乙女＠アトリエシリーズ総合スレ 9

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1 ：名無しって呼んでいいか？：
アトリエシリーズ全般について語るスレです
他板への乗り込みは自重して下さい。荒れるもとです。
あなたに荒らす意図がなくても、他板住人は敏感に反応します。

次スレは>>980が立ててください。
ただし、流れがあまりに速いときには>>950あたりで。


公式サイト
ttp://www.salburg.com/
2chガスト総合スレッド まとめサイト（よくある質問など）
http://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php

攻略wiki
ttp://game-pit.jp/wiki/annie/index.php?FrontPage
ttp://wikiwiki.jp/annie/

前スレ
乙女＠アトリエシリーズ総合スレ 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1239119750/
関連スレ
【ロロナのアトリエ】ガスト総合129【マナケミア】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1245911279/
アトリエシリーズ総合攻略スレッド11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1233355598/
マリー、エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234670673/
ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1236286972/
【アトリエ】携帯機ガスト総合21【マナケミア】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214012691/
【DS】アニーのアトリエ～セラ島の錬金術士～Part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237568430/
2 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 18:13:08 ID:???
乙。
ステルクと師匠は何となく昔つきあってたんだろうなと思ったら当たってて笑ったw
3 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 18:56:32 ID:???
えっマジで…
結構中盤に出てくるようなネタバレなら行間開けて欲しかったな
4 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 18:57:02 ID:???
1乙！
5 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:01:07 ID:???
前スレで排熱が…とか言ってるけど
今出てる80Gとかなら大丈夫みたいだよ
24時間連続プレイでフリーズなかった例もあるし
6 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:07:32 ID:???
曲がいいからサントラ買って寝るときに聞こうかなと思ってる
7 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:09:27 ID:???
予約特典の冊子はちゃんと男キャラも載ってる？
8 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:27:07 ID:???
誤解されがちだけどPS3は排熱しっかりしてるから（だからあの大きさ）熱には相当強いよ
「PS3 サウナ」でググってみるといい
静音の面で差はあるけど、熱耐性はどの型番も変わらないし
ただ排熱口塞ぐような置き方すると問題なだけ
9 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:33:01 ID:???
>>1乙

本スレとかでフリーズ騒いでるけど全くフリーズしないけどな
とりあえずアトリエらしいアトリエだな
恋愛と言うかほんわかした感じと言うか。初期のアトリエだな
本体まで買って後悔はしなかった
10 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:34:11 ID:???
ならなんでみんなして熱対策してるの？
熱対策用の周辺機器が発売されたりするの？
＞誤解されがちだけどPS3は排熱しっかりしてる
それは、次世代ハードの中ではとか、家電じゃなくパソコンと捉えたらとか
そういう但し書きがつくんじゃないの？
自分はまだまだPS2やPCの積みゲーが残ってるから、素直に技術向上を待つことにするよ
ロロナはとりあえず萌え報告を見るだけでもニヤニヤできるしね
11 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:34:17 ID:???
60ＧＢ使ってるけど熱さには確かに強いな
でも排熱で部屋の温度が何度かは上がってる、確実にｗ
冬は暖かくて丁度良かったけど、最近蒸すなｗ
でもこれは60ＧＢだからかもしれないのを付け加えておく
12 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:37:26 ID:???
80でも普通に蒸すよ。まあパソコン程度の熱だし
私はあんまり気にならないけど
13 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:37:31 ID:???
とりあえず>>10がPS3を買うことは永遠にない
14 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:37:36 ID:???
>>10
他のゲーム機も機械もだいたいそんなもんだ
精密機械は熱を持ちやすい
その他と比べてって但し書きがつくんじゃ？というのなら
全体の技術の底上げまでまたないといけない気もするな
まあどうしても嫌なら良いとは思うけど
15 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:38:11 ID:???
>>10
熱対策しないとファンが轟音で回転してうるさいから
16 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:39:33 ID:???
この季節でエアコンもつけないで長時間プレイはPS2でもヤバいｗ
17 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:39:51 ID:???
>>10
そんな事言ってたら何年も待つかもなｗ
買わないなら買わないで良いんじゃん
だけどそれを報告しなくても良いよ
18 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:40:04 ID:???
>>1乙

1周13時間でクリアできるのかー
周回プレイする上でのストレスってある？
アイテム合成ゲーが好きなんで購入を迷ってる

友達が60G使ってて、静音排熱面で弱いと言ってるな
PS2できない型のは問題ないよ
19 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:41:54 ID:???
>>17
＞だけどそれを報告しなくても良いよ
ごめん。そのとおりだ。なんとなく突然いろんな人が現れたのが嘘くさくてつい
20 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:42:48 ID:???
いろんな人が…現れた…？
21 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:44:14 ID:???
>>20
仕方ないよ、この間まではPS3今から買うって人ばっかりだったんだ
22 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:44:57 ID:???
>>16
家にエアコンがありませんｗ
北海道だからかな、支障は無いから良いんだけどさ

カゴに入ってないと依頼受けてその場でアイテム渡せないのが不便かな
カゴから一括があるけどチェック入れないといけないのも面倒
でもイベントとかで補われてるわｗ
23 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:45:21 ID:???
いや普通にすでに持ってるけど
いちいち言う必要もないから書いてない自分のような
人間も普通にいたんだが
24 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:48:27 ID:???
>>1さん乙。皆さんロロナ情報乙。
私はどうしてPS3を持ってないんだ…
流石にメリオダスEDがないか最初に特攻する猛者は少しだろうから真面目に貯金を続けようorz
25 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:56:37 ID:???
UD、ヴィオ、イリス１・２とやって以来手をつけてなかったけど
ロロナは気になるなあ…
26 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 19:58:44 ID:???
ヴィオまでしかやった事無いんだが、イリスとかマナケミアってどんな感じ？
アトリエと言えば女主人公のイメージで買わなくなったんだよな
だからロロナは買った
27 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 20:16:27 ID:???
>>26
イリス1　どこにでもある一本道RPG
廉価版は戦闘がダルい凡ゲー、通常版はクソゲー
美しい景色や塔を眺めるためのゲーム、シナリオはガストクオリティ
調合は完全にオマケだが、やりこめることはやりこめる
どちらかと言えば男性向けで、ショップイベントをこなすと二股展開になったりならなかったり
イリス2　どこにでもある一本道RPG
シナリオがガストちゃんにしては良いと思ったら、プロデューサーに映画監督が入っていた
戦闘は、アイデアはいいんだけど手ごたえなさすぎて作業になっている
シナリオはRPGであることを考えれば男女楽しめる王道シナリオ

マナケミア1　調合要素を少し強くしたRPG
調合をシナリオに組み込み、学園要素を前面に出したゲーム
戦闘がバランスよく歯ごたえあって面白い、キャラ別EDあり
PSP版は劣化バージョンなのでPS2版をおすすめする
シナリオは好き嫌いわかれるがそんなに悪くない部類
マナケミア2　調合要素を少し強くしたRPG
男女主人公選択性でキャラ別EDはあるが、ストーリーがつながっており
両方のシナリオをクリアすれば更にその後のシナリオが追加される
戦闘は前作の正統派進化で面白いが、ライターが好き勝手したようでキャラが突飛
特に女性主人公の素行の悪さがこのスレでも本スレでも不人気
シナリオも毒が強く好き嫌いがはっきりとわかれ、良いというわけでもない

イリスGFはやってない
28 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 20:22:19 ID:???
マナケミア2は移植されるんだね
29 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 20:55:12 ID:???
>>7
パメラとハゲル含めメインキャラは全員載ってる。
内容は公式プロフに、ちょっとした攻略情報＋小さめの表情ラフって感じ。

…しかしこれ、寧ろ裏面のアイテム図鑑がメインだよなぁ。どう見ても。
30 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 21:58:22 ID:???
イリス1を凡クソと呼ぶのはなんか間違ってる
忘れちゃいけないのはアトリエ初の男主人公だった事、最後の好感度でのアレは喜んだろう。
ショップ調合は店を手伝ってアイテムを完成させる事を表現出来てて、イベント発生が自然。
それぞれの(人間の)店主には主人公の協力によって解決していく苦難が有って、意外とシリアス。
キャラの立ち様は全アトリエ中でもかなり上位に来る物があり、疑う人は動画サイトのプレイ動画で確認を。

イリスGFは確かに戦闘嫌いには辛かろうし、全アトリエ中でも一番地味だったパッケージと一番男受けしたろうキャラと極端。
ただこれも、明るくふるまってるキャラでも主人公たちのパーティーがクエスト達成していく事で克服していく悲しい過去が有ったりする。
アイテム作成側、討伐側二人の受付嬢のクエストを全てやり遂げてから最後の戦いに行った時に起こるイベントが、ガストがシナリオとして
表現したかった物だと思われる(強制二周だったユーディーからの改善点)主人公たちの成し遂げた事が自然に奇跡を起こす。

この二本は錬金術士の起こした災厄が全ての話のバックに有るので、マナケミア1終盤の鬱さ同様合わない人には合わないのも確かだがクソゲでは無い。
あと、PSもPS2もPSPもPS3も極限性能を狙ったハードなのでちゃんと排熱しないと不安定化するのはAT互換機同様伝統です、吸気口には室温の外気を。
PS3なんか事実上9コアなんだし、修理に出す必要まで自壊しないのがある意味凄い事なのは比較すれば…。
31 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 22:14:32 ID:???
おお、なんという気合入ったガストちゃん信者ｗ
イリス1は戦闘を鑑みなければなかなかの良ゲーだったイリス2の売上をとことん下げた
RPGやり慣れてる人ならどこかで見た悩み、どこかで見たシナリオが続いた
テキストのテンポがまずい、シナリオのシリアスいれどころ、キャラシナリオ配分に問題のある
凡ゲーだと思うんだけどね
32 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 22:24:03 ID:???
ロロナは週末にならないとプレイできないんだが
wktkしてたまらんわー

>>31
待てｗちっとも褒めてないうえに購買意欲もわかないぞｗ
33 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 23:05:55 ID:???
マナケミアは１はまあまあ好きだけど２はなー…
システム的には１よりやりやすくなったけどキャラの言動がどうも合わなかった
キャラや話のノリなんて個人の好みだとは思うけれど
34 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/26(金) 23:19:42 ID:???
ロロナかなり面白いね、もう最高
恋愛エンドあ
35 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 00:57:48 ID:???
簡易感想

