ジルオールは乙女ゲーと言ってみる　Part36

前スレ
ジルオールは乙女ゲーと言ってみる　Part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1243427421/l50

■同人話題はこちらへどうぞ
ジルオール〜無限の願い〜7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195232819/

■大人専用！ （18歳未満厳禁）
【闇女】ジルオールキャラ萌え　その3【限定】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1164595691/

■関連スレ、過去ログ、スキル・ソウル表、誕生日など
ttp://drinkordie.web.infoseek.co.jp/zilloll/index.html

■wiki
ttp://suimasen.sakura.ne.jp/zillphp/index.html

■注意事項
○妄想が嫌いな人もいるので、妄想にはﾄﾘを付けましょう。（名前欄に　#もうそう　です。）
○ｴﾛｰなのは闇女へﾄﾞｿﾞｰ。（ただし18禁板です。注意。）
○色んなｷｬﾗに萌えることの出来る空気を心がけましょう。
○好きなｷｬﾗがマイナーだからと遠慮なんかせずに叫べば同志は必ずいるはずです。
○自分が〜相手が〜と言わず、お互いに気遣うことをしましょう（煽らない、煽られない）
○基本的にsage推奨、ﾏﾀｰﾘ進行でございます。
○次スレ立ては>>980で。

■Q、新規ですが「ｓ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」って言われました。
　　ｓって何か怖いものですか？アーギルシャイアさんですか？

　A、それは「新規ジルオーラーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」の略です。
　　リメイクが絶望的だった昔から続く、新規ユーザーを全力で歓迎する言葉が
　　繰り返されるうちに極限まで省略された、ジル関連スレの伝統芸です。

■Q、PSPから始めた新規ですが、スレの空気が異様です。
　　sと言いつつ新規はお断りですか？

　A、このスレは、昔色々あって半ば考察スレ化しているの。
　　話題によって雰囲気がガラリと変わるので、
　　空気が合わなさそうな時はとりあえずROMっておいて
　　自分の好きな話題になったら乗ってみるというのも手かもしれません。

　　好きキャラが賞賛されてなくても傷つかないで。ﾏﾝｾｰされるキャラがいないんだ。

■Q、無印とか没とか自分が知らないシナリオの話が出ます、これって何ですか？

　A、ジルオールはVerによってシナリオが変わったり、削除追加されたりしています
　　判らない話のときは、以下のどれか限定の話かもしれません。

　　没シナリオ＝主にPS版が出る時に容量不足で削除されたシナリオの事
　　　　　　　　初期シナリオの2/3を占める。一部PS2版で復活した。
　　無印＝PS版　無限＝PS2版　インプラ＝PSP版

　　 r∩　　∩.∩
　　 |.| |　　| | | |
　　(　 ﾟ)　(ﾟωﾟ )　＜　>>1おねいちゃん乙
　 　Дヽ｡｡ノДヽ｡
　　 l.b　　　bb
　　　　
　　 r∩　　 ∩.∩
　　 |.| |　　　| | | |
　　(　 ﾟ)　　(ﾟωﾟ )　
　 　Д｡｡ノ::　 Дヽ｡
　　 l.b　　　　bb 　　
　　　　　ﾊﾞｷ　　　　　

>>1
乙！

>>1
乙！
前スレ1000かわいかったｗ

>>乙かレルラ！

ユーリスの宿屋イベント（スキル取得前後両方）に玉葱を連れて行ってみた。
「そうか、つまり私がワラだと言いたいのだな」「寝言を言いたいなら寝て言え」
冷静に嫌味返してるｗ
部下のザギヴは「使い方間違っちゃだめよ」みたいなまともなこと言ってたのに…
ユニオンスペルとったんだからちょっとくらい褒めてくれても…とも思ったけど
それはそれで変な玉葱だよなぁと納得（ユーリスの話は確かに寝言だしｗ）。
見たことないけど、イオンズさんやロイはザギヴ的な反応してくれそうでいいなあ

>>1
乙ポスの岩探索
>>5
ユーリス宿屋イベってそんな後でも見られるのか…見よう

>>1
乙かﾚﾑｵﾝ

>>2
おねいちゃんｗ

>>1オツ

>>5
そういういろんなキャラの反応が気になりだすと時間とセーブ数がいくらあっても足りなくなるから困る

やっちゃえ！>>1乙！

>>1乙



>>5
ロイ兄さんは「おめでとう。それじゃあ、おやすみ」という素敵なスルーっぷりでしたよ。
何ていうかセラの親友をやってける理由がわかった。

ちなみに救世主は
取得前「…うるさい」「…黙れ」
取得後「…寝る。今度起こしたら、本当に世界を滅ぼす」だったｗ
含み笑いするユーリスに律儀に「…笑うな」とかつっこんでた。

あといつかのスレでフレアは「理解しました。聞く価値がないということですね」だったというのを見た気がする。

メモカ1枚にセーブファイル8つじゃ足りないよな
インプラでは無制限に作れたりするの？

>>10
フレア様かわいい顔して容赦ないなー
レムオンのが見たいんで頑張ってみよう

>>1
おやおや。新スレが立ちそうな気がして、
待ってたら…ホントに立ったよ。
俺は賭け事には弱いハズなんだがな。

面汁かわいいよ面汁　面汁のコメント見たいよ

>>11
インプラは最大セーブファイル20箇所。

ようやく旅先女で未来への扉＋レムオンED取れた。
疲れた…（レベル上げが）。

エンサイや徒労本によるとリベルダムにもフゴー美術館があるらしいんだけど本当にあるの？
探してもみつからん

>>15
宿屋の向かい側

それはロセンでは？

あ、ごめん。
リベルダムでもそうだった…。

うわ本当に宿屋の向かいにあった・・・5周目で初めて入ったわ・・・
ちゃんと入れるマーク出てるのに全く気づかなかったｗ
ありがとう

ちょっととんがり具合が足りない

http://nukoup.nukos.net/img/35563.jpg

賢者様に猫にされてしまったんですね。わかります

さえないとんがりだな。
だが、>>20が猫革新をなすこともありうる。
そのとんがりは記憶しておこう。
さらばだ。

>>20
ちょｗｗｗｗまだらちゃんｗｗｗ

ありゃ、ご存じの方がいたか。いいえギズモです

これからとんがり育つかな？

まさか、うｐ主本人？

まだらちゃん、こんなところでｗｗ
そういえば、前にどなたかがジルのゲーム画面写った猫画像うｐしていたような・・・

カ・・・カワイイ

>>26
あれは確かピッピ様たちの下僕だったはず

>>10
安眠邪魔されてマジギレの救世主www

ジルの仲間って、シナリオ上繋がりのあるキャラ同士以外は全然絡まないよね
（まああのキャラ数だし仕方ないけど･･･）
だから、普段接点のないキャラ同士の掛け合いが見られるユーリスイベントは
かなり楽しんで見た記憶があるなぁ〜
「こいつら戦闘中もこんな感じなんかなw」みたいな想像したり･･･

>>25
ではないです。すみません

>>22
噴いた。あまりのらしさに

飼ってるペットが全部革新ヘアーな玉葱妄想した

インコはオカメしか飼わない

>>10
ユーリスとエルファスのやりとりに萌えた
新たな境地が拓けたよ、ありがとう

インプラ持ってないんだけどエルファスってどういう経緯で仲間になるの？
仲間になったらラストバトルはどうなるの？

ラストバトルはネメアって勇者が倒した禿のおっさん、つまりバロルが復活してくれます

>>28　ありがと

そうだった。たしかフレア様と会っている場面だった
しかしぬこスレも覗いているジルオーラーがけっこういるとは…

無印ジルオールのEDテーマ持ってる人っている？

>>27
あ、あなたはもしかして、ヒルダリア！？

>>37
ROMから抽出したaviなら

初めてラストバトルでザギヴを皇帝にしてみたんだけどマゴスってあんなキャラなのねｗ
かなり噴いたｗｗｗｗ

あのチラ見が特に色々と台無しにしとるよねｗ

喋るならちょっと止まれよ！と毎回思う
あれ潜る度にいちいち台詞が途切れてたらやだなあ

マゴスって、くるり チラッ くるり チラッ って感じの水色の奴だっけ？

マゴスのチラ見も徒労の一つ

でも取りつかれてるザギヴにしてみれば、
あの間抜けさ加減がいっそう精神的な傷を深くしてる気が

よくある怪物然とした容貌の敵だったら
もっと「こいつには負けない」って思えたって言うか
真面目そうな彼女が一番苦手な相手に思えるんだよな

>>37
持ってるよー。
当時探してFEYRAYの「ＣＲＡＶＩＮＧ」ってアルバムに入ってるの見つけた。

ＣＲＡＶＩＮＧ買ってくる

あんなマゴスに心の中で語りかけられていたとしたらそりゃ死にたくもなるわ

他の魔人達の出自は明らかにされてるのに、マゴスだけ不明だよね

マゴスゼリー

マゴスは全体的にトイレのイメージ

>>46
しまった。
正しくはＦＡＹＲＡＹだ…

胎内にトイレとか死にたい

３人組の聖者だと仄聞したことがある＞マゴス

>>51
ブルーレットか・・・ｗ

>>55
なぜそれに気が付かなかったんだろう
ブルーレットか

ブルーレットｗｗ
ブルーレットは置くだけでトイレが少し清潔になった感じがするが、マゴスは…

動いて喋るブルーレットとか、怖すぎてトイレに行けなくなる

通り名が　青い流水　とかだったらいや〜んｗ

「空気を清めるもの」マゴス

>>54
マジ？

>>54じゃないが、家族にクリスチャンが居る自分が答えよう
東方の三賢者をlos Reyes Magos（ロス・レジェス・マゴス）って言うんだお。
（賢者の名前がロスさんとかマゴスさんな訳じゃない）
確かスペイン語だけど、Magosは賢者とか魔術師って意味で
マジシャンとかメイジとかマギとか、そんな感じの言葉のはず…たぶん。

むこうでは、三賢者が訪れた主御公現の日はレジェス・マゴスっていう祝日で
子供にプレゼントしたりパレードしたりするらしい。
シャリの通り名も「東方の賢者」だし、その辺から取ったんじゃないかなぁ。

つまりマゴスは個人名じゃなくてユニット名？？

ああ、ユニット名でもなくてクラス名なのね…

ジルのマゴスは自己否定の象徴らしいけど
多分起源的にはザハクと同類なのじゃないかしら

そんなありがたそうな由来から、ああなるとは…

でもキリストと張り合ってたシモン・マゴスは、悪役っぽい書かれ方してるしな
この場合のマゴスは魔術師＝メシアの対立者とされてるせいだろうけど

元々のマゴスは、メディアとかペルシャ辺りの王宮で、祭事とか予言してた神官の事らしい

名前の由来から感じるインテリジェンスと、実際のキャラの印象の乖離が激しいなｗ

みんな学あるな…

>>62
�d！
本当、皆学あるな・・。

トイレに置かれたり魔術師だったりマゴスさんすごいっすｗ

過去スレ辿って気づいたがタル様はティアナの婚約者じゃなかったんだね…
勘違いｵｿﾛｼｽ

ティアナの婚約者はゼネさんだからね
タル(とレム)は片思い

ティアナにとってレムオンは、女主に取られたら「貴方には渡さない！この泥棒猫！！」
と、ブチ切れる範囲に入ってるだろうが、樽様は…。

……………。

>>62様、ありがとう！54です。帰宅したらレスついてて驚いたｗ

所謂“賢者”は異文化との接触という“事件”が神格化したものらしいです。
それがキリスト教に取り込まれて、ああいうカタチに変化したのだそうな。
恐らく、冶金技術を伝えた部族の指導者だったのではないか？だ、そうです。
ジルスレらしく裏話風味でお茶を濁してみました。失礼しました。

なるほど、ユダヤの土地の東方＝東のイスラム圏だから
そこから来ただろう東方の賢者が、マゴスって呼ばれるのは納得行くね

【INTが１上がった】

マゴスのネーミングにはこんなに深いものがあるというのに
ミイス組のネーミングときたら…おやこんな時間に宅配便が来たようだ

えー、そうは言っても実は動きがまごまごしてるからマゴスって可能性も捨てきれんぜよ？
四将軍とか元ネタ必死に探していたらエンサイでアレだもの

元ネタの酷さではセラに敵う者は居ない

イークレムンの捻り方には感心した

激務を続ける宿主の健康管理に腐心する円卓の騎士
アレルギーの発症を抑制し、ダイエットにも貢献している
さながら住居を快適に保つ主婦のごとし！

「あ、アンタのタメじゃないんだからね！誤解しないでよね！」

ゴメン、ちょっと憑かれてるみたいだ…

>>80
寄生虫ダイエットのようだ

>>73
闇ティアナ「樽？いいよあげる」

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

　　↑
セラって最初から最後までこんなイメージがある

（#゜皿゜）

　　↑
　　樽

姉の事になると逆上します

アーアーアーアアアーアアー

質問させてくれ

今になってジルオールをやろうと思うんだが
操作性はあまり気にしないシナリオ重視型なんだ
そういう場合PSPとPS2どっちがいいんだ？
先達者の姐さん達に是非教えて欲しい

個人的にはＰＳ２を押したい
突然別キャラの口調でキャラクターが喋ったりすることもないし

が、エンディング数とかはＰＳＰの方が多いし、
やっぱりＰＳＰの方が便利なのかなとは思うんだけど

PS2の無限をオススメする。
インプラはシナリオが軽くなってるからそれでもよければPSPで
どこでも遊べるしインプラでもいいと思う。
が、操作性もグラフィックも徒労も気にならないなら本当は無印をすすめたい。
一部キャラの加入シナリオは無印が一番輝いてると思う。
でも無限やって、ものすごく気に入ったら無印くらいでちょうどいいかな。

増えたと言ってもエルファスフェルム以外にはジリーシャ三つだしなあ
前二人萌えならPSP進めるけど、シナリオ重視派なら
後二人が存在しないPS2がいいんじゃない

全体的な質とストーリーの整合性重視ならPS2
純粋なシナリオ量を重視ならPSP
ちょいとアレな表現になるが以下個人的な見解

・無印＝図面は緻密で壮大、が、土地が足りなくて6LDKのはずがなんと２LDKに
　　　　　設計図の評価は最高、だがマジで容量足りないﾎﾞｽｹﾃ

・無限＝図面をコンパクトに引きなおして３LDKに
　　　　　引き直した部分は賛否両論、かつやっぱり復活して無い部分への要望は高い

・インプラ＝無限の３LDKに増築したのはいいが、増築部分が
　　　　　　　初期の設計図と全く関係ない上に、質と整合性がプレハブ小屋並
　　　　　　　次元が歪んでるのは頂けない、広けりゃいいってもんじゃ（ｒｙ

>>88-91

思ったよりPSPの評価が低くて吃驚した
此処まで言われているんだったらPS2に突撃してくる
反応早くて吃驚したがすごいありがたかった
今度はジルオーラーになって戻ってくるﾉｼ

いきなり救世主がどっかーんとか言い出すし
そりゃシナリオ重視派の人にはインプラ薦めたくはなくなるわな（´・ω・`）

インプラは別のゲームだと思えば許せないこともない
…って姉ちゃんが言ってた。身振り手振りで

インプラは携帯機だけに腹に　据えかねる　ってな　…ぷぷっ

>>94
やっちゃえ、ナッジ！
一回言ってみたかったんだ、あんがと。

インプラの最大のメリットは携帯機ならではの手軽さであって、
ストーリー面では新規要素が矛盾発生器だしねぇ

個人的にはインプラのフェルムがデフォだと思われると、せつなさみだれうちですお

クリスタルに封じられた、かつての大いなるソウル
失われた過去を探す、魔人と融合した麗人

臍が茶を沸かすわね

それでも整合性が取れてればなんとか納得はしたが
小説からの流れであからさまな時空の歪みが多々発生した時点で
「作品世界なんか良く見て無いけど、とりあえずウケそうな設定で飾っておきました☆」
と言われてる様で、真面目にディスク叩き割りたくなった

そりゃー既存ユーザーはリメイク物に対して眼が厳しいし
無限だって、没復活じゃない新規の変更点に対しては喧々囂々あったけど
インプラのがっかり感は別次元過ぎると思うんだ

>>92
自由な旅を！

老婆心ながら言っとくけど、徒労も楽しみの一つだから攻略情報は遮断推奨
ただ『マインスイーパ』みたいなゲームだからセーブは複数取ってた方が良い

インプラのメリット
ED選択機能のおかげで優先度の低いEDも見やすくなった

無印やってみようと思うんだけど>>89のいう輝いてる一部キャラの加入シナリオってどれ？
それ狙ってやってみようかと

とりあえずぱっと思いつく無印的におすすめ要素
ティアナorアトレイアED（エリス生存）
カルラ軍加入経緯（クリュセイス裏切らずに済む）
ラストのネメア加入（タイミングがかっこいい）
ラストの門前玉葱（台詞は一緒だが代役がいないので重みが違う）
ザギヴ（ただし加入は遅い）
ジラークandモイソイ（萌えす）
ロイ（仲間にならんけど）
BGM（曲自体が違う）
モンスターと武器グラ（話のタネとして）
太もも（太もも）
後何かあったら誰か足しておくれ

フェルム（清楚な給仕さん萌え）
ツェラシェル（踏んでも蹴っても死なない）
ザギヴのビンタ（文字通りもの凄く痛そうな平手打ち）
ロストールの貴族礼（無限の床掃除じゃない）

チャカ（柳沢）

ちとネタバレ入るけど。

廃城でのラスボス前の、仲間の台詞(それぞれ違うこと言ってくれる)
同じくラスボス前の、カフィン→ノエルへの言葉(上記と共に、無限では削除されている)

玉葱（末広がりじゃない）
ケリュネイア（ハイレグ）

OP（渋い）
モーション（無限よりはもっさりしていない　と思う）

音楽（燃える）

俺もザギヴの加入は無印の方が好きだったな

おまえらは骨の髄まで無印大好きっ子だからな

インプラが好きだお
猫屋敷まで行かなくてもパーティ入れ替えられるのがいい。今までキャラのイベント見るために
猫屋敷まで行ってたら歴史進んじゃったりして徒労になった事が何度かあるからさー

無限から入ったけど無印の渋さは本当にいいと思うよ
ザギヴは無印最強

ガルドランが一番格好良いのも無印だな。
戦闘中ずっと槍を頭上でくるくる回してたり。
あと顔グラフィックがヤバイ。町中で出会ったら即通報したいレベル。

即通報ｗｗ

　__[兵]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

まぁペウダとかも「アイシテイルモウオマエヲハナシタクナイ！！」とかいったら
通報レベルだな

この法則はバイアシオンでも変わらないって事ですね

＊ただしイケメンに限る

　ヘ('A`)ヘ　改！
　　 |∧　　　
　　/


　＼
　(／A`) 　　激！
　( ／
　／ く


　ヽ('A`)ﾉ　　烈！
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[兵]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　

>>117
＞「アイシテイルモウオマエヲハナシタクナイ！！」

これペウダがカルラに言うトコ想像したら吹いたwwww

すかさずギガスラッシュ叩き込むカルラまで想像した

ギガスラッシュとか言われると玉葱刻みたくなるんだ連想的に

無印の碧眼のセラが好きですた
無印の聖の遺跡は音楽と映像の美しさが半端じゃなかった
無限も良かったけど、無印ではつい数十分意味もなくうろついてしまったよ

>>103
翔王様（寝姿萌え）
樽様（子供さえ斬る鬼畜っぷり）
ナッジ（長身萌え）

も入れてくれ

樽様の子供殺しはインパクトあったw

あのジャンピング斬りがあればレムオンやゼネテスにも負けないと思うんだ。

子供にしか通じないから樽様なんだよ

モーション自体はただのホーリーハートの使いまわしなのに、あの場面であの人が子供を相手に全力でやるからかなりのショック映像

無限以降だと描写的にまずいのか、剣でバッサリやってないから
お母さんがキャー！！！と取り乱して叫ぶのがいまいちｲﾐﾌだよな

何が起こってるさっぱりわからなかったなｗ
無印してたから流れは理解してたが

>>128
00年代に入ってレーティングが整備されたからなのかな？

あれお母さんが刺されたんだと思ってたわ
遠近法おかしくね？いやおかしいのは自分の目か…と無理やり納得してた

普通に母ちゃんが刺されたと思ってた
エルファスに治療してもらわなくても平気なのか母ちゃんとか思ってた

「奇跡だ！」「子供が生き返った！」なんて盛り上がってる隣で
おかんが流血したまま放置されてたらシュール過ぎる

自分もあれ母親が刺されたのかと思った

いや、どう見ても母親が刺されてるだろ

樽様が子供をバッサリジャンピング斬り→子供即死→それを見た母親が悲鳴→（ｒｙ
話はこういう流れなんだよなあの場面

「剣で子供を斬る」って表現を、殴りかかるようなモーションに変更したせいで
子供が即死するのが見た目上ｲﾐﾌなんだが、会話のテキスト変更されてる訳じゃないから
話の流れ自体は変わって無い

