乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その16
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう ネタレスもｵｹｰ
※次スレは>>980が立てて下さい
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乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262668228/ （14）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260628119/ （13）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1259472050/ （12）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/ （11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/ （10）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1255274614/ （９）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1227618193/ （８）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1224079235/ （７）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222600093/ （６）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1214392935/ （５）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193552854/ （４）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1190367561/ （３）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182509589/ （２）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/ （初代）
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乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その15
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2 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:15:05 ID:???
１乙
3 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:16:13 ID:???
乙です
なんか楽しい話題が無いかねえ
なんか楽しい話題が無いかねえ
4 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:20:33 ID:???
乙です
新規の新作発表とかねえ
新規の新作発表とかねえ
5 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:21:25 ID:???
乙です
新作発表はありますがオトメイトさん頑張ってます
新作発表はありますがオトメイトさん頑張ってます
6 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:22:33 ID:???
乙です
ただしオトメイトさんが関らない方向で頼みます
ただしオトメイトさんが関らない方向で頼みます
7 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:22:33 ID:???
月刊オトメイトももう当たり前になってきたな…
企業方針なんだろうね
企業方針なんだろうね
8 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:25:13 ID:???
別に肥や小波やオトメイトやD3が嫌いなわけじゃないんだけど
ここばっかりが新作出しても今の状態は改善されないよな…
まあ、どこも出さなくなるよりはマシなのかなぁ
ここばっかりが新作出しても今の状態は改善されないよな…
まあ、どこも出さなくなるよりはマシなのかなぁ
9 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:27:39 ID:???
10 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:28:52 ID:???
雑談スレとかこことかで
いちいちまたオトメイト月刊だよ！！どうすんの！？とか言うのうぜえ
いちいちまたオトメイト月刊だよ！！どうすんの！？とか言うのうぜえ
11 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:29:51 ID:???
良くも悪くもオトメイトのおかげでジャンル的には充実してきたしね
時々だけど萌えるのもあるし、もうゆっくり進歩してくれればいいよ
時々だけど萌えるのもあるし、もうゆっくり進歩してくれればいいよ
12 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:29:57 ID:???
何をいきなり…
まあ、煽りたい人もいるんだろうなとは思うけど
新規はもう来ないだろうね
まあ、煽りたい人もいるんだろうなとは思うけど
新規はもう来ないだろうね
13 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:34:55 ID:???
色んなジャンルは揃ってるけど正直全然物足りないです
14 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:35:30 ID:???
オトメイトのあの方針はいいんだけど、もう少し安くなんないかなぁ。
どうせ一ヶ月もたたずに値下がりするんだし
あの内容でも多少安くすればもっと売れるんじゃないの？
最近PSPと同時発売されるPS2は6Kと安くなったけど
PSPで6Kだとなんか高いから一概に喜べんな。
どうせ一ヶ月もたたずに値下がりするんだし
あの内容でも多少安くすればもっと売れるんじゃないの？
最近PSPと同時発売されるPS2は6Kと安くなったけど
PSPで6Kだとなんか高いから一概に喜べんな。
15 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:36:10 ID:???
オトメイトの話題になると噛み付く人はいるからな
月刊だろうが買わない人には関係ないし手軽に遊べるのは良いと思うけどね
新規はもう厳しいか･･･
月刊だろうが買わない人には関係ないし手軽に遊べるのは良いと思うけどね
新規はもう厳しいか･･･
16 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:37:40 ID:???
新規の話になるとお通夜モードに入るのやめようぜ…
まあ、そんな余裕持ってるメーカーなんてどこもないんだろうね
エロゲ業界やばいって聞いたし
まあ、そんな余裕持ってるメーカーなんてどこもないんだろうね
エロゲ業界やばいって聞いたし
17 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:39:20 ID:???
まぁ実際、オトメイトみたいな出し方をしないと
リスクばかり大きくて会社がつぶれかねんよな
リスクばかり大きくて会社がつぶれかねんよな
18 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:41:30 ID:???
ゲーム業界自体がやばいからな
だから前スレで中古売買にやけに過敏になってた人が出たのかもね
だから前スレで中古売買にやけに過敏になってた人が出たのかもね
19 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:42:23 ID:???
他社の移植も請け負うくらいの活発さだからな
次から次へと出していかないと大変なのかも
次から次へと出していかないと大変なのかも
20 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:42:29 ID:???
21 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:43:54 ID:???
いつかぷつっと糸が切れないかと心配になる＜オトメイト
22 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:51:22 ID:???
23 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 15:54:24 ID:???
ぷつっと切れても他のメーカーがそこに入ったらあまり変わらないんじゃない
入れるメーカーがいるのか分からないけど色んなとこに頑張ってほしいな
入れるメーカーがいるのか分からないけど色んなとこに頑張ってほしいな
24 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:01:03 ID:???
去年の新規参入っていくつあった？
去年発表ってなるとブロッコリーだけ？
去年発表ってなるとブロッコリーだけ？
25 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:02:28 ID:???
>>21
あー確かにアイディアが尽きた時どうなるかは気になるな
あー確かにアイディアが尽きた時どうなるかは気になるな
26 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:10:53 ID:???
27 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:11:04 ID:???
>>25
「アイデアファクトリー」だから大丈夫
というのは冗談としても、オトメイトってちょっとはやったものを
取り込んでるから、この世に流行がある限りは平気だと思うよ
でもオトメイトとＤ３が無くなったら
乙女ゲー出してくれるところってコーエーとコナミ以外
無くなりそうなのが怖い
「アイデアファクトリー」だから大丈夫
というのは冗談としても、オトメイトってちょっとはやったものを
取り込んでるから、この世に流行がある限りは平気だと思うよ
でもオトメイトとＤ３が無くなったら
乙女ゲー出してくれるところってコーエーとコナミ以外
無くなりそうなのが怖い
28 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:22:27 ID:???
流行ったものを取り入れるのは構わんけど、品質劣悪なものを濫造されるものなー
お手軽な萌えを求める人には関係ない話かもしれんが
カッチリと作ってくれなければその内乙女ゲーというジャンル自体が廃れると思うよ
何だかんだ言っても老舗のコーエーやコナミはそれなりに作り込んだものを出してくるし
オトメイトとD3はまだそこの域まで達してないと思うんだよね
頑張って欲しいところではあるが
お手軽な萌えを求める人には関係ない話かもしれんが
カッチリと作ってくれなければその内乙女ゲーというジャンル自体が廃れると思うよ
何だかんだ言っても老舗のコーエーやコナミはそれなりに作り込んだものを出してくるし
オトメイトとD3はまだそこの域まで達してないと思うんだよね
頑張って欲しいところではあるが
29 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:34:32 ID:???
中小には厳しいのかもね
うたわれじゃないけど、ノウハウのある会社とコラボして恋愛シュミレーションRPG出してくれないかな
うたわれじゃないけど、ノウハウのある会社とコラボして恋愛シュミレーションRPG出してくれないかな
30 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:37:26 ID:???
肥や小波は大手なんだからD3やオトメイトと比べちゃいかんよｗ
中小にしては両方ともそれなりにはやってるよ
中小にしては両方ともそれなりにはやってるよ
31 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:37:26 ID:???
肥はやったことないけど
GSは思ったよりバグが多いんだよね
PS2もDSも
大手なんだしたまに出すぐらいなんだからそこんところ
もっとしっかりやってくれと思った
GSは思ったよりバグが多いんだよね
PS2もDSも
大手なんだしたまに出すぐらいなんだからそこんところ
もっとしっかりやってくれと思った
32 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:37:36 ID:???
>>28
コーエーやコナミに比べると他のメーカーは品質が悪いとも
取れるけどそれは人それぞれじゃないかな
その二つは確かに不動の老舗だけど、中にはオトメイトやＤ３作品の方が
萌えた人もいるだろうし
それはお手軽な萌えを求めてる人で、そんなのは長く続かないって言われそうだけど
コーエーは以前ほどの吸引力はないし、コナミは出すのに間隔が空きすぎる
乙女ユーザー自体が新しいものにすぐ流れていく人が多いから
そういう人にはオトメイトＤ３系のほうが合ってるんじゃない？
ただ、システムやゲーム性では確かにまだ及ばないと思うから
その二つのメーカーが頑張って欲しいって言うのは同意ではあるけど
コーエーやコナミに比べると他のメーカーは品質が悪いとも
取れるけどそれは人それぞれじゃないかな
その二つは確かに不動の老舗だけど、中にはオトメイトやＤ３作品の方が
萌えた人もいるだろうし
それはお手軽な萌えを求めてる人で、そんなのは長く続かないって言われそうだけど
コーエーは以前ほどの吸引力はないし、コナミは出すのに間隔が空きすぎる
乙女ユーザー自体が新しいものにすぐ流れていく人が多いから
そういう人にはオトメイトＤ３系のほうが合ってるんじゃない？
ただ、システムやゲーム性では確かにまだ及ばないと思うから
その二つのメーカーが頑張って欲しいって言うのは同意ではあるけど
33 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:39:35 ID:???
>>29
日本一あたりとか 無理かな…
日本一あたりとか 無理かな…
34 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:40:07 ID:???
>>33
うたプリェ…
うたプリェ…
35 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:41:38 ID:???
オトメイトやD3に頼るのも微妙になってきた
でもこの2つくらいしかコンスタントに出すメーカーがねえ
でもこの2つくらいしかコンスタントに出すメーカーがねえ
36 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:45:43 ID:???
タクヨが空気すぎてカワイソス
37 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:52:42 ID:???
タクヨは売れなくていいんだからある意味最強だなｗ
タクヨならもし仮にD3とオトメイトが撤退しても
マイペースに乙女ゲーを出し続けてくれるよ
タクヨならもし仮にD3とオトメイトが撤退しても
マイペースに乙女ゲーを出し続けてくれるよ
38 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:53:20 ID:???
質より量よりも、少なくても質の良いモノが出ればそれはそれで嬉しいんだけど
量産するところが無くなったら、乙女ゲ業界スッカスカだよな
かといって量産して中身スッカスカじゃユーザー離れていくし
量産するところが無くなったら、乙女ゲ業界スッカスカだよな
かといって量産して中身スッカスカじゃユーザー離れていくし
39 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:53:39 ID:???
しかし買う人はいつもの人だけという
40 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 16:59:48 ID:???
中身スッカスカも人によるからねー
アンチじゃないんだけど現在売れてるアニメ化決定タイトルは
自分は楽しめなかったけど大人気だし
アンチじゃないんだけど現在売れてるアニメ化決定タイトルは
自分は楽しめなかったけど大人気だし
41 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:00:19 ID:???
まぁぶっちゃけ質の良いものを作ると赤字になるってことなんだろうなぁ
こればっかりはどうしようもないね
こればっかりはどうしようもないね
42 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:00:46 ID:???
>>39
タクヨのことならそれで売り上げ安定してるんならいんじゃね？ｗ
タクヨのことならそれで売り上げ安定してるんならいんじゃね？ｗ
43 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:01:55 ID:???
なんであそこだけマニアックなゲーム扱いになってんだろうな
別にやってみればそれなりにフツーのオトメゲなのに
別にやってみればそれなりにフツーのオトメゲなのに
44 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:04:58 ID:???
良いゲームを作るにはお金かかるみたいだし難しいな
でもコナミはわかるけど、最近のコーエーって
そんなにすごいかな？
変に最近の萌えを取り込もうとして良さが消えてきた気がする
でもコナミはわかるけど、最近のコーエーって
そんなにすごいかな？
変に最近の萌えを取り込もうとして良さが消えてきた気がする
45 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:09:17 ID:???
最近の萌えって、例えばどんなの？
ヤンデレとか？
ヤンデレとか？
46 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:09:51 ID:???
流行とかよくわからないけどズレてきてるのは感じるかな
コルダ３のサブキャラですごい好みのキャラがいるんだけど
何て言うか…クラシックで出てくる意味がわからない。カッコイイけど
バンドやればいいと思うんだ
肥は新しい題材で挑戦しないと厳しいんじゃないかな～
コルダ３のサブキャラですごい好みのキャラがいるんだけど
何て言うか…クラシックで出てくる意味がわからない。カッコイイけど
バンドやればいいと思うんだ
肥は新しい題材で挑戦しないと厳しいんじゃないかな～
47 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:11:42 ID:???
>>43
内容がマニアックというよりやり方がマニアックというか
内容がマニアックというよりやり方がマニアックというか
48 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:13:09 ID:???
>>45
スタスカとか？
スタスカとか？
49 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:14:12 ID:???
50 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:17:26 ID:???
51 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:18:12 ID:???
言われてみるとコルダ３もキャラカタログ的なものを目指してるのかもしれないな
52 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:19:18 ID:???
>>43
内輪ネタが多いのと独特なギャグのせいじゃないかね？
内輪ネタが多いのと独特なギャグのせいじゃないかね？
上手く言えないけど微エロ要素とゲーム性を以前より薄くした所かな
ゲームとして楽しめるものだったのにそこを少なくして
キャラの数や恋愛面ばかりを強化したから、逆にゲームそのものが薄くなった気がする
そこが最近のお手軽なゲームに近い気がしたんだよね
でも個人の意見だし、特に微エロ云々に関しては考えすぎかもしれないから
好きな人は気にしないでもらえるとありがたい
ゲームとして楽しめるものだったのにそこを少なくして
キャラの数や恋愛面ばかりを強化したから、逆にゲームそのものが薄くなった気がする
そこが最近のお手軽なゲームに近い気がしたんだよね
でも個人の意見だし、特に微エロ云々に関しては考えすぎかもしれないから
好きな人は気にしないでもらえるとありがたい
54 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:25:57 ID:???
内輪ネタが多いのは敬遠されそうだな
あと杏の頃は新規取り入れに必死だったけど
タクヨ側ももうどうでもいいんじゃないかね
あと杏の頃は新規取り入れに必死だったけど
タクヨ側ももうどうでもいいんじゃないかね
55 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:27:33 ID:???
>>46
いかにもクラシックやりそうなキャラばっかりじゃ、逆につまらん
この人がクラシック！？というギャップも萌えに繋がるとは思う
クラシック音楽という題材が好きな人もいるだろうし
まぁコルダ3のキャラにはビックリしたがｗ
いかにもクラシックやりそうなキャラばっかりじゃ、逆につまらん
この人がクラシック！？というギャップも萌えに繋がるとは思う
クラシック音楽という題材が好きな人もいるだろうし
まぁコルダ3のキャラにはビックリしたがｗ
56 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:28:08 ID:???
>>50
たしかにそうかも早計すぎかｗ
発売されてないから雑誌の情報で判断するしかないから、余計？？？ってなるんだよね
名前とかわからなくて申し訳ないんだけど本当にバンドしてそうなんだよ！
ニット帽被ってて目の下がクマがあって口だか耳だかにピアスしてて
ここまできたらバンドやれよってモヤッとしたんだよ！
たしかにそうかも早計すぎかｗ
発売されてないから雑誌の情報で判断するしかないから、余計？？？ってなるんだよね
名前とかわからなくて申し訳ないんだけど本当にバンドしてそうなんだよ！
ニット帽被ってて目の下がクマがあって口だか耳だかにピアスしてて
ここまできたらバンドやれよってモヤッとしたんだよ！
57 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:31:50 ID:???
タクヨは全開で内輪受けやってるから
ファンもそれについていける人しか残ってないなｗ
カエルも清清しいほどの好き放題ぶりで
見てたら買いたくなってくる不思議
ファンもそれについていける人しか残ってないなｗ
カエルも清清しいほどの好き放題ぶりで
見てたら買いたくなってくる不思議
58 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:32:53 ID:???
タクヨのゲームってギャルゲっぽいんだよなあ
よくギャルゲメーカー欲しいと言われるけど、
はかれなみたいな典型的なギャルゲネタの逆がウケなかったり
タクヨのギャグが寒いとか言われると
求められてるギャルゲメーカーの幅って狭いんだなと思う
よくギャルゲメーカー欲しいと言われるけど、
はかれなみたいな典型的なギャルゲネタの逆がウケなかったり
タクヨのギャグが寒いとか言われると
求められてるギャルゲメーカーの幅って狭いんだなと思う
59 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:34:15 ID:???
コルダ３は傷とデブを見た瞬間に購入決定した
今まで綺麗なイメージしかなかったから今からワクワクしてる
少ないかもしれないがこんな人間もいる
今まで綺麗なイメージしかなかったから今からワクワクしてる
少ないかもしれないがこんな人間もいる
60 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:35:18 ID:???
61 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:36:04 ID:???
タクヨってパニパレはそこそこ売れたんじゃないの？
あれはギャグも結構受けてたよ
あれはギャグも結構受けてたよ
62 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:37:51 ID:???
>>56
って、それサブキャラでしょ？
今からそんな萌えてて、単なるやられキャラだったらどうするんだｗ
>>58
ギャルゲーメーカーが来て欲しいって人は、
兄ブランドのノウハウやテクニックを生かしたゲームを作って欲しい
という意見のような気がする
ついでにはかれなは別に典型的ギャルゲではないｗ
どちらかというと隣板のage系列のが受けなかったのがその例になるかな
って、それサブキャラでしょ？
今からそんな萌えてて、単なるやられキャラだったらどうするんだｗ
>>58
ギャルゲーメーカーが来て欲しいって人は、
兄ブランドのノウハウやテクニックを生かしたゲームを作って欲しい
という意見のような気がする
ついでにはかれなは別に典型的ギャルゲではないｗ
どちらかというと隣板のage系列のが受けなかったのがその例になるかな
63 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:38:33 ID:???
はかれなっていきなりイケメンが同居する話じゃなかったっけ
そういうのエロゲによくあるじゃん
そういうのエロゲによくあるじゃん
64 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:39:25 ID:???
>>61
それちょっと謎なんだよなあ
タイアップの星色と初期の杏はともかく
リトエイ、パニパレ、ひめひびシリーズはプレイした感じどれも差ないように思うのに
なんでパニパレだけそんなに人気があるのか
日本語間違えまくりの緋色やスタスカがはやったり
周りにオタ友いないせいか乙女ゲーマーってよくわかんねｗ
それちょっと謎なんだよなあ
タイアップの星色と初期の杏はともかく
リトエイ、パニパレ、ひめひびシリーズはプレイした感じどれも差ないように思うのに
なんでパニパレだけそんなに人気があるのか
日本語間違えまくりの緋色やスタスカがはやったり
周りにオタ友いないせいか乙女ゲーマーってよくわかんねｗ
65 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:39:50 ID:???
ノウハウやテクニックってエロゲメーカーにそこまで求めるのも酷だろうｗ
だけど隣まで含めるとまあある程度大きいところが来てはいるけどね
だけど隣まで含めるとまあある程度大きいところが来てはいるけどね
66 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:41:16 ID:???
67 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:42:12 ID:???
はかれなはエロゲってか萌えアニメとかラノベっぽいと思った
まあやったことないけどね
まあやったことないけどね
68 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:42:12 ID:???
>>62
兄ブランドである程度評価の高いところでも、女性向けは男性向けとは
また違うものだし、そのセンスが必ずしも活かされる訳じゃないと思うんだけどねえ
まあBGMやグラフィックなんかはある程度の保険にはなるんだろうけど
兄ブランドである程度評価の高いところでも、女性向けは男性向けとは
また違うものだし、そのセンスが必ずしも活かされる訳じゃないと思うんだけどねえ
まあBGMやグラフィックなんかはある程度の保険にはなるんだろうけど
69 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:42:19 ID:???
多分だけどほしいのは神ゲーレベルのギャルゲの
シナリオやゲーム性で単なるギャルゲ要素が
欲しいわけじゃないんだと思う
シナリオやゲーム性で単なるギャルゲ要素が
欲しいわけじゃないんだと思う
70 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:44:43 ID:???
71 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:45:14 ID:???
いやでも実際きのこやタカヒロやだーまえが来たら叩かれまくると思うぞｗ
きのこはテキスト独特な上にボリュームありすぎてダレる
タカヒロはパロ好き声オタ乙
だーまえはハッピーエンドないとかふじこ！みたいな感じで
きのこはテキスト独特な上にボリュームありすぎてダレる
タカヒロはパロ好き声オタ乙
だーまえはハッピーエンドないとかふじこ！みたいな感じで
72 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:48:33 ID:???
男性向けというか男受けするライターは恋愛観が幼くってダメだな。
オタクは精神年齢低い人が多いからそういうのが受けるんだろうけど、
女ゲマ全般に受けるには男性向けから連れてきたんじゃダメだろうな。
オタクは精神年齢低い人が多いからそういうのが受けるんだろうけど、
女ゲマ全般に受けるには男性向けから連れてきたんじゃダメだろうな。
73 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:49:13 ID:???
>>71
だーまえは音楽やってればいいよ
だーまえは音楽やってればいいよ
74 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:50:56 ID:???
>>71
何度も言われているが、ライターでも乙女でできそうな人とできなさそうな人がいるな
ロミオや丸戸は乙女でも器用にこなしそう
だーまえはハッピーエンドも書こうと思えば書けるので、あまり欝展開にしすぎなければ大丈夫
タカヒロはパロが乙女に受けないので難しそう
きのこはオトメイト辺りで出せば受けそうな気がするｗ
何度も言われているが、ライターでも乙女でできそうな人とできなさそうな人がいるな
ロミオや丸戸は乙女でも器用にこなしそう
だーまえはハッピーエンドも書こうと思えば書けるので、あまり欝展開にしすぎなければ大丈夫
タカヒロはパロが乙女に受けないので難しそう
きのこはオトメイト辺りで出せば受けそうな気がするｗ
75 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:52:58 ID:???
妄想しても来ないから大丈夫ですよ
76 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:52:58 ID:???
>>72
いつも思うんだけど、それは男ユーザーと女ユーザーの萌えのポイントが違うだけで
女ユーザーの恋愛観が大人びてるわけではないと思うんだが…
実際、女性が良く見るドラマの恋愛とかバカにされてないか？
いつも思うんだけど、それは男ユーザーと女ユーザーの萌えのポイントが違うだけで
女ユーザーの恋愛観が大人びてるわけではないと思うんだが…
実際、女性が良く見るドラマの恋愛とかバカにされてないか？
77 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:54:18 ID:???
高望みはしないから出来そうな範囲で希望出しとくか…
BGMと演出強化してほしい。
感動するシーンには主題歌のオルゴールverを
演出は…題材にもよるけど、場面説明が必要な所は立ち絵だけじゃなくて、スチルで見せて欲しい
これだけで大分違うと思う
BGMと演出強化してほしい。
感動するシーンには主題歌のオルゴールverを
演出は…題材にもよるけど、場面説明が必要な所は立ち絵だけじゃなくて、スチルで見せて欲しい
これだけで大分違うと思う
78 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:55:14 ID:???
79 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:55:40 ID:???
きのこはフェイトが当初、女の子が主人公だったと雑誌で言ってたのを
見た時は何故そのまま出してくれなかったと悲しんだなｗ
見た時は何故そのまま出してくれなかったと悲しんだなｗ
80 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:56:34 ID:???
辞書ひけ
演出とBGMどうにかしろ
バグは徹底的に潰せ
あとは好みの問題だからおおっぴらに要求したいのはこれだけなんだけどなあ
演出とBGMどうにかしろ
バグは徹底的に潰せ
あとは好みの問題だからおおっぴらに要求したいのはこれだけなんだけどなあ
81 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:57:48 ID:???
以前から思っていたんだが
何故男オタは女オタを、女オタは男オタを馬鹿にしたがるんだろう
何故男オタは女オタを、女オタは男オタを馬鹿にしたがるんだろう
82 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:59:45 ID:???
83 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 17:59:51 ID:???
そう考えると男性向けから引っ張ってくるより
既存の乙女ゲライターを伸ばしていった方がある程度ユーザー受けも分かってるだろうし現実的か
前スレでも言われていたが、ヴァンテの高木Dはシナリオ書かずにディレクター業に専念して、
ゆうきあずさは総括とシナリオに専念して絵は他の人に任す、
オトメイトは全体的なボリュームアップ、システムを快適に…とか
これだけで結構変わりそうなもんだが、簡単にはいかないねｗ
既存の乙女ゲライターを伸ばしていった方がある程度ユーザー受けも分かってるだろうし現実的か
前スレでも言われていたが、ヴァンテの高木Dはシナリオ書かずにディレクター業に専念して、
ゆうきあずさは総括とシナリオに専念して絵は他の人に任す、
オトメイトは全体的なボリュームアップ、システムを快適に…とか
これだけで結構変わりそうなもんだが、簡単にはいかないねｗ
84 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:00:07 ID:???
85 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:01:12 ID:???
伸びてもらうために新品や関連商品買い続けたら
あぐらかかれて乱発が始まったでござるの巻
あぐらかかれて乱発が始まったでござるの巻
86 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:01:18 ID:???
だからオトメイトに絵以外の何かを期待するのはやめておけと
87 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:01:57 ID:???
88 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:03:11 ID:???
89 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:03:23 ID:???
>>78
それって、別ジャンルが好きな人にも訴えかけられるような物がない
ということだと思うんだが…
女性がよく見るドラマの恋愛がレベル高いとすれば、恋愛ドラマに興味がない人は
レベルが高いものを評価することができないということになってしまうが
別にそういう自分の好きなもの以外は評価しないって人ばかりではないだろう
それって、別ジャンルが好きな人にも訴えかけられるような物がない
ということだと思うんだが…
女性がよく見るドラマの恋愛がレベル高いとすれば、恋愛ドラマに興味がない人は
レベルが高いものを評価することができないということになってしまうが
別にそういう自分の好きなもの以外は評価しないって人ばかりではないだろう
90 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:04:32 ID:???
>>88
高木Dの「思った通りじゃない」ものの方が地雷率低いとかもうねｗ
高木Dの「思った通りじゃない」ものの方が地雷率低いとかもうねｗ
91 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:05:31 ID:???
今ってぶっちゃけメーカーごとの全体のクオリティそう変わらない気がするんだけどなぁ
正直オトメイトが飛びぬけてダメってことないと思うんだけど
小波や肥はまぁちょっと置いておくとしても
正直オトメイトが飛びぬけてダメってことないと思うんだけど
小波や肥はまぁちょっと置いておくとしても
92 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:05:43 ID:???
オタなんてスイーツ（笑）とか
ドラマは男が見るもんじゃなくて頭悪いビッチ女が見るものといいつつ
萌えアニメなんてほぼ恋愛絡んでるじゃん
鍵なんて、ぶっちゃけ根本的な話は恋愛ドラマとか映画と変わらんよ
ドラマは男が見るもんじゃなくて頭悪いビッチ女が見るものといいつつ
萌えアニメなんてほぼ恋愛絡んでるじゃん
鍵なんて、ぶっちゃけ根本的な話は恋愛ドラマとか映画と変わらんよ
93 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:07:15 ID:???
94 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:08:11 ID:???
>>91
屈辱を果たすとか言うメーカーはちょっと…
屈辱を果たすとか言うメーカーはちょっと…
95 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:08:11 ID:???
>>89
それはゲームやアニメだって同じじゃね？
恋愛ドラマは視聴率見ると大半に評価されていて馬鹿にしてる人は少数派じゃないかね。
あと少女マンガなんかみても花夢系より別マ系のが女の人には評価されてるし
それはゲームやアニメだって同じじゃね？
恋愛ドラマは視聴率見ると大半に評価されていて馬鹿にしてる人は少数派じゃないかね。
あと少女マンガなんかみても花夢系より別マ系のが女の人には評価されてるし
96 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:08:22 ID:???
セーブする立場の人ってすごく重要なんだなとカヌチやってしみじみ思った
ライターもだけどディレクターもある程度しっかりした人じゃないとダメなんだろうな
ライターもだけどディレクターもある程度しっかりした人じゃないとダメなんだろうな
97 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:09:40 ID:???
もしかしたら、ヒットした作品ってそのジャンル外の人間に興味を持たせたことかな
って最近思うようになった
偏見の垣根を越える魅力があるのかもしれん
って最近思うようになった
偏見の垣根を越える魅力があるのかもしれん
98 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:10:08 ID:???
99 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:10:21 ID:???
>>92
オタ系4コマでケータイ小説で感動してる妹をスイーツ（笑）と
馬鹿にしてた後輩に「最近感動したゲームの内容言ってみて？」と
女オタの先輩が聞いたらほぼ同じ内容を半泣きで言ってたのを思い出したｗ
人が感動するものの基本はそんなに変わらないんだよね
媒体が違うぐらい
オタ系4コマでケータイ小説で感動してる妹をスイーツ（笑）と
馬鹿にしてた後輩に「最近感動したゲームの内容言ってみて？」と
女オタの先輩が聞いたらほぼ同じ内容を半泣きで言ってたのを思い出したｗ
人が感動するものの基本はそんなに変わらないんだよね
媒体が違うぐらい
100 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:10:26 ID:???
101 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:10:57 ID:???
<<93
う、虚淵とか…？
う、虚淵とか…？
102 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:11:42 ID:???
103 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:12:15 ID:???
>>102
星空めておを忘れちゃだめだ
星空めておを忘れちゃだめだ
104 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:13:25 ID:???
男の人はリアルを嫌う傾向にあって、
女の人はリアルを好む傾向にあると
世間の意見を聞くとそういうイメージがあるな
今の乙女ゲ業界にはリアルが足りないというか…
女の人はリアルを好む傾向にあると
世間の意見を聞くとそういうイメージがあるな
今の乙女ゲ業界にはリアルが足りないというか…
105 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:14:22 ID:???
>>92
鍵のゲームってやったことないんだけど
クラナドのなんとかっていうゲームのあらすじだけを目にしたことがあって
内容自体は女性向けの普通の恋愛ものとあんまり変わらんなあと思った
あくまでもあらすじだけ見ただけの感想だけどね
鍵のゲームってやったことないんだけど
クラナドのなんとかっていうゲームのあらすじだけを目にしたことがあって
内容自体は女性向けの普通の恋愛ものとあんまり変わらんなあと思った
あくまでもあらすじだけ見ただけの感想だけどね
106 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:14:26 ID:???
107 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:15:25 ID:???
>>95
例えば恋愛ドラマの評価されている部分が恋愛ならそれも言えるだろうが
別にそれが大半でもない、ドラマでも人気が出てシリーズ化しやすいのって
大抵は恋愛ドラマじゃないから少数派と断定することはできないな
例えば恋愛ドラマの評価されている部分が恋愛ならそれも言えるだろうが
別にそれが大半でもない、ドラマでも人気が出てシリーズ化しやすいのって
大抵は恋愛ドラマじゃないから少数派と断定することはできないな
108 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:15:48 ID:???
109 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:15:54 ID:???
女性向けの中でもスイーツ層とオタ層は携帯とコンシューマ等に分かれてるのかな
110 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:15:54 ID:???
結局は媒体とか萌えポイントとかの違いなんだろうな
まあ、馬鹿にすること自体はもうしょうがないね
まあ、馬鹿にすること自体はもうしょうがないね
111 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:16:26 ID:???
112 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:17:18 ID:???
113 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:18:35 ID:???
はくおうきとかスタスカとか充分はっちゃけてると思うんだよなあ
114 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:19:14 ID:???
115 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:20:09 ID:???
116 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:20:11 ID:???
117 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:20:56 ID:???
スイーツ層は普通の女子高生とかＯＬが主人公とかが好きそう
オタ層は何でも来いって思ってそう
オタ層は何でも来いって思ってそう
118 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:22:20 ID:???
119 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:24:50 ID:???
>>118
>服装とか小物とか、2Dでも可愛くてリアルでも流行ってる
乙女ゲーでこういうところまで細かいの見たことねえｗ
ビタミンとかああいうスタイリッシュさじゃなくて
細かいところオシャレだなーと思わせる乙女ゲーﾎｽｨ
>服装とか小物とか、2Dでも可愛くてリアルでも流行ってる
乙女ゲーでこういうところまで細かいの見たことねえｗ
ビタミンとかああいうスタイリッシュさじゃなくて
細かいところオシャレだなーと思わせる乙女ゲーﾎｽｨ
120 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:25:28 ID:???
リアルっていうのかわからないが主人公の心理描写で
納得できるものがないとゲームの評価は低くなりそうだ
納得できるものがないとゲームの評価は低くなりそうだ
121 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:25:43 ID:???
ときめもGSの服がダサいっていうのくらいじゃね？
122 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:27:24 ID:???
おしゃれとは違うけど
はかれなは服のバリエーションが
制服、部屋着、パジャマ、普通の私服と無駄に豊かだったなあ
はかれなは服のバリエーションが
制服、部屋着、パジャマ、普通の私服と無駄に豊かだったなあ
123 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:27:25 ID:???
乙女ゲーの服装はマイナス方面に目立つだけで
プラス方面に目立つのはみたことないな
ときメモとかネオロマとかはダサいし
オトメイトはそもそもファンタジー多いし
プラス方面に目立つのはみたことないな
ときメモとかネオロマとかはダサいし
オトメイトはそもそもファンタジー多いし
124 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:31:25 ID:???
マジレスすると流行なんて数年で変わるんだから取り入れるのは危険だ
下手すりゃ製作中に廃れることもあるし
普遍的で無難なものが一番安全
下手すりゃ製作中に廃れることもあるし
普遍的で無難なものが一番安全
125 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:33:23 ID:???
王道学園物なんてどこにも転がってないじゃないか！
大好きなのに！
大好きなのに！
126 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:33:43 ID:???
面倒だから制服ならセーラー
家着はジャージ
外出は常に制服でいればいいよ
家着はジャージ
外出は常に制服でいればいいよ
127 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:33:47 ID:???
そうだなぁ…
お洒落の流行なんて特に取り入れるの難しいだろうな
制作期間あるしね
まぁ無難にしとくがの一番だと自分も思う
どうせ叩かれるんだし
お洒落の流行なんて特に取り入れるの難しいだろうな
制作期間あるしね
まぁ無難にしとくがの一番だと自分も思う
どうせ叩かれるんだし
128 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:33:52 ID:???
そりゃ>>125の王道の幅が狭いからだ
129 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:35:25 ID:???
>>125
社会人モノの増えて欲しい自分からすれば贅沢な悩みだ
社会人モノの増えて欲しい自分からすれば贅沢な悩みだ
130 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:36:53 ID:???
131 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:38:52 ID:???
132 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:40:24 ID:???
GSはシミュだからAVG系でほしいとかならわかるかな
133 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:42:19 ID:???
134 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:43:03 ID:???
学校行事イベを何度も見ることになったらすぐに飽きるだろうな＞学園だけADV
135 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:43:24 ID:???
コナミに一度AVGで本気出してみてほしい
136 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:45:45 ID:???
137 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:47:05 ID:???
