乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その14

1 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 14:10:28 ID:???

なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう　ネタレスもｵｹｰ

※次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1260628119/

過去スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1259472050/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1258290636/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1257952342/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1255274614/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレその８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1227618193/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレその７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1224079235/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレその６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222600093/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレその５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1214392935/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレその４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193552854/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレその３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1190367561/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレその２
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182509589/
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071912150/

2 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 14:33:47 ID:???

>>1
乙ですよ

3 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:12:49 ID:???

>>1
スレ立て乙ですよ

新風を巻き起こすには既存ブランドより新ブラに期待したいな
絵はそこそこでいいから設定を乙女ゲでは手垢の付いていない目を引くものにしてみるとか
ホラー・セカイ系・SF・サスペンス…
だが今年、新規くるのかな…それが不安だ

4 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:18:59 ID:???

絵が目を惹くものじゃない限りその辺の設定は駄目だろ
イヅナやクラキミや風色みたいになるだけ

5 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:25:17 ID:???

新規きてほしいね
個人的希望だけど、ある程度乙女ゲームが分かってるけど
キャラや世界観を冷静に見れる人がいい

「乙女向け？とりあえず人気声優に甘いセリフ言わせとけよｗ」な人も
「自分達の○○ちゃん萌え萌え！皆もそうだよねー？」な人もうんざりなんだよ

6 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:34:48 ID:???

>>1
乙

自分はよく望まれてる新規よりも既存メーカーがそれぞれの課題を
徐々に克服して行ってくる事に期待

7 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:36:38 ID:???

既存メーカーだけじゃ頭打ちだから…
動いてるのって大手以外だとD3、オトメイト、タクヨ、ロゼくらいであとは不安定すぎる

8 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:38:21 ID:???

反発食らう意見かもしれんが
オトメイトは初期に比べれば進化してると思う
乱発減らして１作をじっくり作りこめば
もっと良いゲームが作れそうな気がする

9 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:42:05 ID:???

>>8
いや、初期に比べれば確実に進歩してるよ。で、乱発せず一作ずつじっくり、というのにも同意だ。
それでも底辺ゲが普通のクソゲに進化した、くらいの差だけどなシナリオとシステムは。
絵は変わらずキャッチーで可愛い。今の絵重視の姿勢は守りつつ、
普通レベルのゲームを作れるようになったら、オトメイトはいい乙女ゲメーカーになると思うんだ。

10 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:42:47 ID:???

オトメイトというかIF自体がそういうメーカーなんだから
そこのところはもう変えられないと思う

11 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:52:18 ID:???

根本が駄目なら絶望的じゃないか

オトメイトのゲームのシナリオ書いた人が愚痴ってたけど
かなり短い期間であげなきゃいけないみたいだね
もう少し練る時間を与えてやれよ
今は絵とキャラで釣ってるけど、いつかは見放され…ないだろうな

なんだかんだいっても10本出せば1本ぐらいは当たってるしなオトメイト
まるで宝くじみたいだよ

12 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:55:43 ID:???

金を大量に使える大手ならともかく
そうでないとこは自転車操業で行くしかないんじゃね？
このジャンル先細りしてるみたいだし

13 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 16:56:22 ID:???

二世は気合はいってそうだけど探偵学園は金かかってなさそうなんだよな
柱ラインだけじゃく一作一作をちゃんと作って欲しい＜オトメイト
L2とか期待してたんだけど･･･

14 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:01:03 ID:???

冥界住人くらいに訓練された猛者ならともかく、普通のヘタレゲーマーにIFの作品はきついです教官。
そんでも絵がきれいで有名どころの声優使っていれば売れるんだぜと学習したオトメイトに隙はなかった。
じっさい若い子には受けがいいしな。

15 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:01:58 ID:???

>>11
見放されるときは乙女ゲーが終わるときだな

16 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:09:22 ID:???

システムもシナリオも駄目でも
乙女ゲーって萌えられたもん勝ちの世界だからな

自分もこのキャラ狙いすぎってわかってても萌えてしまう時がある

17 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:13:36 ID:???

結局はキャラゲーだしね
そんな高尚なものを求めるほうがおかしいと思うよ
オトメイトはその点ではやり方をよくわかっている

18 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:15:05 ID:???

数社の大手がいて、中小メーカーがひしめきあって競い合うのが理想。
特にD3には懲り、いや諦めずに個性的なゲームを作り続けてほしい。
サイキンもリトアンもクラキミも、どれもあと一歩だったと思うんだぜ。

19 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:16:01 ID:???

>>17
こ、高尚？
ゲームにシナリオやシステムを求めるのが高尚？

20 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:18:39 ID:???

オトメイトは一度インターフェイス完成させて
後はノベルゲーとわりきってシステム毎回同じ
面倒なミニゲームナシシナリオのみ入れ替えとか
そういうやり方がいいと思うんだがね
それならシナリオも今より手が掛けられると思うんだが

21 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:21:54 ID:???

>>17
いや、おかしいは言い過ぎだろう…
しょせんは萌えゲーだと割り切るのは勝手だが、
それ以上のことを求めるほうが異常というのは暴論すぎ
シナリオ重視やゲーム性あるのが高尚というのもよくわからんし…

100ある乙女ゲーのうち100が萌えしかないキャラゲーである必要もないって話
そのうち5～10くらいキャラゲーだけじゃないのがあってもいいじゃない

22 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:22:02 ID:???

萌えさえあればいいんだよ　売れるから

23 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:22:54 ID:???

年間乙女ゲー100本も出ないだろｗ

24 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:24:36 ID:???

プレイし終わって「ああ…キャラゲーだったな…」で終わって欲しくないんだよ
ストーリーちゃんと作ってその中でキャラに萌えさせて欲しい
キャラの記号やスペックありきじゃなくてさ…

25 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:24:57 ID:???

>>23
例えもわからないの？
それに「本」とは書いてない。「％」とも考えられる

26 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:25:13 ID:???

個人的にD3なんかはキャラゲーもキャラゲーじゃないのも作ってると思うが

27 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:26:02 ID:???

ってか何がキャラゲーで何がキャラゲーじゃないのか
誰か的確に教えてくれｗ

28 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:26:29 ID:???

>>22
こういう人は雑談にでも行って欲しいなぁ
スレタイ読める？

29 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:26:35 ID:???

>>20
タクヨがその方法やってるね
それでもシナリオがいいとは言えないけど

30 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:28:25 ID:???

萌えがなきゃ売れないのは確かだけど萌えだけあっても売れない
というか、乙女ゲーでそれほど萌えゲーってないと思うんだが
と思ったけどスタスカやビタミンなんかはモロ萌えゲーか。

31 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:34:00 ID:???

自分の好みはおいといて、
シナリオいくらよくても萌えなきゃ商業としては失敗するけどね。
まあ萌えなんて人それぞれだけど多数の人が萌えないなというシナリオは確実存在するわけだし

32 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:36:43 ID:???

スタスカが成功したのは皮肉だよな
ＣＤのおまけの声優ゲーでも相当数が満足するってことを証明してる

33 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:39:16 ID:???

あとは流行の絵柄押さえてれば、か。

34 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:40:58 ID:???

自分も萌えればシナリオはどうでもいいとは言えないな

『イケメンと出会いました。理由はわからないけど好かれました。
その内に私も好きになりました。ハッピーエンド』

これの何が楽しいんだと問い詰めたくなる

35 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:42:49 ID:???

スタスカやったことないけど、あれはそんなにシナリオまずいの？
低価格で絵よくて声優豪華でシナリオそこそこだから成功したんじゃないの？

36 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:44:36 ID:???

シナリオ重視の話になるとなぜか萌える萌えないって話にそれるが
なんで萌えがあってダメなシナリオと萌えはなく良いシナリオの二択を考えるんだろう
萌えもあって良いシナリオのゲームが欲しいというだけの話ではないか
現実的に考えたら「無理無理ぃｗ」と言いたくなるのは痛いほどわかるけど。

>>1になかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものは？などを議論するスレとあるし
無理無理言っててもこのスレの意味ないと思うんだ

37 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:44:40 ID:???

いいシナリオは当然萌え要素も内包してこそだと思うけど
良シナリオと萌えを切り離して考えてる人がいるのは何故だろう

38 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:45:51 ID:???

男性向けの良シナリオだって萌えというか恋愛要素も
ちゃんとしてるから褒められるわけであるしね
なんか分けて考えて萌えなきゃ意味ねーよって言う人いるが

39 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:47:53 ID:???

>>35
春夏しかやってないが、別に他とたいして変わらんと思った
キャラ分割がよかったんではないかね？

40 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:47:55 ID:???

別に良シナリオって何か恋愛以外のものをつけなきゃいけないってことじゃねえよ
寧ろSFとかファンタジーとかミステリとかいらんから恋愛のみで勝負して欲しいわ

41 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:48:50 ID:???

オトメイトもスタスカ並の値段なら文句言われなかっただろうに

42 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:48:57 ID:???

SFとかファンタジーとかミステリでも当然恋愛はきっちり書いててって前提だしな

43 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:50:25 ID:???

>>37
よく練られた構成や巧みな伏線があると
キャラとのらぶらぶいちゃいちゃが減るとでも思ってるのかもしれん

44 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:51:24 ID:???

別に萌えだけあれば他いらないとは思わんが
SFとか仮にそういうのに力入れすぎて恋愛部分がおざなりとかだったら嫌だな
やっぱりきちんと両立できてこその乙女ゲーだし

45 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:53:15 ID:???

恋愛がまずあってこそのプラスアルファ
SFとかファンタジーメインにやりたかったら乙女ゲじゃなくてもいい

と、思う。

46 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:55:11 ID:???

SFとかサスペンスで名前の出るリトアンやクラキミだけど恋愛はきっちりしてたと思うよ
ただ前者はSFを押してた割に恋愛脳になってた主人公に批判が結構あって
後者は自分の意見になっちゃうけど良く出来てるのに何かが足りない印象があった

萌えてシナリオもしっかりしてるってなると
やっぱり一般ゲーにはかなわないって結論になっちゃうんだよね
かけてるお金も時間も段違いだから当たり前の結果なのに

47 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:58:08 ID:???

いや、萌えとシナリオしっかり＝一般ゲーって自分結びつかない
一般ゲーで乙女ゲーと同じような萌え感じたことないし
なんで勝手にそう結論付けるのかがわからん

リトアンは状況にあってない主人公のキャラメイクとクラキミはDS故のボリューム不足は
あったけど今はそういう足りない部分もちゃんとｓいてる乙女ゲーでりゃいいねって話じゃないの
すぐに一般ゲーの話持ち出すのは何故なんだろう

48 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:58:13 ID:???

恋愛おざなりになるレベルのハードSF（じゃなくてもいいけど）乙女ゲーがあったらやりたいんだが
多分殆どの人から批判されるが一部で神ゲーと持てはやされるだろうなｗ

49 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:58:24 ID:???

>>35
秋しかやってないが正直何故あそこまで受けたのかわからん…
>>39が言うようにキャラ分割がよかったんだろうか
低価格で乙女ゲをした事がなかった人にもとっつきやすかったのはよかったと思う
あれで興味出て他のゲームも試してみようかと思ってもらえたら嬉しいし

50 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 17:59:52 ID:???

一般と乙女ゲーに求めてるもののベクトルは全然別
乙女ゲー的視点で一般みたらまったく物足りない
あくまで乙女ゲーでやりたいし一般はお呼びないわ

51 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:00:30 ID:???

>>48
多分なんでも凄く作りこまれてるのが分かったら
「乙女ゲ」としての出来がどうであれ支持する人は絶対いるとは思う
どうしても一般的な人は糖度があって若いイケメン出てきていちゃいちゃして～
みたいなのを好むかもしれんが

52 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:00:49 ID:???

正直、エロゲならともかく一般ゲーのどこがシナリオをしっかりしてるのか問いたい
特にJRPGと呼ばれるゲームは映像面を重視したりや萌オタに媚びてばかりでスカスカじゃねーか

どのジャンルのゲームを貶すにしても、持ち上げるにしても、こいつ実際にゲームやってるのかって疑問に思えるレスがこのスレは多いと思う

53 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:02:04 ID:???

恋愛おざなりにもなってないハードＳＦじゃ駄目なのか
+α系乙女ゲーはどの方面も作りこまれてたら一番良いと思うんだが

54 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:02:51 ID:???

>>52
このスレってか雑談スレからそう
基本考えなしに一般ゲーエロゲage乙女ゲsageする人が多すぎる

55 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:03:09 ID:???

一般ゲーってプレイヤーの動かし方に委ねる部分が多すぎて
大筋のシナリオは別にたいしたことは無い

56 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:03:41 ID:???

>>53
そういうパーフェクツな乙女ゲが出ればいいってのは理想論だから
まあハードSFなんかも出ないだろうけど

57 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:04:47 ID:???

ageはともかく、乙女ゲsageは仕方ないと思うんだが
今の乙女ゲに満足してる人はこんなスレ見ないだろうし
エロゲも、そんなみんなが言ってるほど夢の世界じゃないけどね

58 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:04:56 ID:???

>>54
それは住人が被ってる＆毎回同じ面子がヒートアップしてるだけなんだろう
ある意味乙女ゲーの現状以上に発展性のない板の状況だなｗ

59 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:05:17 ID:???

理想論で無理だからといって仕方ないから片方だけみたいな希望が多いんだよなここ
なんか求めすぎちゃ駄目な空気があるけど別にいいと思うんだよなー

60 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:05:55 ID:???

>>49
低価格で声優豪華でフルボイス
尚且つ絵も最近の流行の人で綺麗
シナリオは雰囲気を壊さないレベルでそこそこ

これで流行らないほうがおかしい

61 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:06:20 ID:???

理想論だろって否定したいだけの人はこのスレじゃなくてもいいような

62 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:07:17 ID:???

スタスカの値段とスチル枚数見てると肥ゲーＴ箱とか買うのがあほらしくなってくる

63 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:07:49 ID:???

求め過ぎたい人はそれこそ理想スレで自分の欲しい乙女ゲーでも書いてろ
ってことじゃないの？知らんけど

64 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:08:00 ID:???

>>57
それは論点ずらしだろ
薄っぺらい認識で持論を振り回す輩は擁護されるべきではない

65 ：46：2010/01/05(火) 18:08:19 ID:???

あー、ごめん。一般ゲーム上げしてるわけでも
自分がそう結論付けてるわけでもないんだ
ただそういう人が多いよねって話

一般ゲームで女主人公選べるとそれだけで
「乙女ゲーよりはるかに萌える！」って人がいるからさ

66 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:09:17 ID:???

それはその人が思ったことだからいいんじゃないの？＞乙女ゲーより萌える
ぶっちゃけ仕方ないと思うよ

67 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:10:16 ID:???

上位数％のエロゲと乙女ゲ全体とを比べてエロゲage乙女ゲsageする人も大杉

68 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:10:54 ID:???

>>65
乙女ゲのとってつけたような雰囲気が嫌いって人もいるんじゃない
イケメンわらわらで甘いセリフガンガン言わせて

69 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:12:24 ID:???

>>68
そういうのが嫌い、というよりそういうのに飽きてる乙女ゲー好き層
がそういうことを考えてそうな気がする

70 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:13:23 ID:???

スタスカは春がピークだった気がする
あの値段でCD聞けて絵が良いゲームも出来るって言うのが魅力だったんじゃない？
今はそれが当たり前になったから段々ありがたみが薄れて不満が出てきてるけど

71 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:15:50 ID:???

>>67
鍵しか知らないでとりあえずエロゲ素晴らしい男性向け素晴らしい
言っておけばいいと思ってる人が多すぎる
それと乙女ゲーの質どうこうは別問題ですがね

72 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:16:20 ID:???

恋愛じゃない部分と恋愛要素の両立って別に理想って程でもないよな
ハードSFとかやたら面倒くさい設定の場合はおいといても
ごくまっとうに求められてるものというかどのメーカーも頑張ればできそうなのに手が届いてない部分というか

73 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:17:22 ID:???

春みたいに顔見せしない構図のスチルで頑張ってたら良かったけど
最近はもうのっぺらぼうで開き直ってるんだよなスタスカ
明らかに失速してる

74 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:18:16 ID:???

失速してる割には外部から見ると盛り上がってるようにしか見えないんだがｗ
羨ましい限りだよ　元気があるの薄桜鬼とスタスカしかないし

75 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:21:23 ID:???

>>70
春は単純に、出荷数絞る＞買えない！＞欲しい！
の需給バランスが原因だろうね
しかし、それで実力以上にフィーバーしてしまうことは
ままあることだからあなどれない話だが

あとはスタスカ自身の良さとして
キャラ全面にだすことで、萌えのマッチングが上手くいって
ハズレを引く割合が減るんで値段の割のお得感がアップするのだろう

76 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:23:19 ID:???

なんつーかこの板の住人て主人公を恋愛脳っつって叩く割には
恋愛が第一！他の余計なのはいらん！て感じね

77 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:24:03 ID:???

一度儲になるとフィルター通してみる人も多いし最初の春で成功したのは大きい
アニメや旦那CDでどのくらい儲がついていくかわからんが盛り上がってるよな

78 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:25:42 ID:???

旦那CDってなんだよ、なんだよ旦那って…ｗ

79 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:27:39 ID:???

>>75
最近はどれも出荷数絞ってるのはそれ狙いか

80 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:30:15 ID:???

>>79
単発作品が中古で高騰したってなんの利益にもならないのになんでそうなるの？

81 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:30:19 ID:???

星座旦那シリーズって語呂が悪いよなｗ

出荷絞りはメーカーが狙ってるんじゃなくて単純に流通が
売れ残りダブつくの嫌ってるだけだと思う
どちらかというと結果として売り時逃してるゲーム多い気がする

82 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:31:25 ID:???

というかもうあんまり売れないからだろ　ぶっちゃけ

83 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:32:07 ID:???

FDや星座旦那までついていくのなかなか大変そう

84 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:32:58 ID:???

なんだっけ、今はもう話題にすら上らないきらきみって1万行ったんだっけ？
今じゃ5千～6千売れて　まぁまぁ売れたんじゃない？って感じだよな
1万行ったらちょっとしたヒット

85 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:33:27 ID:???

ビタミン入荷しすぎてワゴンだったしな
昔みたいに出せば売れるというわけでもないから出荷絞りは仕方ない
他ジャンルだって絞られてるだろうし

86 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:34:19 ID:???

あとD3の初期乙女ゲーも一万行ったんじゃなかったっけ？
ラブビとか

87 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:38:45 ID:???

>>84
ちょっとしたどころじゃないだろ、新規か新作ゲーが一万売れたら大ヒットだｗ
去年発売のゲームで10000越えたのって続編と移植しかないんだぞ

88 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:39:01 ID:???

出荷数少ない→売り切れ増える→売れてるから内容がいいと思う人が出る
のも狙いかもしれない

しかし乙女ゲーが少なかった時代とはいえ
ラブビはあの内容でよく1万いったよな

89 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:41:45 ID:???

ラブビとかきら君とか今じゃ2000レベルだろうに…

90 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:42:59 ID:???

>>88
いや、普通に小売が売れ残ったら嫌なだけだと思う…
モンハン3が山積みで叩き売りされてたりつい先月に発売したゼルダ新作がワゴン行きに
なってる記事見て思った

91 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:49:44 ID:???

FFもそうなりそうな予感
ゲーム自体が昔と比べて売れなくなったらしいね

乙女ゲーも昔は少なかったから出たら全部買ってたけど（それこそラブビでもｗ）
今はある程度選べるもんな
でもこの状況をいい時代になったと言えないのは何故だろう

92 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:49:53 ID:???

メーカー的には売れようが売れまいが出荷したもん勝ちだしな

93 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:51:24 ID:???

擁護でもケンカ売るわけでもないけれど

エロゲギャルゲ一般ゲageは単純に市場規模や
バリエーションに対する憧れなんじゃないの
あとエロゲの成功作数％だけで
残りの九十数％がクソだという事実を皆が認識したところで
数％の成功まで否定する材料にはならないでしょ

94 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:52:33 ID:???

>>91
内容に不満があるから

95 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:53:49 ID:???

>残りの九十数％がクソ
その中でも乙女ゲよりマシなゲームいっぱいあるぞ

96 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:53:57 ID:???

>>91
動画サイトで実際のプレイやまとめ記事なんかを見れるから
買わなきゃある程度の出来が分からない時代は終わったんだと思う
↑のは違法ではあるけど、今なんて少し待ってれば個人のブログや
色んなところでバグの情報とかゲームの出来を調べられるわけだし
しかしそれでもブランド力があるのは確かだから、いつまで経っても
新タイトルで作らない古参もいるんだよね
新規開拓が少なくなるのは寂しいよ

97 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:55:46 ID:???

うん、別にエロゲ素晴らしいってんじゃなく、あの市場のデカさ、
シチュの豊富さが純粋にうらやましい。ロリ美少女から人妻熟女、ピュアな初恋から変態までよりどりみどり。
乙女ゲはユーザーがまだまだ少ないので比較しちゃいかんのはわかっているが、携帯アプリで裾野が広がってきた今はチャンスだと思うんだ。
スタスカの盛況ぶりって、声優ファンだけじゃなくアプリ恋愛ゲから来た層も混じっている気がする。まあこの不況では難しいか……

98 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:56:05 ID:???

>>95
クソは言い過ぎた

99 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:57:29 ID:???

>>97
携帯アプリ層はアプリしかないからなあ…
でも市場が広いだけあってアプリは絵だけでも
萌え絵、リアル系、オサレ系、少女漫画系、オタ女子向け系、ラノベ系
と色々あってうらやましい

100 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 18:59:54 ID:???

ＧＳ、遙か、コルダはかなりのブランド名だよね
前作と比べられるリスクもあるけど、それでも名前を使うと必ず売れる

アンジェリークみたいに迷走する例もあるけど

101 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:09:27 ID:???

何度か話題に出ていたリトアンとクラキミの個人的な不満点。
リトアン＝主人公の性格付け（奇抜でも悪くもないが、考え方や行動理由が戦争中という状況と合わない）
クラキミ＝ボリューム不足（どのルートもギミックが同じなので周回は作業になる。１ルートが短いため恋愛への発展が唐突）
どっちも萌える乙女ゲまで後一歩って感じだったんだよな。
古い話で恐縮だが、いつかさとかエランも酷いシステムさえ何とかなっていれば良ゲーになれた、はず。

そういやサイキンは未プレイなんだが、どうだったかね、あれ。

102 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:10:09 ID:???

市場小さい、さらにメーカー少ないが一番の問題なんだよ
逆に言うと市場が大きくなって、メーカーが増えればこのスレで言われる不満はほとんど解消されるだろう
キャラ萌えゲーしか受け入れられないなんて愚痴は市場が大きくなればすぐに解決する最たるものだよ

103 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:18:28 ID:???