母親が刺された事に変更してあるなら、「子供が生き返った！」にはならないもんなー
樽の子供への攻撃モーションが、斬殺という衝撃的なものから柔らかい表現に変更された反面
子供が殺されるのを見た母親が、ショックでガクッと跪くのはそのままだから
子供が死んでる会話なのに、画面上は一見母親が刺されてるように勘違いされる変な場面に。

つーか全体的にモーションが陳腐すぎるんだよ。
クソモーションのせいで感動的なシーンでも噴いてしまう。
ジルでもっとも嫌なポイントだ。

あの展開の解釈に混乱してる人結構いたのね
自分も無印からだから、モーション改悪だなで終わってたけど

無限から入った自分は、樽様は怯えの対象だから
剣ふりかざしただけの樽様を持ち上げる意味で騒いでるのかと思ってた
もちろん救世主が治したところで間違いだと気づいたけど
無印だと本当に刺してるんだ…

一部台詞の変更なかったっけ？
樽様の台詞で

無印「子供は死んだぞ。俺様の言うことを聞け」
無限「このままだと子供は死ぬぞ。俺様の言うことを聞け」

みたいな。
「子供が生き返った！」は変更なしだった気がするから最初アレーと思ったような。
最近プレイしてないから細部がうろ覚えだな…。

一部のモーションはリメイクの度にどんどん訳判らなくなって行ってる様な
ショルダーアタックに成り下がったザギウの平手打ちとか、貴族礼とか

没シナリオだと子供殺しどころか、人間狩りをティアナに自慢話し始める程の鬼畜っぷりですよ樽様
死ぬ前の改心イベントも、同じく没シナリオからの復活ってあたりがある意味凄まじいが

無限以降、キャラがいちいち爆死するのはなぜなんだぜ
あれは覚めるというか笑える

まあ、あのモーションやら演出のおかげで脳内補正スキルが磨かれたわけだ
…ネタにもなってるしな

ナーシェスの爆死は笑えた。なんでレイブンに切りつけられただけで爆発すんだよｗｗ

RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1245689237/
今日〜明日にかけてのお題はジルオールインフィニット

ナーシェスに限らず爆死する人が多いので、てっきりあの世界は死体が爆発するのがデフォなのかと……

突然だが、イカがｒｙ

猫先生「烏賊ご飯ってレンジでチンすると『ポンッ！』て爆発するんですねー。あの時はびっくりしました」
ケリュネイア「そういえばタマゴをチンしちゃった時も結局私が掃除したし・・・」

一瞬「ネコをチンしちゃった」に見えて
ナチュラルに、猫先生ならネモをレンジに突っ込むくらいやるよなと思ってしまった

どうやら眼も脳みそも両方疲れているようだ…

>>149
懐かしすぎるwwww
あの頃はまだ本スレ住人だったなあ…

>>149
本スレで最近その話題が出たがほとんど反応が無かった
皆居なくなっちまったと思ってさみしくなったぜ

とりあえず１回クリアするまで来ないつもりでいたけど気力が無くなったからグチレス

頭脳派悪党萌えだからＯＰの腹黒そうな金髪に目を付けてたのに…
なんか…なにこの人？弟も執事もイイヒトぽい…悪党どころか坊やじゃん

宝箱失敗して黒い巨大なオッパイに全滅した
マヒして動けないところにさらにマヒ攻撃とかもう怒るぞもう

書いてたらまた腹立ってきた　リベンジしてくる

黒い巨大なオッパイってなんだよｗｗｗｗ

あー…あの金髪に悪役を期待すると、色々とがっかりするよ〜。
あれはジル界でも大人気の萌えキャラだからさ。

>>155
ヒューパラライズ？

罠の解除はセーブしてからってジッピーが言ってた

ジルの頭脳派悪党キャラといったらロティしか思いつかん

純粋な悪人ってメインキャラであるほど居ないよな

エリスやレムオンは括りが狭いけど決して悪人ではない、ゼネは言わずもがな
ネメアや玉葱は悪人というより判断基準が斜め上
システィーナ倶楽部の方々も破滅を望む理由が十分ある
強いて言えば後半のカルラが近いかもしれないけど
悪人というよりは、向こうの世界にｲｯちゃってる人だしのう

>>154
坊やっていうかヘタレだからｗ
ジルの男でしっかりした人ってイオンズさんくらいだよ
悪党が好きならシャリ狙ってみるっていうのはどうだ
見た目ガキだけど

>>157
それは変態

変態はペウダじゃないのかｗ

レムオンのどこら辺が悪党ｗｗだってあれは闇ティアナやリューガの変でゴニョゴニョ…

こら、滅多な事を言うもんじゃない！

没シナリオでチャカをバッサリやるルートでも
冷徹度は増してるが、同時にいい人度も増してるあたりがレムオンクオリティ

本当の悪党はペウダやボルボラじゃないのか…

アンティノは感情移入しちゃってダメだ
ボラボラは味がありすぎるね、没だと特に

やっぱりペウダかなぁ
ああいう酒池肉林に憧れる部分はあるけどw

ヴァンの親父は悪！

ヴァンの父ちゃんは価値観と考えが狭いだけじゃないか？
「うちの子を悪いものにかぶれさせちゃいかん！」と本人は良かれと思ってるモンペ的な

某DIO様的にドス黒い自他共に認める悪ってのは、ジルには居ない気がする

レムオン「お前は今まで食ったパンの枚数覚えてんのか？」

別人w

エアとゾフォル爺さんが予知仲間ならではの語り合いを始めたら終わりが見えなさそうだなと思う
爺さんは村を追われてからどうやって一国の宰相に登り詰めてあんなに味のある悪役になったんだろうね…エンサイか没シナリオ辺りに出てたっけ？

葛藤と努力と絶望の繰り返しだったんだろうな…

元々ゾフォルはヌアドの配下で飼い殺しにされてて
バロルがヌアドからゾフォルを貰いうけ部下にした、らしい

なんかもうなんかなに？グチレスその２！

レベル上げてリベンジしに行った新月の塔が虫で満杯で悲鳴が出るよ！
ワープポイントで迷うし、虫で梯子が見えねーなんかもう気持ち悪い
そしてまた宝箱失敗したさ！黄色くなって全滅　あのオッパイに
マヒ対策のスキルとか覚えるのかなこの先？

ゾフォル爺さんとのエンドが無いことに絶望した自分が通りますよ。
主人公は予知すら覆す無限のソウルの持ち主なんだし、救済ルート欲しかった…

>>173
防具アクセで耐性つけれ

ジルの純粋な悪人ねぇ

ｸﾘｽﾋﾟｰがいるじゃないか！

悪党って分類とは微妙に違うけど、EDあるキャラで
悪のカリスマ的萌えがあるのは壁陛下じゃね？

>>170
エア様とゾフォル翁の語り合いを想像してみた。

お互いに相手のセリフを予知る二人。
ある意味ジョセフ・ジョースターvsジョセフ・ジョースター。
自然と、読めない無限のソウルばかり話題にする二人。

エアはED見てからすっかり酒好き巫女様のイメージになっちまった
意外に酒豪な気がするんだ

システィーナの連中は全員EDあっても良かったと思うゾフォル爺さんとまったりお茶飲んだりジュサプブロスを太陽の下に連れてってあげたりしたかった
ただ↑は無印〜無限辺りで思ってたことであってインプラをやった後でただ単に色々増やせば良い訳じゃねーんだなと思ったよ

最終的に死ぬからこそ、より存在が際立つというのはあるからねぇ

自分も伝道師は好きなんで複雑なんだけど
いざ実装されたら炭酸の抜けたサイダーみたいになっちゃうかも

インプラは頑張って伝導師の壁紙出したなあ
あの面々好きなんで壁紙あって嬉しかった

王城主限定で良かったからオッシ先生EDが欲しかった自分が通りますよ

うっかりED欲しいなんて言ったらまたリメイクされて、へちょいシナリオと
共に新たな仲間(オッシ)が…とかになりそうだｗ

正直下手なリメイクより新作を…と思うけど
一から世界観作れるようなチームがもしかしたらいないんかね

オッシ先生はサブキャラだからいいと思うんだ
一緒に酒を酌み交わすイベとか欲しかった

なんつーか明確な救済展開やEDは無くてもいいから
シナリオフラグの裏をつく感じで生存させたかった＞伝道師
カフィンレイヴンEDとかそんな感じだよね（ソウルイーター居合わせず、竜王先に殺す）
ジュサプって無印だとラスボス戦に参加しないから
アズラゴーザ復活イベントに関係しないと一応生きてるのかね？

カフィンレイヴンEDの別話題になるが竜王滅したあとのナーシェスは何をして生きてくんだろうと思う
今更森に帰ってのんびりと暮らす奴とか想像出来ないオルファウスやフェティと比べて若いし

どうせそのうち甦るんでしょ竜王様みたいな存在は

闇側は復活してるけど、神様側は復活してなくね

質問なんですが地図スタートの場合何故セラはベテラン冒険者にもかかわらず
素人の主人公女にパーティーのリーダー任せたんですか？しかもあれほどロイロイ言ってたのに
手紙が来ても一人じゃ行かないみたいなこと言い出してわけわかりません。


教えて!エロイ人!

たぶん、セラはギルドに登録された正規の冒険者ではないと思うんだ。
不採用だったのか、それとも剥奪されたのかは解らないけど。
だから主人公にリーダーを押し付け…もとい、任せたのではあるまいか。

シェスターと暮らしていた頃、セラの世界は『姉さんと僕』で成り立っていた。
ロイとの冒険者時代は『俺と、俺が認めた唯一の男』で成り立っていた。
誰かのために行動することで満ち足りる心。
誰かに決定権を委ねることで安定を得られる精神。
セラは一人だと不安定になる人なのかもしれない。
なんちゃって。

なーんだ、あのロン毛腹筋ヤローは只の寂しがりやってことかー

萌え

王城主ルートでアイリーンが失踪しちゃった後のセラは何か珍しくフォロー役になってたよな
あれ個人的に好きなイベントだわ

>>190
萌えた


萌えた

>不採用だったのか

ゴブゴブ団ですら合格したというのに…
でもありそうで困る

シェスターって21の弟からあんなにかまわれてうざくなかったのか

シェスター「いい加減大人になって、セラ」

セラ「貴様ぁぁあ!!」

セラが萌えキャラになってるしｗｗｗ

>>195
生活の面倒をみていたのはセラの方だったらしい　※エンサイ記述

ようするにシェスターはセラを頼りにし、セラは擁護対象である姉から
存在意義を与えられて安定するという相互依存の関係

シェスターは学院に進むことで擁護者を失い闇に付け込まれたが
セラは姉の代わりに相棒を得て心の均衡を保っていたと思われる

一旦、ロイと袂を分つものの一人になると行動の指針を見出せないセラ
途方に暮れてロイを頼ることに　→そして地図にもないスタート

>>192
王城主パーティーのセラも結構好き
アイリーンとセラの口喧嘩が絶えなさそうで萌え

王城主の胃腸が心配になるよ！

ジル世界の大人って誰だ？無論精神的意味だが

ぱっと思い付くのが男性キャラだとイオンズ､オッシ､､オルファウス､デルガド､ドルドラム
女性キャラだとイークレムン､エア､エリス､フェティだったりする自分は偏ってるかもしれん

するどい女の子は大人

セラはロイに協力頼みに行く前にアンティノの研究所で「姉さんはどこだタヌキ!(アンティノの事)」
と散々暴れまわったと予想てか妄想

>>202
フェティ様はどう見積もっても十代じゃねｗ

>>199
シェスターの闇落ちにセラとの人間関係は
あまり関係ないんじゃないか？

セラがそばに居たら闇落ちしなかったかもってことジャマイカ？

>>204
ソレダ！
だから冒険者資格剥奪されたンダ！

フェティ様は精神年齢が実年齢の100分の1だからなｗ　ただ、文句を除けば意外と考えはまともかも

セラは公式のキャラ紹介で
「シェスターに帰ろうと声をかけたら拒否られて思わず情けない声をあげてしまったセラ」
みたいな書かれ方されてて吹いた覚えがあるｗ
セラは自分の欠点をある程度分かっているような気はする。直す気はないっぽいけど
相手の実力は意外と素直に認めるし。人格も含めて信頼できるのがロイだけなのかな、とは思った
だからPTﾘｰﾀﾞｰも自分よりコミュニケーションのある主人公に任せてるのかなー、自分は解釈してた

何が言いたいかというと、セラは服装とシスコン以外は結構まともだと思うんだ。

＞セラは服装とシスコン以外は結構まとも
それはない

うん、ないな

ネモと猫型オルファウスの実物大ぬいぐるみ欲しい
でもアイテム化してたマルーンも捨てがたい

>>210
セラ「この刀、バグで属性吹っ飛ばせるんだぜ？」

>>212
マルーンを失ったあの瞬間のがっかり感は半端なかった


マルーンと王城主の仲良しっぷりが可愛かったのに…

>>210
原因では無いかもしれないが、
セラがそばに居た時だったらもう少し闇に抵抗できたかもとは思うな
セラがどうにか出来たって意味じゃなくて、弟が心配で堕ちてられない的な方の意味で。
何のかんの言ってお互い依存してる姉弟なイメージ

アカデミー主席卒業なのにアンティノ商会に入社して戦闘モンスター開発てｗ
金に目がくらんだのかな

マッドサイエンティスト　とまではいかなくても結構居るじゃん？　
研究に没頭するあまりことの善悪があやふやになってる天才は紙一重
一般常識に疎いおぼこは言葉巧みに唆されたんだろう
潤沢な研究資金と最新設備充実のアンティノ商会！まあ素敵ｗ

それにさあ　戦闘モンスターの開発なんて最先端じゃん？
裏で玉葱や壁やゾフォルが手ぇまわしたんじゃね？と妄想

アンティノ商会はいいよー
衣食住はまるまるタダ！
おまけに給料だって出る！
友達だってできる！
それにね…戦闘モンスターだって作りほうだい！

ゴブゴブ団会いたさのあまりに闇落ち王女はほぼティアナになる自分が通りますよ〜

アトレイアとゴブゴブ団は並んでると妙に和むと思う

マルーンかわええ

>>217
ル○レツィア？

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>>218
ＢＦ団乙ｗｗｗｗてか元ネタ知ってる奴いたのかｗｗｗｗ

>>217
戦闘モンスター作るのは「人を殺すのを自分の手で」やるわけじゃないもんね
医学部とかでモルモット殺したりするのも研究のためって思ってると
罪悪感は麻痺するし、医者になってからは人間触ってても
実験台的な見方しかできなくなるって聞いた事あるがそれよりはるかに
早く簡単に麻痺してしまいそうだ・・・

でも開発を玉葱壁ゾフォルあたりがサポートしてたってのは考えにくいような
もっと小悪党のほうがそういう手回ししてそう

じゃあ樽様とか？

樽様はただのお客様だろｗ

いいぞ、アンティノ、もっともっともってこい

ロティ…顔グラはあるのにまともな台詞ひとつも吐けずに毒殺か
何か中途半端な位置付けで印象薄い

>>210-211
そ、そうか
他の暴走キャラと違って最終的な決定権を主人公に委ねてる点は
まともだと思ったんだけど自分だけだったか…

>>228
没イベント見ると同じ「人を利用する」でも、アンティノとやり方が違って面白かった
ああ、確かに自分は一見優しそうに見えることを分ってるんだろうな、って感じで
アンティノ、樽様、あとちょっとゾフォル爺（じゅさぷーもかな）へ感じた同情心みたいなのは
湧きづらそうなキャラだなー、とは思う

ロティって本編でセリフないよね？てか姿すら現さないよね？

>>223
ニコニコのキミシネＭＡＤ観て密林でポチッたｗ
システィーナ倶楽部とかディンガル軍とか十傑衆の雰囲気あるよねｗ

('A`)

>>230
ゲーム本編だと結局登場しない
登場して活躍（色々な意味で）してたら、さぞアンティノ株が上がっていただろう
まあ、今でも十分萌えキャラですが

没シナリオではロティは生きて登場して、主人公を解放軍に勧誘したりしてたよ。

エンサイには「クリュセイス共々カルラに処刑される」って末路が書いてあるけど
無印のROMの中には、ブゾリと組んだ主人公がロティを暗殺するイベントもあった。

いずれにせよ顔グラあるだけましじゃないか？

無印で故人になって登場シナリオが消え、無限では顔グラすら消えたカッツさんｶﾜｲｿｽ

カッツなら確かジリオンの親父で…

認めん！認めんぞおぉぉぉ！

ありゃ鍛冶主人公設定をせいぜい流用疑惑レベルと思うけど
もしや明言でもされたのかい、されたのなら暴れるよ

されてないお


今はな

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((( ；ﾟДﾟ)))

そういえば常々思ってたがバイアシオン大陸には四季みたいなのはないのかな？

常夏のでっかい島みたいなイメージ

デスが街道に出没したりリッチが畑を荒らしはじめたりすると「あ〜末世だな〜」と思ったりするが
四季はあまり意識したことなかったな！ってね……ぷぷっ

一番高いトール（しかも位置が大陸の北）に雪が積もってないから
おそらく降らないか降ってもすぐ溶けるレベルなんじゃないかと

四季はあるが画面に反映されてないだけだと思いたいｗ

砂漠はあるけどあれは一応人工だよな…ズゥ作の
イエティは出るけど普通にモンスターだし比較的年中温暖な気候かと思う

>>244
…あ。「しき」と「いしき」で引っかけてるんだ。
ふーん。

>>247
ウルカーンとアキュリュースの成立過程も人工（神工？）だよね

雪だるまー好きだー

そう言えばウルカーンとかドワーフ、砂漠周りは灼熱な感じだけど、極寒の地は出て来てないね
一般的な世界観だと>>245の言うようにトールで
雪山遭難チックなイベントの一つも起きそうな所だけど

想像してみたらエルフやダルケニス辺りは寒暖の差についていけないイメージが湧いた

キャラが皆全体的に薄着だから大陸全土が暑いのかと思った
少なくとも寒い土地柄ではなさそうだよね

じゃなきゃ年中腹や生足をさらしてる面々は冷え性になりかねん

ＰＳ２の容量でも雪景色とか入れられなかったんだろうか

いちようアルノゥートンの辺りはちょっと寒そう

ひんやりしてそうだな

アキュリュースが気候・治安共に良さそうだな
逆はリベルダム。なんか埃っぽいイメージが拭えない

そしてトロピカルな竜王の島

まだ至聖神がせっせと煽り立てて停滞しないようにしてる神代っぽい世界だから
熱気に溢れてムンムンしてるんだよきっとそう
じゃなきゃ無限のソウルが晴れ男とか夏女なんだよ
分断の山脈越えの時に雪降ったりしたら八甲田だよ大変だよ
第２時ロストール戦役が吹雪だったり豪雨だったりしたら水入りになっちゃうお

青いな
雪山で遭難したら
人肌で暖めあうイベ

>>257
燃えるなそのイベント

雪山越えのゲームというとＶＢ思い出しちまうがなー

いや、ちょっとまて。
ゼネテスやアンギルダンは悪天候時の方が強そうじゃないか？
カルラは言うに及ばずだがｗ

寒冷地なめんな　あの尻で雪山に耐えられるわけないだろｗ

戦争の時分断の山脈が吹雪いてたら…地獄絵図間違いなしだと思う

ブレてるな。降雪だけを指して悪天候と言ったわけではない。
異常な状況下では正統派の用兵家より、型破りな指揮官の方が
（ドラマでは）水を得た魚だったりする場合もあるだろう？

大陸全土が比較的暑めとしたらレムオンとベルゼーヴァは蒸すんだろうな
ジラークはおじいちゃんだから体温低そうだが
鎧で覆われてるキャラもみんな蒸れそう

>>254
×いちよう
○いちおう（一応）

ウルカーンはあんなに暑そうなのに住人は殆ど魔道関係者がだから
皆暑苦しいローブだよね…
宿裏に普通に温泉が湧いてるくらいだから相当ムシムシジメジメしてると思うんだけど