>>136
思う思う、刑事もの来て欲しい
思う思う、刑事もの来て欲しい
138 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:53:01 ID:???
職業モノは絶対に「女は仕事すんな家庭にこもってろ」「女がしゃしゃり出てくんな男より劣るくせに」系の煽り文句を言われそうだから怖い
そこから和解してＥＤ行ってもなんか引っ掛かる
そこから和解してＥＤ行ってもなんか引っ掛かる
139 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:59:25 ID:???
140 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 18:59:26 ID:???
141 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:03:06 ID:???
まごうことなき変態ですおめでとうございます
萌えるかどうか以前にﾌｪﾐが大暴れして荒れるだろうなとは思う
萌えるかどうか以前にﾌｪﾐが大暴れして荒れるだろうなとは思う
142 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:04:33 ID:???
143 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:12:27 ID:???
乙女ゲーの基本はちょっと話しただけで
「面白いやつだな」「変わったやつだな」とフラグが立ち
また少し会話しつつ何日か経つと
「お前みたいな女にはじめて会った」「こんな気持ちになったのは初めてだ」
と告白されてＥＤだからね
だからってあまりに展開がお粗末だと
「お前、実は女のまったくいない世界で生きてきたんじゃないか？」と聞きたくなる
「面白いやつだな」「変わったやつだな」とフラグが立ち
また少し会話しつつ何日か経つと
「お前みたいな女にはじめて会った」「こんな気持ちになったのは初めてだ」
と告白されてＥＤだからね
だからってあまりに展開がお粗末だと
「お前、実は女のまったくいない世界で生きてきたんじゃないか？」と聞きたくなる
144 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:17:49 ID:???
145 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:18:29 ID:???
いや、現状はその手の台詞が出てくる作品の殆どがそうだろｗ＞女のいない世界で～
146 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:31:01 ID:???
話は戻るけどリアルが大事なら
合コンまたは婚活がテーマのゲームを
どこかが作ればいいんじゃない？
と思ったけど別にやりたくないな
合コンまたは婚活がテーマのゲームを
どこかが作ればいいんじゃない？
と思ったけど別にやりたくないな
147 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:35:51 ID:???
148 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:36:58 ID:???
149 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:44:02 ID:???
学園ＡＤＶはキミキス、アマガミみたいなシステムなら
飽きないし面白いと思う
同じ人間でも出会い方が違ったり、ルートも友人バージョン
恋愛バージョンとあって一度クリアしても楽しめる作りにしてあった
だからトゥルーフォーチュンが来た時は、それがやっと乙女向けでプレイできる
そう思っていた時期が私にもありました…
飽きないし面白いと思う
同じ人間でも出会い方が違ったり、ルートも友人バージョン
恋愛バージョンとあって一度クリアしても楽しめる作りにしてあった
だからトゥルーフォーチュンが来た時は、それがやっと乙女向けでプレイできる
そう思っていた時期が私にもありました…
150 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:47:45 ID:???
トゥルーフォーチュンなんかは、システムのもっさり具合はさておき
女性向けは男性向けは萌え感覚が違うと理解しつつも
どんな感覚なのかよくわからず迷走したって感じがするね
全体的に古臭くもあり新しい感覚もある微妙な出来だった
女性向けは男性向けは萌え感覚が違うと理解しつつも
どんな感覚なのかよくわからず迷走したって感じがするね
全体的に古臭くもあり新しい感覚もある微妙な出来だった
151 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:48:39 ID:???
トゥルーフォーチュンは単純にやっつけだなと感じた
被害妄想かもしれんがトゥルフォだけはそう言える
被害妄想かもしれんがトゥルフォだけはそう言える
152 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:52:10 ID:???
しかしトゥルフォはなんであんな結果になったんかな
個人的には嫌いじゃないんだが
あまりにも「テンプレ」「無難」「空気」という言葉が似合いすぎだ
個人的には嫌いじゃないんだが
あまりにも「テンプレ」「無難」「空気」という言葉が似合いすぎだ
153 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:53:17 ID:???
トゥルフォで一番新鮮だったのはあのものぐさな主人公だ
154 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:55:24 ID:???
>>153
何故かプレイヤー目線だったな。
何故かプレイヤー目線だったな。
155 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:55:38 ID:???
156 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:58:45 ID:???
D.C.G.Sもわりと
「テンプレ」「無難」「空気」に男性向け特有の空気（泣きとか）をプラスしたイメージ
なまじ今までの乙女ゲとは違ったものが来るんじゃないか？と期待してしまうだけに
反動で空気になりやすいんかなw
「テンプレ」「無難」「空気」に男性向け特有の空気（泣きとか）をプラスしたイメージ
なまじ今までの乙女ゲとは違ったものが来るんじゃないか？と期待してしまうだけに
反動で空気になりやすいんかなw
157 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 19:59:32 ID:???
やっぱり泣きゲーとかは流行らないんだなと思った
158 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:00:33 ID:???
159 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:02:00 ID:???
160 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:03:05 ID:???
泣けても泣けなくてもいいから萌えられて面白いのがいいよ
161 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:05:37 ID:???
泣きゲーたって人によるからな…
薄桜鬼だって泣いた人いるし
薄桜鬼だって泣いた人いるし
162 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:07:22 ID:???
薄桜鬼はそういえば泣きゲースレによく名前出てるしな
163 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:08:43 ID:???
恋華もよく名前出たし幕末悲恋系は強いね
164 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:09:04 ID:???
DCGSは本家を踏襲してとりあえずそれっぽいの入れました的な
やっつけすぎる泣き要素で吹いたｗ
一応、乙女ゲー特有の萌えとしていろいろ考えてはいたと思うよ
それが「夏空・そよ風・桜色 はにかみ純愛アドベンチャー」に繋がっているｗ
でも、なんていうかストーリーがりぼん系なんだよな
乙女ゲーマーは花夢系を好むからそれが受け付けなかったんじゃないかと
やっつけすぎる泣き要素で吹いたｗ
一応、乙女ゲー特有の萌えとしていろいろ考えてはいたと思うよ
それが「夏空・そよ風・桜色 はにかみ純愛アドベンチャー」に繋がっているｗ
でも、なんていうかストーリーがりぼん系なんだよな
乙女ゲーマーは花夢系を好むからそれが受け付けなかったんじゃないかと
165 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:10:26 ID:???
はっちゃけすぎくらいでちょうどいいのかもしれない
最初叩かれまくるだろうけど
デュエルもルシアンさんもフルボッコされてたけど売上は悪くないレベルだし
最初叩かれまくるだろうけど
デュエルもルシアンさんもフルボッコされてたけど売上は悪くないレベルだし
166 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:11:00 ID:???
人が死ぬとどうしてもうるっと来ちゃうしな
泣きゲーとして作られてるものは無いにせよ
よくあがってるのは薄桜鬼と恋華とソラユメと星色とイヅナあたりかね
泣きゲーとして作られてるものは無いにせよ
よくあがってるのは薄桜鬼と恋華とソラユメと星色とイヅナあたりかね
167 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:13:22 ID:???
168 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:14:41 ID:???
169 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:17:38 ID:???
170 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:22:18 ID:???
>>167
病気ネタやいじめは別に泣くのを狙って入れたのではない気がするなあ
よくは知らないんだが、>>156が言うところの、本家の泣きつーのは
>>167が言う動物系のやつじゃないの？
一番のウリはあのこっぱずかしいジャンル名で推してる純愛だと思うよ
付き合う前のきゅんきゅんした感じがいい！！って人にはオススメで
微エロが流行してた時代だったし、以前はこのスレでもそういうのが欲しいとよく言われていたが
あまり話題になることはなかった…というかギャルゲくささがどうのと言われて引かれていた
病気ネタやいじめは別に泣くのを狙って入れたのではない気がするなあ
よくは知らないんだが、>>156が言うところの、本家の泣きつーのは
>>167が言う動物系のやつじゃないの？
一番のウリはあのこっぱずかしいジャンル名で推してる純愛だと思うよ
付き合う前のきゅんきゅんした感じがいい！！って人にはオススメで
微エロが流行してた時代だったし、以前はこのスレでもそういうのが欲しいとよく言われていたが
あまり話題になることはなかった…というかギャルゲくささがどうのと言われて引かれていた
171 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:25:24 ID:???
172 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:26:29 ID:???
病を隠して～みたいなのは男女向け問わず定番っちゃ定番だと思うけどな
173 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:27:40 ID:???
病気ネタ・死にネタは出来る限り使わないでほしいな
陳腐に見える
陳腐に見える
174 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:30:39 ID:???
むしろ陳腐に見える描写、演出しないで欲しい
175 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:31:33 ID:???
神ゲーと言われてる鍵ゲーでもあまりに扱いすぎて
「ハイハイ、死にネタ乙ｗ」な人もいるな
それでも最後には泣かせてしまうんだから大したものなんだろうが
あれは音楽と演出力が優れてるおかげもあるだろうな
「ハイハイ、死にネタ乙ｗ」な人もいるな
それでも最後には泣かせてしまうんだから大したものなんだろうが
あれは音楽と演出力が優れてるおかげもあるだろうな
176 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:34:08 ID:???
ＤＣＧＳ結構好きだった
ちょいファンタジー入ってたけど基本は王道学園物だったし
個人ルートをもう少しじっくりやってくれれば良かったのにとは思ったけど
ちょいファンタジー入ってたけど基本は王道学園物だったし
個人ルートをもう少しじっくりやってくれれば良かったのにとは思ったけど
177 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:34:19 ID:???
そういやあっちではたまに見るここ一番の盛り上がりで
歌付きのBGMを流すって乙女ゲーじゃ見ないな
歌付きのBGMを流すって乙女ゲーじゃ見ないな
178 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:35:34 ID:???
死にネタ病気ネタも
心の問題とか成長とかそういう意図で盛り込まれてるのもあるから一概にはいえん
心の問題とか成長とかそういう意図で盛り込まれてるのもあるから一概にはいえん
179 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:36:23 ID:???
180 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:37:25 ID:???
ノベルゲだと、陳腐なシチュでもテキストがいいと引き込まれて泣いてしまうことはあるな
逆にどんないいシチュでもテキストがだめだと気持ちが冷める
けどシチュだけである程度は脳内で萌え補完できるから真逆ではないかな
これは恋愛イベでも言える事
逆にどんないいシチュでもテキストがだめだと気持ちが冷める
けどシチュだけである程度は脳内で萌え補完できるから真逆ではないかな
これは恋愛イベでも言える事
181 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:37:47 ID:???
というか声優に歌わせるのやめてくれ
雰囲気も何も無くて嫌だ あわせてくれるのもあるけど
オトメイトは主題歌は気を使ってて好き
雰囲気も何も無くて嫌だ あわせてくれるのもあるけど
オトメイトは主題歌は気を使ってて好き
182 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:39:04 ID:???
>>175
男性向けをあまり知らない人は特に
シナリオが良いと言われている代名詞として鍵を上げる人は多いけど
鍵は濃い信者こそ多いが、実はそんなにもてはやされてるわけでもないんだよね
だーまえは作曲込みの評価であって、ロミオやめておの方が評価高かったりする
男性向けをあまり知らない人は特に
シナリオが良いと言われている代名詞として鍵を上げる人は多いけど
鍵は濃い信者こそ多いが、実はそんなにもてはやされてるわけでもないんだよね
だーまえは作曲込みの評価であって、ロミオやめておの方が評価高かったりする
183 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:39:11 ID:???
あらすじ的には似たような内容の世界の中心で愛を叫ぶと恋空でも
世間の評価は違うものだ
同じ感動ものでもすばらしく泣けるのもあれば陳腐なのもある
世間の評価は違うものだ
同じ感動ものでもすばらしく泣けるのもあれば陳腐なのもある
184 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:39:17 ID:???
185 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:40:00 ID:???
>>175
確かに泣かせるシチュなんぞ漫画、アニメ、ゲームでも殆ど手垢のついたものだしな
それでも思わず泣かされてしまうのはやはり、これでもかと感情移入させる見せ方、
場を盛り上げる入魂の音楽の役割が大きいよね
確かに泣かせるシチュなんぞ漫画、アニメ、ゲームでも殆ど手垢のついたものだしな
それでも思わず泣かされてしまうのはやはり、これでもかと感情移入させる見せ方、
場を盛り上げる入魂の音楽の役割が大きいよね
186 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:40:23 ID:???
>>183
ぶっちゃけ両方とも変わらない
ぶっちゃけ両方とも変わらない
187 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:41:20 ID:???
それより前に全米が泣いたとかだとタイタニックがあるな
こうして見ると死にネタは世界共通なのか
こうして見ると死にネタは世界共通なのか
188 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:42:52 ID:???
189 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:43:02 ID:???
やはり誰もが理解できて感情を揺さぶる話としては普遍的なものだからね＞死にネタ
190 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:43:42 ID:???
191 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:45:22 ID:???
携帯小説を小馬鹿にしてるオタが
エロゲで泣いた！とか言ってると笑えるけどね
エロゲで泣いた！とか言ってると笑えるけどね
192 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:45:27 ID:???
死ぬのは皆いつかは通るし、誰かの死なら人によっては通った道だしな
でもそうじゃない、感動での涙もほしいもんだよ
でもそうじゃない、感動での涙もほしいもんだよ
193 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:46:19 ID:???
感動の涙こそ難しくない？
親子の絆とかしか思い浮かばないな
それか受験に受かった
親子の絆とかしか思い浮かばないな
それか受験に受かった
194 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:46:46 ID:???
>>188
最近オトメイトは主題歌に定評があるのを忘れてる人が多い
最近オトメイトは主題歌に定評があるのを忘れてる人が多い
195 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:47:57 ID:???
>>191
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 恋空（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： 恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
：| { l／⌒ヽ |： こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
| （__人__） | 大切なものがなんなのか教えられたお･･･
＼ ｀ ⌒´ ／ CLANNADは人生だお･･
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 恋空（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： 恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
：| { l／⌒ヽ |： こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
：＼ ／ ／ ／：
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／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
| （__人__） | 大切なものがなんなのか教えられたお･･･
＼ ｀ ⌒´ ／ CLANNADは人生だお･･
196 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:48:20 ID:???
>>194
だな、主題歌だけは手放しでオススメできるよ
だな、主題歌だけは手放しでオススメできるよ
197 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:49:04 ID:???
198 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:49:45 ID:???
ごめん、女オタだからって恋空は擁護できないわ
エロゲはやったことないけど
女オタだからみんな携帯小説支持者ってわけじゃねー
エロゲはやったことないけど
女オタだからみんな携帯小説支持者ってわけじゃねー
199 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:49:58 ID:???
>>191
携帯小説が馬鹿にされてるのは死にネタどうこうだからじゃなくて
文章が稚拙だからじゃないの？
まあ、エロゲの泣き要素を手放しで褒めるオタもどうかと思うけど
雑談スレ見てても携帯小説自体は馬鹿にされてるしな（赤い糸の流れとか）
携帯小説が馬鹿にされてるのは死にネタどうこうだからじゃなくて
文章が稚拙だからじゃないの？
まあ、エロゲの泣き要素を手放しで褒めるオタもどうかと思うけど
雑談スレ見てても携帯小説自体は馬鹿にされてるしな（赤い糸の流れとか）
200 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:50:01 ID:???
オトメイトのムービーでいいのあったっけ？
201 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:50:16 ID:???
>>193
わかるけどなぜかツボに入ったｗ＞受験に受かった
わかるけどなぜかツボに入ったｗ＞受験に受かった
202 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:51:04 ID:???
>>193
就職できた、のほうが感動できるな
就職できた、のほうが感動できるな
203 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:51:55 ID:???
>>197
あれか、映画の予告みたいなもんか
あれか、映画の予告みたいなもんか
204 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:52:03 ID:???
ただ死ぬだけじゃなくて
相手側からの視点があったらいいな
相手側からの視点があったらいいな
205 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:52:32 ID:???
206 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:52:44 ID:???
乙女ゲーで攻略キャラ側からの視点のあるものってあったっけ？
207 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:53:45 ID:???
音楽は重要だよね
主題歌だけじゃなくてゲーム内の音楽も雰囲気とバッチリ合ってたら
ライターが普通ぐらいでもゲームに引き込まれそうだ
主題歌だけじゃなくてゲーム内の音楽も雰囲気とバッチリ合ってたら
ライターが普通ぐらいでもゲームに引き込まれそうだ
208 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:54:08 ID:???
ワクワクするOPって重要だよなぁ
水の旋律OPは今見てもワクワクする
水の旋律OPは今見てもワクワクする
209 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:55:09 ID:???
210 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:55:13 ID:???
翡翠の雫…
211 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:55:32 ID:???
>>205
ていうか携帯小説を好む層と乙女ゲーを好む層って被るのか？
ていうか携帯小説を好む層と乙女ゲーを好む層って被るのか？
212 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:55:53 ID:???
213 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:56:19 ID:???
214 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:56:46 ID:???
215 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:56:48 ID:???
>>211
被るというなら何を根拠に被ると論じるのか問いただしたいね
被るというなら何を根拠に被ると論じるのか問いただしたいね
216 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:57:59 ID:???
217 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:58:16 ID:???
オトメイトの今度発売されるSYKのFDは挿入歌があるらしいから、
盛り上がりで使うのかな？と思った
SYK本編もOP2つ用意してたり歌に少し力入れてるように見える
盛り上がりで使うのかな？と思った
SYK本編もOP2つ用意してたり歌に少し力入れてるように見える
218 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:58:17 ID:???
219 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:58:42 ID:???
220 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:58:47 ID:???
乙女ゲでサントラ欲しいって思ったことないなあ…
ガーネットのエレガに期待したけどテキストが独特すぎて音楽に気にする前に投げちゃったし
うたプリさまはどうなることやら
ガーネットのエレガに期待したけどテキストが独特すぎて音楽に気にする前に投げちゃったし
うたプリさまはどうなることやら
221 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:58:56 ID:???
オトメイトの力を入れる方向が面白いな
222 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:59:04 ID:???
>>216
化粧全部落としたら地味顔ってよくあるもんな
化粧全部落としたら地味顔ってよくあるもんな
223 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 20:59:21 ID:???
224 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:00:03 ID:???
>>212
酷い例ならあげられるんだけどね
この間プレイしたシグナルとかそれより前だと白銀とか、
悲しいシーンでジャジャーン！てやけに仰々しい音楽だったり
戦闘シーンでチャカポコ聞こえたり…
シナリオよりそっちに意識がいったよ
酷い例ならあげられるんだけどね
この間プレイしたシグナルとかそれより前だと白銀とか、
悲しいシーンでジャジャーン！てやけに仰々しい音楽だったり
戦闘シーンでチャカポコ聞こえたり…
シナリオよりそっちに意識がいったよ
225 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:00:06 ID:???
音楽じゃないけど声優にカバーされてる分は大きいよな
226 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:00:20 ID:???
227 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:00:30 ID:???
音楽だけじゃ弱いかもしれないけど
普通のテキストで、音楽良し演出よし声優の演技よしグラフィックよし
だったら多分だまされるよ
普通のテキストで、音楽良し演出よし声優の演技よしグラフィックよし
だったら多分だまされるよ
228 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:00:45 ID:???
229 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:01:18 ID:???
230 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:01:54 ID:???
231 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:02:05 ID:???
232 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:02:17 ID:???
>>224
緋色のSEも入れたげてｗ
緋色のSEも入れたげてｗ
233 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:02:35 ID:???
>>218
自分も雰囲気に合ってると思ったよ
でもコミカルな音楽だけはちょっと失敗している気がwあれだけなんだか安っぽくて別の人が作ったのか？と思ったくらい
全部を一定のクオリティにするにはやっぱり資金と人材が必要だよなと思った
自分も雰囲気に合ってると思ったよ
でもコミカルな音楽だけはちょっと失敗している気がwあれだけなんだか安っぽくて別の人が作ったのか？と思ったくらい
全部を一定のクオリティにするにはやっぱり資金と人材が必要だよなと思った
234 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:03:06 ID:???
235 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:03:18 ID:???
236 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:03:32 ID:???
Ｌ２はあらまりだったなあ…
237 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:03:48 ID:???
238 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:03:53 ID:???
騙されるという表現もわびしいというか切ないけど
まあせっかくだから騙してほしいよね しらけるよりはいい
まあせっかくだから騙してほしいよね しらけるよりはいい
239 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:04:04 ID:???
240 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:04:21 ID:???
ロデのフィールド曲とか良かったけど
曲が良かっただけで演出とかは別に良くないんだよなー
曲が良かっただけで演出とかは別に良くないんだよなー
241 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:04:32 ID:???
242 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:04:46 ID:???
主題歌だけならほんと好みだオトメイト
なんで中身あんなんなんだよorz
なんで中身あんなんなんだよorz
243 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:04:47 ID:???
244 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:05:34 ID:???
245 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:05:45 ID:???
246 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:06:15 ID:???
主題歌に声優を起用しないのは褒めたい
レストランゲーはあれはあれで雰囲気にあってるからいいけど
なんでも声優に歌わせればいいってもんじゃない
レストランゲーはあれはあれで雰囲気にあってるからいいけど
なんでも声優に歌わせればいいってもんじゃない
247 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:06:58 ID:???
248 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:07:07 ID:???
ロデは原画はやっぱりＢＬが好きなのかと
穿ってしまう出来だった
穿ってしまう出来だった
249 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:07:26 ID:???
オトメイト別にアンチじゃないが
絵だの設定だのは毎回惹かれるもんがあるんだけど
一度購入してシステム動作のモタつきとシナリオのひどさに閉口したので
それ以降手を出しづらいんだよな
機動力ある分もったいないし、なんとかならんのか
絵だの設定だのは毎回惹かれるもんがあるんだけど
一度購入してシステム動作のモタつきとシナリオのひどさに閉口したので
それ以降手を出しづらいんだよな
機動力ある分もったいないし、なんとかならんのか
250 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:07:30 ID:???
OPを舞台役者に歌わせるのは論外だ
251 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:08:10 ID:???
>>248
ロデの企画者って由良なの？
ロデの企画者って由良なの？
252 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:08:30 ID:???
253 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:09:18 ID:???
声優ありきだからどうしようもない
声優ありきをどうにかして脱したいけど無理なのかな
声優ありきをどうにかして脱したいけど無理なのかな
254 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:09:23 ID:???
>>251
ラブレボと同じでそうだと思ってた
ラブレボと同じでそうだと思ってた
255 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:09:35 ID:???
>>251
雑談にもいるいつもの子だろうから相手すんな
雑談にもいるいつもの子だろうから相手すんな
256 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:09:55 ID:???
>>245
音関係は全部だったと思う
音関係は全部だったと思う
257 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:10:05 ID:???
というか段々雑談になってるぞ
議論するべ
議論するべ
258 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:10:51 ID:???
>>257
じゃどうすれば主題歌に声優を起用するのをやめてくれるか議論しようぜ
じゃどうすれば主題歌に声優を起用するのをやめてくれるか議論しようぜ
259 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:10:55 ID:???
>>253
スタスカが勢いあるんじゃ無理だろうなあ
スタスカが勢いあるんじゃ無理だろうなあ
260 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:11:45 ID:???
主題歌に声優って肥くらいしか知らんのだが結構あるのか
261 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:12:11 ID:???
262 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:12:22 ID:???
263 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:12:31 ID:???
264 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:14:02 ID:???
>>262
タクヨも確か声優じゃなかったような気がする
タクヨも確か声優じゃなかったような気がする
265 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:14:14 ID:???
266 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:16:49 ID:???
でも中には声優が歌ってるから、いいものもあるから困る
ガーネットのサーリヤの歌なんか、彼の歌だからいいと思うし
ガーネットのサーリヤの歌なんか、彼の歌だからいいと思うし
267 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:18:40 ID:???
268 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:19:16 ID:???
269 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:20:35 ID:???
いちいち声優が歌ってても声優かよとか思わないし
ゲームにあてりゃ歌は誰でも良い
ゲームにあてりゃ歌は誰でも良い
270 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:21:39 ID:???
271 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:21:58 ID:???
ゲームでもないのに乙女プロジェクトとか言ってゲーム雑誌に掲載されるこんな世の中じゃ
エロゲ雑誌たまに買うけどゲームの記事ばっかりで良かったなあ
エロゲ雑誌たまに買うけどゲームの記事ばっかりで良かったなあ
272 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:23:02 ID:???
ＯＰが声優の歌で話題になってるが、ＥＤでも複雑な気持ちになるもんだぞ
クレジット見ながら浸れない
クレジット見ながら浸れない
273 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:23:24 ID:???
某雑誌なんてゲームじゃない上に乙女でもない記事があるんだぞ
もうそういうファンが支えてるんだなあと思うしかないけど
もうそういうファンが支えてるんだなあと思うしかないけど
274 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:25:04 ID:???
>>272
コルダ２は本当に酷かった…
コルダ２は本当に酷かった…
275 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:26:19 ID:???
276 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:28:29 ID:???
277 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:29:05 ID:???
音楽っていえば古いけどPC版のYO-JIN-BOはよかったな
あれはOPは声優の歌だけどあってたし、EDなんてD兼ライターが
歌ってたけどすごくいい歌だった
Dが音楽関係者だからおきた奇跡だろうけど、
奇跡は一度しか起こらないというのもよくわかった
どんなにいい音楽でも、音割れがひどかったら聞き苦しい
あれはOPは声優の歌だけどあってたし、EDなんてD兼ライターが
歌ってたけどすごくいい歌だった
Dが音楽関係者だからおきた奇跡だろうけど、
奇跡は一度しか起こらないというのもよくわかった
どんなにいい音楽でも、音割れがひどかったら聞き苦しい
278 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:33:27 ID:???
別に声優が歌ってたって、歌が上手くてゲームに合ってりゃ問題ない
歌が苦手な声優にまで歌わせるのがな…
歌が苦手な声優にまで歌わせるのがな…
279 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:37:10 ID:???
何を目指して歌わせてるんだろう…てのはあるね
彼の声で思い出を歌ってもらう脳内補完をしろという意味なのか？
でもそんなの歌詞が全然合ってなかったら意味がないしな
彼の声で思い出を歌ってもらう脳内補完をしろという意味なのか？
でもそんなの歌詞が全然合ってなかったら意味がないしな
280 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:40:44 ID:???
明らかにキャラソン商法と繋がってる感じで展開しそうなのは嫌だけど
OP、ED程度ならゲームのイメージ壊さなきゃいちいち気にしない
声優嫌いの人も過剰反応しすぎでなんだかなぁと思う
OP、ED程度ならゲームのイメージ壊さなきゃいちいち気にしない
声優嫌いの人も過剰反応しすぎでなんだかなぁと思う
281 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:42:30 ID:???
ちゃんとした歌唱力でゲームにあってりゃ誰も文句言わねー
そうでないのに声優だからって理由だけでその歌がしゃしゃってこられるのが嫌なんだ
そうでないのに声優だからって理由だけでその歌がしゃしゃってこられるのが嫌なんだ
282 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:42:35 ID:???
なんでも声優に歌わせときゃいいよみたいなのがなければいい
声優が歌わないと意味ないってのはいいけどね全然
声優が歌わないと意味ないってのはいいけどね全然
283 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:43:47 ID:???
キャラがアイドルとかバンドとかならむしろ納得だけどね
284 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:43:55 ID:???
確かに過剰反応し過ぎだｗ
だが、遙か４のＥＤ歌った奴。
てめーは駄目だ
だが、遙か４のＥＤ歌った奴。
てめーは駄目だ
285 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:45:52 ID:???
結局イメージを壊してるから嫌がられてるんだよな
歌の上手い声優にゲームのイメージに合った曲を
歌ってもらってたら今よりは文句も少ないよ
盲じゃないけどビタミンとルシアンはそこら辺は上手いと思う
歌の上手い声優にゲームのイメージに合った曲を
歌ってもらってたら今よりは文句も少ないよ
盲じゃないけどビタミンとルシアンはそこら辺は上手いと思う
286 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:47:08 ID:???
後々イベントをやるところにしたら声優に歌ってもらった方が良いからね
287 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:47:28 ID:???
288 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:49:15 ID:???
289 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:50:30 ID:???
290 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:50:37 ID:???
>>284
あれねぇ…
最初はちょｗｗねーよｗｗｗと思っていたのに
EDの度に懲りずに聴いてたら、だんだんこれでもいいかもと思い始めたｗ
慣れって恐ろしいな
でもあの曲、メロディも歌詞も好きなんだ
もっと歌唱力のある人が歌ってたら、結構感動したかもなぁ
あれねぇ…
最初はちょｗｗねーよｗｗｗと思っていたのに
EDの度に懲りずに聴いてたら、だんだんこれでもいいかもと思い始めたｗ
慣れって恐ろしいな
でもあの曲、メロディも歌詞も好きなんだ
もっと歌唱力のある人が歌ってたら、結構感動したかもなぁ
291 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:51:21 ID:???
292 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:51:41 ID:???
293 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:54:48 ID:???
遙か４のＥＤ曲は
ねーよｗ→慣れたわ→ん？聞けるかも→まぁこれでもいいか→真似して歌う→やべぇ好きかもｗ→（しばらくやらない）→やっぱねーわｗ
ねーよｗ→慣れたわ→ん？聞けるかも→まぁこれでもいいか→真似して歌う→やべぇ好きかもｗ→（しばらくやらない）→やっぱねーわｗ
294 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:55:06 ID:???
GSのOP/EDで世界のB'z様が歌ってしまったから
あれ以降は全部しょぼく聞こえてしまって困る
もうあんな金つぎ込んだゲーム出ないだろうな
あれ以降は全部しょぼく聞こえてしまって困る
もうあんな金つぎ込んだゲーム出ないだろうな
295 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:55:12 ID:???
>>290
ゲーム中、一番盛り上がるところで楽曲版が流れるのはかなり燃えた
そのテンションのままEDを見て(´・ω・`) となる
どっかで見たけど、OPやEDのアレンジverを流すだけで名シーンと思える
というのはかなり当たってる気がする
ゲーム中、一番盛り上がるところで楽曲版が流れるのはかなり燃えた
そのテンションのままEDを見て(´・ω・`) となる
どっかで見たけど、OPやEDのアレンジverを流すだけで名シーンと思える
というのはかなり当たってる気がする
296 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:58:04 ID:???
297 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 21:58:15 ID:???
298 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:03:09 ID:???
>>296
本家があるとはいえ女性向け1作目だからめちゃめちゃ力入ってるなと思ったな
空回ってる部分も多かったけど。服のセンスとか
あれくらいってのは資金的に他メーカーでは無理だと思うけど
気持ちだけはあれくらい魂こめて作ってほしいよどこのメーカーも
本家があるとはいえ女性向け1作目だからめちゃめちゃ力入ってるなと思ったな
空回ってる部分も多かったけど。服のセンスとか
あれくらいってのは資金的に他メーカーでは無理だと思うけど
気持ちだけはあれくらい魂こめて作ってほしいよどこのメーカーも
299 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:03:26 ID:???
300 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:08:38 ID:???
301 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:08:57 ID:???
声優でも歌手でもいいから
OP/EDをCDで出してくれればそれでいい。
OP/EDをCDで出してくれればそれでいい。
302 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:12:34 ID:???
303 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:13:50 ID:???
人材の差とかスタッフのモチベーションとかもあるだろうな
304 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:15:48 ID:???
よく上手くコントロールできる人や客観視出来る人が居ればって聞くけど
ここで名前挙がるような人たちが人の意見に耳を貸すかが疑問だ
ここで名前挙がるような人たちが人の意見に耳を貸すかが疑問だ
305 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:15:53 ID:???
開発費や開発期限や開発人員の差とかもね
306 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:24:28 ID:???
>>304
高木Dとかもそうだけど、
ディレクターレベルに口出しできるような人ってそもそもあまりいないよね
でも個人的には、期限と人員（開発費）の少なさが一番の問題だと思うなあ
企画段階のまま何も変更がないゲーム作りなんてあまり考えられないし
いくら企画が面白そうに思えて、参加者がその時は納得していても
実際シナリオ、絵、システムを作ってみたら
最初考えたイメージと違うものができたとか、必要な要素をあまり取り込められなかったとか
そういう時に修正をどこまでかけられるかってのは納期と予算の勝負だよね
高木Dとかもそうだけど、
ディレクターレベルに口出しできるような人ってそもそもあまりいないよね
でも個人的には、期限と人員（開発費）の少なさが一番の問題だと思うなあ
企画段階のまま何も変更がないゲーム作りなんてあまり考えられないし
いくら企画が面白そうに思えて、参加者がその時は納得していても
実際シナリオ、絵、システムを作ってみたら
最初考えたイメージと違うものができたとか、必要な要素をあまり取り込められなかったとか
そういう時に修正をどこまでかけられるかってのは納期と予算の勝負だよね
307 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:26:01 ID:???
308 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:27:56 ID:???
>>306
スタッフ全員が駄目なんじゃ…と思ってても納期や予算の都合でそのまま出してそうな作品はチラホラあるな
スタッフ全員が駄目なんじゃ…と思ってても納期や予算の都合でそのまま出してそうな作品はチラホラあるな
309 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:29:32 ID:???
オトメイトは月刊やってるから予算どうなってるのか気になる
310 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:31:11 ID:???
エーデル…いや、何でもない…
311 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:32:55 ID:???
312 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:33:28 ID:???
313 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:34:53 ID:???
>>306
でもそこを上手くまとめるのが本来のディレクターの仕事なんじゃない？
開発費を安く上げるために仕方なく自分でシナリオ（絵）を書いたなら
まだ同情の余地もあるけど高木Ｄも五月もゆうきも皆、好きで書いてる
しかも全員「自分が一番表現できるから」って言っての結果なんだから
期限と開発費が一番の原因とはちょっと思えないな
事実高木Ｄが外注に頼んだ作品は、高木Ｄより地雷率が低いこともあったからね
でもそこを上手くまとめるのが本来のディレクターの仕事なんじゃない？
開発費を安く上げるために仕方なく自分でシナリオ（絵）を書いたなら
まだ同情の余地もあるけど高木Ｄも五月もゆうきも皆、好きで書いてる
しかも全員「自分が一番表現できるから」って言っての結果なんだから
期限と開発費が一番の原因とはちょっと思えないな
事実高木Ｄが外注に頼んだ作品は、高木Ｄより地雷率が低いこともあったからね
314 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:34:56 ID:???
>>311
薄桜鬼のPじゃないっけその人
薄桜鬼のPじゃないっけその人
315 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:35:12 ID:???
316 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:35:25 ID:???
>>311
たしか、薄桜鬼のDだかでストーリーの生みの親じゃなかった？
たしか、薄桜鬼のDだかでストーリーの生みの親じゃなかった？
317 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:36:00 ID:???