市場が大きくなればって言ってもなあ
そもそも女性でゲームやる人自体が男性よりも少ないこんな世の中じゃ

104 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:20:56 ID:???

時代の流れってのもあるかなあ
もし2000年前後に今の状況まで乙女ゲーが漕ぎ着けてたら
また変わっていたのかなと思ってしまう

105 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:27:12 ID:???

女性がゲームをやるようになったのってDS以降の話だからその仮定は意味ないような気がする

106 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:28:46 ID:???

サイキンプレイしたよ
なかなか面白かったけどやっぱり不満点はあった
ＤＳだから仕方ないのかもしれないけどクラキミ同様ボリューム不足だと思ったな
恋愛過程はじっくり描いてる方だし、主人公のキャラもよかったんだけどね

そういや移植作を除くとＤＳの乙女ゲーでヒットしたのってゼロか？

107 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:32:53 ID:???

>>106
どこからがヒットと言えるか不明だけど
デュエルが最終的に1万越えしたと聞いたが

108 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:35:26 ID:???

>>107
デュエルが1万超え…だと…？

109 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:48:39 ID:???

デュエルは乙女ゲーメーカーとしてその後の展開に繋げられなかった点で
そんだけ本数出ても成功とは言い難いような…
しかし乙女ゲーとかの最終的な売上げ本数って何処で知るの？
雑誌のスタッフインタとかで？

110 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 19:52:51 ID:???

流れ読まずに書き込む
ふし遊が乙女ゲー化したことがあったが、
原作スレで乙女ゲーやらないゲーマーさんと思われる書き込みで
「ゲームじゃなくて夢小説みたいだった。恋愛ゲームって自由度少ないもんなの？」
って言われてた

自由度少ないのは乙女ゲーに限らず男性向けでもそういうのが多いと思うけど
そうちょっとゲームらしいのがあってもいいよなぁ
もっさりだと逆に邪魔、ないほうがいいってなるのが難点だけど

111 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:00:00 ID:???

選択肢をクイックロード使ってかたっぱしから潰していけばいいような
ノベルゲーですら難しいと不満をいうユーザーのいるジャンルだぜ？
ゲーム性を求めるユーザーは恋愛要素のある一般ゲーをやった方が
早いと思うんだ…寂しいけど

112 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:02:04 ID:???

ゲーム性入れて高コストなのに売り上げ5000以下とかだと即退場がありえるからな
この問題も市場が大きくなれば（ｒｙ

113 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:04:51 ID:???

FFとかはゲームやったことないような層にうけてるわけだし、
がっつりゲームやってがっつり恋愛するようなゲームに
全く需要がないわけでもないと思うんだけどなあ。

114 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:06:01 ID:???

乙女ゲーのキャラソン商売って忌み嫌われがちだけど
やっぱ必要悪なんだろうか…
グッズやイベントで回収しないと採算とれないとかいうよね
だからといってゲームの手抜きは欲しくないが

115 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:08:29 ID:???

>>113
おねえさんアプリアプリ

116 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:10:14 ID:???

そこでFFを持ち出すとかギャグにしか思えない
あれは開発費とブランドが別格すぎだろ

今の中小は開発費もブランドもない状態ってのは分かってほしいわ

117 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:15:38 ID:???

うんまあ、ある意味類似のジャンルであるギャルゲならともかく、
世界規模のシェアを誇る超巨大ブランドのタイトル出されてもギャグにしか受け取れんわな。
今まで乙女ゲに手を出さなかったユーザーを釣り込んだという点では、
スタスカはよくやった……のかな？　これで少しでも市場が拡大すれば儲けもんだ。

118 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:16:17 ID:???

安い開発費で手軽に作れて売れる作品となると
やっぱり声優人気に頼るしかないんだよな

119 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:18:12 ID:???

>>118
声優に頼ったものが確実売れるという保証もないけどな

120 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:20:46 ID:???

いい人材は乙女ゲじゃなく一般ゲに流れるしな

どの乙女ゲメーカーも、ゲームの中の「乙女向け」って部分に対する情熱は感じるし
それはいいことだと思うんだけど
肝心の「ゲーム」部分・土台がまだできてないイマゲ
市場もメーカー側もまだ未成熟というかこれから変化してく可能性はあるジャンルだと思うんだけど
どちらもお金が足りないという現実

121 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:21:58 ID:???

もうひとつタクヨみたいなお金を気にせず好きな事をやれるメーカーが欲しいものだ

122 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:22:52 ID:???

声優人気ってのも影響あるのかね？
印象論が先走ってて、データにまとめてみれば特に売り上げと相関性がないという結果になりそう

123 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:23:20 ID:???

アプリで人気の作品をDSi配信出来ればいいと思うんだけど、
そういうノウハウある会社って少ないよね…

124 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:26:04 ID:???

声有りが当たり前になってるから
声無しだと手抜きだなんだと文句が出そうな気はする

125 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:27:14 ID:???

ゲーム部分は、十数年前のAVGとさほど変わらんよな、乙女ゲ。
でも、攻略キャラのバリエーションなんかは豊富になってきたとは思うんだけど。
いわゆるテンプレそのまんまみたいな性格付けは減ってきた気がする。
ビジュアルデザインも（たとえ顔は判子でも）何かで特徴づけようって頑張ってるし。

126 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:28:47 ID:???

うたプリ見て、なんかこのテンプレな感じ久しぶりだなｗ
とは思った

127 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:30:40 ID:???

>>122
自分はあんまり関係ないと思ってる
売れてるゲーム、売れてないゲームどちらもメンツはそう変わらないでしょ
ここの人たちの中で声ヲタ嫌いな人が声高に声優釣りって言ってる感じ

128 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:32:47 ID:???

1週回って逆に新鮮みたいな感じかｗ

キャラ付けはもっと冒険してもいいと思うんだけどな
乙女ゲーは作ってる方が「乙女の夢を壊しちゃいけない」って思ってそう

129 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:34:35 ID:???

冒険してもいいけど、DQNとかは嫌だな
人を傷つけるようなキャラに恋はしたくないｗ

130 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:36:56 ID:???

それも好みの一つでしかないよ
そもそもDQNの基準が人によって違うからな
あまり気にしないひと、過剰に反応する人いろいろいる

131 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:37:38 ID:???

全年齢だから全年齢の範疇に収まるキャラがいいです

132 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:38:24 ID:???

VitaminXの未遂事件は、駄目な人にはホント駄目なんだなって思った
オイオイとは思ったが、あそこまで叩くほどではないような…

133 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:39:18 ID:???

ビタミンはＤＱＮが多いＸのが売れて
キャラが大人しくなったＺは
失敗まではいかなくとも印象薄めなんだよね

アクが強いのを好む人もいるからキャラ作りって難しいよね

134 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:39:55 ID:???

>>131
それもCEROが通れば何でもOKな層と
微エロがあるだけで騒いだりする層とがあるから難しい
審査受けてないというメーカーは論外だが

135 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:40:33 ID:???

描写の仕方次第かな
ビタミンのは犯罪以前に唐突過ぎてびっくりしたｗ

キャラ設定とかに関しては本数の割りに割と面白いのがそろってると思う
活かされてるかは別にして
システムとかでもっと冒険というか新しい試みはしてみて欲しいが

136 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:40:44 ID:???

>>124
文句というか、「なんで声ないの？なんか理由あるの？」ってまず言われると思う

九龍の「よぉ」とか「こんにちは」だけ会話の最初に入るのとか結構好きだし
大神のフニャフニャって声も好きだけど
あれはノベルゲーじゃないから、声なしでも手抜きといわれないのであって。
「できるのにやらないのはなぜ？」と疑問に思うのはまあ当然と思う

137 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:41:24 ID:???

>>128
最近は冒険してるキャラも増えてると思う
でもたまにはテンプレキャラに逢いたいというジレンマw

全員冒険キャラ／全員テンプレキャラ／半々
とか、たくさんゲームがあってプレイヤーがそれぞれ選択できればいいんだけどな
市場がメーカーが足りｎ・・の話に戻ってしまう

138 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:42:20 ID:???

ラスエスみたいにあらかじめ微エロ満載と分かってるならともかく
ビタミンはまたちょっと違ったからなあ
あとﾚｲｰﾎﾟ系はそもそも犯罪だかんな
抵抗ある人多いのは仕方ない

139 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:42:54 ID:???

微エロ関係は肯定派も否定派もうるさいよな

かたや乙女ゲーは清純であってほしいからそんなもん望んでない
かたや乙女ゲーだからこその甘いイベントは必要

両方とも声でかい

140 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:43:59 ID:???

>>133
Ｚが伸びなかったのってむしろアクの弱さよりも
前作合わなかった人
移植待ちの人
中途半端な前作キャラ要素
あたりな気がする

141 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:44:08 ID:???

>>136
今は同人ゲーでも普通に声あるし
アプリとかでも声ある時代だからな・・・
フルプライスでやっぱり声無しはいくらシナリオ良くても
声をいれない意味がわからないと思う

142 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:45:01 ID:???

どっちでもゲームが面白ければいいや
トゥルフォみたいにキスすらほぼ無い昭和恋愛もラスエスの大人同士恋愛も
過程がちゃんと納得いくものなら別に何でもこいだな

143 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:45:25 ID:???

>>132
あれは、ただの未遂じゃなくて攻略キャラ自身が手引きしたっていうのも問題

144 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:46:01 ID:???

>>140
移植用の脇キャラいるのが明らかなのはなあ
コルダ３もどうせ発売数ヵ月後に脇キャラ落とせるようになるんだろ…

145 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:46:24 ID:???

フルボイスで許されるのは肥だけ
むしろ肥ですらその点に関しては許されてない

146 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:46:44 ID:???

>>145
矛盾してるｗ

147 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:47:31 ID:???

>>145
パートボイスの間違いだなｗ

148 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:48:05 ID:???

>>144
配信でくるのかＦＤや完全版ソフト的な展開でくるかは興味あるｗ

149 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:48:57 ID:???

声はあってほしいけど別に人気声優である必要は無いと思うんだ
好きなキャラの声をやったからこの声優を好きになったって事も何度もあったし

ただ完全に声なしは寂しいな

150 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:49:38 ID:???

PS2とPSP発売なら容量的にたぶんもうDSとか他機種移植は
無さそうだし同じハードで更に、か配信かは確かに気になる

151 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:51:32 ID:???

オトメイトェ・・・

152 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:51:33 ID:???

ちゃんと演技が出来てキャラにあってる声なら人気だろうが無名だろうがどっちでも
普段乙女ゲーにこない実力派にきて欲しい！みたいな意見もまったく声優に興味ない
自分からしたら声オタ寄りの人の意見に見える
同じような演技と声質持ってないから嫌というのも聞き分けそんなにできないしなあ

153 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:51:36 ID:???

>>149
でも人気声優じゃないと「誰？」という展開になるのは確か
棒読みじゃなければ誰でもいい＞＜と言いつつもね
もちろん、作品発売してよかったら態度も変わるんだろうが

154 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:51:40 ID:???

「PS3初の乙女ゲー発売！」をやるのは肥だと思っている…けど、予算ないか

155 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:53:08 ID:???

>>152
>普段乙女ゲーにこない実力派にきて欲しい！みたいな意見もまったく声優に興味ない自分からしたら声オタ寄りの人の意見に見える
この意見は100%声ヲタだろｗ
この板の声ヲタスレなんてもう○○（人気声優）飽きたから
もっと実力派に来て欲しい～とかいう意見ばっかだぞ

156 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:53:18 ID:???

ＦＤはちょっと人気出た作品なら必ず欲しがる人が出るけど
メーカーが最初からそれを想定して作ってるのはいやだ
最初から全力で作れよと思ってしまう

157 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:53:52 ID:???

声優のギャラをシステム開発に回せよ、と思うことは稀にある

158 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:54:37 ID:???

ドラキラは若手声優多かったな
あの内容だから、若手中心だったんだろうけど

159 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:55:22 ID:???

声オタではないと言いつつ声優には詳しいという
しかも自分では無自覚だから自重している声オタ以上にこの板ではうざい存在
いい加減にしろよと思う

160 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:56:11 ID:???

>>156
ファンディスクは値段にもよる
同じの買わせようとしてる追加移植のほうが嫌だ

161 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 20:57:48 ID:???

>>158
あの時はマジで「･･･誰？」みたいなお通夜モードだったな。

162 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:00:25 ID:???

>>161
今見るとちらほら知ってる人がいるな
知らない人も半分近くいるけど

163 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:01:17 ID:???

恋愛要素が薄いのは辛い
いつのまに好きになったんだってのも辛い
過程が欲しいんだ、過程が！！！！
好きになりたての戸惑いとかなんでもいいから過程プリーズ！
乙女向と名乗る以上、そこはちゃんとして欲しい

164 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:04:06 ID:???

>>162
今見ても誰一人わからんかったわｗ

165 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:07:20 ID:???

もう合成音声でいいよ

166 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:07:40 ID:???

>>164
自分は諏訪部、小野、神谷はわかった
三宅はラブレボ、岡本はパレドゥやってたからギリギリわかった

あとは知らん

167 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:09:04 ID:???

萌えるストーリーを書くことと
それをゲームの体裁に当てはめて完成させることは全く別の思考回路が必要なんだってさ
一般ゲームメーカー勤務の友人から聞いたんだけど
ストーリーやシチュを感性のままに書くことができる人だけだと
部分的にはすごくいいものができてもゲーム全体の整合性が狂ってくる→ゲームの出来が(´･ω･`)
いいゲームを作るには全体を客観的に統括できる人がいないとダメだって

乙女ゲに足りないのはそこなんじゃないかと思った

168 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:10:03 ID:???

>>165
ボーカロイドに声当てさせるのかｗ

169 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:10:46 ID:???

きちんと手綱握れるＰやＤの必要性は前々から唱えられてるけど
大手は古株社員のワンマン、中小にはそんな実力者すぐ転職できるからいない状態だと思う

170 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:12:54 ID:???

>>165
ゆっくりボイスか

171 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:13:41 ID:???

そこそこ仕事できる人はわざわざ乙女ゲーに携わらずに
一般ゲの方に流れてるからな
大手でも肥も富め開発部署は鼻つまみ者

172 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:14:08 ID:???

>>167
なぜか高木Ｄを思い出した

173 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:14:22 ID:???

富め＝乙女
スマン

174 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:15:03 ID:???

岡Ｐ禁止だからな

175 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:15:57 ID:???

>>165
ショウ君だったら萌える自信あるよ

176 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:17:45 ID:???

女向けというだけで下に見られる現状
女社員というのも少数だろうし人材確保の面では厳しいね

177 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:19:24 ID:???

恋愛ゲーキャラゲーって段階でなかなかね
たいていの人は普通のゲーム作りたくて入ってくるんだろうし

178 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:21:27 ID:???

乙女ゲーを好きな若い人が
将来シナリオライターになって良作を出してくれないものかのぉ

179 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:23:49 ID:???

乙女ゲー好きでも、今なら乙女系CD出してる会社に就職しそうだな。無理なら同人でやるか

180 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:26:23 ID:???

>>178
そういう人は実際もうたくさん入ってる
必要なのはむしろゲーム作りのノウハウ持ってるベテランなんじゃないかと思ったり

181 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:26:37 ID:???

良作書いても上の支持で直される可能性もあるしなぁ
乙女好きな人が会社立ち上げていいゲーム作って欲しいよ

182 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:27:12 ID:???

同人のほうが期待できるんじゃね

183 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:28:54 ID:???

いくら乙女ゲー好きでも会社に入ると方針とか予算とか
諸々の理由で好きには出来ないしね
同人ゲーに期待するか

184 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:28:54 ID:???

会社立ち上げるったって
大部分のエロゲ会社も流通や小売、出版とかのバックアップがあってこそだからな
乙女ゲーは歴史が浅いこともあるけどそういうところが弱そう

185 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:32:07 ID:???

同人は同人で頑張ってほしい
コンシューマーに同人臭さを持ってこられるのはちょっと

186 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:34:11 ID:???

ＰＣゲに期待

187 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:35:31 ID:???

まず乙女ゲーシナリオライターの地位向上をしないと
現状、語るべきライターがいないとは言え、ユーザー側で批評する土壌がほとんど見られないのはな
メーカーもライター名を発売前に公開するとか積極的にやってほしい

188 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:35:31 ID:???

同人臭くても面白ければいいや
でも女向けで同人から商業になった所って花帰葬くらいで
しかもそれも商業的には大して売れてないんだよな

189 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:36:29 ID:???

>>186
撤退するばかりじゃないか

190 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:37:07 ID:???

>>186
CS中心の市場なので期待できません＾＾

191 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:37:09 ID:???

乙女ゲー専門ライターはいるの？
一般ゲーやラノベも書いてる人が多い気がする

192 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:38:42 ID:???

乙女ゲーだとこのライターなら買いってくらい有名な人がいないんだよね
悪い意味で名前が知れてる人はけっこういるんだけどｗ

193 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:40:04 ID:???

>>191
女性向け専門はいるよ
寧ろラノベやってる人のほうがあんまりいない気がするんだけど

194 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:44:07 ID:???

緋色の人とユアオフの人くらいしか知らん＞ラノベ作家

195 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:44:33 ID:???

西村悠（緋色の欠片）はラノベやってる
それなりに評価された作品（何かSFっぽかった？）も出してる
ライターだけでなくDやPの問題もあるよね多分

196 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:48:27 ID:???

>>194
自分もその2人しか知らんなｗ
ユアオフの清水マリコも評価されてる作品あるのに
乙女じゃうまくいかんのな

197 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:49:15 ID:???

緋色なんか、普通に校正入ればだいぶマシになるのに
誰か気づこうよせめて慣用句やことわざの間違いくらいはさ

シナリオライター単独の腕も重要だろうけど、監督の腕も重要だよね
野球でもそうだけどコーチって重要だからな

198 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:50:07 ID:???

ゲームはライターだけじゃないからな
ライターだけがよくてもなあ、やっぱり

199 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:52:27 ID:???

リトアンてめちゃくちゃライター多かったよな
あれで一本にまとめられたのはすごいと思うよ
未プレイだからちゃんとまとまってたかはしらんけど

200 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:52:31 ID:???

ってかラノベ作家なのになんであんなことになってたんだ＞緋色
やる気なかったのか？

201 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:54:13 ID:???

ディレクターがストーリーのぼんやりとした全体像を決めるらしいからな
下手すると各√の細かいところまで指定してくる場合もあるんだとさ

202 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:54:56 ID:???

乙女ゲーは金になる！ってことになれば
いいＤやＰが来てくれるかもしれないけどな
金になるという段階まで行くには今のままではダメだ、いいＤやＰがいないと・・・って堂々巡り
自分が史上最高の乙女ゲー作ってやるぜ！っていう有能な変態が来てくれないかなぁ

203 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:55:13 ID:???

>>199
ルートごとのバラツキが酷かったｗ　外注に回すとロクなことにならんという見本みたいな話。
メインのライターが書いたルートはすごく良かったんだけどね。むしろそこだけが乙女ゲだったくらいの差。

204 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:56:04 ID:???

>>200
シナリオ書く時間が短い＋校正も全くなし
そもそもラノベ作家だからといって必ずしも文章が保障されるかというと微妙なところだ

205 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:58:31 ID:???

>>197
いや…多分校正入れてやっとシナリオの矛盾点を
つついてくれる人が多くなる程度じゃないかな
スピード勝負の会社らしいけど、十分に設定の練り込みや
キャラの作り込みが終わる前にアクセル全開で走り出して
色んなとこにぶつけまくったものをそのまま発売した感じ
あれはシナリオライターの責任も大きいが、会社がちゃんと監督してない例だと思う
誤字脱字や言葉の誤用なんてバグと一緒で複数人で見つけて直すものだろうし
翡翠の欠片はそれとはまたちょっと違った意味で暴走してたみたいだけど
今のオトメイトを見てるとさすがに成長が遅すぎかと。絵はかなり進化してるんだけど他がね

206 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:59:19 ID:???

>>205は翡翠の欠片じゃなくて雫だった…

207 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 21:59:25 ID:???

>>200
普通に出版されてる作品ベストセラー作家でも作家の原稿は結構いい加減
担当の編集さんや校正さんが整えていったりする
緋色のあれは西村のせいとは言い切れないと思うよ

208 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:02:38 ID:???

誤字脱字、慣用句の誤用なんかは相当なベテラン作家でもあることで、
これはスタッフ、特に校正担当がしっかり直していかなきゃいけない部分。
もちろん西村自信の実力不足も相当あるだろうが。べつだん上手い文章だとも思わんし。

209 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:07:50 ID:???

オトメイトは信じられないくらい締め切りが早いらしいからな
削ったらボリュームが減るとでも思ったんじゃない？

でも文が酷すぎるから緋色があそこまで話題になったんだよね
今の西村の文はおおきな問題も無いが面白さも萌えも無い

210 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:09:53 ID:???

真・翡翠の雫での作品解説で
「緋色のライター使うから今度は大丈夫です。緋色好きな人は絶対気に入ります（意訳）」
っていうのを見てる限り、オトメイトはファンの言いたいことを分かってない気がする
実際発売しても改善された部分も当然あるけど、逆に改悪された部分もあるし
ファンとメーカー側の意思疎通というか、求めるものの解釈がすれ違うと厄介だよね
今までも余所でこういったことはあったのだろうか

211 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:10:34 ID:???

いつも思うんだが、オトメイト＝IFを真剣に考えても仕方ないよ
一般ゲーですら成長遅いってものじゃない、成長する気あるのかという出来
信者からも「買うな」と一蹴されるクソゲ量産メーカー
普通のメーカー態度を問うのが間違ってる
今は乙女はなかなか旨いということに気づいたのか、ちょっと力入ってるようだけど
緋色の時代なんか一部が盛り上がってただけで、正直やる気なかったんじゃないか？

212 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:21:18 ID:???

IFはなあ…アンチではない、どころか信者が作った本家Wikiで
「Ｑ・このゲームは面白いですか？　Ａ・買うな」と明文されるようなゲームを産み出したメーカーでなあ…
詳しく知りたくば冥界住人でググると幸せになれたりなれなかったり。

オトメイトふざけんなの声を聞くたびに、いまさら何をといつも思う。

213 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:27:59 ID:???

IFというメーカーが生存できてるのが不思議ｗ
正直エロゲメーカー以下だぜ

214 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:30:00 ID:???

で、次に出てくるのは
IFごときでもやっていけるのが今の乙女ゲーの現状
ですか？
いつも言ってる事同じだよ

215 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:30:32 ID:???

仕方ないじゃないループしか話すこと無いスレなんだから

216 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:31:02 ID:???

>>209
＞今の西村の文はおおきな問題も無いが面白さも萌えも無い
すごくよくわかる

今の絵柄は小奇麗になったけど昔の絵柄のほうが荒っぽくても勢いはあったよね
みたいな漫画家を見てる感じ

217 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:31:11 ID:???