みんな魔道関係者なんだから
きっと魔道使って涼しくしてるんだよ

ヴァン「テラネじゃみんな寒い寒い言ってるぜ？」

猫屋敷は一年通して気温が変わってなさそうだな
にしてもあまり森から出なくても生活不自由してなさそうなのは賢者様がエルフだからだろうか

トールとかアルノゥートンとか雪降らなくても零下って感じがする
アキュリュースの神殿地下も年間通してひんやりしてそう。ワイン作りに最適かも

「マルーン返して！」って、昔肥で発行した4コマ集にあったな

アミラル＜北の街の人気に
エルズ＜嫉妬

アミラルやエルズはあったかそうで、冬が苦手な自分には羨ましい

ドワーフ王国は何か暑そう、地熱的な意味で

ガルドランは何か暑そう、自熱的な意味で

>268
ああ、それはお前のせいだと思うぜ・・・

住むならアミラルかエルズだな〜過ごしやすそう
オズワルドもソウル抜かれさえしなきゃ住みたい

生活で便利なのは帝都王都にリベルダムか？

廃墟が好きな私としては城塞都市跡とかに住みたいですなー

難度１　>277の捜索

エルズでエア様の下僕として生きたい

王城都市に生まれた自分は女失格で追放されると思う

アキュリュースに一票かな

逆に住みたくない場所筆頭がロセン
カルラ像を毎日拝むのは…うん

アミラルいいと思うけどな

宿屋で爆発が起きたりしてW

ノーブルでしょ
大都市も近いし領主が変わってからなら住みやすそう

ノーブルは、環境は良くても住民が怖いかもしれん

よくもわるくも田舎で、人間関係が濃密な印象

アキュリュースって住み心地良さそうだけど酒場がないよね
そういう戒律なのかな？

酒の無いところに文化は育たんというしなー
酒場の無い都市なんか無いよ
人生は酒じゃってとっつぁんも言うてた

暮らすならエルズだな。
エア様の託宣に従ってりゃ良いし自警団も組織されてて治安も良さそうじゃよ。
それに、なんとなく晩年のヘミングウェイが住みつきそうな気がするのな。

アミラルだなー。港もあってそこそこの開け具合だし

ノーブルねぇ…あの戸口の狭さが排他的に感じるよｗ

ノーブルは農作業に耐えられるなら…って感じじゃなかろうか
機械なんて無いだろうし、自分にはまず無理だ

ロストールのスラムに住んで樽様のナメクジが襲ってきたらプロレスごっこしたいです＾＾

293はたぶん美少女顔で指がきれい

冒険者でなければテラネも割と居心地いいのかな？

自分はロストール平民街でアイリーンやオッシ先生のご近所さんになりたい

アミラルは魚が美味いってチャカが言ってたし
大都市にも近いからアミラルがいい

エルズはエア様に私生活や思考覗かれ放題っていう感覚に慣れるまでがキツそう
常に爽やかな風が吹いていて涼しそうなのは非常に魅力的だけど…

アルノートゥンの神殿とか人気のないところでボーっとしていたい　ひんやりしてそうだし
でもやっぱり確かに無難なのはアミラルかもね　大都市は怖いし

海賊砦がいいよ　料理美味いらしいし楽しそうだよ

今日はエリス様の誕生日だったんだね…
エリス様、海をご覧になったことはおありだろうか
アミラルかエルズにお連れしたい

エルズは誰か言ってたけど監視されてる感じでやだな……
エア様がそんなお人じゃないのはわかるけど

住むならエンシャントかアキュリュースだな
エンシャントは近代的だし大きな図書館とかありそうだし、アキュリュースは涼しくて快適そうだ
何よりミズチと戯れたい。そっぽ向かれるのがオチだろうけどｗ

ノーブルのギルドの入り口小さすぎ
女主ですら頭ぶつけてる

リメイク2回しても直ってないってことはそういう仕様なんだよ

仕様ならしようがないな　使用しよう……ぷぷっ

>>302はゼグナ鉱山で強制労働に処す

>>289
すごく…ライフル銃自殺です…

>>298
ああそうか…自分と同じ月だなんて光栄だ
エルズなら海路があるしお連れしたいなあ
エア様とどんなお話なさるか見たいような怖いような

>>302
　　　　　／￣＼
　　　 　 |　　　　|
　　　　　＼＿／
　　　　 __＿|＿__
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ:::: ヽ__＼) ;;;;）
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輿入れしてからは無論だがその前もあまり外に出してもらえなかったイメージがあるんだよな…エリス様

前レスで誰かが墓参りEDが欲しいと言ってたけど自分もそれなら欲しい
シナリオ改悪で下手に生きてるだけが良い訳じゃないと分かったし

エリス本人もあんまり外に出たがるタイプの人じゃない気もする
ティアナみたいに外に憧れるタイプというよりは
家の中が幸福ならそれで満足してしまうというか、花嫁修業してた方が幸せって感じ

旅先主で絡んでるとよく分かるけど存外エリス様って家庭的な人だよな
蟹座の母性的云々の典型のようなタイプというか

ただその母性の使い方を派手に間違ってるのがなんとも

夫が情けないから自分が頑張らないとと思っちゃってるからな
そして普通なら空回るところなのに、妙なかみ合い方をして全力で回っちゃうのがエリス様クオリティ

七竜家の男子どもは良くも悪くも自己中揃いだよな
で後始末させられるのが王妃や両王女たちという印象がある

エリス様も結構自己中だと思うけどなぁ
スレでも、「頭の中の「理想の家族像」に献身してる人だ」とはよく言われるけど
理想から外れてしまうと、どう対応したら良いか判らないままに
相手の気持ちを考えずに、一方的な好意の表し方を押し通してる面がある気がする。
嫌がられてる手料理を作り続けたり、ティアナを遠ざけて不信を募らせたり。

旅先主みたいな相手には、それこそ「理想的な母性」で居られるけど
現実の家族には、全くいい母では無いお方だったんでないかと。

セルモノーをいう個人を本当に思いやるなら、距離を置くのも一つの方法ではあったよな
エリスに肩入れしてると、「なんでセルモノーはエリスの好意を受け取らないんだ」と思うけど
実際あの手料理攻撃を20年近くも続けられたら、セルモノーとしてはたまらんと思う

セルモノーは王位を得て何がしたかったのかよく分からなかった
こいつの兄はがっつりディンガル攻めとかをやってたけど本人に関しては何とも凡庸なおっさんという印象しか残らん

いくらエリスと結婚してからセルモノーが無気力になったとはいえ
野心バリバリのセルモノーは想像しにくいもんなぁ

自分的にはアトレイアが即位する事で、対抗勢力の自分が消される事に恐怖したセルモノーに
前ファーロス大公が付けこんだんじゃないかと妄想してた

エリス様の自己中心的な振る舞いこそ彼女の不幸の表出だと思う
やればなんでも出来るから“やらない”という選択がないというか…
すごく頭は良いのに愚かで不器用極まりない
手料理攻撃２０年も“尽す”ことに取り付かれて“止める”“逃げる”って柔軟さが無い感じ
物語を見ている私にはそこが魅力なんだけどなにもしないセルモノーにとっては重圧だよな

とはいえあのエリス様が柔軟さも得てある種の｢完璧｣っぷりになったらここまで話題にならなかったろうな
貴族王族でなく普通の家庭のお嬢さんだったら幸せになってたような気がする

理想を言えばセルモノーが孔明、エリス様が黄夫人でロストールtueeeeeeee！

加減を知らない分、不必要に相手を追い詰めがちな人ではある
敵に対してだけじゃなく、個人的な人間関係においても
んで気づいた時には回りはみんな敵ばかり、と

どんな家のどんな職業のどんな人格の男であろうと、
一度結婚したらエリスは献身的に尽くすんだろうなと思う
稼ぎが足りなかったら自分で内職でも何でもやって
でもあまりに完璧すぎて、セルモノーでなくても
「妻がこれだけやってくれるのに俺は…」と夫は劣等感に苛まれそうだ

自分個人を愛してるからここまでやるのか
自分を愛してるからじゃなく、本人の「妻はこうあるべき」って理想の為に尽くしてるのか
劣等感が無くても、夫として判んなくなりそうな人だと思う
あのお互いの意思疎通の無さを見ると。

実質的にエリスは後者のキャラに近いと思うけどさ。

レムオンの目的ってエリスおろしだったのか

妻の才能に嫉妬や僻みや恐れを抱かない男に嫁げば幸せだったのかも

エリス様は自分個人を愛しているじゃなくて、教えられたロストール女性像に殉じたんだと思う
スムさんもそうだったんじゃないかな。旦那がアレでもお家を守る武家の妻的な感じ
で、レムオンはその遺志に呪縛されて、政治的には頼りないエストの分まで勝手に頑張ってる
エリスおろしってより対ファーロス戦略だったんじゃないかな

エリスの個人的動機（数少ない信頼できる人間にティアナを（ｒｙ）はどうであれ
ゼネがティアナに入り婿する事で、王家のリュー家が
ファーロス家に丸々乗っ取られる形になるのは事実なので、政権争い云々以前に
他の七竜家が危機感を持って、エリスとファーロスを危険視するのは
当然といえば理の当然なんだよな。
よく「ゼネとの婚約は明らかにエリスの失敗」と言われるのはこのため。

なにより、そのせいでティアナ自身が
「私は母にとってファーロス家に権力をもたらす為だけの道具」と感じて
拒絶反応を示してるという皮肉
ティアナのゼネ個人へ好意とは、全く別問題だよねこれ

＞「私は母にとってファーロス家に権力をもたらす為だけの道具

だから闇落ちしたときあんなに怖いんだね！

闇ティアナは母が死んでザマァと思ってるのは間違いない
このルートだと、自分は本当は存在価値の無い不義の子だと思って
母であるエリスを恨んだままだもの
レムオンが「エリスはそんな女じゃない」と言ったって耳に入ってないし

>>319
自分が三時間待たされた貴族の立場だったら
確実に心証は反エリスに傾くw

自分はその程度の扱いなんだという意味でも
いつか塵のように切り捨てられてしまうんじゃないかという意味でも

旅先主の立場だったらもちろん嬉しいが

闇落ち後で一番フィーバーしてるのはティアナだよなと思う
解き放たれちゃったというか何というか
その辺り多分父親に似たんだな

1褒めると10叩かれる辺りゲーム内でも現実でも同じなんだな
気の毒(;_;)

叩いてない叩いてないｗ
このスレが考察モードん時はどのキャラに対してもこんなもんだよｗ

むしろ愛されてる証拠だよね
ゼネテスとかも考察入ると嫌われてるとよく勘違いされるがｗ

ゼネも大概ボロカス言われるからなｗ

叩きではないと思うけどｗ
まだ考察の範疇じゃない？

その辺は住人の年季の違いって感じだなｗ

愛されてないキャラは話題にも出ないキャラだもんな

一番話題にもならないキャラって誰だろうな
雌鹿さんとか？

雌鹿さんはネメア関係やブラコン論争の時に出てくるじゃないか

「ネメア救出」のトンガリコメントには、ハイヒールでぐりぐりしてる快感を覚える

何故かそのトンガリがあのトンガリをハイヒールのように使ってぐりぐりしている、という図が浮かんでしまった

>>330
闇ティアナ様の人気を知らぬとは…

いや、マジで凄いですから
大好き闇ティアナ様

ねーちょっと聞きたいんだけど、
闇落ちしない場合のティアナって印象薄いの？
自分はあのルート、けっこう好きなんだけど。
闇ティアナより明るいティアナが良いって人、いないのかな。

>>341
私も闇ティアナ様好きだよw


この泥棒猫！って言われた時はビックリしたけど

むしろ闇アトレイアの印象が薄い


どっちの王女も好きだよ、闇堕ちしないのも
でもつい面白い方を選んでしまうんだよな
両方を助けられないのなら

>>341
>>330だが、自分はエリス様について書いたつもりだったんだ
いきなり闇ティアナ様が登場してびっくりでした
闇ティアナ様好きだけど、お顔が闇墜ちしてないときのままだったら、怖さ倍増でさらに萌えたと思う

>>342
自分は女王ティアナの方が好きだな
女主で友情になってもいいし、男主で恋愛になってもいいし
はたまた旅先スタートでエリスとフリント的主従関係になると考えても萌える
エリスの雌狐的狡猾さとロストール王家のカリスマ兼ね備えそう

どっちが好きとか嫌いとかいうレベルじゃなく、闇ティアナはインパクトが絶大すぎたｗ

闇ティアナはハジケっぷりが似合いすぎてそこにシビれる憧れるゥ！ってなるだけ
標準ティアナも普通に好きだよ

アトレイアが好きで闇ティアナ好き。でもノーマルティアナも別に嫌いじゃい。

>>346
男主ティアナＥＤでゼネテス生存だとどうなるんだろうとか考えちゃいます＞＜

ゴメン別に嫌いじゃないって書こうとしたんだ…。

ゼネにやる気ないし、推し進めてたエリスはいないし
貴族はファーロスの権力集中嫌がるだろうし、婚約自体は簡単に解消できるよね
ラスト後なら主人公英雄だし、民衆受けもよさそう

男主ティアナＥＤだったら、男主＞ゼネな気がする
つか、ティアナとゼネがくっ付く図ってあんまり想像できないなー
ゼネが誰かとくっ付くこと自体想像できないっちゃそうなんだがｗ

ティアナって阿部に惚れてなかったか？

惚れたといっても本人無自覚・片思い・初恋は実らないの三拍子で
EDフラグ満たした男主なら簡単に勝てるレベルだと思う。
ティアナに惚れている自覚のあったレムオンだって女主人公に靡いたし。
むしろ女主時のゼネEDの方がきついだろうよ。

ゼネテスEDてっきり女主も男主と同じVer.と思ってた自分が通りますよ
とりあえず前者はダメージでかかった…うん
他キャラのEDを男女で見た分にはこうじゃないんだが

ティアナに限らないが、女主人公でやってると｢おまえそれ友情か？｣と聞きたくなる領域に突入しているような

そういえばアトレイアが目が見えるようになってるのに気づかれたら、やはりファーロスへの対抗馬として担ぎ上げられたりしたのだろうか
王位継承権はティアナの方が高いから無いか？

闇ティアナの輝きっぷり、アトレイアのかわいらしさ、ゴブゴブ団の復興支援…
俺の中では闇ティアナルートが正史

少なくともレムオンの思考法からすると、アトレイアを担ぐってのはしないと思う、なんとなく。
ティアナが王位を継ぐのをうんと言わず、セルモノーが老いて死んだ後になら
アトレイアもしくはアトレイアの子、ってのはあるかもしれないけど。

闇アトレイアはどうにもインパクト弱くてなぁ…
部屋の中での「ゼロになぁる…」は怖かったけど他のセリフや完全に闇の王女化した後は
なんかスタンダード？過ぎて闇ティアナには敵わないというか。

アトレイアとゴブゴブ団でロストール復興、ラストバトルは闇ティアナの台詞回しで
盛り上げてもらう。つまり>>358と同じです（＾ω＾）

闇アトレイアが「ゼロになぁる…」のホラーっぽい調子のまま
闇ティアナとは別の角度のイッちゃった怖さを体現してくれれば面白かったんだけどねぇ
確かにちょっと普通すぎて、印象が薄い。

闇の王女は衣装変わってくれたら言う事なかった

ああ、紅白歌合戦みたいな衣装

>>364
紅白衣装に近いのは救世主じゃないか？

ティアナはEDフラグ折りにくいので大概闇落ちさせてしまうな…すまんとは思うあと復興団が賑やかな方が好きというのもある
間違った世間の常識とかをアトレイアに教えてるゴブゴブ団と
それを微笑ましげに見守るセバスチャンを想像したら激しく萌えた

アトレイア生き残りエンドだとティアナ生き残りよりも
民衆の支持が得られそうな所も大きいと思う
ティアナ女王EDだと、エリスより視野は広そうなものの
何よりティアナ自身が「女狐の後継者」と自覚してしまってるしね

ゲーム中で貴族体制が立ち行かなくなって来てる流れが描かれるだけに
貴族政治の象徴としての後継者ティアナが廃され
一見貴族の後ろ盾のないアトレイアが女王になる方が座りが良く見えてしまう

もちろんアトレイアも立場は生粋の貴族なわけで、すべて雰囲気でしかないのだけど

アトレイアの闇落ちは生々しくて心情が理解できるだけにかえってインパクトが弱い。悪役としてはスタンダードな動機と台詞回しだし。
戦争で死んでいった一市民の言い分とかと被るところもあるから「あー、悲しくて悔しかったろうなー」と逆に共感できちゃう。

一方ティアナは、その程度の理由でそこまで落ちるもんなのか？っていう意外性と、その後の活き活きとした振る舞いと、全部開放されました感が物凄いインパクトを残す。

もしビジュアル面で色々と演出が出来たら闇アトレイアのほうはもっと恐ろしい存在にはなれたと思う。
両目から血の涙流すとか、やはり見えなければ良かった！とか言って主人公の目の前で両の目えぐりだして見せつけるとか。

>>367
怖いじゃん
18禁になっちまわぁ

>>366
自分は逆にアトレイア即位は現実感が感じられない分、違和感を感じる。
闇落ちから救われるルートは無印から相変わらずだから別に構わないけど、
その皆と仲良くなる為に後いきなり復興活動始めるっていうのが？だった。
シナリオ的にはそうならないと都合が悪いんだろうけど、
なんか強引過ぎてキャラが違う気がする。
自分的には、無印でのエリスを後ろ盾にゆっくりと王女的な活動を始める
〜その過程で王女としての自覚に目覚めていくっていう方がしっくり来るというか。
宿屋でのイベントも、そういう展開で見る事が出来たらもっと良かったのになぁ。
なんか妙にちぐはぐに感じるんだよね。

>>369
確かに無印の方がマイルドな進み方だったよね

ティアナとアトレイア。どちらを選ぶかはジルオールに仕掛けられた最大の心理的特異点だよね。
ゲームの作りとして、一周目でロストール勢全員の心理に触れ、選択材料が揃う確率を鑑みれば。
周回プレイの果てに何度目かの選択を犯す私は理由を後付で求めるように成り下がっているもの。
ティアナは闇落ちの方が光っているとか、アトレイアは証拠過多でインパクト薄いとか、全部後付。
気分にしろ予定にしろ、先ずは選んでいて、そして言い訳じみた後付に理由を探している。
あの世界で、私の分身は神だって殺せるのに、私はカワイソウな女の子を闇に落として理由を見繕ってる。
なんかこう、やりきれない。こんなやりきれなさが狙ったものなのだから、見事と言うしかない。

すごい。そんな難しいこと考えたことない

無印って切り落とさなければならなかった部分がかなり多かったけど
それだけに無駄や挾雑物も削ぎおとされたんだろうと思う
まんまDSで出してくれないかなあ無理だろうなあ

エリス様贔屓で盲目な自分は「ふぅ、…雌狐の子は雌狐」というセリフは嬉しかった
ティアナがエリス様を母として先達として目標として戒めとして認めたんだと解釈したから
それまで否定していた事柄に向き合うティアナの成長も嬉しいというのもあるけどなにより
エリス様が少し報われたような気がして嬉しかった

ジルオールはルートや選択だけじゃなく受け取る側の状態や資質でも変わっていく作品だと思う
まさに『冒険者の数だけ物語がある』
だから皆さんも悩んだり考察したりしながら永く愛してきたんでしょう？
自分もジルオールやって良かったなと思う

いや、なんつーかよく練られた歴史の中でどうしようこうしようと遊べるからかな
真面目な部分ありネタありで
どっぷり嵌っても少し離れてみても面白く遊べる

要するに世界観がいい、よく出来てるってことかな
上の方であった、どこに住みたいか、みたいな設定でも話が続くし楽しい

プレイの楽しみ方も人それぞれに出来るのが良い
ひたすらギルドのクエストやるとか
自分なりの地味な縛りプレイを楽しむとか
敢えて死亡フラグのあるキャラ全員ご臨終させてみるとか

何周もやってて飽きないな

>>367
怖いおｗｗ

無限での王女の復興活動が唐突なのって
やっぱり本来の最終区分の歴史シナリオが、全部復活して無い煽りだと思うんだよね。
王家で生き残るのは落ち延びた方の王女と、生存ルートのレムオンだけって仕様でロストール滅亡済
そこから「国も王も無くなってしまったけど、復興活動を」って流れだったから、重みがあった。
製品版じゃ「復興するほどロストールの町って壊れたっけ？」だけど。

没シナリオに、アトレイアが復興活動始める決意をレムオンに語るイベントがあって
「ロストールの美しい町を蘇らせたいのです、もちろん一人ではできません
まずは同じ復興を願う人を集めて話し合う所から始めます
それには基点が必要なのです、その為にレムオン様のお屋敷を貸して下さい」と頼んでた。

レムオンの「あのアトレイアが自分から何かを始めようと言うのだ」という言葉が印象深くて
このまま猫屋敷に匿われてれば安全なままのアトレイアが
初めて義務にも運命にもよらず自分で動き出す、というキャラ的に重大なイベントだけに
復興シナリオ復活したんなら、これも実装して欲しかった。

