセーと思って音声OFFってだいぶマシになるってのもある。
棒読みがいい味出す時もあれば、棒すぎて駄目な時もあるしその辺は力量なんじゃね？
声優ってよりも演技指導とかになるのかもしれないけど。
934 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 14:09:11 ID:???
自分は中の人で乙女ゲ選ぶことはないけど
中の人の演技でキャラの魅力や個性がさらに引き立つってことはあると思うし、
それも作品の出来の一部と捉えることもできると思うけどな。逆もあるかもしれないけど
GSで半分ぐらい録り終わった後に演技を作り直して
また録り直したって話読んだときはちょっと驚いた
935 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 14:17:46 ID:???
>>934
それ、プロデューサーが声優に言ったんだよね＞作り直し
変える前の演技が想像できないくらいキャラにはまってた
乙女ゲーはキャラが大事だし、その魅力を引き出すためには
やっぱり声優の力は馬鹿にできないと思うよ
936 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 14:35:54 ID:???
GSって演技の作り直しなんてあったんだ。気合い入ってたんだな
後発ギャルゲーメーカーのちょっと乙女ゲーにも手を出して小遣い稼ぎレベルじゃなかったから
売上数もでたんだろうな
937 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 17:33:56 ID:???
コンマイの心意気はすごいけど、取り直せば取り直すほど
声優のギャラもかかるだろうから他にはそうそう真似できないな
大手の強みか
938 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 20:50:46 ID:???
資金力が違いますから
939 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:05:39 ID:???
GSは運も良かった気がするな
どの作品も一番最初が肝心だけど、GS1を出したのは
まともな乙女ゲーがなかった頃だから
作りこんであるGSが神ゲー扱いされるのは今思えば当然

ただ、もちろん「今思えば」であって、当時のメーカー側したら
女向けであれだけ資金かけて作るのは相当な博打だっただろうな
940 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:13:26 ID:???
当時のコンマイお金に困ってたんじゃなかった？
それでも手を抜かなかったのはすごいね
941 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:22:00 ID:???
ときめきオンラインもアニメも成功とは言えない結果だったしね
小手よりはお金があったんだと思うけど苦しい中、
よくGSであれだけやってくれたと感謝したいよ
942 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:22:17 ID:???
本家ときメモでこけた着替えシステムを女子向けに上手に改良してきたのは評価できる
女子のツボを分かってるなと
肝心のデザインはだめだったがw
943 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:23:02 ID:???
なんであんな変なデザインにするんだろう
944 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:23:30 ID:???
>>940
零細と大手だと、金に困るレベルが流石に違うでしょｗ
恋愛ゲーの制作現場なんて、下手したら2,3人で後は外注使いながら作ってるところもあるだろうな
945 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:24:47 ID:???
それはルルカンに聞くしかないな
だがなぜ当時のスタッフはあの人達がいいと思ったのか聞きたいが
946 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:27:01 ID:???
どんなものがおしゃれなのか、流行なのかがサッパリわからないモサなので、
ゲームで選べる服装がダサいと妙にほっとするが、そんな自分ですらルルカンは無いと思った。
947 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:27:10 ID:???
>>943
ゲーム的にはパッと見て区別しやすかったり特徴がはっきりしていた方がいいと思ったんじゃないのかな？
ハートのドレスとか
ただし女性プレイヤーはそんな利便性よりもリアル志向だったのがスタッフの誤算なんじゃないかと
さすがにあれが普通にイケてると思ってたらやばい
948 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:31:14 ID:???
GSスレでメーカーの人が、ルルカン的センスの服を着てたと言っていたが…
949 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:31:44 ID:???
ゲーム会社は制作は男が多いしモサ多いよ
大手でもブサオタ～普通くらいのレベルの容姿ばっかりだぜ
950 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:36:33 ID:???
ＧＳ以外にもこのセンスどうなの？って
乙女ゲは結構あるからゲームクリエイターには
あまり服装センスある人いなげなイメージ
951 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:37:24 ID:???
売れたら何かするから、という前置きでタダ同然にやってもらったんじゃね？
見たところ、新しい会社でお世辞にも名のある会社じゃなさそうだし