校正・デバックなどの労力をなぜ惜しむんだ
製品化する時に一番大事な部分だろ
レストランで味見しないで料理出すレベルだぞ

218 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:32:25 ID:???

>>212
ただ、冥界住人と違ってオトメイト儲は本気でネ申ゲーだと思ってるからな
自分はオトメイトのおかげでシステムとシナリオの重要性がわかったから、その点はある意味感謝してる

219 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:34:10 ID:???

>>216
これだけ何年にもわたって叩かれ続けてみればいろいろ変わる事もあるだろうってｗ

220 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:34:15 ID:???

ハナクソウのハッカワークスは今でも同人だろ？
商業も下請けしているみたいだけど、同人でも数売ったから
雑誌も取り上げている。
まあゲームよりもあきこの曲人気に便乗っつうかんじじゃねーの？

自由に同人と商業の顔を使い分けているコウモリつうか
カミーユビダンみたいな人たちだよ。

221 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:34:27 ID:???

デバックじゃなくてデバッグな
現場の人間は大事なことだと分かってるが
上の人間は「デバッグ？なにそれおいしいの？」って人もいるよ！

お金ないからチェック期間とれません＆直す暇ありませんって方が多いが

222 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:34:45 ID:???

いつも同じ人がいるわけじゃないから、同じと言われても困る。
似たような結論が出ているのなら、それが現状に極めて近いってことなんじゃねえの。

自分はそこまで悲観的な状態だとは思わんのだけどね。
乙女ゲというジャンルはこれからもゲーム業界の片隅にあり続けると思うし。
で、>>1で言う「今の乙女ゲに必要なもの」ってのは、皆のレスを読んでいると、
やっぱり普通の文章が書けるライターと、きちんと総括できるディレクターなんだろうな。

223 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:35:27 ID:???

>>218
それでエロゲ儲になったと

224 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:35:40 ID:???

オトメイト「デバッグなんかしなくてもそれなりに売れますからｗ」

225 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:37:55 ID:???

ここ議論スレなんで煽りはいらないよー

226 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:38:19 ID:???

>>210
オトメイトの事は正直よくわかんないけど
ファンとメーカー側の求めるものの解釈がすれ違い　は肥の事か（ｒｙ

227 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:39:22 ID:???

>>222
あとシステム周りをちゃんと整備してくれる人がほしい

228 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:39:50 ID:???

>>223
隣ならまだしも全年齢スレで無意味なエロゲ発言はさすがに引くわ
218が18歳超えてるかどうかもわからないのに

229 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:41:23 ID:???

>>223
なってねーよｗ

230 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:42:34 ID:???

>>214
そう思うなら、いつもとは違う方向に持っていけばいい
文章の校正については他メーカーでも一緒なんだから
他メーカーとオトメイトと比較しても無駄というのなら
オトメイトに限った話をしないとかね

231 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:43:11 ID:???

まとめると、今の乙女ゲに必要なものは

・日本語が崩壊していないライター
・誤字脱字誤用を直せる校正
・システム周りを整備できるプログラマー
・責任もって仕事を全うするデバッガー
・それらを冷静かつ商業的な視点で統括できるディレクター＆プロデューサー

絵とキャラに関する不満はあんまり出てないのね。

232 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:43:59 ID:???

もっとパソゲーが増えればいいのに
システムとかデバッグとかは後からパッチで直せるし
コンシューマに比べていろんなタイプのゲームが出せる
そういう意味じゃスタスカはパソゲー人口増やしてくれたかな
あとはここの人たちがどんなゲームが出ても叩きに入らない事も
重要な要素とも言えそう
自分はやらない癖に自分の許せないゲームはとことん排除したがるのが
勝手だと感じる
嫌なら放っておけばいいのに

233 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:44:11 ID:???

>>226
ファンの声と言っても、メーカーには
2chみたいな意見だけが届いてるとは限らないからなあ

234 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:44:33 ID:???

絵とキャラは結構満足してる人が多いのかもね

快適システムにそこそこ万人受けする破綻の無いシナリオ、
絵は綺麗で声優もキャラに合ったものをチョイスすれば
大きな失敗はなさそうな気がする

ただこれら全てを実現するとなると一気に難しくなるんだよな

235 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:46:18 ID:???

自分のＰＣ持ってる＆プライベートで使いこなしている女が世の中にどれくらいいるんだと
そこが男性向けゲ市場との決定的な差だと思う

236 ：232：2010/01/05(火) 22:46:31 ID:???

2行目　システムとかデバッグ　→　バグ

237 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:46:54 ID:???

そもそもユーザーが乙女ゲーに求めてるものって何だろう

人生の暇つぶしなのか
彼氏の代わりが欲しいのか、ただちやほやされたいだけなのか
色んな意見があってわからん

238 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:47:10 ID:???

>>231
絵は好みの問題が大きいし荒れるから
複雑骨折はナシね　くらいしか言えないな
何頭身だよコレ！ていう絵でも人気ある絵は人気あるし。CLAMPとか

キャラは…犯罪は自重してね　くらい…？
あと女キャラはあんま邪魔してこないでねとか？

239 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:49:18 ID:???

>>232
古いアニソンで
女の子は好きと嫌いだけで普通が無いと歌ってるけど
実際その通りだからね
好きなものはもろ手を挙げて歓迎するけど
嫌いなものは目に入れるのも嫌だから消し去りたくなるんだろう

240 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:49:56 ID:???

>>237
自分は萌えかな？
好きなマンガやアニメのキャラに似てる攻略キャラ探して
夢小説みたいに楽しんでる。
こういう人って少ないのかな？

241 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:50:31 ID:???

>>235
でもクインロゼとか思ったより売れてるし
スタスカも話題になるほどにはなってるのは地盤にならない？
PCならコンシューマほどの売り上げがなくてもいいんじゃないの？

242 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:50:38 ID:???

>>237
自分にとっては煩雑な日常をひととき忘れさせてくれる癒しかね。
どうせ夢だとわかってみるのなら、せめて楽しい夢がいいじゃないか。

とにかくちやほやされたい人とか、ガチで疑似恋愛をしたい人には、
現状にもそんなに不満は無いのかもしれんね。

243 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:51:40 ID:???

>>234
ボリュームについて目を瞑ればたくさんある気がするな

でもキャッチーさがなくて売れなかったり
絵がダサくてちょっと不味いと売れなかったり
ちょっと方向性間違えて売れなかったりと
些細なことで売れてないのが現状じゃないかな

244 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:53:12 ID:???

>>237
少女漫画を読むのとほとんど変わらない
一応主人公は自分じゃなくて主人公というキャラで見る派だけど
イケメンに甘くささやかれてニヤニヤする気持ちがあるのも否定できない

245 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:53:29 ID:???

>>242
>とにかくちやほやされたい人とか、ガチで疑似恋愛をしたい人には、
>現状にもそんなに不満は無いのかもしれんね。

そうだね
メーカーもそういう人狙ってるみたいだし、一番お金出す層だろうし

246 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:55:54 ID:???

自分も萌えかな
キャラがツボにはまればシステムもっさりゲーでも愛せる
ただどこでツボにはまるのか自分でもわからない

247 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 22:59:57 ID:???

>>245
ただそんなゲームばっかり増えてきたから乙女ゲーに
飽きてきたんだよな

似たようなキャラに同じような声優、どこかで見たトラウマ、
当たり障りのないことしか言わない主人公、

昔なら萌えたシーンも今はふーんで流しておしまい
全員クリアする気力さえ失ったよ

248 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:00:24 ID:???

一言でいうと安いホストとかキャバみたいなものか

249 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:00:37 ID:???

萌えられればなんでもいいとは全然思ってないが
萌えがなきゃ何もないってのは確かだな
システムがよかろうが絵がよかろうがシナリオやキャラで萌えられなければ無理

250 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:02:28 ID:???

>>248
まず三次元と比べるところから間違い。お前はそれでもオタか

251 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:03:24 ID:???

自分は普通のゲームの延長線上でやってるから
どんだけキャラに萌えてもゲームとしてつまらなかったり破綻してたら放り投げる

252 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:03:28 ID:???

キモヲタみたいな発言はいらん

253 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:03:49 ID:???

>>250
３次でも２次でもウソの世界という意味では同じかと思ってた

254 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:04:37 ID:???

乙女ゲーのほうがホストより安上がりだよ
三次元と比べるどうこうはおいといて

255 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:05:23 ID:???

>>247
そんなゲームじゃないのもいくつかあるよ
買ってやれよ

256 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:05:52 ID:???

>>254
そんな誰もがわかりきったことを言われても

257 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:06:37 ID:???

三次元に入れ込むのも二次元に入れ込むのもキモさでは変わらん

258 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:07:24 ID:???

いやー…でも自分、ホストクラブに乙女ゲーと同じ値段で行けるとしても行かないけど…
250じゃないけど、ホスト好きと一緒にされるのはちょっと
乙女ゲーやってるのも一般からしたらアレっていうのもわかるんだけど

>>248は話をややこしくさせることは言わないでほしい

259 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:08:39 ID:???

>>247
そういうゲームじゃないのもあるけど
なんかどこか（主に絵）が残念だったりするんだよな…

260 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:09:26 ID:???

>>257
>二次元に入れ込む

二次だって、シナリオとかキャラの裏に三次があるけどな
目をそらさなきゃ楽しめないｗ

261 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:09:34 ID:???

>>251
ＧＳとかコルダとかならわかるんだが
今のノベルゲ主流な乙女ゲでゲームとして面白い・つまらないって判断できん…
シナリオ面白い(萌える)とゲームとして面白いってのをイコールで言ってるの？

262 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:10:50 ID:???

>>260
そもそも中の人目当てでやってる人とかいるしなｗ
モロ三次じゃねえかｗ
二次と三次ごちゃまぜにするなというヲタは声優ならおｋなんだろうか、といつも思う

263 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:11:08 ID:???

>>258
恋愛の娯楽を求めてる層て意味では一緒
実際、キャラもホストみたいなのがゴロゴロいるわけだが

264 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:11:48 ID:???

ラスエス買えば丸く収まるな。うん。

265 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:12:44 ID:???

>>262
声優は２．５次元らしいよ

266 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:12:47 ID:???

>>232
CSメインで旨みがないからそもそも参入してこない
花梨やサンクチュアリがCSに移行したのを見ても
本気でPCゲーが売れない市場なんだろうな

267 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:13:13 ID:???

>>262
顔や性格込みで中の人好きなら三次が好きってことだろうけど
声だけ好きって声オタも多いよ
だから雑誌に顔写真のせるのやめて！という意見がある

268 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:13:25 ID:???

ようは夢を見たいってことですねわかります

269 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:14:12 ID:???

ストーリーがしっかりしてれば、萌えた時の威力が半端ないんだよな
好みど真ん中とまでは行かないキャラでも萌える萌える
他の人もきっとそうだと思っていたけど、どうやら違うようでちょっと愕然とした
シナリオいいって評判のルートのキャラは人気投票では低かったりする
まあ自分が見たゲームの人気投票は連投可能だったから
本当はどうなのかわからないけどさ

270 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:14:36 ID:???

>>268
現実逃避か…

というか普通に娯楽として楽しんでる人もいるだろうｗ
女の子向けのゲーム自体あんまりないしな

271 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:15:33 ID:???

>>263
つまり、乙女ゲーできゃーきゃー言ってる中高生も
ホストに入り浸るのと何の変わりも無い、と言いたいの？
まあそう思いたいならそれでいいんじゃないか
その論が通ったところで何になるんだろうって感じだが…

272 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:16:11 ID:???

>>232
スタスカはゲームあんまり売れてないと聞いたがどうなの？
CDは馬鹿売れらしいけど
人口増やすってそれほど爆発的には増えてないだろう

273 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:16:12 ID:???

>>267
それはゲームとしてシステムがもっさりだろうがシナリオが破綻してようが
絵がタイプで声よくて甘いこと言ってくれるの
っていうのとなんらかわらんなあｗ
それが悪いとかでなく

274 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:16:49 ID:???

乙女ゲームは現実逃避

上手に逃避させてくれなかった時の
ユーザーのキレっぷりは他じゃなかなか見れないよ

275 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:17:23 ID:???

>>271
ホストに入り浸るっていうよりかは
ジャニーズのファンクラブに入る、のほうが近い気がするな

276 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:17:31 ID:???

何か、なんでそう自虐的になりたがるんだろう
そんなに必死にならなくても
自己投影してる人もしてない人もリア充も喪も同じ乙女ゲーマーだぞ

277 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:18:12 ID:???

>>274
言いきるのはどうかと思うぞ
逃避も何も女は一般ゲや他の媒体のものでも
好みにうるさいよ

278 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:18:13 ID:???

>>248ってこんなに紛糾するようなレスか？

279 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:18:14 ID:???

>>274
オタなんかそんなもんだ、処女厨みたいなもんだろう

280 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:18:43 ID:???

>>274
そうか？
男オタもかんなぎARIA辺りでは同じような反応してるだろ

281 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:19:13 ID:???

>>278
前から同じようなこと言われてたし何を今更という感じもするがｗ
嫌な人がいたんだろう偶然

282 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:20:10 ID:???

落ち着けって
ここは乙女ゲーマーにレッテル貼るスレじゃないぞ

283 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:20:22 ID:???

とりあえず他の分野でも言えることを得意げに乙女ゲー特有の現象と捉えるのはやめてほしい

284 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:20:23 ID:???

処女厨とカプ厨
百合厨と腐女子は凄い似ている

285 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:20:46 ID:???

ホストはあれだ、乙女ゲーとしてはレーティングが高すぎるんだよ

286 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:21:10 ID:???

何、ラストエスコートクラブカッツェの話をすればいいわけ？

287 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:21:21 ID:???

>>275
どっちかというと韓流ドラマや
ハーレクイン小説、宝塚に似てる気がするな
全部その世界に入り込んでときめいたりとかそういう所が
悪い言い方をすれば、夢見る少女

288 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:22:23 ID:???

現実逃避といえばそうだけど、普通の一般ゲーもそう変わらなくないか？
現実でできないことを体験できるから、雰囲気を味わえるのがゲームなんだし

自分は最近キャラ萌えはあまりできないと判明したんで
シナリオ（ストーリー・設定）重視だな
キャラ萌えできたからいいって感想あるゲームは買わなくなったｗ

289 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:22:36 ID:???

>>272
ＣＤは売れた人のだと1万枚越えだけどゲームは半分以下くらい
値段ほかいろんな面で考えるとリア充とか手を出しやすかっただろうし
これを間口にって考えれば意味はあったんじゃないか？
爆発的じゃなくても今の状況考えれば意味はなくなかったと思うが

290 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:22:40 ID:???

>>286
違うねｗ

291 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:23:21 ID:???

>>282
レッテル貼られるのが嫌な人もいるだろうけど、
自分は結構面白いなあ
これは女性特有のものなのかヲタだからかとか考えるのとかさ

292 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:24:19 ID:???

自分はリア充の時は2次元に目が向かない
漫画もあんまり読まなくなる
倦怠期というかなんだかなぁって時に乙女ゲーとたまたま出会って
何この久しぶりのトキメキｗと嵌った
でもまたリア充期に入ると積みゲー期に入る
買わないという選択肢はなくなったｗｗｗ
こういうのはどうなんだろ
甘い言葉とかは気恥かしくてすっ飛ばすんだけど
ドキドキ感、トキメキを求めてるというのかな

293 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:24:21 ID:???

>>287
中高生がハーレクインや韓流にハマったりはしないだろｗ

294 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:24:52 ID:???

色々考えるのは面白いけど
絶対これが正しい、みたいな言い切り方をされると
むしろその言っている内容と本人が同じタイプの人間のように感じるｗ

295 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:25:33 ID:???

>>293
あ、若い人って意味かｗ
それなら確かにジャニーズかも
キャーキャー言って楽しめる感じが

296 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:25:49 ID:???

>>289
結局スタスカ好きの中で、PCゲームやってるのって4000くらいしかいないのか
あれだけ低価格なのにやっぱり難しいんだな

297 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:26:47 ID:???

>>292
リア充の時はそもそもそんなことしてる時間がなくなるからなあ
漫画くらいは読むかもしれんが

298 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:26:59 ID:???

例え話で認識を擦り合わせようとする場面はよくあるが
大抵各々の感覚のズレにより揉めるだけで成功しない

299 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:27:24 ID:???

>>293のように、たまにすべてがぴったりと合ってないと
まったく違うように反論するのはどうかと思うけどなあ
あくまで一部分を指してのたとえであって、すべて同じとか言ってないでしょ
議論スレなんだから、どこが違ってどこが似てるかとか考察するなら
話が広がるからまだしも、いちいち突っ込んでも仕方ないでしょ

300 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:27:46 ID:???

絶対これが正しい、っていうのは脳内でやってほしいねぇ
私はこうだからおまいらも絶対そう！と言われましても。

お前がそう思うならそうなんだろう…　お前の中ではな（AA略

301 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:28:44 ID:???

っていうか何でこんな話になったんだっけ？

302 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:28:49 ID:???

>>299
>>293は>>271のレスを組んで中高生はハーレクインにハマらない、と言ったんじゃないの？
例え話への反論とは違うんじゃね？

303 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:29:34 ID:???

そろそろ自己紹介を読むのも飽きてきたんですが

304 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:30:15 ID:???

>>299
中高生はハーレクインにハマらない、という事に対しての反論じゃないの？

305 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:30:19 ID:???

>>303
よし　言いだしっぺが話題提供よろしく頼むぞ

306 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:30:21 ID:???

雑談スレっぽくなってきてるね

307 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:30:48 ID:???

>>294
誰もそんなこと言ってないんじゃないの？
っていうか例えば>>274とかちょっとネタっぽく言ってるだけで
言い切ってないと思うんだが…

あれか、エロゲ板みたいに「俺様理論で恐縮ですが」と言わなきゃならんのか

308 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:31:01 ID:???

>>306
よくあること

まあ、議論しようぜいい加減

309 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:31:22 ID:???

真面目に考えると
期待の新星が現れないことには乙女ゲはこのままーな気がする

310 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:31:27 ID:???

>>299
いや>>275を書いた方だけど
自分が論点を勘違いして言っていた例えだったｗそう言ってくれてありがとう
でもこれは置いといて、議論は広い視野を持って出来たら
考察も進むだろうし、面白そうだね

311 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:31:39 ID:???

今年も新規参入あるのかねぇ…
シナリオライターは乙女ゲーム経験者じゃない人がいいなぁ…
もちろん市場調査はしてもらわないと大爆死するだろうけどｗ

312 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:31:54 ID:???

>>310
え、>>275自分なんだけど

313 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:33:05 ID:???

>>275が二人いる……！！！

314 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:33:44 ID:???

>>302
確かにそうだね、流れを読めてなかったゴメン

315 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:33:54 ID:???

どうでもいいよｗ

>>311
乙女ゲー経験者じゃなくてもいいけど
乙女ゲーを理解してくれてる人がいいです

316 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:33:56 ID:???

今年はもそもそボタンゲーじゃないものが来ますように。

317 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:34:38 ID:???

>>311
そこのさじ加減は難しいよな
新鮮味は欲しいけど、外しすぎるととんでもないことになる
そろそろ正統派ノベルゲーの乙女版を期待
キャラの掛け合いだけじゃなくって文章読んでときめきたい気持ちがある

318 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:34:48 ID:???

誰か乙女ゲー書きたいお…って人いないの？
情熱のある人に来て欲しい
禁止

319 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:35:39 ID:???

>>316
もそもそボタンってボタンレスポンスが遅いってこと？
あれ地味にストレス溜まる

320 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:35:45 ID:???

>>307
個人的に言い切り方のレスがちょこちょこ見えたもので
別に恐縮ですがとか言わなくても良いんじゃね？
>>274本人なら悪かった、ネタだったのか

321 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:37:18 ID:???

>>312
ごめん間違えたｗｗｗいや笑いごとでなく普通にすまなかった
>>310が言いたかったのは>>287です

322 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:37:23 ID:???

情熱はえてして空回りしがちなものだよ。
むしろ冷静に消費者の嗜好研究しながら萌えシナリオを作ってくれる人の方が
大外れが無くて助かる気がしないでもない。

323 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:37:27 ID:???

なんかラノベっぽい雰囲気の乙女ゲーやりたいんだけど
少女小説じゃなくラノベ

324 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:37:31 ID:???

>>318
>乙女ゲー書きたいお…

って人だと、大抵自分の萌えをごり押ししてくるだけなので嫌だおｗ

325 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:38:01 ID:???

世界同時不況がなければちょっとは事情が違っていたかもしれない
バブルよもう一度とは言わないけどw
もうちょっと乙女ゲ界にお金が回ってきたらなぁ・・・

326 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:38:30 ID:???

>>323
女性向けラノベの開発の方が先だ

327 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:38:31 ID:???

>>321
ﾜﾛﾀｗなんかカオスだなｗｗｗｗｗ

>>323
風色なんかはそんな雰囲気だと思う
やってないけど、凄くラノベっぽい

328 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:38:37 ID:???

＞冷静に消費者の嗜好研究
平均化という名の無難に落ち着くケースがあるわけで
どちらかというと特化してくれたほうが取捨選択しやすい気がする

329 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:38:43 ID:???

>>320
274本人じゃなかったけど
言い切り方のレスってそんなにないと思うよ

330 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:39:10 ID:???

>>324
コラッ　禁止って書いてあるだろ

331 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:39:42 ID:???

>>326
コバルト文庫とかは女性向けラノベじゃないの？

332 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:39:55 ID:???

>>309
乙女ゲーに旨みを見出せないから新規参入はなさそう…
というか、新規参入したら大抵の人たちがコケていくのは何故なのか…

333 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:40:29 ID:???

>>329
うんそんなには無い、というかほとんど無い
なのでそのちょっと、に目ざとくなってしまったのかもしれない
広い視野で物を見るべきだったね

334 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:41:10 ID:???

>>332
新規参入のところって無難なものが多くて
結局成果出せずに終わっちゃうからじゃない？

335 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:42:35 ID:???

>>332
昔のように、需要＞供給の時代が終わって
出せば売れるってものでもなくなってきたからな
ユーザーの目も肥えてきたんだろう
今考えれば放課後のラブビートの売り上げが異常すぎるｗ

336 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:43:38 ID:???

>>322
コケることを恐れすぎて無難以上でも以下でもない、
毒にも薬にもできないゲームになるから。

無難を追求した結果白米になりました！じゃ困るんだよ
白米キライな奴は少ないと思うが
何かおかずつけろと。カレーのせるとかオムライスにするとかあるだろ！ていう

337 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:44:03 ID:???