お前らが没イベ知り尽くしてるのバレてるからこんなもんでいいやって手抜かれたんだろ

手抜いたら余計叩かれるの判りきってんじゃんｗ

完全版要求の署名活動まであったのに、バレてるもなにも

>>378
　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

＋スタッフ「手ぇ抜いちゃダメ？じゃあボクちんの考えた超ｶｯｺｲｲ主人公とﾋﾛｲﾝ煎れて…あとは人気取りにフェルムをビッチにでもしとくか。よし、すごく手間かけたぞ！」

>>382
泣きたくなるからやめろｗ

>>382
煎るのかよｗ

　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾀﾞﾊﾞｰ
　　　　　 しー-J　　　　 旦i!＿

>>382
そんなセン〇リ茶みたいな不味さいらないww

センブリとは千回煎っても苦いことから名が付いて棚

ゾフォル爺さん毎日飲んでそうだな

お茶と言えば酒場に何故かあるよな…ジル世界は
主人公は普通に飲めない人なんだろうか

ファンタジー世界の酒場は、大抵居酒屋でなく本来の意味でのパブだからなｗ
老若男女がお客で、酒から軽食まで出す町の社交場的な。

ナジラネのパンケーキ食べたい

行方不明の料理人探しの依頼受けたんじゃよ
パンケーキのためにナジラネの実を採りに行ったんじゃあるまいなｗ

>>391
口がきけなくなりそうな気がする
やかましい奴に食わせりゃいいのか

じゃぁとりあえずヴァンに食わせよう

ヴァンは顔芸とかしないのかな

>>393
加熱調理したら、沈黙効果はなくなるんでね？
大豆とかも生だと害があったと思うし

なぜか持ってるだけで沈黙するんだよな

ヴァンに持たせて沈黙させたら
動きが煩くて余計ウザイみたいな
4コマがあったようなｗ

>>398
ジルオールカーニバルの�B辺りだった気がする
ちなみに現物手元にあるよ

>>20
とんがりは一時的なものだったそうです。猫革新が見られなくて残念

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼.　　　エナジーボンボンは？！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

いつも思うんだが、オプーナ様って実は乙女スレ住人だったりするのか
登場率が半端ねえ

時が止まった

一般ゲーのわりに女向けゲー板の長寿スレだから、PSP版買ってみた
キャラデザはまったく古さを感じさせない上、美形もオッサンもショタもブサイコも変な髪型もいて
高感度設定があって一緒に旅するってだけでも萌える

でもそれ以前に、ゲームとしてめちゃくちゃ面白いねコレ！
戦闘に入るときとか街に入るときのロードが半端ないけど、
めちゃめちゃ自由度高いし、自分が歴史を駆け抜けているっていう実感を持てる
久々の神ゲー！女向けゲー板にスレあってよかった！うひょう！

s!

s─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
ゆっくりジルオーラーになっていってね！

出た出た！会った！本当に「徒労だったな」て言われた！すげえ！
予想とちがってライダースーツのビジュ系パンクあんちゃんだったけど強い！
ボッコボコにされた！惚れる！

これで徒労魔人の虜が一人…

魔人はマゴスとダナン以外は美形ぞろいだからな
ネモ含む

ダナンも美形

いやいやマゴスも真剣な表情をすれば美形かもしれないぞ

たぶん無駄に整った顔立ちだろうなｗ

>>407
このスレも長いけど、ザハク様をライダースーツのパンクあんちゃん呼ばわりする勇者には初めてお目にかかるｗ
てか、いったいどんな予想をしてたんだ？

整った顔立ちで真剣な表情がにゅるりチラッにゅるりチラッ…性質悪いな美形マゴスｗｗｗ

>>413
407じゃないが自分は徒労の2ゲットコピペ見て
渋くてゴツイおっさん想像してた

>>404
s―(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ―自由な旅を!

今更ながらネモの人型Ver.の｢長い白髪をした若い賢者風の男｣が見たい
オルファウスと並べて拝むんだww

この流れを見て、あの時書き込んでいたら自分もｓと言って貰えたのかなとか思ってちょっと寂しくなってしまった

それはともかくｓは歓迎！
自由な旅を楽しんでね！

★ロイ兄さんの人生相談コーナー
【Q】「sーー！」とはどういう意味ですか？
【A】アーギルシャイアの性格のことです。ちなみに「mーー！」は・・・うわなにをするやm

※番組中お聞き苦しい点がありましたことをお詫び申しあげます。
※ご好評頂いておりました「ロイ兄さんの人生相談コーナー」は今回をもって終了させて頂きます。

t(徒労だったな)とかありそうでないな

“徒労の宣告者”から予想してたのはアンソニー・ホプキンス

ハンニバル・レクターｗ
全ては徒労だと嘲笑う魔人なのに元気な武闘派だよなーザハク様
初対面の時は瞬殺してくれやがりましてほんとうにありがとうございました

ザハク戦には無常の腕輪は必要だぬ

一回目で徒労を味わわせてもらったから、再戦は破邪の剣装備ギガスラッシュでお礼参りしたような記憶がある

無印で瞬殺されたボス戦はザハク様だけだったよ
どう考えてもヴァシュタールより強いと思う
そういえばネメアの親父と戦ったことないな…強いの?

多分弱い。無限のソウルの前ではみんなザコ

低レベルで挑むと回避しまくりの強敵
初期レベル30もあるネメアの攻撃さえスカスカ

対ザハクの場合デュアルスペル･ホーリーとか必須
この時点の聖属性武器が封魔の槍とロイの日光ぐらいしかないから一周目はキツかったなぁ

戦うのが面倒ならティアナ闇落ちさせれば早いんだが

>ティアナ闇落ちさせれば

そっちの方が面倒でないかい？

流れ切ってしまうけど質問してもいいかな

エンサイクロペディアとか言うやつってまだ手に入る…んだよね…？
少し前に始めたばかりのぺーぺーなんだが、没シナリオとかそういうのの噂を聞くともう気になって仕方がないんだ
書店にもブックオフにもないんだけど諦めた方がいいのかね…？

大手の書店に在庫問い合わせとか、中古をオークションで探してみるとか

こないだ始原口伝がほしくて書店・古本屋巡りしたらエンサイは4店にあったが始原口伝は一切なかったな
エンサイは少し厚めで黒くて凄く地味な装丁だからもしかしたら見落としやすいかも

自分も始原口伝とエンサイめちゃ欲しくて、地元や出先で本屋巡ったなぁ…
全然見つからないからもう諦めてネットで買ったよ…ソフトより高くついたわｗ
でもここでは本屋で見かけたっていうレス見るし、めちゃプレミアってわけじゃないから
がんばって探してれば古本屋とかでふと見つかる可能性はある。と思う。
見つかるといいね！
在庫だけを言うなら、オクにも尼にもまだあるから、もう手に入らないものではないよ〜

攻略本はそうでもないが、ロングランで売れるようなゲームの資料集って
後で買おうとすると、なかなか手に入りづらかったりするしなー

自分も昔買った資料集が、10年経って12000円↑で取引されてて茶ァ噴いた事があるが
始原口伝とエンサイはまだ出回ってるから、まだ手には入り易い方だと思うｗ

一応言っておくがエンサイに没設定はそれほど多く載ってないぞ

このスレのログを読むのが一番詳しくなれる気もするな、そういえば

絶版らしいから普通の書店では在庫の売れ残りに賭けるしかないだろうけど古本屋は通ってればそのうちってこともあるな

所々あからさまに間違った記述がある、コーエークオリティの資料集でもあるしなｗ

攻略本2冊出すのやめてほしい。一冊にまとめてくれ普通に出来るだろ
ところどころ徒労だし

コレクターズアイテムですね

2冊に分けるのはコーエーの得意技だからねー

攻略本二冊もだすなら公式設定資料集とか末弥氏の画集をだな…

末弥氏の画集は欲しいな
それこそ未公開のラフとかかき集めたら一冊じゃ収まんないのかもしれないけど

未公開の資料とかもう捨てられてそうだ

無印の初回特典ってオクとかでも見たことない
さすがにラフ絵でも末弥御大のイラストをまさか捨てたってことはないだろう
ただ、それを資料集か何かで出しちゃうと初回特典の価値が落ちてしまったりするのだろうか

鳥汁では無印の初回特典にあった鎧ゼネテスとか見れそうな予感

鎧ゼネテスのかっこ悪さは…おっと誰か来たようだ。
せめて服装ごと総司令っぽいのに替えて欲しいよな･･

鳥汁で出るとすればまだ青い感じなのかな？
セリフの端々に叔母さん萌えが出てきそうだ…

>>446
＞ 鎧ゼネテスのかっこ悪さは…
怖いもの見たさの興味がわいてきた。どうしよう
好奇心で猫だって死んじゃうのに

>>447
好奇心に従えばいい
ネモは死なないよう私が守っておくから

セラ「何だこのブサイクな猫は？」

よくネモがブサイク呼ばわりされてるけど猫化オルファウスとあれの違いなんてあるかな？
まぁ自分猫スキーだから
双方を可愛いと思えるけど

顔の文様じゃね？
あと美人とブサイクは相反するけど可愛いとブサイクは両立するでよ（特に動物）

それは言えてる、ブサイコな動物ほど可愛いよ
てかセラ何様だよww

腹出し様

ネモに話しかけた時の鳴き声が可愛すぎて何回も話しかけてたなぁ…
さらにあの口調で実は賢者様って…たまらん

ムンムンとネモのイベントが好きすぎる
な〜ごなんてかわいく鳴きやがって

今日はロイ兄ちゃん(仮面付き)の日だねぇ。

うちの地域では曇ってて微妙でした
ロイは「兄」らしいけどサイフォスの名前の元ネタって何？

元ネタかどうかは知らないが、日光の形状はこれに当たるかな？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Xiphos

サイフォスは刀剣を表す広い言葉…らしい
形としては自分はチンクエディアっぽいかな、とは思ってた>日光

ジルオールって神話由来の名前とインテリっぽい発想から来る名前
さらにおやじギャグレベルの名前が混じってるから面白いw

セラがセーラームーンからってのはマジネタなの？

残念ながらマジネタ

製作スタッフのそういうところ……好きだぜ

ずっと気になってたんだけどルルアンタってどうゆう由来なんだろ？

カルラって性格が軽いからカルラなん？

四将軍の名前は水棲生物からってあったような
ジラークがクジラからなのは覚えてるけど
カルラは忘れた

カルラは仏教とかに出てくる鳥の名前じゃないかな

イルカだよ＞カルラ

元々はカイルっていう名前だったらしいね

>>448
遅くなってしまいましたが、>>447です
それでは、お手数かけて恐縮ですが、よろしくお願いいたします

…で、さしあたって私は何をすればいいのでしょう

>>465
ク、クジラだったのかよジラーク

き、聞いてください、今までリッチって名前の意味よくわからなかったんですが
魔道死霊って意味だったんですね!生まれて初めて今気づきました！！！！１１

お金持ちのゾンビかと思ってた…

リッチはリッチだからリッチなんだよ！！と思ってた
ちゃんと意味があったんだね

RPGというかファンタジーだと割と常連モンスターなイメージ＞リッチ

やっかいな魔法使ってきそうなアンデッド系だと
名前聞いただけで連想する

リッチという言葉は元来
｢死体｣の意味らしいんだがファンタジーとかのリッチは死んだ筈の魔法使いの
アンデッド版となっていることが多い

他ゲーだと黒っぽい印象が強いからやたらカラフルな無限のリッチにはびっくりした覚えがある

魔道師が不死の力を得て蘇ったモンスターだって聞いた。
どのRPGでもラスボス並の強さらしい。

カルラってイルカだったのか！
ガルーダ(迦楼羅)からだと思ってたからなんかすごい衝撃をうけたｗ

シャチ→オルカ→ヲルカ→ここでひっくりかえす→カルヲ→カルラ

まあ大本はイルカでも、多分迦楼羅の語感は頭の中にあったんじゃね？

帝国のキャラにアナグラム系が多かったり、魔人や過去の歴史人物は聖書が多かったり
名づけ方も、個々のシナリオ担当者のセンスの差が出てるような気がするｗ
とりあえずミイス担当者は　　おや誰か来たようだ

アーギルシャイアの名前のもとネタは？

アーギルシャイアって、名前といい性格といい外見といい
特撮の悪の女幹部みたいだよな

幼児が性に目覚めるきっかけとなるわけだな
Mにも

円卓騎士が全員集合してる図が見てみたい
そういえば強さのLv.的に筆頭と次席は一応分かるが以下の力の差はどんな感じなんだろうか
やっぱり若いからドワーフ崩れが最下位？

ヴァシュタールの次って誰？マゴス？

バルザーでゴザール

でもぶっちゃけ徒労の人が一番強いよね。

うん

>>468
マジか
知らずに主人公にカイルって名前つけてた
だから何ってこともないがびっくりだ

バルザーって立場的に中間管理職の悲哀が漂ってるな
魔人の中の位置づけだけじゃなく、至高神にスパイさせられてるとか色々

アスティア＞ザハク＞ネモ＞イシュベノブ＞アーギルシャイア＞サムスン＞メイア＞ラハブ＞マゴス＞ダナン

俺の勝手なイメージ

筆頭にボコられる前の全開状態のアーギルシャイアと戦ってみたかったなぁ
いざ本人と戦う時に弱体化されてしまったのが残念だ

なんて言ってたらサンダーボルトかまされんだろうか

名前といえば壁男と玉葱がうまいと思ったな
ベルゼブブの囚われ方がシャロームとか
部下を使役してるのがベルゼーヴァとか
どっちがどっちにも成りうる感じで何か関心した
玉葱は最初なんだっけ、全然違う名前だったけど元ネタあったのかな？

>>493
全開プレイですねわかります

イシュベノブ＞アスティア＞＞＞＞＞＞＞

>>495うはｗ送信ミスｗｗ
イシュベノブ＞アスティア＞バルザー＞ザハク＝ネモ＞メイア＝アーギルシャイア＞サムスン＞ダナン
なイメージ
ラハブはわからん

実際に戦えなかった円卓騎士に関しては力は未知数？って感じだな
ネモはヴァシュタールとアスティアじゃ力の差があり過ぎると始まりスタートで言ってたけど
実際どの程度の差だろうな

ジル世界じゃ女だから弱いというのはまずないから
差と言われてもあまり予測はつかない

>>495
一瞬アスティア以下は眼中にない意味かと思ったｗ

アーギルは聖杯がらみで自ら動いている（単独でも実力が有りそう）という+ポイントとと、
作中で上司にボコられる描写って-ポイントでどうしても中堅なイメージになるな
逆にアスティアはゲーム中に直接戦う描写が出てこないから、却って強そうに思える

昔はやんちゃしてたけど今は素敵なお母さんと書くと只のヤンママになるな

アスティアはアーギルと同じくらいのイメージだなあ
まぁ中堅って感じで

ところでバルザーって円卓の騎士最強とか自分で言ってた気がするんだが

ラハブはジリオンに瞬殺されてたような気がするから下かなぁ
残りの没二人がわからん

アスティアが頑張って反逆してもシャリがでしゃばるせいでヴァシュタール復活するんじゃ何だかやりきれないな
ぶっちゃけシャリの気紛れでこっちが放置されてる気がしないでもない

確か魔人メイアは、エルズスタートでエアの部下に追われて怪我してたっけ？
でも、設定やシャリとじゅさぷーの会話の中で
「メイアは正気を失ってるから役に立たない」的に言われてたから
メイアそのものが弱いっつーより、まともに力を発揮できない状態って感じなのかね

>>500
自分はてっきりツートップかとおもた>筆頭と次席

サムスンも元は神様だっけ?あの微妙な能力は精神が壊れてる影響かね
アスティアママンとヴァシュタールの力の差も何なんだろう？　まあ双子設定自体がイマイチよくわからんのだが
個人的にはネモのあの性格は昔からなのかが非常に気になる
>>500
1，2を争う力を持つ、とは言っていたけど最強とは言ってなかったと思う

でも…ぶっちゃけヴァシュ太弱いよな

最後の1対1は結構強いんじゃないかな
負けたことないけど

まあゲームの戦闘ステータス的強さだけが魔人の力じゃないってことで

まあ、アーギルシャイアなんて虹色の山脈イベント時点で
一方的にやられる筈無いレベルになってることが殆どだと思うけど
主人公PTみんな気絶しちゃうしなｗ
ゲーム内の体感だとやっぱり徒労だな。一番苦労した

ブサイコネコのネモや、アスティア母ちゃんやイシュベノブ父ちゃん
嫁が死んで傷心のバルザー、目覚ますのめんどくせなヴァシュタールといい
なんか魔人も現状に順応して、やる気なさげな輩が多いよな
闇側も一枚岩でもなんでもないあたりがジルらしい

ザハクはカウンターのラッシュが怖くて
魔法でしか攻められなかった覚えがあるわ

徒労だ何だとか言っている割に何て機敏に動くんだよあんにゃろうめww

>>505
トン。
そうだった。

吃驚した。今、主人公が弟のチャカを殴ってチャカのINTが下がった。
セラに連れられて旅立つお兄ちゃん子だったのに、なんたる変わりよう…
これはもう他のスタートや男性主人公も試してみなければならないね。

それぞれのスタートも境遇みんな違っておもろい

影の薄いテラネっ子もｱｲｼﾃ

…お兄ちゃん子…うん、まあ、兄も変わり果ててるしな…

やはり黄金畑はキャラ立ってるよなｗ

ああ見えてメロドラマ担当の主人公なあたりが半端無い

黄金主が武闘派だと鉄拳制裁でチャカが酷い目にあつだろうと気を遣って魔道士にしてやった

黄金主の武器だけは未だにナックルから変えられない自分が通りますよ
チャカは固定武器でない槍使いで唯一武闘派に育つなと思ったけど
フェティやナッジも割と低Lv.で仲間になるから武闘派に改造出来るんだよね

自分チャカは敢えて宝箱係で育ててるけど皆はチャカをどう育成してる？

魔法がまったく使えず、中途半端な速さと中途半端な筋力と中途半端な技術を持ち
万能な姉ちゃんに憧れとコンプレックスを抱きつつ、殴られることに喜びを覚えるチャカにしています

シャイニングレオでやるときはやる男に
ただし姉の前ではぬこ化

アークソード＋クロムハート＋シャイニングレオの怪物にしてる

ゲームパートの性能的にも頼もしく育ってくれた方がチャカのエンディングが映えるし
黄金畑主を使う時は良く育ててるなぁ

封魔の槍が装備できるから、序盤から戦闘員としては使えるんだよね
後半は鍛えたオリジナル武器にチェンジできるし

黄金畑主のキャラ造形はチャカ在ってこそだと思う

それは王城主とアイリーンの関係性と似て非なることからも明白である

肉体的には、蒼天の青洲兵のイメージだな、チャカ。
粗食重労働の体操選手みたいな細マッチョ。

序盤から加入できて武器付け替えられるキャラが一番強くなるもんね
猫先生は最初っから強いけどさぁ…
ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽできないキャラなんか目も当てられない

チャカ外したことないから気付いたらいつも鬼神と化しているｗ
プネウマを一撃で瀕死に追い込んだ時はさすがに闘技場で会いたくないと思った

アイリーン…いや、なんでもない

アイリーンはまだマシな方だ

アイリーンはクルセイス補正があるからまだいい

自分はルナシャドウ→ネガヴァニティアの万能農民にしている
でも殴られ事情でVITが
上がりやすいことから考えると本来チャカは撃たれ強い壁戦士なんだろうと思う

汁で“壁戦士”ってゆーと超人類みたいだｗ　おでこがシャイニング的な

チャカ→殴ってVITUPして壁としてこき使う
義兄　→吸血でVIT30あげて壁としてこき使う

>>535は真理を言った

総司令殿が好感度上がりやすくて大変だからノーブル伯なのにわざわざアンギルダンの副官やったり
ティラの娘退治でわざと登場させて断ったり
下げる為に色々やったなぁ

奴がご臨終してくれないと吸血イベント見れないし

ティアナ闇落ちでも吸血イベント見たかった

むしろ闇ティアナに血を吸われそうで怖いです

吸われたいです

庭園イベ見るたんびに「いや、あんたただの足手まといだから早く逃げて」と言ってやりたくなる
特に誰にとは言わないけど

総司令の事ですか？

庭園イベントはアトレイアが｢私､自分で手紙を読んできました!｣と駆け寄って
くれる場面こそが自分的に最萌え

あと女主人公ノーブル伯で義兄かゼネテス経由で見るのも楽しいんだけど
敢えて男主人公ノーブル伯で見たらギャグみたいな
感じでワロタ

あのシーン、ティアナもアトレイアも結局
足手まといさ加減にあまり変わりは無いよな。

むしろあそこに居るのが、例えネメアだったとしても邪魔と言えば邪魔だろうｗ

毎回蹴り飛ばしてるよ、心の中で

全員主人公を置き去りにしてとっとと逃げて
やってるプレイヤーが闇堕ちしちゃうよりはいいじゃないかｗ

あの場面でティアナが「私はここに残る」と主張するところが好きだ。
あれってつまり施政者側の人間である自分が
守るべき民を置いて先に逃げるわけにはいかないって意味でしょ。
土壇場における彼女の度胸や覚悟みたいなものが伝わってくる
良いセリフだと思う。