エスティさんのステルク「くん」呼びがなぜかつぼった
幼馴染組で最後まで行こうと思ってたけど無理。素直にスケさんを雇おう
36 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 01:42:35 ID:???
確かにその二人はいい先輩後輩関係って感じだな
というかエスティさんいいキャラしてるわ
…あまり大きな声じゃ言えないけど
大臣がとんだ萌えキャラだったことにときめきを隠せない
素直にビンを開けてあげればよかった
37 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 07:03:17 ID:???
男キャラとのエンディングはあるの？
38 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 07:20:28 ID:???
今思えば冊子ってけっこうネタバレしてたんだな

サントラ聴いてるんだけど、今回音が薄いというかなんというか…雰囲気は好きだけどね
あと似たような曲が多いね。アレンジとか抜きにしても似たフレーズや曲運びが多い
今回ひとりで作ってるんだっけ？
39 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 10:06:18 ID:???
OP綺麗だけど、絵があんまり可愛いくないなぁ…
40 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 10:16:24 ID:???
PS3買う金が無いから今回当分様子見！
とか思ってたのに、買ってしまいそうじゃないか本体ごと！

楽しそうでいいなあ……
41 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 10:43:32 ID:???
>>39
OPだとジオが一番格好良いと思うｗ
42 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 12:27:26 ID:???
私も買ってしまいそう。でも次世代機ゲーって文字がかなりちっこいよね？
テレビ15型だからかうならテレビも買い替えなきゃなあ…
43 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 13:26:34 ID:???
15型だとかなりきついと思う
HD対応のモニタなら安くいのあるけど、それでも2万くらいするし
PS3（4万）＋モニタ（2万）＋ロロナ（6千）で計7万弱

BDや他に欲しいゲームが2,3本ないと、ちょっと大きな出費かも
44 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 14:01:09 ID:???
>>42
同じく
だが買ってしまった。後悔はしていない
多少というか結構読みにくい。自分の眼が悪いのもあるけど
かなり支障があるわけじゃないから気にしてない。でもそういうの気にするなら勧めないかな
45 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:03:22 ID:???
>>42
文字が潰れてるって報告結構ある。

ゲーム専用TVになってもいいなら、
ヤフオクやリサイクルショップでブラウン管HD買うのも良いかなと思う。
46 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:08:40 ID:SEe7hhnd
様子見てから購入を、と思ったがあまりバレ情報がないな＜ロロナ
このスレではやってる人が少ないのかな
47 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:21:23 ID:???
出たばっかなのにネタバレされたら困る

ゲーム誌早売り情報によるとDLCやるみたいだね
パッチも準備されるかな
しかし開発1年ってガストちゃん頑張ったなー
48 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:24:02 ID:???
どの辺りを知りたいの？
いままでのファンなら買って損はないと思う。
ただ、新規さんならヴィオやリリーを薦めてしまいそう。

システム的にはPS2より劣化してる。
マリーやユーディーにあたる作品だから、今までのシステム流用がないからしょうがない。
ざっとあげると、
ロードが多い、友人の依頼を受けるのが大変、思いふけるで材料の確認が出来ない、戦闘やマップ探索のテンポが今までより悪い。

イベントはそこそこある。ただ、リリーほどさくさくしてないので邪魔だと思う時もある。

開始5時間ぐらいの感想。
49 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:42:10 ID:???
アニーの紹介か
どこの誤爆よ？
50 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:46:57 ID:???
いや、ロロナでしょ？
楽しいけどロード多いしテンポはあんまりよくないし。
51 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:49:07 ID:???
>>48
今までのシステム（グラム系）の流用じゃないの？
想いふけるあるし、友人の依頼を受けるのが大変なこともないし
戦闘はリリーまでや、アニーのAボタン連打でもおｋな簡単なものが好きな人なら
サクサクしてないと思うかもしれないが、かと言ってUDやヴィオと比べて
もっさりしてるとは思わなかったな
コンテナ周りは明らかにグラムよりマシになってるし
52 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 16:58:34 ID:???
確かに3Dになったぶん、マップ探索やイベントのテンポは落ちたなーと思う
けど、悪いとも感じないな
これ以上サクサク感を求めるならザル系を目指さないと無理だろな
DSに期待したいところだ
53 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:03:52 ID:???
>>51
プログラムのソース単位の流用は出来てない。

ロードが頻繁に入る中、友人依頼巡りは時間かかる。

ロロナはおもいふけるでコンテナ内の材料の確認出来ないでしょ？
わかりやすくいえば、
ヴィオのおもいふけるは材料の残り数と調合日数と時間の確認（他の依頼との比較）が出来る（自宅+酒場での調合の違いもでる）、

戦闘はもっさりしてるっしょ。個人の感覚の違いになってしまうかもしれないが。
（前半にロードフリートやハレッシュみたいな強キャラがいないせいもあるかも）
54 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:09:03 ID:???
いちいちコンテナから出さないと依頼品が渡せないのがイライラする。
あと二段セーブも。
でも楽しいから我慢できるレベル。
55 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:11:50 ID:???
>>54
それが一番の難点かな
後は気にならない

リリーのシステムが一番プレイしやすかったかな
56 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:16:51 ID:???
>>53
戦闘はもっさりはしてないでしょ、UDやヴィオよりはサクサクしてる
強キャラいないとやってらんねーってのなら、ステルク雇えばいいんじゃないかな

個人的にはリリーは、調合方法がゴテゴテあるだけで
それが「楽しい」に繋がったわけじゃなかったから
グラムのシステムにしてくれたのは良かった
57 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:17:41 ID:???
これまでのシリーズもコンテナから依頼品渡せてなかったんじゃなかったっけ
けどロロナじゃイライラするのは、頻繁にあるロードが足引っ張ってるよなあ
58 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:18:47 ID:???
アイテム図鑑が手記風ではなくて固い表現なのが苦手だな。
調合後に図鑑読んでも面白くない。

>>57
渡せたよ。
59 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:21:42 ID:???
ロロナはアトリエに戻っても、日数経過しないからね
いちいち確認に戻るのは面倒だけどさ
60 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:22:03 ID:???
今までは持ってればどこでも依頼品渡せたよ。
61 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:25:13 ID:???
コンテナから依頼品渡せるようにしてほしい、てのは
ファミ通のレビューでも言われていたね
ロードはガストちゃんだから諦めるとしても、そういう細かいところは
DLCとかで直るようにしてほしいな、せっかくのPS3なんだからさ
62 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:26:29 ID:???
どの依頼品渡しても評価が変わらないのが寂しい。
63 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:31:37 ID:???
なんかもうケチつけ大会になってるな
男性向けも強く意識してるからか、以前のような説明になってないことは
自分はあんまり気にならなかったし、ぶっちゃけ懐古意識だと感じるよ
評価の台詞が変わらないのは、開発期間不足でそこまで手が回らなかったんだろうね
64 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 17:43:54 ID:???
とりあえず一周目終わった
満足だが、自分のプレイに満足出来なかったｗ
ノーマルのイクセルEDだったが良かった
イベントも男女平等な感じだし、こんな感じで次回のアトリエもお願いしたい
もっと百合なイベントがあるのかと思ってたけどそんな事無かった
一人で釜をぐるぐるしてるロロナ可愛い
65 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 18:01:19 ID:???
>>64
うん。男女双方が楽しめるようになっていると思う。

私と同じエンドだ。個別エンドあるよね。
リリーのような「エンディング＋フラグのたったキャラ」かも知れないが。
次はトゥルーの騎士様エンドをねらう。
66 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 18:17:32 ID:???
姐さん、ダウンロードコンテンツ来るらしいわよ
67 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 18:22:32 ID:???
ロロナのDLCってどういうのだろうね
チーズケーキのレシピとか？
コスチュームが変えられたら嬉しいけど無理だろうな
68 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 18:32:55 ID:???
>>56
>個人的にはリリーは、調合方法がゴテゴテあるだけで
それが「楽しい」に繋がったわけじゃなかったから

これは聞き捨てならねえ
あの0.1の世界が快感なんじゃないかハァハァ…
69 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 18:49:49 ID:???
>>58
激しく同意
やっぱアイテム図鑑は主人公の手記っぽくなきゃねｗ
そういう細かいところまでこだわってこそのアトリエだと思うんだ

コンテナにあるアイテムをすぐに渡せないのは、
グラムでもそうだったし最初はリアルでいいと思ってたけど
ゲームに慣れてくるとだんだん面倒になってくるな…
70 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 18:52:23 ID:???
「うにでいいや」とかって表記じゃないのか＞図鑑
それは残念だな
71 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 18:58:38 ID:???
図鑑もDLCに…ならないか
72 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 19:24:43 ID:???
まあ、細かいところまで手が行き届いてないのは
明らかに開発期間不足なんだろうねえ
無茶しやがって
逆に言えば、次作には更に期待できるかな？
73 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 20:30:54 ID:???
>>68
同じく同じく！
一度調合したものでも、自分の微調整によって高品質アイテムになる達成感。
あー錬金術やってるなーと感じて大好きだった。ラフ調合も好きだったよ。
アトリエやるのリリー以来だから、調合がほぼフリーダムなラフ調合みたいになっててびっくり。
74 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 20:47:57 ID:???
赤青白とか無くなってたもんな
赤中和剤、青中和剤、緑中和剤とか属性考えて変えてラフ調合楽しかった
中和剤が一個しかなくてビビったｗ
75 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 20:52:23 ID:???
>>68
ラフ調合楽しいよねー
納品用に普段あまりがちな材料ケチらず使った高品質なのと、調合用ので分けたりしてたな
竜の化石ザクザク取れるペンダント作ったりして燃えたな
76 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 21:04:06 ID:???
オールSS目指して頑張ったな…
77 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 22:04:34 ID:???
そーなんだよな…だから自分今ロロナで戸惑いまくりだ
な、なんで、うにからも井戸水からも枝からも中和剤ができるの！？
と、最初は変に納得できなかったり。やってるうちに慣れたけども
78 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 22:07:49 ID:???
>>69
さわって言葉が出るオブジェクトってタルぐらいしかないのかなあ。
そういうちょっとしたことが少ないね。
79 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 22:10:40 ID:???
もうﾎﾞｽｹﾃ・・・・
スタート→テンション上がってｷﾀｰ!!→フリーズのループorz

ロロナのためにPS3買ったんだけど、PS3ってこんなもん？
80 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 22:12:48 ID:???
ガストちゃんの技術力のなさをハードのせいにしないでください
81 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 22:17:30 ID:???
>>79
24時間ぶっ続けで遊んだＰＳ３のゲームがあるけど
一切フリーズしなかったからソフトか環境のせいのどちらかかと
82 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 22:31:02 ID:???
テンション上がりすぎてボタン連打とかしてないか？ｗ
ロード時とかにボタン連打してるとフリーズしやすいんでないかい？
83 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/27(土) 22:36:47 ID:???
コントローラーに充電がないとかＰＳボタン押してないとかいう
買ったばかりの時にありがちな事とか？
ループするほどロロナのソフトも酷くない気がするし
84 ：79：2009/06/28(日) 00:38:29 ID:???
フリーズ4回目orz
採取のアイテム選択画面か戦闘後のアイテム選択画面でフリーズ