>>332
手放しで褒めれるような良ゲーも
欠点もあるけど個性もあるようなゲームも作れてないからだと思う
大体どこかでみたような話の展開なのにシナリオは微妙、みたいな

338 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:44:09 ID:???

あの頃は黎明期、か？＞ラブビート
乙女ゲもユーザーも絶対数が今とは違うしね…
だからこそ過渡期なのかな、今は

339 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:45:12 ID:???

ゲーム作る側に女性スタッフが居るかどうかも関係あると思う。
男だったら乙女ゲより美少女ゲ作る方が楽しいだろうし、
相手の萌えツボも分かるし。

340 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:47:24 ID:???

性別って重要だよね
男と女の感覚って違うから

341 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:47:26 ID:???

一応それなりの数が揃ってきてる今
誰も求めてないような変なゲーム作れとは言わないけど、
とりあえず乙女ゲーのテンプレ集めてみましたというゲームはもういらない
そもそもそのジャンルでは大手には勝てないんだし
そこのところ考えてほしかった、今じゃもう遅いけど

342 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:47:44 ID:???

スタッフ全員男ってのは確かに若干不安要素はあるな
究極的に見れば出来に性別が関係ないのはわかるんだけど
一番良いのは男女混合スタッフだな
お互いの良い点を混ぜ合わせて物を作れそうな

343 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:48:23 ID:???

>>339
ぶっちゃけ男性スタッフが率先して乙女ゲ作ろうなんてことはなさそうだしな
上から言われてイヤイヤやってるってのはあるかもしれんが

344 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:48:59 ID:???

突出する作品があるとは言い切れないのに
なんとなく「おなかいっぱい」って感じがする
商売的な萌えを足しすぎちゃったのか…
少なくとも声に関してはそんな印象が強い

345 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:51:12 ID:???

なんていうか、乙女ゲ以外にも
やれ乙女CDだの、やれ携帯アプリだの
やれシルフだのコミビだのといった乙女系漫画雑誌とか
なんか逆ハー萌えものが増えすぎてるってのも一要因な気がしないでもない。

346 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:51:31 ID:???

>>341
それも好みだろう
テンプレ乙女ゲが好きだって人だっていないわけじゃない
同じテンプレでもさじ加減で大手より好みなのが出てくるかもしれないし
勝てないから、自分の好みじゃないからいらないってのはちょっと違うんじゃないか
ベタなのも奇抜なのもあって選べるのが一番いいんだと思うよ

347 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:52:39 ID:???

新規参入がどこも一回限りで終わってしまうのが…
一回ぐらいコケたっていいじゃない

348 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:53:02 ID:???

>>345
男性向けもそんな感じで飽和状態だよね
ラブプラスで少し動きがあったみたいだけど

349 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:53:15 ID:???

テンプレばかりになるのは、結局大多数にとって
無難で安全に受けるからだろうしな
80％受けるものと、受けるかどうかわからないもの
商売的に考えたら前者になるのはわかる
わかるんだけど…

350 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:53:56 ID:???

>>345
ケーキもいいけどカレーもね、って感じか
似たような要素ばかりで甘さに慣れてしまったのだろか

351 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:54:30 ID:???

いるいらない、というより
設定含めてどこも突出してない平凡な乙女ゲーしか作れないなら売れないってことだろうな。
新規参入で成功した（らしい）ガーネットはやっぱり色々惹きつけられるものがあったんだろうし
スタスカもね

352 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:55:11 ID:???

>>350
恋愛は三年で飽きるというけど、これか

353 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:56:29 ID:???

テンプレは肥と小波がやってくれるからなぁ～って感じだ

なんだかんだいいつつどの乙女ゲーもある程度のテンプレに則ってると思うけどな
デュエルだって汗拭きばかり悪目立ちしてたけどキャラは割りとフツーだし

354 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:57:27 ID:???

>>348
今年はラブプラスだけじゃなくて
可愛い3Dギャル＋コンスマギリギリのエロ、のドリクラとか
シナリオに定評のあるシュタゲとか、老舗の意地を見せたときメモ４とか
色々ギャルゲに動きがあったからね

355 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:58:01 ID:???

目新しさってのは大事だよな
王道取り入れつつ、+要素で新しさを足すとかで
ちょっと冒険する感じでうまく出来ないかな
何というか安直な萌えばかりに走ってしまうと
今のアニメや一般ゲみたいに、先細ってしまいそうで
いやもうなってるか…

356 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:58:33 ID:???

テンプレを求められてはいるけど新規はテンプレだけじゃ受けないね
そこのところの匙加減が難しい

357 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:59:33 ID:???

>>348
今年のギャルゲは色々あったのにラブプラスだけ持ってくるのがアレだな

358 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/05(火) 23:59:50 ID:???

>>355
オタク業界全体の先細り感が凄い
不況のせいもあるんだけど
ゲームやってるより、２ｃｈしてる方が楽しいというかｗ
対人の楽しさに勝るのは難しい

359 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:00:53 ID:???

>>347
ぶっちゃけゲーム会社側からしてみれば
『乙女ゲに手を出して得することでもあるの？』
という感じなんじゃ…

新規参入も試しにやってみっかーという感じで
こんなもんかーと通り雨のようにすぐさま去っていく……

360 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:01:02 ID:???

アニメ見てると同じようなラノベ原作か
百合かほのぼの４コマかどれかだし
おっぱいと女の子がウケるのは分かるが
乙女ゲもまあそんな感じで同じようなのばっかなんだろうな

361 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:02:14 ID:???

やっぱり不況も関係あると思うよ
今では影も形も無いけどボブゲは全盛期新規ガンガンはいってたし

362 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:03:56 ID:???

>>359
というか本業で手いっぱいなんだろうどこも
ぶっちゃけ、CSで参入しそうなところはあらかたしちゃったしな

363 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:04:04 ID:???

>>359
タクヨみたく税金対策という目的でもあればな…

兄ブラが儲かりすぎて乙女ゲ作っちゃいます☆
くらいはあってもよさそうだが（現実はさておき）
気合入れて作ったらうっかり売れて本末転倒もう作りません
とかいわれたら悲しいよな

という想像している今が悲しいorz

364 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:04:14 ID:???

今、乙女ゲーどころか一般ゲーも少ないからなぁ…
PS3やらPSPやらDSやら、開発もどの路線で誰をターゲットにするか戸惑ってそう

365 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:05:27 ID:???

このスレエロゲメーカーに期待しすぎだろｗ

366 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:06:34 ID:???

でも乙女ゲーは何だかんだいってハードはPSPにやや以降してるんじゃないか
DSの新作よりPSPの新作の方がよく目にするような
GSやラブプラスを見る限り、DSの性能を生かした乙女ゲーってのも捨てがたいけど

367 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:06:42 ID:???

>>363
そういうところこそ乙女ゲなんて絶対作らないと思うよ＞兄ブラが儲かりまくり
そんなことやる暇があれば兄ブラのほうフル稼動させるだろうし
まず、兄ブラのファンが怒る。

368 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:13:19 ID:???

エイプリルフールで、乙女ゲー作ります☆ってネタが時々あるそうだが
スタスカみたくボリューム小さめでいいから3000円程度で出してみて欲しいもんだ…

369 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:16:13 ID:???

DSはDSiウェアの商法で
携帯アプリ的な簡単な乙女ゲーを売り切り商法で作るのが
案外女に合ってて良いんじゃないかと思ってるんだけど
どこかもっとやってくれないかな
携帯だと更に画面小さいし、月額制が面倒だ

370 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:16:56 ID:???

3kならとりあえず…って感じで買いやすいな
そこそこ楽しめれば文句もないし

内容のわりに高く感じるんだよな、乙女ゲは

371 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:16:57 ID:???

CS専用だとアマガミはすごくウケがよかったし売れもしたんだが
あんな変態主人公は乙女ゲーじゃ許されない
かと言ってクール系でちょっとひねくれた主人公も好き嫌い激しいだろうし
柔軟思考でギャグもできる主人公も多分無理だろう

そう考えると乙女ゲーの主人公の性格が似たりよったりになるのは運命なのか
まあ強気・弱気・普通程度の差はあるんだろうけど、主人公のバリエーションとして
許される範囲が男主人公に比べて少ないだろうね
これはあくまで女主人公が1キャラであって、あなたが主人公じゃないです
なのでキャラ同士のストーリーとして考えてください！って注意書きでもなければ…

372 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:19:32 ID:???

確かに男性向けだと主人公が多様な希ガス
馬鹿でも変態でも意に介されないというか

どんな主人公もどんと来い！って乙女ゲーマーは少ないのかなー
主人公が叩かれるのを見るとなんか悲しくなるんだぜ
その子じゃなきゃそのゲームのキャラは攻略できないじゃないか…

373 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:22:32 ID:???

人によってはどうしても合わない性格の主人公はいるからな
だから叩くってのはおかしいと思うけど
黙ってソフトを置いて別の合う主人公を探すのが吉

374 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:22:58 ID:???

>>370
クリアしてからすぐ売れば4～5割くらいはキャッシュバックされるよ
買ったらずっと手元に置いとくこだわりがなければだけど

375 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:30:09 ID:???

あっちじゃハートマン軍曹みたいな主人公でも「新しいな」で済まされるが
こっちじゃ何考えてるんだとか主人公最悪とか感情移入させる気ないとか
ボロクソに叩かれておしまいだろうな
感情移入せずにキャラ同士の話としてゲームしてる方としては
多少毛色の違う主人公も待ってるんだけど…しかしそれを実際にやってる
クインロゼを見てるとやっぱりやらない方が無難だろうなと思う

376 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:33:06 ID:???

クインロゼは、システムと絵とシナリオさえ直せば
そこそこ良ゲーになる気がしないでもない

377 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:35:06 ID:???

それ全部じゃないかｗｗ
シナリオと絵はどうやら人によっては
受け入れられてるみたいだから
システムをとにかくどうにかすれば底上げになるんじゃないか

378 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:36:44 ID:???

クインロゼは好みじゃないけど別に買わないし、あってもいいよ
ただ、PCゲーってなんか怖いって印象を生むのは迷惑極まりない

379 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:39:10 ID:???

システムなあ。
風の噂的な物しか知らないけど、改悪しかされてないイメージだな

380 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:39:15 ID:???

シナリオと絵は好みがあるけど
システムはあんまり個人関係ないからまずそこからどうにかしていくこと考えるとか…
ダメかね

381 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:42:03 ID:???

>>332,334,336
隣板だけど、新規参入がメーカー色出して冒険したらしたで
「乙女ゲーに求められてるものをわかってない」
「一作目からやるべきではなかった、次がない」
「商売下手」
とかボロクソだったｗ

新規参入って冒険しづらいよ
「乙女のことがわかってない」とか「乙女のことを馬鹿にしてる」とか
メーカー色と思われず、変に邪推されて捉えられがち
ときメモぐらいメジャーならいいけど、ユアオフやDCくらいだと
「ギャルゲー（エロゲー）なんて知らねーよ、乙女に来るなら乙女勉強してから来い」
と言われてしまう

382 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:44:49 ID:???

冒険する事自体と、その冒険が成功するかどうかは
別の話なんじゃないか？
冒険した結果何かが原因で失敗したなら
それは自業自得だろうし
新しいものでも受け入れられるもの、られないものあるだろう
それとも失敗しても多めに見てね！という話なんかね
まああんまり懐が狭いのもアレだよな

383 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:47:30 ID:???

>>381
そりゃ任天堂がマリオみたいな乙女ゲー出したとして
いくらメーカー色を出すって言ったって多分受けないだろ
ゲーム発売後も嫌がられたとかなら、多分何かしらズレたものがあったんじゃないか
そこは別の目新しさで挑戦するべきだったんじゃないかな

384 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:49:28 ID:???

>>382
冒険してても何もかも受け入れろ、という話ではなくて
新規参入は変に邪推されやすいため、冒険しにくいという話だよ

385 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:51:18 ID:???

それは隣板から来たメーカー限定の話かな
何だかんだ言ってゲームが面白ければ
邪推もされない気がするけど、どうなのかな
で、面白くなければとことん荒探し的な

386 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:51:18 ID:???

うーん　冒険と言ってもなぁ
例えば主人公の前で鼻ほじくる男を攻略できるよ！みたいな冒険されても
反応に困るしなぁ　冒険にもよるよ

ラブレボは100キロヒロインはねーよｗｗと思いきやなかなかウケたよね

387 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 00:56:01 ID:???

>>383,386
徐々に慣らして行くのって、乙女では大切だと思うんだよ
良い例がTAKUYOじゃないか？
新規メーカーが一作目からカエルを出したら叩かれたろうが
今回はやりすぎという意見はあっても、まあTAKUYOだからな…で済んでしまう

388 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 01:01:25 ID:???

というか、隣版とかギャルゲー系のみ
ちょっと敏感になるんじゃないかな
昔を考えたら、ビタミンなんかもそれなりに冒険な気がするし
でも一作目からそこまで非難はなかったような…
人は選ぶ感じではあったけど

389 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 01:10:00 ID:???

381がどこのこと言ってるのかやっと判った
あそこはもともと人を選ぶメーカーじゃん
　　　

390 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 01:16:49 ID:???

>>388
ああ、それはあるかもね
インチャネはギャルゲも作ってるけど、
ラブレボは早期から企画者や由良について言われていて
インチャネは企画を持ち込まれた側としか受け取られてなかった気がする
インチャネ時代には移植ばっかりになってたし
昔を知る人は男女兼用ゲームとか出してたことも知ってるしで
ギャルゲ系とはあまり思われなかったんだろうな

391 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 01:20:35 ID:???

冒険＝人を選ぶ作品だとして
アンチが多くなる可能性があるってことは同じだけすごく好きになってくれる人もいるってことだと思うんだ
珍味とかクセあるものとかアクの強いものそういうもんだから

ちょっと昔だと388も言ってるけどビタミンってそんなイメージある
クセのある主人公、攻略対象、シナリオ…
でも好きな人は一定以上いたわけだし儲レベルでハマってる人も多かった
だからクセをなくしたＺはＸからのファンは減ったんじゃないかな
Ｘのクセの強さが好きだった人はがっかりしてたし
クセ＝カラーって上手く出せば絶対強みになると思うんだよな

392 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 02:07:20 ID:???

全てから評価されなくったって、商売として成り立てば良いんだからね
ニッチは別に間違っちゃ居ないと思う

むしろ大きな売り上げをねらって平均値より
個人的なベストゲームになってくれた方がいい

393 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 10:23:41 ID:???

>>381って隣板のゆうきﾀｿゲーだよね？
>>389は砂糖豆のことだと思ってない？

394 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 10:39:08 ID:???

ゆうきﾀﾝゲーも相当人を選ぶぞ
ゲームの売り上げに関らず己を過大評価してる発言が多いので
ロゼのライターの小さい版だと言われたりもした

ただゆうきﾀﾝは自分の世界観がきっちりしてるのはいいと思ってる
それを一歩引いた立場から見てくれる人がいてその助言を素直に聞き入れれば
もっと良いゲームが作れるんじゃないか？

395 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:08:18 ID:???

どっちのゲームもかなり人を選ぶことには違いがないな

396 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:11:26 ID:???

>>385が真理

397 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:23:42 ID:???

面白さも人それぞれの感覚だから万人に好かれようとしないで
最初からニッチ狙いの方がうまくいくんじゃないか？
大ヒットは無くても固定ファンが付きそう
パレドゥとか風色みたいに

398 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:25:27 ID:???

それじゃ後が続かないんだよ

399 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:32:24 ID:???

パレドゥはともかく、風色程度だと固定客がついても爆死だろ

400 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:33:01 ID:???

ほんとに続かないのかね？
売り上げだけじゃわからないだろ

401 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:34:57 ID:???

ビタミンも２作目は爆死に近かったな

402 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:37:50 ID:???

>>400
まあ、タクヨみたいな場合もあるし
ケースバイケースだけどな
出荷絞ればそれ程打撃もないし

403 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:38:29 ID:???

ギャルゲーなんかは女性にもプレイして貰いたいな意志で作ってるみたいが乙女ゲー
はどうなんだろう。男性にも考慮したりしてるのかな。

404 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:39:50 ID:???

>>403
個人的にそれだけはやめてほしい。二兎を追うものはなんとやらだし
男女主人公選択ゲーも結局流行らなかったじゃん

405 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:40:23 ID:???

パレドゥのトコは妖の宮で見放した
早送りして３分で終わるゲームってなんだよｗ

406 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:42:32 ID:???

たまに男女両方ゲットしてｳﾏｰ、みたいなコンセプトのゲームがあるけど
何をしたって女向けって時点で男は手を出さないし
変に男も狙ってるような中途半端な可愛い絵柄なのは女も手を出さないからコケるだけ

407 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:45:19 ID:???

可愛い女の子出して友達キャラにするのはいいんじゃない

408 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:46:14 ID:???

>>404
ギャルゲやエロゲでの女性人口は多いし
作品、メーカーによってはユーザーの半分弱
女性っていうところもあるから考慮する意味もあるけど、
乙女ゲで男性に考慮する意味なんて全く無いと思う

409 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 11:50:22 ID:???

>>403
その男性向けのゲームにしたって乙女ゲー要素があるわけじゃなく
ただゲームとして普通に楽しんでほしいだけだしな
イケメンはいるがほぼ空気だし女性向けなわけでもない

410 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 12:27:52 ID:???

乙女ゲーのキャラテーマにモータウンが多い気がするのは偏見か
恋はあせらずって柄でもないだろうに

411 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 12:30:39 ID:???

>>403フルボッコされすぎｗ
可能性の話だけでここまで必死に有害判定するあたりが
ユーザーの特徴を端的に表してるな

412 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 12:32:50 ID:???

ほんと嫌いなものに脊髄反射しすぎ

自分が嫌＝乙女ゲーには必要ない

こんなユーザーいっぱいの世界だね

413 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 12:33:42 ID:???

そりゃそうよ

414 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 12:37:17 ID:???

女ってこんなもんだよなといつも思う

415 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:09:59 ID:???

女主人公で攻略キャラに女も混ぜるという
百合色を加えたら男も釣れるかなと思うけど、
ファンタとか見ると難しそうだよね。

416 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:17:12 ID:???

っていうか少女漫画やらと一緒で、話として優れていれば
乙女ゲーとして出来がいいと楽しめる男性もいるってのは両立出来ると思うよ
理想論だけどな

417 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:22:12 ID:???

実際男にウケてるかどうかは別として
花梨なんかは可愛い絵とロリっぽい女性声優を主人公やら脇キャラに起用してるけど
別になんとも言われてないからメーカー次第じゃね

418 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:26:04 ID:???

私男だけど、ダ・カーポガールズシンフォニーの主人公といじわるMyMasterの主人公に
萌えられたからいいかなと思ってる。今は誰にでも裏があるやってる

419 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:27:06 ID:???

お前女だろ

420 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:28:57 ID:???

>>416
コルダとかみたいに、ゲーム以外が話題になって、とか
GSみたいに元々の派生が有名で、話のネタとして女版もやってみるか
とかじゃない限りなかなか難しい気もするけどなｗ

421 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:30:35 ID:???

コルダはアニメが男に受けたんだよね

422 ：420：2010/01/06(水) 13:32:50 ID:???

間違えた　派生元だ
まあいいか

423 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:41:09 ID:???

評判がいいからって手を出す男は殆どいないだろうな
アニメとかで有名になったら話は別だけど

424 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:46:35 ID:???

男は乙女ゲーを「腐女子ゲーで中身はスイーツ（笑）じゃんｗ」って思ってるからね
一般ゲーム内にそう言った要素はあるのも拒否感がすごいし、よっぽど人気が無きゃやらないだろうね

425 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 13:47:58 ID:???

>>416
少女漫画と乙女ゲーは一緒にしないほうがいいと思う

426 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:05:00 ID:???

>>409なんじゃないのかねえ
ゲームとして普通に楽しいってのが乙女ゲにはないからなあ
システムクソだけど萌えたからいいや、シナリオアレだけど萌えたからいいやってのはよくある気がする
勿論萌えは大事なんだけどもっとこう…根本的なクオリティを上げて欲しいね

427 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:06:05 ID:???

しいていえばコルダ無印くらいか
今はもうあれだけど

428 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:10:24 ID:???

コルダにいたっては最初はブーイング多かったね
難しすぎるとか糖度低いとかさ
ゲームとしてはよく出来てたしやりがいがあったのに
結局続編ではゲーム性ほぼ消して代わりに糖度上がったな

429 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:11:18 ID:???

コルダはでも男がゲームやってると思えんが

430 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:12:44 ID:???

コルダを好きな男はアニメしか見てないんじゃない？

431 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:13:47 ID:???

>>424
男オタはオタ女要素があるもの見下しまくるからな

432 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:15:32 ID:???

>>430
だと思う
そもそもコルダ好きな男がどれほどいるか知らんがｗ

433 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:16:13 ID:???

おとこゲーマースレいってみなよ
みんないろんなゲームやってみたいだよ

434 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:16:32 ID:???

あれ女しかいねえよ

435 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:16:53 ID:???

あそこはおとこのふりをしたおんなしかいません

436 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:18:03 ID:???

>>424
人気があってもやらんだろ
イケメン男が出るゲームなんてネタ以外ではｗ

437 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:18:08 ID:???

前はそれなりに女に混じって男居るのかと思ってたけど
風色騒動の時に女しかいないと思ったわｗ

438 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:19:24 ID:???

>>431
それしか見下すものがないんだろうね

439 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:20:30 ID:???

>>436
以前に他板でＧＳやってモテる条件を知ろうとした男がいたぞ

440 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:21:42 ID:???

それはネタ目的のプレイとどう違うんだｗ

個人的には男のネタ目的が悪いとは思わんけどな
馬鹿にされるのが嫌なのか？

441 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:23:19 ID:???

個人的には好きにやればいいと思う
女がラブプラスやって「ねーよｗｗ」扱いするのと同じ感覚でしょ

442 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:23:50 ID:???

>>440
アンジェなんて女でもネタ扱いなのに・・・

443 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:24:44 ID:???

アンジェは萌えて笑える素晴らしいゲームだったな
あくまで過去形だが

444 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:25:20 ID:???

ぶっちゃけ乙女ゲやりながら「ねーよｗｗｗ」って思うことよくあるぞ
でも萌えちゃう、悔しいッ！

445 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:28:39 ID:???

男向けのゲームなんて腐るほどあるし
わざわざクオリティの低い女向けなんてやろうとするのは
よほどの暇人だなｗ

446 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:29:54 ID:???

こうやってバカにするから男が女向けゲームやれない
可哀相だろｗ

447 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:31:53 ID:???

実際乙女ゲー板で男の人っぽい書き込みが参加しただけでキメーとか死ねだとか言われて
弾きだされてんじゃん。あれじゃやりたくなくなるだろう。可哀相に

448 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:33:02 ID:???