そりゃゲーム的に邪魔といえば邪魔かもしれんが、
その気持ちくらい酌んであげてもいいんじゃないのと思うんだけど。

いや、自分の実力を見極められなくて足手まといになるのは
人の上に立つ者としてはやっちゃいけない事
ましてや命のやり取りをする場面なら尚更だよ

質問すみません。PS2インフィニットと併せて攻略本を購入しようと思うのですが
PS2版は誤植が多いそうなのでインプラの攻略本を揃えればよいでしょうか？
また、インプラの攻略本があればPS2版の究極攻略は 不要でしょうか？

インプラは作品そのものが誤植というか黒歴史
攻略本は知らんがかなり内容が違ってるからたいして役に立たないと思われる
つーか間違いだらけの徒労本なんか買うよりネットで適当に検索したほうが正しい攻略上方が入手できるよ

>>549
あ〜だから気持ちだって言ってるんだって。
ティアナは第一次戦でのタルテュバみたく
尻まくって逃げ隠れしたりしないってイミで。
足手まといになるのは両王女とも同じなんだしさ。

>>550
インプラって細かいイベントが微妙に変更されてるから意味ないんでね？
書籍の形で攻略情報が欲しいなら、PS2攻略本＋wikiの誤植情報が一番と思う
まあ単に情報が欲しいだけならwikiだけでも困らない気が

キャラクターズ白書ゲットだぜー！105円だったぜー

>>548
でも邪魔

統率者というのは、余程周囲が無能でない限りは、後ろでどかっと偉そうに座って構えとかないとならん
間違っても某ロマンシングなゲームの三作目の戦争みたいに、
単独で突撃したあげくに討ち取られ、最後っぺの全軍突撃命令でごり押すような真似はしては駄目だぞ

>>551>>553
レビュー以上に評判が悪いんですね…＠攻略本
攻略本の方は購入をやめまして、おっしゃる通りwikiを参考にしていきたいと思います。
レスありがとうございました。

マスコンバットｗ

>>555
まったく玉座に座ってないと思われる獅子帝…ｗ

ネメアが行方不明になった後、見事に帝国の体制崩壊しとるしなｗ

空中庭園戦後〜リューガ邸イベントまでの間の樽様は本当どこでどうなっていたんだろうね
あそこでボコられてなかったらリューガの変の時
闇の王女にやられちゃうのかと思うと
後々穏やかに逝かせられるという意味では空中庭園でボコる方が良いのだろうかちと複雑だ

>558
実際問題あの戦争シチュでのこのこ前線にネメアが出て行って頓死した日にゃ大崩壊なんだから
はなっから軍事力的に有利だから部下に任せてほったらかしという流れ自体は間違ってない。

問題は部下に任せてほったらかした挙げ句に一人でのこのこよそに出掛けていって行方不明になったことで。

>>560
人間に戻りきるまでその辺彷徨ってたとか、きっとそんな感じ
生活能力皆無だから、人間のまま彷徨ってたら逆に即野垂れ死にしてそうだ

ネメアは周囲を信頼してないとかじゃなく、むしろそれなりに玉葱みこんで
ふらふら出歩いてるんでね？

まあネメアも玉葱も国や国民はどうでもよくて
自分の目的を達成するための道具でしかないだろうから
あんまり国のこととか真剣に考えてはいないんだろうけど

>>561
ネメアはウルカーン強襲したり
軍ひきいてなくても一人でガンガン戦ってるじゃないかｗ
一人で前線ｗ

ネメアの場合国の事は二の次三の次だから、細かい事はやりたい奴に好き勝手やらせとけ的な
玉葱はなぁ…自分がディンガル民だったら、アンギルダンや戦死者に対して
「人間の革新の日の目を見ることのないぼんくらどもを、大量に処分してくれた」とかほざく宰相はやだよ

あれで泡食った玉葱がネメアに関わらせないために全世界同時攻撃を敢行したのかも。

・・・あれ？　時系列どうだっけ。

>>562
いっそ、まんま空中庭園直後に人型に戻ってその辺の草むらに倒れ、
王女闇化やら戦争やらでほったらかされてて
復興が軌道に乗った頃になって、見回りや城の様子を見にきた兵士とかに発見される。
だからこそ瀕死。そんなのも樽様らしいと思った

>>566
ウルカーンの話？ネメア即位後だよ

別に玉葱はそんなことであわてないだろ
ネメア狂信してるんだから「ネメア様が死ぬわけがない！」だよ、奴の思考は
だからこそ、まさかの行方不明になっっちゃって、ありえないほど取り乱してたんだろ

>>566
何言ってるんだ？
全世界に戦争しかける宣言したのはネメアじゃないか

無印のネメア失踪後は、そんな馬鹿な的に真っ白に燃え尽きてたもんなｗ

世界を手に入れるとか言っちゃってるもんな

ネメアはつくづく自己中に思えるな
自分の運命云々の為に世界巻き込んでる辺りが物凄くイラっとさせられる

だからLv.49以下で
遠慮なく打ち負かせたのはすっきりしたww

>>569
ネメアなら順番に一回りして全部踏んづけることだって可能なのを
なんとか部下にやらせるように奔走したんじゃないかと。

そもそも、ネメアがウルカーンにわざわざ自ら攻め込んだのは
闇の神器の束縛の腕輪に用があったからじゃないか？

戦争は四将軍、神器回収はネメアと担当分けしてるだけだろ
最初からネメアが自分一人で何もかもやれる、って思ってたら
四将軍指名したりしねーよｗ

大陸が本当に帝国に統一されちゃったらそれはそれで困ることになりそうだね

>>573
将軍を区域分けして、その通りに攻め込ませてるから
玉葱が奔走も何も
最初から全て計画通りのことだと思うが

>>576
竜王大激怒だろうな
ロードスの灰色の魔女的な考え方してるっぽいし

仮に大陸が統一されても、内輪揉め→粛清フラグが立ちまくりんぐです

>>572
まぁネメアが自分の運命と必死に戦ってくれないと
ネメアに破壊神が降臨して、結局世界が存亡の危機に巻き込まれるけどな

無印の製作者は物凄く性質が悪いよw

自分の運命が世界に関係してるのに
統率者だからって後ろで偉そうに座ってるだけのネメア様なんて嫌だｗ

周囲は神のように崇めてるけど
話してみたら意外と普通で、どっちかというと鈍くて天然ぼけで
けっして完全なる善人や人格者の英雄ってわけでもなくて
実は結構余裕なくて、統率者だろうが何だろうが表に出て
とにかく何とかしようと必死であがいてるのもネメアの面白いところだと思うな
英雄の実態は〜みたいなｗ
ゼネさんに近寄るとダメ男な部分が見える、みたいなジルの好きなとこの一つだ

>>546
お、同志発見

>>555
ネメア「全くだ。指揮官たるもの単独で全滅させるくらいの気概がなくては」

ｗ
髪ふりみだしてマグマゴーレム一刀両断するくらいでなくてはなｗ

そういや救世主も一人で外ほっつき歩いてたが
あれも施文院のトップなのよね…

後ろで座っていずに御自ら布教活動なさっていたな
ひとりでｗ

ちょっと離れた物陰で、告死天使がハラハラ見守ってるんだよ
救世主に兵士が絡んできたら、飛び出すべきかおろおろ迷って
結局通りすがりの主人公に先を越される

獅子帝は世界観的には破格の人物だもの。一般常識で測ってよいものか疑問です。
扱いとしては、虎の子の大量破壊兵器兼、カリスマ御神輿でしょ？
むしろ好き勝手暴れさせて神出鬼没に各地に姿を現すことが、敵勢力に対する
攪乱ともなり、プロパガンダともなりうると思う。…たぶん。
それに、神器探索はやっぱり余人を持って代えられないと思うし。

私が告死天使だったら、怖くて救世主様に具申できませんｗ
一人で外ほっつき歩かれても、やめろなんて言えやしません。

告死天使ってよわいもんねえ

だよね
ティアナやアトみたいな戦う力のないお姫様は後ろにいて下さいと思うが
状況や立場によって前にでる指揮官や統率者がいてもいいじゃない
そんな細けえこといってたらFEも無双もできないぞ

>>590
ツェラは呪われるまでは滅茶苦茶強かったんじゃないっけ
レイヴンは、あー、うん、それほどでもないみたいだけど
鳥汁に全盛期の面汁出たりは…５年前だったら、もう呪われ済みか？

トリジルｗ
存在忘れてた
変な後付けやジリイシャみたいな時空の歪みがなければいいな

告死天使やツェラ、イズ、施文院の設定は
何故かリメイクごとにどんどんパワーインフレしとるからのう
そのうちイズが「私の戦闘力は53万です」とか言い出さないといいがｗ

無限でイズやツェラの設定が新規に改変されて大幅にパワーアップしたのに比べて
ノエル関係は没シナリオ復活組だから、並べるとレイヴンだけ弱い様に感じると言う悲惨さ

ツェラが強いのは無限設定なんだ
無印では小悪党だったっていうのはスレで見たことあるけど

あ、無限からの人間だから無印→無限の変化しらなくて…
イズも違うのかぁ

ツェラは別人だと思った方が早いくらい設定変わってるｗ

なるほどネメアの単独無双は情報戦略という考え方もできるか
それに下が上に意見できない構図も妙に納得だｗ
しかし『獅子帝』という呼び方はかっこいいな！

獅子帝　屍　拾う者なし……ってな　ぷぷぷっ

山田くーん座布団全部持ってってー
何？凍りついて動けない？

インプラのジリイシャ及びフェルムの改悪に関してはもう黒歴史以外の何物でもない

無印じゃ「忘れられた大いなるソウル」ってキャラは、そもそも存在してなかったですお
虚無の剣の設定も全く違ったし、ツェラ兄妹とゼネの関係ももっとドライ
イズがバロル騒動の時にバロルに不死の術を云々ってのも無限で設定されたんで
当時「実は真の英雄は新キャラ！とかリメイクの禁じ手使うなボケ」とかなり叩かれてた

ツェラの場合は別人だけどまあどっちもありかな、どっちもキャラ立ってるしと思うが
フェルムたんに関してはどんなに枕を濡らしても足りない

普通にミラク出しときゃよかったものを…
変に自キャラをごり押しするからインプラみたいな空間の歪みにも気付かないんだろうね

すまん…もうこれ以上かさぶたを剥がさないでくれ…傷口が膿んでまう

（´；ω；`）

ミラクがすごく気になってたんだよなー、美形だったからｗ
捻くれキャラみたいだし、どんな口調でしゃべるか知りたかった

無印も無限もインプラも
各々まったく別スタッフが作ってるっていうのが、色んな意味でのカオス具合を増してるな

どんどんカオスに拍車が掛かる一方なのが心配だ

イズはいまいち同情出来ないんだよなー
本当に無力な女性だったなら可哀相だと思うけど

エルファスが助けに行ったてのは無印からでの設定？

だったと思う
姉を助けにいってネメアにボコられたらしい

ネメア12の難事って
イズ誘拐とランバガン云々とドラマCDの話と…あとは何だっけ？

覚えがないんだけど無印にあったけ？＜姉救出

ノエルイベントの「彼には手を出さないで」なあれじゃないのか

>>612
竜骨の砂漠のアレ？

無印ん時は「彼には手を出さないで」のエピソードは、普通に
「弟の安全と引き換えに無抵抗でネメアに攫われていった」だと思ってたよ

「ネメアがイズを攫ったのは、正当な理由の無い犯罪行為」
「断らせる事でネメアを処分しようとしたのに、ネメアは実行してしまった」
「ネメアの意図は判らないが、一人の女性を不幸にさせてしまった」と
作中でアンギルダンやドルドラムがきっぱり言ってるから
イズの追加エピソードは、ストーリー的に違和感ありすぎた

ネメアがイズを攫いに来る
ネメアがエルファスに「お前にかまっている時間は無い」と発言
エルファスはネメアの力に恐怖して動けず
イズは「彼には手を出さないで」と言い、そのまま無抵抗でネメアに攫われる
↓
エルファスがイズを救いに行くが、イズはエンシャントを離れる事を拒否
↓
エルファスはイズが自らの死を望んでいる事を悟り
また自分を見捨てた姉への報復のため、救おうと思えばそうできる力があるにも拘らず
これ以降、姉の救出を試みる事はしなかった
↓
イズが処刑され、絶望したエルファスの破滅の願いがきっかけで
シャリがバイアシオンに顕現する、これがゲーム開始から二年前


無限は貸し出し中だから、無印で時系列を確認整理してみたけど
この辺の設定は変わって無いはず
ややこしくなるから、エリュマルクとの三角関係は記述から排除

食わず嫌い的に否定するのも虚しいけど、
無理に整合性を持たせようと考えるのも業腹で、
なんか、イズさんの扱いには困惑を感じる。
最初の頃は、悲運の傾城だとばかり思っていたけど
後付設定を考慮すると、玉座をめぐる鞘当のダシにされただけではなさそう。
よもやエリュマルクの闇落ちを唆したのもイズさんですか？と勘繰ってしまう。
恥ずかしい日記の人の予言回避を願った、あさってだけど健気な人なのか
絶望に喰われた破滅的な黒幕なのか。どうにも存在が不明瞭な気がします。

イズが大神官だったのは無印から？

うん

だったら無印の頃から単なる傾国の美女なんかじゃなかったんじゃ？
無限の設定もどうかと思うけど

理由なく女を攫う不名誉な事だったって
ゲーム中でもアンギルダンが非難してたじゃん＞イズ誘拐

美貌だけで暗殺組織も抱える宗教の
大神官になるとは思えないんだけどなぁ
それにイズってなんでエルファスが助けにきたときに
城から出るのを拒否したんだろう

あー、つまり悪いこと（暗殺組織の頭）やってるから攫われてもしょうがないと言いたいの？
そりゃ何かちがくね？討伐命令とは違うんだからさ
ネメアが命じられたの大神官やってる絶世の美女さらってこいだし

違う違うｗ

ネメアのした行為は犯罪なのは間違ってないけど
無限のころからイズにも何か力や意図があってわざと攫われてやってたんじゃね？ってこと

ごめん
無限じゃなくて無印の頃から、だ

ただ、無印スタッフが考えてたイズの行動の理由と
無限設定が一緒とも思ってない

謎の美女のままでよかった部分だと思うなぁ
ミステリアスでさ

何もして無いのに運命に巻き込まれ、逆に何もしない事で周囲の人生を狂わせるっつー
「何考えてるか判らない、何もしないからこそ恐ろしいキャラ」だったよな

無限でのイズが色々アクティブに暗躍したって設定は、一見どうって事無い設定変更に見えるけど
エルファスがネメアを恨む事になった経緯の正当性とか
ネメアも決して善悪で動いてる人間じゃない、周囲には理解できないというキャラ性とか
結構物語の根幹になる部分に関わる事だから
それこそアンギルダンの非難と設定が齟齬してます、みたいな感じに。
設定を変えること自体は悪いと思わないけど、ここは触らないほうがいい部分だったと思うな。
当人達にしか判らないからこそ魅力的な部分ってあるじゃんｗ

私は、“狂信的暗殺組織の首領”ってとこに引っ掛けられていたのですよ。
実権は無いけど前・首領の娘だからという理由で世襲してたのかなと。
エンサイ読むまではねｗ

曖昧で納まりの悪い、流布する評判と実体の噛合わない、謎の美女。

施文院の大神官は世襲で、代々イズの家系が勤めてるってエルファスが言ってたよ

設定ヘタにいじらない方が良かったに賛成
何考えてるか、目的も意図も分からない美女ってところが恐くてよかった
イズの意図を上手く付け加えて謎を解いたつもりかもしれんが、安っぽくなるんだよな
あれが後付なら、無印のライターは歴史における謎の魅力をよく分かってると思う

知ってる人がいるかはわからんが、
クラッシュブレイズの劇中劇「彼女の作為」の、限りなく黒に近いverだと思う
ただ何もしないで流されるままそこにいたら、周りが勝手に破滅して
その結果を見ると彼女の故意っぽいんだけど、そうとも言い切れなくて恐い、みたいな

イズってヒールですか？

ジルオールにヒールはほとんどいない
そこが気に入っている

元々は間違いなく謎の人であって悪役ではなかった
無限では…正直悪役ってより
ｲﾐﾌな超理論で世界を破滅させようとする電波な人っつー感じ？

>>630
そう。だから引っ掛かった。
血統“だけ”で就任したお飾りで、意志や意図の希薄な女性だと思ってた。

リアルーンＶＳイズ

確かにゲーム中で爺様やドラム缶の話しだけ聞いてるとただの可哀相な女だよな
だから救世主の恨みももっともだと思ってたよ

皇帝の妃になっても従わないばかりか
自分を攫った男に気があると周囲に思わせていたり
死刑になったってことは、その誤解を積極的に解こうとはしなかったろうし…
自分は無印の頃から底知れない怖ろしい女だと思っていたな

生きてる人間には（他のキャラもプレイヤーも）判らない部分があるからこそ
イズの墓の前でネメアが佇んでるのが凄く印象深かった

>>639
その時ネメアに上等だかかって来いっていいたかったです＾＾

ネメアからは自分の境遇や母親、祖父に対する感傷すら感じられないんだよな
戦争もディンガル一国の安定より広い世界的視野で行ってる感じするし
大雑把てーか丼勘定つーか１２の難事もネメア独特の理論で引き受けていて
イズを攫ったのもイズの人間性も思いやってない感じがする
ネメア自体に人間性が薄いからだろうか

そういうイベント入れる容量が無かったんじゃないかな？なんか無印は歴史区分も
長すぎて削っちゃったんでしょ？

>>641
ネメアは攫う時はイズに対して感慨無かったと思うけど
死んだ後は色々思うところがあったんじゃないかなぁ
それが何なのかは余人の知る所ではないけども

>>642
後半の歴史区分どころかシナリオの2/3が削られてますがな

そういえば無印のイズ誘拐の件はこうだと思ってた。

エリュマルク、ネメアへの嫉妬に駆られ、施門院大神官のイズを攫ってこい、という命令を出す。
↓
施門院は暗殺者の総元締めで、失敗する可能性大。仮に成功しても女の誘拐という事でネメアのイメージダウン。
どっちに転んでもエリュマルク的には美味しい。
↓
ネメア、イズの誘拐に成功。引き出されたイズの美しさにエリュマルク一目惚れ。
強引に妃にするも、イズは自分には靡かずネメアを見ている。
↓
エリュマルク、ネメアに対する嫉妬とイズに対する憎しみで完全に闇落ち。

イズはイズで、ネメアに惚れてたような気がしたなぁ。
自分を攫ったネメアじゃなくて、エリュマルクと結婚させられて静かに絶望していたとか妄想してたのに、
まさかの無限での後付けとんでも設定くらって凹んだけど。

ボンクラだから安易に『美女連環の計』かと思ってたｗ

リョフとトウタクか…



酒池肉林！

ネメアの12の難事はエリュマルクからの無理難題ばっかりってことだったから
自分はネメアがイズを攫ったのはエリュマルクの真意（闇落ちしてるかどうかの見極めも含む?）
を計るためと思っていた
ただ、墓地での私に挑めイベントの様子から悪いことしたとは思ってると信じてるけどね
…生前から思ってたかどうかは知らんが　まあネメアだし
それにイズがネメアに惚れてたかについてもドルドラムは肯定っぽく、ｱﾝｷﾞﾙﾀﾝは否定してるんだよね
半端に設定されるくらいならイズの心理や行動は基本的に謎なままの方が良かったとは自分も思う

酒池肉林といえばペウダなのだろうが奴に妲己はおらんかったしな
落花狼藉のが近かろうか

ペウダやボルボラは解り易い悪役で個人的にはアンティノの怪物性が好きだな
自己否定と自己愛が渾然となって世界への敵意へと昇華されている

ペウダは一定は有能だったけど、壁にぶつかった途端ボッキリ折れて引き篭もった人間で
ボルボラはああ見えて非常に計算高い人間

なんとなく解る。
ペウダの挫折も、ボルボラの打算も、共感できる部分があるんですよね。
でもアンティノの鬱屈は怖い。
コンプレックスを転嫁して力を求める純粋さが怖い。

あのーお取り込み中真に申し訳ないんですが
先刻ツェラシェル女主イベすべてとレムオンED見ました

…なかったことにしていいですか？どちらも無印の方がしっくりくる不思議

脳内抹消はお好きにどうぞ

レムオンはEDより加入イベントに文句があるわ
ロストール王即位ルートと失踪→加入ルート復活させろよ（´・ω・`）

エリュマルクってバロル討伐時代は良い人だったんだよね？

エリュマルクがおかしくなったのは、即位以後に
英雄のネメアが皇帝になるべきだったと陰口で責め立てられてから。
親友だったネメアのみならず、玉葱も正気だった頃のエリュマルクの事は良く知ってた。