PS3は昨日購入の80Gモデル、HDMI接続HD画面、
連続使用時間はPS3セッティング含めて4時間弱です
コントローラーは初期充電がないので接続しながら
テwンwショwンw上wがwっwてwｷwﾀwｰwwww→連打、とかはないっす

何これ・・・なんでうちだけ(´・ω・`)
85 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 00:40:35 ID:???
自分も買ったばかりの80Gモデルで3回フリーズ1回リセット。
10時間ぐらいはやったと思う。
86 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 00:49:02 ID:???
フリーズしてる人のPS3のシステムのVerはなんだろう
87 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 00:53:25 ID:???
確認したらver2.80ですた
今日更新してるから最新と思う
88 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 00:57:12 ID:???
そっか
前にトロステでシステムのVerのせいで不具合が起きたことがあったから
Verのせいも考えられるかと思ったんだけど、そうじゃなさそうだね
これだけ話題になってるならパッチが出そう
89 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 01:18:19 ID:???
かれこれ30時間やってフリーズ無いかな
この前買って２週間で基盤が故障して交換してもらったからかな
もう30時間もやってるのかとちょっとへこむ
90 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 04:03:20 ID:???
今までやってたけど、フリーズなんて一回もないな
まあ、無かった人は書きこみもしないから多く見えるのかもね
91 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 04:12:07 ID:???
アトリエは中毒性があるな
止め時が難しい
PS3の壁紙もアトリエにした
次はトゥルー目指す
女キャラ可愛いが戦闘となると男が使いやすい
92 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 05:48:49 ID:???
フリーズ関係は「ほどほど」に受け取っといた方がいいだろね
ない！とは言えないが、２ちゃん上でのそれは明らかに誇張されすぎている
PS3ではだいたいがこんな感じなので慣れといたほうがいいよ
マイナスが1でもあれば、10にも100にもことを荒だてられる

何事も、ほどほどが肝心
93 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 07:08:06 ID:???
サクサク進むから、ついボイス飛ばしたりボタン連打したりしちゃうんだよね。
テンポ良い作業ゲーの弊害だ。

ところでタントリスが出てきたんだけど、なにあの乙女ゲー世界の住人。
真面目に、女性向け意識したキャラなのかネタキャラなのか判断つかないｗ
94 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 09:14:42 ID:???
TtTのへっぽこ詩人を思い出した
ttp://www.youtube.com/watch?v=R0XygySCu1o
95 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 09:17:02 ID:???
ボタン連打したらフリーズするんじゃテンポも何もないんじゃあ
96 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 09:33:02 ID:???
連打しない人はテンポを感じないとでも言うのか
97 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 09:37:59 ID:???
ゲハではもう、「ボタン連打するだけでフリーズ」するということになっているんだろうね
ホント、フライングUMDと同じパターンだわ

フリーズ報告するのをネガキャン扱いするのは止めよう、むしろネガキャン扱いする奴がネガキャンという
意味不明なキャンペーンも、まったく同じでワロタわ

こうなると、もう自由自在に反論を受けずに「初めてフリーズした」、「突然、XMBに戻された・・・」言い続けられるからね
98 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 09:54:49 ID:???
フライングUMDってなんの乙女ゲーよ
アトリエ、せめてガスト以外の話題やめてくれ
っていうかフリーズ関連はRPG板本スレでやっとこうよ
99 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:24:51 ID:???
＞584 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ New!2009/06/28(日) 10:18:51 ID:MIz6pESo0 [4回目]
＞>>578
＞なんでもネガキャンにしたいキチガイはゲハの工作員だから

まさに、こういうのだね
「キチガイ」、「ゲハの工作員」、使うワードからして必死だ

ついでにこいつのIDで検索すると、すべてネタばれ発言だね
配信は、こういうゲハ工作員を理論武装させてしまうのが一番の悩みなんだよねぇ
100 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:26:34 ID:???
持ち込むなうざい帰れ
101 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:27:24 ID:???
>>95
だよな
102 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:30:55 ID:???
何でもネガキャンにしたい奴はキチガイ

この時点で、あまりに攻撃的すぎて違和感を覚えない？
103 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:35:29 ID:???
>>102
まあ本スレからこっちに飛び火してもおかしくはないね

とりあえずフリーズする人はPS3の排熱がうまくいってるのか気になるな
熱くなってるときはエアコンつけてやったほうがいいよ
104 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:36:53 ID:???
関係ない。本スレでやってくれ
乙女ゲーマーは細かいことが気になる人が多いから
こういう言い争いに持ち込みたい人からすれば
格好の餌がバラまかれてるんだろうけどね
105 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:37:34 ID:???
おっと>>104は>>102あてね
106 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 10:38:40 ID:???
>>103
というか、本スレがすでに飛び火されてる状態
２ちゃん検索で「ロロナ　フリーズ」でググるとこの事態の裏の恣意丸出しの流れが見えるかもしれない

勘違いしないで欲しいのは、フリーズ報告全てが嘘だとは言ってないよ
ただ、明らかに水増しされてるよね、とそういうこと

パッチが来るまではぶっちゃけずっとこんな状態だろね
107 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 11:31:30 ID:???
フリーズが誇張なしの本当の話であっても、ここでその話をするのはスレ違い
乙女的楽しみを語るためにあるんでしょう？
冷たいけど、アトリエ関連スレ全部で同じ話しても解決するわけじゃないしね
108 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:01:02 ID:???
そもそもゲハなんて自分のゲーム機に異常な愛情をそそいで
他のゲーム機を一日中けなすような板なんだから
ウチらとは無縁の世界でしょ
ほっとこ


ところでハゲルEDはないんですかね
イケメン落としたんでオジサマ攻略しようかと思ってるんだけど
109 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:06:35 ID:???
ﾛﾛﾅのｱﾄﾘｴにｴﾛｲﾍﾞﾝﾄ発覚でﾎﾑﾝｸﾙｽ精製口実にGKザーメン発スルダンスwww賢者の意思を入手しｹﾞｰﾑｸﾘｱｗｗw [ニュース速報]

ひどいな本スレのおすすめ2ちゃんねる・・・
110 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:13:16 ID:???
だからそんなのどうでもいいってば・・・
111 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:31:32 ID:???
「ロロナ　攻略」でググるとかなり上位に来る検索結果

＞【PS3】ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術士～52009年6月25日 .
＞.. で気合い入れてプレステ3の電源入れたら、画面真っ赤で予期せぬエ＞ラーが発生して
＞本体修理行きになった俺が通りますよ… ...
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞ロロナのアトリエ 攻＞略 Part1 [家ゲRPG攻略] ...


これが本物の事実を証言してると思えるあなたは、素晴らしく素敵な脳みそをおもち
文字通り、しわ一つないピカピカの意味でね
112 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:37:39 ID:???
いい加減にしろキチガイ。飼育されてた精神病院の檻の中にでも帰れよ。

ちなみにうちもフリーズしてる。計4回。
エアコンも廃熱も問題なし。システムは最新。
それぞれキャラに話しかけたとこで固まって動かなくなった。戦闘後に固まることは一回も無い。
113 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:40:28 ID:???
>>99＝>>112
114 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:44:32 ID:???
フリーズ3回。強制XMB7回。

ぶっちゃけゲームにならないのが本音。
こんな自分も、ネガキャン報告するだけでアンチあつかいなのかなぁ。
ホント買うんじゃなかったよこんなゲーム。
115 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:46:02 ID:???
>>112
「キチガイ」、「精神病院」、「檻」、「帰れよ」

見事にゲハの常套句がすべて入った名文ですな
フリーズ報告は当たり前。普通、2ちゃんに書き込んでも意味ないのにわざわざ2ちゃんに書き込んで当然。
公式に送れというと逆にこっちがキチガイだ

凄いね
116 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 12:55:43 ID:???
アトリエスレからフリーズ報告スレになってるｗ

ジオかっこいいな。渋い
ここでトゥルー見た人いるんだろうか
117 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 13:00:26 ID:???
昨日から始めたけどロロナはキャラが良いなぁ。みんな好きだ。ステルクとジオさんED早くみたいから調合頑張るお。
118 ：精神病院の檻の中で飼育された男：2009/06/28(日) 13:02:14 ID:???
>>117
いや、違うな

君の瞳に映るロロナたちが素敵なのさ
真実に素敵なのは、君の…心さ
119 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 13:03:17 ID:???
>>114
自分もフリーズしたことあるからアンチ扱いはしないけど、ゲームにならないくらい
多発するなら本体も疑った方がいいのでは？　普通に遊べる人も多いみたいだしね

今回も女の子かわいいなあー
乙女ゲーで女の子の友情エンドがあるとテンション上がるタイプだから
ロロナは男女共に同じくらいイベントがあって楽しいや
120 ：精神病院の檻の中で飼育された男：2009/06/28(日) 13:05:52 ID:???
>>119
おいおい、それは俺の自演だ

こういう風にちょっと同情を誘うように書けば、すぐにこういうレスして来るのをパターンとして知っているからな
フライングUMDの時からのパターンさ。露骨なアンチだとスルーされるが、
こういう風に成りすましで同情を誘えば人柄がいいPSユーザーは簡単に騙される

俺自身のロロナもPS3も、フリーズは一度もないぜ
むしろ常にバーニングさ
121 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 13:26:19 ID:???
PS3をTVラックみたいな密閉した中に入れてのプレイは、ヤバいと思うよ
新しい本体なのに頻発するんじゃ、サポートに電話した方がいいと思う
122 ：精神病院の檻の中で飼育された男：2009/06/28(日) 13:27:38 ID:???
君の可愛さも密封しないとヤバいな

でないと、全世界の男たちが君に魅了されてしまう
123 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 14:22:15 ID:???
ロロナパパが最萌えになるだなんて・・・。
124 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 16:17:38 ID:???
>>123
三時間しかやってない現時点では妻子もちなのに未亡人のケツ追ってるダメ人間のイメージなんだが変わるのか
125 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 16:43:26 ID:???
可愛いもんじゃんむしろ

個人的には大臣の子供かっていう程度の嫌がらせがかわいいと思います
126 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 16:46:11 ID:???
スケさんのエンドってどうやって見るの？
師匠に好意が云々って言われるイベントの後何も
起こらなくなったんだけど…。
ちなみに人気は80、友好度は100。
127 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 18:31:08 ID:???
それ私もできないわ。トゥルーにするとなぜかイクセルが来るし（友好度７７）
ノーマルにするとスケさんが来て君を待ってるとか言うけどそれだけだし。
どっかで見落としてるんだろうな。
128 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 19:46:30 ID:???
エリーみたいに発生フラグがすんごい
分かりづらいのかもしれない
129 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 19:54:04 ID:???
花弁が降り積もるように齢を重ね、
その美の輝きは色あせども、内に知性の光を宿した淑女らに問う――