乙女ゲーム以外のコンテンツでも男向けに女が群がることは多いが
女向けに男が寄ってくることは全くとは言わないがあまりないよね

それに>>424ではないが、乙女げーに限らず女向け全般をたいして見もしないで
腐女子向けｗとバカにする傾向があるのにわざわざ男に配慮する必要はあるのだろうかね
男に認めさせると意気込むのもまあそれはそれで頑張ってくださいとしか

449 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:35:26 ID:???

>>446-447
別にかわいそうとも思わない
女だって男向けのスレで空気読めない発言するとボロクソに叩かれるだろ
それと一緒。こっそりやればいい、やりたければ

450 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:37:34 ID:???

>>448
実際にやって欲しいかはともかく
それはゲームとしての普遍性をもとめてるのだなあ

誰がやっても間違いなく面白い！って奴が
乙女ゲーからもでたら凄いという話

451 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:37:48 ID:???

>>431
女オタ＝某少年誌を筆頭にジャンル問わず
てめえらの妄想で次々作品を歪めて楽しんでいく連中が一番目立ってんだから
しゃあないといえばしゃあない

キャラ萌えに終始するだけで内容に関しては基本無関心に近いっていう男オタから見た一般論も
そこまで間違ってるとも思わない
少なくとも男ほど気にする人が多くないのは事実だし

452 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:38:43 ID:???

「性別を主張しない」「馬鹿にしない」

この二つを守れば別に弾きだされないよ
空気を読めない書き込みをしてるのが
叩かれてる原因なんじゃないの？

453 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:38:56 ID:???

バカにされて当然なんだよ、底辺なんだから
悔しければ内容の底上げしてみろよ

454 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:41:39 ID:???

>>450
それには同意する
男が実際やるかやらないかはともかく男がやっても面白い
と感じる乙女ゲがシナリオゲーム性関係なくでればいいよね

455 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:41:51 ID:???

最近のアニメやPCゲー、ラノベなんかを見てると男オタも萌えだけあればいいんじゃねと思えてくる
質がいいのが出てくるのも多くの作品数があればこそだし

456 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:41:57 ID:???

男にも最近の女向けゲームは面白いって言われるぐらい
良ゲーがたくさん出るといいんだけどね

457 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:43:21 ID:???

まずメーカーが増えてゲームの数が増えないことには
現状のメーカー数の割には内容は結構健闘していると思うぞ

458 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:43:31 ID:???

>>455
結局はそうなんだよな
少女漫画も数があるからこそ男にも認められる作品があるわけだけだし

459 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:44:46 ID:???

>>451
>キャラ萌えに終始するだけで内容に関しては基本無関心に近いっていう男オタから見た一般論も
>そこまで間違ってるとも思わない

萌え産業なんだからいいんじゃないの？
男オタ向けの作品だって4コマやラノベもこんなんばっかじゃん

460 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:46:15 ID:???

全ての議論が作品数が足りねえという結論に収束されるｗ
いや全くその通りなんだが

461 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:47:16 ID:???

そして新規がこねえという話になる

462 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:47:25 ID:???

男向けだって最初は低い所からはじめたんだよね
今は神ゲー出してるところだって最初はクソゲー出してたし
今だって時々は失敗してる

乙女ゲームは一回実験的に出して、売れなかったらすぐ撤退するメーカーが多すぎなんだよな

463 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:47:49 ID:???

>>460
もうそこしかないんだよなｗ
数が多いと妥協しなくて済む

464 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:49:24 ID:???

>>462
情熱が無いからなんじゃないかな
どこも気軽に参入して売れなかったら撤退すればいいや程度だからじゃない
エロゲみたいに何が何でも成功してやるという気合が足りない
禁止はまた話が違うからな

465 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:50:08 ID:???

男女の性差やメーカーの努力が足りない（実際には至らないとこもあるが）というより需要と供給の問題だよね
これをどうにかしないことには議論も堂々巡りだよ

466 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:51:42 ID:???

供給は十分あると思うよ
ただ求められてるものが来ないだけで

467 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:52:23 ID:???

需要と供給も昔に比べればいい方なんだけどね

ラブビさえ１万越えだったあの頃に比べれば

468 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:52:27 ID:???

>>464
情熱と言っても金がなあ
エロゲでも開発費が少ない底辺ブランドはやっぱ質低いし
あと昔のエロゲ業界は葉鍵ブームのときのアメリカンドリーム的な夢があったしね

469 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:52:52 ID:???

>>467
ラブビはもういいよｗｗｗｗｗ

470 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:53:35 ID:???

ラブビの時期に今の流れがあったら今頃は名作が出てただろうな
本当遅すぎるんだよ・・・

471 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:55:27 ID:???

葉鍵ブームのヒット作も今やれば大したことないんだよね
ただ火付け役としては十分な出来だった
乙女ゲームにもそういうゲームが来てほしいもんだよ

472 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:57:41 ID:???

>>459
萌え狙い作品の多さじゃなくて
仮に女版の鍵が存在したとしても成功するビジョンが全く描けないのが
問題なんじゃないか

473 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:57:44 ID:???

だって未だに主人公の名前デフォルトネーム読んでくれるんだすげーｗだったり、主人公の
名前設定出来ないと叩いてたりするんだもん。エロゲやギャルゲーだと「何年前の話しだよ」
な時代だし…

474 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:58:23 ID:???

今のコンテンツ業界全体が見通しが暗いからな
乙女ゲーはつらい時に成長するかしないかの正念場を迎えてしまった

475 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:58:27 ID:???

>>471
結局の所新しい風来い！ってことなんだよな
確かにレベルは上がってきてるかもしれないけど既存のものを弄りつつ
どこもなんとなくマンネリというか停滞期
もしくは新規が来ても売れるポイントを押し出せるほどの力がなくて埋もれちゃってる

476 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 14:59:35 ID:???

バグだのフリーズだの日本語おかしいだのはもう
良いゲクソゲの判断する以前の問題だと思うんだよなあ

477 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:00:03 ID:???

ぶっちゃけ乙女ゲーにそこまで求めるのが酷なんじゃないの？
男オタの世界でエロゲとかってのはかなりのウェイトを占めるジャンルだけど
乙女ゲーはそんなことないだろうし

478 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:00:46 ID:???

>>475
そしてもう新規が来ない・・・。

479 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:01:50 ID:???

マンネリ…今の状態を一言で言いたいと思ってたらそれだ
そうなんだよ、数は少ないのにマンネリなんだよ
乙女ゲーユーザーって褒め言葉より貶し文句の方が大きいから自然とそうなっちゃうんだよな

480 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:02:01 ID:???

>>473
それは性別の差と言うか求めてるものの違いじゃない？
男向は名前変更できないものがほとんどだからデフォ名呼びは当たり前みたいなものだけど
乙女は名前変更できるものがほとんどってことだからデフォ名呼びが当たり前って発想になるのはまだ先な気がする

481 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:02:29 ID:???

>>474
不景気だしね…
そろそろ乙女ゲどうこうとか言ってられない時期だし

482 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:03:44 ID:???

デフォ名確定すると公式に特攻する愚か者がいる限り冒険は無理そうだな

483 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:05:34 ID:???

>>480
性別よりも単純に自分以外の同性の名前呼んでほしくないよ思う
声ヲタ比率の問題だとオモ

484 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:06:01 ID:???

>>482
それに加えて公式でヒロインのデフォ名出すな！とかな
好きに遊ぶのがいいと思うけど、こういうの見ると
全てじゃないのはもちろん分かった上でそれでも自己投影派怖いって思っちまう

485 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:06:54 ID:???

公式に凸するような声が大きいキチガイは少なくても、
名前変更できないと買わない層ってのは案外いるからな
キチガイは無視できたとしてもマジョリティがそれならやっぱり取り入れなきゃ駄目だろうし

486 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:07:52 ID:???

>>483
そこでも声オタかよｗ

487 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:07:57 ID:???

>>483
え、名前変更が出来なくて文句言うだけじゃなくて
名前変更が出来てもデフォ名呼びあると文句言われるの？

488 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:08:00 ID:???

>>483
すごい考えだな…

489 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:09:10 ID:???

>>476
個人的にはちょっとくらい日本語とか構成拙くても面白ければいいって思うわ
その辺は成長できるけど、面白さとか感性の波長が合うのってそうそう変わらないもん

490 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:09:52 ID:???

>>483
というかそういう人そんなにいるの？
デフォ名呼びが少ないのは単純に技術面や費用面の話だろうに

491 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:09:57 ID:???

マンネリというか
結局流行るのは肥コナミオトメイトD3だけだろ
という閉塞感だな

前二つはブランド力が段違い、後ろ二つはいろいろな意味で供給量が多い
特に前二つが動き出したらオトメイトD3でも霞みそうなのがな

492 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:11:18 ID:???

>>486
なんでも声オタって言えばいいと思ってんじゃねーぞ

といいたくなる

493 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:13:23 ID:???

肥のアンジェがなければ乙女ゲージャンル自体なかったかもしれないし、
コナミはＧＳではじめて万人に受け入れやすい乙女ゲーを作った実績があるからな
こう言う点ではこの二つは火付け役と言ってもいいと思ってる

494 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:14:59 ID:???

贔屓声優が友人女の名前呼ぶのを聞くたびに
萎える方々らしいから不思議ではない

495 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:15:17 ID:???

しかしその後に続くものがないというね

496 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:16:57 ID:???

>>484
ユーザー層にもよるけどね
オトメイトなんかはまあありゃ素直に言っちゃう公式も悪いな

497 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:19:19 ID:???

>>494
そんなんもしいてもごく少数だろｗそんなとこまで気を配る必要ないと思うｗ

498 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:20:01 ID:???

>>496
オトメイトなんかはリア厨やら声オタやら狙ってる層的に
凸があってもおかしくないなあというのが正直な感想だ

499 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:21:48 ID:???

>>493
エポックメイキングって言うんだっけ
新規でもいいし、そういうのの2番煎じでもいいから
なんか出てこないかね

500 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:22:01 ID:???

言うこと聞いちゃうから一部が勘違いしちゃうんだよね…
もっとメーカーが拘りもってもいいと思うが
話が通じなさそうだからしょうがないか

501 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:24:08 ID:???

それ以前に特攻するような層がオトメイトを支えてるからね

502 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:25:27 ID:???

>>501
そりゃもうしょうがないなｗ
ご愁傷様というしかない

503 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:27:24 ID:???

そういうのがなさそうなところもあるしなあ
花梨とかｗ

504 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:28:11 ID:???

花梨はデフォ名呼びあるっけ？

505 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:28:31 ID:???

>>500
そこは譲れよ！って所は譲らなくて
そこは譲るなよ！って所は譲るんだよな
メーカーの中の人はよくわからんｗｗｗ

506 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:29:44 ID:???

>>500
メーカーがこだわりを持つとファビョるから・・・

507 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:31:24 ID:???

>>506
一部のノイズを聞いてみた結果
その拘り部分を気に入ってた客を手放しちゃうことも多々あります
工画堂とか
あと他にあったっけ

508 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:31:27 ID:???

やっぱり乙女ゲーは男性、エロゲは女性が作った方がいいと思う。女性がエロゲ作ると
BL何かが入って男の人から叩かれるみたいだけど、そこは流石に自重しろと思うよな

509 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:32:11 ID:???

>>508
エロゲの女性ライターって嫌ってる人結構いるよ

510 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:34:36 ID:???

エロゲの女性ライターは一部を除いてハズレだろう
有名なのはみんな男だし、やっぱ男が男向け書いて
女が女向け書いた方がいいよ

511 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:35:11 ID:???

実際男の人が作ったときメモガールズサイドとか良かったからなんとも言えないな

512 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:36:06 ID:???

男が作った乙女ゲーって今はなき25とかそうじゃなかったっけ？
まあ、どこまでが「男が作った」のか分からんが
絵師が男、DやPが男は結構いるし

513 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:36:14 ID:???

>>511
その男の人はラブプラスも作った奇跡の人だ

514 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:38:05 ID:???

凄い才能ある人ではあるよな。
ラブプラスだってGSだって個人的な好みはどうあれ商業的には立派に成功したものだし
でも小さい企業に同じことが出来るかというと…

515 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:38:46 ID:???

ビタミンとかは男が作った、になるの？
岩崎は男だけど

516 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:39:31 ID:???

25は一番最初のは好きだったのにどんどん暴走してついていけなくなった
楽しんで作るのはいいけど内輪受けはやめてほしい

517 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:40:52 ID:???

ビタミンはシナリオ書いたのは
女だからまた別の話じゃないの？

518 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:42:27 ID:???

>>517
シナリオ担当が企画まで関わってるならそうかもしれないけど
そうじゃないならライターは一スタッフだから関係ないんじゃね？

519 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:42:57 ID:???

ときめものプロデューサーは少女漫画とか結構読んでて
女の感性をある程度理解できてるってところも大きいんじゃないか？

520 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:44:07 ID:???

PとかDとか正直よくわからない自分がいる

521 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:45:03 ID:???

岩崎はどこまで口出ししてるのか分かんないからね
キャラは確かに作ったんだろうけどシナリオも相当口出ししたのかな

522 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:45:51 ID:???

>>519
その論法だと暴走系メーカーの人々は
女であるにも関わらず女の感性を理解しきれてないことになるな
男の場合どこかで一歩引いた視点を保てるからいいものが
できるのかもしれんが

523 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:48:12 ID:???

>>520
自分もよくわからんｗ
プロデューサーが企画を立案する人？

524 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:49:56 ID:???

少女漫画で思い出したけど宮崎駿もハウル作る時に少女漫画読んで勉強したらしいね
男の人が女心を理解しつつ丁寧に作ってくれたものはいいゲームになりそう

525 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:50:12 ID:???

ときメモPは一人で突っ走んるんじゃなく
周りの声をよく聞ける人なんじゃないかな？

526 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:51:30 ID:???

きちんとバカにせず冷静な目で作ってくれればいいけどなあ
情熱が欲しいと言う気持ちも分からないでもないが
制作者の趣味に走られるのは困る

527 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:54:26 ID:???

ライターの好み丸出しとかね
贔屓が目に見えると自重しろよと萎える時がある

528 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:55:37 ID:???

男制作者が贔屓に走らないとは限らないけどな
主人公萌えとか脇女萌えとかされたらもう

529 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:57:15 ID:???

>>528
西村さんの話はやめてあげて

530 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:57:30 ID:???

おいおい緋色ディスるなよ

男でも女でもいいから一歩引いた視点で作ってほしいな

531 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 15:59:29 ID:???

じゃ男制作者の男キャラ贔屓ならいいんだな

532 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:01:40 ID:???

そういう問題じゃねえよｗｗ

533 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:02:33 ID:???

アッー！

534 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:06:13 ID:???

>>530
西村さんというか緋色スタッフの萌えはどう見ても幼女の方じゃね？
萌えてたらいくら不評でも性格替えるわけがないもの

535 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:06:49 ID:???

>>525
TOPに立つのは男性で、まわりの女性社員の意見を聞ける人

がベストってことかな

536 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:08:37 ID:???

このスレの男性マンセーが気持ち悪い

537 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:12:28 ID:???

何をいきなり

まあ、なんでも男にやらせれば名作になるという考えを持ってる人はいそうだけど

538 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:12:31 ID:???

マンセーというか今そういう話題だから男性の名前が出てるだけでしょ
嫌なら話題変えればいいのに

539 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:13:18 ID:???

男性マンセーというより女性スタッフに諦めてる気がする

540 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:14:29 ID:???

結局女も男も男尊女卑なんだよ

541 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:16:26 ID:???

成功した例が男の方が多いからなー
女でも初代アンジェとかは成功してるけど
その後がああだしねぇ…

542 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:16:41 ID:???

>>539
とりあえず男性でも女性でもいいから
何か新しいことが出来る人に来て欲しいね

543 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:19:03 ID:???

新しいことやりたくても、社内スタッフじゃないとなかなか……なんだよね。
ライターもイラストレーターも結局、DやPには勝てないからさ……

544 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:30:39 ID:???

確実に売れる路線と冒険路線だったら責任者なら前者を選ぶだろうしね

例えば攻略対象全員イケメンの学園乙女ゲーと攻略対象全員オッサンの会社乙女ゲーだったら
間違いなく学園もののほうが売れるだろうしさ

545 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:35:09 ID:???

男性スタッフが女性スタッフがと言うけどどうやって見分けてるんだ？
まさかスタッフロールとかの名前じゃないだろうな……

546 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:37:16 ID:???

>>545
インタビューとか、あとは普通にプロフィールで性別出してる人もいる

547 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:39:02 ID:???

>>544
全員おっさんの乙女ゲーにも濃いファンが付くとは限らんしなｗ

548 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:57:05 ID:???

外見おっさんにかわっても中身が他の乙女ゲーと大差ないならまず濃いファンなんてつかないだろうな
やっぱりシナリオやジャンルで新しいもの開拓しないと変化なんてないだろうな
そういえばガーネットって乙女ゲーで初のループ物だったっけか？評判どうなんだろう

549 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 16:58:40 ID:???

評判はともかく、売れたという噂はある
あとループものではない

550 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:00:10 ID:???

ループなら他にもなかったっけ
マメプリとかもループ要素あったしその前にも何かなかったっけか

551 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:00:16 ID:???

ＧＳのＰの人は名前のせいか最初は女だと思われてたな
後日、性別が判明した時は驚いたもんだ
男向けのラブプラスも大成功したらしいし
もしかしたらいいゲームを作れる人は
男向けとか女向けとか関係ないのかもしれないね

552 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:01:54 ID:???

作り手の感性の問題だから多少の性差はあってもそこまで関係ないと思う
ちゃんと乙女ゲーが何たるかわかってるスタッフの口出しできる環境であることも大事だし

553 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:02:01 ID:???

ソラユメにもループ要素があったような覚えがある

554 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:03:26 ID:???

ソラユメもループもの

555 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:04:29 ID:???

>>551
関係ない関係ない
単純に感性とセンスと環境

556 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:05:40 ID:???

>>548
おっさん好きはひねくれてるというか
結局は媚びないキャラが好きなｶｺｲｲ私演出してる人ばっかだから
恋愛に現を抜かすおっさんなんぞ見向きもせんだろう
おっさんメインの乙女ゲー欲しいとかいいつつね

557 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:06:44 ID:???

>>551
まさかh…いや、男性とは思わなかったな
すごいなーと思ったよ

558 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:08:05 ID:???

名前だけ見ると可愛い女の子か二次元のイケメンキャラって感じだ＞内田P

559 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:09:43 ID:???

結局は上に立つ人の問題か…

ロゼも魔法使いやアラロスぐらいまでは許容されてたし、
岩崎もＤ３ブログでビタミンのことを面白おかしく書いてるときは好かれてた
ただその人達が突っ走りすぎるとおかしな方向にいくんだよね

何事もやりすぎ注意ってことか

560 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:11:27 ID:???

内田Pってときメモの前はランブルローズっていうキャットファイトな格闘ゲーム作ってなかったか？
どうぶつ（ｒｙをぱくったみたいなとんがり帽子もかなり売れたらしいし、多分才能ある人なんだろうな。

561 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:11:44 ID:???

内田Ｐは名前が可愛すぎる詐欺だな
主人公の名前に使ってても違和感無さすぎたｗ

562 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:13:06 ID:???

メタルユーキ「俺ディスってんじゃねーよ。ガールズ1作ったのは俺だよ」

563 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:13:40 ID:???

>>562
ﾊｳｽ！

564 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:15:22 ID:???

>>559
ロゼはバグ放置と対応が酷すぎて
正直他の痛い人達と並べるレベルじゃない

565 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:17:22 ID:???

>>561
漢字を一文字間違えると普通に女性歌手が出てくるしなｗ

566 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:21:46 ID:???

>>562
おじいちゃんギャルゲ板に帰りましょうね

>>564
ロゼは人外だよな
一緒にすると岩崎さえかわいそうに見える

567 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:27:20 ID:???

他の人達って岩崎と高木Dくらいしかいねえだろｗ
ライターには痛いのいるが

568 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:30:51 ID:???

それでも高木Dは熱心な信者がいるんだよな
それさえいない上に来た途端ガッカリされる岩崎って…

569 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:34:30 ID:???

>>568
萌えの感性は替えが利かないからな
ゆうきあずさもだけどもうちょっと気が利く人に管理されれば
もっとやりたいことやらせつつも間口は広がると思うんだ

570 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:36:34 ID:???

ゆうきあずさは絵師とライター外注で統括しといた方が良い
高木Ｄもしかり

571 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:41:41 ID:???

ゆうきあずさも高木Dも、
前にそれやって懲りたから自分で書いてるんだぞ

自分の中の世界観を一番表現できるのは自分だーみたいなこと言って

572 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:44:55 ID:???

orz

573 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:45:39 ID:???

そういうのは同人でやってくれ…
ユーザー的にはもう少し当たりの柔らかい文章や絵がいいですｗ

574 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 17:51:14 ID:???

残念。ゆうきﾀﾝは同人ゲームなんて既に通った道です。

575 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:07:17 ID:???

最近は同人の乙女ゲームも増えてるけど
そこから人気爆発する乙女ゲーは望めないのかな

576 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:11:41 ID:???

>>575
ただでさえプレイ人口が少なくて、
更に若手声優人気に乗ってる部分が大きいから
日の目を浴びたり、口コミで広まる機会がまず、な
一応人気あり気なのとか、商業ライターが個人的にやってたりとかあるけど
ほぼシナリオのみに金払う部分が大きいからなかなか広まりにくいんじゃないかと

577 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:17:00 ID:???

これはやっぱり今一番勢いがある
オトメイトに期待するしかないな

578 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:20:01 ID:???

無理だろ
本家IF以上に絵だけで稼げてる状態なのに

579 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:23:06 ID:???

まあちょっと2本の労力を1本にまとめたの一回出してみないか？
とは言いたくなる
どうなるか見てみたい

580 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:26:32 ID:???

目の付け所は悪くないし、どれもそこそこ楽しめてる自分としては

「あと一歩、あと一歩なんだよ！ほら頑張れ、もう少し！根性出して！」

と松岡ばりにウザイ激励したくなる

581 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:28:14 ID:???

>>575
同人の乙女ゲーかあ
やったことないけど商業にまでのし上がれる力があるの？

582 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:30:12 ID:???

同人ゲーなんて男性向けだって
商業ベースに載った作品少ないのに…
乙女ゲじゃ無理だろ

583 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:30:24 ID:???

オトメイトは良いのと悪いのの落差が激しいから困る。
本当に目の付け所は良いんだがなあ。

584 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:31:13 ID:???

>>577
何を期待するんだ？シナリオか？システムか？
大元が腐ってるから無理だよ

585 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:33:17 ID:???

>>579
別に1本にまとめてもそれほど変わらない気がするけどな
シナリオがちょっとましになるかもしれんが…

586 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:35:59 ID:???