ひとり絶大な権力者がいて、他が不満を持っていても一切受け付けないってのは
ここで思われているほどはないと思うんだけどな
ゲームは多人数で作るんだから、そうでないと普通はやっていけないはず
例えばスポンサーと強く結びついているとか、Ｐが信頼しきってるとかなら別だが…
ここで思われているほどはないと思うんだけどな
ゲームは多人数で作るんだから、そうでないと普通はやっていけないはず
例えばスポンサーと強く結びついているとか、Ｐが信頼しきってるとかなら別だが…
318 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:36:48 ID:???
高木Ｄはわかるけど
ゆうきも自分が描きたいからって言ってたんだ？
経費節約でやってるのかと思った
個人的にはゆうきはシナリオに専念した方が良い気がするんだけどな
ゆうきも自分が描きたいからって言ってたんだ？
経費節約でやってるのかと思った
個人的にはゆうきはシナリオに専念した方が良い気がするんだけどな
319 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:37:40 ID:???
320 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:39:55 ID:???
本人っつーか、いかに現場のモチベーションを上げるかじゃないの？
チームワークが一番大事だし、仲間とのやり取りの中で設定や、追加スチル生まれる事もあるんじゃない？
チームワークが一番大事だし、仲間とのやり取りの中で設定や、追加スチル生まれる事もあるんじゃない？
321 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:41:35 ID:???
322 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:42:20 ID:???
>>313
と言っても限界ってものがあるからね
そりゃ名ディレクターなら限られた予算内でやりこなしてしまうんだろうが
同じ能力があっても、予算と期限に差があれば違うものが出来てしまうのは当然のことで
名ディレクターと言われる人は資金のある方に行くだろうな
と言っても限界ってものがあるからね
そりゃ名ディレクターなら限られた予算内でやりこなしてしまうんだろうが
同じ能力があっても、予算と期限に差があれば違うものが出来てしまうのは当然のことで
名ディレクターと言われる人は資金のある方に行くだろうな
323 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:45:48 ID:???
>>318
ゆうきはシナリオそんなに上手くないと思うよ
自覚しているのか隣板作品はライターがかなりいる
企画やプロッターとしてはそこそこ能力があると思うが
今時企画だけで雇ってくれるようなところなんてないからね
雇われているのは原画もできるからじゃないの？
ゆうきはシナリオそんなに上手くないと思うよ
自覚しているのか隣板作品はライターがかなりいる
企画やプロッターとしてはそこそこ能力があると思うが
今時企画だけで雇ってくれるようなところなんてないからね
雇われているのは原画もできるからじゃないの？
324 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:48:11 ID:???
雇われてるというか会社立ち上げてるんだろ？＜ゆうき
なんかやたら自分のところに仕事が来るって言ってたけど
望月もまだ仕事来るみたいだしこの業界は本当に人手不足なんだなあ
なんかやたら自分のところに仕事が来るって言ってたけど
望月もまだ仕事来るみたいだしこの業界は本当に人手不足なんだなあ
325 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:50:23 ID:???
326 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:50:35 ID:???
この板だと伯爵と妖精に参加してたかな
ゆうきの会社は塗りとか背景とかのグラフィック関連だから
ゲーム製作の人材とはちょっと違うと思う
ゆうきの会社は塗りとか背景とかのグラフィック関連だから
ゲーム製作の人材とはちょっと違うと思う
327 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:52:05 ID:???
未開拓のジャンル選んでゲーム作ってるあたりうまいなーって思う
328 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 22:56:56 ID:???
>>323
そうなのか…ファンタ１２をやった限りでは
個人的には乙女にはあまり見ない雰囲気で面白かったので
ただ何というか原画が更に邪魔してるというかうんあの正直
でもセットで使われてるなら無茶言うな、か
そうなのか…ファンタ１２をやった限りでは
個人的には乙女にはあまり見ない雰囲気で面白かったので
ただ何というか原画が更に邪魔してるというかうんあの正直
でもセットで使われてるなら無茶言うな、か
329 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:03:42 ID:???
330 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:06:05 ID:???
シナリオっていうかテキスト？は正直微妙
話作りは面白いと思う
絵は……あの話のエグみを軽減してるととるか
目に見えて微妙なものを混ぜ込んで注意を逸らしているととるか
話作りは面白いと思う
絵は……あの話のエグみを軽減してるととるか
目に見えて微妙なものを混ぜ込んで注意を逸らしているととるか
331 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:07:11 ID:???
>>313
と言っても何もディレクターはひとりでない場合もあるからな
スタッフ管理は別という作品もあるわけで…
ディレクターばかりでなくプロデューサーが作品に関わっている時もあるし
一概にひとりに責任を負わせられないというのが現状じゃないかね
と言っても何もディレクターはひとりでない場合もあるからな
スタッフ管理は別という作品もあるわけで…
ディレクターばかりでなくプロデューサーが作品に関わっている時もあるし
一概にひとりに責任を負わせられないというのが現状じゃないかね
332 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:09:10 ID:???
>>322
上手くまわせるほど名ディレクターじゃないのに
他の仕事を自ら背負ってるのが問題なんじゃないの？
資金がないからディレクターがシナリオ書いたって言うなら
他のシナリオライターを呼ぶ分のお金は浮いたことになるよね
それを他の部分に費やせるなら前よりいいゲームが出来る筈なのに、
評価が悪くなったんならゲームをまとめる責任にあるディレクターの
時間不足が原因かもしれない
それでもどうしてもシナリオやると言ってるなら、
それは自分の能力に対する認識の甘さだと思う
上手くまわせるほど名ディレクターじゃないのに
他の仕事を自ら背負ってるのが問題なんじゃないの？
資金がないからディレクターがシナリオ書いたって言うなら
他のシナリオライターを呼ぶ分のお金は浮いたことになるよね
それを他の部分に費やせるなら前よりいいゲームが出来る筈なのに、
評価が悪くなったんならゲームをまとめる責任にあるディレクターの
時間不足が原因かもしれない
それでもどうしてもシナリオやると言ってるなら、
それは自分の能力に対する認識の甘さだと思う
333 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:11:54 ID:???
334 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:12:58 ID:???
ゲーム作りって大変だなあ
という感想しか出てこないなｗ
という感想しか出てこないなｗ
335 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:14:59 ID:???
>>333
なんかよくわからんがこれ高木Ｄの話じゃね？
なんかよくわからんがこれ高木Ｄの話じゃね？
336 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:16:23 ID:???
そういやヴァンテに問い合わせると高木Dから返信くるって話を聞くな
あそこ一体何人でやってるんだろう
あそこ一体何人でやってるんだろう
337 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:18:51 ID:???
>>332
それなら雇う必要がなくなるってのがあるんじゃないのかね
王様状態の五月はともかく、親会社や販売会社があるゆうきとか高木Dとかは
人は選びまくるわそんなに上手くないわ、販売側からしたら
正直採算等を考えたら起用する必要はあまり感じられないだろう
だが両者とも採用されているってことは、そのデメリットを上回る物があったってことだろう
個人的には資金の関係だと思っているが
それなら雇う必要がなくなるってのがあるんじゃないのかね
王様状態の五月はともかく、親会社や販売会社があるゆうきとか高木Dとかは
人は選びまくるわそんなに上手くないわ、販売側からしたら
正直採算等を考えたら起用する必要はあまり感じられないだろう
だが両者とも採用されているってことは、そのデメリットを上回る物があったってことだろう
個人的には資金の関係だと思っているが
338 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:24:50 ID:???
まんまシナリオと絵どっちも出来るなら開発費抑えられるとか
Ｄとシナリオどっちも出来るなら（ｒｙ って事なんじゃね
で、どっちもまったく売れない！ってほどの拒否反応がある訳でもないんで
少ない開発費でそこそこの数を出したい時は重宝すると
Ｄとシナリオどっちも出来るなら（ｒｙ って事なんじゃね
で、どっちもまったく売れない！ってほどの拒否反応がある訳でもないんで
少ない開発費でそこそこの数を出したい時は重宝すると
339 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:27:49 ID:???
>>311
薄桜鬼は緋色のＤである藤澤がＰで、
いわたがシナリオディレクターだったはず
ＦＤではいわたがＤになってたけど
てか、いわたが結構謎なんだが
この人ライターだろ？
薄桜鬼とワンドで両方Ｄやってて、プロット書いてシナリオにも参加って
明らかに仕事量が異常な気がするんだが
薄桜鬼は緋色のＤである藤澤がＰで、
いわたがシナリオディレクターだったはず
ＦＤではいわたがＤになってたけど
てか、いわたが結構謎なんだが
この人ライターだろ？
薄桜鬼とワンドで両方Ｄやってて、プロット書いてシナリオにも参加って
明らかに仕事量が異常な気がするんだが
340 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:31:14 ID:???
341 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:31:19 ID:???
まあ…販売会社からの限られた予算内で企画者やそのシンパが奮闘するって構図は
一般ゲーでも自転車操業の小さいところなら実際あるからねえ
それでも能力の違いはあるだろうが
一般ゲーでも自転車操業の小さいところなら実際あるからねえ
それでも能力の違いはあるだろうが
342 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:32:24 ID:???
>>337
デメリットを上回るものについてはわからなかったけど
338を見ると確かに資金の問題かもね
前ほど乙女ゲーに力も入れてないみたいだし開発費も少なくなったのかも
だけどゆうきはともかく、高木Ｄはかなり長い間ヴァンテにいるし
ラスエス等でＤをやってた時に実績も挙げてるから
簡単に辞めさせるわけにもいかないんじゃない？
ただ二人ともプロットと世界観はいいと言う声は多いし手も早い
後はもう少し他の人の意見を入れてほしいというだけで
全てが駄目なわけじゃないからそこが惜しいんだよね
デメリットを上回るものについてはわからなかったけど
338を見ると確かに資金の問題かもね
前ほど乙女ゲーに力も入れてないみたいだし開発費も少なくなったのかも
だけどゆうきはともかく、高木Ｄはかなり長い間ヴァンテにいるし
ラスエス等でＤをやってた時に実績も挙げてるから
簡単に辞めさせるわけにもいかないんじゃない？
ただ二人ともプロットと世界観はいいと言う声は多いし手も早い
後はもう少し他の人の意見を入れてほしいというだけで
全てが駄目なわけじゃないからそこが惜しいんだよね
343 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:35:57 ID:???
>>342
＞全てが駄目なわけじゃないからそこが惜しいんだよね
同意
乙女ゲ制作者にこいつはもう駄目だ死んだ方がいいってのは１、２人しかいないと思う
カヌチで地雷直撃して今後買う気は無いけど悠久の高木は好きだったし
＞全てが駄目なわけじゃないからそこが惜しいんだよね
同意
乙女ゲ制作者にこいつはもう駄目だ死んだ方がいいってのは１、２人しかいないと思う
カヌチで地雷直撃して今後買う気は無いけど悠久の高木は好きだったし
344 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:36:11 ID:???
その辞めさせるってのがよくわからないけど
何も高木Ｄは権力とかそういうのは持ってないと思うぞ？
何を担当するかとかは話し合いだろうし
単純にＤはライターとしては未熟なんでライターは別にお願いします
という方向に持って行ってくれるスタッフがいれば…
何も高木Ｄは権力とかそういうのは持ってないと思うぞ？
何を担当するかとかは話し合いだろうし
単純にＤはライターとしては未熟なんでライターは別にお願いします
という方向に持って行ってくれるスタッフがいれば…
345 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:37:24 ID:???
346 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:37:55 ID:???
もうスレタイを「高木Dについて真面目に議論してみるスレ」にしようぜ
347 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:42:02 ID:???
>>342
他の人の意見を取り入れて欲しいのはどんな職種の人でもそうだが、
取り入れてないから残念な出来になっている、かどうかはまだわからないんだけど…
予算不足ではじめから兼任しないとやっていけないとしたら
例えば企画だけにしたらいいのに、なんて意見は聞くことができないわけで
既存スタッフがじゃあ自分が頑張ってシナリオも書きますとかでないのなら
誰も言うべき意見なんて見当たらないのではないんだろうか
他の人の意見を取り入れて欲しいのはどんな職種の人でもそうだが、
取り入れてないから残念な出来になっている、かどうかはまだわからないんだけど…
予算不足ではじめから兼任しないとやっていけないとしたら
例えば企画だけにしたらいいのに、なんて意見は聞くことができないわけで
既存スタッフがじゃあ自分が頑張ってシナリオも書きますとかでないのなら
誰も言うべき意見なんて見当たらないのではないんだろうか
348 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:47:13 ID:???
>>346
高木Dの作品やったことないから困るわｗ
高木Dの作品やったことないから困るわｗ
349 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:51:09 ID:???
>>347
そうだね、言うとおり誰かの意見を取り入れて
カヌチはああなったのかもしれない
資金も無いから他に書く人もいないし他のスタッフも
書く気が無いから高木Ｄが頑張ってそれでも
あの出来になったのなら一人のせいだけじゃない
それでも悪評が高木Ｄだけに集まったんなら被害者に近いかもね
そうだね、言うとおり誰かの意見を取り入れて
カヌチはああなったのかもしれない
資金も無いから他に書く人もいないし他のスタッフも
書く気が無いから高木Ｄが頑張ってそれでも
あの出来になったのなら一人のせいだけじゃない
それでも悪評が高木Ｄだけに集まったんなら被害者に近いかもね
350 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:52:10 ID:???
高木はヴァンテの取締役かなんかになってると聞いたぞ。
ソースは２ちゃんだがｗ
ソースは２ちゃんだがｗ
351 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:53:37 ID:???
取り締まりって社長クラスじゃないっけ？ｗ
ソース２ｃｈてｗ
ソース２ｃｈてｗ
352 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:56:03 ID:???
353 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:58:23 ID:???
まあ会社の事情なんてわかりっこないわな
表向きでは「自分で書きたいから書いてる」って言っても
本当は資金の問題でライターが雇えないから渋々かもしれないし
問題は出たゲームが面白いかどうかだけだ
表向きでは「自分で書きたいから書いてる」って言っても
本当は資金の問題でライターが雇えないから渋々かもしれないし
問題は出たゲームが面白いかどうかだけだ
354 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/17(日) 23:58:41 ID:???
カヌチの時にプレッシャーからなのか
ストレスで体調崩してたみたいだしな
まあ白のあの結果じゃプレッシャーにもなるが
ストレスで体調崩してたみたいだしな
まあ白のあの結果じゃプレッシャーにもなるが
355 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:01:06 ID:???
>>349
そこまで擁護する人も珍しいですね
そこまで擁護する人も珍しいですね
356 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:01:13 ID:???
357 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:04:13 ID:???
358 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:04:52 ID:???
359 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:08:30 ID:???
>>358
普段の発言から個人的に好きじゃないクリエイターは結構いるけど
その人たちだってゲームが面白かったなら好きになれるんだろうなって思うよ
問題は発言はアレだわ、ゲームはつまらないわのダブルパンチなんだｗ
普段の発言から個人的に好きじゃないクリエイターは結構いるけど
その人たちだってゲームが面白かったなら好きになれるんだろうなって思うよ
問題は発言はアレだわ、ゲームはつまらないわのダブルパンチなんだｗ
360 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:10:53 ID:???
でもゲームがつまらないのは
その人のせいじゃないよ
開発費と人員が（ry
その人のせいじゃないよ
開発費と人員が（ry
361 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:13:38 ID:???
雑誌の特になんでもないDコメントにすぐ噛み付く板住民の性質をみると
好意的に見られているDを探すのが難しい
好意的に見られているDを探すのが難しい
362 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:15:55 ID:???
一概にそうとは言えないけど、開発費と人員を増やしたところで
プロモーション、絵師、声優に力はいれてもあまりシナリオは変わらなさそう
プロモーション、絵師、声優に力はいれてもあまりシナリオは変わらなさそう
363 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:17:40 ID:???
>>362
否定できなくて泣いた
否定できなくて泣いた
364 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:20:51 ID:???
絵と声優はいいけどシナリオは微妙だよ！と勧められても
買いたくはならないな
わざわざゲーム買わなくても画集とかCD買ったほうが時間を有効活用できる
買いたくはならないな
わざわざゲーム買わなくても画集とかCD買ったほうが時間を有効活用できる
365 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:21:13 ID:???
上の意見でいったらシナリオも
あれで手直ししてる可能性があるから
高木Ｄに関しては今のシナリオが完成系
あれで手直ししてる可能性があるから
高木Ｄに関しては今のシナリオが完成系
366 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:24:32 ID:???
世に出た時点でもう変えようがないんだからそれで完成
今後成長する可能性もなくもないが別の話だな
男性向けの一部では未完成をパッチ配布やらなんやらやってる
企業体力あるんだか無謀なんだかってところもあるが
今後成長する可能性もなくもないが別の話だな
男性向けの一部では未完成をパッチ配布やらなんやらやってる
企業体力あるんだか無謀なんだかってところもあるが
367 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:36:35 ID:???
368 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:42:11 ID:???
乙女ゲユーザーって重厚とか壮大とかボリューム多いのとか
求めてる人少ないんじゃないかなって思う
さくっと萌えてさあ次って行きたいんじゃないかな
だからボリューム少ないオトメイトやスタスカが流行ってると
読ませるシナリオ書ける人が少ないってのもあるけどさ
男性向と乙女ゲ平行してると乙女ゲって色んな意味でライトだなーって感じる
求めてる人少ないんじゃないかなって思う
さくっと萌えてさあ次って行きたいんじゃないかな
だからボリューム少ないオトメイトやスタスカが流行ってると
読ませるシナリオ書ける人が少ないってのもあるけどさ
男性向と乙女ゲ平行してると乙女ゲって色んな意味でライトだなーって感じる
369 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:44:35 ID:???
370 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:46:52 ID:???
371 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:56:57 ID:???
GSはSLGなんで1キャラクリアするにも結構時間掛からないか？
だからもっと簡単にしろとかSLG要素なくせって意味不明なこと言う奴がいるんだと
だからもっと簡単にしろとかSLG要素なくせって意味不明なこと言う奴がいるんだと
372 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:57:46 ID:???
>>369
>>368が言ってるボリュームってのは、テキスト量のことじゃないかな
ＧＳのボリュームはシミュ込みのもので、テキストも細かくはあるけれど
シナリオの長さとしては短めだから、ボリュームがあるにあたるのかどうか
>>368が言ってるボリュームってのは、テキスト量のことじゃないかな
ＧＳのボリュームはシミュ込みのもので、テキストも細かくはあるけれど
シナリオの長さとしては短めだから、ボリュームがあるにあたるのかどうか
373 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 00:59:52 ID:???
シミュはまた別というか大抵ボリューム欲しいといってる人は
ノベル系でシナリオ量のことじゃないかと
ノベル系でシナリオ量のことじゃないかと
374 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 01:02:24 ID:???
>>372
そうそうそう！そんな感じのことが言いたかった！
ＧＳって一部除いてシナリオって感じのストーリー性ないし
だから乙女ゲーマーはそんなにシナリオってものを求めて無いんじゃないかなって
それが悪いって言うわけじゃないんだけどさ
そうそうそう！そんな感じのことが言いたかった！
ＧＳって一部除いてシナリオって感じのストーリー性ないし
だから乙女ゲーマーはそんなにシナリオってものを求めて無いんじゃないかなって
それが悪いって言うわけじゃないんだけどさ
375 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 01:09:19 ID:???
376 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 01:13:18 ID:???
手軽なもの、プレイ時間が短めのものが受けるってのの一つには
女性はゲーム自体をあまりやらない人が多いからじゃないかと思う
けどこれだとGSみたいなのが売れるのとは矛盾するな
女性はゲーム自体をあまりやらない人が多いからじゃないかと思う
けどこれだとGSみたいなのが売れるのとは矛盾するな
377 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 01:23:17 ID:???
GSが売れた要因としてEVSは外せないと思う
結局声かって感じではあるけどGSみたいな自己投影型ゲームで
プレイヤーの名前を呼んでくれるってのはやっぱり訴求力が高いんじゃないか
結局声かって感じではあるけどGSみたいな自己投影型ゲームで
プレイヤーの名前を呼んでくれるってのはやっぱり訴求力が高いんじゃないか
378 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 01:25:06 ID:???
ときメモというタイトルのもつ安定感って絶対的だ
ギャルゲ全然詳しくない自分でも元祖タイトル知ってたし
ギャルゲ全然詳しくない自分でも元祖タイトル知ってたし
379 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 01:28:21 ID:???
ゲーム自体に時間が割けられない生活になってから
GSはあんまりやらなくなった
一応GS１から乙女ゲー入ったから刷り込みというかノスタルジー感からかｗ
GS２もDSも１と２両方揃えてるけど追加キャラのみとか気になったキャラのみだけ
終わらせて積んでる状態かな
DSになって親友やらなんやらいろいろできるようになっても一途プレイで
終わらせてるからかなりもったいない遊び方と思う
GSは失敗した時やり直すときの作業感がイヤかな
GSはあんまりやらなくなった
一応GS１から乙女ゲー入ったから刷り込みというかノスタルジー感からかｗ
GS２もDSも１と２両方揃えてるけど追加キャラのみとか気になったキャラのみだけ
終わらせて積んでる状態かな
DSになって親友やらなんやらいろいろできるようになっても一途プレイで
終わらせてるからかなりもったいない遊び方と思う
GSは失敗した時やり直すときの作業感がイヤかな
380 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 09:04:42 ID:???
GSが売れているのは、求めているゲームだからというよりも
ときメモという冠がもつ安定性や知名度によるところが大きいと思う
（もちろんGSこそが求めているゲームだって人もいる）
ときメモのすごいところは長年その評価を保ち続けていることだよな
例えば男性向で育成シミュだと古くは卒業やプリメ、ぴあキャロなんかがあるけど
未だに新作が安定した評価を得ているのはときメモくらいだ
ただ、他のメーカーもこれと同様の道を目指せるかというとそうじゃない
『優良なシステムを構築して、タイトルが当たったら、それをブラッシュアップしつつ続編を作る』
ここまでは開発者が真面目に作ればできないことじゃないだろうけど
それをやるための背景として、必要予算をさけるだけの体力や
開発を続けさせ、且つ寄りかかり過ぎないという柔軟性が必要だ
有名になったタイトルだけを乱発し続けて劣化していくってのは良くある話だし
それを避けるためにも何がしか他に収入を得られる（寄りかからずに済む）要素が欲しい
今思ったんだけど同じ道を走れる可能性が高い、かなり稀有なケースとしてTAKUYOがあるんだな
同じ道どころかかなり斜め上を走っている感があるが、あれはあれで他には真似できない独自路線だし
そのまま突っ走ってくれればゲームの幅が広がって個人的にはありがたいｗ
ときメモという冠がもつ安定性や知名度によるところが大きいと思う
（もちろんGSこそが求めているゲームだって人もいる）
ときメモのすごいところは長年その評価を保ち続けていることだよな
例えば男性向で育成シミュだと古くは卒業やプリメ、ぴあキャロなんかがあるけど
未だに新作が安定した評価を得ているのはときメモくらいだ
ただ、他のメーカーもこれと同様の道を目指せるかというとそうじゃない
『優良なシステムを構築して、タイトルが当たったら、それをブラッシュアップしつつ続編を作る』
ここまでは開発者が真面目に作ればできないことじゃないだろうけど
それをやるための背景として、必要予算をさけるだけの体力や
開発を続けさせ、且つ寄りかかり過ぎないという柔軟性が必要だ
有名になったタイトルだけを乱発し続けて劣化していくってのは良くある話だし
それを避けるためにも何がしか他に収入を得られる（寄りかからずに済む）要素が欲しい
今思ったんだけど同じ道を走れる可能性が高い、かなり稀有なケースとしてTAKUYOがあるんだな
同じ道どころかかなり斜め上を走っている感があるが、あれはあれで他には真似できない独自路線だし
そのまま突っ走ってくれればゲームの幅が広がって個人的にはありがたいｗ
381 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 09:32:55 ID:???
売れたものの猿真似すれば売れるってわけでもないと思うんだよなぁ
ドラクエは絶大な人気があるけど他のRPGが同じシステムで同じようなRPG作ったからって
売れるとは思えない
GSみたいのはもう一種のブランドで、ある程度の質を保証してくれるからみんな買うんだよ
それにEVSってかなり手間も費用もかかってるだろう
大手とそれ以外じゃ開発にかけられる費用が違う
FF13が売れたからみんなああいう綺麗な映像にしたらいい！っつっても現実的にはむりなようにな
ドラクエは絶大な人気があるけど他のRPGが同じシステムで同じようなRPG作ったからって
売れるとは思えない
GSみたいのはもう一種のブランドで、ある程度の質を保証してくれるからみんな買うんだよ
それにEVSってかなり手間も費用もかかってるだろう
大手とそれ以外じゃ開発にかけられる費用が違う
FF13が売れたからみんなああいう綺麗な映像にしたらいい！っつっても現実的にはむりなようにな
382 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 10:08:12 ID:???
ブランド名は安心感だからね
オトメイトやD3は博打のような気持ちで買ってる人が多い中、
GS3なら大丈夫、安心して期待できると情報も出揃ってないのに
言えるのはそのシリーズに対する信頼があるからだと思う
オトメイトやD3は博打のような気持ちで買ってる人が多い中、
GS3なら大丈夫、安心して期待できると情報も出揃ってないのに
言えるのはそのシリーズに対する信頼があるからだと思う
383 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 10:20:56 ID:???
ブランド効果ってのは絶対にあるよね。メーカー、シリーズ、スタッフ個人の知名度色々あるけど、
ここが関わっているのなら安心して買えるだろうってのがあれば、当然良く売れる。
そのあと売れ続けるかは製品の出来次第で、大手はここのところも大体クリアできてるし。
まあたまにアレなのが混じったとしても、10の中の1・2だったら長期的には問題ないわけで。
アレなのが増えてくるとブランド自体が衰退するんだわなー。
ここが関わっているのなら安心して買えるだろうってのがあれば、当然良く売れる。
そのあと売れ続けるかは製品の出来次第で、大手はここのところも大体クリアできてるし。
まあたまにアレなのが混じったとしても、10の中の1・2だったら長期的には問題ないわけで。
アレなのが増えてくるとブランド自体が衰退するんだわなー。
384 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 10:46:24 ID:???
最近の作品を見るとコーエーが心配
コルダ3は他のメーカーのものよりかは売れるだろうけど
もし中身が手抜きに見えるようなものだったら
前程のブランド力は無くなるだろうな
コルダ3は他のメーカーのものよりかは売れるだろうけど
もし中身が手抜きに見えるようなものだったら
前程のブランド力は無くなるだろうな
385 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 10:51:36 ID:???
>>384
個人的には2でゲーム性が退化したことと
続編やFDで攻略できます＾＾商法で
もうあまり「コルダだから」という理由で期待できない
「コルダだからきっとおもしろいだろう」じゃなくて
「肥だからどんな斜め下ガッカリがあるかわからなくて不安」のほうが大きい
ユーザーの信頼ぶち壊し続けてるツケは大きいよ
信頼って壊れるのは一瞬だけど築くのはその何倍もの労力いるんだから
個人的には2でゲーム性が退化したことと
続編やFDで攻略できます＾＾商法で
もうあまり「コルダだから」という理由で期待できない
「コルダだからきっとおもしろいだろう」じゃなくて
「肥だからどんな斜め下ガッカリがあるかわからなくて不安」のほうが大きい
ユーザーの信頼ぶち壊し続けてるツケは大きいよ
信頼って壊れるのは一瞬だけど築くのはその何倍もの労力いるんだから
386 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 10:52:59 ID:???
そういえば肥ってま今回のも相変わらずパートボイスなの？
他のゲームで後からフルボイス版出したりしてるから
もう最初からフルのゲームでも出てるのかと思ったんだけど
他のゲームで後からフルボイス版出したりしてるから
もう最初からフルのゲームでも出てるのかと思ったんだけど
387 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 11:19:22 ID:???
肥はもう衰退の道を進んでいるような気がしてならない
コナミ、肥は安心ブランドの声があったが
それは過去の話で前ほどブランド効果はないように思える
ちなみに今回もパートボイスで間違いない
コルダ2も2fもそうだったから
コナミ、肥は安心ブランドの声があったが
それは過去の話で前ほどブランド効果はないように思える
ちなみに今回もパートボイスで間違いない
コルダ2も2fもそうだったから
388 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 11:36:16 ID:???
フルボイスだったら今頃それをさもすごいことのように宣伝してるよね
なんと全編フルボイスです！みたいな
いつの時代だよ
なんと全編フルボイスです！みたいな
いつの時代だよ
389 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 11:40:36 ID:???
そっか
サイト見てもわからないから聞いてみたんだけど
書いてないってことはいつもと変わらずパートボイスってことなのかｗ
サイト見てもわからないから聞いてみたんだけど
書いてないってことはいつもと変わらずパートボイスってことなのかｗ
390 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 12:49:25 ID:???
ドラマCD扱ってるteamとIMのサイト、ウィルス感染してるってさ
巡回してる人、気をつけてな
巡回してる人、気をつけてな
391 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 13:13:39 ID:???
肥は前回の新作の遙か4がアレだったからなぁ
ボイスもパートボイスどころかサブキャラはキャスト無しも多かったし
ストーリーも3Gも時間無かったのか手抜きに感じる部分も多々あったし、スチルもｐ（ｒｙ
大手だから期待しすぎてた分、がっかり度が大きかったってのもあるだろうけど
それに応えていかなきゃ、「肥だからなどーせ」と言われるようになるよな
進化まで行かなくても、品質保持してるならともかく、退化してるんじゃなぁ
システムは進化したと思うけど
コルダは前はネオロマ3タイトルの中では地味な扱いだったけど、
無印は本当に良く出来てると思う。当時の立ち絵もグラフィックも使いまわしで未だに違和感ないし
2もゲーム性は低くなったけど、それでも難易度選べるし
コルダ難しいと思っていたユーザーにも間口を広げたのは悪くないと思う
自分は難易度下がってちょっと嬉しかったｗ
地味でも細かいところでこだわりとか丁寧さを感じるゲームを作って欲しいな
フルボイスになれば嬉しいけど、例えそうなっても中身が手抜きじゃ
それこそ声優商法に頼るのかと叩かれそう
ボイスもパートボイスどころかサブキャラはキャスト無しも多かったし
ストーリーも3Gも時間無かったのか手抜きに感じる部分も多々あったし、スチルもｐ（ｒｙ
大手だから期待しすぎてた分、がっかり度が大きかったってのもあるだろうけど
それに応えていかなきゃ、「肥だからなどーせ」と言われるようになるよな
進化まで行かなくても、品質保持してるならともかく、退化してるんじゃなぁ
システムは進化したと思うけど
コルダは前はネオロマ3タイトルの中では地味な扱いだったけど、
無印は本当に良く出来てると思う。当時の立ち絵もグラフィックも使いまわしで未だに違和感ないし
2もゲーム性は低くなったけど、それでも難易度選べるし
コルダ難しいと思っていたユーザーにも間口を広げたのは悪くないと思う
自分は難易度下がってちょっと嬉しかったｗ
地味でも細かいところでこだわりとか丁寧さを感じるゲームを作って欲しいな
フルボイスになれば嬉しいけど、例えそうなっても中身が手抜きじゃ
それこそ声優商法に頼るのかと叩かれそう
392 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 13:57:03 ID:???
無印は確かに埋もれてたね
アニメで復活した感がある そう考えると派生商売（アニメ、舞台等）から
はいってくる層もいるので、悪いことじゃないのかなと思う
そのかわりよいアニメ化じゃないとダメだけど
ネオアンがアニメがダメだったから、カンフルにならなかったように
アニメで復活した感がある そう考えると派生商売（アニメ、舞台等）から
はいってくる層もいるので、悪いことじゃないのかなと思う
そのかわりよいアニメ化じゃないとダメだけど
ネオアンがアニメがダメだったから、カンフルにならなかったように
393 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 15:55:45 ID:???
アニメからゲームって結構流れてくるもんなのかな
394 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 15:58:50 ID:???
ゲームのジャンルによりそうな
ギャルゲとかの萌え産業なら
アニメ見てる人が多かったら、そういう流れも多いかもね
ギャルゲとかの萌え産業なら
アニメ見てる人が多かったら、そういう流れも多いかもね
395 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 15:59:50 ID:???
自分はそうだった＞コルダ
元々漫画で興味あったところに、
アニメ化とそれ合わせでPSP廉価版が出たからだけども
そこから乙女ゲ自体にはまっていった
元々漫画で興味あったところに、
アニメ化とそれ合わせでPSP廉価版が出たからだけども
そこから乙女ゲ自体にはまっていった
396 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:01:45 ID:???
397 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:05:32 ID:???
アニメ化するとゲームの値段が上がるから
アニメで流れてきた人が買って
ゲーム屋の在庫が減ったんじゃないかと思うがどうか
アニメで流れてきた人が買って
ゲーム屋の在庫が減ったんじゃないかと思うがどうか
398 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:06:45 ID:???
全くゲームをやらない人が入ってくるのは少ないだろうな
PS2やDSなら持ってる人多いだろうけど
今後PSP主流になったら難しくなりそう
PS2やDSなら持ってる人多いだろうけど
今後PSP主流になったら難しくなりそう
399 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:06:56 ID:???
そこは、ハード持ってるか否かだろうね
400 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:07:08 ID:???
コルダは漫画が売れただけかもね
401 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:09:31 ID:???
漫画もしくはアニメ→携帯アプリ
の流れならありそうだけど
いきなりコンシューマーはハードル高いかもね
携帯機のＤＳならギリギリおｋか…？
の流れならありそうだけど
いきなりコンシューマーはハードル高いかもね
携帯機のＤＳならギリギリおｋか…？
402 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:20:37 ID:???
萌オンリーな人に無理にゲームに誘導しても
ミスマッチングだとおもうがね。
ゲームは子供の頃からやらせんといかんわ
ミスマッチングだとおもうがね。
ゲームは子供の頃からやらせんといかんわ
403 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 16:45:53 ID:???
ＧＳとネオロマを買ったきっかけはブランド名だけど
買い続けようと思ったのはゲーム性があった(高い、ではない)からだな自分の場合は
なんかゲームやってるわーって実感があったし、それに萌えがついてりゃそりゃやりますよって感じ
普段一般のゲームもやってるから極度にぬるいゲームだとちょっと損した気分になるw
逆に殆ど一般ゲームやらない人はＧＳネオロマはやり続けられないのかもなと思った
萌え云々はおいとくとして
上手に住み分ければいいんだろうなあ
買い続けようと思ったのはゲーム性があった(高い、ではない)からだな自分の場合は
なんかゲームやってるわーって実感があったし、それに萌えがついてりゃそりゃやりますよって感じ
普段一般のゲームもやってるから極度にぬるいゲームだとちょっと損した気分になるw
逆に殆ど一般ゲームやらない人はＧＳネオロマはやり続けられないのかもなと思った
萌え云々はおいとくとして
上手に住み分ければいいんだろうなあ
404 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 17:07:49 ID:???