ロロナは神ゲーであるか否か？
130 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 20:04:00 ID:???
何この人？
131 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 20:04:23 ID:???
見てはいけません
132 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 20:04:57 ID:???
ところで、ジオって爺さんじゃないよね、４０代だしｗ
あの世界では平均寿命が短いのかな？爺さん言われてて笑ったｗ
133 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 20:12:33 ID:???
戦闘で庇ってくれるたびにときめくｗ
イクセ君可愛い
134 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 20:15:40 ID:???
イクセルもタントリスもキャラエンド行けたけど、
なぜか私もステルクのエンドに行けない。wikiのプレゼントって
イベントを見てないんだけど、発生条件がわからんわ。
135 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 20:59:39 ID:???
タントリスとステルク仲悪いのな
やり取りが面白いｗ
136 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 21:05:38 ID:???
全然フリーズなんてしないわけだが…
137 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 21:07:00 ID:???
今日一日やってたら一回フリーズしたよ。
二日プレイして、フリーズ3回。
フリーズしなかったのならよかったね。
138 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 21:34:32 ID:???
フリーズしない人は自分は勝ち組だと思っておけばいい
フリーズする人は自分のできる限りの対策をしれ
そしてどっちもいちいちここにフリーズどうのと書き込んでくんな
139 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 21:40:48 ID:???
そんなに頻繁にフリーズするならガストに問い合わせてみればどうだろう？
多分ソフト側だと思うんだけどな、別にハードを庇うとかじゃなくて
ロロナに関してだけ妙にフリーズするからさ
140 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 22:29:27 ID:???
まあ、このスレで書くよりもガストに問い合わせてみるのが建設的だな
141 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 23:46:48 ID:???
私はリーズの頃皆がフリーズで阿鼻叫喚してる中
止まらないから平気ー♪

とかやってたっけなぁ…
まぁ、採集地で2ヶ月粘って漸く目的のもの手に入れてサテ帰るか
って時にフリーズしたんだけどな…
142 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/28(日) 23:47:22 ID:???
うあー、これ自力でスケさんのトゥルーを見るのは自分には無理だ
攻略本はいつ出るんだろう
143 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 00:35:05 ID:???
初クリア！
ジオの個別EDとノーマルED見たけど良かったよ……
ノーマルの最後辺りの会話が好きだ
144 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 00:39:41 ID:???
ジオ、タントリス、イクセルはふつーにやってればクリア
できるのに、スケさん難しすぎるんですけど。
本スレでむかつくって言われてるってことはそういう人は
クリアできてるわけで、交換してほしいｗ
145 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 01:02:38 ID:???
むかつかれてるってことは乙女的においしいエンドってことで
期待してやろうぜ。私もステルクさんクリアできてないけど。
146 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 01:05:25 ID:???
ということは男性ユーザーの感覚でプレイしていればスケさんルートに
入るってことなのか
147 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 01:08:01 ID:???
どんな視点だよｗ
いや、真面目にな･･･。
まさか大会で勝ったのが悪かったのか？
それともドラゴン戦で名誉の負傷をさせず普通に勝ったのが
悪かったのか？
148 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 01:32:24 ID:???
スケさんはハトのイベントもやった？
149 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 01:35:31 ID:???
2週目でハトイベントやって、今途中だけど、
1週目のデータも残してある。
あんな最初のイベントがフラグに必要なのだろうか？
150 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 01:36:15 ID:???
スケさんかっこ良いな。正統派騎士って感じだ。
イクセ君はしっかり者と思ってたけどフライパンを武器に決めた時コイツ可愛いと思った。
151 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 15:49:10 ID:???
ここ見てると楽しそうだからkonozamaでポチってしまった

今日、ダメ元で秋葉と総武線沿いのいくつかの量販店を回ったけど全滅だったよ
秋葉ヨドはエレベーター前にどどんとロロナの等身大看板、PS3本体も売り切れでしたとさ
152 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 17:21:19 ID:???
PS3本体、うちの近所のジョーシンでも完売だった
ロロナ発売日にいきなりだから、どー考えてもロロナ効果ｗ

ちなみに今日言ったらロロナも売り切れてた
153 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 18:25:50 ID:???
ロロナ以外の同日発売もあると思うがなー
私は薄型の噂が気になってまだ本体買えてない…ここ見てると早く欲しくなるわぁ
154 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 18:36:55 ID:???
同日発売のPS3ソフトって、ブレイブルー、アガレストとかだけど、
ブレイブルーはマルチだし、アガレストに本体牽引効果があると思えないんで
やっぱアトリエ効果の比重でかいと思うけどな
本体と同時購入って人、ネットでもちらほら見かけるし。
ちなみに自分もそのクチ。
155 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 19:07:45 ID:???
薄型はPS1やPS2と同じく、だいたい5年目以降だろね

今普通にPS3を日常的に使ってる人なら、あれがこんなに早く薄型になるとは思わないと思うよ
基本的にほとんどのPS系サイトでもネタ扱いだったしね
あの薄さはさすがにありえないかと
156 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 19:37:36 ID:???
ステルクとタントリスの顔同じに見える
157 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 19:40:39 ID:???
私もそれ思ってたｗ
中身一緒だよね。
158 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 19:40:47 ID:???
http://ranobe.com/up/src/up371376.jpg
159 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 19:48:21 ID:???
細かい所は色々あるけど、やっとPS3で女性ユーザーにも優しいソフトが出たって感じで嬉しい。
本体買ったはいいけど、やたら硬派なものや男性向け萌え一直線みたいなのばっかだったから…
可愛い女の子主人公でキャラ別エンドまである。満足です。
160 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 19:55:04 ID:???
>>159
「ティアーズ・トゥ・ティアラ」は一見、ギャルゲーと見せかけつつ
千年に渡る男と男との友情の物語（一人は不老不死、もう一人は転生して魂は同じ）で
むしろ女キャラはことごとく本編シナリオで空気だよ

メインストーリーはほとんど主人公とあと参謀の爺キャラの会話ですすむという
ファンからもネタで男祭りとか言われるほどｗ
161 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 20:33:03 ID:???
薄型はどうでもいいんだけど、
PS2との互換あるタイプじゃないと買う気が起きぬ
楽しそうでうらやましす
本体なんか出しておくれよソニー

TtTはPC版でまさに女空気（濡れ場しか出番なし）
男大活躍で、PS3ではさすがに改善されてるだろう
と思ってたけど変わってないんか…
162 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 20:37:13 ID:???
>>160
それはギャルがあまり活躍してなくても男性向けは男性向け、乙女ゲーマーに
勧められるものじゃないと思う
アレなCGもたくさんあるし

人間の女の子視点で楽しめるものは今のところロロナ以外にやっぱりないかも
163 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:02:45 ID:???
男ばっかり活躍されても…腐は嬉しいだろうけど…
164 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:04:41 ID:???
>>162
いやいやいやいや
アレなCGやアレなアングルやアレな展開はロロナにもてんこ盛りですってｗ
まあ男のロマンと女性向け要素の配分を間違えて、男性より女性に受けたというのと
開発者が意図して入れた女性向け専用要素、この両者にはかなり隔たりがあるが
165 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:10:01 ID:???
>>163
キャラ萌えする人は嬉しいんじゃないかな
主人公カプ、脇カプで萌える人もいるんだし
乙女萌えは、結構何にでも対応できるタイプ多いと思う
166 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:18:34 ID:???
いくら女主人公でシリーズ中に恋愛エンドが存在したとはいえ
一般ゲーなんだから乙女要素に期待しすぎるのもどうかとｗ
167 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:29:13 ID:???
いや…少なくとも自分はｽﾙｰだ…やっぱ乙女萌えとキャラ萌えは違うと思うんだ

ロロナで女主人公に戻ってよかった。イリスでアトリエ主人公が男になってしまった時は枕を濡らしたからなぁ…
168 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:43:52 ID:???
男主人公より「世界を救うのはもう飽きた」とか言ってたのにＲＰＧになってしまった事がショックだった
マナケミアは一応楽しめたほうだけど。つかＰＳＰ版のあれこれを修正して欲しいよ、何で劣化してんだ……
169 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:50:50 ID:???
男主人公じゃないと得られない乙女萌えがあるんで、
基本的には女主人公が好きだけど、男主人公も好きだ
次はマナケミア2のPSP版が出るね
1PSPの方は直すならベスト版だろうけど、ベスト版が出るかどうかも怪しいな
170 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:56:27 ID:???
ステルクさんの復帰明けのところの会話が激しく萌えるｗ
色々パーティを入れ替えて試してみたが、とても乙女ゲーイベントでした。
171 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 21:56:52 ID:???
つか乙女萌えの定義って、
主人公が女で男を落すゲーム、所謂乙女ゲー的萌えの事だと思ってたんだが
172 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 22:05:22 ID:???
マナケミアはマナケミアで楽しんだ
ヴェインはヘタレ可愛いだけかと思ったら…だし

男主人公はRPG系、女主人公は工房系で、自分は満足してる
173 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 22:07:35 ID:???
>>171
自分もそうだと思ってる。だから男主人公なら乙女萌えには繋がらん。
でもイリスはただ単に自分は面白かったから、キャラ的な萌えはあったかな。
174 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 22:10:14 ID:???
>>171
ちょっとスレ違いではあるけど…
女性キャラに感情移入してカプなりシチュなりに萌えるのが乙女萌えじゃない？
一般ゲやギャルゲの女キャラに感情移入して、男主人公なり脇キャラなりのカプに萌える人は
何に相当するのかと言えば、ほぼ間違いなく乙女萌えだ…と思う
175 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 22:26:40 ID:???
乙女萌えはそのまま乙女ゲ的な萌え、つまり
女主人公で男キャラとの絡みをﾆﾔﾆﾔ見る事じゃないんだ？
男主とヒロインのカプとか、脇キャラカプに萌えるのは
カプ萌えだと思うな
といっても定義なんてはっきりしてないからもしかして
こっちのが間違いかもしれないけど…実際どうなんだろう
176 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 22:33:36 ID:???
いや、定義なんてどうでもよくない？そんなの決めてどうするの？
177 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 22:35:56 ID:???
乙女心がキュンとなればどんなものでも乙女萌え（ＢＬ除く）
178 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 22:44:33 ID:???
>>175
個人的には定義として大事なのは「何に感情移入するか」じゃないかな
例えば女主人公であっても、主人公の個性が強すぎるために他キャラルートではまったく萌えられないが
とあるシチュ、組み合わせであればツボって人もいるわけで、それはカプ萌えだろう
乙女ゲーには、自分の好きな脇役をあたかも主人公のように扱い
いろんな攻略キャラとイチャイチャさせるという人もいるわけで
女主人公、でくくってしまうとこういう人の説明がつかない
まあ、実際萌えてる時はカプ萌えも乙女萌えも重なってるってことがよくあるんだろうな