ちょっと検索したら、インタビューか何かでコナミでのバイト経験ありってあったが本当かね
952 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:42:07 ID:???
GS1の衣装は担当がセンスが無い人間（本家３と幻水で何かやらかした人らしい）という事と
外注先が適当に仕事したんじゃねーの？というレスを見かけた事がある
953 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:57:48 ID:???
>>950
男性向けのように、可愛ければリアリティなくても良いってわけじゃないから
乙女ゲーにおける服装のデザインって難しいんだろうな
でもGSのセンスはないわ
954 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 21:57:50 ID:???
テーマに合ったファッション誌とか見て参考にすればいいのに
955 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:00:28 ID:???
>>954
そういうのを真面目にやってれば、時間または絵師費用食うからね
餅は餅屋（ルルカンパニー）に頼んだんだろう
しかし結果は…
956 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:24:46 ID:???
パリコレとかああいうところで着る服を
町中でモブ顔の女に着せちゃった感じ？

絵柄と系統合ってないってのも大きいな
957 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:33:50 ID:???
>>956
さてはGSやったことないな

しかし発売年の流行にしっかり合わせた服にしてしまうと、一年後には流行遅れに見えてしまう罠
スタンダードが一番いいんだが、サテなにがスタンダードかというと、それも難しいね。
958 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:36:16 ID:???
そう考えると服やお着替えに関しては携帯アプリはめちゃくちゃ有利だよな
ちゃんと楽しもうと思うと課金地獄だけど
959 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:39:57 ID:???
>>957
自分もシンプルなデザインでいいと思うんだけどGSはちょっと捻るんだよな
頼むからユニクロで買いなおしてくれと思うキャラが何人もいるｗ
特徴がなさ過ぎるのはゲームキャラとして致命的だと思ってわざとああいう服にしてるんかね
960 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:41:18 ID:???
正直アレなら特徴がない方が良いと思ってしまうｗ
無難でいいよ無難で…って呟きたくなると言うか
961 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:43:06 ID:???
>>957
さてはパリコレ見たこと無いな
あの手の方向性で変なのもあるんよ
（レベルの差とかそういうのは全然わからんが）
962 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:43:28 ID:???
シルエットだけでキャラが判別できなくてはならない、ってのは格ゲーデザインの鉄則だが、
乙女ゲでもある程度、ぱっと見ただけで判別できるインパクトは必要なんだろうな。
しかしキャラのインパクトは大事だとは思うんだが、主人公に着せる服にインパクトは要らねえよ。
制服だったら無難でいいんだが、それはそれでキャラ識別のために改造必須だからなあ。難しいね。
963 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:45:00 ID:???
アメリカ国旗のような水着
セクシー＝ヒョウ柄
964 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:45:36 ID:???
GSは主人公に着せる服は、系統によってはまだ可愛いのがあったと思うよ
ただし攻略対象てめーは駄目だ、が何人もいた
965 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:51:44 ID:???
セクシーとかエレガントな服に吹いたのは良い思い出です…
とりあえず高校生が着る服じゃねーｗ

流行とか取り入れろなんて無茶は言わないけど…
でもこういうの難しい所だよなぁ
966 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 22:59:28 ID:???
>>940
ときメモファンド絡みがあるから、本家3がこけて背水の陣だったんだろう
それでも後半無理に数万出荷してなんとか数百円くらいは配当できるよう帳尻あわせしてたけど
967 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 23:00:01 ID:???
上の方で出てた、乙女ゲには時代物が多いor受けるってのは
もしかして着る物の関係もあるのかとこの流れでふと思った
968 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 23:11:16 ID:???
現代だと服装が難しいから制服（学園物）が多いのかな
私服も大事だけど
969 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 23:11:49 ID:???
ｵｻﾚに気を使う人がお魚Tシャツは無いわ
970 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/28(木) 23:17:05 ID:???
ファスナーもな
開けるぞこの野郎と思いながらタッチした
971 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 12:18:14 ID:???
コルダは服だけ見ると割りといいと思うんだが（３は知らん）
2ちゃんでは評判悪いよね。自分がメンズファッソンに疎いだけか？
あと、オトメイトが意外と酷い。絵はキレイなのにな。
972 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 20:27:54 ID:???
11eyesやってるけどとにかく長いw後厨二・・・
こっちもこれだけボリューム頑張ってくれればなぁ
973 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 21:46:44 ID:???
>>971
え…そうか？
柚木の無印のあの私服笑撃ファッションはどうなんだ
制服（特に女子）は可愛いと思うけど
974 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 21:48:50 ID:???
コルダは2はそれほど悪くなかったと個人的に思う
まぁ自分はあんまりセンスないからあれだけどｗ
975 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 21:49:28 ID:???
柚木はあの外見に似合う服を探す方が難しいからなぁ
976 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 21:53:17 ID:???
３は私服以前に制服が大変な事になっている
977 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 21:56:36 ID:???
いや私服や制服以前に髪型とキャラ的にだろう
個人的にはジャス学みたいで面白い試みだと思ったけど
以前からのファンはそりゃうんこ！って言う罠
978 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 21:58:22 ID:???
ゲームとしてはおｋなんじゃね
コルダや現代風とかを意識すれば何か違うと思うけど
979 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 21:58:34 ID:???
リアルを求めるかゲームなんだからあれくらいいいと思うか
この二つの妥協点を探すのはたぶん全てのゲームで永遠のテーマ
980 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:01:26 ID:???
まぁクラシックの浮世離れした優雅な感じから一転、それぞれが
楽器を武器に戦いそうな出で立ちではある
981 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:01:30 ID:???
方向性をはっきり決めればどちらでも構わない気がする
中途半端が一番やばいような
最近だとストームラバーがその辺絵柄とか雰囲気とか徹底してて好感持てたな
982 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:05:19 ID:???
>>980
次スレ頼む
983 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:07:23 ID:???
自分はコルダ３は徹底的に前作までの空気を変えたのがよかったな
前と同じ空気で似たようなキャラだったら不満も今ほど出ないけど
１＆２の二番煎じ感が拭えなかった気がする