ゲーム性はあれば面白いけどシナリオが金太郎飴状態なのが合わなかった
405 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 17:08:40 ID:???
ゲームヲタと言わないまでも、普通に大手一般ゲをプレイしていると
声付き紙芝居のADVは物足りないというか、値段に見合わないなーって思う。
そーゆー意味でスタスカは結構面白い売り方だったし
今後ああいったスタイルも増えるかも…と思っていたが
どうも夏以降は酷いクオリティーらしいからなぁ……。
声付き紙芝居のADVは物足りないというか、値段に見合わないなーって思う。
そーゆー意味でスタスカは結構面白い売り方だったし
今後ああいったスタイルも増えるかも…と思っていたが
どうも夏以降は酷いクオリティーらしいからなぁ……。
406 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 17:22:53 ID:???
自分は一般大作に求めてるものと乙女ゲーで求めてるものが
違うから乙女に関してはノベルが好きだな
まぁゲーム性の比重は個人の好みだからなんとも
違うから乙女に関してはノベルが好きだな
まぁゲーム性の比重は個人の好みだからなんとも
407 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 17:28:21 ID:???
ラノベ数冊分のテキストにフルボイスやBGMや効果音
全編挿絵付きで、立ち絵って形で動いたり一定クオリティの一枚絵が数十枚、多い時には100枚以上
って考えると出来が良ければコスパは悪くないんだけどな＞紙芝居
ADV派としては分岐やシステム工夫して繰り返しても楽しめることや
テキストやストーリーや演出のレベル向上を求めたい所
全編挿絵付きで、立ち絵って形で動いたり一定クオリティの一枚絵が数十枚、多い時には100枚以上
って考えると出来が良ければコスパは悪くないんだけどな＞紙芝居
ADV派としては分岐やシステム工夫して繰り返しても楽しめることや
テキストやストーリーや演出のレベル向上を求めたい所
408 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:09:45 ID:???
>>405
それは単に>>405が大手一般の『ADV以外のジャンル』が好みだってだけじゃないか？
一般や男性向、CSやPCに関わらず、多種多様なゲームもプレイした上で
それでもいわゆる『紙芝居のADV』が好きな人間だっているよ
>>407が言っている通り、薄いと言われる紙芝居タイプのADVゲームでも
テキストを全編合わせるとラノベ数冊分だったりするんだよな
それなのに少なく感じる人が多いってことは
（テキスト量に関しては）全体量ではなく１ルート辺りの量で判断されるってことだろうか
それは単に>>405が大手一般の『ADV以外のジャンル』が好みだってだけじゃないか？
一般や男性向、CSやPCに関わらず、多種多様なゲームもプレイした上で
それでもいわゆる『紙芝居のADV』が好きな人間だっているよ
>>407が言っている通り、薄いと言われる紙芝居タイプのADVゲームでも
テキストを全編合わせるとラノベ数冊分だったりするんだよな
それなのに少なく感じる人が多いってことは
（テキスト量に関しては）全体量ではなく１ルート辺りの量で判断されるってことだろうか
409 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:27:13 ID:???
テキスト自体はラノベ数冊分の量があっても
値段がラノベの数十冊分するから
音楽や演出があっても満足感があんまりないんだよな
値段ていえば初期のD3は酷い出来も多いけど今の半額だった
（フルボイスでテキスト量もそんなに変わらないのに）
乙女ゲーの値段が一気に高くなったのはいつからだろう
値段がラノベの数十冊分するから
音楽や演出があっても満足感があんまりないんだよな
値段ていえば初期のD3は酷い出来も多いけど今の半額だった
（フルボイスでテキスト量もそんなに変わらないのに）
乙女ゲーの値段が一気に高くなったのはいつからだろう
410 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:28:36 ID:???
単純なテキスト量というより、紙芝居ADVだと普通のRPGやSLGをクリアするより
プレイ時間が短い場合が多いからじゃないかなぁ
同じ値段でプレイ時間20時間と50時間のソフトがあったら
前者をボリュームがないと感じてもしかたがないと思う
ジャンルが違うんだから一緒に考えるな、と言われてしまえばそれまでなんだが
プレイ時間が短い場合が多いからじゃないかなぁ
同じ値段でプレイ時間20時間と50時間のソフトがあったら
前者をボリュームがないと感じてもしかたがないと思う
ジャンルが違うんだから一緒に考えるな、と言われてしまえばそれまでなんだが
411 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:36:54 ID:???
何十時間てプレイするノベルゲームが出たとしても
よっぽど上手い文章じゃないとだれそう
よっぽど上手い文章じゃないとだれそう
412 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:41:00 ID:???
そうだなぁ
よくボリュームが足りないって言われるけど文章がうまくないと逆に長いのが辛いし
結局のめりこめるか、キャラを好きになれるかどうかが勝負って意味では同じなのかも
よくボリュームが足りないって言われるけど文章がうまくないと逆に長いのが辛いし
結局のめりこめるか、キャラを好きになれるかどうかが勝負って意味では同じなのかも
413 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:43:31 ID:???
ノベルゲーでやたらに長くてもダレるしそのゲームにあわせて一番良い分量にするのが良いと思う
特に周回前提の乙女ゲーならそっちで開きさせない工夫とか大事かと
金太郎飴シナリオはあきるしシミュも何週もするのしんどいシステムだと嫌だし
プレイ時間がゲームの価値に直結するとは思わない
特に周回前提の乙女ゲーならそっちで開きさせない工夫とか大事かと
金太郎飴シナリオはあきるしシミュも何週もするのしんどいシステムだと嫌だし
プレイ時間がゲームの価値に直結するとは思わない
414 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:44:38 ID:???
緋色の欠片が発売前にボリュームを自慢してたけど
長ければいいってもんじゃない
それがよくわかる例だった
長ければいいってもんじゃない
それがよくわかる例だった
415 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:47:29 ID:???
客層からして文章はどうでもいいから攻略対象喋らせろよって人が多い以上
ノベルゲーム自体合わない部分があると思う
ノベルゲーム自体合わない部分があると思う
416 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:47:32 ID:???
上手な文章だと長さを感じないしね
話ずれるけど文章が縦書きのゲームって少ないのかな？
自分の経験では遙かだけなんだけど
縦のほうが読みやすくね？ワイド画面とかＰＳＰだとスペース的にも縦のほうが好みなんだけど
話ずれるけど文章が縦書きのゲームって少ないのかな？
自分の経験では遙かだけなんだけど
縦のほうが読みやすくね？ワイド画面とかＰＳＰだとスペース的にも縦のほうが好みなんだけど
417 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:50:21 ID:???
418 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:52:27 ID:???
SYK今調べたら違った
やっぱり肥の遙かだけみたい
やっぱり肥の遙かだけみたい
419 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 18:58:44 ID:???
共通が全体の半分以上で個別が短くてその上金太郎飴だったりしたら
あ、このゲームはずれだった と思う
せっかくゲームならではの分岐やマルチEDなのに金太郎飴でどーすんの
あ、このゲームはずれだった と思う
せっかくゲームならではの分岐やマルチEDなのに金太郎飴でどーすんの
420 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 19:14:05 ID:???
全6章だとして最後の1章だけ個別とかね
共通は世界観を分かるために大切な部分だけど
肝心の恋愛の過程が無いとがっかりする
共通は世界観を分かるために大切な部分だけど
肝心の恋愛の過程が無いとがっかりする
421 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 19:33:07 ID:???
>>411-415
こういうの聞くと、>>374辺りで出てきたいわゆるライト層の多さを感じるなあ
男性向けだと癖の強い文章でも人気がある人はいるよね
シミュ＋イベントはエロゲでもギャルゲでも長い間隆盛を誇っていたけど
それってゲームをやる上でメリハリがきくようになるからだと思うんだよな
ずっとシナリオを追い続けるのって、慣れてないと集中力がいるんだよね
テレビとかでもそうだけど、ＣＭなどである程度一息つける時間が必要で
その上ストーリーが壮大で重厚になってくると、ライトな人ほどついていけないと感じるだろうな
逆も然りで、システム重視でイベントがほとんどないとさっきと同じ理由で
ライトほどついて行きにくくなるんじゃないかな
一般ゲーだけどアトリエとかそうだ
ザールブルグシリーズはイベントの頻度と調合のテンポが良いから、イベント込みで好きな人が多く
グラムナートシリーズはイベントが少なく不満が出たが、ゲーム性を大事にする濃いゲーマーほどのめり込んだ
こういうの聞くと、>>374辺りで出てきたいわゆるライト層の多さを感じるなあ
男性向けだと癖の強い文章でも人気がある人はいるよね
シミュ＋イベントはエロゲでもギャルゲでも長い間隆盛を誇っていたけど
それってゲームをやる上でメリハリがきくようになるからだと思うんだよな
ずっとシナリオを追い続けるのって、慣れてないと集中力がいるんだよね
テレビとかでもそうだけど、ＣＭなどである程度一息つける時間が必要で
その上ストーリーが壮大で重厚になってくると、ライトな人ほどついていけないと感じるだろうな
逆も然りで、システム重視でイベントがほとんどないとさっきと同じ理由で
ライトほどついて行きにくくなるんじゃないかな
一般ゲーだけどアトリエとかそうだ
ザールブルグシリーズはイベントの頻度と調合のテンポが良いから、イベント込みで好きな人が多く
グラムナートシリーズはイベントが少なく不満が出たが、ゲーム性を大事にする濃いゲーマーほどのめり込んだ
422 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 19:37:13 ID:???
癖の強い文書でも上手だから人気があるんじゃないの？
423 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 19:39:04 ID:???
うん、ライト層とかあんまり関係ないよね
要は乙女ゲーには、そこまでの文章力を持つライターが
いないよってことじゃないの？
要は乙女ゲーには、そこまでの文章力を持つライターが
いないよってことじゃないの？
424 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 19:41:40 ID:???
竜ちゃんみたいに構成力めちゃくちゃでも面白いならいいんだけどな
425 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 19:44:26 ID:???
文章としては下手でも引き寄せられる話を書く人っているよね
それだと１ルート十数時間かかっても平気
それだと１ルート十数時間かかっても平気
426 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 20:41:56 ID:???
>>422-423
そうか？
きのことか乙女に来たらそのあまりのダラダラっぷりに文句言われそう
と昨日あたりは言われていたが…
ロミオでも、文章力という意味では申し分ないけど
最果てのイマのようなノリで来たらぶったたかれそうな気がする
そうか？
きのことか乙女に来たらそのあまりのダラダラっぷりに文句言われそう
と昨日あたりは言われていたが…
ロミオでも、文章力という意味では申し分ないけど
最果てのイマのようなノリで来たらぶったたかれそうな気がする
427 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 20:49:13 ID:???
叩かれそう叩かれそうと言うけど 叩かれない乙女ゲーのほうが少ないし、
最初フルボッコでもみんなそのうち飽きるよ
ぶっちゃけ何出しても文句は言われる
最初フルボッコでもみんなそのうち飽きるよ
ぶっちゃけ何出しても文句は言われる
428 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 20:59:54 ID:???
＞ぶっちゃけ何出しても文句は言われる
乙女ゲーのやりきれない一面だよな……
それに、たとえ飽きて収まったとしても印象は残ると思う
乙女ゲーのやりきれない一面だよな……
それに、たとえ飽きて収まったとしても印象は残ると思う
429 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:01:17 ID:???
叩きが飽きて収まった時には
新作が出てて大抵は忘れられてるパターンが多そう
新作が出てて大抵は忘れられてるパターンが多そう
430 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:03:39 ID:???
緋色もフルボッコだったけど何度も移植しなおすぐらい
人気が出てるんだよな
むしろ叩かれもしない空気ゲームの方が先が無い
人気が出てるんだよな
むしろ叩かれもしない空気ゲームの方が先が無い
431 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:06:28 ID:???
2ちゃんで叩かれないものはガッツ石松だけ
432 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:12:12 ID:???
澪のところの第二弾の作品なんて叩きは聞かないけど評判も聞かないよな
話題にすら上らないっていう。
たとえ悪目立ちでも目立てばネタや暇つぶしに買って
結果的にファンになる人もいるかもしれん
話題にすら上らないっていう。
たとえ悪目立ちでも目立てばネタや暇つぶしに買って
結果的にファンになる人もいるかもしれん
433 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:15:12 ID:???
434 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:17:31 ID:???
きのこはそんなに文章上手いわけではないよ
435 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:19:27 ID:???
サンクチュアリがそれに続きそう＞二作目空気ゲー
割と希望のあった陰陽師物なのにここでも雑談でも売り上げスレでも話題にのぼらない
工画堂が二作目でコケちゃったけど、三作目が良い出来のゲームだったら、
戻ってくる人も多そうなのに惜しいな。
割と希望のあった陰陽師物なのにここでも雑談でも売り上げスレでも話題にのぼらない
工画堂が二作目でコケちゃったけど、三作目が良い出来のゲームだったら、
戻ってくる人も多そうなのに惜しいな。
436 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:21:36 ID:???
すぐ撤退するメーカーには修三のビデオメッセージを山のように送りたい
437 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:23:32 ID:???
438 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:24:03 ID:???
工画堂には頑張って欲しいけど
乙女がどうのって前に会社自体が厳しいらしいって噂も聞くからなぁ
両方やる自分としては無理して会社が無くなったりするより
安定させてから再度乙女に挑戦してくれればと思ってしまう
乙女がどうのって前に会社自体が厳しいらしいって噂も聞くからなぁ
両方やる自分としては無理して会社が無くなったりするより
安定させてから再度乙女に挑戦してくれればと思ってしまう
439 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:27:26 ID:???
結局会社の体力しだいだよね
オトメイト型乱れ撃ちモデルはどこまでいけるんだろう
オトメイト型乱れ撃ちモデルはどこまでいけるんだろう
440 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:34:51 ID:???
>>437
つっても、はかれな→風色のように路線を大きく変えたことにより
評判が出たラッセルのようなメーカーもあるわけで
澪のパロまみれ、一般ゲーのようなエロっちいねーちゃんが出てくる和風物は
斬新と言えば斬新だが、あのままで固定ファンがついたとも思えないな
つっても、はかれな→風色のように路線を大きく変えたことにより
評判が出たラッセルのようなメーカーもあるわけで
澪のパロまみれ、一般ゲーのようなエロっちいねーちゃんが出てくる和風物は
斬新と言えば斬新だが、あのままで固定ファンがついたとも思えないな
441 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:35:42 ID:???
サンクチュアリの話じゃね
442 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:36:42 ID:???
澪は1作目と2作目で大きく路線変更したようには見えないけどなあ
良くも悪くも代わり映えしないと思ったよ
1作目から変なパロまみれ以外は地味だったしな
良くも悪くも代わり映えしないと思ったよ
1作目から変なパロまみれ以外は地味だったしな
443 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:38:16 ID:???
たぶん雅恋はもうちょいシリアス路線を期待してた人が多かったんじゃないかな
おもってたよりノリが軽かった
ラッセルは路線変えて買った人には好評でもぶっちゃけ売り上げ爆死してるしなぁ
おもってたよりノリが軽かった
ラッセルは路線変えて買った人には好評でもぶっちゃけ売り上げ爆死してるしなぁ
444 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:39:16 ID:???
445 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:39:28 ID:???
>>441
サンクチュアリの話だよ
方向転換しなければ良かったのに
→方向転換して成功した例・方向転換せずにいたらどうなっていたかの例
DCGSは、そもそもエロゲをそのまま乙女ゲに持ってくることが駄目だとか
男目線の主人公がどうのこうのとか、未プレイアンチっぽいのに付きまとわれていたから
方向転換しなければまた叩かれていたと思うよ
サンクチュアリの話だよ
方向転換しなければ良かったのに
→方向転換して成功した例・方向転換せずにいたらどうなっていたかの例
DCGSは、そもそもエロゲをそのまま乙女ゲに持ってくることが駄目だとか
男目線の主人公がどうのこうのとか、未プレイアンチっぽいのに付きまとわれていたから
方向転換しなければまた叩かれていたと思うよ
446 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:41:06 ID:???
純愛学園ものの可愛らしい甘酸っぱい感じで突き詰めてけば
それもブランドカラーになりそうなもんだけどな
上手くいかないものだな
それもブランドカラーになりそうなもんだけどな
上手くいかないものだな
447 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:42:07 ID:???
ラッセルは風色は評判に比べて売り上げ悪いって言われてるけど
固定ファンがついたのは間違いないから
次で中手にいくか、もしくは消えるかが決まるんじゃないかな
固定ファンがついたのは間違いないから
次で中手にいくか、もしくは消えるかが決まるんじゃないかな
448 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:42:58 ID:???
ギャルゲ路線を貫いてたら、タクヨ的な少数精鋭ファンがついたかもね。
でも馬鹿売れしなきゃ乙女参入した意味がないんだろうな
でも馬鹿売れしなきゃ乙女参入した意味がないんだろうな
449 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:43:04 ID:???
サンクチュアリはあの路線で行ったほうがいいと思ったな
キャラデザは変えたほうがいいかもしれないけど…
何気に純愛っぽい王道学園ADVってないんだよね
キャラデザは変えたほうがいいかもしれないけど…
何気に純愛っぽい王道学園ADVってないんだよね
450 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:44:09 ID:???
>>449
タクヨがあるじゃないか！
タクヨがあるじゃないか！
451 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:44:29 ID:???
やったことある人ならわかると思うけど
DCGSは、そんなにギャルゲっぽくはないよｗ
DCGSは、そんなにギャルゲっぽくはないよｗ
452 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:45:05 ID:???
453 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:45:13 ID:???
未プレイアンチに叩かれたところで
どうせそいつら金落とさないんだから叩かれようが叩かれまいが関係ないのになぁ
薄桜鬼も発表当初は吸血鬼とかｗｗｗってすごい叩かれてたけど
今じゃ特定層に大人気
どうせそいつら金落とさないんだから叩かれようが叩かれまいが関係ないのになぁ
薄桜鬼も発表当初は吸血鬼とかｗｗｗってすごい叩かれてたけど
今じゃ特定層に大人気
454 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:46:17 ID:???
455 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:47:31 ID:???
泣きゲー路線をつきつめてほしかったけど
本家ＤＣもそう泣きゲーとしては優秀なほうじゃないから無理か
本家ＤＣもそう泣きゲーとしては優秀なほうじゃないから無理か
456 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:49:03 ID:???
457 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:49:42 ID:???
風色はそこそこ面白そうなのに何で売上爆死したん？
絵？それとも設定？
絵？それとも設定？
458 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:49:54 ID:???
病気とか身内が昔事故で…とかそういうのはもうお約束過ぎて展開読めてしまって
なかなか泣けないわ…泣けたら泣きたいんだけど
なかなか泣けないわ…泣けたら泣きたいんだけど
459 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:49:59 ID:???
この流れを見て、>>428の言うことに納得してしまったｗ
460 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:50:51 ID:???
>>458
じゃ、地球が滅びるで
じゃ、地球が滅びるで
461 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:50:53 ID:???
462 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:51:45 ID:???
>>460
みんな死んじゃうじゃないか…
みんな死んじゃうじゃないか…
463 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:51:52 ID:???
464 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:52:07 ID:???
風色、世界観は悪くないけどカエル顔なんだもん
465 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:52:33 ID:???
466 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:53:20 ID:???
アンカミスった
465は>>460へ
465は>>460へ
467 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:53:23 ID:???
風色、ラノベっぽい世界観でラノベっぽい雰囲気を出したかったのは分かるけど
正直画力微妙だったな
萌えるかどうかは別としても岩崎レベルで描ける人だったらまた違ってたと思うんだ
正直画力微妙だったな
萌えるかどうかは別としても岩崎レベルで描ける人だったらまた違ってたと思うんだ
468 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:53:40 ID:???
>>457
ミリタリってのが受けないんじゃね？
ミリタリってのが受けないんじゃね？
469 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:54:22 ID:???
470 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:54:27 ID:???
471 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:55:04 ID:???
病気でもなく寿命でもなく
万人に降りかかる死の宣告ってのは創作の定番じゃね？
隕石落ちてくるとか
万人に降りかかる死の宣告ってのは創作の定番じゃね？
隕石落ちてくるとか
472 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:55:09 ID:???
>>457
私の場合は絵でした 特に目
私の場合は絵でした 特に目
473 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:55:21 ID:???
好きなのに気持ちが上手く伝えられないとか
好きあってるのに分かれなくてはいけないとか
そういうベタベタな恋愛モノのほうが泣ける
好きあってるのに分かれなくてはいけないとか
そういうベタベタな恋愛モノのほうが泣ける
474 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:56:50 ID:???
>>473
DCGSにあるぞ
DCGSにあるぞ
475 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:57:09 ID:???
476 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:57:13 ID:???
477 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:57:24 ID:???
478 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:58:06 ID:???
479 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:58:22 ID:???
個人的な泣きポイントの話をしても仕方ないだろ、雑談でやれ雑談で
480 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 21:59:08 ID:???
風色は絵もそうだけど、設定もキャッチーじゃなかった気がする
ありゃリアは食いつかんよ
ありゃリアは食いつかんよ
481 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:00:12 ID:???
結局はグラフィックが第一だからなあ
よく「女性向けっぽくない絵柄希望」と言われてるけど
それだと売れないということがよく分かった
よく「女性向けっぽくない絵柄希望」と言われてるけど
それだと売れないということがよく分かった
482 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:00:12 ID:???
八犬士と風色、どっちがより人を選ぶ絵か議論しようぜ！
483 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:00:35 ID:???
売れてなくてもVFB出て外部で小説連載して、サイトでコラム連載して
人気投票2回やって、とファンサービスは出来たから次が勝負じゃないかな＞ラッセル
人気投票2回やって、とファンサービスは出来たから次が勝負じゃないかな＞ラッセル
484 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:01:24 ID:???
女性向けじゃなくてもいいけど萌えを感じるデザインや絵ではあって欲しい
485 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:02:50 ID:???
>>480
さっきも言われていたけど、キャッチーだからと言って評判になるわけじゃないからね
題材として人気でも、すでに多かったら埋もれてしまう
売れてはいないが固定ファンがついただろうし
絵がなんとかなったら次作は買ってみたい、って人もいるかもしれない
さっきも言われていたけど、キャッチーだからと言って評判になるわけじゃないからね
題材として人気でも、すでに多かったら埋もれてしまう
売れてはいないが固定ファンがついただろうし
絵がなんとかなったら次作は買ってみたい、って人もいるかもしれない
486 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:03:02 ID:???
女性向け、乙女ゲーにおける
「萌えを感じる絵」ってなんだろう？
ヨネとかオトメイトにある、ゼロサムとかのオタ少女漫画系の絵なのか
カズアキみたいなちょいオサレ系のオタ絵なのか
完全なる少女漫画絵なのか
どっちみち少女漫画だな
「萌えを感じる絵」ってなんだろう？
ヨネとかオトメイトにある、ゼロサムとかのオタ少女漫画系の絵なのか
カズアキみたいなちょいオサレ系のオタ絵なのか
完全なる少女漫画絵なのか
どっちみち少女漫画だな
487 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:03:11 ID:???
>>484
いやそこが女性向けという意味なのでは
いやそこが女性向けという意味なのでは
488 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:04:18 ID:???
少年漫画系だって人気だしデザインは大事だなと思う
キラキラ少女漫画はあんまり好きじゃないけど風色まで外されるとなんか違う
キラキラ少女漫画はあんまり好きじゃないけど風色まで外されるとなんか違う
489 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:04:52 ID:???
490 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:05:16 ID:???
つーかまぁ単純に画力が下手すぎるのは駄目だよ
せめて一定ラインを超えてないとなかなか購入の選択肢に入らない
せめて一定ラインを超えてないとなかなか購入の選択肢に入らない
491 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:05:58 ID:???
>>486
まるっとそれ全部女性向けの萌え絵なんじゃないか
あとそれらのどれを選ぶかは更に細分化されて好みによる、と
風色みたいな女性向けとは離れた絵は
シナリオの題材としては良いのかもしれないけど
もうちょっと画力をどうにかした方が良かったかもね
スチル書いてる片方の人はカエルじゃないし、普通だったんだけど
その人に全部任せた方が良かったんじゃとは思ったな
まるっとそれ全部女性向けの萌え絵なんじゃないか
あとそれらのどれを選ぶかは更に細分化されて好みによる、と
風色みたいな女性向けとは離れた絵は
シナリオの題材としては良いのかもしれないけど
もうちょっと画力をどうにかした方が良かったかもね
スチル書いてる片方の人はカエルじゃないし、普通だったんだけど
その人に全部任せた方が良かったんじゃとは思ったな
492 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:06:32 ID:???
風色評判良いけど自分は結局話としてはまあまあ面白くても
キャラに萌えないというかときめかないまま終わった
低糖度乙女ゲーもああいう設定も好きだったけど入り込めなかった
キャラに萌えないというかときめかないまま終わった
低糖度乙女ゲーもああいう設定も好きだったけど入り込めなかった
493 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:06:44 ID:???
494 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:07:30 ID:???
風色は女性向け云々以前のレベルだった
なんというか不安定すぎる
八犬ですら絵は古くてもスチルとかの安定感はあった
なんというか不安定すぎる
八犬ですら絵は古くてもスチルとかの安定感はあった
495 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:07:57 ID:???
風色は軍ものに加えてあの絵というコンボだったから余計にアレだったのかも
あの絵で学園系ラブコメだったら近寄りがたさが緩和されたかも
あの絵で学園系ラブコメだったら近寄りがたさが緩和されたかも
496 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:08:46 ID:???
497 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:08:51 ID:???
風色、話は良かったんだけどね
絵だけはあまりフォロー出来ないｗ
キャラのデザインや見た目から入る人には鬼門だな
絵だけはあまりフォロー出来ないｗ
キャラのデザインや見た目から入る人には鬼門だな
498 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:09:12 ID:???
499 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:11:09 ID:???
画力もだけどふいんきが重要だと思う
500 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:11:32 ID:???
>>495
それだと更にふるいに落とされないか？
そういう学園系ラブコメ好きこそキラキラ可愛いとか
線の細いかっこいい系の絵が好きそうだからさ
絵よりシナリオ、多少絵は酷くてもいい、キラキラしてない方が良い、
ていう層がそこまで数がいなかったんだろう
それだと更にふるいに落とされないか？
そういう学園系ラブコメ好きこそキラキラ可愛いとか
線の細いかっこいい系の絵が好きそうだからさ
絵よりシナリオ、多少絵は酷くてもいい、キラキラしてない方が良い、
ていう層がそこまで数がいなかったんだろう
501 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:11:41 ID:???
設定買いするクチだけど設定の中にキャラの部分も入るから
風色は買わなかったなー
絵は耐えられてもぐっとくる設定のキャラが初見でいなかった
風色は買わなかったなー
絵は耐えられてもぐっとくる設定のキャラが初見でいなかった
502 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:13:39 ID:???
風色の絵がもし少女漫画、例えばゼロサム系やオサレ系の絵なら
はたして受けてたのか、という点については興味あるなあ
まああの絵を持ってくる時点で良い絵師に頼む資金はなかっただろうが
はたして受けてたのか、という点については興味あるなあ
まああの絵を持ってくる時点で良い絵師に頼む資金はなかっただろうが
503 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:14:21 ID:???
風色は文字が読みづらそうだったのもスルー要因だったな
504 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:14:47 ID:???
風色が売れなかったと事に対してユーザーにああいう絵やゲームを
受け入れる土壌がないと嘆く人がいるけど本当にやりようの問題だと思う
もう少しあの系統の絵でも安定して上手い絵でキャラデザも工夫してたら
随分印象違ったと思うしメーカーのリサーチミスもある
受け入れる土壌がないと嘆く人がいるけど本当にやりようの問題だと思う
もう少しあの系統の絵でも安定して上手い絵でキャラデザも工夫してたら
随分印象違ったと思うしメーカーのリサーチミスもある
505 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:15:35 ID:???
506 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:16:27 ID:???
507 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:17:37 ID:???
設定より初見のキャッチーさ不足だろうね風色
毎回受けない設定のせいだという人がいるけどそれより
明らかに大きな問題があったもの
毎回受けない設定のせいだという人がいるけどそれより
明らかに大きな問題があったもの
508 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:17:38 ID:???
>>504
あの方向性でも良いけど、もう少し画力のある絵だったら
多分もっと違う結果になったかもという気はするな
雰囲気がどうのってあるけど、そこら辺は好みだしさ
ただ画力だけは客観的に見て上手い下手あるから
そこはきちんとしとくべきかと
思ったけど多分予算無かったんだろうな
無茶を言ってるのはわかるんだけどさ
あの方向性でも良いけど、もう少し画力のある絵だったら
多分もっと違う結果になったかもという気はするな
雰囲気がどうのってあるけど、そこら辺は好みだしさ
ただ画力だけは客観的に見て上手い下手あるから
そこはきちんとしとくべきかと
思ったけど多分予算無かったんだろうな
無茶を言ってるのはわかるんだけどさ
509 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:17:50 ID:???
風色、近所のゲームショップ回っても置いてなかったし
通販で買おうかとそこまで思えなかったのはやっぱり絵のせいかなぁ・・・
通販で買おうかとそこまで思えなかったのはやっぱり絵のせいかなぁ・・・
510 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:18:37 ID:???
511 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:18:58 ID:???
やっぱり絵から入る人が多いって事だな
そりゃオトメイト頑張っちゃうわ
いや自分も絵なんてガンガン良くなってて良いんだけど
そりゃオトメイト頑張っちゃうわ
いや自分も絵なんてガンガン良くなってて良いんだけど
512 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:19:16 ID:???
513 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:20:01 ID:???
３Ｄがゲームの野暮ったさをより助長してた様に思う
グラフィック関連からなんかこなれてないない安っぽさがあった
グラフィック関連からなんかこなれてないない安っぽさがあった
514 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:20:31 ID:???
>>510
いい塗りって高いらしいよ
いい塗りって高いらしいよ
515 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:21:10 ID:???
外注じゃなくて社内のグラフィッカーに塗らせる分には高い安い
さほど関係ないよ
さほど関係ないよ
516 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:22:31 ID:???
>>508
いやテキストもシステムもみんな良い悪い有るし
さすがに絵が全てではないでしょ
ただ、買う前に分かるセールスポイントになりうる
って事だと思う
どこかがへぼくても売れるのは
何かがそれを上回るほどキャッチーなんだよ
絵に金欠けられなくても買う前に見えるところが
1カ所はキャッチーであるべしってことじゃないかね
いやテキストもシステムもみんな良い悪い有るし
さすがに絵が全てではないでしょ
ただ、買う前に分かるセールスポイントになりうる
って事だと思う
どこかがへぼくても売れるのは
何かがそれを上回るほどキャッチーなんだよ
絵に金欠けられなくても買う前に見えるところが
1カ所はキャッチーであるべしってことじゃないかね
517 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:22:46 ID:???
518 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:22:57 ID:???
>>514
それ外注の場合だから
それ外注の場合だから
519 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:23:34 ID:???
風色の雰囲気を変えずにキラキラじゃない絵、かつ
技術のある絵を探せば売れたんだろうか
それこそ一般ゲーから絵師を持ってくれば良かったのか
技術のある絵を探せば売れたんだろうか
それこそ一般ゲーから絵師を持ってくれば良かったのか
520 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:24:34 ID:???
521 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:24:53 ID:???
風色が絵のマイナス要素を越えてヒットできなかったのはやっぱりその部分を補えるほどの
魅力不足だったんじゃ
埋もれやすい状況であるしじわ売れに狙うにしてもまずある程度の初動は必須だしな
魅力不足だったんじゃ
埋もれやすい状況であるしじわ売れに狙うにしてもまずある程度の初動は必須だしな
522 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:25:53 ID:???
523 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:26:13 ID:???
風色はゼロサムとかオサレ系というより
上で出てるように岩崎美奈子とかああいう絵があいそうだな
上で出てるように岩崎美奈子とかああいう絵があいそうだな
524 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:26:17 ID:???
525 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:26:41 ID:???
風色は一部のファンの熱心さとかちょっと恋華に似てる
526 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:26:50 ID:???
>>516
そのセールスポイントが
萌えゲ寄りかは一般ゲ寄りのシナリオ、
重いけど戦争ものの重厚な雰囲気、だったのかなと思った
で、頑張ってみたけど売れなかった
絵のせいなのか、需要のせいなのか
個人的には絵で入る人が多いから所見で切られたのかなと思ったかなぁ
そのセールスポイントが
萌えゲ寄りかは一般ゲ寄りのシナリオ、
重いけど戦争ものの重厚な雰囲気、だったのかなと思った
で、頑張ってみたけど売れなかった
絵のせいなのか、需要のせいなのか
個人的には絵で入る人が多いから所見で切られたのかなと思ったかなぁ
527 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:27:24 ID:???
ストラバがD3にしては珍しく学園物で恋愛主体の勝負しかけてくるけどどうなるかねー
ﾌﾞﾘｯｼﾞは恋華で付いたファンを多少リトアンで離しちゃったっと思うが
ﾌﾞﾘｯｼﾞは恋華で付いたファンを多少リトアンで離しちゃったっと思うが
528 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:27:41 ID:???
例えばシナリオなんかは買ってプレイした人じゃなきゃ真価はわからないから
面白かったとしてもそれをわかるのは発売後に買った人がプレイした後なんだよね
で、面白いと言っても宣伝乙社員乙で済まされる
絵は発売前から評価できるポイントだし買ってない人も知ることができる要素
要は品物のパッケージなわけだからね
パッケージが人を選ぶようでは、マイナーゲーになること覚悟でないと
面白かったとしてもそれをわかるのは発売後に買った人がプレイした後なんだよね
で、面白いと言っても宣伝乙社員乙で済まされる
絵は発売前から評価できるポイントだし買ってない人も知ることができる要素
要は品物のパッケージなわけだからね
パッケージが人を選ぶようでは、マイナーゲーになること覚悟でないと
529 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:27:47 ID:???
530 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:28:07 ID:???
絵師が一般ゲーからだと高いから
ガストがロロナでやったみたいにピクシブあたりから
上手いこと引っ張ってこれたらよかったんだろうけどね
ガストがロロナでやったみたいにピクシブあたりから
上手いこと引っ張ってこれたらよかったんだろうけどね
531 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:28:33 ID:???
>>527
ストラバは如何に自己投影派を掴めるかで決まると思う
ストラバは如何に自己投影派を掴めるかで決まると思う
532 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:29:02 ID:???