システムをもう少し使いやすくして
シナリオが今よりましになれば少しは印象変わると思うんだ

587 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:37:13 ID:???

>>585
とりあえずCG枚数とセーブ箇所が増える

588 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:38:23 ID:???

>>583
ニッチな題材をもってくるD3と違って
キャッチーで華やかな題材をもってくるよね、オトメイト
常にアンテナめぐらせてるのか知らんがそういうところはうまい

589 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:42:29 ID:???

>>576
そうなんだよな
乙女ゲー好きでも自分から探さないと同人ゲを知る機会なんて全然無いよね
まあ、同人だからひっそりとやるものかもしれんが

590 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:46:29 ID:???

同人ゲームなんてさっぱり分からん
興味はなくもないが

591 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:48:20 ID:???

有名なのもあるけど、商業ベースに載せられるかっていうと微妙だな

592 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:50:06 ID:???

同人ゲームも、まとめサイトみたいなのがあればいいのにね。
商業ゲームはWIKIとかがあって、発売日とかが一覧になってたりもするけど……
そんな感じで、同人ゲームも発売日とか内容とかが一覧になってればいいのにと思うことはある。

同人ゲームって、探してみたけど結構数が多いし、その中から自分で目当ての物を探し出すのって大変だろうなって思ったよ

593 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:50:26 ID:???

月姫、ひぐらしレベルじゃないと耳に入らないし
乙女ゲーだとこの二つぐらい人気が出るのは無理そうだしね

シナリオ書く人がいないとかじゃなくて
女向けだと好き嫌いがうるさい上に声抜きでそこまでの人気なんて出ないだろう

594 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:51:29 ID:???

PCだと「いじわるMyMaster」が良かったかな。軽く凌辱できつかったけど

595 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:51:55 ID:???

乙女ゲの同人ゲーってフリーが多くない？
フリーでもいいシナリオあると聞いたけど
なんかフリゲやる気しないんだよな・・・

596 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:52:32 ID:???

>>594
それ商業18禁

597 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:53:05 ID:???

>>596
変な人だから構うな

598 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:53:55 ID:???

かけてるだろう時間や労力を考えると無理だろうな＞商業化
でも商業に乗った所で中間搾取されるだけだから
同人のままの方がコスパいいと思う

599 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 18:57:15 ID:???

というか同人って食べていける程儲かるの…？

600 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:02:11 ID:???

商業で受け入れられないニッチな内容のゲームを、
半？商業みたいな感じで同人ゲーとして出してほしいな
ビズログとか雑誌にとりあげられれば注目度も全然違うだろうし・・・

601 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:02:20 ID:???

なんでもかんでも変な人って言うのよくないと思う

602 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:03:03 ID:???

同人の乙女ゲーで儲けた人はいるよ
食べていけるどころか相当の黒字で、このジャンル狙いですよｗ
なんて知り合いに言ってたらしい
かなり前の話だから今はどうかわかんないけどね

603 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:03:34 ID:???

>>599
同人レベルによる
プロ同人という言葉もあるし
ただ凄い一握り、商業で成功するより難しいかもね

604 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:03:45 ID:???

>>593
メディアミックスまで行ってるその辺は奇跡の産物だから別格だろう
下手したらネオロマよりもマーケットでかいよ

605 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:15:00 ID:???

ノベルゲー以外のがもうちょっと増えてほしいです

606 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:15:38 ID:???

というかそもそも商業だって食べていけるほど（ｒｙ

607 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:16:58 ID:???

ノベルゲーで良シナリオのがもうちょっと増えてほしいです

まあ、いいと思ったのもあるけどさあ…

608 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:19:39 ID:???

スレの流れ見てて思うんだけど、地雷ライターは名前が出るのに好きなライターの話が出ないのはなんで？
万人受けするかはさておき、こういうのが好きってのはないの？

609 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:21:11 ID:???

多分それほど名のあるライターがいないんじゃないかと

610 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:22:35 ID:???

>>608
この人合うなーと思うけど、客観的に見て優れてるとは思えないから名前出したくない

611 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:23:01 ID:???

ノベルゲーも最後は好みになっちゃうからねえ
人によっては緋色が良シナリオかもしれないしカヌチが神ゲーかもしれない
どういうものを求めてるかで大分変わるよね

612 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:23:59 ID:???

出したとたんに叩かれまくるのが目に見えてるからじゃねーの。
2chで好きなものを語れるのは、好き対象の専スレか、のんびりした住人ぞろいのマッタリスレだけだ。

613 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:25:18 ID:???

ここでライターについて叩かれるの見たこと無いけどなあ
無理に名前出せとは言わんが雑談スレみたいに荒れることはあんまりないよ

614 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:25:19 ID:???

>>608
ライターに限らず、好きなスタッフや作品名を本スレ以外で言う人はこの板にはあまりいない
なぜなら信者乙されて終わりだからだ
もし話すなら単に○○が好きじゃなく具体的な理由などを添えて慎重に言葉を選ばなければならない

615 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:26:31 ID:???

>>613
だと思うがまあ、雑談スレみたいにフルボッコにされたくもないだろうし
出したくないという風に思ってる人が多いんだろう
あと、上でも言われてる通りあんまり有名なライターがいない

616 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:28:29 ID:???

強烈な個性のある人はいないしね
マイナス面ではいっぱいいるんだけど

617 ：613：2010/01/06(水) 19:28:44 ID:???

レスありがとう

なんかさ、不満ばっかりで「こういうのはよかった！」ってのがないから気になったんだ
真面目に議論するんだったら、こういうののここはよかったと思う、とかそういう前向きな意見も必要なんじゃないのって

618 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:30:11 ID:???

企画からやってるならともかく、大抵の人は
そもそもどこ書いてるのかわからない人ばかりだしな
文章の合う合わないはともかく作品の全体的な出来はPとDの方が指標になる

619 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:32:28 ID:???

前向きな意見か…じゃあ自分は好きなメーカーとか聞いてみたいな
個人的にはD3が気になってる

620 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:33:56 ID:???

ゲーム名は覚えてるけどライターまでは知らないや。
ここのスレ覗いて緋色のシナリオの人が男だと初めて知ったくらいだし。

621 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:34:12 ID:???

D3とオトメイトを足して2で割れば丁度いい乙女ゲーができそうじゃね？

622 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:35:07 ID:???

>>620
あー確かに、ライターとかあんまり気にしない人も多そうだね
乙女ゲーでライター買いなんてのはまずなさそうだし
自分もスタッフの名前とかよくわからんよｗ

623 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:35:16 ID:???

指標はそうだけど、「このゲームはスタッフが誰それと誰それだったけどここがよくてここが悪かった」
とかいうのを話していくのって、それはそれで見えてくるものがあると思うんだよね

自分もD3はニッチ方面に進んでる気はするけど気になるな

624 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:36:21 ID:???

ヒュネはインタフェースに関しては一目置いてる
D3っつーかヴァンテは出来はともかく目のつけどころはいい線行ってるように思う

625 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:37:23 ID:???

>>621
D3のどことオトメイトのどこを足すのかが問題だ

626 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:39:56 ID:???

オトメイトの絵とD3のシステムじゃね？
ビタミンのシステムは快適だったよ
シナリオは難しいところだがどっちかと言えばD3かな

627 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:41:23 ID:???

乙女ゲーで推理ものや探偵ものみたいなのは無いものかね

628 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:41:28 ID:???

D3は開発会社によってシステムは天と地程差があるぞえ

629 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:42:25 ID:???

>>627
原宿探偵学園スチールウッドに期待しろ

630 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:43:07 ID:???

令嬢探偵とかペット探偵とか…
あと怪盗アプリコットもそっち系じゃない？

631 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:43:52 ID:???

>>627
つ　原宿探偵学園スチールウッド

なんか昔のIFのソフト？の名探偵スチールウッドだかってのと関係ありそう

632 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:47:09 ID:???

>>628
ヒュネだけだよな、システムいいのって

633 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:49:37 ID:???

>>623
そこまでスタッフとか覚えてるもの？
全然わからんわｗ正直

634 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:51:05 ID:R+EmQCJV

>>633
議論するときって調べたりしないの？

635 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:51:47 ID:???

そういやヒュネ以外はほとんど駄目だったな
特に令嬢探偵なんて感動的な出来だった
悪い意味で

攻略対象も一人がえらく冒険しててそれも感動したもんだ

636 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:52:00 ID:???

全員が全員そうじゃないってことだろ　知らんが

637 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:52:00 ID:???

アプリコットは確かに推理物風のルートはあるけど
自分で推理したりするわけじゃないから
>>627が欲しがっているものとは違うと思う

推理物や探偵物は原作つきを除くとアドベンチャー全体でも少ないからなぁ
多分乙女で認められるレベルの物が書けるライターがいたとしたら
一般ゲーで出すんじゃないだろうか

638 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:53:41 ID:???

推理ものや探偵ものはもうちょっと雰囲気のあるゲームがほしい
令嬢探偵とかぺったんとか探偵学園とかじゃなくてさ・・・。

639 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:55:18 ID:???

クラキミは一応推理してるけど
あれは推理ものというよりサスペンスだから駄目なのか？

640 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:55:36 ID:???

推理ものじゃなくサスペンス調のラノベって感じだったけど
クラキミは割と雰囲気あったと思う
怖くならない程度にCGや音回りも色々気を回してた印象

641 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:55:50 ID:???

レイトン教授 GSか
逆転裁判 GSが欲しい

逆転裁判GSは主人公が女弁護士で敵の検事と待った！　異議あり！　の熱いバトルを繰り広げてほしい
糖度は別にいらないから。

642 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:57:08 ID:???

逆転裁判３の１話を繰り返しやると良い

643 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:57:09 ID:???

>>640
クラキミはやった、内容はともかく雰囲気はよかった
内容も別に嫌いじゃないけどいまひとつ感はあったな
でも、雰囲気を大事にする乙女ゲーってあんまりないから
そういう面では嬉しかったな
雰囲気しかない雰囲気ゲーでも困るけどさ

644 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 19:58:13 ID:???

>>638
館ものミステリーとかそういうの？＞雰囲気
あと大正系ミステリとか

645 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:00:07 ID:???

推理モノなんてややこしいもの書ける人が乙女ゲ業界にいるのか？

でも試してみたら意外とそっちの才能がある人が見つかったりしてw

646 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:00:24 ID:???

大正時代は前から欲しかった
華やか？なんですかそれ、おいしいですか

647 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:01:38 ID:???

薔薇ノ木に薔薇ノ花咲クみたいな雰囲気の乙女ゲとかほしいな

648 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:03:23 ID:???

>>647
こういう風にマイナーなのは
タイトルだけ出されてもわからないからどういう雰囲気か具体的にkwsk

649 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:03:59 ID:???

>>645
別にいないことはないと思うけどね
今やってない人でも、乙女ゲ書きたい/書ける　という人の中で
そういうのが得意な人もいるかもしれないし

というか館モノ欲しいです

650 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:04:39 ID:???

>>647
お耽美というイメージしかない

651 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:05:24 ID:???

たまに糖度はなくても●●みたいなのがほしいって人がいるけど
乙女ゲーに糖度求めないのは少数派だってことを理解した方がいいな

実際糖度無しが発売されたらすげー反発食らうぞ

652 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:05:35 ID:???

>>646
華ヤカ結構期待してる
ミステリ系じゃなくて昼メロっぽい感じは面白そう
たわしコロッケとか出しそうな雰囲気が

653 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:06:33 ID:???

>>651
それはよく言われてるだろ
糖度がない良シナリオよりも糖度がある普通の萌えゲーが売れるって

654 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:07:04 ID:???

>>648
ごめん
BLゲなんだけど、昭和初期を舞台にした耽美系ADV
推理系っていうとこういうのかなと思ったんだ

うまく説明できないから公式からあらすじコピペ

時代は、遠く大陸から軍靴の響きが聞こえ始めていた、昭和初期。
将来を約束された若き選良（エリート）たちの学ぶ、全寮制の男子学校が存在していた。
或る者は学問に専念し、或る者は独逸哲学を論じ、そしてまた遊興に耽り放蕩三昧の日々を送る道楽者さえあった。
　　
主人公はそんな学校で小間使いをしている青年、日向　要。　
ぼさぼさの頭に時代遅れのつましい身なりで、黙々と校内の雑用仕事をしている要は、選良を自認する一部の学生から小馬鹿にされる存在だったが、時折訪れる勉学の機会に喜びを感じ、彼なりに平和な日々を送っていた。
　
或る日、要が唯一親しくしていた下級生の少年が、小鳥の死骸を手に要のもとを訪れる。
骸を薔薇の根元に埋めてほしいというのだ。
要は彼の頼みに応じ、小鳥を学校の裏庭にある薔薇の元に葬る約束をする。
　
だが、少年との約束を果たそうと裏庭を訪れた夜更け。
要の身に想像さえしなかった事件が襲いかかる――。

翌朝下宿で目覚めた要は、傷だらけで布団に横たわる自分の姿に驚く。
痛む頭で記憶をたどり、小鳥の骸を埋めようとしていた最中、突然暴漢におそわれたらしいと思い至る。
たが、いったい何故。誰が？

数日後、要と懇意な生物教師・月村の元に、「花喰ヒ鳥」と名乗る匿名の人物から手紙が届く。
そこには要を見舞ったあの事件との関わりをほのめかす内容が含まれていた。
月村は、犯人探しのため、まず手紙の差出人「花喰ヒ鳥」を見つけ出すよう要に薦めるのだったが…
　
事件の日以来、どういうわけか要に対する態度が露骨に変わった、幾人かの学生達。
そして蔓薔薇の影に現れた、奇しくも「花喰ヒ鳥」を名乗る青年の存在。
要に小鳥を葬ることを頼んだ下級生が行方不明になっている事実の発覚。
彼らは事件に関係するのか？
なぜ要の身に事件が降りかかったのか、そしてその目的とはいったい…？

要は彼らに接触をはかり、「花喰ヒ鳥」を探し始める…

655 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:07:08 ID:???

>>651
糖度ナシの乙女ゲームより
恋愛要素ありの一般ゲームやってたほうがいいなたぶん

656 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:08:06 ID:???

だけど全員が全員、高糖度の萌えゲが欲しいんじゃないってことも理解しないと

657 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:09:04 ID:???

>>652
高木Dじゃなければ期待してたよ…

さーて、今度は何人死ぬかな

658 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:09:51 ID:???

>>651
コルダ無印程度でもダメなんかな？
あれ、そんなに苦情なかったと思うんだけど
まあ薄いとは言われてたけどゲームとしておもしろいからおｋという意見が濃厚だった

659 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:11:17 ID:???

>>656
甘ったるいポエムが好きな人もいるし
せりふ無くてもシチュエーションだけでご飯3杯いける人もいるし
糖度の高低や「どれをもって甘いとするか」って人それぞれだよなー

660 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:12:14 ID:???

>>659
自分後者だ
甘い台詞じゃなく仕草とシチュエーションの方が萌える

661 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:13:41 ID:???

>>656
>>658
糖度が「薄い」のは多少言われそうだがなんとかなると思う
ただ糖度「無し」は乙女ゲーじゃないって言われそうだと思ったんだ

ちなみに自分は高糖度は飽きてる口
メーカーは甘い言葉吐かせとけばいいと思うなよ
そこに至るまでの過程がしっかりしてないと萌えないんだ

662 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:15:22 ID:???

わかりやすい糖度っていうとエロとネオロマ系のクサい台詞なんだろうな
だけどキスとか痒くなるような台詞じゃなくても、空気間とか、仕草に萌えて糖度が高いと感じることもある

663 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:16:08 ID:???

>>661
その糖度「無し」っていうのがそもそもちょっとよくわからない
それはもはや恋愛じゃなく乙女ゲーじゃないんじゃ…？
糖度無しの恋愛ゲーってなんぞ？

664 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:17:40 ID:R+EmQCJV

>>663
甘いセリフをだらだら吐かないとかじゃない？
抑えた表現も萌えるとは思う
万感の思いを込めた一言の方が、グッとくることはあるよ

665 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:19:41 ID:???

クラキミはセーブするときのSEが一番怖かったｗ
BGMも雰囲気も良かったんだが、やっぱり容量不足のせいか脱出のシステム周りが残念だったな。
思ったより甘かったし、ED後のオマケも笑えたから、ストライクウィッチの次の乙女ゲにはかなり期待している。
社長が出張ってきたら色んな意味で面白くなるぜきっと。

666 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:20:54 ID:???

色々な考えがあるだろうけど、糖度＝好意の表し方だと思ってる
直に言わなくても好意を匂わせる言葉や好意は「薄い」
だから糖度無しは恋愛感情無しの関係なんだと考えてたんだけど、

糖度なくてもいいって言ってる人たちが
甘い言葉を言わなくてもいいよって意味だったらすまんかった

667 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:22:04 ID:???

もう、マリオＧＳでもやってろｗ

668 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:22:19 ID:???

>>666
そもそも糖度って言葉自体が難しいよね
具体的に何を指してるのかよくわからないし

669 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:23:06 ID:???

>>664
その抑えた一言だけで好意がガンガン伝わってきてグッときて萌えるというなら
糖度は十二分にあるように思えるが…
糖度なんて人によって尺度が違いすぎて統一不能

670 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:23:22 ID:???

>>667
ノコノコとの間に愛が生まれたりするんですね！
配管工なちょいぽちゃ乙女と亀の道ならぬ恋……

671 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:23:23 ID:???

糖度って言っても甘いのと甘酸っぱいのって微妙に違うよね
自分でも何言いたいのか良く分からないや

672 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:24:32 ID:???

糖度って言葉を使うのをやめたらいいんだよな

甘いセリフが多い・少ない、
恋愛描写が多い・少ない

みたいに具体的に言わないと

673 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:24:41 ID:???

>>667
ピーチ姫が主人公で、男どもをバッタバッタとなぎ倒すんですねわかります。
あの女、ぜったいわかってさらわれてるんだぜ。間違いない。

そういや生粋のお姫様が主人公で王子様（貴公子）と恋愛するってゲームは少ないなあ。
やっぱり感情移入しにくいからかしら。

674 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:25:10 ID:???

ギャルゲ臭と同じで抽象的すぎるからねー
定義がそもそも無い？し

675 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:27:15 ID:???

>>673
最初っからゴール見え見えだとつまんなくね？
いやまあ恋愛ゲームなんてそんなもんだと言っちゃえばそうなんだが

676 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:27:32 ID:???

愛の囁きに「あまーい！」て思うから糖度なのかな
私的には甘酸っぱい二人をニヤニヤしながら見るのが好きなんだけどｗ

677 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:29:35 ID:???

電源入れてスタートしてからクリアするまで、えんえん甘い言葉とこっぱずかしいスチルが繰り返され続けるゲームをして
「糖度が高い」というのなら、自分はあまりやりたくないが。
甘い台詞もいい雰囲気のスチルも、ここぞというときに繰り出してこそ威力もあるというもので。

恋愛イベントの頻度が少なくても、ひっくりかえってジタバタするくらい萌えるのなら立派な恋愛ゲだと思うけど、
そこにたどり着くまでが長いのはやだ、もっとイチャイチャさせて！って人には不満だろうし。
やっぱり個人的な好みとしかいいようがないよなあ、糖度とやらの尺度って。

678 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:31:30 ID:???

>>675
＞最初からゴールが見えているとつまらない
おお、目から鱗。
そうだよな、お話としても何かひねりがないと面白くないよな、姫と王子の恋愛なんて。

乙女ゲって、意外性、今までにない発想という意味では、各メーカー頑張っているジャンルだと思うんだ。

679 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:34:26 ID:???

>>678
でも、姫が主人公で攻略対象に王子がいるとかはいいなと思うな
それか他国の王子を攻略する肉食女子な姫はどうだろうｗ

680 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:34:32 ID:???

最後に甘い言葉や態度をここぞとばかりに繰り出すなら
そのゲームは甘いんじゃないか？
それさえ無くて、こいつ主人公好きなんだろうなーレベルで終わるのが
薄いんだと思ってた

でもその範囲も人それぞれだよね
ただまったく恋愛してないならそれは乙女ゲーではないと思う

681 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:37:56 ID:???

自分からガンガン攻める肉食女子なお姫様は新しいな
見かけが清楚可憐だったらギャップ萌えで好みかもしれないｗ

682 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:39:09 ID:???

らんまと茜の関係みたいなのは乙女ゲではなしなのかなーって思うことはある

お互い好きあってるのに好きって言わない、でもお互いに思い合ってるのは見てる方にわかる
あれでらんまが甘いセリフを、策略でもなんでもなく言い出したらちょっと違うと思うんだ

683 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:39:49 ID:???

>>682
関係性萌えの人はそれでいいかもしれないけど
自己投影の人は満足しないんじゃない？

684 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:40:00 ID:???

王子様に憧れたりお姫様に憧れたりってのはわりと多くの女性が持ってるモノだと思うんだけどね
ゲームで少ないってのは言われてみればちょっと不思議かも

685 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:41:05 ID:???

ガチでお姫様とか王子様に憧れる人はいなそう
お姫様願望ってのはあると思うが、それを満たしてくれるのが乙女ゲじゃないの？

686 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:41:08 ID:???

>>683
自己投影萌えと関係性萌えはそもそも相容れないものだと思う
どっちに向けて作るかって話じゃないの

687 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:42:29 ID:???

>>681
面白いけどまあ受け入れられなそうだな
隣板にツンデレなんとか乙女とかいうゲームあったけど

688 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:43:19 ID:???

>>674
ギャルゲ臭ほど意味不明な定義はなかったなｗ
今はギャルゲ派生がなくなってすっかり廃れたけど

689 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:44:52 ID:???

お姫様なら遙か４で金髪碧眼お姫様主人公だったけど
ぶっちゃけ受けはあんまりよくなかったね

見かけが日本人離れしてるから自己投影派から特に反発食らってたな
家臣に命令すると「いきなり姫様ぶって威張ってんじゃねーよ、うぜぇ」コールも酷かった

690 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:45:57 ID:???

黒髪の和風っぽいお姫様なら大丈夫なんじゃね

691 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:48:02 ID:???

>>690
妖ノ(ry

パレドゥは金髪のテンプレお姫様だったが、徹底した無個性なのでどうとでも染められて、
それこそ肉食系姫にでも覇王系姫にでも魔王系姫にでもさせられたのが面白かった。

692 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:49:22 ID:???

そういえば工画堂は2つともお姫様だっけ
プリンセスシミュレーションだしな

693 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:50:39 ID:???

割とおてんば姫ってありがちだよなぁ。
おとなしいお姫様が主人公のほうが逆に珍しいかもなｗ

694 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:51:36 ID:???