>>177
真理ですな
179 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 23:07:24 ID:???
個々の好きなように萌えてればいいんじゃね
定義なんて人それぞれなんだし

タントリスなかなか良いな
結構強い
180 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 23:32:31 ID:???
＞定義なんて人それぞれなんだし
人それぞれを共通化するために定義って言葉があるんだけどね
181 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 23:36:43 ID:???
だから、そんな細かいこと話してどうすんのよｗ
182 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 23:43:03 ID:???
このスレで熱心に定義の話されてもｗ
アトリエスレなんだし錬金術の定義ならまだしもｗ
183 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 23:55:39 ID:???
つまり、このスレでどんな話題まで出しておｋなのか
ってことを測ってるのかと思ってた。

ロロナとのカプ絡みのみか、ステルク＆エスティの話題とかもいいのか、とか。
個人的にはどっちもありでいいんじゃないかと思うんだけどな。
気に入らないカプ話だったらスルーするし。
184 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/29(月) 23:58:53 ID:???
そもそもステルクとエスティはカプじゃなかろうにｗ
ロロナとステルクの仲を応援してるし。
185 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:01:30 ID:???
>>184
前に二人の関係性がいい、って言ってた人いたからさー
まだあんまり進めてなくって、他に例えられる男女が見つからなかったスマン。
186 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:04:55 ID:???
ああ、そういう意味ね。コンビ萌え的なのならあるかもな。
187 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:07:11 ID:???
ステルクED本当、一体何が条件何だｗｗ
５周全て好感MAXで人気100にしてるのにED見れないｗ

そう言えばトゥルーEDで最後に来たのが
１度もフレンドクエストをせず、仲間に加えずしてたら３年目でダメ人間になってた
イクセ君何だけど…これってイクセ君が来るのはデフォ？
188 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:07:36 ID:???
イリスやTtTに乙女萌えあるよ！と言われてもな…それ男主人公じゃん。
ゲームを知らなかったら勘違いしてたかも、と思った。
189 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:10:03 ID:???
>>187
私はトゥルーでステルクが弁当持って来たよ。
フラグが一番立ってて友好度の高い人がくるんだと思う。
1回目はステルクよりイクセルの方が友好度低かったけど、
ステルクのイベント（ドラゴンとか）全然見てなかったから、
イクセルが来た。
190 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:10:41 ID:???
BL・NLは乙女ゲーマーにとって鬼門なのは有名
191 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:16:13 ID:???
ティアーズ・トゥ・ティアラは女空気と言われてる時点で乙女萌えとしてどうかと
主人公が男、そのうえ女キャラに関心が薄い、恋愛してない
どこが乙女萌えできるのかわからない
192 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:16:19 ID:???
BLはともかく、NLは乙女も含まれるんですが……
193 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:16:57 ID:???
タントリスエンドのバグひどいｗｗｗ
スチルは見られてもアレは無い・・・
194 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:19:14 ID:???
鎧を着てない騎士なんて…とか思ってたけど
コートも意外といいな
195 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:22:28 ID:???
ステルクさん狙いでいったらなぜかほとんど手をかけていない
タントさんエンドにｗ
この二人難易度が違いすぎるんですけどｗ
196 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:22:29 ID:???
本人が女性向けな萌を感じれば、そのまま書き込めばいいんじゃない？
興味持てない人はスルーすればいいだけ
そもそも乙女ゲじゃないんだから、脇カプ男主人公は萎えるようなことじゃないでしょ

何が言いたいかって歴代騎士全員萌える！
197 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:22:30 ID:???
ttp://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1152.html
ロロナの開発期間は1年だってね。多少のバグ（本体が原因除く）があるとはいえ頑張った方か
ロロナはプラス版出るのかな？
198 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:23:59 ID:???
バグ修正はしてほしいわ。タントエンド直してくれー
199 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:24:59 ID:???
DLCでいくらでも追加要素出せる次世代機にプラス版は通用しない
200 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:30:51 ID:???
>>198
タントリスといい、アルトネリコ2といい
ガストちゃんのプログラマーが意図的にやってるのかと感じるくらい
萎え効果抜群だよなあ
201 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:30:54 ID:???
なんかロロナって小便臭そうな見た目ね
202 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:30:54 ID:???
ここまでくるとタントの扱いが可哀相で萌える
早くパッチあててあげて！ｗ
しかし本当スケさんは難しいね…ＥＤ見たいよー
203 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:37:21 ID:???
NLと乙女は違うだろう……主人公＝自分ってしてる人には、少なくとも。
まあロロナはNL萌えとしてやってるけど。みんなロリコンになってしまう呪い。
204 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:39:00 ID:???
いや、開始当初の年齢でロリコンなのはスケさんだけではｗ
205 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:45:48 ID:???
>>159
メタルギアソリッド４と龍が如く３
206 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:57:13 ID:???
>>205
え、それ、女性に優しいゲーム……なの…？
ごめん、見た目でｽﾙｰしてたわ。とんだ乙女ｹﾞだったらどうしよう。

自分的にまだ見ぬホム(男)が最萌えなんだけど、エンディングあるかなあ
207 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 00:57:13 ID:???
今タントED目指してるのに気になるじゃないか
208 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 01:16:55 ID:???
>>203
NLは単にBLの対義語だから、男×女ならすべて含まれるよ
自分＝主人公だけが乙女萌えじゃないし、それに自己投影や感情移入って程度問題もそうだけど
主人公じゃないと自己投影や感情移入できない人ばかりではない
209 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 01:20:30 ID:???
あーやっぱりイクセルとステルクさんはグッドエンドじゃないと
個別エンド行けないのか・・・。
まったく狙ってなかったジオさんとタントさんはいつの間にか
フラグ立って個別エンドが見られたと言うのにｗ
210 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 01:27:49 ID:???
いやまて、それは>>208の考えだろう。乙女萌え≠NLという人もいるから全てとは言えない
>>203は少なくとも主人公＝自分ってしてる人には、と言ってるのだから、答えとしては少し違うんではないか

つかもう、認識の違いはもうどうしようもないので、変にｱﾄﾘｴ以外のゲーム進めるのやめようぜ…
211 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 01:29:37 ID:???
×進める
○薦める
212 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 01:39:59 ID:???
>>210
わかった
ととものに浮気してないで、ロロナ進めるわ(｀･ω･´)
213 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 01:42:48 ID:???
>>210
少なくとも、BLの対義語としてNLが生まれて、検索サイトの分類などではそういう使用法がなされているよ
乙女とNLをわけているところは見たことがないな
言葉の定義がまだ流動的というのはあるかもしれないが…

しかし乙女は男×女でありながらノーマルでないのか、ある意味すごい発想だな
214 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 01:55:49 ID:???
NLは作中のキャラ(男)×キャラ(他女キャラ)で、主人公受けとはまた別
ってカテゴリ別けなら見たことあるし、自分もどっちかというとそうかな…
というか、自分範囲での考えでしかないんだし、この流れはﾔﾒﾖｳﾖ…
215 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 02:01:18 ID:???
師匠のキャラ苦手なタイプだ……女が女に変態行為って、男の願望なんかな……耐えられない事はないけど
216 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 02:15:09 ID:???
>>215
男の願望ってか、マリみてから流行りだした傾向な気がする
しかしマリみては女性作家、聖さまは女性人気もなかなかのもの
変則的ではあるけど、宝塚の男役的な受け方はするんじゃないかなーと思ったり
217 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 02:20:14 ID:???
お前らまとめて同人板にでもいけ。ここはアトリエスレだ。

>>215
ユーザー側だと
ロロナたんﾊｧﾊｧ→しかし俺らみたいな野郎が手を出したら犯罪だし第一野郎と接触させたくない→綺麗or可愛い同性とイチャコラさせよう
こんな感じ？まあ制作陣のノリと性癖も多少混ざってると思うけど。
元々アトリエシリーズやってる人はロロナと男キャラに接触があっても気にしてないみたいだけどね。
嫌なら女キャラと仲良くなれば良いだけだし。
218 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 02:25:33 ID:???
＞しかし俺らみたいな野郎が手を出したら犯罪だし
この部分は特に気にして無いような気もするｗ
単純にプレイキャラとしてロロナに萌えたいけど、でも男キャラとの絡みはみたくない
＝可愛い女の子といちゃいちゃ方向で
って感じかもね
219 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 02:26:46 ID:???
野郎と接触させたくないならタントリスやステルクみたいなの
作らないだろｗちゃんと恋愛に持ってくシナリオ（リリーほどで無いにしても）
が用意されてるんだから、普通にノーマルに作ってああなんだと思われ。
220 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 02:29:51 ID:???
>>219
何かずれてるけどユーザー側だと、っていう話の流れだと思うよ
221 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 04:20:30 ID:???
タントリス終わった
確かに泣けるわｗあのスチル
222 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 08:57:43 ID:???
台詞が萌えるだけにもったいなくて泣けるw
223 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 09:47:05 ID:???
ステルクED狙いでぼちぼち進めてまだ一年目の七月なんだけど、ステルクED難しそうだね…たどり着けるかな。

でもさっき初めてフリーズした。他人事だと思ってたからびっくりしたｗ
PSは４月に買った160GBのだし、バージョンも更新したし、熱対策もしてたかた凹んだ。
うきうきとステルクさんの所に行って王国依頼の品物渡して、評価？の星がポンポン、っと付いたところでフリーズした。
ボタンも押さずただ眺めてたところで固まるとは……。

フリーズしたの初めてなんだけど、本体の後ろのスイッチを切るしかないの？
コントローラーのPSボタンや、本体の前面のタッチセンサーも無反応なんだけど…
224 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 09:59:46 ID:???
今攻略スレのぞいたらステルクEDの方法書いてたよ
ちなみに他キャラのやりかたやED、アイテム属性のこともちょくちょく書かれてる
自力で見つけるのが好きな人もいると思うから転載はしないけど、こだわらない人は見ると便利だよ
225 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 10:26:35 ID:???
>>223
タッチセンサー長尾氏は試した？
226 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 11:31:37 ID:???
フリーズ時に後ろの電源を切るのは故障の原因になるから危険だよ
タッチセンサーをピッって音が鳴るまで押すと切れる
227 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 12:52:50 ID:???
>>225,226
タッチセンサーの長押し忘れてました！
教えてくれてありがとう。
228 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 13:14:10 ID:???
タッチ長押しだとちゃんとPS3本体が通常の終了手順で電源を切ってくれる
後ろの電源は強制遮断ね、下手したらHDDのデータどころか基盤も潰れる可能性あり