>>515>>518
じゃあ自分が聞いたメーカーは外注だったんだな
結構大手メーカーの友人があの塗りは高いから全部は無理wって言ってたんだけど
大手でも予算がなかなか大変なんだなと
社員を育てるってのも選択肢の一つか
じゃあ自分が聞いたメーカーは外注だったんだな
結構大手メーカーの友人があの塗りは高いから全部は無理wって言ってたんだけど
大手でも予算がなかなか大変なんだなと
社員を育てるってのも選択肢の一つか
533 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:29:14 ID:???
534 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:30:25 ID:???
>>523
岩崎絵って要するに、風色絵系統の上手いバージョンに見えるんだがｗ
岩崎絵って要するに、風色絵系統の上手いバージョンに見えるんだがｗ
535 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:30:29 ID:???
536 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:30:43 ID:???
>>530
ロロナってゲーム中に一枚絵出るの？
そうじゃないなら生産力とかそもそもゲーム用の構図能力とは比べられないと思う
３Dキャラと立ち絵だけならまた違ってくると思うけども
３Dは一度作れば自在に使えるけど２Dは毎回書かなきゃいけないからコストも手間も桁違い
ロロナってゲーム中に一枚絵出るの？
そうじゃないなら生産力とかそもそもゲーム用の構図能力とは比べられないと思う
３Dキャラと立ち絵だけならまた違ってくると思うけども
３Dは一度作れば自在に使えるけど２Dは毎回書かなきゃいけないからコストも手間も桁違い
537 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:30:53 ID:???
>>528
結局はそれなりに名のあるメジャーなものじゃないと
宣伝乙社員乙で終わるからな
正直メジャーなものでも騒いだら儲死ねみたいに言われるけど（まあこの板じゃあんまりみないかな）
で、メジャーになるにはそこそこセールスポイントが無いと無理なんだろうな
結局はそれなりに名のあるメジャーなものじゃないと
宣伝乙社員乙で終わるからな
正直メジャーなものでも騒いだら儲死ねみたいに言われるけど（まあこの板じゃあんまりみないかな）
で、メジャーになるにはそこそこセールスポイントが無いと無理なんだろうな
538 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:31:39 ID:???
539 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:31:39 ID:???
540 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:32:01 ID:???
541 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:32:19 ID:???
542 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:32:40 ID:???
せめて塗りのクオリティが安定してレベル高かったりしたら
もうちょいマシだったんだが風色
もうちょいマシだったんだが風色
543 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:32:50 ID:???
544 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:32:56 ID:???
>>537
>正直メジャーなものでも騒いだら儲死ねみたいに言われるけど（まあこの板じゃあんまりみないかな）
いや、オトメイト儲とか言われるじゃないかｗ
今はおとなしいけど昔はネオロマ周辺なんてすごかったぞ
>正直メジャーなものでも騒いだら儲死ねみたいに言われるけど（まあこの板じゃあんまりみないかな）
いや、オトメイト儲とか言われるじゃないかｗ
今はおとなしいけど昔はネオロマ周辺なんてすごかったぞ
545 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:33:05 ID:???
546 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:33:14 ID:???
547 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:34:28 ID:???
岩崎でも失敗はあるってことはL2で学んだじゃないか
548 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:35:34 ID:???
L2こそ個人的にキャラデザが微妙だなと思ったんだが
何か恋愛ゲームのキャラっぽくないんだよな
何か恋愛ゲームのキャラっぽくないんだよな
549 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:35:50 ID:???
Ｌ２で思った事は
一般ゲの雰囲気でも何でも良いから
とにかくキャラの地味さを取って個性を出す事
だと思ったなー
一般ゲ系統の絵でももうちょっと個性作れるはず
一般ゲの雰囲気でも何でも良いから
とにかくキャラの地味さを取って個性を出す事
だと思ったなー
一般ゲ系統の絵でももうちょっと個性作れるはず
550 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:36:36 ID:???
551 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:37:00 ID:???
綺麗な絵なのになんか地味だったよね
L2はシナリオも特に良いわけじゃないから更に空気になった
L2はシナリオも特に良いわけじゃないから更に空気になった
552 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:37:04 ID:???
なんだかんだでよくある女性向けの絵が一番乙女ゲーにあってるんだな、と思った
絵も大事だけどデザインも大事だよね
絵も大事だけどデザインも大事だよね
553 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:37:18 ID:???
554 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:37:57 ID:???
それこそ格ゲー並みの濃さで良いのかもね
L2は何というか、薄かった
一般ゲでも落としたいと思うキャラはいるから
もっと根本的な所が問題のような気がしないでもない
L2は何というか、薄かった
一般ゲでも落としたいと思うキャラはいるから
もっと根本的な所が問題のような気がしないでもない
555 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:38:29 ID:???
岩崎絵はいいけどゲームでは若干劣化してたというか
独特の雰囲気がなくなってて微妙だった
独特の雰囲気がなくなってて微妙だった
556 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:38:38 ID:???
557 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:39:20 ID:???
558 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:39:43 ID:???
転生とかそっちのノリのデザインならよかったんだよ岩崎は
でも一番は原画家が線画まで描くことだと思う
似せる事に必死になりすぎて線が頼りなかったり妙に素人臭くなるから
でも一番は原画家が線画まで描くことだと思う
似せる事に必死になりすぎて線が頼りなかったり妙に素人臭くなるから
559 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:40:24 ID:???
一般で全然恋愛関係ナシでも
好きキャラ居るし絵の傾向は
実はそんなに関係ないんじゃないかね
キャラに色気があるかないか
好きキャラ居るし絵の傾向は
実はそんなに関係ないんじゃないかね
キャラに色気があるかないか
560 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:40:34 ID:???
561 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:40:42 ID:???
ときメモ４でイケメソ男友達落としてーって思ったけど
実際乙女で着きたらもうちょいデザインに一癖加えないと
埋もれてしまいそうだ
実際乙女で着きたらもうちょいデザインに一癖加えないと
埋もれてしまいそうだ
562 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:41:09 ID:???
スチルって少ないと嫌だけど微妙なのが出ても嫌なんだよな
数が少なくても原画の描いたスチルがほしいよ
数が少なくても原画の描いたスチルがほしいよ
563 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:41:42 ID:???
乙女ゲーの主人公がギャルゲでは一切通用しないのと同じだなｗ
実際両方やってる桜沢いづみとか見ても全然違うし
実際両方やってる桜沢いづみとか見ても全然違うし
564 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:41:56 ID:???
>>536
出るけど、普通の乙女ゲーくらいにはたくさんはない
背景は別の人のパターンもあり
でもガストは音楽作る作業ができるのが5ヶ月、
全体では半年（サウンドチームもデバッグに入る）くらいなので
多分ゲーム制作自体も7,8ヶ月以内の短期間で作ってそうだ
出るけど、普通の乙女ゲーくらいにはたくさんはない
背景は別の人のパターンもあり
でもガストは音楽作る作業ができるのが5ヶ月、
全体では半年（サウンドチームもデバッグに入る）くらいなので
多分ゲーム制作自体も7,8ヶ月以内の短期間で作ってそうだ
565 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:41:57 ID:???
>>534
全てがマニアックだったってことじゃね？
全てがマニアックだったってことじゃね？
566 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:42:46 ID:???
ギャルゲ、一般ゲーの男は少ないか落とせないから
いい男に見えるんだと思うよ
乙女ゲーの女友達が妙にかわいく見える時と一緒だ
いい男に見えるんだと思うよ
乙女ゲーの女友達が妙にかわいく見える時と一緒だ
567 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:42:48 ID:???
>>559
一般ゲって言っても色々あるしね
女性ゲマ狙ったようなキャラはやっぱり色気があるし
かっこいい！と思うものが多い
もっと一般ゲ風でかつ狙ったようなキャラを出せば良いのかもしれない
地味にだけはしちゃダメで
一般ゲって言っても色々あるしね
女性ゲマ狙ったようなキャラはやっぱり色気があるし
かっこいい！と思うものが多い
もっと一般ゲ風でかつ狙ったようなキャラを出せば良いのかもしれない
地味にだけはしちゃダメで
568 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:43:47 ID:???
>>566
寧ろサブ男キャラが地味なのに落とせないってだけでやきもきするのと一緒だな
寧ろサブ男キャラが地味なのに落とせないってだけでやきもきするのと一緒だな
569 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:44:04 ID:???
570 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:44:33 ID:???
>>566
ギャルゲはわからないけど
一般ゲは、個人的にはそうでもないな
次回作で落とせるようになるとかなら発狂して飛び付くしｗ
ただ甘々、萌えだけを詰め込んだ感じのゲームだと微妙に思うかもしれない
シナリオ重視の糖度控えめで乙女ゲ寄りが条件かも
ギャルゲはわからないけど
一般ゲは、個人的にはそうでもないな
次回作で落とせるようになるとかなら発狂して飛び付くしｗ
ただ甘々、萌えだけを詰め込んだ感じのゲームだと微妙に思うかもしれない
シナリオ重視の糖度控えめで乙女ゲ寄りが条件かも
571 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:44:59 ID:???
>>567
ジャンプあたりの女性人気高い漫画のキャラデザは参考になりそうだなその点
ジャンプあたりの女性人気高い漫画のキャラデザは参考になりそうだなその点
572 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:45:35 ID:???
573 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:46:00 ID:???
ギャルゲーの男キャラや主人公を落としたいってのは
イケメンだから落としたいんじゃないだと思うよ
言動がカッコイイから落としたいって奴だと思う
地味になるとかは関係ない、つかギャルゲ絵って男上手い人そんなにいないよ
イケメンだから落としたいんじゃないだと思うよ
言動がカッコイイから落としたいって奴だと思う
地味になるとかは関係ない、つかギャルゲ絵って男上手い人そんなにいないよ
574 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:46:42 ID:???
>>567
FF１３ヴェルサスさんにご期待ください
FF１３ヴェルサスさんにご期待ください
575 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:47:30 ID:???
つまり一般ゲーよりで、でも実際に出たら「腐女子狙い乙ｗ」
って言われそうなデザインの男キャラがほしいと言うことでよろしいか
って言われそうなデザインの男キャラがほしいと言うことでよろしいか
576 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:47:33 ID:???
577 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:47:51 ID:???
578 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:48:23 ID:???
579 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:48:28 ID:???
580 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:48:38 ID:???
>>577
ココかっこいいよココ
ココかっこいいよココ
581 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:48:56 ID:???
582 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:49:36 ID:???
583 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:49:53 ID:???
何が売れるか売れるかって考えると
アンパイなのはやっぱりヨネとかああいう系だと思うけど
誰裏やブラコーが絵綺麗なのに売上人気共にパっとしないのは気になる
アンパイなのはやっぱりヨネとかああいう系だと思うけど
誰裏やブラコーが絵綺麗なのに売上人気共にパっとしないのは気になる
584 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:50:27 ID:???
こればっかりはゲームになってみないと分からないけど本当にちょっとした匙加減が大事だよな
キャラ造形で言えばテニヌとコナミのコラボはすげーと思う
原作に助けられてる部分は多いんだろうけど被らずあんだけいてそれぞれキャラにファンが付いてるの凄いね
キャラ造形で言えばテニヌとコナミのコラボはすげーと思う
原作に助けられてる部分は多いんだろうけど被らずあんだけいてそれぞれキャラにファンが付いてるの凄いね
585 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:50:55 ID:???
ギャルゲの男友達は男相手でいい奴だからってのもあるからなー
乙女ゲーに似たのがきたら萎える人もいそうだ
乙女ゲーに似たのがきたら萎える人もいそうだ
586 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:51:04 ID:???
>>583
そこは絵師のキャラデザのセンスなんだろうなと思う
そこは絵師のキャラデザのセンスなんだろうなと思う
587 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:51:41 ID:???
588 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:52:29 ID:???
589 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:52:34 ID:???
>>583
誰裏ブラコーって売上出たの？
誰裏ブラコーって売上出たの？
590 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:52:39 ID:???
誰裏はＷ主人公がネックだったんじゃない？
あとシナリオがあまり良くなかったのが後からばれたか
あとシナリオがあまり良くなかったのが後からばれたか
591 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:53:12 ID:???
>>583
PCなのとシナリオが1歩足りずに口コミで広まれなかったからかな
PCなのとシナリオが1歩足りずに口コミで広まれなかったからかな
592 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:53:32 ID:???
誰裏は一見綺麗な絵だけどなんか古臭い
593 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:53:44 ID:???
ブラコーは制服系だからまだ良いとして？
誰裏はやっぱり地味なデザインなのが問題だったんじゃないかな
キャラを見て、かっこいい！キャー！って黄色い声を上げる感じでは無かったような…
誰裏はやっぱり地味なデザインなのが問題だったんじゃないかな
キャラを見て、かっこいい！キャー！って黄色い声を上げる感じでは無かったような…
594 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:53:58 ID:???
595 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:54:52 ID:???
ギャルゲにいるような三枚目キャラ欲しいなあ
乙女ゲに三枚目キャラってあんまりいないよね当たり前だけど
乙女ゲに三枚目キャラってあんまりいないよね当たり前だけど
596 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:55:05 ID:???
髪型とかどもう所々ダサかったな誰裏
ブラコーも何かいまいちパッとしない
ブラコーも何かいまいちパッとしない
597 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:55:35 ID:???
PCはやっぱり先が暗いな
もっとも誰裏は体験版で逃げた人がいそうだと思ったが
今時あのセンスはねーよ
もっとも誰裏は体験版で逃げた人がいそうだと思ったが
今時あのセンスはねーよ
598 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:56:01 ID:???
>>586
キャラデザについては、
誰裏はなんか古臭い感じはするが
それを言ったらGSやネオロマとかはどうするんだって話だし
ブラコーはめちゃめちゃ乙女ゲー的な人気キャラ直球のデザインだと思うけどね
なんか思うんだが、キャラデザについては一部が盛り上がってるだけじゃないかなあ
正直あんまり違いがわからない
このスレで絶賛されていたラスエスカッツェとか、抜きん出ていいとは思わなかったし
キャラデザについては、
誰裏はなんか古臭い感じはするが
それを言ったらGSやネオロマとかはどうするんだって話だし
ブラコーはめちゃめちゃ乙女ゲー的な人気キャラ直球のデザインだと思うけどね
なんか思うんだが、キャラデザについては一部が盛り上がってるだけじゃないかなあ
正直あんまり違いがわからない
このスレで絶賛されていたラスエスカッツェとか、抜きん出ていいとは思わなかったし
599 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:56:50 ID:???
このスレの人はオシャレっぽいキャラデザが好きな人が多いんだと思う
だからラスエスとかが絶賛される
だからラスエスとかが絶賛される
600 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:56:56 ID:???
主人公や教師とか金髪とかなんかデザイン微妙だなーと
思ってて体験版は決定打だった
ギャグでもあそこまで酷いシナリオというか台詞使わない
思ってて体験版は決定打だった
ギャグでもあそこまで酷いシナリオというか台詞使わない
601 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:57:19 ID:???
602 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:57:35 ID:???
誰裏の感想はスレチだからいいよ
603 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:57:51 ID:???
604 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:58:04 ID:???
ブラコーは男キャラがみんな同じ顔に見えた
いや、よーく見たら違うんだろうけどさｗ
いや、よーく見たら違うんだろうけどさｗ
605 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:58:17 ID:???
606 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:58:35 ID:???
カッツェは目が死んでるって意見あったし絶賛はされてないと思うが
前作と一転してきたところは割と好意的に見られてたけど
前作と一転してきたところは割と好意的に見られてたけど
607 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:58:55 ID:???
608 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:59:17 ID:???
609 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 22:59:18 ID:???
>>604
それは・・・実際コピペもあるから余計にかもしれん
それは・・・実際コピペもあるから余計にかもしれん
610 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:00:20 ID:???
そういえば最近はあんまりモサいのが減ってきたなと思う
オタ少女漫画ラインはおいといても
pakoとかスタスカとかワンダーキスとか学園探偵とかこの辺似てる
オタ少女漫画ラインはおいといても
pakoとかスタスカとかワンダーキスとか学園探偵とかこの辺似てる
611 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:00:37 ID:???
612 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:00:42 ID:???
ネオロマコナミは流行の過ぎた服を見てる気分だが
誰裏とかはピンクハウスとかなんかそういう感じなんだ
流行り廃り以前にいつの時代でもちょっとズレてるみたいな
誰裏とかはピンクハウスとかなんかそういう感じなんだ
流行り廃り以前にいつの時代でもちょっとズレてるみたいな
613 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:00:52 ID:???
ここ見てたらオトメイトの売り方が間違ってない気がして困る
614 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:00:55 ID:???
615 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:01:21 ID:???
ここ案外凄い真面目に語ってるのな
616 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:01:38 ID:???
617 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:01:50 ID:???
ブラコーの絵は整ってるし作品にも合ってると思うけど
なにかこう、萌えがひとつまみ足りなかった
同じPCだとガネクレの絵はブラコーほどピシッと整った絵ではないんだけど
華やかさがあって見ててときめくっつーか
なにかこう、萌えがひとつまみ足りなかった
同じPCだとガネクレの絵はブラコーほどピシッと整った絵ではないんだけど
華やかさがあって見ててときめくっつーか
618 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:02:27 ID:???
ガネクレは塗りが綺麗でおおー・・・と思ったな
正直ガネクレこそ結構古い絵だと思うんだけど
正直ガネクレこそ結構古い絵だと思うんだけど
619 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:02:46 ID:???
620 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:02:47 ID:???
>>613
売れてる段階で企業としては間違ってはいない
ユーザーとしてはグラフィックは現状維持でシステムとシナリオボリュームなんとか
してほしいけど
そこがなんとかならないと自分はオトメイトじゃやっぱり不満が残る
売れてる段階で企業としては間違ってはいない
ユーザーとしてはグラフィックは現状維持でシステムとシナリオボリュームなんとか
してほしいけど
そこがなんとかならないと自分はオトメイトじゃやっぱり不満が残る
621 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:02:50 ID:???
>>617
ガーネットあんなにモブモブ言われてたのに
ガーネットあんなにモブモブ言われてたのに
622 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:03:16 ID:???
GSも最初は絵がボロクソに言われてたけど
ゲームやったらころっと評価変わったから、
やっぱり面白いか（萌えたか）どうかが問題なんだろうね
ゲームやったらころっと評価変わったから、
やっぱり面白いか（萌えたか）どうかが問題なんだろうね
623 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:03:36 ID:???
ガネクレは絵自体は結構古臭くてモブっぽいなと思ったけど
塗りが綺麗
塗りが綺麗
624 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:03:47 ID:???
>>617
攻略キャラがモブっぽい、萌えないと叩かれ通しだったぞｗ＞ガーネット
攻略キャラがモブっぽい、萌えないと叩かれ通しだったぞｗ＞ガーネット
625 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:03:59 ID:???
ガネクレはモブもいたけどそれなりに買ってみようかと
前向きに考えられるデザインだった
前向きに考えられるデザインだった
626 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:04:35 ID:???
塗りの華やかさでも印象は変わりそうだな
627 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:05:05 ID:???
ガネクレはトゥルフォの反対だと思う
実際PCゲにしては売れたみたいでFDも出るし、
モブモブ言われてたのは２ｃｈだけだｔぅたのかもね
実際PCゲにしては売れたみたいでFDも出るし、
モブモブ言われてたのは２ｃｈだけだｔぅたのかもね
628 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:05:14 ID:???
629 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:05:54 ID:???
つーかモブと言われてたのは１キャラだけだったしね
630 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:06:04 ID:???
ガーネットはそのスポーツマンっぽいキャラが一番気になった
買わなかったけど
買わなかったけど
631 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:06:16 ID:???
>>628
ここでも全員モブ顔って言われてたりしたよ
ここでも全員モブ顔って言われてたりしたよ
632 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:06:22 ID:???
モブなら来月発売のコルダ３にもそれっぽいデザインがいるしなぁ
それとネオロマは以前ほどのブランド力は無くなってきてると思ってる
それとネオロマは以前ほどのブランド力は無くなってきてると思ってる
633 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:06:38 ID:???
モブと主人公の設定に持っていかれ気味だったけど他は確かにそれなり
634 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:07:07 ID:???
ガーネットは散々モブっぽいのはひとりだけじゃないかと言い通してきたけど
このスレじゃいやそんなことない、全員モブっぽくて外してるだの反論があって
その上主人公やサブがギャルゲっぽいとか言われて叩かれ通しだったんだぞｗｗｗ
お前ら都合良すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレじゃいやそんなことない、全員モブっぽくて外してるだの反論があって
その上主人公やサブがギャルゲっぽいとか言われて叩かれ通しだったんだぞｗｗｗ
お前ら都合良すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:07:26 ID:???
結局絵柄だけじゃなくて塗りやキャラデザによるってことかな
636 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:07:41 ID:???
>>621,623,624
そうだったのｗ
発売後に興味持ったから知らんかった
ブラコーもガネクレもやって両方とも絵は好きなんだけど
実際スチルに見入ったのってガネクレの方だったんだ
自分でもその差は何か明確にはわかんないんだけどさ
そうだったのｗ
発売後に興味持ったから知らんかった
ブラコーもガネクレもやって両方とも絵は好きなんだけど
実際スチルに見入ったのってガネクレの方だったんだ
自分でもその差は何か明確にはわかんないんだけどさ
637 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:08:10 ID:???
638 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:08:16 ID:???
ガーネットは攻略キャラにモブが多くて購入意欲がへったけど
シナリオが金太郎飴と聞いてやめた
シナリオが金太郎飴と聞いてやめた
639 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:08:16 ID:???
ビタミンとかオトメイトゲー見てると思うけど
やっぱり売りの部分をいかに強化してるかで
掴みも変わるな
地味だって言われてるものは、何かの２番煎じだったり
売りの部分の魅力が足りなかったり
売りがよくあるもの、または分散されてあいまいになってたり
そんな感じ
やっぱり売りの部分をいかに強化してるかで
掴みも変わるな
地味だって言われてるものは、何かの２番煎じだったり
売りの部分の魅力が足りなかったり
売りがよくあるもの、または分散されてあいまいになってたり
そんな感じ
640 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:09:16 ID:???
何かしら目を惹く部分が必要だね
絵でも設定でもなんでも
絵でも設定でもなんでも
641 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:09:23 ID:???
642 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:09:41 ID:???
643 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:10:16 ID:???
ガーネットは顔は一緒に見えるしデザイン的にまぁ普通すぎかなと思ったけど
キャラの設定自体はなかなか気になる感じだった
絵だけじゃなくて設定も一緒に見るからその変の作用はあると思う
キャラの設定自体はなかなか気になる感じだった
絵だけじゃなくて設定も一緒に見るからその変の作用はあると思う
644 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:10:33 ID:???
ビタミンは音楽にも力を入れてたからな
中身もキャラごとに12章あれば十分だし
作りとしては悪くないと思う
中身もキャラごとに12章あれば十分だし
作りとしては悪くないと思う
645 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:11:40 ID:???
ブラコーは一番初めのキャラ紹介文でもう青写真が見えたというか
なにか買う気がなくなってしまった
誰裏も裏が予想通りな予感がしまくりでさ
なにか買う気がなくなってしまった
誰裏も裏が予想通りな予感がしまくりでさ
646 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:12:24 ID:???
まあ、この流れでブラコーでもなんでもそうだが
売れなかったらそれを論拠にしてキャラデザを挙げてる可能性は強まったなｗ
売れなかったらそれを論拠にしてキャラデザを挙げてる可能性は強まったなｗ
647 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:12:29 ID:???
ビタミンは売りになる部分特化しつつゲームとして
使いやすさをかなりきちんと作ってたからなぁ
使いやすさをかなりきちんと作ってたからなぁ
648 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:13:11 ID:???
いやでも買わない理由にキャラデザと設定はかなり大きいでしょ
649 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:13:43 ID:???
650 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:13:45 ID:???
入口みたいなもんだからなぁ
どっちかが気にいらないと確かに手には取らないかも
どっちかが気にいらないと確かに手には取らないかも
651 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:13:54 ID:???
652 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:15:02 ID:???
絵と声優
653 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:15:22 ID:???
>>646
実際中小以下が手にとってもらえる乙女ゲーってキャラデザによるところが強いでしょう
実際中小以下が手にとってもらえる乙女ゲーってキャラデザによるところが強いでしょう
654 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:15:22 ID:???
コンマイはブランドによる安心感
ネオロマは老舗としての安心感（最近は肥ねハイハイ になってる気がするけど）
が+αとして足されるからな
ネオロマは老舗としての安心感（最近は肥ねハイハイ になってる気がするけど）
が+αとして足されるからな
655 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:16:05 ID:???
絵と設定、特に主人公設定は大事だと
オトメイト新作の主人公を知って思った
キャラ紹介の言葉が「ガビーン」「ママリン」
最近の主人公は個性なくてつまらんといってたけど
やっぱり姉妹が一番無難でよさそうだ
オトメイト新作の主人公を知って思った
キャラ紹介の言葉が「ガビーン」「ママリン」
最近の主人公は個性なくてつまらんといってたけど
やっぱり姉妹が一番無難でよさそうだ
656 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:16:21 ID:???
>>649
今まさに書こうとｗ
システムって目立たないけど土台になる部分だから
そこがしっかりしてると全体の安定感がだいぶ違う
逆に言うとそこが危ういだけで他の何が良くてもなかなか払拭できない
プレイに支障がでたら萌える以前の問題だからね
今まさに書こうとｗ
システムって目立たないけど土台になる部分だから
そこがしっかりしてると全体の安定感がだいぶ違う
逆に言うとそこが危ういだけで他の何が良くてもなかなか払拭できない
プレイに支障がでたら萌える以前の問題だからね
657 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:16:53 ID:???
乙女ゲーを語る上でネオロマとコンマイは中小と一緒くたに考えない方が良い
もうその二つは会社としてのネームバリューが違うし確立されてるから
もうその二つは会社としてのネームバリューが違うし確立されてるから
658 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:18:07 ID:???
じゃあその２つを除いて
割と売れてるソフトって言うと
ビタミンとか薄桜鬼とかか？
割と売れてるソフトって言うと
ビタミンとか薄桜鬼とかか？
659 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:18:38 ID:???
660 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:19:29 ID:???
661 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:19:31 ID:???
662 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:20:03 ID:???
663 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:20:47 ID:???
個人的には、「どこも及第点以上」っていうのが一番のポイントで
次が目を引く設定、良いキャラデザはその次じゃないかと思ったりする
風色は、設定は乙女じゃ新しくて目を引く素材だったと思うが絵が及第点以下
DCGSは、絵はまあまあでシステムも保障されていたけどあまり目を引かない設定だった
ガーネットは、絵は及第点レベルだったが設定がループ物で目を引いた
ってところじゃないかと
次が目を引く設定、良いキャラデザはその次じゃないかと思ったりする
風色は、設定は乙女じゃ新しくて目を引く素材だったと思うが絵が及第点以下
DCGSは、絵はまあまあでシステムも保障されていたけどあまり目を引かない設定だった
ガーネットは、絵は及第点レベルだったが設定がループ物で目を引いた
ってところじゃないかと
664 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:22:16 ID:???
このスレの人は2ちゃんをどれくらい参考にするの？
作品別のスレだけじゃなくネタスレも含めて
よくEDageスレ見て買ったｗとか聞くけど結構影響されたりするのかな
２ちゃんだけで購入決める人は少ないだろうけど、
あとから考えてみて購入動機のうちの何割くらいが「2ちゃんねるでの評判を聞いて」なんだろう
自分はお初メーカーを買うときはシステム的な意見は参考にするんだけど
絵が綺麗とかはあんまり参考にならんし（買う前にある程度確認できるから）
作品別のスレだけじゃなくネタスレも含めて
よくEDageスレ見て買ったｗとか聞くけど結構影響されたりするのかな
２ちゃんだけで購入決める人は少ないだろうけど、
あとから考えてみて購入動機のうちの何割くらいが「2ちゃんねるでの評判を聞いて」なんだろう
自分はお初メーカーを買うときはシステム的な意見は参考にするんだけど
絵が綺麗とかはあんまり参考にならんし（買う前にある程度確認できるから）
665 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:23:11 ID:???
666 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:23:31 ID:???
購入前はシナリオの出来とかわかんないし
つかみとしてキャラデザは大きい要素だと思う
人気作品でもイラストが好みじゃなくて…って敬遠する人もいるし
けどよく話の上がるヨネ絵だって翡翠は散々だったし
結局は中身に魅力がなきゃイラスト良くても売上伸びないし、
逆に中身が良ければイラストが多少不評でも口コミで伸びる可能性高いよなー
つかみとしてキャラデザは大きい要素だと思う
人気作品でもイラストが好みじゃなくて…って敬遠する人もいるし
けどよく話の上がるヨネ絵だって翡翠は散々だったし
結局は中身に魅力がなきゃイラスト良くても売上伸びないし、
逆に中身が良ければイラストが多少不評でも口コミで伸びる可能性高いよなー
667 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:24:38 ID:???
>>664
外部の評判で決める
レビューとかを見まくる
やっぱり何だかんだいって良い所は大多数が良いと言う
2ｃｈは少数派でも声が大きくなったり、また逆もあるから
同じくシステム面だけ見て考えてるな
絵なんかは自分で確認かな
外部の評判で決める
レビューとかを見まくる
やっぱり何だかんだいって良い所は大多数が良いと言う
2ｃｈは少数派でも声が大きくなったり、また逆もあるから
同じくシステム面だけ見て考えてるな
絵なんかは自分で確認かな
668 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:24:53 ID:???
>>664
あげすれとかでは連投も多そうだしどういうゲームかだけ参考にする
だいたい自分のやりたいゲームの要素とズレがないか専スレとか見て決めてるんじゃない
つーかもうそういうののやり方は個々によって違いすぎるから
あげすれとかでは連投も多そうだしどういうゲームかだけ参考にする
だいたい自分のやりたいゲームの要素とズレがないか専スレとか見て決めてるんじゃない
つーかもうそういうののやり方は個々によって違いすぎるから
669 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:25:50 ID:???
670 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:26:29 ID:???
絵が綺麗で目を引く設定とキャラデザ、音楽も出来たらいいもので
システムが快適なら文句なしってところか
でもそれが出来ても空気にならないために
シナリオがしっかりしてるのが条件だけどそれが一番難しいかもね
システムが快適なら文句なしってところか
でもそれが出来ても空気にならないために
シナリオがしっかりしてるのが条件だけどそれが一番難しいかもね
671 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:26:32 ID:???
ネタゲーが好きだから専スレがネタで盛り上がってると
ちょっと興味は湧く
でもヘヴン状態みたいに普通凡ゲーレポとかだと気になる
設定かキャラでもないと買わない
ちょっと興味は湧く
でもヘヴン状態みたいに普通凡ゲーレポとかだと気になる
設定かキャラでもないと買わない
672 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:27:25 ID:???
673 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:27:56 ID:???
ガーネットは後一歩で買うかなというところまで気になってたけど
金太郎飴ときいてだめだった
金太郎飴はいかん…いかんよ…
金太郎飴ときいてだめだった
金太郎飴はいかん…いかんよ…
674 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:28:07 ID:???
自分は中古の値段も気にする
下がってないならとりあえず買ってみる
やっぱり、つまんなかったら売られるものだと思うし
下がってないならとりあえず買ってみる
やっぱり、つまんなかったら売られるものだと思うし
675 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:28:17 ID:???
バレスレ見るともう買う気なくなるから発売日買いしかしない
乙女ゲー買う時は事前情報を頼りにいつも博打
乙女ゲー買う時は事前情報を頼りにいつも博打
676 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:29:21 ID:???
やっぱり２ちゃん見ちゃうな
そこで評判よさげなものを買う
暇な時はオトメイトの過去作が安くなったら
地雷じゃないか調べてから買う
そこで評判よさげなものを買う
暇な時はオトメイトの過去作が安くなったら
地雷じゃないか調べてから買う
677 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:29:56 ID:???
678 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:30:28 ID:???
>>666
つってもオトメイトゲーのシナリオなんてどれも
当たってようが外れてようが
正直ノベルゲームとはしては下の部類だろ
人気の出た緋色だって翡翠と同レベルかそれ以下だし
翡翠の敗因はキャラの薄さと糖度の低さのコンボに尽きると思う
逆に緋色は日本語崩壊の脇女無双でもキャラが当たって人気出た
つってもオトメイトゲーのシナリオなんてどれも
当たってようが外れてようが
正直ノベルゲームとはしては下の部類だろ
人気の出た緋色だって翡翠と同レベルかそれ以下だし
翡翠の敗因はキャラの薄さと糖度の低さのコンボに尽きると思う
逆に緋色は日本語崩壊の脇女無双でもキャラが当たって人気出た
679 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:30:52 ID:???
恋愛部分は金太郎飴じゃないんだけど真相部分というか
解決方法がほぼ一緒なんだよな＞ガーネット
解決方法がほぼ一緒なんだよな＞ガーネット
680 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:31:13 ID:???
余程絵とシナリオに期待できそうでないと買わない
特にテキストに拒否反応出たらその時点で蹴る
なので事前情報は欠かさない 公式はあてにしない
専スレは発売前・後でもネタバレでも気にせず見る
特にテキストに拒否反応出たらその時点で蹴る
なので事前情報は欠かさない 公式はあてにしない
専スレは発売前・後でもネタバレでも気にせず見る
681 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:31:32 ID:???
682 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:32:07 ID:???
良くも悪くも２ちゃんを気にしてしまう
クソゲーと言われているゲームを自分で実際にプレイしてみたらハマった、なんてこともあるけど
クソゲーと言われているゲームを自分で実際にプレイしてみたらハマった、なんてこともあるけど
683 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:32:43 ID:???
684 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:33:12 ID:???
685 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:33:12 ID:???
テキストは大事だな…
自分も発売日買い派だけどゲーム画面とか台詞を皿のようにチェックして
自分に合いそうか確認する
デザートキングダムはその点では見送りが決定しました
自分も発売日買い派だけどゲーム画面とか台詞を皿のようにチェックして
自分に合いそうか確認する
デザートキングダムはその点では見送りが決定しました
686 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:34:20 ID:???
クソゲーでも一部ユーザーに愛されてるとなんか気になってくる
トゥルフォとかカヌチとかそれで買ったわ
トゥルフォとかカヌチとかそれで買ったわ
687 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:34:25 ID:???
途中送信しちゃった。
まぁ、こんな感じだった。
自分の場合、叩きも購入動機になってるわ何故か。
まぁ、こんな感じだった。
自分の場合、叩きも購入動機になってるわ何故か。
689 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:36:31 ID:???