何となくネメアも自分が皇帝向きじゃないって自覚してのことだったんだとは思うけどね…
それよりやらなきゃいけない事があるし、エリュマルクも政治面はそれなりに有能だったんだろうし

問題はネメア本人に自覚あっても、エリュマルク含む周りが誰もそう思ってなかったという

>>644
まったく同じように思ってた

自分も644だと思ってたけど
ドルドラムやアンギルの説明を聞いても、エルファスの独白を聞いても
エリュマルクやエルファスの心情は理解できるし想像できるんだけど
当のネメアとイズが何考えてたのかが謎のままなんだよなあ

でも、ネメアは実はエリュマルクと仲良くしたかったから仕方なく…とか暴露されても困る
何考えているか誰にも分からんが、常に渦中の人であるという台風の目属性がネメアの魅力だ

で、多分本当は何も考えてない
そしてオルファウスも基本テキトーで大雑把なので気が合いそう
強ければなんでもいいレーグも付き合うのに困らず
凡人のケリュネイアだけがストレスを溜めるパーティだったんだろう

ネメア「皇帝になれとか言われてもなぁ…。皇帝って何するかよく分かんないし、爺（バロル）みたいになるのもイヤだし無理ぽ」
くらいにしか思ってなさそう。

一応12の難事のうち最初の２、３は本気でネメアを信頼して任せてたらしいけど。ガチでネメア級の化け物でないとこなせないから、エリュマルクも苦渋の選択だったんだろう。
それが段々嫉妬からの抹殺目的にすり変わってしまったけど。

ネメアが即位して戦争を起こしてから、臣民がネメア万歳してる中で
「エリュマルク様が皇帝の頃は、こんな戦争なんか無かったのに」と言ってた人も居たよね
ネメアもエリュマルクが純粋に自分を憎んでるだけだったら
「仕方ない」で済ませてそのままだったんだろうなぁ

バロルを殺したことでゾフォルの予言はますます信憑性を帯びたうえに
自分の生死に関わる予言はこれから発動するわけで、
ネメアの戦いは何も終わっちゃいないんだから、
皇帝になるどころじゃないでしょ。

まだバラモス倒しただけなのに即位しろとか言われても困っちゃうというか。


予言の打破という目的がはっきりしているだけに、
なんでもかんでも、ネメアは何も考えてないと
全てを片付けるのは、物凄い違和感があるなぁ。

まぁ自分がイズの墓の前に佇むネメアとか、
鉄面皮の下から時折垣間見えるネメアの心情が好きだから
そう思うのかもしれないけど。

>>661
何も考えてない、何を考えているのわからないで解釈していいんじゃないかな？
自分もネメアが何を思って行動したのかよくわからない時があるし……ネメア好きなんだけどね

>>659
それ初めて知った…信頼して頼んでたんだ
その2、3の間に散々陰口悪口叩かれたんだろうな
命はネメアが奪ったけど、心はエンシャントの民に殺されたも同然だなエリュマルクって……

エリュマルクもネメアと共にバロル戦役を戦い抜いた功績があるし
血筋的にも、半魔人のネメアと違って人間だって意味でも
客観的に見て決して皇帝に相応しくない人物ではないんだよな
ただ、前線で判り易い功績を挙げたネメアの方が民衆ウケが良かっただけで

最終的な立場こそ逆転したが頼朝と義経の関係みたいなものかねえ？

下手に血縁な所も負担になってそうだなぁ
ネメアが皇家に全く関係のない、ただ魔人由来の武勇のみで名声を得て踊り出てきた存在なら
エリュマルクの側も、嫌な言い方だがもっと気楽にプロパガンダに利用することもできた気がする
叔父甥関係なだけに余計に「出来の良い子と悪い子」な比較をされそうだし

エリュマルクとネメアで政治力という点では
エリュマルクのが堅実だったんだろうけど
民衆はわかりやすくて見栄えのいいネメアの武勇をもてはやしたってことかな
そういう民衆の描き方も地に足がついてて好きだな

玉葱あたりも追いつめたんでないかと睨んでいる
意図的に闇落ちさせるんじゃなく、悪気無く無神経な態度とったりしてそう

どうでもいいけどノトゥーン神殿はいい加減ステンドグラスを直せよ
魔道アカデミーはいい加減門を直せよ

直しても最終的にエンシャント崩壊してるがな

スラムに隠れてる爺が
「直しても無駄じゃ、儂にははっきりと見え（ｒｙ」とでも吹聴してたりしてな

誰かダルケニスの語源知ってる人がいたら教えてください

アンティノとクリュセイス父
タルテュバとレムオン＆エスト
エリュマルクとネメア
ティアナとアトレイア

こうして挙げていくとジルって比較されてコンプレックス（ｒｙってのが多いな

ディンガルの皇帝だけどなにか質問ある？

1 名無しの魂 1199/4/2(火) 21:57 ID:LmAru9oGi
なんか、最近俺の陰口をよく聞くんだが…

2 名無しの魂 1199/4/2(火) 21:57 ID:Yari2geo3
2get

3 名無しの魂 1199/4/2(火) 22:02 ID:cMinS0no1
ﾊｧ？
陰口だぁ？全部事実じゃねーかｗ
英雄ネメア様に無茶ばっか押し付けやがって
たまには自分でなんかやってみろよ
さっさと氏ねや無能ジジイ

4 名無しの魂 1199/4/2(火) 22:24 ID:1pPaNjin1
ぶっちゃけあの皇帝いらねーよな

5 名無しの魂 1199/4/2(火) 22:33 ID:vlzVaTMng
さっさとネメア様に帝位譲れよｗ

6 名無しの魂 1199/4/2(火) 22:48 ID:nEmRaL1oN
皇帝は頑張ってるよ思うよマジで

7 名無しの魂 1199/4/2(火) 22:57 ID:vlzVaTMng
>>6
ＩＤ変えて必至だなｗ
貴様みたいなゴミと比べるなどネメア様に対する冒涜！
クソ皇低氏ねよ

-中略-

189 名無しの魂 1199/4/3(水) 00:01 ID:ToNgALr1
おい豚、さっさと氏ねよ

-中略-

997 名無しの魂 1199/4/3(水) 20:18 ID:ToNgALr1
>>1000ならネメア様即位

998 名無しの魂 1199/4/3(水) 20:18 ID:ToNgALr1
>>1000ならネメア様即位

999 名無しの魂 1199/4/3(水) 20:18 ID:ToNgALr1
>>1000ならネメア様即位

1000 名無しの魂 1199/4/3(水) 20:18 ID:N+e+M+e+A
1000ｹﾞﾄ

>>673
6で泣いた

玉葱野郎め…

wwwwwww闇落ちキタコレwwwwww

さりげなく1000ゲットしてる奴はなんだｗ

ネメア？
冴えない名だな
ってヤツ思い出した

>>673
あれ？目が霞んで画面が見れないな…

>>667
ありそうw

ザギヴなんかもエリュマルクを軽んじてはないだろうけど
比較相手がネメアじゃ根本的な信頼度が違うしなぁ
そういう部分がチラチラ見え隠れするのも結構キツイ気がする

要所要所でセリフに小さく「……え？」とか「……あ。いえ！」とか
そう言うのが入る感じかｗキツイｗ

ルグさえ生きてればこんな事には（´；ω；`）

ロセンの統治、お疲れ様です。

七竜家って
リュー、リューガ、ファーロス、ハイバーン
ぐらいしか分からんのだがあと知ってる人いる？

>>684
七竜家はエンサイより
ファーロス、サーザナイト、ディアス、ハイバーン、
アードルディック、ハース、アローラ・リュー
らしいよ

リーダーはアローラ・リューだけど、筆頭はリュー家ではなくファーロス家なんだと

リュー家は王家になって、一段上に行っちゃってるからな
んで、その穴を埋めてるのが分家のリューガ家と

朝一番に>>673を読んで泣いた私が通りますよっと

エリュマルクとの付き合いが一番長いのって玉葱なんじゃ…

>>673
謎の涙が流れた

どうにも玉葱の立ち位置って「空気の読めない石田三成」って感じだからなあ。

女主のナックルにアサシンと名付けた
チャカの槍につまようじと名付けた

あの常識はずれなネメアや、常識自体が斜め上な玉葱と肩を並べて戦ってたってだけでも
当時のエリュマルクの苦労は察するに余りある

>>689
行動原理が革新基準な辺り、暴走っぷりは三成よりよほど酷いと思うｗ

エリュマルクはいろいろ重なって神経質になってるだろうし
玉ねぎは玉ねぎで神経質そうだし大変だな…
近寄りたくないｗ

トリニティに常識人のエリュマルクがでますように

やつれ具合も解消されてますように

トリニティの事、言われるまですっかり忘れてました

トリニティでは賢者様が呪文唱えて大魔法使ってくれます＾＾




たぶん

>>671
自分も気になったんだけど誰に訊いてもわからない
オカルト畑の友人に訊いてみたけど分らない
民俗学趣味の先輩は『馬蹄山脈に似た語感の山岳民族が居たらしい』
と言うけど資料が無いのでなんとも言えない
で、なにげに兄に訊いたら『ニキビ治療薬の成分』………

…なんでしょうね？造語なのかも
ご存知のフェティ様が居られましたらこの無知な下等生物めにご教授下さい

昔、ドラキュラを文字ってるんじゃないかなーと思ったけど
後ろのケニスの部分が検討つかないんだよなぁ

ダルケニスはダークネスdarknessのもじりだと思い込んでたが違うのか

オリジナル武器や防具に名前つけられるのは良いけど使える漢字少なすぎて軽く凹んだ
もうちょっと多い方が
良かったと思うんだけど…

ゲームのフォントは、いちいちグラフィッカーが手入れなきゃならんので
漢字を無駄に増やすのは非常に面倒なんですお

大航海時代4なんかは五十音一字ごとに何ページずつか漢字候補あって堪能した

>701
文字数が少なくて済む海外のRPGなんかだとフォントが凝っててうらやましいやねー。

>>697
馬蹄山脈っつーからリネージュかよと思ったｗ
けどカルパティア山脈のことだよね？だったらそれかもしれない
今のルーマニアに住んでいたのがダキア人
ダキア人の宗教はそこはかとなくダルケニスっぽいし
ルーマニア、トランシルバニアと言えばドラキュラの故郷だし
ジルオールはいろんなとこからネタを仕込んでるからなあｗ
私はダークネスのもじりだと思うけど『ニキビ治療薬の成分』ﾌｲﾀｗｗ

フォントの話しとは穏やかじゃねえなあ…不穏当。……ぷぷーっ

　　　　 ∩∩ 　
　　　　 | |,,| | ∩∩
　　。ﾍ( ﾟωﾟ) | | | | 　。
　　　　 Дヽ (ﾟ　　) ノ　
　　　　。J　ゝへ_丿 >>705

無限購入してさっそく一番気になってたベルゼーヴァED見たんだけど
人類の革新って結局なんなのかわからなかった
姐さん方でわかる方いらっしゃいますか？
それともPSPのじゃないとわからないとか・・・？

ラストバトルでいきなり
「余のかわいい人類革新の鉄槌よ」と言われて退いた
よくよく見たらシャローム入りだった

革新については玉葱より壁陛下イベント追った方が分かりやすいと思う
自分は、なんつーの？人類総哲人化というか人間種族を神をも超える高みへ、みたいに解釈したけど

「人が人間以上の存在に進化する事が出来れば、神にも等しい力を得ることができる」って感じ？
壁のやり方は、自分自身を改造して超人類になるというやり方で
玉葱は壁の新たな入れ物になる為に作られた超人類だけど
壁のやり方を否定し、運命に抗うネメアの在り方に
「創造者に定められた枠からの進化＝革新の可能性」を見たと。

定められた運命を変える事が出来き、またその意思を持つ無限のソウルと
神の領域に踏み込む事も畏れず、人間の可能性を追求するエストは玉葱的に革新認定。
逆に、どんなに有能だろうと既存の人間の枠を超えられない四将軍なんかは
玉葱に言わせれば「革新の日の目を見ない、有能なだけの凡人」。

まあ、壁と玉葱にしか通じない理屈だと思っても間違いは無いｗ

結局は玉葱の好みかそうでないかだったりしそうで怖い。

>>699
天才現る

たぶん壁陛下はなんでも自分で決行しないと気がすまない性格なのでは？
「この世界は神が創造した。それはよかろう。余の与かり知らぬことだからな
だが、余の統治する世界では余が定めた理をもって是となす。神の介入など認めん」
みたいな感じで、皆で知恵の実を食べようとして竜王の逆鱗に触れたんじゃ？
で、結局失敗した陛下の思い描く超人類は陛下の頭の中にしかいないのに対して
玉葱閣下はネメア様という具現した理想像がいるというのが両者の違い、かな？
獅子帝も宰相も古代の王もやってることは同じなんじゃと思うけどねｗ

いや、力尽くで知恵の実を食わせようとしたのが壁
食えない者は切り捨てようが玉葱
俺は食うけど、なにか？てのがネメア

>>714
なぜかネメアにイラっとしたｗ

いやー、そのオチは違うだろw

生まれたときには既に食っていただけで
ネメア自身が食いたくて食ったわけじゃないっしょ

姐さん方解説ありがとうございます！
人間を神にする、その裏に人類保管計画みたいなのがあるのかと
思ってたけど大外れでよかったｗ
壁はノーマークだったから次は壁狙ってみます！ありがとう！

与えられたものに満足せず、「子供は食べちゃダメ」
と戒められてるものまで食べようとする貪欲な逞しさは共通かなｗ
ネメアは食べないと運命に喰われるから、がむしゃらに喰ってる感じ。
そして、それを心配する女鹿。

玉葱は自分自身が壁に造られた存在だから
余計にネメアの姿勢に傾倒してると言えるのかもしれん

ネメアはグラップラー刃牙のマウント斗場みたいなイメージかな。
他にやりたいこともあったけど、状況が、ひたすら戦う以外の人生を許さなかったみたいな。

生まれたときから「バロル殺し」と「破壊神降臨」が予言されたネメアに
やりたいことを考える余裕があったのかは知らないけど、
どこか凄惨さや哀れさも感じる生き方だ。

>>719
あぁ、それは思うな。
自身も「壁の思い通りにはならない」と言うのが行動原理の一つだし、
獅子帝には頑張って運命に逆らってもらわないと己が立ち行かないと言うのか。

そして壁の存在が公とは言えない事や、
皇帝と宰相という、一般的にも傾倒していて普通な間柄ゆえにその事が表に見えにくい。
結果として周りからは余計に超理論ぶりが目立って見える。

まぁそんな彼らの目標である「竜王超え」は無限のソウルが惰性でサクっとやってしまうわけだが

レベル上げ過ぎてるから
竜王が出て来ても鼻で笑ってしまう

だが、あそこで竜王本人が出張らずに
ライギロアの時のように都市一つ吹っ飛ぶだけの隕石でも落としてたら
流石に無限のソウルといえど逃げるしか無かった気がする

そんなときこそ主人公の中のインフィニティア覚醒→主人公パワーアップ変身
→ジャンプして剣で隕石一刀両断



中二病サーセンwww

ライギロアは隕石は破壊したけど、自分はその大量の破片に埋もれて死んじゃったんだよ
ギャグマンガ的に隕石をホームランでもしないと無理ぽｗ

一撃で徹底的な圧力加えて砂みたいに隕石粉々にしてもダメポ？

>>727
まさにライギロアがやったのがそれ。
砕いたところで某メテオとホーリーみたいに相殺して消滅する訳じゃないから
どっちにしろ落下地点に居たら助からない。
愛する女を逃がすためだけに、隕石をソウルで受け止めて時間を稼いだのに
結果は救おうとした彼女は彼の元を離れず、共に死亡という悲惨な結末。

竜王の怒りに触れ、ダルいライギロアを迫害してた町の人間は逃げて助かったのに
誰より救いたかった彼女は共に死ぬ事を選んじゃうあたり
いかにもロストールシナリオ担当者らしいえげつなさｗ

風属性の魔法使えるキャラがいたら助かったかもね

なんでライギロアはテレポートしなかったんだろう

とか言っちゃダメですか

　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼
>>730本当何でそうしなかったんでしょうね？

拳闘士だから魔法苦手だったんじゃね？
町一つ吹っ飛んでクレーターになる程の被害範囲だし
猫先生や魔人みたいに長距離テレポートでも使えんとどっちにしろ巻き込まれそう

ナーシェスに「その隕石を逃げた連中の上に落とせば、お前達の命は助けてやる」と
取引持ちかけられても拒否しとるしな

そりゃ勇者なら拒否しやすい選択しですね＞＜

たかが石ころひとつ無限のソウルで押し出してやる！

ライギロアは勇者じゃないよ
迫害されて育って、気に入らないって理由で多くの人間を手にかけた荒くれ者の犯罪者
リメルダ以外の人間も、竜王も大嫌いってキャラだった
後世には町を救った英雄と美談になってるけど。

いい加減、マノンやライギロアの隠しソウルは
改造しなくても使えるように普通に実装して欲しいもんですたい

リメルダってヒューマンですか？

すいません>>738→>>736宛です

リメルダは何の特別な力も無い、普通の人間種族の女の子

たまたまライギロアが潰した山賊に囚われてて、気まぐれで彼に見逃して貰い
後にライギロアが警備兵に傷を負わされて行き倒れてた時
逆に偶然リメルダが通りかかって、介抱して命を救った。
恋人って程の深い間柄じゃないけど、ライギロアが初めて憎悪以外を覚えた人間の女性。

ありがとう。なんかもうあれだね、こんなこといってもしょうがないのはわかってるけど
没シナやりてーお

無印内のデータだと、レムオンの部屋にあったんだよねライギロア伝
レムオンが席を外してる間に、本を読んでINTが上がるという
なんで義兄の部屋にそんな物が、ってのが一種のレムオンの正体へのフラグ

しかし、いくらメテオフィスト付きとはいえ、隕石を素手で殴って潰そうって発想がスゴイなｗ

鬼パンチ！

駆け巡る無限のソウルの力で砕けたと書いてあるから
拳はあくまで触媒みたいなもんだと思いたいｗ

メテオスウォームか…

遅レスだけど>>718を読んだら悪食なネメアが思い浮かんだ
なんでも拾い食いして女鹿さんに怒られるネメア…

ライギロアのグラがどう見てもゼネだったのはなんでだろうｗ
ノクサは腹だし救世主じゃなくて猫先生だし。イグザクスがレーグなのは納得したけど

使いまわｓ（ry

ダルケニス繋がりのカフィンもレムオンも
見た目からして、荒くれ者の拳闘士ってイメージから程遠いしなｗ

作中ではダル代表とも言える位置に居るのに、
自種族関連ソウルのグラが総司令ベースとか…義兄らしすぎる…

ダルケニスのキャラが少ないから、と言おうとして
コーンスも反乱起こすくらいの人口は居るのに、キャラは割と少ない事に気づいた
あの大陸のコーンスの女性はどこに隠れとるんだ？

人里離れたところで集落作ってるとか
でなけりゃ極力人前に出ないようにしてるとか

コーンスって設定では平均身長男が190cmで女は165cmだっけ？
男と違って小さくてか弱いし、種族的+性別的にも闘争心が薄そう
だから角狩り避けるためにも、
人前に出ないようにしてるんじゃないかと推測

ナッジはその割りに身長低いのう

それよりナッジのはいてる裾幅の広いパンタロンが気になるんだが

無印のポリゴンでは背が高かった気がする
シャリもちっさかったような

シャリ身長の割にはかなりちっこかった。

>>754
生地厚そうだよね

>>755
ナッジはでかかった、というか全体的に男女の体格差が大きかった気がする
獅子帝は無限でいきなりガタイが悪くなってびっくりしたｗ

ルルアンタに至ってはネメアの膝くらいまでしかなかった

まぁリルビーだからね。レルラと同じで。そういやデルガドも結構小さい

無印デルガドはまさにずんぐりむっくりって感じだったなｗ

実は、城塞都市の戦いからリベルダムにテレポートしたとき
礼を言うルルアンタにネメアが「どういたしまして」と答えるシーンに萌えた

フェティ様のお辞儀も良かったな

ジルオール（インプラ）買おうと思っているんですが、ロードが長いと聞きました
大体切り替え何秒くらいでしょうか
また、メニュー画面を開くときや、戦闘中にも頻繁にロードがありますか？

>>764
街に入るときと、戦闘に入るときのロードが長い
街は区画移動するたびにロードあるし、イベントあるときなんか7秒くらい待たされることも
戦闘中やメニュー開くときはロードなし