絶対やっちゃダメだ
229 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 14:28:57 ID:???
イクセルってトゥルーEDじゃ個別エンド見れないのかな
ジオ渋くてかっこいいな
230 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 14:33:11 ID:???
各キャラの対応が
クー・ジオ：トゥルー
イクセル・ステルク：グッド
リオネラ・タントリス：ノーマル
だよ。
231 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 14:35:56 ID:???
クーとジオ：依頼も人気も完璧に
イクセル・ステルク：ちょっとダメっ子だけど人気者
リオネラ・タントリス：依頼も人気もあんま気にしない

って感じだなｗ
232 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 14:41:08 ID:???
ロロナが可愛すぎて門脇舞以に恋をしてしまいそうだ・・・
233 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 14:43:08 ID:???
そうだな。ステルクが正直うらやましいｗ
タントリスはあんまりうらやましくないのは何でだｗ
234 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 15:39:17 ID:???
ロロナでED迎えられる男キャラって何人いるの？
235 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 15:41:10 ID:???
４にん
236 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 16:09:32 ID:???
イクセル、ステルク、タントリス、ジオだな
幼馴染、騎士、タラシっぽい詩人、叔父様
なんかツボを得てると言うか。ハゲルもいたか

イクセルとタントリスのトゥルーしか見てないや
イクセルのグッドとタントリスのノーマルなら専用のスチルが出るって事か
237 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 16:20:27 ID:???
個別エンドは専用のルート（上にもあるグッドとかの対応）でないと
出ないよ。トゥルーとかの後に出る。
はっきり言って乙女ゲエンドですｗジオ以外。
238 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 16:25:32 ID:???
>>237
イクセルのグッドやってくるわｗ
ステルクもやりたいけど
239 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 16:40:44 ID:???
>>232
チュパチュパしゃぶってる声が全国で公開されていてもか？
すごいぞ門脇のエロゲーは
240 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 17:43:39 ID:???
ホム男はED無いのか…orz
可愛いから気になってたんだけどなー
241 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 17:56:47 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=g_ZGgLw8iMY&hl=ja
EDの歌、なんか良いね
242 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 18:01:05 ID:???
>>240
ないの？これのホム男バージョンがあると思っていたのに…

ホムちゃんのスチルばれ注意
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1246348856501.jpg
243 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 18:16:05 ID:???
>>242
イベントはあるよ
EDは男女どっちもない
244 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 18:34:26 ID:???
>>237
>はっきり言って乙女ゲエンドですｗジオ以外。
ジオは流石に乙女ゲエンドじゃないのかorz
でもエンドがあるだけで十分です、スタッフの皆さんありがとう
245 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 18:38:52 ID:???
ジオは一応あと20年若ければ真剣に考えたって言ってたけどねｗ
まあ独身だしあとは妄想で…。
246 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 18:39:38 ID:???
>>243
EDはどちらもないのか、ありがとう
30種類もあるならホムEDも欲しかったけど仕方ないか
247 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 19:44:43 ID:???
>>244
ジオはベッタベタのラブラブエンドってわけじゃないが
あれは十分乙女ゲエンドに入るから安心しろｗ
最後の最後にでかいのがくる
248 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 19:48:21 ID:???
な、なんだｔ
ジオエンド見てくるわ！
249 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 19:51:57 ID:???
なんかスレを読めば読むほどEDよさそうだな
自分仕事あるしあまり進めれてない…
ああもう早く週末になーれ！！(AAry
250 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 19:54:15 ID:???
最近のアトリエシリーズの傾向から
乙女的にはあまり期待してなかったんだけど
自分もやりたくてたまらなくなってきたよ
PS3もロロナもあるのにテレビ壊れるってどんだけだよ…
251 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 20:04:57 ID:???
完全版移植を楽しみに待ってますん
252 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 20:27:32 ID:???
ロロナが天使すぎて常にドキドキして困る

仕方ないので一発抜こうかと思ったがロロナは天使すぎるので、
中の人でオナニーしようかと思ったら顔がイメージと違いすぎたので萎えてしまった・・・

代わりに、ここのじゃがいも娘でオナニーしようかな？
253 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 20:27:59 ID:???
今回のアトリエはリリーほど露骨ではないが、同じくらい乙女ってる
マナケミア1の女キャラたちとのED(男女逆転)くらいの要素はある
254 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 20:32:33 ID:???
マナケミアやった事無いからわからないけど
親愛+αぐらいなのかな
ガストありがとうガスト
255 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 20:35:16 ID:???
>>252
イクセル乙
256 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 20:37:39 ID:???
ワロタ
イクセルこんななんかいｗｗ
257 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 21:02:21 ID:???
イクセルｗそう見えなくもなくなってきた、どうしてくれるｗ

>>254
マナケミアでは病気の子のそばにずっといてあげたり、子供が出来て仲良く暮らしてたりするEDがある
ロロナもレベル的には同じくらいだったよ。さすがに子供は生まれなかったが
とにかく今回は終始萌えた。ガスト本当にありがとう愛してる
258 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 21:23:40 ID:???
今作の全方位ターゲットっぷりは素晴らしい
ガストさんには今後も同じ方向性でお願いします
259 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 21:29:29 ID:???
やれば出来る子だよガストちゃん。
このままアトリエ系とトネリコ系とマナケミア系３つで頑張ってくれ。
あとアルトネリコ３出す時は「ツンデレ」とか世界観にそぐわない言葉使うの禁止で。
260 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 21:43:32 ID:???
全方位……次回は是非ショタを……
DLCでもいいから…
261 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 22:18:07 ID:???
>>260
ホムちゃん（♂）とコーくんがいるじゃないか
262 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 22:33:39 ID:???
ちょっと！ジオエンドが乙女じゃないって言った奴出て来いｗｗ
私にはステルクと同等かそれ以上に甘く感じたぜ…。
っていうか乙女ゲの住人のタントリスを超えた。
矢印がもろジオ→ロロナっていうのが萌える。
263 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 22:45:10 ID:???
ちょ…

今からジオ狙いで再プレイしてくる
264 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 22:50:49 ID:???
まぁスケさんはこいつらいちゃつきやがって！みたいなニヤニヤ感だが、
ジオはえ？それ言っちゃうの？と唐突にジオの気持ちｗがわかるので
よかったわｗ
265 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 22:56:20 ID:???
武器屋の音楽がうるさ…気になって立木氏の声を堪能できないです。
なんだあの音楽は。
266 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 23:20:33 ID:???
しかし46歳の自称老人ENDまで用意するとは
今回のガストちゃん隙がなさすぎ
267 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 23:25:09 ID:???
エンディングの頃にはジオさん49歳です。
まあ中世っぽい世界だからアリなのかｗ
268 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 23:54:09 ID:???
ジオはロロナパパより明らかに年上だな
269 ：名無しって呼んでいいか？：2009/06/30(火) 23:54:19 ID:???
これが最近流行りの年の差カップルというやつか…
270 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 00:04:32 ID:???
最近流行の幼な妻、のほうが正しいかも試練

まあ少女小説で50歳（多分）の
歳の差ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾎﾟｰも見たことあるから余裕だよ！
271 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 01:06:08 ID:???
シリーズファンだがキモヲタロリコン騒ぎすぎで今回は引いてたが
乙女要素あるのか！やったー！
買ってくる
272 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 01:16:35 ID:???
ぬあー！ホムED欲しかったんだよ！でもスケさんとﾗﾌﾞくなれるンなら…
登場の仕方からしてもスケさんがメインヒーローみたいでときめいてしまった
273 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 02:08:34 ID:ZPo5psYB
イベントが多すぎて、クリアしたのに見てないイベントがありすぎて
普通にネタバレを見まくってしまうｗｗｗ

ストーリー重視じゃないとはいえ今回キャラトーク面白すぎてもったいない気持ちだｗ
274 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 02:18:21 ID:???
スケさんの声好き
275 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 06:23:51 ID:???
アルトネリコの男性向け要素キモイキモイ言ってたのに
同じくらいきわどいのあるロロナは乙女要素あるからってスルーなんだな…
ちくしょー現金な奴らめ
とりあえずちょいスレ違いだがアルトネリコでも萌えさせてくれ
あのRTダイブコンセプトは乙女にも欲しい
276 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 07:26:36 ID:???
しかし今回の売上げでこれからのアトリエの方向性が変わりそうで怖いなｗ
正直今回は女キャラの魅力で売上げ勝ち取ったようなものだし。
277 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 07:44:39 ID:???
>>276
いや、まだわからないよ
女性向け要素について煽ってみたけど、ほとんど肯定の反応がなかったところをみると
男性ゲーマーは男性向け要素がそれなりにしっかりしてれば
女性向け要素には、リリーのときのように口出ししないみたいだ
もちろん2chだけで判断はできないけど
ちょっと女性向け要素が薄くなるかもしれないけど、今回のように
男性向けで売り出す＋女性向け要素もある　って路線を続けてくるかも
278 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 08:09:51 ID:???
DLCは女性向けもやって欲しいよね
279 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 08:30:13 ID:???
アトリエでDLCってあんまり思いつかないけど、
追加レシピ、追加採集地、追加イベントとかかね
280 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 12:21:19 ID:???
キャラの衣装とか有りそう。
281 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 12:42:16 ID:???
DLCも嬉しいがまずはタントリスバグにパッチを…
あまりにかわいそうだからw
282 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 13:38:51 ID:???
カツラとか配信されたら楽しい
283 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 13:41:01 ID:???
まだ一周目も終わってないけど面白いねー
女の子には興味なかったけど、くーちゃんの友情イベントとかほむちゃんのネコとか
なんか目頭が熱くなった
ていうかゲーム開始早々、弱っちくてHP少ないのにロロナを庇うくーちゃんに
鼻の奥がツンとなった
庇わせたのは自分だけどね
284 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 17:05:54 ID:???
スケさんの名誉の負傷がみれねー
なんか条件とかあるのかなー？
285 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 17:21:46 ID:???
続編は師匠が主人公の過去編かな