まずいと評判のものでも挑戦したくなる時がある
でも食べたら意外と美味しかったみたいなものだな
評判の悪いゲームが当たった時は
ラブビのようなものでもないかぎり、誰かのツボにははまるもんだし
何が地雷かはわからんな
でも食べたら意外と美味しかったみたいなものだな
評判の悪いゲームが当たった時は
ラブビのようなものでもないかぎり、誰かのツボにははまるもんだし
何が地雷かはわからんな
690 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:38:35 ID:???
直感で決めてる ビビッときたらどんなに叩かれてようと気にならない
自分が楽しければいいわけだからね
自分が楽しければいいわけだからね
691 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:41:19 ID:???
自分も>>675に似てるな
贔屓メーカー以外はビビッときたら買うｗ大体設定や全体的な雰囲気重視で
続報で萎える要素がなかったら発売日買いだ
２ちゃん気にして買ったのは１～２本。で、あんまり萌えなかった過去がある
それでフィーリングが大事だって気付いた
贔屓メーカー以外はビビッときたら買うｗ大体設定や全体的な雰囲気重視で
続報で萎える要素がなかったら発売日買いだ
２ちゃん気にして買ったのは１～２本。で、あんまり萌えなかった過去がある
それでフィーリングが大事だって気付いた
692 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:44:26 ID:???
逆に発売前の緋色なんかは
誰が見ても分からない歴代最高性能の地雷だったんだろうなｗ
誰が見ても分からない歴代最高性能の地雷だったんだろうなｗ
693 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:44:29 ID:???
絵にはなれてもテキストはなかなか慣れないからな
ホントは中身が大事という普遍的なアレ
ホントは中身が大事という普遍的なアレ
694 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:45:04 ID:???
EDスレ見て気になって買ったことあるよ
後押しスレにお世話になったこともあるｗ
スルー予定だったものでも、攻略スレで賑わってるの見て気になって買っちゃったりとか
自分は2ちゃん見てなかったら、乙女ゲ今ほどやってなかったなーきっと
後押しスレにお世話になったこともあるｗ
スルー予定だったものでも、攻略スレで賑わってるの見て気になって買っちゃったりとか
自分は2ちゃん見てなかったら、乙女ゲ今ほどやってなかったなーきっと
695 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:46:57 ID:???
696 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:47:28 ID:???
地雷といえばカヌチだろう
697 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:48:44 ID:???
>>696
高木Dで身構えてた人もまさか攻略できない事態が起こるとは思わなかっただろうよ
高木Dで身構えてた人もまさか攻略できない事態が起こるとは思わなかっただろうよ
698 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:49:36 ID:???
699 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:52:42 ID:???
ぶっちゃけカヌチは詐欺レベル
雑誌の間違いなんていっても、売る前にメーカーのチェック入るし
地雷様ｗｗとか言いながら自分はゲーム楽しんだクチだけど、あれはダメだろ
雑誌の間違いなんていっても、売る前にメーカーのチェック入るし
地雷様ｗｗとか言いながら自分はゲーム楽しんだクチだけど、あれはダメだろ
700 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:53:34 ID:???
スチルすらユーザーが主人公だと思ってたキャラとの
ものですらなかったというｗｗｗｗｗ
ものですらなかったというｗｗｗｗｗ
701 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:53:57 ID:???
>>695
ここいらの人はＩＦ知らんかってもしょうがなくね
ここいらの人はＩＦ知らんかってもしょうがなくね
702 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/18(月) 23:57:57 ID:???
カヌチ買って無いけど自分があれやられたらマジでディスク割るかも試練
自分が売ったのを誰かが買うのすら申し訳ない
自分が売ったのを誰かが買うのすら申し訳ない
703 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 00:00:03 ID:???
メインヒーローが落とせないとかネタとしても笑えないわー
高木Dはそれでもついてきてくれるファンをせいぜい大事にしろよ…
高木Dはそれでもついてきてくれるファンをせいぜい大事にしろよ…
704 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 00:01:34 ID:???
705 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 00:11:46 ID:???
IFを知らなかった自分も当時は専スレ見て元のメーカーが
なんかやばいらしいということは分かった
なんかやばいらしいということは分かった
706 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 00:14:21 ID:???
カヌチのサイトに上がってるあらすじ読みにくい
707 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 00:22:33 ID:???
708 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 00:49:23 ID:???
２の情報を見て買うこともそれなりにあるけど
EDスレや専スレよりも後押しや購入相談を見て興味が沸くことの方が多いな
後押しスレは職人の腕がいいとマジで気になってくるｗ
EDスレや専スレよりも後押しや購入相談を見て興味が沸くことの方が多いな
後押しスレは職人の腕がいいとマジで気になってくるｗ
709 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 09:47:52 ID:???
乙女ゲに嵌ったのが2年位前なので、それ以前に発売されたものは
２ちゃんと一般レビューサイト、尼なんかを見て何作か購入したが
大概２ちゃんでの評価が一番近いなと思った。
逆に、２ちゃんの酷評は実際プレイしてみる事でしか理解できないってのも多かった。
それまでは良い方の意見に縋り付くような気持ちになって買ってしまうんだよな。
２ちゃんと一般レビューサイト、尼なんかを見て何作か購入したが
大概２ちゃんでの評価が一番近いなと思った。
逆に、２ちゃんの酷評は実際プレイしてみる事でしか理解できないってのも多かった。
それまでは良い方の意見に縋り付くような気持ちになって買ってしまうんだよな。
710 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 13:51:40 ID:???
オトメイトはネタゲーにも手を出してきたな
突き抜けるのか、おそろしく寒くなるか、普通になるか
今までネタゲーと思われるものでの成功例はあんまり見ないからどうなるんだろうな
突き抜けるのか、おそろしく寒くなるか、普通になるか
今までネタゲーと思われるものでの成功例はあんまり見ないからどうなるんだろうな
711 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 13:59:02 ID:???
オトメイトの新作はタクヨの悪ノリ部分を思い出した
タクヨはこけても本業は別だからそれでもいいし
オトメイトはこけても次がすぐある
両方ともそんな立場だから出来る冒険だな
タクヨはこけても本業は別だからそれでもいいし
オトメイトはこけても次がすぐある
両方ともそんな立場だから出来る冒険だな
712 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 14:09:38 ID:???
それより岩崎が携帯コンテンツの制作するほうが気になる
やっぱり携帯アプリは儲かるのかね…
やっぱり携帯アプリは儲かるのかね…
713 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 14:19:39 ID:???
携帯アプリって一回もやったことないけど面白いの？
花宵が有名なことぐらいしか知らんけど
岩崎が来るぐらいなら人気なのかな
花宵が有名なことぐらいしか知らんけど
岩崎が来るぐらいなら人気なのかな
714 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 14:29:28 ID:???
携帯は毎月新作が出るくらいいきなり増え出したよね
試しに一回やってみたけど自分は合わなかったな
一話やって何時間後じゃないと次の話がプレイできないってのがネックだった
試しに一回やってみたけど自分は合わなかったな
一話やって何時間後じゃないと次の話がプレイできないってのがネックだった
715 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 15:20:10 ID:???
そんなドラマ放送のような乙女ゲー、自分には無理だな
716 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 16:50:16 ID:???
最近ケータイゲームに手を出したけど
ｲｲ所→手軽。安い。絵もそれなりに見れる
ｱｶﾝ所→次回プレイの時間制限。音楽がしょぼい。話薄い。
いろんなゲームの気になるキャラだけ手軽に試せそうなのはいいかなと思う
一年間継続しても据置き一本より安いし、気が向いた時に簡単に購入できるし
プレイヤーの敷居は低いと思うよ
クオリティも据置やＤＳ、ＰＳＰには完敗だけど…スーファミ時代を知ってるゲーマーなら余裕でいける
ｲｲ所→手軽。安い。絵もそれなりに見れる
ｱｶﾝ所→次回プレイの時間制限。音楽がしょぼい。話薄い。
いろんなゲームの気になるキャラだけ手軽に試せそうなのはいいかなと思う
一年間継続しても据置き一本より安いし、気が向いた時に簡単に購入できるし
プレイヤーの敷居は低いと思うよ
クオリティも据置やＤＳ、ＰＳＰには完敗だけど…スーファミ時代を知ってるゲーマーなら余裕でいける
717 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 17:56:23 ID:???
オトメイトは悪い方に冒険した感じがしなくもない
オトメイトユーザーは結構食いついてる感じなのかな
オトメイトユーザーは結構食いついてる感じなのかな
718 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 17:58:45 ID:???
冒険は悪いわけじゃないけど、冒険の仕方が微妙だなどこも
そういうニッチさじゃなくてさあ・・・もっとこう・・・
そういうニッチさじゃなくてさあ・・・もっとこう・・・
719 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:00:27 ID:???
攻略対象がぶっ飛んでるのはアリな人多いと思うけど
主人公までぶっ飛んでるのは印象としてどうなんだろうね
声あり立ち絵ありだったら面白そうなんだけど
主人公までぶっ飛んでるのは印象としてどうなんだろうね
声あり立ち絵ありだったら面白そうなんだけど
720 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:01:21 ID:???
一応話題にはなってるし、インパクト面では十分だな
空気ゲーになるよりはよかったんじゃないの？
ただせめて主人公だけは普通の性格でいてほしかったジレンマ
空気ゲーになるよりはよかったんじゃないの？
ただせめて主人公だけは普通の性格でいてほしかったジレンマ
721 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:01:37 ID:???
奇抜な方面のニッチさはTAKUYOでおなかいっぱい
いや、TAKUYOやったことないけど
いや、TAKUYOやったことないけど
722 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:09:07 ID:???
まぁひとつ位ああいうノリのがあってもいいんじゃない
受ける、売れるかどうかとはまた別だけどね
なんでもやってみなきゃ分からんしな
どうせ文句言われるし叩かれるんだから、挑戦出来るうちに色々やってみればいいと個人的には思う
受ける、売れるかどうかとはまた別だけどね
なんでもやってみなきゃ分からんしな
どうせ文句言われるし叩かれるんだから、挑戦出来るうちに色々やってみればいいと個人的には思う
723 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:09:59 ID:???
724 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:11:28 ID:???
725 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:13:54 ID:???
オトメイトは出せるうちに手軽にドンドン出しちゃえばいいと思う
それで何が受けて何が受けないか他メーカーの指標にもなるんじゃないか
それで何が受けて何が受けないか他メーカーの指標にもなるんじゃないか
726 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:24:57 ID:???
やったことはないけど手軽に遊べると言われてるオトメイトだから
こういうネタゲーは案外相性良いかもね
こういうネタゲーは案外相性良いかもね
727 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:35:50 ID:???
ここまでだとなんだかオトメイトに試されてる気もするなｗ
乙女でぶっとんだネタはどこまでOKなのか
これの売り上げと感想でわかりそうだ
ダメなら少し押さえて、OKならもっとぶっ飛んだのが出るかもね
それにしてもこんなのタクヨとオトメイトしか出せないよ
すげーなｗ
乙女でぶっとんだネタはどこまでOKなのか
これの売り上げと感想でわかりそうだ
ダメなら少し押さえて、OKならもっとぶっ飛んだのが出るかもね
それにしてもこんなのタクヨとオトメイトしか出せないよ
すげーなｗ
728 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:38:23 ID:???
ぶっとんだ乙女ゲーってルシアンさんもそうじゃないか
729 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:41:05 ID:???
ルシアンさんの主人公が設定以外はかなりまとも
それだけでもずいぶん違う
それだけでもずいぶん違う
730 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:43:06 ID:???
え、ルシアンさんも主人公の設定微妙じゃなかった？
絶世の美女とか
情報出たばっかのときは叩かれまくってたから
デザート王国の主人公も実際はそうでもないのかもよ
絶世の美女とか
情報出たばっかのときは叩かれまくってたから
デザート王国の主人公も実際はそうでもないのかもよ
731 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:43:45 ID:???
オトメイトはすでに原作付きとかで恐ろしい販売数（当然悪い意味で）を叩き出していることだし
売り上げ云々の問題には他のメーカーより強いかもな
ちょっと痺れたり憧れたりしたｗｗｗ
売り上げ云々の問題には他のメーカーより強いかもな
ちょっと痺れたり憧れたりしたｗｗｗ
732 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:49:30 ID:???
>>730
どんなDQNかと期待と恐さ半々でプレイしたら
攻略対象に一目惚れされるぐらいで性格自体は無難
普通すぎて個性を感じなかった
テーマがあれだから攻略対象ごとに演じる性格はあるけど
基本は全部一緒、ただのいい子な主人公だったよ
ただ周りのマンセーがけっこうあるから
それが鼻につく人はいるかもしれない
どんなDQNかと期待と恐さ半々でプレイしたら
攻略対象に一目惚れされるぐらいで性格自体は無難
普通すぎて個性を感じなかった
テーマがあれだから攻略対象ごとに演じる性格はあるけど
基本は全部一緒、ただのいい子な主人公だったよ
ただ周りのマンセーがけっこうあるから
それが鼻につく人はいるかもしれない
733 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 18:52:16 ID:???
まあ、無難で普通な子じゃないと文句言われるからね
正直デザートキングダムもセリフ1つでそこまでか？と思ったけどな
正直デザートキングダムもセリフ1つでそこまでか？と思ったけどな
734 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:02:11 ID:???
ガビーンとママリンって70年代の漫画の香りがする
日ペン美子ちゃんっぽさというの？
日ペン美子ちゃんっぽさというの？
735 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:10:16 ID:???
この主人公どないやねん、って感想だけなら雑談かメーカー本スレへどうぞ
住み分けしような
住み分けしような
736 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:11:57 ID:???
地味なのが嫌だ、とか個性的なのが嫌だ、とか
正直どんな主人公がいいのか分からんわ
作品にあってればそれでいいんじゃないの？
正直どんな主人公がいいのか分からんわ
作品にあってればそれでいいんじゃないの？
737 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:14:51 ID:???
738 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:16:11 ID:???
デザキンの場合はどんな作品か分かる前に先に主人公のあの台詞来て
皆こういうノリなのかよｗと度肝を抜かされたのはあるんだろうな
まぁゲームの方向性はわかりやすくなった
皆こういうノリなのかよｗと度肝を抜かされたのはあるんだろうな
まぁゲームの方向性はわかりやすくなった
739 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:16:36 ID:???
見た目は可愛いけど中身は普通のいいこちゃん
が一番荒れなくていいんじゃないかね
強気、とかクール、とかぶりっこ、とかはどうしても嫌だって人いるし
自分は人に迷惑をかけないキャラならいいけどねなんでも
が一番荒れなくていいんじゃないかね
強気、とかクール、とかぶりっこ、とかはどうしても嫌だって人いるし
自分は人に迷惑をかけないキャラならいいけどねなんでも
740 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:17:20 ID:???
主人公話はスレ違いというのも違う気がする
どんなに萌えるゲームでも主人公で台無しになるから
結構重要な要素だと思うけどな
どんなに萌えるゲームでも主人公で台無しになるから
結構重要な要素だと思うけどな
741 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:18:22 ID:???
具体的な主人公への愚痴はスレ違いってことでは
742 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:19:16 ID:???
正直主人公のキャラなんて売上に関係ないと思うけどな
ビタミンなんて主人公散々な言われしてるけど、売れたし
個性的なキャラはダメなんてことはないと思うよ
ビタミンなんて主人公散々な言われしてるけど、売れたし
個性的なキャラはダメなんてことはないと思うよ
743 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:19:33 ID:???
いや、主人公だって色々いていいと思うよ
それがちゃんと情報として露出してれば嫌って人は避ければいいだけだし
分かってて買ったんならそれは自己責任
ただ叩きたいだけって人はもうしょうがないけど
全部を無難に作って行くだけじゃ発展もあんまり見込めないんじゃないかと思うんだけどな
それがちゃんと情報として露出してれば嫌って人は避ければいいだけだし
分かってて買ったんならそれは自己責任
ただ叩きたいだけって人はもうしょうがないけど
全部を無難に作って行くだけじゃ発展もあんまり見込めないんじゃないかと思うんだけどな
744 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:25:08 ID:???
ビタミンはあの主人公だから避けた人も見るけどな
脳内で自分に当てるからいいよと言う猛者もいたし
よっぽど酷くても受け入れられるものなのかもね
乙女ゲーだし、絵が綺麗で攻略対象が格好良いならそれでいい人はたくさんいる
脳内で自分に当てるからいいよと言う猛者もいたし
よっぽど酷くても受け入れられるものなのかもね
乙女ゲーだし、絵が綺麗で攻略対象が格好良いならそれでいい人はたくさんいる
745 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:26:35 ID:???
746 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:27:25 ID:???
イケメンキャーステキーな主人公だけど一応一生懸命に
仕事はしてたしやってみてなんとかいけるって人もいたかと
仕事はしてたしやってみてなんとかいけるって人もいたかと
747 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:28:21 ID:???
姉妹言われてるキャラも実際ゲームやったらそれぞれ
結構個性あるしゲームの出来がよければ印象変わると思う
結構個性あるしゲームの出来がよければ印象変わると思う
748 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:29:11 ID:???
749 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:29:49 ID:???
750 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:32:22 ID:???
良くも悪くも「ゲームが自分に合ったか合わないか」で評価って変わるからなぁ
許容の範囲はそれぞれ違うしね
攻略対象よりも主人公が重要ってのも分からないでもないけど難しいよね
オトメイトはどっちかと言えば冒険しない王道主人公ってイメージだったから、どうなるかちょっと気になる
許容の範囲はそれぞれ違うしね
攻略対象よりも主人公が重要ってのも分からないでもないけど難しいよね
オトメイトはどっちかと言えば冒険しない王道主人公ってイメージだったから、どうなるかちょっと気になる
751 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:32:46 ID:???
>>749
姉妹ゲーム全部やったし確かに中身は違うけど、
どんな性格かと言われたら説明に困るんだよな
しいて言えばサイキン主人公は心の突っ込みが面白かったぐらい
後はゲームの内容で性格もそれに合った中身になったんだなって印象
姉妹ゲーム全部やったし確かに中身は違うけど、
どんな性格かと言われたら説明に困るんだよな
しいて言えばサイキン主人公は心の突っ込みが面白かったぐらい
後はゲームの内容で性格もそれに合った中身になったんだなって印象
752 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:33:20 ID:???
凄い個人的な意見で申し訳ないけど
正直「姉妹」デザインはかわいいと思えないんだよな…
中身は違うのは分かるんだけど、ただでさえあんまり可愛くないデザインなのに
それが増えると結構ｳﾍｧってなってしまう
>>750
オトメイトは性格はともかく、主人公は派手目なデザイン多いと思った
正直「姉妹」デザインはかわいいと思えないんだよな…
中身は違うのは分かるんだけど、ただでさえあんまり可愛くないデザインなのに
それが増えると結構ｳﾍｧってなってしまう
>>750
オトメイトは性格はともかく、主人公は派手目なデザイン多いと思った
753 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:36:42 ID:???
754 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:38:27 ID:???
主人公に関しては単純に王道が一番重要高いってことな気がするんだけどなぁ
おとなしめ、明るく元気で前向き、ある程度の常識があるとかそういう感じの
あと好みに合う合わないってのはどうしようもないと思うんだよね…
今言われてる「姉妹」デザインが気に入らない人がいるのも仕方ないかなーって感じる
おとなしめ、明るく元気で前向き、ある程度の常識があるとかそういう感じの
あと好みに合う合わないってのはどうしようもないと思うんだよね…
今言われてる「姉妹」デザインが気に入らない人がいるのも仕方ないかなーって感じる
755 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:40:59 ID:???
主人公は普通でいいと思うけどな
設定つけすぎたり、すごい美人ですみたいな主人公にすると逆に反発がすごそうな気がする
設定つけすぎたり、すごい美人ですみたいな主人公にすると逆に反発がすごそうな気がする
756 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:48:47 ID:???
少女漫画でもゲームでもなんで普通の子がかっこいい男の子達に
もてもて設定になるんだろうかとそっちの方が疑問に思う
美人・かわいいっていうのも設定つけ過ぎになるもんなのか
もてもて設定になるんだろうかとそっちの方が疑問に思う
美人・かわいいっていうのも設定つけ過ぎになるもんなのか
757 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:50:48 ID:???
>>754
無難なのが一番拒否反応が出ない、個性無し主人公派にも一番受け入れやすいタイプだと思う
でも自分の場合だけど、嫌いになることもなければ特に好きとも感じない
だから攻略キャラに萌えてもその主人公には思い入れが無い分、上手くいってもよかったねとしか思わない
ただあまりに個性があっても萌えない人もいるから、これも人それぞれだなとはわかってる
無難なのが一番拒否反応が出ない、個性無し主人公派にも一番受け入れやすいタイプだと思う
でも自分の場合だけど、嫌いになることもなければ特に好きとも感じない
だから攻略キャラに萌えてもその主人公には思い入れが無い分、上手くいってもよかったねとしか思わない
ただあまりに個性があっても萌えない人もいるから、これも人それぞれだなとはわかってる
758 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:55:10 ID:???
タクヨのカエルの主人公なんて長門みたいな感じだけど
誰も何にも言ってないし作品やメーカーによるんじゃね
誰も何にも言ってないし作品やメーカーによるんじゃね
759 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 19:59:41 ID:???
良くも悪くも注目度の差じゃない？
BLっぽい描写なんかもそうだけど、それなりにファンが多いのってあんまり言われない
空気なゲームも当然あまり言われない
BLっぽい描写なんかもそうだけど、それなりにファンが多いのってあんまり言われない
空気なゲームも当然あまり言われない
760 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:06:03 ID:???
注目度もそうだけどあそこは何しても
「タクヨだから」ですまされる
ある意味最強だ
「タクヨだから」ですまされる
ある意味最強だ
761 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:24:03 ID:???
普通のメーカーなら「こんなんで売れると思ってんのか！（キリッ」て批判ができるけど
タクヨは売ること（利益出すこと）を目的としてないからなぁ
タクヨは売ること（利益出すこと）を目的としてないからなぁ
762 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:25:23 ID:???
派手ではないけど姉妹デザインかわいくて好きだと思う自分もいるし
もう好みの問題だと思うんだが
ここは無難なデザインつまんね個性ないって嫌がる人凄い多いけど
もう好みの問題だと思うんだが
ここは無難なデザインつまんね個性ないって嫌がる人凄い多いけど
763 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:26:15 ID:???
764 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:28:31 ID:???
かわいいかわくないの判断は主観だよねー
よく地味だと挙げられる主人公普通にかわいいと思ってたクチなんだけど
地味なのが更にかわいくなく見えるとか言われるとちょっと悲しくなるわｗ
あれかわいいと思う自分のセンスがおかしいのかとｗ
よく地味だと挙げられる主人公普通にかわいいと思ってたクチなんだけど
地味なのが更にかわいくなく見えるとか言われるとちょっと悲しくなるわｗ
あれかわいいと思う自分のセンスがおかしいのかとｗ
765 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:30:05 ID:???
766 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:30:12 ID:???
２ちゃんはマイノリティなアテクシみたいなニッチ嗜好愛好の主張が多いから気にしなくて良いと思うぞ
姉妹姉妹言われてる主人公一般サイトでは他の派手目容姿の主人公と変わりなく可愛い言われてる
姉妹姉妹言われてる主人公一般サイトでは他の派手目容姿の主人公と変わりなく可愛い言われてる
767 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:32:20 ID:???
ぶっちゃけ姉妹姉妹言われるほど似てるかなーとか思ってしまう自分は本当に見る目がないのかもしれないｗ
主人公を可愛くないって思ったことあんまりないんだよなぁ…
最近だと二世の主人公がちょっと言われてたけど普通に可愛いと思った
ただ、初期案の方が好みってのも理解出来る
主人公を可愛くないって思ったことあんまりないんだよなぁ…
最近だと二世の主人公がちょっと言われてたけど普通に可愛いと思った
ただ、初期案の方が好みってのも理解出来る
768 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:32:24 ID:???
姉妹でもかわいいなと思う子とかわいくねえなと思う子がいるし
主観もあるけど絵柄もあるだろうな
クラキミはかわいくないけど三国はかわいいと思ったし二世は超かわええ
主観もあるけど絵柄もあるだろうな
クラキミはかわいくないけど三国はかわいいと思ったし二世は超かわええ
769 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:33:14 ID:???
>>764
派手だからかわいいと決まってるわけじゃない
地味かわいいキャラもいるさ
地味なのは事実だとしても、イコールかわいくないとは限らない
つか、かわいかったらかわいかったで
ゲームのヒロインはかわいいけど私はそうじゃないのにこんなんじゃ自己投影できないうんぬんかんぬん
って病的な文句言う人いるよな 少数だとは思うが
派手だからかわいいと決まってるわけじゃない
地味かわいいキャラもいるさ
地味なのは事実だとしても、イコールかわいくないとは限らない
つか、かわいかったらかわいかったで
ゲームのヒロインはかわいいけど私はそうじゃないのにこんなんじゃ自己投影できないうんぬんかんぬん
って病的な文句言う人いるよな 少数だとは思うが
770 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:33:30 ID:???
771 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:35:26 ID:???
>>768
目元の派手さじゃないか
目元の派手さじゃないか
772 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:35:56 ID:???
セミロングも長さや色味が微妙に違ったり毛先の感じとか違うから
自分もここで言われるほど姉妹がどうのだとか思ってない
絵師違うから当然だけど顔も違うし
茶髪+セミロングなら姉妹！みたいなもうフィルターかかっちゃってる人もいるんじゃない
自分もここで言われるほど姉妹がどうのだとか思ってない
絵師違うから当然だけど顔も違うし
茶髪+セミロングなら姉妹！みたいなもうフィルターかかっちゃってる人もいるんじゃない
773 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:37:10 ID:???
似てるとか似てないってより、茶髪でセミロングはもういらない
というなら分かる
というなら分かる
774 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:37:10 ID:???
オトメイトの話だよねこの流れ？
見に行ったけど数が多すぎて何が姉妹だか何が二世だかさっぱり分からんのだがw
見に行ったけど数が多すぎて何が姉妹だか何が二世だかさっぱり分からんのだがw
775 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:38:33 ID:???
黒髪だとスチル栄えしないから茶髪
ロングだと個性があるからセミロングまたはボブ
でもそれ以外の主人公もいるし正直うだうだ言う必要はないよ
ロングだと個性があるからセミロングまたはボブ
でもそれ以外の主人公もいるし正直うだうだ言う必要はないよ
776 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:38:35 ID:???
オトメイトスレでは個性的な容姿のかわいい主人公がいい！みたいな意見多いんだよな
なんとなくゲームやる層の年齢による好みもあるんじゃないか
極端な例だけど小さい子のおもちゃのアクセとか分かりやすく派手だし若い頃の方が派手っぽい
の好きな子多いと思う
なんとなくゲームやる層の年齢による好みもあるんじゃないか
極端な例だけど小さい子のおもちゃのアクセとか分かりやすく派手だし若い頃の方が派手っぽい
の好きな子多いと思う
777 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:39:41 ID:???
778 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:40:09 ID:???
779 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:42:18 ID:???
>>776
オトメイトユーザーの年齢アンケート調査のようなデータがあるわけでもなし、
それは決め付けか憶測にしかならんと思うぞ
個人の好みの違いであって、議論してでも無駄と思う
無個性好きはこんなやつ！そうじゃないのはこんなやつ！ってレッテルの貼りあいになるだけ
なにがしかの信用できるデータがあるなら別だけど
オトメイトユーザーの年齢アンケート調査のようなデータがあるわけでもなし、
それは決め付けか憶測にしかならんと思うぞ
個人の好みの違いであって、議論してでも無駄と思う
無個性好きはこんなやつ！そうじゃないのはこんなやつ！ってレッテルの貼りあいになるだけ
なにがしかの信用できるデータがあるなら別だけど
780 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:42:18 ID:???
飽きたって言ってる人たぶん茶髪セミロング主人公のゲームそこまで買ってないだろｗ
781 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:42:40 ID:???
姉妹だから地味、かわいくないってんじゃなくて
やっぱこういうスタイル（キャラ外見）が無難なんだね～
って見方なんじゃないの？
でも髪色茶色、スタイル前髪ありのボブって今リアでは流行ってるよね？
あれってタレント女優でもよっぽどじゃないとモサに見えるやばい髪型だけど
やっぱこういうスタイル（キャラ外見）が無難なんだね～
って見方なんじゃないの？
でも髪色茶色、スタイル前髪ありのボブって今リアでは流行ってるよね？
あれってタレント女優でもよっぽどじゃないとモサに見えるやばい髪型だけど
782 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:43:23 ID:???
まぁオトメイトは受けているゲーム的にも割と主人公の容姿に
個性があって華のあるのが好きなんじゃないの
二世の主人公にもっとかわいいのがいいって意見多かった
個性があって華のあるのが好きなんじゃないの
二世の主人公にもっとかわいいのがいいって意見多かった
783 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:44:41 ID:???
無難すぎ大多数に媚びてんじゃねえよ冒険しろツマンネ的な
意見も本当にそうなのかな～って感じはする
意見も本当にそうなのかな～って感じはする
784 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:45:06 ID:???
>>780
去年買った乙女ゲームの主人公が全て茶髪セミロングでした
去年買った乙女ゲームの主人公が全て茶髪セミロングでした
785 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:47:20 ID:???
>>784
タイトル羅列ｷﾎﾞﾝ
タイトル羅列ｷﾎﾞﾝ
786 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:48:45 ID:???
787 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:50:20 ID:???
うたプリ・カッツェ：可愛いからおｋ
クラキミ・サイキン・ブラコー・二世・三国：同じように見える
こんな感じかと
クラキミ・サイキン・ブラコー・二世・三国：同じように見える
こんな感じかと
788 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:51:53 ID:???
789 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:52:35 ID:???
790 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:53:24 ID:???
茶髪のセミロングが嫌なら買わなきゃいいじゃない
茶髪セミロング以外の主人公だっていっぱいいるよ
茶髪セミロング以外の主人公だっていっぱいいるよ
791 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:54:17 ID:???
この話題 糸冬 了
↓次の議題ドゾー
↓次の議題ドゾー
792 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 20:56:24 ID:???
タイミング悪くてゴメンね
今度こそドゾ↓
今度こそドゾ↓
794 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:00:07 ID:???
アラビアンネタって結構需要あるのかな
アラビアンズロスト･･･だっけ？あれ以外にはあんまり見かけないよね
アラビアンズロスト･･･だっけ？あれ以外にはあんまり見かけないよね
795 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:01:44 ID:???
ガーネットは？
796 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:04:03 ID:???
確かオトメイトの新作のデザート・キングダムも
アラビアン風の世界が舞台だったと思う
アラビアン風の世界が舞台だったと思う
797 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:06:15 ID:???
>>796
だから794はアラビアンネタのことを話したんじゃないのか？
だから794はアラビアンネタのことを話したんじゃないのか？
798 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:10:48 ID:???
アラビアン系は華やかな感じがするしまだ数が少ないから
それなりに需要はあるんじゃないかな
だからってあんまり増えると飽きられるだろうけど
それなりに需要はあるんじゃないかな
だからってあんまり増えると飽きられるだろうけど
799 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:14:17 ID:???
今ぐらいならちょうどいいんじゃない？
ただ攻略キャラの褐色率が低い（一人だけ）ことを嘆いている人がいたな
ただ攻略キャラの褐色率が低い（一人だけ）ことを嘆いている人がいたな
800 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:17:40 ID:???
あー、褐色とかのこだわりも人によってあるのか
アラビアンは確かにちょっと濃いのが普通だもんね
アラビアンは確かにちょっと濃いのが普通だもんね
801 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:17:54 ID:???
３つもあるなら羨ましいくらいだ
802 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:20:35 ID:???
アラビアンは需要があるのかな
というかPS2なのね、オトメイトのやつ
というかPS2なのね、オトメイトのやつ
803 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:22:12 ID:???
>>802
最後のPS2乙女ゲーでも狙ってるんだろうかｗ
最後のPS2乙女ゲーでも狙ってるんだろうかｗ
804 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:22:13 ID:???
アラビア系3つもあるのか
なんだかんだで人気あるんだなあ
衣装が華やかだから？
なんだかんだで人気あるんだなあ
衣装が華やかだから？
805 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:22:54 ID:???
PS2が今は一番売れるからねえ
しかも移植しやすいという（メーカー的に）お得な点もある
しかも移植しやすいという（メーカー的に）お得な点もある
806 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:24:13 ID:???
恋愛シミュレーションはまだまだPS2で出せるみたいだしね
他のゲームは許してくれないみたいだけど
他のゲームは許してくれないみたいだけど
807 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:24:25 ID:???
>>804
華やかっていうか少しだけＥＲＯいってイメージある＞アラブ風
華やかっていうか少しだけＥＲＯいってイメージある＞アラブ風
808 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:25:20 ID:???
809 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:25:48 ID:???
810 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:26:57 ID:???
811 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:27:04 ID:???
最後の移植商法用かな
812 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:27:24 ID:???
813 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:28:57 ID:???
814 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:29:14 ID:???
815 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:30:49 ID:???
PSPはどれだけ乙女ゲーマーに普及するんだろうなあ
DSはなんだかんだで普及したみたいだけど
DSはなんだかんだで普及したみたいだけど
816 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:32:19 ID:???
PS2が廃れてきたらDSとPSP
どっちで乙女ゲーが多く出るんだろうね
どっちで乙女ゲーが多く出るんだろうね
817 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:35:04 ID:???
どっちもそれなりに出してくれれば良いけど
DS、PSP間で移植とかはありそうだな
DS、PSP間で移植とかはありそうだな
818 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:35:35 ID:???
現状新作予定はＰＳＰの方が目立ってるから
たぶんＤＳよりＰＳＰ主流になるんじゃないかな
でも原作付きに限ってはＤＳの方が多いか
たぶんＤＳよりＰＳＰ主流になるんじゃないかな
でも原作付きに限ってはＤＳの方が多いか
819 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:36:11 ID:???
820 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:38:17 ID:???
容量や音質・画質考えたらPSPの方が開発もやりやすそう
DSだとタッチペンの使い道に頭ひねってそうだし
DSだとタッチペンの使い道に頭ひねってそうだし
821 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:38:30 ID:???
>>819
オトメイトはPSP→DSがきて、これから更にPSP移植があるのか気になるところ
オトメイトはPSP→DSがきて、これから更にPSP移植があるのか気になるところ
822 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:41:40 ID:???
アラビア系は元からハーレクインの定番だし。
千夜一夜を忠実にやってくれたら拍手喝采なのだけど。
千夜一夜を忠実にやってくれたら拍手喝采なのだけど。
823 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:42:09 ID:???
824 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:45:41 ID:???
825 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/19(火) 21:56:09 ID:???