パレドゥは正に自己投影派の理想のお姫様だよね
服装も自由、言動も自由、生き方も好きにしていいんだから
文句が出る理由が思いつかないｗ

695 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:51:49 ID:???

そもそもおとなしい主人公自体が鬼門かも
落ち着いて、でしゃばらない　ってのは求められてるけど

696 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:54:47 ID:???

お姫様より従者とかそっちの方が好みかな
ただし想像してるのはエマとかあんだろであって間違ってもロゼゲーではない

697 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:54:44 ID:???

おてんば系主人公も行き過ぎなければいいと思うんだけどな

698 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:56:40 ID:???

>>695
おとなしい主人公が鬼門ってユーザーに嫌われそうって意味？

699 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:57:15 ID:???

おとなしいのはいいんじゃない？
おとなしい＋うじうじ系が駄目であって

700 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 20:59:00 ID:???

評判のいい主人公ってどれだろう

701 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:00:27 ID:???

大人しい系だとマメプリ、オレハニ、花柳あたり？
うじうじも最初だけで成長するなら問題ないんじゃない

702 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:00:29 ID:???

男と付き合う→嫉妬を買う→いじめに合う
こんな主人公ばかりで可哀相です

703 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:00:41 ID:???

GS主人公とかコルダ主人公とか…あれ？どっちも無個性だな

704 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:00:52 ID:???

>>701
人に迷惑かけなきゃうじうじしててもいいかな

705 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:01:26 ID:???

シャーリーだったらむしろ女主人になって攻略した(ry

店を切り盛りする女経営者が主人公ってのも楽しそうだな。
攻略対象は店員、常連客、ライバル店主、出入りの商人、売りこんでくる旅芸人とか。
洋風でも和風でも行けそうなんだが。ファンタジー風味なら少女の年齢でもいけるしさ。

アトリエシリーズの乙女要素強くした感じのがやってみたいんだよ。
サモン4も、女主人公が宿経営するゲームやってみてーと思ったし。

706 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:01:36 ID:???

>>703
結局は自己投影の人が
こんなの理想のヒロインじゃないと文句言ってるだけって話だな

707 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:02:24 ID:???

なんでそう強引に決め付けたがるんだｗ

708 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:02:35 ID:???

個性が強くて評判のいい主人公っていたか？
自分は攻略キャラに満足すれば、主人公にはさほどこだわらんが。

709 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:02:36 ID:???

主人公なら個性薄めで無難なのがいいんじゃね？
女に嫌われるタイプの主人公はあまり好きじゃないな
脇キャラにならいくらでもいてくれていいんだが

710 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:03:19 ID:???

個性が強くてもゲーム自体が人気出た例はあるから
やっぱり攻略キャラに魅力があればそれでいいんだろうな

711 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:03:23 ID:???

うじうじ系が多いな。ビッチな主人公とか見たことないし

712 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:04:03 ID:???

個性薄めで無難すぎるのもやっててつまらないんだよな
最近はそんなゲームが多くてつまらん

713 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:04:33 ID:???

>>711
作品スレ炎上するぞ、おい＞ビッチ主人公
セクシーかつビッチみたいなのだったらまた違うんだろうが
いや、それでもないなｗ

714 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:04:48 ID:???

でもギャルゲーとかノベルゲームとかで人気が出てる作品って大体主人公が一番個性的だったりするよな。

715 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:05:22 ID:???

ギャルゲーから派生した乙女ゲーの主人公は異様に可愛い法則

716 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:05:28 ID:???

>>714
ギャルゲだから個性派主人公が許されてるけど
乙女ゲは何かしら個性があると自己投影派さんがうるさいんで

717 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:06:35 ID:???

強気→謝罪も出来ないただのDQN
大人しい→人に迷惑かけて延々うじうじ
これに周りのキャラの何故か主人公総肯定が入ると多くの人に嫌がられる

718 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:06:47 ID:???

>>715
ユアオフとか別にかわいくなかったよ

719 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:07:15 ID:???

ビッチ主人公…ラスエス２とか？
あれはビッチというかスイーツか

720 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:07:41 ID:???

可愛すぎても反感買うんだよな
ギャルゲ臭がするって言われてさ

なんで一部の乙女ゲーマーはそんなにギャルゲ臭を気にするんだ

721 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:07:47 ID:???

スイーツは結構いるよね　頭の中がお花畑的なミーハーちゃん

722 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:08:33 ID:???

ＡＩＲの国崎とかひぐらしの圭一なんてメインの女の子キャラより人気あったりするからなｗ

723 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:08:37 ID:???

個性強い主人公でいろんな男を攻略してると
なんだか不思議な気持ちになる
どう考えても性格合わなくね？とかどこに惚れたんだお前はwwとか余計なことを考えてしまう・・・w

724 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:09:05 ID:???

ビタミンX主ディスってんの？

あれはあれで熱狂的なファンがいるんだけどね
自分に素直で可愛いらしい

725 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:09:08 ID:???

>>715
GS、トゥルフォ、ユアオフ、ダカポ　の中なら
ダカポくらいしか・・・
アメとか昔エロゲとリンクした乙女ゲとか出してたけどさ

726 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:10:24 ID:???

>>724
確かに自分には素直だな
まあ、あれくらい賛否両論の主人公でも全然いいと思うけどね

727 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:10:29 ID:???

トゥルフォとかむしろギャルゲの主人公みたいなところあるよなｗ
ものぐさすぎる

728 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:11:16 ID:???

ビタミンXは主人公以上に攻略対象や登場キャラ全体がDQNだしまぁ…

729 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:11:24 ID:???

>>715
GSとかかわいいとかわかんなくね？

730 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:12:13 ID:???

男視点の夢が詰まってそうなのはDGSとガーネットくらいじゃね

731 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:12:37 ID:???

>>727
トゥルフォはやったことないけどどっかで掃除のやつみてｸｿﾜﾛﾀｗ
いろんな意味であのシリーズの主人公ではあるな

732 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:12:51 ID:???

アメはいま出してるゲーム見るとやっぱり主人公は
普通が人気なんだなとしみじみ思うよ
二人とも性格はそんなに変わらないけど
外見がエロゲっぽい教師ヒロインは感情移入できないって人が多かった

733 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:13:33 ID:???

シナリオ評判最悪だけど緋色の主人公は好みだったな
攻略キャラとの掛け合いも楽しめた
無個性愛され守られ主人公に飽きてしまった

734 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:13:53 ID:???

つまり人気の出てるギャルゲーの主人公は同性が好意の持てる主人公像をうまくかけてるんだと思う。(おもしろいとか熱血とか)
女性にとって憧れる主人公像ってなんだろう？

735 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:14:07 ID:???

>>730
どっちもそれほど乙女ゲのヒロインとしては批判されるレベルじゃないと思うけどな
オトメイトとかも結構ギャルゲっぽい可愛い系多いぞ？

736 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:15:01 ID:???

ダ・カーポの主人公は最後泣きだすところが良かったね。人間っぽくて

737 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:15:16 ID:???

>>734
乙女ゲーで言うとともかく個性がなくて無難な子が好かれ易いな
あと、セミロング。

738 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:15:18 ID:???

>>735
別に批判はしてねーよｗ

739 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:15:30 ID:???

トゥルフォは兄との関係も普通でよかったな
ただあからさまに手抜きだったのは残念だった

740 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:15:58 ID:???

>>736
悠久の桜ｴ・・・・・

741 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:16:08 ID:???

>>730
DGSはともかくガーネットはスレ見ると主人公の話題も多いけどな
おっぱいおっぱいみたいな感じで

742 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:17:14 ID:???

妖ノ宮も妖に染められない清楚姫にも完全なる妖姫にもできたけど
もうちょっと世界観やシナリオが色々描き込まれていたらなあ…
雰囲気は好きだったからものすごく惜しい作品だった

743 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:17:19 ID:???

作品によって主人公が受け入れられる作品
それこそガーネットとか、あとワンドのルルとかと
薄桜鬼みたいに千鶴の名前みたくねえよ　と分かれる作品の違いって何？

744 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:17:39 ID:???

>>737
セミロング主人公は最近あまりに多すぎて
どれがどれだかわからなくなる
サイキンとクラキミと三国の主人公なんて絵師違うだけで
外見まったく一緒じゃないか？

745 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:17:48 ID:???

トゥルフォ手抜きだったし不親切システムとランダム要素で泣いたけど下校デートで
立ち絵動くのと今時恥ずかしいほどの恋愛っぷりは好きだった
たぶん自分が昭和生まれだからだな・・・

746 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:18:07 ID:???

>>730
ダカーポは中身は普通というか
普通過ぎて逆に苦手な人いそうなくらい普通の子だけどな

747 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:18:22 ID:???

私男だけど主人公萌え出来る乙女ゲーってありますか

748 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:18:31 ID:???

オトメイトのレストランゲーの主人公二人は可愛かったな
普通に頑張りやって感じで

749 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:18:53 ID:???

>>744
その3人はどのスレでも3つ子と言われているなｗ
自分はあんまり可愛いと思えなくてスルーしたけど
主人公の外見気になるの自分だけかな・・・

750 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:19:35 ID:???

>>743
ユーザー層の厨度

751 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:19:40 ID:???

>>748
レストランゲー２とSYKはライターがある程度書きなれてるせいか
普通な感じでよかった

752 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:19:54 ID:???

チクショウ。略タイトルで書かれても何の作品だがさっぱり分からない

753 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:20:31 ID:???

>>746
だよな
あんだけ宣伝では前に出てたのに本編じゃ結構空気ですらあったし
全然ギャルゲっぽくもなんともなかったよ

754 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:21:00 ID:???

>>749
外見は自分も気にするけどむしろああいうちょい地味系女子の方が二次元では
萌える方だから好みかなーと思う
逆にワンドのルルとかちょっと派手な感じは初見ではちょっとなぁと思ったし

755 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:21:09 ID:???

>>746
どこにでもいそう、でもどこにもいないってやつ？

756 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:21:20 ID:???

>>749
いや、わかるぞ！
自分も外見が気になってゲームに集中できなかった
サイキン、クラキミともにそこそこ面白かったから残念だ

757 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:22:22 ID:???

主人公の容姿に関しては完全な好みだろ
議論にならん

758 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:22:23 ID:???

>>737
やっぱ個性なしか。個性なし嫌いじゃないけど
個性なしだと主人公がシナリオにあんまり絡めないんだよなぁ。

759 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:22:29 ID:???

ルルとかは最初何このロリキャラｗと思ったけど
普通に可愛いと人気あるから
主人公を地味にする必要ってあんまり無い気もする

760 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:23:00 ID:???

>>751
話も王道でキャラもよく作ってあるけど
ボリュームが足りない
レストランゲーやってオトメイトのゲームって割高だと思った

761 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:23:20 ID:???

正直DCGSの主人公の外見凄いかわいいと思った
でも普通過ぎてキャラ立ってなかったと思う

762 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:23:42 ID:???

そう？ダ・カーポの主人公可哀相系だと思うけどなぁ。泣いたり怒ったり走ったりするだけで
倒れちゃうような子だったし

763 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:24:17 ID:???

ターゲット層や世界観にあってるかどうかもあるんじゃない
ワンドはあきらかにリア向けだけど世界観にあってる
クラキミみたいなサスペンス系でああいうのきてもおかしいような

764 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:24:32 ID:???

ガーネットは女性キャラのデザインが妙に良かったからなー。
追加版のバニーちゃん見て何が起きたのかと思ったぜホント。あれはよい乳。

女性は好きか嫌いかの二極化に走りやすく、好きじゃないものは排斥する傾向が強いので、
地雷も踏まないように無個性にするのは仕方ない気がするんだ。

765 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:24:51 ID:???

>>744
自分はブラコーもちょっと似てるなと思ったよｗ
よくあるキャラ造形だよね
あさきとかもこんな感じだったような

766 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:25:10 ID:???

外見は結局は好みだよね
でもビタミンで言えばX主の方が外見は好みだけど
中身はZ主の方が好きだから可愛く見えてきたみたいなタイプもいると思う

ってか自分がそうだｗ

767 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:25:51 ID:???

DSGSはギャルゲの攻略対象にいそうな容姿だなーと思ったかな
白ニーソとか変な髪飾りに八重歯とか
でもまぁ好きな人にはぐっとくる見た目なんだと思う
ようは好み

768 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:26:12 ID:???

もう茶髪セミロングはおなかいっぱいだよ
せめてボブカットにしてくれ

769 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:27:04 ID:???

いっそ木村カエラみたいに突き抜けたらどうだ

770 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:27:08 ID:???

>>767
それ言われてるけどギャルゲの攻略対象にしては地味すぎ
埋もれるぞ

>>768
つカッツェ
つうたプリ

外見は両方とも可愛いと思う

771 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:27:47 ID:???

ワンドのルルはパクリ元を知っているとｳﾍｧｰってなれるからなんとも。
主人公のビジュアルはそんなに気にしないが、あんまり色っぽかったり、まるっきり男みたいだったりしたら流石に困る。

772 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:28:23 ID:???

作品の中でそれなりに説得力のある言動とってれば主人公なんて地味でも派手でも
好かれるもんです
少女漫画的に乙女ゲー見る人も多いからキャラとして魅力的なら問題ない
ファンが多かったりリア層に支持されてるのは多少変な特攻もあるだろうが

773 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:28:27 ID:???

最初は主人公が攻略してるけど途中から攻略対象が積極的になって主人公が「ヤメテ来ないで」
な展開が多い気がする。男攻略するのもいいけどみんな狼だから気をつけろ

774 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:28:33 ID:???

自分は容姿よりも服が気になるな
主人公に限らない話になってしまうが
つきぬけて面白い服なら許せるけど微妙な服は本当に微妙な気持ちになる

775 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:28:36 ID:???

>>771
リトウチなくなっちゃったね

776 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:29:17 ID:???

>>770
最近は地味で落ち着いたデザインのギャルゲが流行りだし
エロゲもそういうのが増えてるから、埋もれないと思うよ別に

777 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:29:37 ID:???

外見も問題だけど主人公の周りの評価も大切な気がする
美人とか可愛いとか言われると嫌だって人もいるらしいし

778 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:30:06 ID:???

>>774
服のセンス無いの多いよね
攻略キャラの服のセンスどうにかしろと思うことが多々ある

779 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:30:22 ID:???

>>768
つ　ｶｯﾂｪ、うたプリ、ビタＺ

同人ゲーの主人公希望見てみると割とロングヘア希望が多いけど個人的には
短い髪のほうが好きだから現状に不満は無い
大して作中で活かされるわけでもない主人公凝る前に他にもっとやるべきことあるだろと思うし

780 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:30:26 ID:???

>>771
カゲロー自身がこういう髪型やりたかったって言ってるからあんま気にしてないんじゃね
ピンクで横髪垂らしたウェーブポニーがどれくらいテンプレ化してるかは知らんけど

781 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:30:54 ID:???

>>777
そうなの？でもガーネットとかルシアンさんとか
美少女設定の主人公も多いじゃん

782 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:31:06 ID:???

>>696
エマはいいな。あれはメイドの鑑
ただ、慎み深くて自分の分を弁えた女性が身分違いの恋をするのなら
どうしても男の方からリードしないと関係が成立しないんだよね
事実あのマンガもエマは途中で男をきっぱり諦めようとしてたけど
男側の必死なアプローチあって恋が成立したわけだし…
乙女ゲーの主人公にするには難しいタイプじゃないかな
とは言っても色々やりようはありそうだけど…匙加減難しいだろうな

783 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:31:27 ID:???

>>774
GS3に超期待してる

784 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:31:34 ID:???

守って上げたくなるタイプの主人公だとぐっとくるものがあるな

785 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:32:25 ID:???

>>781
自分が可愛くないからいやだって人もいれば
お前は外見しか見てないのかよって萎える人もいる

まあ人それぞれってわけです

786 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:32:33 ID:???

>>779
主人公の設定凝ってるとそこからちゃんと考えてるのかあと嬉しくなるけどな
主人公おざなりはやっぱり嫌だ

787 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:33:03 ID:???

>>781
最初からパッケージなりＨＰなりに主人公は美少女で云々と書いてあればいいよ
地雷な人はそれで避けられるし

788 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:33:24 ID:???

意外と主人公がさらわれるとかいうのはないよな。ヒロインだとありがちなのに

789 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:33:36 ID:???

>>780
正直、パクリ元と言われてるがそんなに似てない

790 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:33:49 ID:???

戦う系も守られ系も一辺倒じゃなくてバランスよく取り入れられてるのがいいんじゃない
作中で成長するとキャラと同じく主人公も株は上がりやすいと思う

791 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:34:11 ID:???

>>782
恋愛に消極的な主人公ってなんか文句言われる率高い気がする
男落としたい肉食姿勢で臨む人が多いってことかね
美少女・美女設定主人公が苦手ってのもたまに聞くし
その辺気にしたことないからよく分からない

792 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:34:24 ID:???

>>786
世の中には主人公に細かい設定があると
感情移入できない人もいるわけで…

793 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:34:33 ID:???

>>788
ルートごとで見れば結構あるよ

794 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:34:36 ID:???

外見かわくても美人でもいや、個性はないほうがいい。
攻略キャラは主人公の何に惚れるんだｗ

795 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:34:38 ID:???

>>784
戦闘とかで足手まといにならなければいいかな、自分は。

796 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:35:21 ID:???

>>792
GSだけやってろボケといいたくなるわ

797 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:35:36 ID:???

>>786
今のところおざなりってほどの主人公いない気がするんだが
容姿地味だといわれてるゲームも案外ゲームではキャラ立ってるし
逆に変に気合入れすぎてプレイヤーがついていけない主人公が多いくらい

798 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:36:05 ID:???

>>794
見かけだけじゃないことは確かだろうｗ
ただの美人なら脇キャラの女だってそうだ

799 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:36:44 ID:???

男の声ばかり聞いてると変な気分になるんで主人公に声が欲しいと思う今日この頃

800 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:36:48 ID:???

>>791
恋愛に消極的というよりウジウジした感じが苦手なんじゃない？

>>794
主人公補正

801 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:37:17 ID:???

>>784
守られるだけなんて！と言う人も多いけど、自分は精神的な支えだったり
物理的以外の方法で相手を守ろうとするのは女主人公ならではだと思ってる
まあ最近のオタク文化じゃ女の子のが強くて男が守られて精神的支えに…ってのは多いけど
肉弾戦で足手まといだからって何もできなくてウザいと言われると悲しくなるなｗ
男だから女だから、というよりは主人公がどういう立場で、どういう面で優れているから
相手にない部分を補おうとする姿勢をちゃんと描写してくれればおｋだな

802 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:37:19 ID:???

どんな主人公でも良いけど個性的なのは大抵ゲーム内での描写が
まずいことが多いのは何故だ
ライターの性格が反映されすぎなのか

803 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:38:08 ID:???

男が乙女ゲーやって主人公が可愛いと思うのは少女漫画的な可愛さなんだろうか

804 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:39:08 ID:???

個性的か…個性付けの一つとして料理下手なのはもうお腹いっぱいです
色んな意味で

805 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:40:18 ID:???

>>803
抜けるか抜けないかにつきる

806 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:40:47 ID:???

>>805
全年齢なのに？

807 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:41:23 ID:???

主人公に感情移入しすぎると主人公によってくる男共がみんな適に見えてくるので、ハイ
あれは娘に抱く感情

808 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:41:57 ID:???

勝気、強気を単なる礼儀知らずにしたり
温和、大人しいをうじうじ暗く書いたりするのは
ライターが下手としかいいようが無い

809 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:42:33 ID:???

そもそも男の乙女ゲーマー自体少ないし話にならん
男だけどスレはｱﾃｸｼの好きな乙女ゲーは男にも人気主張スレだし

810 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:43:09 ID:???

男の乙女ゲマなんて腐男子くらい都市伝説だろ

811 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:43:15 ID:???

最近だと動画うｐとネタ目的が主な気がする

812 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:44:13 ID:???

逆に女でギャルゲやる人は結構いるのにな
その辺は男女の根本的な違いなのかな

813 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:44:15 ID:???

俺男だけど乙女ゲマですが。最近始めたばっかりでよさげなの探してる最中だが

814 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:44:58 ID:???

コルダかGSでもやっとけ

815 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:45:10 ID:???

>>811
確かに手っ取り早くネタになるから
乙女ゲ実況する男は多いな

>>813
はいはいそうだねわかったわかった

816 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:46:22 ID:???

ホントの意味で「勝気」だったり「内気」だったりするのはいい
DQNにしないでほしいだけなんだ

817 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:46:51 ID:???

DQNってのも人それぞれの感覚による気がするけど

818 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:46:51 ID:???

水の旋律とかD.C.G.Sとかやったな～個人的には新鮮で楽しめたけど

819 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:47:35 ID:???

>>813
男が楽しめる乙女ゲなんてないからギャルゲだけやってれば？

820 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:47:46 ID:???

勝気だろうが内気だろうが法律に触れない行動をとりつつ
ちゃんと挨拶、お礼、謝罪が言えてDQN行動をマンセーされないなら

821 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:48:29 ID:???

>>813とかネタなんだからマジレスすんなよｗ

822 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:48:41 ID:???

ありがとうごめんなさいを言えるのは大事だね
本当に基本中の基本だけどさ

823 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:48:55 ID:???

DQNで嫌われてる主人公も一部では好かれてるしね
自分も大体は平気だったがひめひびの恋は無理だった…

824 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:48:59 ID:???

>>798
無個性なら見かけだけじゃなく中身も無味無臭だよｗ
だから攻略キャラが主人公を好きな理由が分からない作品が何個かあるんだよなぁ。
主人公が偶然そこにいたから恋になったって言うか。別に主人公じゃなくて別の子でも同じようなことになってたんじゃね？みたいな
まぁそのシチュエーションに偶然居合わせるのが主人公補正なのかもしれないが

825 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:49:05 ID:???

男の人の場合興味があるけど理性か何かが止めて手が出せないとかでしょ。

826 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:49:44 ID:???

無印コルダとかGSとかトゥルフォとか無個性は反応が冷静なせいか
男らしさを感じるｗまぁ好きなんだが
承知するとかドキドキさせすぎたか…とか

827 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:50:54 ID:???

DQN系主人公でも二次になると非常に素直でかわいらしい子に
なってるあたりプレイヤーのフィルターの凄さを感じる

828 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:51:11 ID:???

＞無個性だとどこが好きになったかわからん
シナリオ次第だろ。
選択肢などプレイヤー自信が主人公を動かした結果、その言動や、
主人公によって作り出された（とプレイヤーが思える）シチュエーションで、
攻略キャラが主人公に惚れこめば、納得できるんじゃねえの。
そこんところを丁寧に描いてくれるゲームはめったにないが。

829 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:51:19 ID:???

>>826
彼女達からは肉食の香りがするｗ
男に逆に逃げろといいたくなるよ

830 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:52:12 ID:???