ただあそこまで別世界観出したのに８年後の前作キャラを出したのは心から余計だと思ったけど
984 ：980：2010/01/29(金) 22:07:38 ID:???
おけ
いってくる
985 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:09:39 ID:???
スマン規制ひっかかった他の人頼む



乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その18

なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1264260839/

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1263708174/ (16)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/　（15）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262668228/　（14）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260628119/　（13）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1259472050/　（12）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/　（11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/　（10）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1255274614/　（９）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1227618193/　（８）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1224079235/　（７）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222600093/　（６）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1214392935/　（５）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193552854/　（４）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1190367561/　（３）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182509589/　（２）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/　（初代）
986 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:13:26 ID:???
おｋ
やってみる
987 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:15:17 ID:???
立てたよー
つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1264770875/
988 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:17:35 ID:???
乙です
989 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:18:48 ID:???
>>987
乙ー

コルダに関しては今のキャラがどう、というのは置いておいて
1・2と同じキャラで来たから、一気に変えると言うのは正解だったかなとは思うな
似たようなじゃ変えたはずなのに変わらないってなっても意味ないし
990 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:20:16 ID:???
ナンバリングの３作目は難しいよな
変化がなくても叩かれ変化しても叩かれ
991 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:22:19 ID:???
コルダは外国が舞台だったら面白かったのにな
と思った
992 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:23:25 ID:???
遙か３の例を見て、肥なりに変化の時と思ったのかもしれないな
ただ遙かでは考えられてた肝心の方向性、今までのファンのニーズを
ぶっ壊してまで何かを取り入れたのはちょっと危険だった気もするな
キャラを濃くするにしてももっと雰囲気は変えずにやろうと思えば出来ただろうしさ
まあ個人的には３の変わりようからプレイする気になったんだけどさ
993 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:24:41 ID:???
>>991
日本人の女の子が留学して頑張る話……だったらやってみたいかも
994 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:25:52 ID:???
今日新情報（PV）が出た後のコルダ３ｽﾚと３アンチｽﾚの速度を見てると
やっぱり楽しみって人が増えたみたいな印象だったんだけど
コーエーのPVの作り方が上手なんだろうかと思った
995 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:27:31 ID:???
受け入れられない人はアンチスレからも離れたんじゃね？
996 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:28:10 ID:???
>>933
そうそう、そういうの。
町並みとかおしゃれで可愛い感じになるんじゃないかな～って
キャラも各国から出たりバリエーション出そうだな～と
今までのシリーズて差別化出来るしいつか出ないかな
997 ：：名無しって呼んでいいか？ ：2010/01/29(金) 22:30:47 ID:???
>>994
システムが発表されたのも大きいんじゃない
何だかんだでコルダはゲーム部分を目的に楽しんでる人が多い印象
あと最近、意外とシリアス路線そうだって事が分かり始めた
998 ：996：2010/01/29(金) 22:31:04 ID:???
アンカミスった
>>993です

×今までのシリーズて
○今までのシリーズと
999 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:32:12 ID:???
コルダ3はちょっと面白い変化取り入れたなと思った
リズムアクションは乙女ゲーにはなかったし
ある程度ゲーム性求める人が多そうなゲームだから、需要と合ってるのかなと
従来通りなら難易度選択もついてるだろうから

勿論駄目な人もいるだろうけど
1000 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/29(金) 22:32:53 ID:???
個別のゲームの話よりも乙女ゲの話をしようぜ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。