ゲームがきっちりと出来てるのが大前提だけど
後日談シナリオとか、攻略対象視点でイベント見せてくれるとかそういうのは割合喜ばれそうな気もしなくはないかなぁ
ただ、PSPの設定と言うか、そういうのが怪しいかもねぇ
PCで敷居高いみたいな意識がある人もいるし
後日談シナリオとか、攻略対象視点でイベント見せてくれるとかそういうのは割合喜ばれそうな気もしなくはないかなぁ
ただ、PSPの設定と言うか、そういうのが怪しいかもねぇ
PCで敷居高いみたいな意識がある人もいるし
826 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/20(水) 00:57:39 ID:???
PSPでネットワーク配信を利用する手順はわりと簡単だけど
実家住まいの人が自室でやろうと思うと自分のPCなり無線環境なり必要だったり
リアには若干ハードル高いかもしれない
無線でやるなら知識もまったくいらないって程じゃないし
店頭とかのPSスポットもあるけど、心理的ハードルはある意味こっちのが高いなｗ
実家住まいの人が自室でやろうと思うと自分のPCなり無線環境なり必要だったり
リアには若干ハードル高いかもしれない
無線でやるなら知識もまったくいらないって程じゃないし
店頭とかのPSスポットもあるけど、心理的ハードルはある意味こっちのが高いなｗ
827 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/20(水) 11:32:56 ID:???
消去法で選ばれてる感が強いからなＰＳＰは
固有機能を振り回すことを念頭に置いてるわけでもないだろうし
主流にはならないんじゃないかなと思う
固有機能を振り回すことを念頭に置いてるわけでもないだろうし
主流にはならないんじゃないかなと思う
828 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/20(水) 14:01:27 ID:???
PSPはあまりに印象が薄すぎて忘れがちだけど、すでにgoが出てるんだよな
goが担い損ねたとはいえ、更なる次世代機の開発も進んでいるだろうし
PSPが主流になると言うにはちょっと微妙な感じじゃないだろうか
同じことはDSにも言えるんだけどな
goが担い損ねたとはいえ、更なる次世代機の開発も進んでいるだろうし
PSPが主流になると言うにはちょっと微妙な感じじゃないだろうか
同じことはDSにも言えるんだけどな
829 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 01:35:03 ID:???
携帯向け乙女ゲーに求めるものってなんだろ
830 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 02:23:59 ID:???
PS2の頃と変わらないんじゃないか
早いロード、どこでもセーブ、ボリューム、とかそこら辺
早いロード、どこでもセーブ、ボリューム、とかそこら辺
831 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 02:53:40 ID:???
自分はコンシューマ派だからその辺求めるけど
携帯弄る人って手軽さを求めてるイメージだ
ちょっとした時間に細切れプレイしてるような
携帯弄る人って手軽さを求めてるイメージだ
ちょっとした時間に細切れプレイしてるような
832 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 02:56:05 ID:???
ごめん携帯アプリと勘違いした
833 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 04:04:58 ID:???
あ、いや携帯アプリの事です。
やはり気軽に遊べるってのが受けてるのかしらね。
やはり気軽に遊べるってのが受けてるのかしらね。
834 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 15:45:13 ID:???
乙女ゲームには興味あるけど買うほどじゃないって人にも
携帯アプリはいいのかもね
どっぷりやりたいわけじゃないから1話毎に時間が開いても気にならない
あとはちょっとした暇つぶしができればいいやって人にも好まれそう
携帯アプリはいいのかもね
どっぷりやりたいわけじゃないから1話毎に時間が開いても気にならない
あとはちょっとした暇つぶしができればいいやって人にも好まれそう
835 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 15:50:52 ID:???
パッケージが手元に残らないという利点？もあるか
836 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 16:05:44 ID:???
それって利点なのか？
売れないからむしろ短所だけどな自分としては
まあアプリなんてフルプライスじゃないしフルプライスのボリュームもないだろうから
売る必要もないか
アプリはアプリでいいんだけど乙女ゲー全体がアプリ移行とか勘弁願う
今でさえ途中描写薄いとか言われてるのに
売れないからむしろ短所だけどな自分としては
まあアプリなんてフルプライスじゃないしフルプライスのボリュームもないだろうから
売る必要もないか
アプリはアプリでいいんだけど乙女ゲー全体がアプリ移行とか勘弁願う
今でさえ途中描写薄いとか言われてるのに
837 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 17:06:55 ID:???
携帯だとその場その場で盛り上がるシナリオが人気あるよね
全体通して見ると意味不明になってることも多いが
全体通して見ると意味不明になってることも多いが
838 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 17:40:44 ID:???
全体がアプリ移行はないと思うけど、確実に前より増えつつあるね
携帯小説と同じように手軽な感覚で読めて、それに絵や音楽までついてるんだから
人気が出るのもわかる
ただ安いせいかやっぱり中身が薄いんだよな
携帯アプリで人気があっても、コンシューマにきたら売れないと思う
携帯小説と同じように手軽な感覚で読めて、それに絵や音楽までついてるんだから
人気が出るのもわかる
ただ安いせいかやっぱり中身が薄いんだよな
携帯アプリで人気があっても、コンシューマにきたら売れないと思う
839 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 17:43:58 ID:???
そりゃあそれぞれの媒体にあった物語やゲーム性があるだろうからな
840 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/21(木) 18:13:09 ID:???
連載形式かか完結形式かっていう違いもあるからなあ
841 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 11:31:46 ID:???
順序的にはコンシューマじゃとても採算取れないんで
携帯に流れてきたって考えた方が正しいと思うけどね。
まあ他ならぬユーザー側も軽く短くを概ね好意的に捉えているし
その上財布にも優しいわけで
ハードに関してはアプリが相性最高と言ってもいいんじゃないかと思うよ。
正直濃いものが楽しみたい場合は他ジャンルがあるから、って言って
糖度偏重になった経過がある以上「中身の薄さ＝乙女ゲーとしてマイナス」
という採点方式自体が少数派意見って気がしてしまう。
そりゃガチで重いのが出たら自分だって興味は持つと思うけどさ。
携帯に流れてきたって考えた方が正しいと思うけどね。
まあ他ならぬユーザー側も軽く短くを概ね好意的に捉えているし
その上財布にも優しいわけで
ハードに関してはアプリが相性最高と言ってもいいんじゃないかと思うよ。
正直濃いものが楽しみたい場合は他ジャンルがあるから、って言って
糖度偏重になった経過がある以上「中身の薄さ＝乙女ゲーとしてマイナス」
という採点方式自体が少数派意見って気がしてしまう。
そりゃガチで重いのが出たら自分だって興味は持つと思うけどさ。
842 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 12:03:27 ID:???
安くて短くてお手頃ってまぁ、マクドナルドみたいなのもアリだと思うけど
3食マクドナルドで済ませたいとは思わないだろう？
たまにはアリだと思うしそういう形式を否定はしないけど
結論：食事にはマクドナルドが一番適している！みたいに広義でとらえすぎるのはどうかと。
3食マクドナルドで済ませたいとは思わないだろう？
たまにはアリだと思うしそういう形式を否定はしないけど
結論：食事にはマクドナルドが一番適している！みたいに広義でとらえすぎるのはどうかと。
843 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 12:21:41 ID:???
ジャンルとしての問題だな、そりゃ
多くの人間におって、乙女＝ファーストフードという認識
もしそうと仮定するなら
乙女なのにボリューム有るとか何？だし
ボリュームあるもの食いたきゃ本格的なADVなりRPGなり
別ジャンルから探すわって話になるわけで
多くの人間におって、乙女＝ファーストフードという認識
もしそうと仮定するなら
乙女なのにボリューム有るとか何？だし
ボリュームあるもの食いたきゃ本格的なADVなりRPGなり
別ジャンルから探すわって話になるわけで
844 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 12:55:13 ID:???
>>841
「中身が薄い＝乙女ゲーとしてマイナス」でなかったとしても
それは「中身の濃い乙女ゲーが求められていない」と同義にはならないよ
そもそも、一口に「濃いもの」といっても色々あって
例えばシミュやRPG等のゲーム要素を求めるのであれば
一般ゲーをプレイすればいいというのも一つの結論だけど
恋愛要素を主軸としたストーリーを濃くして欲しいという要求に対しては
一般ゲーでは答えられない
また、糖度偏重になったからといって、他要素を求められないわけでもない
個人的意見としては携帯電話だと操作性が今ひとつっていうのと
画像が小さい、文字が読みにくい等の問題点も気になるな
自分にとっては携帯ゲーム機がプレイに耐え得る最小サイズだ
「中身が薄い＝乙女ゲーとしてマイナス」でなかったとしても
それは「中身の濃い乙女ゲーが求められていない」と同義にはならないよ
そもそも、一口に「濃いもの」といっても色々あって
例えばシミュやRPG等のゲーム要素を求めるのであれば
一般ゲーをプレイすればいいというのも一つの結論だけど
恋愛要素を主軸としたストーリーを濃くして欲しいという要求に対しては
一般ゲーでは答えられない
また、糖度偏重になったからといって、他要素を求められないわけでもない
個人的意見としては携帯電話だと操作性が今ひとつっていうのと
画像が小さい、文字が読みにくい等の問題点も気になるな
自分にとっては携帯ゲーム機がプレイに耐え得る最小サイズだ
845 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 14:58:28 ID:???
＞濃いものが楽しみたいなら別ジャンルがある
「濃いものが楽しみたい」に対しての「一般ゲーやれ」という返しや
「濃いものが楽しみたい。けど、ないから（しかたなく）一般ゲーで探す」の方が多くないか？
「濃いものが楽しみたい」に対しての「一般ゲーやれ」という返しや
「濃いものが楽しみたい。けど、ないから（しかたなく）一般ゲーで探す」の方が多くないか？
846 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 15:12:47 ID:???
自分は最近、濃いのを楽しみたいときに小説読むようになったけど
据え置きは持ち運べないし起動するのが面倒くさいって理由からだな
据え置きは持ち運べないし起動するのが面倒くさいって理由からだな
847 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 15:43:21 ID:???
848 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 16:22:52 ID:???
恋愛描写の濃いゲームに需要がないという根拠が知りたい
乙女ゲーマーは内容が薄っぺらくても短くても気にしないようにいう人がいるが
「それしかないならそれを買うしかない」だけで、それで大満足、それが最高とは言ってない
声オタ向けと誰もがわかっているスタスカも「夏以降劣化」のように言われてる
劣化と言われてるということは皆が求めているよりも下だったということ
いくら声オタ向けやおまけのような免罪符があろうとユーザーが満足するかは別の話だ
乙女ゲーマーは内容が薄っぺらくても短くても気にしないようにいう人がいるが
「それしかないならそれを買うしかない」だけで、それで大満足、それが最高とは言ってない
声オタ向けと誰もがわかっているスタスカも「夏以降劣化」のように言われてる
劣化と言われてるということは皆が求めているよりも下だったということ
いくら声オタ向けやおまけのような免罪符があろうとユーザーが満足するかは別の話だ
849 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 16:36:49 ID:???
いわゆる『濃い』恋シミュっていうと
自分の中では畑違いのクラナドとか月姫みたいなイメージなんだけどさ
仮に主人公顔あり声付きで糖度は低く延々と家族問題や
吸血鬼との戦闘に時間を費やすクリアに平均７～８０時間かかるゲームが
乙女で出てきたら誰もが成功しない、あるいはやりたくないとは思うじゃん
そういう意味では『濃い』ものは少なくとも市場的にはいらないっていうことであり
つまりは薄い物を欲してると言い換えることも不可能ではないんじゃないか？
要するに何が言いたいかっつうと当のユーザー自身がゲームを濃くする要素を忌み嫌ってるんじゃないかと
自分の中では畑違いのクラナドとか月姫みたいなイメージなんだけどさ
仮に主人公顔あり声付きで糖度は低く延々と家族問題や
吸血鬼との戦闘に時間を費やすクリアに平均７～８０時間かかるゲームが
乙女で出てきたら誰もが成功しない、あるいはやりたくないとは思うじゃん
そういう意味では『濃い』ものは少なくとも市場的にはいらないっていうことであり
つまりは薄い物を欲してると言い換えることも不可能ではないんじゃないか？
要するに何が言いたいかっつうと当のユーザー自身がゲームを濃くする要素を忌み嫌ってるんじゃないかと
850 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 16:46:34 ID:???
851 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 16:47:39 ID:???
>>849
80時間のものがやりたくないからってどうして1時間のがやりたいって
言い換えられるの？あなたが言ってるのはそういうことだよね
ゲーム性の話をしても難易度が鬼のように高かったら敬遠されるーとか。
そこまで言ってねーよっていう。
80時間のものがやりたくないからってどうして1時間のがやりたいって
言い換えられるの？あなたが言ってるのはそういうことだよね
ゲーム性の話をしても難易度が鬼のように高かったら敬遠されるーとか。
そこまで言ってねーよっていう。
852 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 16:53:47 ID:???
853 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 17:17:36 ID:???
854 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 17:21:10 ID:???
>>853
私は851じゃないけどそっちの書き方だと
月姫も家族計画も一人クリアまでに80時間かかるようにとられるぞ
実際は10時間、飛ばせば5時間ぐらいで一人クリアできるゲームじゃん
言いすぎｲｸﾅｲ！
私は851じゃないけどそっちの書き方だと
月姫も家族計画も一人クリアまでに80時間かかるようにとられるぞ
実際は10時間、飛ばせば5時間ぐらいで一人クリアできるゲームじゃん
言いすぎｲｸﾅｲ！
855 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 17:51:47 ID:???
＞仮に主人公顔あり声付きで糖度は低く延々と家族問題や
＞吸血鬼との戦闘に時間を費やすクリアに平均７～８０時間かかるゲーム
この内容でしっかり作られてるならプレイしてみたいと思うけどな
ノベルゲーが好きだからし、プレイ時間が長くてもあまり苦にはならない
主人公の個性についても、それだけのボリュームがあるのなれば
無個性だと間がもたなそうだ
難点は糖度だけど、感じ方には個人差があるからなんとも言えないな
薄めでもキャラが良ければ萌えられるけど、さすがに皆無だと寂しい
こういった好みについて一方を否定するのはナンセンスだよ
どっちも好きという人がいるんだから、どっちも出るのが一番いい
このスレでは何度も出ている意見じゃないか
＞吸血鬼との戦闘に時間を費やすクリアに平均７～８０時間かかるゲーム
この内容でしっかり作られてるならプレイしてみたいと思うけどな
ノベルゲーが好きだからし、プレイ時間が長くてもあまり苦にはならない
主人公の個性についても、それだけのボリュームがあるのなれば
無個性だと間がもたなそうだ
難点は糖度だけど、感じ方には個人差があるからなんとも言えないな
薄めでもキャラが良ければ萌えられるけど、さすがに皆無だと寂しい
こういった好みについて一方を否定するのはナンセンスだよ
どっちも好きという人がいるんだから、どっちも出るのが一番いい
このスレでは何度も出ている意見じゃないか
856 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 19:00:08 ID:???
アプリはキャリア差があるから主流になったら涙目ヤフー
857 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 19:03:27 ID:???
PHSユーザーの自分には死角しかないｗ
858 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 19:09:11 ID:???
そもそもアプリが乙女ゲーに相性最高という意見も
単なる一意見だしな
それをいかにも乙女ゲーム界全体を見ての考えですよ、な
言い方をされてもなんだかな
単なる一意見だしな
それをいかにも乙女ゲーム界全体を見ての考えですよ、な
言い方をされてもなんだかな
859 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 20:17:49 ID:???
PSPが最高
860 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 20:22:38 ID:???
逆に言えばアプリに手軽なものが行ってる現状であるからこそ
コンシューマやPCで濃いのを出す意味があると思うんだけどな
アプリしかやんない、やるとしてもGSくらいって人はともかく
お手軽なのだけやりたいって人ばかりではないんだから
ここで「これが乙女ゲーの正義」つって他に追随しても
逆に他のお手軽なゲームに埋もれがちになりがち
コンシューマやPCで濃いのを出す意味があると思うんだけどな
アプリしかやんない、やるとしてもGSくらいって人はともかく
お手軽なのだけやりたいって人ばかりではないんだから
ここで「これが乙女ゲーの正義」つって他に追随しても
逆に他のお手軽なゲームに埋もれがちになりがち
861 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 20:24:08 ID:???
アプリみたいにちょいちょいお金を取られていくスタイルは
個人的に嫌なんで、普通にPSPでお願いしたい。
個人的に嫌なんで、普通にPSPでお願いしたい。
862 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 20:30:45 ID:???
アプリやってる層とコンシュマやってる層って違うという印象があったんだけどそうでもないのかなぁ
コンシュマから入るとアプリに手を出そうとはあまり思わないんじゃないかと思ったりする
ボリュームが更に少ないってのもあらかじめ分かってることだし
コンシュマから入るとアプリに手を出そうとはあまり思わないんじゃないかと思ったりする
ボリュームが更に少ないってのもあらかじめ分かってることだし
863 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 20:37:36 ID:???
アプリは低年齢層、もしくはマンガが好きぐらいの軽いオタ向け
コンシュマは割と濃い乙女ゲマ向け
そんな感じの印象はあるな
層が違うからどちらかが廃れるかも？な心配は無用な気もする
まあコンシューマーで採算が取れなくなったら、もうひとつ容量的なランクが下の
DSiダウンロードとかPSPダウンロードゲーにはなるかもしれないけど
コンシュマは割と濃い乙女ゲマ向け
そんな感じの印象はあるな
層が違うからどちらかが廃れるかも？な心配は無用な気もする
まあコンシューマーで採算が取れなくなったら、もうひとつ容量的なランクが下の
DSiダウンロードとかPSPダウンロードゲーにはなるかもしれないけど
864 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 20:45:17 ID:???
とりあえず何か乙女ゲをやってみたいって思い立った人にとって
いい入口になると思うんだけどね＞アプリ
手軽な値段と手間で始められるアプリに行くか
ゲーム機を持ってたら、名前の知れ渡ってるもの（今ならＧＳとか薄桜鬼？）だったら買っても大丈夫かな？って感じで
現状では二つ門戸があるイメージ。これはあくまでも個人的な感触だけどさ
いい入口になると思うんだけどね＞アプリ
手軽な値段と手間で始められるアプリに行くか
ゲーム機を持ってたら、名前の知れ渡ってるもの（今ならＧＳとか薄桜鬼？）だったら買っても大丈夫かな？って感じで
現状では二つ門戸があるイメージ。これはあくまでも個人的な感触だけどさ
865 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 23:27:12 ID:???
今はゲーム機いろいろありすぎて難しいんだとは思う
PS2がまだ一番いいみたいな
PS2がまだ一番いいみたいな
866 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 23:38:18 ID:???
いやもうPS2も終了間近じゃないか
867 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/22(金) 23:59:55 ID:???
かといってPS3は開発費があれだから
DLでPSPあたりが落とし所という気がする
もちろん体験版ありで
DLでPSPあたりが落とし所という気がする
もちろん体験版ありで
868 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 00:04:54 ID:???
ＤＳ・ＰＳＰが2本柱になりそうな気はするけどＤＬだけ
ってことにはたぶんならないと思うパッケージ版もたぶんなくならないんじゃないかな
ってことにはたぶんならないと思うパッケージ版もたぶんなくならないんじゃないかな
869 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 00:09:09 ID:???
考えまとまってないのにうっかり書き込んじゃった
>>868はスルーしてくれorz
>>868はスルーしてくれorz
870 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 00:55:59 ID:???
>>866
終了間近でもそこが一番なのが問題というかハードの移行がうまくいってない
PS３のスペックと容量を生かすような乙女ゲーなんてないだろうし
開発費も上がるからそもそもやりそうもない
PS2程度のスペック＆容量がベストなんだろうな
終了間近でもそこが一番なのが問題というかハードの移行がうまくいってない
PS３のスペックと容量を生かすような乙女ゲーなんてないだろうし
開発費も上がるからそもそもやりそうもない
PS2程度のスペック＆容量がベストなんだろうな
871 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 01:00:46 ID:???
携帯アプリで乙女ゲーが良く出てるのみりゃあ
スペックなんて必要ないのは自明
スペックなんて必要ないのは自明
872 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 01:01:04 ID:???
というかPS2はソニーがもう許してくれても今年度くらいだと思うし
普通にどこもPSPに移る流れだよな
普通にどこもPSPに移る流れだよな
873 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 01:03:23 ID:???
ゲームの進化と乙女ゲーは全く連動してないしな
音声が出るようになったのは大きいか
３Dやポリゴンは…男性向けのギャルゲーでは結構いいの出てるけど
どうなんだろうな
アイマスの男版とか出たらみんなDLCとか買うのだろうか
音声が出るようになったのは大きいか
３Dやポリゴンは…男性向けのギャルゲーでは結構いいの出てるけど
どうなんだろうな
アイマスの男版とか出たらみんなDLCとか買うのだろうか
874 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 01:04:31 ID:???
男とは萌えツボ違う人多いしアイマスとかラブプラスみたいな
ゲームって乙女できても案外売れないと思う
ゲームって乙女できても案外売れないと思う
875 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 01:38:12 ID:???
アイマスはやってる事が男向けだから（俺の手で女の子をプロデュース的な）
どうなるかはわからないけど、ラブプラスは女でも割と受けるんじゃないか
逆にどこら辺に受けない要素を見出したのか普通に気になる
どうなるかはわからないけど、ラブプラスは女でも割と受けるんじゃないか
逆にどこら辺に受けない要素を見出したのか普通に気になる
876 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 02:09:32 ID:???
実際出てないから受ける受けないってのは判らないけど
ゴールがないってのは世間の乙女ゲーマー的にどうなのかなと興味はある
ちなみに私は駄目だったｗ
なにか目的やゴールを明確にして貰わないと私はゲーム出来ないみたい
ゴールがないってのは世間の乙女ゲーマー的にどうなのかなと興味はある
ちなみに私は駄目だったｗ
なにか目的やゴールを明確にして貰わないと私はゲーム出来ないみたい
877 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 02:38:29 ID:???
あー、私もラブプラスは最初はのめり込んだのにひと月もたずに飽きたなぁ。
ゲーム内容こそ違うが、
ぶつ森みたいな主要な目的がないゲームを長く続けられる人なら向いてるかも
個人的にはそういうのって女性の方が好きそうだと思うけど
ゲーム内容こそ違うが、
ぶつ森みたいな主要な目的がないゲームを長く続けられる人なら向いてるかも
個人的にはそういうのって女性の方が好きそうだと思うけど
878 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 09:49:21 ID:???
好きそうだけど、それは「生活」であって、「恋愛」ではない気がするな。
生活の中に恋愛が一要素としてあるんなら、と思うけど、それは牧場とか
そっち系統になりそうだし。
生活の中に恋愛が一要素としてあるんなら、と思うけど、それは牧場とか
そっち系統になりそうだし。
879 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 10:37:48 ID:???
ラブプラスもアイマスも男性向けのメインストリームってほどじゃないし
こういうのもアリだなって程度かと
やっぱ男性向けもメインはまだまだAVG系
女性向けもいろいろバリエーションがあったほうが面白いと思う
こういうのもアリだなって程度かと
やっぱ男性向けもメインはまだまだAVG系
女性向けもいろいろバリエーションがあったほうが面白いと思う
880 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 10:49:32 ID:???
男キャラがポリゴンになったらビジュアル的にキツそうだしな
かっこいい系のキャラなんか特に
かっこいい系のキャラなんか特に
881 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:03:54 ID:???
３Dギャル系も最初はなんじゃこりゃ萌えねーみたいなポリゴンから始まって
だんだん進化して萌えるキャラになっていったから
男キャラもそうなっていく…か？
見た目をカスタマイズできたら楽しそうだ
だんだん進化して萌えるキャラになっていったから
男キャラもそうなっていく…か？
見た目をカスタマイズできたら楽しそうだ
882 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:12:13 ID:???
ペルソナ3とか4みたいな高すぎず低すぎない頭身ポリゴンはいいと思う
低すぎるとマヌケ感があるし高すぎてもキモイ
低すぎるとマヌケ感があるし高すぎてもキモイ
883 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:34:11 ID:???
格好いい男のポリゴンは普通に格好いいっしょ
デフォルメがきつくない分、男の方が簡単なんじゃない？
難しいのは顔の2/3が目みたいな女児向け漫画キャラ
だと思う
デフォルメがきつくない分、男の方が簡単なんじゃない？
難しいのは顔の2/3が目みたいな女児向け漫画キャラ
だと思う
884 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:36:11 ID:???
リアルロデ……
885 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:43:03 ID:???
ポリゴン使う必要あんのか？と思うんだけど
何かのゲームでポリゴンで主人公とキャラが並んでる時の身長差に萌えたって意見を聞いて
そういう見方もあるんだと
ちょっとした仕草とかがちゃんと表現できるならポリゴンでやってみたいな
顔の表情なんかは難しいだろうし結局イラストの方がいいってことになりそうだけど
手をつないで歩くとか振りかえるとかそういう動きは見てみたい。ちゃんとした技術力があるなら
何かのゲームでポリゴンで主人公とキャラが並んでる時の身長差に萌えたって意見を聞いて
そういう見方もあるんだと
ちょっとした仕草とかがちゃんと表現できるならポリゴンでやってみたいな
顔の表情なんかは難しいだろうし結局イラストの方がいいってことになりそうだけど
手をつないで歩くとか振りかえるとかそういう動きは見てみたい。ちゃんとした技術力があるなら
886 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:44:24 ID:???
887 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:46:57 ID:???
ポリゴンは部分的に入るならむしろ見たい
身長差やちょっとした動きに萌えがあるかもしれないから
ただオールポリゴンにするのだけは勘弁してほしい
身長差やちょっとした動きに萌えがあるかもしれないから
ただオールポリゴンにするのだけは勘弁してほしい
888 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:52:10 ID:???
アンジェトロワでポリゴンあったけどシムピみたいな上に
動作遅くていらいらした
動作遅くていらいらした
889 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 11:54:47 ID:???
コルダ３のポリゴンは劣化ねんどろいどに見えるｗ
１・２のモデリングじゃ駄目だったのかな？
あれ結構好きだったんだけどな
１・２のモデリングじゃ駄目だったのかな？
あれ結構好きだったんだけどな
890 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:05:02 ID:???
コルダ3は前作のイメージを変えようとしてるから
ポリゴンもそうしたんだろうけど劣化したように見えちゃうんだよな
ポリゴンもそうしたんだろうけど劣化したように見えちゃうんだよな
891 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:08:42 ID:???
コルダのポリゴンのできはともかく
女性向けだったらああいう等身のほうが受けはいいかもしれない
変にリアルな等身だとやたらと細身になったりしそうだし
男性向けみたいにおっぱいやおしりをプルンプルンさせる必要もないしな
女性向けだったらああいう等身のほうが受けはいいかもしれない
変にリアルな等身だとやたらと細身になったりしそうだし
男性向けみたいにおっぱいやおしりをプルンプルンさせる必要もないしな
892 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:12:05 ID:???
893 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:17:41 ID:???
大手であってもモデラーの腕が良いとは思えない
海外の乙女ゲーかなんかポリゴンじゃなかったっけ？アレ見てポリゴンイラネと思った
海外の乙女ゲーかなんかポリゴンじゃなかったっけ？アレ見てポリゴンイラネと思った
894 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:37:37 ID:???
乙女ゲーマーが萌える綺麗なフルポリゴンゲーなら出ても良いと思うけど
中途半端な出来だとかえってやっぱポリゴンはやっぱりねーよという感想になって
逆に幅を狭める結果になってしまう
中途半端な出来だとかえってやっぱポリゴンはやっぱりねーよという感想になって
逆に幅を狭める結果になってしまう
895 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:37:53 ID:???
なんかこのスレだけ10年前みたいだ
PCだけどsims２なんかでスゲー美形とか再現してたりして
ああいうのならおｋと思うよ、自分は
ただ一般よりじゃないと使うメリットがなさそうだけどね
PCだけどsims２なんかでスゲー美形とか再現してたりして
ああいうのならおｋと思うよ、自分は
ただ一般よりじゃないと使うメリットがなさそうだけどね
896 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:43:38 ID:???
立ち絵のかわりにドドーンと表示されるのはいらないけど
P4みたいな人形劇は好きだよ
P4みたいな人形劇は好きだよ
897 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 12:56:11 ID:???
898 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 13:34:17 ID:JnOnYOri
バイオやBASARAのボリゴンレベルなら萌えるが、乙女ゲー厶会社じゃ無理だろうな
899 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 13:43:33 ID:???
一般ゲー並みに売れるならやるだろうけど、乙女は一部の女性限定だしね
900 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 13:43:59 ID:???
エロゲ製作会社でディレクタしてるけど何か質問ある？
ttp://dark.livedoor.biz/archives/50933455.html
前もこんなのあったけどなかなか面白い
このスレと同じような意見もあって笑えるｗ
ttp://dark.livedoor.biz/archives/50933455.html
前もこんなのあったけどなかなか面白い
このスレと同じような意見もあって笑えるｗ
901 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 15:14:23 ID:???
前スレ辺りにあったのと同じかと思ったら違うのか
どこも考えてることは似てるんだね
買う側は「エロゲ良いゲームあってうらやましい！乙女ゲーなんて…」が多いけど
作る側にしたらエロゲはもう量も質もいいものが多いだけに
売れるものを作るのは難しいのかもしれないな
とは言っても、乙女ゲーマーは男より許容範囲が
大分狭いからそれが大変そうではあるけどなｗ
どこも考えてることは似てるんだね
買う側は「エロゲ良いゲームあってうらやましい！乙女ゲーなんて…」が多いけど
作る側にしたらエロゲはもう量も質もいいものが多いだけに
売れるものを作るのは難しいのかもしれないな
とは言っても、乙女ゲーマーは男より許容範囲が
大分狭いからそれが大変そうではあるけどなｗ
902 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 17:06:49 ID:???
＞堅実にいきたければ特定の趣向に特化したものを作ればいいんですがね
＞陵辱や触手系は、まず隙間市場故に、欲しい！って思う人は金を捻出して買って行きますからね。結構安定してます
結局市場規模の問題になってしまうけど、
この段階まで行っている事自体がやっぱり純粋に羨ましいわ
＞陵辱や触手系は、まず隙間市場故に、欲しい！って思う人は金を捻出して買って行きますからね。結構安定してます
結局市場規模の問題になってしまうけど、
この段階まで行っている事自体がやっぱり純粋に羨ましいわ
903 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 17:17:53 ID:???
数パーセントが必ず買ってくれるってだけで安定するって、
母体が大きくないと成立しない話だからなあ……
埋もれた需要を掘り起こすのに、アプリは有効だとは思うんだよ。
今までゲームなんてマリオしかやったことがなかったような子が、きゃいきゃい嬉しそうに携帯乙女ゲやってるし。
その何割かでも据え置きに流れてきてくれれば……それでも男性向けとは天地の差があるだろうが。
母体が大きくないと成立しない話だからなあ……
埋もれた需要を掘り起こすのに、アプリは有効だとは思うんだよ。
今までゲームなんてマリオしかやったことがなかったような子が、きゃいきゃい嬉しそうに携帯乙女ゲやってるし。
その何割かでも据え置きに流れてきてくれれば……それでも男性向けとは天地の差があるだろうが。
904 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 17:19:52 ID:???
男性向けのそれも据え置きのゲーム機じゃなくて
大分普及してるPCでの数字だからな
女性向けはPC嫌がられるが
大分普及してるPCでの数字だからな
女性向けはPC嫌がられるが
905 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 17:52:45 ID:???
話㌧切るって申し訳ないけど
よく女は許容範囲が狭いって聞くけど、細かく言うと自分の好きなもの（メーカー）しか受け入れられない事が多い気がする。
ちょっと他のメーカーが売れるとそんなにいいか？と文句言うし、逆に自分の好きなメーカーだと援護も凄い。
自分の好きな作品が一番なのはまったく構わないんだけど、批判する前に色んな作品があるんだなと思える心の広さが欲しい。
よく女は許容範囲が狭いって聞くけど、細かく言うと自分の好きなもの（メーカー）しか受け入れられない事が多い気がする。
ちょっと他のメーカーが売れるとそんなにいいか？と文句言うし、逆に自分の好きなメーカーだと援護も凄い。
自分の好きな作品が一番なのはまったく構わないんだけど、批判する前に色んな作品があるんだなと思える心の広さが欲しい。
906 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:19:26 ID:???
批判するのは男オタも同じ
特に２ｃｈでは男向けは派閥争いはこの板以上に醜いぞ
特に２ｃｈでは男向けは派閥争いはこの板以上に醜いぞ
907 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:24:34 ID:???
908 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:30:04 ID:???
男性向けの派閥争いは基本的にメーカーごとではなくライターごとだな
でも数の多さからそういうのも基本的に埋もれがちで
一般サイトのレビューサイトが異様に発達してるからか
2chではまともな話し合いにならず、単に煽り合い、本当に喧嘩してるだけで
全体的にスルーされがちの気がする
でも数の多さからそういうのも基本的に埋もれがちで
一般サイトのレビューサイトが異様に発達してるからか
2chではまともな話し合いにならず、単に煽り合い、本当に喧嘩してるだけで
全体的にスルーされがちの気がする
909 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:30:59 ID:???
>>905
同メーカーの作品単位ですら対立してることもあるけどなｗ
自分が好きな作品より評判いい他の作品に対して
「なんでいいのかわからない」「周りがいいっていうから自分の感覚がずれてるのかと思った」
と言い合ってたり
系統が違う以上好きなものは好きでいいじゃないって思うんだが、
ランキングとか人気投票とか周囲の評判が上位じゃないと気に食わない層っているよな
確かに好きな物が評価されたら嬉しいけどあまりこだわりすぎてると
その作品じゃなく「人気作品」が好きなんじゃねーの？って聞きたくなる
同メーカーの作品単位ですら対立してることもあるけどなｗ
自分が好きな作品より評判いい他の作品に対して
「なんでいいのかわからない」「周りがいいっていうから自分の感覚がずれてるのかと思った」
と言い合ってたり
系統が違う以上好きなものは好きでいいじゃないって思うんだが、
ランキングとか人気投票とか周囲の評判が上位じゃないと気に食わない層っているよな
確かに好きな物が評価されたら嬉しいけどあまりこだわりすぎてると
その作品じゃなく「人気作品」が好きなんじゃねーの？って聞きたくなる
910 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:42:47 ID:???
自分の好きな作品が人気作品になって欲しいってのは、人気が出ればそれだけ派生商品とか続編が出やすい
そういうのもあるんじゃないかな
人気がなくて埋もれれば展開もなくなっちゃうし、好きな作品ならなおさら応援するよ
そういうのもあるんじゃないかな
人気がなくて埋もれれば展開もなくなっちゃうし、好きな作品ならなおさら応援するよ
911 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:49:27 ID:???