＞無個性だとどこが好きになったかわからん
そんなこと言ったら一般ゲーのＲＰＧとかでもゲームによっては
ヒロインとくっつくの不可能になる

831 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:52:55 ID:???

>>827
それで主人公好きですといわれても説得力無いなｗｗ

832 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:53:26 ID:???

ネタじゃなくてマジだったんだがまぁイイや(´；ω；｀)ぶわっ
オトメイト関連やG.SとかD.C.G.Sとか面白かったよ。悪いか！

833 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:54:18 ID:???

まあたとえば無個性であっても、プレイヤー操る主人公が謎の力でヒロインのピンチをかっこよく救ったら、
そりゃヒロインも惚れてまうわー！と納得できるやん。
日常を中心にした乙女ゲでそれを出そうとすると、ささいかつ丁寧な描写の積み重ねが重要になると思うんだ。

834 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:54:35 ID:???

なんだなんで今日は昼間から雑談が盛んなんだ…！

835 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:54:38 ID:???

「（私の脳内の）主人公大好きです☆」
ということなんだろう
乙女ゲーマーの誰しもに多かれ少なかれある思考だが二次は特に顕著

836 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:55:18 ID:???

>>832
失せろ
空気嫁てねーんだよボケが

837 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:57:25 ID:???

典型的な女っぽいレス乙ｗ
顔文字とかその文体ねーよｗ

838 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:58:15 ID:???

はぴきゅあは脇の女キャラの使い方が上手いと思ったな
ツンデレライバルの妹や保険医や母親が絡んでくるけど鬱陶しくない
（ある攻略キャラだけ主人公の母親大好きでちょっとうざいが）
従姉妹のクーデレ親友は本気で落としたかったｗ

839 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:59:20 ID:???

たまにはスパルタ主人公やビッチ主人公も見てみたいかも。たまには

840 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:59:23 ID:???

>>833
この流れを読んでると、やっぱりある程度のシンクロ率は
大切なんだなと再確認した
美人じゃなく（そこそこ可愛いはＯＫ）ＤＱＮではなく普通の女の子だけど
イケメンには好かれる不思議な力を持ってるの、が一番無難な主人公像なんだろうな

841 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 21:59:47 ID:???

>>835
その手の二次は高確率で「（私の脳内の）攻略キャラ大好きです☆」になっている罠。

主人公が設定満載でも、良識や常識を守り、言動になにがしかの一貫性があれば、
そこまで不快になることは無いんじゃないかね。自分の脳内イメージだけで語る人たちは置いておいて。

842 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:01:36 ID:???

雑談民あたりが流れ込んでくるとやたら攻撃的なレス増えるからやなんだよなぁ

843 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:02:22 ID:???

自分が一番偉いつもりなんだろ

844 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:03:11 ID:???

>>841
それでも設定が細かいってだけで萎える層は確実にいる
なぜならそれがあると入り込めないから
「私はそんなんじゃない！」があるとダメなんだろ

845 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:05:49 ID:???

でも、設定があると萌える層も確実にry

いろいろあってみんないい　　みつお

846 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:06:22 ID:???

そら理不尽な理由で叩かれたら失敗してすぐ撤退したくなるよな。RPGなんかでも女性の意見のほうが反映
され安いし（男、女主人公とか）それで男のユーザーが怒るのもまぁ分かる。それ入れた分何か削ったりしないと
いけないとかもあるからなぁ

847 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:10:22 ID:???

>>835
わたしのかんがえたさいきょうのヒロインちゃんだな

848 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:11:40 ID:???

女主人公追加で男ユーザーに怒られたっていうと聖剣伝説とかかな？
あれはひどかったなぁ・・

849 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:11:45 ID:???

主人公のテキストでハートマークがつくのとかはヤメテ欲しいｗ

850 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:14:08 ID:???

>>847
もうこれオリ主って言った方がいんじゃね？ってのはあるね
公式が出したゲームの続編に「主人公はそんな事しません。公式は分かってない」
とかブログに感想書いてる人がいてたまげた覚えがある

851 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:14:48 ID:???

>>844
そういう層が満足するのってなんだろう？
そこまで無個性な乙女ゲってそれこそGSかコルダあたりしかなくね？

852 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:15:38 ID:???

>>850
それは俗に言う、　ひえいはそんなこと言わない　ってやつか

853 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:16:21 ID:???

>>839
たまには、が　たはは　に見えた

854 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:16:45 ID:???

>>850
さすがにそんな層にまで気に入られるように作る必要はないんじゃないの
ただのクレーマーじゃん

855 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:16:52 ID:???

>>851
だからそう言う層は他のメーカーもＧＳかコルダを見習ってほしいと思ってるんだろ
両方ともその要素を抜かしても良ゲーだからね

856 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:17:31 ID:???

というか、そんなに暴力的なユーザーっているの？
ノイジーマイノリティなだけで、本当に乙女ゲマはそんなにうるさいの？
事実変わったタイプの主人公も受け入れられてるわけだし
そんな人何人もいないと思うんだけど

857 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:17:37 ID:???

>>852
マジレスすると違う

858 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:19:27 ID:???

>>855
でもその2つって良ゲーなのはゲーム性のおかげでしょ
弱小メーカーにマネなんてできないと思うけど

859 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:19:41 ID:???

>>850
そりゃお前の脳内の設定なんぞ公式がわかるわけねーだろっつー話だよな。
つーか公式にわかってないってすげーなｗｗｗ

860 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:21:02 ID:???

>>779
シナリオライターにもいろいろいるだろうけど、
基本的に乙女ゲーの主人公はわざと個性を薄くしてたり
こういうテーマ、こういうシチュをやりたいからこういう個性でっていう作り方じゃないかな
主人公を凝ろう！と意気込むメーカーはあんまりないだろうから
＞他にもっとやるべきことあるだろ　は通用しないと思うんだ
主人公の容姿をどんなのにするかはどの乙女ゲーでもある程度考えてるだろうさ
無難に行こうとか、主人公も目立つようにしてみようとかね

861 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:23:52 ID:???

>>856
確かにいるよ
乙女ゲーマーと言うか女性向けゲーマー全員にそう言う暴力的なユーザーがいる
BLになるけど「女性向けはハイリスクローリターンなので撤退します」発言されたのも
そう言ったユーザーが原因

862 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:24:37 ID:???

デフォ名がある主人公に「ブログ等でデフォ名出さないでください」ってのも
すげえ主張だよなと思う

どっかのメーカーがブーイング覚悟でクレームもバッサリ斬って
「主人公は名前固定です設定も個性もバリバリあります。名前音声付きで呼ばれます。」
って前置きした乙女ゲーやってくれたらなぁ
さぞかし胸がスッキリすることだろう

863 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:25:36 ID:???

自分は個性アリ主人公でもっとカプ萌えしたいなあ
ＢＬゲーはカプで考えるのが基本みたいでうらやましい…

864 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:25:55 ID:???

>>861
せ、せめて女性向けゲーマー全体の一部に、くらいにしておいて…＜全員に

いるのはいるんだよ、そんで、そういうのは声がでかいし公式に特攻するから、
超目立つうえに影響力もデカいんだよ…もちろんドマイナスな意味で。

865 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:26:14 ID:???

>>862
DCGS、メモオフ

まあ、爆死したわけですが

866 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:27:01 ID:???

>>862
ロｚ(ry

867 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:27:04 ID:???

>>862
一時的にはスッキリするだろうけど、
多分ずっとねちこくねちこく言われるだろうな
そんなこというべきじゃない、とか

868 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:27:37 ID:???

>>862
それ見て白銀を思い出したよ
あれもそんなに有名なゲームでもないのに名前固定って事でかなり叩かれてたね
実際痛い系の主人公ではあったけど、発売前の名前固定だけであれだけ騒げるのはすごい情熱だと思った

869 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:28:01 ID:???

>>862
名前固定で設定・個性があるゲームはいくつかあるよ
凸されても要求を蹴ったメーカーもある

870 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:28:04 ID:???

爆死だっけ、結構昔だから覚えてないや
どのくらい売れたんだろう

871 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:28:16 ID:???

恋は盲目って言うからなあ。
それだけ変になっちゃってる人も多いんだろ

872 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:30:03 ID:???

>>868
その白銀も空気ゲ一歩手前。システムもっさりと評判だし。
大声で名前固定ふざけんなと喚いていた人たちは買わなかったんだろうな、やっぱり。

873 ：861：2010/01/06(水) 22:30:25 ID:???

>>864
あ、全員て書いちゃってた、ごめん
確かに「女性向けゲーマー全体の一部に…」だね

874 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:31:18 ID:???

白銀は固定のことよりシステム不評と聞いて買うのやめたよ
男装潜入＋伝奇＋坊主には非常に興味があったんだがな…

875 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:32:55 ID:???

>>862
ゆうきあ（ｒｙ

なんていうかどこも名前固定以外の部分でケチついてるから
強く出られないんだろうな

876 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:32:56 ID:???

>>861
アリスソフトだっけか
ハイリスク・ローリターンは、単に
女性向けは受け入れられる幅が狭く、アリスソフトの社風に合わないのに
無理にあわせたとしてもリターンが少ないということだと思ってたが、
何か公式で言及されてたの？

877 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:36:12 ID:???

>>868
今は大抵名前変更できるし、スルーするようになったんだろう
少なくとも2chで自慢げに報告したり、
恋愛ゲーで名前変更できない方がおかしいと隔離スレ以外で主張する馬鹿は
確実に減ったように思う

878 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:36:56 ID:???

女主人公の存在しないゲームの掲示板で女主希望の書き込みが殺到して
掲示板がつぶれてシナリオライターがそのシリーズでは女主は作りませんって言い切ってたゲームがあったな
あれはすごいと思った

879 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:38:45 ID:???

それはまた壮絶な……

880 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:38:51 ID:???

自分は名前固定の方が嬉しいんだけどやっぱり需要が少ないんだろうな
名前変更できるゲームに対して「なんでできるんですか！」って言う人はいないだろうしｗ

881 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:39:48 ID:???

>>878
イマーイな…
その当時のこと知らない身で最新作から入った身としては涙目ものだよ

882 ：861：2010/01/06(水) 22:40:37 ID:???

>>876
元々数名のスタッフが趣味ではじめたから
アリスの社風に合わないのは自分達もわかってたと思う
ただ一部のカプ信者が公式で暴れたり、
女性向けユーザー自体が男性よりずっと我侭な事に後から気付いて疲れてたんだと思ってた
売り上げ自体も女性向けではトップクラスだったけど、アリス本体に比べれば微々たるものだったしね

883 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:41:52 ID:???

自分は一般ゲでは名前変換派で乙女ゲではデフォルトプレイ派だけど、
こういうのって少数派なんだろうな

884 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:42:29 ID:???

>>880
自分も固定好きだけどデフォ名呼びさえつけてくれれば文句ない
名前変更可でも完全無個性よりは個性ある主人公のほうが多いしね
タクヨオトメイトあたりはその傾向

885 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:44:11 ID:???

タクヨはそろそろ名前呼びを復活させてもいいとおもうんだ…

886 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:46:21 ID:???

>>884
自分も名前呼びほしいけど、そうすると自分の（つけた）名前以外は呼んでくれないのに
デフォ名は呼んでくれるなんてずるいという人がいるから・・・

887 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:47:59 ID:???

タクヨーだっけ？男、女主人公やってたの。あれはあれで両方楽しめて好きだった。

888 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:48:02 ID:???

>>885
同意したいｗ
あそこのゲームは主人公の個性強いし、キャラも立ってるのにデフォ名ないからなんかアンバランス

889 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:49:28 ID:???

>>886
そんなもんしるかｗｗｗｗｗ

思わず草生やしたくなるくらいのわがままだな…
クレーマーの応対してる人はマジ乙

890 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:50:42 ID:???

ある意味ときめきメモリアルガールズサイドの弊害だな

891 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:50:56 ID:???

ずるいは新鮮だなｗ

892 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:52:26 ID:???

なんで名前呼んでくれないの？
GSは呼んでくれてるのに！
しかも個性強すぎじゃん！

こんなクレームを相手してるとしたら乙
本気で乙

893 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:52:54 ID:???

ゴメン訂正
デフォ名→デフォ名呼びね

894 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:52:55 ID:???

こんなやつ何人もいるとは思えない
大げさじゃない？

895 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:53:36 ID:???

ヒント：そういう奴はやたらと声がデカい

896 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:53:48 ID:???

何人もはいないだろうね
いたとしても全国に10人かそこらだ

897 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:54:59 ID:???

本トゥ乙女ゲマってバカばっかだな

898 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:55:43 ID:???

本トゥ→本当　ね

899 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:56:50 ID:???

お前が馬鹿に見えるわｗ

900 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:57:13 ID:???

そりゃ男ときゃっきゃウフフしたいだけ
内容は難易度温くてゲーム性低いんだから
バカしかいなかろ

901 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:57:17 ID:???

>>897
不覚にも

902 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:57:47 ID:???

>>882
アリスは、顔なし個性なし主人公やADVが流行ってても、
大昔の主人公個性あり顔ありを大体貫き、ゲーム性を捨てることなくやってきて
それでも老舗の伝統として受け入れられ、様々な方面から評判を残して
きっちり売り上げをあげてきたメーカーだから
男性向けで言う処女厨のような連中は珍しかったのかもしれないぞ
アリスソフトだけの例ではクレーマーは女性が多いとは言えないんじゃないか？

903 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:57:52 ID:???

>>897
何がどうしてそうなるｗ

904 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:58:05 ID:???

もうやめろよーまた自己紹介始まるだろうが

905 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:59:14 ID:???

>>900
煽るのやめてくれる？議論スレだから
難易度温くてゲーム性低いのは確かだけど

906 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 22:59:40 ID:???

事故紹介だけに自己障害

907 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:00:47 ID:???

>>906
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

908 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:00:52 ID:???

前から妙に乙女ゲマはアホだの
変に煽るの居るな
そんな謙遜しなくても

909 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:01:01 ID:???

薄桜鬼のブログで千鶴の名前出すな、って文句はどうかと思ったな…

910 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:01:11 ID:???

>>902
まあ、処女厨とかみてるとオタもマジキチだとは思うしな・・・
でも自由度はやっぱり女性向けのほうが無いとおもう

911 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:01:39 ID:???

>>874
白銀ならPC版をやればいいじゃないか
散々叩かれてたgdgd部分は改良されてるぞ

912 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:02:52 ID:???

処女厨も結局はノイジーマイノリティだから
別に処女じゃなくてもいいとかそういう話じゃなくてよ

913 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:03:51 ID:???

白銀はPS2でセーブ数に文句が出たから
PC版で100何個作れますとか言ってきた時はちょっと吹いたなｗ
こういう風に移植の際ダイレクトに修正かけてくれるのはユーザーとしては嬉しい限り

914 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:03:58 ID:???

>>909
表に出すくらい意見が来たのか、一人の意見で何も考えずに出しちゃったのかで
スタッフの判断力が問われるな

915 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:04:26 ID:???

ブログなんておまけのおまけ、見たい人だけ楽しんでね～なものに
そこまで無茶な要求突きつけるのにはびっくりしたな。
ほんとメーカーさん乙

916 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:04:39 ID:???

>>900
そんなに自分の事悪く言うなよ

917 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:06:00 ID:???

多かれ少なかれそういう人間がいて
そういう人間にいちいち反応するメーカーの中の人がいるってのは
ちょっと問題じゃないかね

918 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:06:02 ID:???

>>913
最初からちゃんと市場調査してればなぁ
というか乙女ゲーじゃなくても今時セーブ3つ（だったっけ？）はないよな

919 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:06:32 ID:???

アリスは男性向けには情熱があったけど
女性向けにはそこまでの情熱はもてなかっただけかもな
しかも女ゲーマーのクレーマーは声は大きいけど
ディスクを割ってメーカーに送るまではしてないから
やっぱ男オタの方がクレーマーとしては濃いかもしれないｗ

920 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:07:36 ID:???

>>915
ブログに文句付けてるのは時々見るけど
それを見る度に本当に乙女ゲマ、もしくは女としての性質？なのか
世界が狭いなと思うよ
ブログが痛いとか行って見に行ったらごく普通すぎた事が何度も
どんだけ世の中のゲームの公式ブログ見てないんだ？と

921 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:08:58 ID:???

温泉行きました～（絵文字）だけのブログでも
痛いと言われる世の中です

922 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:09:32 ID:???

>>913
そこはちょｗｗｗだが、全般良くなっててよかった
最初からああならorzと悔やまれてならんな

923 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:10:02 ID:???

>>919
乙女はまずディスクを割ろうとする人はあまりいなさそうだ
でも、（本人にとっては）もっともらしい理由をつけて
ネチネチした長いメールを送ってそうなイメージがある

924 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:10:20 ID:???

>>920
またエロゲか！と言われるかもしれんが
正直エロゲメーカーのブログのほうがよっぽど内輪ノリだし
書いてあることもイミフだったり厨ノリだったり２ｃｈノリだったりするんだよな
作ってるものは恋愛ゲーであんまり変わらないし
こういうところからちくちく言われるのも女性向け特有なんだろうなと思った

925 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:11:04 ID:???

>>921
乙女ゲメーカーの中の人はtwitterとかできないなｗ

926 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:12:26 ID:???

>>921
温泉行ってる暇あるならちゃんとしたゲーム作れよ

927 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:12:37 ID:???

乙女ゲーのブログで2chノリの日記かいたら、
数週間は叩かれそうだな…

928 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:13:15 ID:???

>>926
ゲーム発売後なら許してやれよｗ

929 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:13:18 ID:???

>>919
その会社じゃないが某社の本社に突撃してきた女の人とかいたらしい
※2chの噂レベルの又聞きなので嘘をｒｙ

930 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:13:35 ID:???

>>921
かと言って事務的なことばかり書いても
愛想がないつまらないブログである必要ないといわれます

931 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:13:36 ID:???

>>925
中の人でTwiterやってる人もいるけどなｗ
ユーザーと和気藹々としてて楽しそうだなと思う

932 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:13:54 ID:???

>>926
発売前か後で印象は変わるなｗ
でもゲームに絡めての日常報告なら普通にある気も

933 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:14:37 ID:???

>>921
えええ温泉くらい行くだろ普通
つか、休みをその人がどう使おうが自由じゃね

934 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:14:47 ID:???

>>930
個人的には愛想が無い事務的なほうが好きかな
スタッフが楽しいかどうかなんて関係ないし

935 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:15:21 ID:???

>>930
どういうのがベストなんだろうなあ
ちょっとした報告と書き下ろし絵とかそういうのか？
なかなか難しいだろうに

936 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:16:28 ID:???

>>933
中の人にはもっと全力で自分達を満足させる乙女ゲを作るべきと思ってるんだろう
休みなんかとらずになｗ

937 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:16:36 ID:???

キャラが書いたブログとか読んでみたい
…なりきり痛い、と叩かれるか

938 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:16:47 ID:???

ブログのノリとかあまり気にしない
唯一許せなかったのはラブレボのPだかDのホモ妄想くらい…

939 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:16:50 ID:???

「死ね」が挨拶の2chで何言ってるんだ

940 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:17:29 ID:???

>>937
うたプリ見てくれば？
キャラ同士がコメントしてて結構おもろいよ

DCGSもあったな

941 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:17:36 ID:???

>>937
DCGとかうたプリとか既にあるよ

942 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:17:45 ID:???

>>935
というかよっぽどタガがはずれたテンションで無ければ
常識の範囲内で好きなように書けば良いんじゃないかな
女は好みにうるさいから、全員に合わせようとすると
それこそ箇条書きで更新したものを並べる、とかになりそうな

943 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:17:52 ID:???

>>937
あったよ、DCGSで
っていうか本当に雑談になってるな

944 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:17:57 ID:???

事務的なブログ→愛がない・そっけない・愛想がない・つまらない

ノリノリなブログ→お前ちゃんと仕事しろｺﾞﾗｱ・うざい・痛い

なかなか難しいな

945 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:18:22 ID:???

>>943
そう？ブログについて議論してるじゃん

946 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:18:59 ID:???

>>937
ラスエスシリーズは携帯サイトでキャラブログやってるよ

947 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:19:10 ID:???

ブログは個人的には事務的な感じでいいと思うが
オトメイトはあれはあれで、ユーザー層にはあってるんじゃないかね。
臨機応変でいいだろう

948 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:19:19 ID:???

何！？ブログがブロークンだと！？

949 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:19:30 ID:???

>>936
そこまではさすがに思わないけど
ゲームが誤字脱字バグ装備してたら
ブログなんかでキャッキャしてないできちんとテストプレイくらいしろやって思うかな

950 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:20:40 ID:???

>>949
結局ブログで文句言われるのはそこなんだよな
つっつかれるところがあるから
本編がいいならブログでちょっとくらいハメ外してても何も言われないだろう

951 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:20:51 ID:???

>>948

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

952 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:21:11 ID:???

次スレ立ててもいい？

953 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:21:44 ID:???

アニメのブログでよくある、
製作過程、各スタッフコメント、収録レポートだけでいいと思うけどな

954 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:21:47 ID:???

>>952
よろ

955 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:23:16 ID:???

個人のブログなら好きなことを書けばいいと思う
スタッフとしてのブログなら個人のことよりゲームについて書いてほしいと思う

956 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:23:57 ID:???

女性向けは製品そのものよりもアフターケアの方が重要で
1にも2にも丁寧に親切に最大のサービスを提供していますな姿勢が
一番好まれる、というのはゲームに限らない気がするなあ
でもこういう制作者の趣味指向が出てくる物で、雑誌にインタビューとか
販促のために載せなきゃいけないゲームでは
大手以外その欲求をなかなか満たせないだろうとも感じる

957 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:24:04 ID:???

>>953
自分に合うもの以外は嫌とかなら
しょうがないからそっとブログを閉じれば良いさ
というか多分ほとんど制作過程とスタッフコメントブログばっかじゃね？乙女ゲだと
他の一般ゲとかだとＤの近況とか普通に書いてあったりするけど

958 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:25:27 ID:???

はい、次スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ　その15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1262787863/

959 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:26:43 ID:???

雑誌に載ってる院タブも己を過大評価してたり
FDの要望が多いから前後編にしましたとか訳わかんないこと言ったり
ホモ妄想してたりろくなの居ないからなあ…
乙女ゲ制作者ってそんなもんだって思っておいたほうがいいんでね？

960 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:27:33 ID:???

>>958
乙です
このスレは異常なほど早いな
それだけ不満持ってる人が多いって事か

961 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:28:39 ID:???

過大が拡大

962 ：名無しって呼んでいいか？：2010/01/06(水) 23:28:47 ID:???

>>958乙
ブログをきっちりチェックしている人の多さに驚くｗ

コルダ３は公式で２４種類？の特典付き通販やっているが、他は真似しなくていいからな！