まぁインビジ覚えればザコ戦はスルーできるし、PSP本体によって差があるから、断言はできないけどね

ちょっと聞きたいんだが
無限以降追加されたザギヴのしぶきの群島でのイベで個別反応あったのは
ルルアンタとフェティだけなのかな？

あと誰が居た気もするが
思い出せん

レルラもあった
人間以外はあるのかな

>>765
戦闘中はロード無いんですね！ありがとうございます
すみませんが、あと１個だけ
ロード中はBGMがそのまま流れてますか？
真っ暗画面にBGMブツ切りだとさみしい

>>768
街や戦闘に入るとき、もしくはイベントが起きるときに音楽変わるから
読み込むときに少しだけ無音になるけど、それは1秒くらい
ロード待ちのときはだいたい音楽なってる

>>769
ありがとうございます！
それだったらロード時間気にならなそう
さっそく買ってきます

>>766が言ってたイベントに限らず全てのイベントでの各キャラの個別反応を
見ようとするとかなり頑張らんといかんよな

王城スタート以外で
アイリーンと街で会話する時のキャラ評価とか楽しい反応を見るにチャカは王城主人公とちょっと似てるのかなと思ったり

アイリーンは姉属性だから
文句言いながらも三バカの面倒を嬉々として見そうだと思った

ナゼフェルムトアイリーンガケンカスルイベントガナイノカ

そういえばお互いの話題に出てくるけど実際絡むイベは無かったな＞アイリーンとフェルム

実はお互いを知ってはいてもろくに口を聞いたことがないのかも？とか思ってた

インプラフェルムでフライパン振り回しながら修羅場演じられても、それはそれでそのなんだ困る

実はフェルミとアイリーンをパーティに一緒に入れとくとなんか冷たい空気が
流れてる

カルラ・レムオン・ヴァンでパーティー組んだときの寒さは異常

だがそれがいい

アイリーン→あんたが死んだらフェルムちゃんが悲しむんでしょ？
　　　　　　　　あんたとフェルムちゃんがどういう関係だろうと私には関係無いし
　　　　　　　　…何よその目は、別に意識して当てこすってる訳じゃないわよ

フェルム→アイリーンさんが自分のやりたい事に王城主さんを巻き込むのはおかしいと思うんです
　　　　　　　…ごめんなさい、悪口を言いたい訳じゃないんです
　　　　　　　ただ、無事に帰ってきてください、お願いします

こんな感じだった無印＆没シナリオの王城主＆アイリーン＆フェルム
フライパン振り回すフェノレムは人格違いすぎてなんとも言えない

俺の可愛い待つ女のフェルムたんが行方不明なんだが、誰か失踪先を知らないか？

無限とインプラの次元の狭間に閉じ込められてしまいました

私は勇者ではない、フェルムだ

>>779
フェルムなら男主と二人で廃城に入ってったよ。伝説のフライパンもってたから
あれでリッチをしとめるつもりだよ。

それで殴ったらフライパーン！
なんてな プププッ

焼いちゃえフェルム！

やっちゃえナッジ＆テラネ主！

テラネ主が女主だったらどうなってたかな

それはそれで面白そうな気もする

幼馴染なんて乙女ゲーの王道展開じゃないか
しかし一人は子孫残せないし
一人は宿と嫌な舅がもれなくついてくるし
死亡フラグ満載だしで大変そうだな

ヴァンのINTは今より低いにちがいない

そういえば無印時代ヴァンはオフィシャルで魔法使い推奨だったな

>>784

　　　【審議中】

　　　　　　|￣￣|
　　　　　　|∧∧| 　　　　　（(　)　）　　（(　)　）　（(⌒　）
　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　 （(　)　）　（(　⌒　）（(　)　）
　　　|　⊂l>>783l⊃ | 　　　 ノ火.,､　　ノ人., ､ノ人.,､
　　　￣￣|.|.　 .||￣￣ 　　　γﾉ）::）　γﾉ）::）γﾉ）::）
　　　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　 ゝ火ﾉ　 ゝ人ﾉ
　　　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧ ||∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　　　|　 　 |　　　　　　∧,,(´・ω・) (・ω・｀).∧,,∧
　　　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　 ~~~~~~~~ 　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>786
あの樹上生活をスリットミニスカで……ナッジの性癖を疑うなw

鉄壁だから大丈夫
PT内でもナッジはそれなりに女の子扱いしてくれそうだけど
ヴァンは全く気にしなそう
確かに黄金主にしょっちゅう殴られてるだろうな

ああ見えてナッジは腹黒の毒舌家だからな
さらっと「立派なバカ」と言ってたり、特にヴァンとチャカには手厳しいｗ

テラネ主と三人で居る時の会話はこうなんだろうなぁと感じつつも
ますますテラネ主の影が薄く…

気遣いやさんと申しますか、最優先で回復魔法を唱えてくれそうな感じ
単に優しい、じゃなく、主人公が思ってもみないことまで気を回してるようなｗ
もしテラネ主が女の子だったら、きっと微妙な距離感を堅持しつつ
あれこれと世話を焼くセラとチャカを混ぜたようなナッジだったろうな

つくづくヴァンとナッジには個別ＥＤが欲しかったような気がするね

コーンスってみんな樹の上に住んでんねやろか？

ナッジをお持ち帰りしたい

ウルカーンにツリーハウスおｋなほど丈夫な木が生えてるとは思われん

あれは秘密基地っぽさと、肩身の狭い孤児が暮らし易いようにって演出だと受け取ってた

コーンス族が樹上都市とか造ってたら、それはそれでファンタジーだけど

テラネ主が女主だとさらに男主の影が薄くなる気がするなぁｗ

反比例してもみあげは濃くなる

テラネ主「……(´･ω;;:;:,,....,..」

モミアゲだけ伸びる

木の家ってナッジの家だよね
テラネ主ってどこに住んでたか明言されてた？

あれ、ナッジとテラネ主って同居じゃなかったっけ

同居だよね。二段ベッドだし。
でもテラネ主でプレイするまでナッジと祖父ちゃんの家だと思ってたわ。
んでテラネ主は樵の子だと思ってた。

ヴァンの親父と神父がうざいからテラネはあんまいいところじゃぁないんだね

アユテラン氏と神父にはね、ぜひフェティ様やアイリーンにも暴言を吐いて欲しいねｗ

アユテラン氏……あのオヤジをそんなお耽美な響きで呼んでいいものなのか…

>>809
アイリーンはすぐに手や足が出て、フェティ様は相手が殴りかかってくるまでネチネチ挑発しそう
いずれにせよやっちゃえ！

だが、ああいう場合ヴァンの父ちゃんや神官なんかは
「自分の町の異物」のナッジやテラネ主にはきつい事言うだろうけど
黙っててもすぐ出て行く他所から来た人間には
うさんくさい顔するだけで、表立っては何も言わないと思う
特にヴァンの父は宿屋チェーンの経営者だし

冒険者も泊めてやればもっと大儲けできるのに
経営者としては無能だな

傭兵や冒険者は、宿屋から敬遠されるってのはTRPGでよくあるパターンではある
（扱いが粗雑で部屋を傷めるし、気性の荒い奴同士で喧嘩始めるから宿の格に関わる）
コンシュマゲーだと宿屋に泊まれないと困るから、そこまで描くのは少ないけどｗ

ユーリス「まったく、冒険者が宿を傷めるなんてひどい偏見ですよね！きゃっ☆」

冒険者というのはチンピラや夜盗崩れが混じってるし、根無し草だから何かやらかしても逃亡する可能性が高い厄介者として見られる一面もある
定期収入も無いのに命をかける集団だ。余程の物好きかわけありじゃないと、冒険者なんて続けてられない

ジル世界だとギルド所属なら、最低限の保障(犯罪歴はない)はつくから
まだましだけどね。
(ゴブリン通すザル検査といえど)

テラネだと霊峰トールへの巡礼者で宿が賑わったりしてるんじゃない？
だから冒険者泊めなくてもそこそこやっていけるとか

そういやフゴーってホテル王だっけ
確か冒険者が泊まれる宿屋を大陸中に増やして儲けたんだよね
何でそれで儲かるんだって思ったけど、
今まで一般では断られることが多かった冒険者層を、
上手く客に取り入れたから儲かったのかな
じゃあゲーム中の主人公達が泊まる宿屋は、
基本フゴー系列なんだろうね
テラネみたいにフゴー関係無い一般の宿屋は、
基本冒険者お断りで住み分けになってるのかな

まあ、うちは胡乱な輩は泊めない宿ですと言えば
そっちを選ぶお客さんも多いだろう、特に女性なんかは

ジルの世界の冒険者はヤバいやつが多いな
金さえ手に入れば何でもするイメージ

どこの国の首脳部にも顔パスで会えたり
家に帰ると執事が出迎えてくれるような主人公が異常すぎるだけだなｗ

冒険者と言えば聞こえはよいが、実態はまともな生産性を持たないゴロツキだしね
でも、その為のギルドだと思うわけ
互助会的な活動もあると思うし、逆に冒険者の中から犯罪者が出たら不祥事を刈り取る

そういうイベントも欲しかったかもね
ギルド総出で賞金首の犯罪者退治…
いかんどう転んでもガルドランが関わってきそうだw

>>815
宿屋を大破したお前が言うなｗ

ヴァンのオヤジは冒険者でありながら高位の神官でもあるイオンズさんにも無礼な振る舞いをするのだろうか

イオンズさんは冒険者というより、神官の仕事のために冒険してるようなもんだから
ちょい位置づけが違う気も

そういえば仲間キャラでこれぞ冒険者ってのはいないんじゃね？ちゃんとギルドの依頼こなしてそうというか…
せいぜい阿部さん・クリスピー・エステルくらいかな

レルラは本人的に吟遊詩人が本業じゃないかい？

アンギルダンは逃亡生活の路銀を稼ぐためにがんばってる気がする

>>830
アレはどう見ても趣味でしょｗ

セラって故郷は確かティンガルだったよね…？なのにロストール戦で力貸してくれるなんて
何だかんだ言ってもいいやつだね（＾ワ＾*）

セラは故郷での人間関係には恵まれてなさそうだからなー
姉さん以外はどうでもいいんじゃないだろか

セラとシェスターは確か戦災孤児だから
故郷だからといってディンガルの味方する気にもなれないんじゃ？
そういう部分は凄くリアリストっぽそう

シェスターってティンガルの魔術学院出身だよね？たしか。




それでアンティノ紹介に就職とかパネェwwww

あの世界有数の大企業だぞ
ザギヴみたいに国家の中枢に入るにはコネも必要だろうし

アンティノ商会は意外と高給で、福利厚生良さげな気がする
何となくだけど

目の付け所はいいと思うよアンティノ商会って。
あれリベルダムのトップ企業でしょ？
お給料良くて研究も出来るし、
就職先としては文句無いと思うｗ

シェスター「タイラント作ってた」

そのうちリベルダムにゾンビが･･･いや、あの世界だとリッチとかが跋扈しはじめるのかｗ

確かに給料良さそうだよね。アンティノ商会。
苦悩しながらも続けてたのは、怖い人達に足抜けしたら××と脅されたのか、生活のためか…

>>832
第一次ロストール戦にｱﾝｷﾞﾙﾀﾞﾝ側でセラ連れてった時、略奪を拒否する主人公に対して
セラがこれは戦争だ、といった旨のセリフを言った時は正直何とも言えない気持ちになった

全員ED見た時しかティンガル側についた事ないわwwなんかいつもロストールについちゃうんだよな
ティンガルにはカルラがいるからなんかどうしても強く見えちゃうんだよ

HDDが死んでブックマークも吹っ飛んでしまいわからなくなってしまったジルの攻略サイトがあるので教えてください。
基本的にwikiと同じような情報が載っていて、2chスレの情報を元に作成してる旨が表記されていました。
歴史区分のページにはそこで起こるイベントが列挙されていました。
セライベントやリューガの変などのわかりにくいイベントを説明してるページがありました。
レイアウトは背景が白で他に使われている色は青（水色？）だけだったような気がします。
断片的な情報ばかりで申し訳ありませんがおわかりになる方がいましたらよろしくお願いします。

>>843
テンプレにあるWikiと違うんなら、リンクコレクションの中に無いの？

ティンガルちゃう。
ディンガル。

>>843
攻略スレとここで出た情報を纏めたり検証したりしてくれた有志のサイト
http://www.geocities.jp/agito19752000/index.html

それです！ありがとうございます。

>>845
ずっとティンガルだと思ってたお(*´ω｀)

ティンクルベルみたいな響きだな

>>835

なるほど、アンティノ商会に紹介されたんだな………ぷぷぷー

待遇も良いらしいからな　→　ほーしょうかい

ザギヴとシェスター、両方首席卒業だっけ？
政府にコネがあるかないかで就職の明暗が分かれたなあ

シェスター本人は官僚より民間の方が好きだったのかもよ？
気の弱そうな人だし、官僚の世界で政争に巻き込まれるより、
研究に打ち込みつつお金もらえるほうが気楽そう

同じく頭がいいって言っても、シェスターとザギヴの才能の適性はまったく違いそうだしのう

ディンガル軍の女性は何かやらかした部下にタメなしビンタかませるくらいの
気性でないとな
シェスターにザギヴポジションはきついと思われ

姉が玉葱に泣かされセラが直談判に出るも返り討ちとか面白そうだが…
葱とセラの舌戦見てみたい（普通に戦えば結果は見えてるしｗ）

舌戦は、何となく語彙が豊富な方が勝ちそうな気がする。
こっちの勝負も見えてないか…？

比較してみよう。
まず臍だが、胴を晒し、平然と最優秀を謳う俺様節。姉とロイだけが奴の聖域だ。
対して玉葱の言動は自嘲に満ちていながら他者をも貶める全方位型。ネメアだけが急所だ。

舌戦というのは得てして相手の弱みを論うものだが、玉葱には探られて腹が痛む神経など無い。
自分への誹謗中傷は肯定してしまうからだ。何と謗られようと『それがどうした』で済ませてしまうだろう。
しかし臍には自重がない。猫賢者にだってつっかかる。頭の良し悪し、語彙のストックは無意味だ。
奴はどんなに稚拙な悪口にも、気配だけで反応するだろう。目付きだけでも十分かもしれない。

自分の考えでは、この二人の場合、舌が火を噴く前に血を見るぞw

コロシアムでやって欲しいわｗ

>855
だがしかし、アーギルと見事に融合しちゃったのが潜在的資質のせいだとしたらｗ
案外天然なのにクリティカルヒット連発するタイプに見えなくもなく・・・

うん、政治家として適任かどうかの話ではなくて。

　　 ∩＿＿＿∩　　　ヽ ヽ 、　
　　 | ノ ＼　 　　/ヽ　　　i　l　ヽ　おっと、手が滑ったクマ
　　/　　 ●　　 ● |　　i　ｌ　　i!　　　　　　　
　 |　　　　　( _●_) ミ　|　,　ｌ　l　|　　　　　　
　彡､　　 　　|∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i　ごすっ　　
　　/　　　 　 ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ　　　/’, ’,　¨　　
　/　　　＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.|　/　　,∴,∴　　
　|　　　　　　 ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･　　
　|　　／＼。∴・∵・| ノ --‐' ￣ 'ヽ/⌒) ・∵・∴∵　　
　|　/　　　 )　 )　　/　,_;:;:;ノ､ 　○ |　 .|　　　　　
　∪　　　 （　　＼ |　lll 　　( _●_)　 ミ/　　　　
　　　　　　　＼＿彡､　　　　|∪| 　／
　　　　　　　 　　 /　/⌒)　 ヽノ　/ >>850>>851

同じ“アカデミー主席”でも才能の現れ方とか得意分野が違うのな
シェスターさんはエスト博士の輩なんじゃろか

ザギヴは法学部、シェスターは理学部、エストは文学部＆人文学部って感じ

>>861
同意。

魔法の他に少なくとも歴史、神話関係には通じてたんじゃないかな？
アーギルシャイアはシェスターの記憶を元にミイスを探しだしたっぽいし。
考古学というよりは古代の魔法研究みたいことしてたんじゃない？ユニオンスペルや禁呪は封印された呪文だし。

究極的にはマノンの後継者を育てることに目的がシフトしてるっぽい印象
その課程で才能やら適性に沿って研究を続けたり実践的な進路に就いたりすんだろね

壁男の見張り役ってこと？
それにしても魔道の塔の宝物は役に立つ

いや、壁の見張りやのうてマノン級の導師を育成すんのが目的なんかな？って
まあマノン級は高すぎでも他国に抜きん出た術士を帝国が保有する為みたいな

ところで、ユーリスが校舎をブッ壊した実験って呪文？科学的なもの？
呪文だとしたら独自でユニオンスペルに近いとこまでいったと思うし
科学（化学）的なものだとしても軍事バランス崩しかねないと思うんだけどｗ
なーんかマノン師って尾ひれを取ったらユーリスみたいだったんじゃね？
根拠はナイけどさｗ

制御できなかったのが問題なだけで、
破壊力自体は珍しくないような気がする
ハイスペルだって室内でぶっ放したら建物くらい崩壊しそう

ユーリスは確か魔力は優秀じゃなかったっけ？それも学園トップの

でも学校はカンニングで入ったとか……

実技は破壊的で学課は壊滅的だったと…

>>867
ヘルファイア室内でぶっ放してもやばいよね

ただの民家や偽装物件ならいざしらずｗ
学院校舎は耐魔設計されてるだろ常識的に考えて
初級呪文でいちいち倒壊してたらデモノハザードが起きるわｗ

流石に宿屋は対魔設計は想定外でした

>>866
没シナリオのマノンの隠しソウル取得イベントでは
壁を永遠に監視する為に、マノンの腕輪にマノン本人のソウルと人格が宿ってて
戦闘の時に結構喋ってたけど、割と普通の人だった

エンサイのイラストを見る限り化学実験的なもので破壊してるような気がする

マノンは名前の響きからはユーリスよりヌけてそうな感じｗ

玉葱とユーリスって同じアカデミー出身？

玉葱はアカデミー出身ではなかったはず
ゾフォル翁の直弟子で壁の肝いり
強大な魔力をバロルが気に入って太子に立てた

てことは一時は獅子帝と戦ってんだよね玉葱
大胆な路線変更がいかにも戦国時代って感じ

確かに旗幟は変えたかもしらんが人類の革新が第一義だからな
玉葱的には路線変更の意識はなかったかもだぜ

人類の革新とかわけわかんないこと言い始めるあたり親である蛆虫様となんら変わりないよね

魔王バロル　気に入られる
妖術宰相ゾフォル　養父
超人類シャローム　魂の父

このメンツならむしろよくあの程度の屈折で済んだね、と思う。
ネメアと思春期に出会ったのは大きいね。
運命に逆らい続けるネメアの姿はベルゼーヴァに愛と勇気と希望を与えたに違いない

屈折というか、根元から斜め上に折れ曲がってる気がしなくもないｗ

玉葱は、何故かリメイクのたんびに出番増えてるよな
無印の時はあっさりザギヴにぶっ殺され、ネメア失踪で燃え尽き症候群してたりしてたのに
NPCから仲間キャラに昇格したり、関連スタートが出来たりえらい出世だ

それでもあのトンガリのインパクトが無ければ
ここまで出世しなかったよなと感じるのは何故だろう

玉葱が一番好きだがリメイクのたびにキャラ変わりすぎて困る
無印と無限足して2で割ったくらいがちょうどいい

今日PS2版買ってきた
やばい楽しくてやめられない…
男子もかっちょいいが女の子もいいねこのゲーム

>>883
s─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
女の子もだが、おっさんおばさんもｵｽｽﾒですよ

>>883
s━━━━!!!
おっさんおばさんもだが、人外もオヌヌメですYO！

>>883
s!!!