>>910
だから問題はそこじゃなくて、自分お気に入り以外の作品が売れたり
評価が高かったりすると中立的な第三者のフリをして腐す傾向が強過ぎってことじゃない？
この板、というか2chで特に顕著なのかもしれんけど。
だから問題はそこじゃなくて、自分お気に入り以外の作品が売れたり
評価が高かったりすると中立的な第三者のフリをして腐す傾向が強過ぎってことじゃない？
この板、というか2chで特に顕著なのかもしれんけど。
912 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:51:08 ID:???
続編の為に人気が出てほしいとかならわかるな
ただ応援するのに他を蹴落とす必要性は無いと思うけど
ただ応援するのに他を蹴落とす必要性は無いと思うけど
913 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:52:17 ID:???
好きなものを好きと言うのは自由だと思うが
それに対して難癖つけるのが悪い部分だなーと思う時があるよ
Aが好きといえば「えー、あんなの厨向けじゃんｗｗ」
Bが好きといえば「一部のファンの声だけが大きいよねｗマニア乙ｗ」
結局文句をいってる人の声が一番大きいという結果になるという…
それに対して難癖つけるのが悪い部分だなーと思う時があるよ
Aが好きといえば「えー、あんなの厨向けじゃんｗｗ」
Bが好きといえば「一部のファンの声だけが大きいよねｗマニア乙ｗ」
結局文句をいってる人の声が一番大きいという結果になるという…
914 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:55:31 ID:???
あと専スレ以外でちょっと褒めるレスが続くと社員乙とかね
へーそういうのがあるんだと思って興味出てきたる矢先に
その手のレスがつくとほんと萎える
へーそういうのがあるんだと思って興味出てきたる矢先に
その手のレスがつくとほんと萎える
915 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:56:11 ID:???
すぐに社員だの信者だのアンチだの出るしな
0か100しか無いとでも思ってるのかという
自分が気に入らない＝その基準が世間の評価
にしたい人はちょこちょこ見かけるな
0か100しか無いとでも思ってるのかという
自分が気に入らない＝その基準が世間の評価
にしたい人はちょこちょこ見かけるな
916 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:56:46 ID:???
そういう風に叩くのは2ちゃん内だけ。
実際2での評価が売り上げに関わるわけではないので、
2ちゃんでの落とし合いなんかほっといたらいいんじゃない？
実際2での評価が売り上げに関わるわけではないので、
2ちゃんでの落とし合いなんかほっといたらいいんじゃない？
917 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:57:22 ID:???
2chのアンチ意見なんてそんなに気にするもんでもないと思うがなあ。
人気作ならアンチが多かろうと少なかろうと派生なり続編なり次の展開が来るでしょ。
人気作ならアンチが多かろうと少なかろうと派生なり続編なり次の展開が来るでしょ。
918 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:58:01 ID:???
なるほど
たしかに他を貶めるのは意味わからんな
自分は少しでもファンを増やして作品展開して欲しいっていう考えしかなかったからそう書いてしまったスマン
たしかに他を貶めるのは意味わからんな
自分は少しでもファンを増やして作品展開して欲しいっていう考えしかなかったからそう書いてしまったスマン
919 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:58:58 ID:???
良いって基準は人それぞれなんだから、そんなにいいか？くらいだったら
流れにもよるから、あまり目くじら立てることではないと思う
雑談スレやこのスレみたいな、専用スレじゃなく乙女ゲー全体のことを取り扱うスレにおいて
そんなにいいか？は、何に対して言ってるのかがあまりにも抽象的すぎて
お前単に貶めたいだけちゃうんかとと思うことはあるけどね
ただ、売れてるかどうかってことを根拠にして、作品の良し悪しを語ったり
乙女ゲーマーの正義とはどんなものかと語っちゃうのは
ある意味他の作品と比較しての主張だから、正直感じ悪い
流れにもよるから、あまり目くじら立てることではないと思う
雑談スレやこのスレみたいな、専用スレじゃなく乙女ゲー全体のことを取り扱うスレにおいて
そんなにいいか？は、何に対して言ってるのかがあまりにも抽象的すぎて
お前単に貶めたいだけちゃうんかとと思うことはあるけどね
ただ、売れてるかどうかってことを根拠にして、作品の良し悪しを語ったり
乙女ゲーマーの正義とはどんなものかと語っちゃうのは
ある意味他の作品と比較しての主張だから、正直感じ悪い
920 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 18:59:42 ID:???
元々女の多い板って好きなゲームを好きと言えない感じだしな
出る杭は打たれるから
出る杭は打たれるから
921 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:00:09 ID:???
２ちゃんがすべてってわけじゃないけど、目につくと萎えるのはたしかだね
アンカつけ忘れ
>>911宛てです
>>911宛てです
923 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:01:53 ID:???
>>919
後半乙女ゲマの正義部分を抜かせば
自分はそんなに感じ悪くは思わなかったんだけど、
例えばどういうのだと駄目なの？
咎めたいとかじゃなく、そういう人もいるんだなって事で
純粋に聞きたいかなと
後半乙女ゲマの正義部分を抜かせば
自分はそんなに感じ悪くは思わなかったんだけど、
例えばどういうのだと駄目なの？
咎めたいとかじゃなく、そういう人もいるんだなって事で
純粋に聞きたいかなと
924 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:03:04 ID:???
925 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:04:04 ID:???
好きな作品をあげた途端宣伝乙、社員乙だもんな
926 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:05:29 ID:???
売れてないのにこんなに褒められてるわけがない的な
意見はしょっちゅう見るな
大手ならスルーするけどマイナーゲーだと横槍入れる
意見はしょっちゅう見るな
大手ならスルーするけどマイナーゲーだと横槍入れる
927 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:08:04 ID:???
２ちゃんだからか口悪く言ってもいい＝貶すのがカッコイイみたいな勘違いしている人もいるね
好きなゲームのスレでも「あえて不満点を言う自分」をよく見かける
不満点を言うのはいいと思うけどそれが叩きに発展してる場合は
さすがに空気嫁と言いたくなるな
好きなゲームのスレでも「あえて不満点を言う自分」をよく見かける
不満点を言うのはいいと思うけどそれが叩きに発展してる場合は
さすがに空気嫁と言いたくなるな
928 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:08:06 ID:???
>>926
ああなるほど、そういうのか理解した
確かにそれは不快になるな
売れてない＝褒める所が無い じゃないし
売れていないって事は、ターゲット層の問題とか内容の問題とか
確かに何かはあるかもしれないけど
褒められてる訳が無いはちょっと違うわｗ
ああなるほど、そういうのか理解した
確かにそれは不快になるな
売れてない＝褒める所が無い じゃないし
売れていないって事は、ターゲット層の問題とか内容の問題とか
確かに何かはあるかもしれないけど
褒められてる訳が無いはちょっと違うわｗ
929 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:11:00 ID:???
ああ、大手だとそんなにいいか？的レスを入れようものなら
すぐに反論レスが飛んでくるのを知ってるから滅多に噛み付かないけど
マイナーゲーはやり玉に挙がり易いわな
弱いものいじめっぽい匂いを感じることはある
すぐに反論レスが飛んでくるのを知ってるから滅多に噛み付かないけど
マイナーゲーはやり玉に挙がり易いわな
弱いものいじめっぽい匂いを感じることはある
930 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:15:56 ID:???
>>923
そもそも売れてるかどうかってのを論拠にして、作品の良し悪しを語るのは暴論ってのがまずある
売り上げの理由が何故なのか考える、というのならいいんだけど
それは「良い販促効果をもたらした」だけであって、そのものが良いか悪いかはまた別の話だから
例えば地味な作品は売れないかもしれないが、地味だから駄目というわけじゃないように
よく考えれば、後半部分の乙女ゲーの正義を語ることと同義かもしれないな
混乱させてしまったらゴメン
で、他の作品の良い（売れた）部分を持ち出して比較しているのと
ある意味なんら変わりない主張だと言いたいのが>>919
そもそも売れてるかどうかってのを論拠にして、作品の良し悪しを語るのは暴論ってのがまずある
売り上げの理由が何故なのか考える、というのならいいんだけど
それは「良い販促効果をもたらした」だけであって、そのものが良いか悪いかはまた別の話だから
例えば地味な作品は売れないかもしれないが、地味だから駄目というわけじゃないように
よく考えれば、後半部分の乙女ゲーの正義を語ることと同義かもしれないな
混乱させてしまったらゴメン
で、他の作品の良い（売れた）部分を持ち出して比較しているのと
ある意味なんら変わりない主張だと言いたいのが>>919
931 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:19:58 ID:???
932 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:22:24 ID:???
933 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 19:26:08 ID:???
会社目線と個人目線を分けて話さなくちゃいけないな
934 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:01:54 ID:???
>>932
会社的に見れば、っていうのは販売側から見ればって意味で
制作者的に心に残るゲームは何かとはまた違うだろうけどね
その販売側も「推したいゲーム」ってのがあって
それが必ずしも爆発的に成功しそうなものだけとは限らないだろうし
会社的に見れば、っていうのは販売側から見ればって意味で
制作者的に心に残るゲームは何かとはまた違うだろうけどね
その販売側も「推したいゲーム」ってのがあって
それが必ずしも爆発的に成功しそうなものだけとは限らないだろうし
935 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:08:25 ID:???
936 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:15:43 ID:???
>>935
女の人でも意外と冷静に言える人も中にはいるよね
がーっと感情的に言うんじゃなくて、
好きだけどここはちょっと…みたいな感じ
ただ、それを言った途端に妄信的な人が噛み付いてくる場合もあるから
結果的にややこしくなる
女の人でも意外と冷静に言える人も中にはいるよね
がーっと感情的に言うんじゃなくて、
好きだけどここはちょっと…みたいな感じ
ただ、それを言った途端に妄信的な人が噛み付いてくる場合もあるから
結果的にややこしくなる
937 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:22:15 ID:???
みんな高木信者みたいになればいいんだ
938 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:24:39 ID:???
>>936
実際に意見の内容を聞かないとわからんな
冷静に言ってるようでいて、それ好みの範囲じゃね？って場合もある
あんまり読んでないんじゃね？って場合もある
そこに肯定的な別の意見を言われて、それに対して
妄信的な人に噛み付かれる的な感想を持つのはちょっと違うだろうと思う
実際に意見の内容を聞かないとわからんな
冷静に言ってるようでいて、それ好みの範囲じゃね？って場合もある
あんまり読んでないんじゃね？って場合もある
そこに肯定的な別の意見を言われて、それに対して
妄信的な人に噛み付かれる的な感想を持つのはちょっと違うだろうと思う
939 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:25:18 ID:???
無茶いうなｗｗｗｗ
許容範囲が広くなればいいな～とは思うけど
許容範囲が広くなればいいな～とは思うけど
940 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:28:11 ID:???
女性向けに限った事じゃないけど未プレイアンチはうざいな。
941 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:28:24 ID:???
もし客観的多意見が必要な場面で
好みの範囲内な意見が出たら、それって好みで善し悪し変わるんじゃない？と言えば
相手がきちんと理解してるなら、そうかそうかで終わるんじゃないかね
そこに肯定意見を重ねると余計混乱を招く気が
好みの範囲内な意見が出たら、それって好みで善し悪し変わるんじゃない？と言えば
相手がきちんと理解してるなら、そうかそうかで終わるんじゃないかね
そこに肯定意見を重ねると余計混乱を招く気が
942 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:29:03 ID:???
議論スレで特定のタイトルや個人の名前を出すときは
よっぽど気をつけないと冷静さがなくなると思う
本スレやアンチスレではある程度好きに書いてもいいと思うけど
よっぽど気をつけないと冷静さがなくなると思う
本スレやアンチスレではある程度好きに書いてもいいと思うけど
943 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:30:05 ID:???
なんか流れが乙女ゲの事じゃなくて女向けゲ板でのレスの内容についてになってる。
944 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:31:41 ID:???
乙女ゲーを議論する上でこうであって欲しい、みたいな話にはなってるなｗ
乙女ゲーには関わりがあるから個人的には良いとは思うけど微妙な所か
乙女ゲーには関わりがあるから個人的には良いとは思うけど微妙な所か
945 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:37:45 ID:???
>>941
客観的意見が必要な場面と言ったら、議論スレのような場所かな
その場合それって好みで善し悪し変わるんじゃねって言うことすら
不必要な場合が多い気がする
このスレで言えば、好みの範疇だと感じながらレスしてる人多いから
個別スレだと、基本的に言いっ放しだから
客観的意見が必要な場面ばかりではないと思うよ
反対の意見が出たら自分のレスが否定されたと感じるのは
肯定的・否定的問わず割りにあわない気がするけどなあ
自分はそう思わなかったけどそういう感じ方もあるのね、くらいに捉えればいいのに
客観的意見が必要な場面と言ったら、議論スレのような場所かな
その場合それって好みで善し悪し変わるんじゃねって言うことすら
不必要な場合が多い気がする
このスレで言えば、好みの範疇だと感じながらレスしてる人多いから
個別スレだと、基本的に言いっ放しだから
客観的意見が必要な場面ばかりではないと思うよ
反対の意見が出たら自分のレスが否定されたと感じるのは
肯定的・否定的問わず割りにあわない気がするけどなあ
自分はそう思わなかったけどそういう感じ方もあるのね、くらいに捉えればいいのに
946 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:40:01 ID:???
>>944
自分も個人的にはいいと思う
議論したくても荒れたら出来ないしな
冷静なようでそうでないといえば
硬めの文章でいかにも正論のように書いてあるけど
よく読むと内容が偏ってるものもあるね
客観的に見るといっても限界があるから
仕方ないっちゃないんだけど
自分も個人的にはいいと思う
議論したくても荒れたら出来ないしな
冷静なようでそうでないといえば
硬めの文章でいかにも正論のように書いてあるけど
よく読むと内容が偏ってるものもあるね
客観的に見るといっても限界があるから
仕方ないっちゃないんだけど
947 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:51:17 ID:???
>>941
客観的意見が必要な場面で、肯定的意見を重ねられて混乱するというのが
はたしてどんな場面なのかちょっと想像できないけど
もしそんなんになるなら、もとから冷静な意見ではなかったんじゃないの
と思ったりするｗ
客観的意見が必要な場面で、肯定的意見を重ねられて混乱するというのが
はたしてどんな場面なのかちょっと想像できないけど
もしそんなんになるなら、もとから冷静な意見ではなかったんじゃないの
と思ったりするｗ
948 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:51:37 ID:???
>>945
ああごめん、もちろん自分の意見は
こういう場において、相手が好みで意見を言っていた場合の話ね
基本的に不必要ではあるんだけど、
そうじゃない相手の場合だってあるかもしれないしさ
それに他のスレでの事だって、感想に個々の肯定否定は良いと思うんだ
問題は客観的意見に、自分は良いと思ったから良い！とか言われた時
例えばどう考えてもシステムに不備があった場合
その事について言うと、アンチ乙とか何でそういう事言うの？とかね
いや事実は事実だろうにって思っちゃってさ
ああごめん、もちろん自分の意見は
こういう場において、相手が好みで意見を言っていた場合の話ね
基本的に不必要ではあるんだけど、
そうじゃない相手の場合だってあるかもしれないしさ
それに他のスレでの事だって、感想に個々の肯定否定は良いと思うんだ
問題は客観的意見に、自分は良いと思ったから良い！とか言われた時
例えばどう考えてもシステムに不備があった場合
その事について言うと、アンチ乙とか何でそういう事言うの？とかね
いや事実は事実だろうにって思っちゃってさ
949 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:53:35 ID:???
個々のスレで言えばいいじゃん
アンチ乙信者乙工作員乙でいちいちムキャーってなるくらいなら書きこかないほうがいいよ
アンチ乙信者乙工作員乙でいちいちムキャーってなるくらいなら書きこかないほうがいいよ
950 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:53:50 ID:???
>>946
よく読むと偏ってるとか言われると
もうどうしよていいかわからなくなるな
さすがに要求度高すぎないか、それは
流れが速いときもあるし纏まりきらなかった文章や
あとは、知っている情報の偏りもある
そういうときはお互いで突っ込むなりフォローする
本当に冷静な同士ならそう言うときにも
感情的なやりとりにならず問題が起きない
はじめから完璧であることよりも
そういうほうが望ましい状態だと思うよ、自分は
よく読むと偏ってるとか言われると
もうどうしよていいかわからなくなるな
さすがに要求度高すぎないか、それは
流れが速いときもあるし纏まりきらなかった文章や
あとは、知っている情報の偏りもある
そういうときはお互いで突っ込むなりフォローする
本当に冷静な同士ならそう言うときにも
感情的なやりとりにならず問題が起きない
はじめから完璧であることよりも
そういうほうが望ましい状態だと思うよ、自分は
951 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:55:13 ID:???
>>949
いやそれ言うと今の流れ最初から全部無視になるぞｗ
いやそれ言うと今の流れ最初から全部無視になるぞｗ
952 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:56:29 ID:???
953 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:57:52 ID:???
>>948
同じようなこと思った
シナリオとか好き嫌いがわかれるものなら
肯定否定入り混じるのは分かるけど
システムが使いづらい、もっさりしてる、音が悪いとかは
誰がやっても同じ結果だろうに
そこで「アンチ乙」とか出るとさすがに呆れるな
同じようなこと思った
シナリオとか好き嫌いがわかれるものなら
肯定否定入り混じるのは分かるけど
システムが使いづらい、もっさりしてる、音が悪いとかは
誰がやっても同じ結果だろうに
そこで「アンチ乙」とか出るとさすがに呆れるな
954 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 20:58:36 ID:???
955 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:00:28 ID:???
>>952
客観的意見と感想まじってないか？
客観的意見と感想まじってないか？
956 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:03:26 ID:???
>>950
何を想像したかはわからないけど
別に完璧は要求してないよ
ただすごく自信溢れた意見を
全員の総意であるように書いてあると
一度目はそうかなと思っちゃうんだけど
二度目で、あれ？と思う時があるって言いたかっただけ
私があんまり頭が良くないせいもあるんだけどね
何を想像したかはわからないけど
別に完璧は要求してないよ
ただすごく自信溢れた意見を
全員の総意であるように書いてあると
一度目はそうかなと思っちゃうんだけど
二度目で、あれ？と思う時があるって言いたかっただけ
私があんまり頭が良くないせいもあるんだけどね
957 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:04:43 ID:???
>>955
>>954で理解した
客観的主観的関係なく、ある意見を肯定・否定することと
違う意見を出すというのは別物だと思うんだ
例に挙がってるシステムに不備があった場合でも
○○があったから我慢できた、例えばシステムそのものが面白かったので我慢できたとかなら
消極的ではあるけど、相手のレスを否定することなく肯定的意見を重ねてるよね
>>954で理解した
客観的主観的関係なく、ある意見を肯定・否定することと
違う意見を出すというのは別物だと思うんだ
例に挙がってるシステムに不備があった場合でも
○○があったから我慢できた、例えばシステムそのものが面白かったので我慢できたとかなら
消極的ではあるけど、相手のレスを否定することなく肯定的意見を重ねてるよね
958 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:11:52 ID:???
>>951
実際この流れの意味が分からないんだけど
途中から、書き込みはこうあるべきみたいな自治くさい流れになってないか
この板全体に対して言ってるんだかある特定のスレを想定して言ってるんだか知らんが
実際この流れの意味が分からないんだけど
途中から、書き込みはこうあるべきみたいな自治くさい流れになってないか
この板全体に対して言ってるんだかある特定のスレを想定して言ってるんだか知らんが
959 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:13:55 ID:???
いつもの「乙女ゲーマーに対する不満in2ch」ですよ
960 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:15:58 ID:???
無理に頭突っ込んでこなくても流しときゃいいのに
961 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:17:19 ID:???
前から思ってたんだけど
論破することに夢中になって
議題がずれても気にしない人がいる気がする
論破することに夢中になって
議題がずれても気にしない人がいる気がする
962 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:23:50 ID:???
963 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:24:13 ID:???
多分私だｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
つい同じ話題の続きかと感じてしまう、これからは気をつけるよ
つい同じ話題の続きかと感じてしまう、これからは気をつけるよ
964 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:27:05 ID:???
965 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:35:21 ID:???
2chがそもそも乙女的話題に向いてないんだよ
どっちかといえば議論や情報交換じゃなくて
親睦深めたい気分の方が強いっしょ
>>956
そんなに卑下しなくても
まあそういうのはテクニック的な側面あるよね
なんからしくみえる書き方みたいの
どっちかといえば議論や情報交換じゃなくて
親睦深めたい気分の方が強いっしょ
>>956
そんなに卑下しなくても
まあそういうのはテクニック的な側面あるよね
なんからしくみえる書き方みたいの
966 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 21:38:11 ID:???
議論と言っても、ＩＤが出てる訳でもないしな
もちろんＩＤが出れば良いってものでもないけど
一長一短あるし
少なくともここは、議論出来るから良い場所だと思うよｗ
もちろんＩＤが出れば良いってものでもないけど
一長一短あるし
少なくともここは、議論出来るから良い場所だと思うよｗ
967 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 22:07:09 ID:???
>>965
女性がそもそもあまり2chに向いてない気がするなあ…
不満を言う場所がないことが不満になる、吐き出す場所が必要って人多い
女性の多い板はチラ裏も絡みも大抵ある
つまり割り切りができない人が多いってことじゃないかと
女性がそもそもあまり2chに向いてない気がするなあ…
不満を言う場所がないことが不満になる、吐き出す場所が必要って人多い
女性の多い板はチラ裏も絡みも大抵ある
つまり割り切りができない人が多いってことじゃないかと
968 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 22:24:28 ID:???
>>967
ただ少女漫画板には意外とチラ裏も絡みもない件
ただ少女漫画板には意外とチラ裏も絡みもない件
969 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 22:27:32 ID:???
ヒント：その板は結構ギスギスしてる
970 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 22:34:25 ID:???
971 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 22:50:34 ID:???
>>968
絡みは漫画サロンに立ってるよ
絡みは漫画サロンに立ってるよ
972 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 23:30:56 ID:???
世田谷区の土地４７６平方メートルを約３億４千万円で購入したが、
１～２日前に陸山会の口座には、簿外で用意した４億円など安いものだ
１～２日前に陸山会の口座には、簿外で用意した４億円など安いものだ
973 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 23:43:58 ID:???
974 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 23:46:24 ID:???
最近は乙女ゲーというより業界やこの板全体に不満持ってる人が多すぎ
自分達だけ違うと思ってるんだね
自分達だけ違うと思ってるんだね
975 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/23(土) 23:48:28 ID:???
正直もう期待できないんです…
976 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:04:00 ID:???
>>974
各人、当然個々の乙女ゲーに対して不満があるんだろうが
行き着くところは乙女ゲー業界の体制や、乙女ゲーマーの気質によるという結論になるため
板はともかく、各作品をすっ飛ばして業界や乙女ゲーマーの話題になりがちなのは
仕方ないことだと思うんだけどな
が、自分たちだけは違うという意識はある人もいるような気がする
マイノリティな嗜好を持つという意味で
各人、当然個々の乙女ゲーに対して不満があるんだろうが
行き着くところは乙女ゲー業界の体制や、乙女ゲーマーの気質によるという結論になるため
板はともかく、各作品をすっ飛ばして業界や乙女ゲーマーの話題になりがちなのは
仕方ないことだと思うんだけどな
が、自分たちだけは違うという意識はある人もいるような気がする
マイノリティな嗜好を持つという意味で
977 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:05:13 ID:???
976、2行目訂正
結論になるため→結論になりやすいため
結論になるため→結論になりやすいため
978 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:10:57 ID:???
979 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:16:56 ID:???
女は、とか乙女ゲーマーは、とかに反応する人がいるけど
ただ単にそんな傾向があるってだけで、それが絶対とは言ってないだろうから
そんな傾向はないと思えばどんどん反論すればいいと思うのよね
自分を棚に上げてるかどうかはわからないので何とも言えないが、
ある意味自虐という場合もあるし、叩いているわけではない場合もあるので
いちいちそこに感情を感じて突っかかるのもどうかと
ただ単にそんな傾向があるってだけで、それが絶対とは言ってないだろうから
そんな傾向はないと思えばどんどん反論すればいいと思うのよね
自分を棚に上げてるかどうかはわからないので何とも言えないが、
ある意味自虐という場合もあるし、叩いているわけではない場合もあるので
いちいちそこに感情を感じて突っかかるのもどうかと
980 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:26:13 ID:???
981 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:29:10 ID:???
駄目だった…誰か他の人頼みます
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう ネタレスもｵｹｰ
※次スレは>>980が立てて下さい
前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1263708174/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/ （15）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262668228/ （14）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260628119/ （13）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1259472050/ （12）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/ （11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/ （10）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1255274614/ （９）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1227618193/ （８）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1224079235/ （７）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222600093/ （６）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1214392935/ （５）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193552854/ （４）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1190367561/ （３）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182509589/ （２）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/ （初代）
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう ネタレスもｵｹｰ
※次スレは>>980が立てて下さい
前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1263708174/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/ （15）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262668228/ （14）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260628119/ （13）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1259472050/ （12）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/ （11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/ （10）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1255274614/ （９）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1227618193/ （８）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1224079235/ （７）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222600093/ （６）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1214392935/ （５）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193552854/ （４）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1190367561/ （３）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182509589/ （２）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/ （初代）
982 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:31:54 ID:???
かわりにスレ立て行ってくる
983 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:36:08 ID:???
984 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:37:59 ID:???
乙
985 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 00:54:26 ID:???
986 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 03:20:50 ID:???
市場が小さくてゲーム数が少ないことが全ての元凶
市場が小さければ制作費は上がらないし、良い人材も来ない、新規メーカーも来ない
既存メーカーの対抗心やらモチベーションやらも上がりづらい
それを女が～、乙女ゲーユーザーが～、なんてこじつけ気味な犯人探しをやってもピントがずれたものにしかならないよ
まあ、そもそも肥＆コナミ無双時代から抜け出して他のメーカーも目立ち始めたのは３～４年前ぐらいなのに多くを求めすぎでないかな
市場の発展においても、包括的な議論をするにもまだまだ時間が必要だと思うよ
市場が小さければ制作費は上がらないし、良い人材も来ない、新規メーカーも来ない
既存メーカーの対抗心やらモチベーションやらも上がりづらい
それを女が～、乙女ゲーユーザーが～、なんてこじつけ気味な犯人探しをやってもピントがずれたものにしかならないよ
まあ、そもそも肥＆コナミ無双時代から抜け出して他のメーカーも目立ち始めたのは３～４年前ぐらいなのに多くを求めすぎでないかな
市場の発展においても、包括的な議論をするにもまだまだ時間が必要だと思うよ
987 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 03:49:49 ID:???
じゃあ現状に見合った議論って何？
988 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 04:07:21 ID:???
拓洋はシリーズで同じキャラが出続けるのは面白いね。沢登はいらんけどw
989 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 08:18:20 ID:???
>>987
ハードの話とか？
ハードの話とか？
990 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 08:56:16 ID:???
>>983
乙
今後の発展するかどうかという話は置いて置いてだけど
確かに現状で求め過ぎな面はあるのかなと思う
勿論ユーザーとしてより良いものを求めるのは当然なんだけどね
恋愛メインのゲームとくくってギャルゲーと比較してもやっぱり市場の差はどうしようもない
しかしユーザー数の拡大って難しいもんなぁ…
乙
今後の発展するかどうかという話は置いて置いてだけど
確かに現状で求め過ぎな面はあるのかなと思う
勿論ユーザーとしてより良いものを求めるのは当然なんだけどね
恋愛メインのゲームとくくってギャルゲーと比較してもやっぱり市場の差はどうしようもない
しかしユーザー数の拡大って難しいもんなぁ…
991 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:01:52 ID:???
女性向け恋愛ゲームとしての市場は携帯アプリがかっさらっちゃったからなあ
CSはどんどん縮小してくだけだろうね
CSはどんどん縮小してくだけだろうね
992 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:02:11 ID:???
PSP移行になりつつあるくらいしか言えない（これはちゃんとしたデータがあり明確な根拠がある）
ハードの話は自分の持ってる○○に来て欲しいから○○推す人がいてｇｄｇｄになるので
根拠がない・弱いなら遠慮したいな
この板じゃマシだけど他板なんてハード関係は根拠があっても荒れるしな
ハードの話は自分の持ってる○○に来て欲しいから○○推す人がいてｇｄｇｄになるので
根拠がない・弱いなら遠慮したいな
この板じゃマシだけど他板なんてハード関係は根拠があっても荒れるしな
993 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:07:15 ID:???
乙女ゲーのハード関連はゲハとはまた違ったうっとうしさがある
特に大画面でやりたいから携帯機移行は嫌です＞＜としつこく言ってる層
今は一般ゲーだって新作大作が携帯機でぽんぽんでてる時代なのに
特に大画面でやりたいから携帯機移行は嫌です＞＜としつこく言ってる層
今は一般ゲーだって新作大作が携帯機でぽんぽんでてる時代なのに
994 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:08:07 ID:???
>>986
上三行は同意なんだけど、
女が～、乙女ゲーユーザーが～、というのは、必ずしも犯人探しじゃないため
こういったレスをすべて封じるべき、というのならそれはそれでピントがズレてる気がするけどな
どんな媒体だって、制作者の好き勝手だけでやれるような商売じゃないのがほとんどだから
ユーザー層が市場に影響を与えていると考えるのは間違ってないと思うんだが
例えば>>849のレス、これは「誰もが成功しない、あるいはやりたくない」と断定してしまってるので
当然そんな人ばかりでないという反論が出るだろうけど、これが「需要が薄い」だったらどうだ
例に挙がってるのが家族問題や吸血鬼との戦闘じゃなくて、邪気眼＋グロやパロで進む日常生活だったらどうだ
男性向けの雰囲気をそのまま持ってきても乙女ゲーユーザーに受けないというのは何度も言われているところ
勘違いしてほしくないのは、だからユーザーの気質を前提にして議論を進めなくてはならないというわけではなく、
ただ女が、ユーザーがというレスそのものを否定するなら、じゃあどんな要素を加えたら成功するのか、
あるいはどんなユーザーを引っ張ってきたら市場を活性化する上で有効なのかとかを考察するのが
議論スレの意義じゃないかととりあえず個人的には思っている
「ユーザーと一口に言ってもいろいろいる」これって当然だと思う
じゃあニッチな需要を狙っても商売として成り立つくらいのユーザーはいるのか
今後ユーザーの受け入れ幅は広がる傾向にあるのか、増加傾向なのか等
作品の売れ行きや評判などを見て推測するのも議論のひとつであって
それをわからないからこじつけにしかならないと切り捨てるなら、このスレの意義ってなんだと問いたい
上三行は同意なんだけど、
女が～、乙女ゲーユーザーが～、というのは、必ずしも犯人探しじゃないため
こういったレスをすべて封じるべき、というのならそれはそれでピントがズレてる気がするけどな
どんな媒体だって、制作者の好き勝手だけでやれるような商売じゃないのがほとんどだから
ユーザー層が市場に影響を与えていると考えるのは間違ってないと思うんだが
例えば>>849のレス、これは「誰もが成功しない、あるいはやりたくない」と断定してしまってるので
当然そんな人ばかりでないという反論が出るだろうけど、これが「需要が薄い」だったらどうだ
例に挙がってるのが家族問題や吸血鬼との戦闘じゃなくて、邪気眼＋グロやパロで進む日常生活だったらどうだ
男性向けの雰囲気をそのまま持ってきても乙女ゲーユーザーに受けないというのは何度も言われているところ
勘違いしてほしくないのは、だからユーザーの気質を前提にして議論を進めなくてはならないというわけではなく、
ただ女が、ユーザーがというレスそのものを否定するなら、じゃあどんな要素を加えたら成功するのか、
あるいはどんなユーザーを引っ張ってきたら市場を活性化する上で有効なのかとかを考察するのが
議論スレの意義じゃないかととりあえず個人的には思っている
「ユーザーと一口に言ってもいろいろいる」これって当然だと思う
じゃあニッチな需要を狙っても商売として成り立つくらいのユーザーはいるのか
今後ユーザーの受け入れ幅は広がる傾向にあるのか、増加傾向なのか等
作品の売れ行きや評判などを見て推測するのも議論のひとつであって
それをわからないからこじつけにしかならないと切り捨てるなら、このスレの意義ってなんだと問いたい
995 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:10:33 ID:???
996 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:12:52 ID:???
>>993
一般ゲー新作大作が携帯機でぽんぽん出てる時代なのと
乙女ゲーを大画面で据え置きでやりたいことがどう関係するのかと
時代はこうなんだからつべこべ言うなってこと？
その論理は乱暴なんじゃないかと思うけど
一般ゲー新作大作が携帯機でぽんぽん出てる時代なのと
乙女ゲーを大画面で据え置きでやりたいことがどう関係するのかと
時代はこうなんだからつべこべ言うなってこと？
その論理は乱暴なんじゃないかと思うけど
997 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:19:50 ID:???
一般ゲーはユーザー層やゲームのタイプを考えながらハードを決定してる観がある
ヲタ系のものは携帯機にはあまり流れず、据え置きで新作を出してるね
そいういう意味で、乙女ゲーがPSPやDSに流れるのは仕方ないかなあ
ただ、以前の携帯機のように、据え置きが普及してPSP自体が廃れてしまえば
据え置きに戻らざるをえない状況になるとは思うね
ヲタ系のものは携帯機にはあまり流れず、据え置きで新作を出してるね
そいういう意味で、乙女ゲーがPSPやDSに流れるのは仕方ないかなあ
ただ、以前の携帯機のように、据え置きが普及してPSP自体が廃れてしまえば
据え置きに戻らざるをえない状況になるとは思うね
998 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:26:55 ID:???
現状主流な据え置き機が乙女ゲで台頭するとは
思えないし、そうなる日が来るとしたら次世代機でかね
次がいつ出るかわからんけど
思えないし、そうなる日が来るとしたら次世代機でかね
次がいつ出るかわからんけど
999 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:30:24 ID:???
1000 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/24(日) 09:31:11 ID:???
携帯機の更に次世代機に流れていく可能性もあるんじゃないかな
個人的には据え置きもあって欲しいなと思うんだけどハード的に難しいよな、現状
強いて言うとPCだしな
他で可能性として一番高そうなのはWiiかな？
個人的には据え置きもあって欲しいなと思うんだけどハード的に難しいよな、現状
強いて言うとPCだしな
他で可能性として一番高そうなのはWiiかな？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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