若いころの師匠めちゃ男前なんだろうなあｗ
286 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 17:35:59 ID:???
一体何が理由でそうなるw
287 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 17:45:55 ID:???
正直師匠では大半の男性プレイヤーが吊れない事実。
288 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 17:46:20 ID:???
ヒント；ロリロロナ（いや、今でもすでにロリだが）
289 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 17:50:04 ID:???
師匠が若い頃って、スケさんが攻略対象にいたって、
いずれ破局するので虚しいではないか。
290 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 19:55:51 ID:???
追加で期間延長こないかなぁ
イベントたくさんあって見きれない
あと隠しダンジョンとボスでアイテム使いまくりたいｗ
291 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 21:25:31 ID:???
なんかもー採取に調合が追い付かないです…
まだ廻れてない採取場所がいっぱいある上にコンテナは満タン
作ってないアイテムもありまくり
このいっぱいいっぱい感を待ってたんだよ！
ホントに久々にアトリエやってる感じがします
幸せです！
292 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 21:36:41 ID:???
採取がフィールド探索型になったので
かなりゲーム世界に奥行き感が出たのが本当に楽しい

過去作のいいとこ取りしつつ、システムをシンプルにしてPS3のハードスペックで映像や演出を底上げする
新しいアトリエの第一作としては基盤はしっかり出来たと思うよ

これをきっかけにPS3本体お買い上げしたけど一作で元は取れた
293 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 21:51:32 ID:???
ザル系は世界に奥行き感がなかったですか…
294 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 21:53:38 ID:???
視覚的ね
295 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 22:00:10 ID:???
ケントニスみたいな旅してる感もほしかったなぁ。
街が狭くてちょっと物足りない。
296 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 22:24:22 ID:???
>>281
どう考えてもハゲル専用です
ありがとうございました

女キャラなら男性ユーザーに受けそうだけど
男キャラの衣装のDLCはいらないなあ
着せ替えしても楽しくない
297 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 22:43:14 ID:???
>>293
ザルのシステムは好きなんだけど
個人的に世界に奥行感があるのは他のゲームだ
アトリエはなんかぶつ切れてるかんじ
298 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 23:06:37 ID:???
今回ＰＳ３という事で（ヴィオラート系とも違う）フィールド探索型になっただけで
ザルに奥行きなんぞ求めていないし無くて良いんだよｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ
299 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 23:10:08 ID:???
基本ほのぼのだからねー。いいんだよｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ
300 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/01(水) 23:25:34 ID:???
>>295
ケントニスに行ってマリーに会えた時は嬉しかったな
301 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 00:15:05 ID:???
まだプレイ中だけど今回のガスト本気すぎるだろ、バランス神
続編出たら買うから、男性向け、女性向けだののバランスはこれぐらいで頼みたいなぁ
302 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 00:18:59 ID:???
え、ぬるすぎね？
と思ったらそっちのバランスかｗ　

確かに神がかってるね。掛け合いの面白さも最高だ
ホムが選べるのも良いアイデア
303 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 01:03:02 ID:???
売れ行きも上々とのことで今後のアトリエシリーズも一安心
304 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 01:26:08 ID:???
今回でPS3のノウハウも分かっただろうから、次回作もPS3ならシステムがもっと良くなってるかも。
ホムも良いけど次回作は妖精さん雇いたいな。３Ｄでエリーの時の友人大量押しかけイベント見たいｗｗｗｗｗ
それにしても、パメラはいつまで出没し続けるんだろうな？キャリアが長い長いｗｗこうなったらアルトネリコ３にも出没希望
305 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 07:08:34 ID:???
せっかくシリーズファン以外にも、あのキャラ絵のおかげでPS3のメイン層のキモヲタも釣れたのに、
こんなバグだしたら見捨てられちゃうだろ。

と思ったけど、キモヲタはロロナの女キャラ見てハァハァしてるだけだから、こんなイケメソエンドやるわけないよなｗ
306 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 07:39:30 ID:???
いや、コンプする人も多いから、どんなエンドでも見てるだろw
気に入るかは別にして。
307 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 09:02:02 ID:???
煽りに反応すんなよ
308 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 09:11:09 ID:???
コオルに交友値があるということはコオルEDあったりする？
309 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 10:26:22 ID:???
これはすごいｗ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50852212.html

合成かと思ったら文字もプリントしてあるとかｗ
310 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 12:32:39 ID:???
パッチはいつになるんだろう…
>>304妖精さん地球儀はまたみたいなあ
311 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 16:32:39 ID:???
パッチはくるのかね？
とりあえず噂のタントバグとやらと
素人にはお勧めできないうさぎのシッポをどうにかしてくれｗ
312 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 17:08:46 ID:???
ジオようやく仲間になった
あまりに遅いんでイベント見逃したのかと焦ったｗ
313 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 18:34:46 ID:???
前にも出た話だったらゴメンよ。
乙女的には、武闘大会、対スケさん戦退敗は必須イベントだと思うの。
スケさんと一番仲良しの状態で。もうなんか満足したｗ

エンディングまだ見てないんだけど、仲良くなるとちゃんとデレてくれるし
調合は楽しいし、久しぶりにアトリエで遊んでるぞって感じで楽しいな。
314 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 18:58:42 ID:???
今回はキャラもイベントも雰囲気も全部好きだー！
多少のバグもシステムの不便さも許せるくらい好きだー！
だがタントリスバグだけは許せんw
315 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 19:04:49 ID:???
PS3を買ったというのに近くのゲーム屋でことごとく無く
あっても丸々定価だったから、ネット注文した・・・早くやりたいよー
316 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 19:45:20 ID:???
>>313
>乙女的には、武闘大会、対スケさん戦退敗は必須イベントだと思うの。

自分もそれさっきやって（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしっぱなしだったよｗ
負けてよかったーって思った。
交友度100いったら、声も優しくなるもんね。たまらん(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ
ウェルカムメッセージが変わったときは、アンジェみたい！と驚いたし感激したなー。
317 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 19:55:49 ID:???
雇えるキャラ以外にも好感度があるのがいいね
イベント結構あるし量販店フラグになってるしで上げがいがあるわ
自発的に個人依頼を受けにいくのもいい

あー早く攻略本出てくれ
アイテムとイベント一覧見てニヤニヤしたい
318 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 20:12:22 ID:???
武闘大会か……。エリーでダグラスのイベント進めている時わざと出場して優勝したっけ……
もちろんその後ロードしてきちんとダグラス優勝イベント見たけどね
319 ：313：2009/07/02(木) 20:56:47 ID:???
>>316
ヽ（・∀・）ノ同士よ！
決勝までいかなかった時のせつない感じもイイヨｗ
↑このあたりの細かい配慮がすごく好きなので、もうたまんないｗ
小さい不満はみんなと一緒であるけど、そんなの吹き飛ぶくらい楽しいよう！

>>318
この小悪魔めｗ
320 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 21:07:51 ID:???
私は大会優勝したわw
それはそれでおいしかったよ。
もちろんエンドもみられるし。
321 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 21:12:42 ID:???
ナチュラルにお茶デートに誘うなよステルクｗ
322 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 21:29:28 ID:???
ジオもナチュラルに誘ってくるぞｗ
323 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 22:43:31 ID:???
乙女要素で男性プレイヤーが…っていう心配が上にあるけど
本スレとか見る限りリリーみたいな反応にはなってないよね
スケさんとか結構同姓にも愛されてる気がする
…高スペックなのに天然でロリコンだからだな、嫌味がない
逆に、ガストのいつも女キャラが百合っぽいのが女性には評判悪いっぽいのに今回はなかったし

完全乙女ゲにもギャルゲにもなって欲しくないので今回のバランスは神
324 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 22:52:18 ID:???
リリーって男性プレイヤーの反応が悪かったんか
当時は２にいなかったから知らなかったぜ

今回のバランスはちょうどいいな、次もこれくらいでお願いしたい
スケさんはお世話になってる人も多そうだからね、そこまで嫌われにくいのかもね
325 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 22:53:44 ID:???
>>323
乙女要素がなくて百合要素ばかりだと鼻につくだけで、
乙女要素があれば百合要素があっても気にならないもんさ
男女逆もしかり。

要するに男にも女にも媚売ってくれて構わないぜガスト
326 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 22:59:13 ID:???
バランスも神だし乙女要素入れてくれると思ってなかった、面白いゲーム作ってくれたガストに感謝
…なんだけど、ただひとつ思ったのが、ロロナが可愛い過ぎるところかな…
ザルや他主人公に比べて親しみにくいというか…純真無垢で色んな意味で天使過ぎる。
そしてどうしても某カードキャプターに見えてしまうんだ。
327 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 22:59:23 ID:???
簡単にフラグ立つのはうざがられてるな
まあ、タントリスみたいに嫌がられてはいないようだけど
一部女性もまじってるようなレスがあるので
こういうところの性別判断は、全体の傾向ではかるしかないんじゃない？

つか、百合要素も乙女要素も我慢してる人がいるんだ思う
女性にとっては、男性向け要素をかなり押し出した宣伝
男性にとっては、女性主人公でイケメンがいて、女性ユーザーが多いシリーズ
ってことで、何かあるだろうなと覚悟はそれなりにしてるんじゃない
まあ、UDの百合はリリーの後だから余計に気に障ったのと
女性向けサービスが高利貸しのわかりづらいイベントくらいしかなかった
ってところが大きいと思う
結局みんな現金なんです
328 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:02:20 ID:???
当たり前だ
金払ってるんだからなｗ
329 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:05:21 ID:???
>>328
いやいや、萌え系の乙女ゲーならその言い分はありかもしれないが
一般ゲーに乙女要素がないふじこ！に当たり前、はどうかと思うぞ
330 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:05:32 ID:???
個人的にはエリーとヴィオのビジュアルが素朴な感じで好き
絵師による違いもあるだろうね。ロロナも好きだけど天然過ぎて時々心配になったw
331 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:08:06 ID:???
ガストちゃんの趣味がアレなので仕方ないけど、アトリエは一般ゲーだからなー
どっちかの要素について、少ないならともかく多いことに不満言われてもどうしようもないw
332 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:10:03 ID:???
>>329
いや現金ってとこについて言っただけだけどー

まあ百合（だけ）ゲーは買わんので個人的にはそっちはどうでもいい
333 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:13:19 ID:???
百合が嫌な男性プレイヤーも多いと思う、アルトネリコ２とか非難轟々だったし
ガストに体力があれば、主人公を男女から選べるサモン式とかやってみたいんだけどなぁ
（マナケミア２で一度打ち砕かれてるけどナー）
334 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:13:56 ID:???
このスレで乙女要素少なかった残念、くらい別にいいじゃん
乙女スレなんだから
335 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:16:22 ID:???
百合要素があっても、乙女要素で満足できればスルーだし
乙女要素があっても、百合要素で以下同文