しかしおばさんなんかいただろうかと一瞬よぎったが
やはりそれはエリス様のことかエリス様のことなのか！！

s！はともかくおばさんって…
でもどっかの放蕩者が叔母貴と連呼してたせいか？

エア様も中身はおｂ　　　うわなにをするやｍくぁｗせｄｒｆ

エリス様好きだが、流石にあんなにでかい娘が居る40近い既婚のご婦人は
客観的に見てまだおばさんじゃないと言う方が無理があるだろうｗ

レルラも小さいおっさん呼ばわりだしな

昨日PSP版ミイス主でクリアした。

やたらと女性にばかり愛されるし、セラがクーデレ過ぎて何だか感情移入できなかった。

リベンジで旅先女主で始めたら、いきなりゼネ様が格好良すぎて一気に嵌まった。

レムオンイベント見るなら黄金主の方がいいですか？

>>891
女主が女性に愛されるのはミイスでも旅先でも黄金でも始まりの地でも一緒です
仕様です

ネタバレになってしまうが、黄金畑だと最初からレムオンと関わりが深くて
思い入れがハンパなく出来るけど、ノーブルに中盤まで入れないんだよね
闇の神器イベントで結構この辺はイベントが起こるからその辺は注意かな

>>891
s!
レムオンのメインルート的な物を期待するなら黄金主だけど、
ロストールの2王女・総司令・義兄の4人は
違う方に肩入れした時のもう一方の反応も見ものだから、
各ルートで色々つつき方変えてみるのお勧め

4キャラに限らずつつき具合によっては鬱展開にもなるけど、
そこにもちゃんとドラマが有るからそれも含めて楽しんでほしい

あれって区分4あたりで何の前触れもなくいきなり入れるようになってるんだよね
未開の森を出す必要がなかったら気づかずに最後まで入らなかったと思う

>>894
アンギルダンのロストール侵攻が失敗した後だよね
主人公が宮廷で功績を認められて、もう隠す必要もなくなったから
堂々とノーブルに出入りできるようになったんだと解釈してたわ

>>895
自分もそうだと思ってた
というかそういうイベントなかったっけ？
誰かにもう隠す必要ないからこれからはノーブルにも入れるぜ！的なこと言われたような
勘違いだったかな

>>893
うん…ゼネテスきめえよとかレムオンもまともに相手すんなよ血圧あがるぞとかね…

今日一周目クリアした。
こんな面白いゲーム久々で食事も疎かにして熱中してたわｗ後半メインキャラ死にすぎで唖然としたけど

エンディングはオイフェだった。
２週目はレムオンED目指して頑張る。
見た目がめちゃくちゃ好みで仲間にしたかったけどなんかダメで残念だったから、次こそは頑張る！

おめでとう、一周目の死屍累々こそジルオーラーへの第一歩だ

教えてくれた方々ありがとう。

前回レムオンは全く面識無いまま殺してしまったので。

取り敢えず旅先主で行ってきます。

久しぶりに嵌まったゲームなのですが、本音はｲｹﾒﾝよりおっさんの方が好きだ。

イオンズなんて、好み過ぎる･･･

興奮してsage忘れた。
申し訳ないです。

レムオン狙いの人間が一番やってはいけないことをやろうとしている
>>891に祈りを捧げましょう

>>891はイズキヤル

流石に、レムオン狙いで旅先は南無いとしか言いようが無いｗ

でもエリス様と仲良くなれるのは旅先主だけだよ。
いつでも謁見できるし、場合によっては手料理まで…レムオンサイドから見る雌狐エリスとは大分イメージが違う。

外側視点からだけ見ても全ては見えないし
逆に身内視点からだけ見てても、全ては理解できないキャラが多いからなこのゲーム
だからこそ周回プレイ推奨のスルメゲーなんだが
スタートによって、最初から徒労決定してる場合があるのも事実ｗ

今後選びにくくなりそうなルートを先にプレイしておくんだと思えば
徒労じゃないさ、多分w

まぁ、もう何周もしてるのにレムオンがどうしても救えない！って話なら別だが、
>>900も併せて読むとイオンズさんにも興味あるみたいだし、
周回してくれそうだから良いんじゃないかなｗ
徒労を味わった分だけ、救えた時の感慨はひとしお、どのキャラもね

無印スタッフ「旅先ノーブル伯入れようとしたけど容量足りませんですた」

ちょっとよく分らないんだけど、旅先スタートの時って
いわゆる『黄金主』はどうなったの、かな？
そもそも生まれてない（存在していない）のか
哀しいことになったのか　画面に映ってないだけなのか…
なんか、チャカも探せば出てきそうな気がして

王城主の場合は、他のスタートを選択すると該当のキャラはスタート時に死亡している
そのあたりから他の主人公を選ばなかった場合も押して知るべし、かもしれん

ちなみに、没シナリオではOPで黄金主に殴って気絶させられて置いて行かれ
姉が死んだと思い込んだチャカが、刺し違えるつもりでノーブル伯（黄金主）を襲撃するイベントがあった
「ノーブルで生きてるより、姉ちゃんと一緒に死んでいたいよ」と言ってただけに
レムオンの到着が遅れた場合、チャカだけでも生き残ってるってのは無いのかもしれない

チャカは処刑ルートでも、黄金主の身代わりになって死ぬしなぁ
人柱と知ってて、討伐軍を出さないために処刑を命じなきゃならないレムオンと
兄さんも判ってるのにそんなのはおかしい！というエスト
己の身を守るために自らチャカを処刑するノーブル民と、物凄くヘビーなシナリオだったな

ありがとうございます。
王城主の不幸はアイリーンから聞かされましたし
穏やかな田舎主の旅立ちはボンガさんからそれとなく…
となると、ミイス主も、ましゃか

あれ見て、エストは物凄く優しい、道義的には良い人間だけど
レムオンが危惧した通り、最終的には形振り構わないエリスには勝てない人間だなぁとも思った
悲しいようだけど、綺麗なままの人間は汚れる覚悟をした人間にはなかなか勝てないのよね

すみません。なぜか途中送信ぐ。

ミイス主も、他のスタートを選ぶと被災したことになるのかな？

明言はされてないけど、最初から存在しないかスタート時に死亡って事だと思う

>>915
推測だけどなｗ　始まり主もヴァシュ太の朝飯

アーギルシャイアにミイスが襲撃されたって話は聞くから
ロイだけ変態にされて、ミイス主は亡くなったんじゃないかな

選ばなかったスタート地の主人公が死んじゃうとか悲しすぎる…



まぁ王城主だけは確実にあの虫けらにやられてる事になってますがね

チャカめんこい＞＜

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　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 明　　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 る　　 だ
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ロストール貴族ってこんな感じ？

それは流石に浅すぎる認識

ジルオールはそんな典型的な勧善懲悪の虐げられる庶民（笑）な価値観は許してくれません

>>919
タル様も可哀相ではある

リューガ家は元はタル様が家督を継ぐところをレムオンパパに奪われ、結果レムオンに。
年下のレムオンは才色兼備。エストも貴族としてはともかく、優秀ではある。しかもこの従兄弟は歳も近い。
回りから比較されつづけ、注目されるのはつねに従兄弟。
気を引こうとスラムで暴れてみても相手にしてもらえず、むしろ回りからさらに疎まれる。
最終的には戦争で逃げ出したことで完全に孤立。酒に溺れ、あげくシャリに操られる。

貴族なんかに生まれなけれタル様もここまでひどくはならなかっただろうに…

ロストール側のメインキャラの境遇って「皮肉」の一言に尽きるよな

王家に嫁がなければ幸せだったエリス
エリスのような妻を持たなければ幸せだったセルモノー
卓越した素質を持ちながら、エリスの生んだ王女であるが為に自信が無いティアナ
生きる為に暗闇の中で己を殺して、孤独に生きてきたアトレイア
長命種であるがゆえに、守る者の為に残り少ない自分の時間を捧げざるを得ないレムオン
大切な者を守れば守るほど、自分の望まない境遇に追いやられるゼネテス
生まれほどの器を持たないが故、自分を保てない樽
境遇に反発したはいいものの、現実に直面して存在意義を失うアイリーン

彼らがそれをどう乗り越えるか
またはどうそれと折り合って生死を受け入れるかがジルのストーリーの重さなんだが

無印のロストール担当シナリオライターが相当醒めた目で世の中を見てるのは間違いないｗ

ロストールは成立からして対ディンガル国家だからなー
英雄ネメアが玉座に就いた時点で物語的には終わってる
その終わりに確執やら妄執やら愛憎やら様々な具材がぶち込まれて
闇鍋になっとるからもう胃袋が切ないのねー

自分、シナリオライターに恐怖したのはフレアとシェムハザの関係だな

そのディンガル自体もぶっ壊れるのが前提なあたりが半端無いジルクオリティ
歴史の異物たる主人公が介在しない限り
最期には死屍累々で終わるのが歴史の必然であって
主人公が介在したとしても、ご都合主義に全てを救える訳じゃないってのが好きだな

でも最終的な流れは一緒なんだよな。
没シナリオがほんとに悔やまれる。

本来は主人公も闇落ちする『可能性』があったはずなのに…

トリニティ百万本突破→ジルオール没シナリオ入れて再々再リメイク

そしてますます訳のわからないものに…gkbr

もうリメイクはやめてくれｗ
胃と血管がもたんわ

ディンガルの文字見て思ったけどアンギルダンも因果だよなあ
バロル・エリュマルクと二代続けて殺されかけるし、主人公の介入がなかったら結局は三代目のネメアの代でディンガルに関わる者に殺されちゃうし

無限のソウルがいなきゃ断ち切れないってのがな……

>>925
「自由な冒険者」な主人公よりエストの方が自由だしねw

でもかつての英雄にして魔王バロルと、評価されてないけど優秀なはずのエリュマルクから逃げおおせてるあたりかなりしたたか

>926
まあ、最初から崩壊を前提に作られた存在なわけだから、
あとは如何に儚く美しく散らせるかが目的になるわけで・・・

いや美しくもなにも見事なまでにどろどろしてるじゃないかという話はおいといて。

アンギルダン本人がしたたかなのもあるけど
人徳のおかげで匿ってくれる人間も相当居るんじゃないか？
「アンギルダンを売ったら、彼を慕ってる多くの人間の恨みを買うぞ」と言われてるし

アンギルたんを売った者にはもれなく水難事故が憑いてくる

>>925
個々人の葛藤が「ネメア様さえいればおーるおっけー大丈夫！」なのがディンガル
だから、ネメア一人失踪するとそりゃもう大騒ぎさ

しまったageてしまった…正義タックル食らってくるわ

それにしてもエリュマルクの境遇が哀れなのさ。バロルの息子で、“あの”ルグと兄弟なんだよね？
しかもルグ亡き後、太子に立てられたのは玉葱だしさ。どんだけ辛い想いをしたことか…

長男ルグ長女エスリンで、ずっと年が離れて次男エリュマルクだね
甥のネメアと大して年違わないし、物心ついたときには父は既に闇堕ちしてて
母のキャスリオンの事も、まともに記憶には無いはず

魔王の息子だなんて不名誉極まりないよなあ
その父親にいつ殺されるかわかったもんじゃないし……
ネメアと行動していたから助かったけど、それ以外だったら殺されてそうだ
ルグもエスリンもバロルにとって不利益な事したから手に掛けられたものだし

しかし当時の廃城って魔人達だけじゃなく一部魔物とか魔族達も徘徊してそうだよな
もしそうだったら……不憫過ぎる(´;д;')

ゼネテスに肩車の話聴かされたのがトラウマになってもうとっつぁん見殺しにできなくなってしまった・・・

>944
お前に次があるなら助けてやんな

キャスリオンが死んでバロルが闇堕ち
↓
魔人召還されてバルザーとエスリンが恋仲に
↓
エスリンが臨月の頃、ゾフォルの予言のせいで殺され森に捨てられる
↓
オルファウスが遺体から赤子を取り上げて、ネメア誕生


この流れでネメアと三歳差って事は
キャスリオンが死んだのはエリュマルクを産んですぐくらいかな
おそらくルグも同じ頃に反乱起こして死んでるはずだし
こう考えると、ある意味ネメア以上にえげつない環境で育ってるなエリュマルク

挙句本人も闇堕であぼーんとかとことん救いねぇな…

違った、没シナで主人公がルグの遺児を名乗ってもおかしくないって言われてるって事は
ルグが死んだのは精々15〜20年くらい前で、そんなに極端に昔じゃないか
美青年美青年言われてるから、ハタチくらいで死んだイメージだったけど
死んだ時にはそこそこ年行ってたのかな、うーむよく判らなくなってきた

>>946
太子に立てられなかったのと、レグの反乱が幸いしたな。
バロル側からは相手にされていない上に、レグの反乱のお陰で反乱分子はあらかた片付いてる。
貴族も没落してるし、回りはすべてバロル派とみていいだろう。それ以前にバロルは独裁者だろうけど。
王宮内ではアトレイアみたいな位置付けでもおかしくないんじゃないかな？

空気といえばそれまでだが…。

男主人公の顔時々サルっぽく見え…いや、なんでもない

構造改革とかいうレベルじゃなく、ほぼ私怨に基づいて貴族階級が虐殺されてたしなー
母が死んで父は魔王になってるわ、姉は予言一つで殺されるわ
兄は反乱起こして処刑されるわ、自分もいつ殺されてもおかしくないわ
とんでもないヘビーな育成環境だ

>>950
きっとルグのご尊顔は男主の超アッパーバージョン

そんな環境の中でよく育ったな……エリュマルク

つくづく、ブゾリの削除は勿体無いわー
まあ、今ですら後半はイベントラッシュで大変なんだけどね
ナーシェスもケリュネイアも主人公に話しかける順番の整理券持って待機してるイメージだ

>>948
ルグは王族の結婚の早さを見立てて、死亡時は20代前半〜半ばくらいだったのかも。

円卓騎士のほとんどがやる気ない件

単調作業は飽きるだろ？

徒労「もう全部徒労だからいーじゃん。仕事すんのタリィ」

バルザー「エスリンカワイイよエスリン」

明日ティア「わが子最高だよわが子」

イシュベノブも人間の振りしてエルズで漁師やってたしな…ｗ

マゴスはハッスルしてます。
そして忘れられたダナン

旅立ち前の主人公たちを
見ていると一体どうやって生計をたてていたのか疑問になってくる面子いるよね

親の職業がはっきりしてる旅先主やミイス主に農民として暮らしてた黄金主
辺りは何となく分かるけど未亡人と娘が同居人の王城主やツリーハウス暮らしのテラネ主の財源が謎

この間始まり主スタート
したけどあそこはアスティアが酒場経営してたのかなとおもた

田舎暮らしだと案外現金収入無くても問題無いすよ。
ボンガ夫人も弁当届けるだけのミッションに法外なお小遣いくれるｗ
王城主は遺産を食いつぶしてたんじゃねかな？
それでアイリーンはあんなに焦ってたのかもｗｗｗ

アスティアは当初、寝起きの兄に喰わす為に人間を集めていたという。
それが無限のソウルなんか拾ってしまったばっかりに母性とかなんか
それ系のものに目覚めて堕落してしまいました。

コレ、凄い大好きな設定。
『寄生獣』にも居たでしょ、人間観察のつもりで子育てしてたパラサイト。
解ってるよ？解ってるけど好きなんだよなぁ。

田村玲子か！うわーあのエピソード泣いたなー…
って、ちょっとヤなこと考えちゃった
少し前に『他スタートの主人公どうなった？』て話出たじゃん
それだとママンはヴァシュ太から子供庇って滅ぼされたんだろか…

アスティアはたった16年間子育てして初めて安らぎを覚えたらしいし相当荒んだ生き方だったんだろうかと思ってしまう

柩に入ってる方と目覚めさせる方が逆だったら
始まり主がヴァシュタールの子になってアスティアがバリバリの地獄の女王と化してたのか？
見たいような…見たくないような…

始まりを選ばなかった場合、アスティアも母性に目覚めず仲良くヴァシュ太の朝ご飯じゃね？

>>966
いや、アーギル姉さんサイフォス追い詰めて「お前もアスティアの様に裏切るのか」って言ってるから
アスティアママンは始まりの地選ばなくてもママンだったと思われ
育てたわが子庇ってヴァシュタールにやられちゃったんだろうな

まあ最強はヴァンのママなんですけどね

ヴァンちゃん！ヴァンちゃん！あぁ…私のヴァンちゃん！

ヴァンと言えばあの寒すぎるダジャレに目覚めたきっかけが気になる
ウケてくれた奇特な人が
いたからダジャレ連発しまくってるのかね

ダジャレは天性だと思う
知り合いに連呼する人がいるが周りが白けてても一人で笑ってる

>>969
ハリポタのオバハン思い出したわ

ヴァン一家はみんなキャラ立ってていいよねｗ

実はヴァンが幼い頃宿屋に泊まった冒険者が駄洒落の師匠と化して・・・

謎はすべて解けた！

だからヴァンちゃん家の宿は冒険者禁止なんだね…

俺ごときが師匠と呼ばれるなんて、こりゃ失笑ものだな！　　…ﾌﾟﾌﾟｯ

ヴァンを駄洒落の師匠として仰ぐキャラが本当に居るから困る

ボゲーだっけ？
しかしすごい名前だよな

ボケだからボゲーなんじゃないの？

ヴァシュ太の話題に乗り遅れたのが悔やまれる
ﾏﾏﾝも魔人時代は青肌だったのかな

ヴァシュタールとアーギルシャイアの会話イベントが好きだな。
無印からあるイベントだけど、無限で見るとセリフの端々でニヤリとさせられる
>>980
双子設定はかなり無理あるからなぁ…どうなんだろうねｗ
ただ仮にアスティアが昔青肌だったとしたら、ヴァシュタールも普通の肌色になれる可能性が高い訳で…ｺﾞｸﾘ

>>980
次スレよろ

それぞれが魔人になる前は月蝕と日蝕の神様だった…という設定だよね？筆頭とアスティア

まさか筆頭は柩で寝過ぎて太陽を浴びないからあんな血行不良になったの？

おっと、980踏んでたのか
スレ立ていってきます

無理でした。誰かお願いします

前スレ
ジルオールは乙女ゲーと言ってみる　Part36
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■同人話題はこちらへどうぞ
ジルオール〜無限の願い〜7
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【闇女】ジルオールキャラ萌え　その3【限定】
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■関連スレ、過去ログ、スキル・ソウル表、誕生日など
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■wiki
ttp://suimasen.sakura.ne.jp/zillphp/index.html

■注意事項
○妄想が嫌いな人もいるので、妄想にはﾄﾘを付けましょう。（名前欄に　#もうそう　です。）
○ｴﾛｰなのは闇女へﾄﾞｿﾞｰ。（ただし18禁板です。注意。）
○色んなｷｬﾗに萌えることの出来る空気を心がけましょう。
○好きなｷｬﾗがマイナーだからと遠慮なんかせずに叫べば同志は必ずいるはずです。
○自分が〜相手が〜と言わず、お互いに気遣うことをしましょう（煽らない、煽られない）
○基本的にsage推奨、ﾏﾀｰﾘ進行でございます。
○次スレ立ては>>980で。

■Q、新規ですが「ｓ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」って言われました。
　　ｓって何か怖いものですか？アーギルシャイアさんですか？

　A、それは「新規ジルオーラーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」の略です。
　　リメイクが絶望的だった昔から続く、新規ユーザーを全力で歓迎する言葉が
　　繰り返されるうちに極限まで省略された、ジル関連スレの伝統芸です。

■Q、PSPから始めた新規ですが、スレの空気が異様です。
　　sと言いつつ新規はお断りですか？

　A、このスレは、昔色々あって半ば考察スレ化しているの。
　　話題によって雰囲気がガラリと変わるので、
　　空気が合わなさそうな時はとりあえずROMっておいて
　　自分の好きな話題になったら乗ってみるというのも手かもしれません。

　　好きキャラが賞賛されてなくても傷つかないで。ﾏﾝｾｰされるキャラがいないんだ。

■Q、無印とか没とか自分が知らないシナリオの話が出ます、これって何ですか？

　A、ジルオールはVerによってシナリオが変わったり、削除追加されたりしています
　　判らない話のときは、以下のどれか限定の話かもしれません。

　　没シナリオ＝主にPS版が出る時に容量不足で削除されたシナリオの事
　　　　　　　　初期シナリオの2/3を占める。一部PS2版で復活した。
　　無印＝PS版　無限＝PS2版　インプラ＝PSP版

いってみる

できた
ジルオールは乙女ゲーと言ってみる　Part37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1249656003/

>>987　乙！
確認に行ってみたらば立ってたわ

ソウルリープのイベは、ザギヴルートと玉葱ルート、どうやって分かれるのかわからないんだけど、
とりあえず玉葱で起こせたからいいや
あ、タイムアタック間に合わない方を見るの忘れてた…

>>987
乙です！

>>988
あれは乙女的になかなか萌えたので機会があれば一度見てほしい

玉葱宰相は宿屋イベントも好きだな自分は
まぁ竜王倒しちゃうからED見れないけど

あれも女主人公で見たら
乙女的にニヤニヤものだと思うｗ

>>987
乙！


ソウルリープか
寄り道しすぎてイベント起こすまでもなく無人になってたのも今ではいい思い出ｗ
反乱も起きなくてナッジ離脱したまま行方不明になったんだよな…

乙！

救世主ー！俺だー！結婚してくれー！
と叫んで埋め

ジルには嫁がい過ぎて困るよな

「俺の嫁」と心に決めていたはずの女が
スカートを膝上丈に短くしてフライパンを得物に冒険に出てしまうこともある
人生はまさに徒労

嫁がいきなり役立たずに
成り下がっていたりもする

>>987 乙
梅

>>989
>>988だがﾄﾝ。見られて結構萌えたが壁と取引するバターンは時間切れでダメだった
次の旅でがんばる
さて2年近く放置してたがそろそろ回収するか

産め

楳

埋め

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