双方に力の入れ具合を当分にして、キャラ萌えできて、勿論調合も楽しめる
のなら、みんな幸せ、ガストちゃんも次回作期待して貰えて幸せってことだよね
ここ最近は極端なのばっかりだったから、このバランスは嬉しい
……が、DSアトリエのほうはどうなるのかは、まだ心配
336 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:18:02 ID:???
発売前は女の子キャラばかり前面に出てたから不安だったけど
女性ユーザーにもちょうどいい塩梅で楽しめる
337 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:18:02 ID:???
マナケミアは１は好きだったなー
アトリエ的にヌルゲーではあるがキャラ全員に萌えた
338 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:19:09 ID:???
Pが絵師選びが今回最大の成功って言ってたけど
確かにって思った
極端に萌え系じゃなくて、男キャラもいい味出てていい。特にジオ。
339 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:19:23 ID:???
>>334
乙女要素が少なくて残念って言うことを否定してる人はいないと思う
乙女要素がないから（いいゲームでも）駄作！っていうのは違うだろうってだけで

340 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:21:55 ID:???
買おうか悩んでるんだけど
乙女要素は…少しはあるのかな。
ちゃんろ前ｽﾚとかも見たけど、よくわからない…。
買うべきかなあ。
341 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:22:57 ID:???
>>339
そういうことを言ってる人もそんないないんじゃ……
乙女要素もあるやつを作ってくれよ！というのは見るけど

といっても女主人公以外のガストゲーにはぴくりとも食指が動かないのだが
でも文句は言ってないぞ。自分はだけど
342 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:25:21 ID:???
>>337
あれは何かBL的な意味で女性サービスはあったな
ツンデレ眼鏡とか噴いた

マナケミア、２のPSP版買おうか迷ってるんだよね
１のPSP版がそれはそれはもっさりロードだっただけに
343 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:27:11 ID:???
>>340
要素もあるけど、何より今回男キャラだけじゃなくキャラが素晴らしくいい
ロロナになりきったら完ぺき楽しめると思うよ！
344 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:38:38 ID:???
ロロナに慣れてしまうと
今度はDSアトリエがきつい（音と画面的な意味で）
PSPで出す気はないんだろうかガストちゃん。マナケミア出してるんだし。
345 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:39:13 ID:???
リリーをベタでいいからＰＳＰに移植して欲しい
２本買うから！
346 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:44:13 ID:???
リリー、アーカイブスは無理かなーと今でも思ってる
347 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:46:20 ID:???
>>329
アトリエは元々男女共に遊べる仕様だったゲームだから
どっちかに偏ってたらそりゃ>>328のように言いたくなると思うよ
乙女ゲじゃなくったって
348 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:47:58 ID:???
>>349
発売前とかちらほらあって、それらのゲームも好きだから男性向け否定とかにちょっとうんざりしてたかも
過剰反応して申し訳ない

>>346
ＰＳ２でアーカイブスってあったっけ？
349 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:49:33 ID:???
>>348
＞ＰＳ２でアーカイブスってあったっけ？

たぶん無い
無いが、リリーくらいならアーカイブスでも行けるんじゃね？
と希望を持っていた。いや、UMDでもいいんだけど。
350 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/02(木) 23:50:19 ID:???
>>341、だ。失礼
351 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 00:06:11 ID:???
個人的には百合押しだろうが一人でも萌えるキャラに出会えたらそれでいい
が、当然乙女入りの方が嬉しいので今回のバランスは嬉しいなぁ
352 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 00:11:58 ID:???
ＰＳＰならＰＳ２の作品も移植できるみたいだし、ガストちゃんにはもう一頑張りして欲しいな。
だたし、絶対自社で。外注無し。マナケミアの恨みは忘れない
353 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 01:20:37 ID:???
自社内移植作業に時間とられるくらいなら
DLCや新作頑張って欲しいけどなぁ
354 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 01:36:57 ID:???
ロロナの外見がいかにもロリヲタを狙ってます！って感じで嫌。
絵師変え成功！て意見ばっかり聞くけど、自分は何だか気持ち悪いと感じたな……
355 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 01:42:41 ID:???
というかここ社員スレ？なんでこんなに褒める事に必死なんだ？
普通に面白いけど、神神うるさいのが紛れ込んでるな
356 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 01:45:11 ID:???
誰か神なんて言ってたっけ？
それはともかく今までがっかりアトリエが多かったから
その反動で余計面白く感じるんじゃないか
個人的にはロロナがあざとい天然過ぎてちょっとつらいなあ
もっと自然で良いんだけど、でもこれが可愛いと言う人がいるのもわかる
357 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 01:49:53 ID:???
バランスが神！てのは何回も見たなあ…確かにがっかりｱﾄﾘｴ他シリーズばかりだったからそう思うかもね

うん…自分もちょっとこう…ロロナ受け入れ辛く感じたのは確かだな…必死で調合に追われてるうちに忘れたけど
358 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 01:56:51 ID:???
>>356
あー、同意。自分だけじゃなかったか、そう感じたのは。もう少し普通が良かったな。
つか普通のはずなのに、わざと駄目っ子とかアホの子にされてるイベントがちとつらかったわ。
359 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 01:59:57 ID:???
スケさんの鳩エンド欲しかった
360 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 02:01:58 ID:???
ショタエンド欲しかった
361 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 02:09:59 ID:???
ロロナ、ザル・グラム系の主人公に比べて、マスコット化してるなーと思った
でも見た目好きだし、性格もあざといとは思わなかったから気にせず楽しめたけどね。
でも、特設サイトにあるロングブーツバージョンの方が好みだ
腿がちょっとだけ見えてるのがいいんじゃないかｗ
362 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 02:50:41 ID:???
>>355
男女それなりに配慮されていたから嬉しい。

過去ログを見ればわかると思うけれど、最初にネットにロロナの画像が
流れて以来、本スレとは対照的にこのスレでは、「キモオタ向け」と
愚痴を通り越して、暗黒水のような恨みごと・怨念が吐き出されいたの。
発売されたアニーの乙女萌そっちのけで。

エリーやリリーのようでなくても、かすかにそれらしい要素があればいいや、
と思っていたら、乙女萌要素どころか、男性キャラとのエンディングまで
用意されていた。

今までから見れば神のごときバランスだ。
363 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 03:00:36 ID:???
また出た。神。

面白いのは認めるけど、あんまり神と言い過ぎるのもなあ…
普通に面白かったよ。明らかに狙ってるとことかヲタ向けの部分あるけど
364 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 03:57:22 ID:???
明らかに狙ってる要素があるのはお互い様だろｗ
ロロナが名作か駄作かなんてどっちでもいいけど
売上げ的にガストは大喜びだろうなぁ。
ここまで売れたのは最近だとマナケミア以来かな？
365 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 07:34:22 ID:???
神ってのは、ゲーム自体じゃなくて男向けと女向けの比率が神って言われてるわけで
男性向け要素を一切いれてほしくない人から見るとあざとく感じるのは仕方ないが
理屈から言えばそれは否定する材料にならないと思う
モブの男性キャラのイベントが少ないぞとかそういうのでないと

回りくどく他人を否定するんじゃなくて
自分は主人公の造形とかをもっと女性向けにしてほしかった とか素直に言えばいいのに
366 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 07:45:27 ID:???
一回神って書いたけど社員なわけないw
男女のバランスが平等で個人的に理想だったっていう意味であって
神ゲーと褒め称えたんじゃないから

主人公はマリーが一番好き。でもマリーじゃ恋愛エンドに持って行くのは大変だろうな…
367 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 07:45:51 ID:???
面白かったらそういえば良いし、気に入らなかったらそういえば良い
好みが違うのは当たり前なんだから
自分はこうだった、でいいのではないかい？
368 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 07:55:15 ID:???
これだけは突っ込んでおきたい。
>>332
現金でしょ
別に残念がるのはかまわないんだけど、ヲタなんだからしゃーない、ならまだしも、一般ゲーに
金払ってるんだから当然とかいかにも権利があるように乙女要素主張するなよ
UDもヴィオも女性が一切楽しめない男性向けの作りってわけじゃないんだから
マナケミアもイリスも、GF以外は女性もやれる程度の普通のRPGだ
369 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 08:05:46 ID:???
この流れを面倒くさいと感じる人もいるだろうが
過去スレからずっと平行線で続いてる話題なのでなくなることはないだろうな
平行線なんだから諦めるのがいいと思うけど
370 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 08:10:34 ID:???
こないだのめざましテレビでギャル用語の中に「神というのがあったよ
ギャルに限らず２ｃｈ見ても軽く使われるみたいだし、違和感感じてももう
どうにもならない感じ
371 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 09:22:18 ID:???
「人それぞれ、好みだよね」

といいながら、ポジティブサイド（「神」というたった一文字）には必死に食いついて、
逆に、「キャラキメぇ」とかには「仕方ないよね」と言う風な流れってのが、ちょっと違和感あるなあ

本当に人それぞれなら、神もキモいも同じ両天秤の釣り合いの範囲だよねぇ
社員認定とか、露骨にアンチ主導って感じでそれこそキモいんだが
372 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 09:27:25 ID:???
>>354>>355
に波長を合わせて、以下の流れが全部ネガ主導なんだよねぇ
以下の流れ抜粋

＞個人的にはロロナがあざとい天然過ぎてちょっとつらいなあ
＞うん…自分もちょっとこう…ロロナ受け入れ辛く感じたのは確かだな…
＞あー、同意。自分だけじゃなかったか、そう感じたのは。
＞ロロナ、ザル・グラム系の主人公に比べて、マスコット化してるなーと思った


信者や社員認定されるのが嫌だから、必死にマイナス要素を見つけてあげていってるんだろうね
「信者や社員認定してくる側の方がおかしい」と、気づかないか？

そいつらは、そう言うレッテル張れば率先して粗探しをしてくれるのを知っててやってんだろう
373 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 09:38:22 ID:???
神バランスってゲームバランスじゃなくて男女向け的意味だったの？ｗ
そんなの普通出来て当たり前なんだけどね
数そろえるだけなんだから
374 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 09:41:58 ID:???
とにかく、みんなが楽しんでいるのを見るのが嫌で、
それにいちいちネガキャンで水を差さないと気が済まないような人間が
何でわざわざ、スレに混じろうとするのかが意味不明すぎるな

タイムリープでもやっといたらどうだ？
その後は、2カ月後にドリームクラブというあざといキッしょいキモヲタゲーしかないけどね
375 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 09:45:27 ID:???
なんでハードもユーザー層も違うゲームすすめたあげくけなしてんの？
376 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 09:49:48 ID:cAIPtzzM
>>373
うわぁ。そんな簡単なことだったんだ。
何で今までそんな簡単なことができなかったんだろうねー。

で、簡単なことがようやくできたから褒めるのは許さないって？
いやあ、すごいすごい。ホントに>>372さんのいうとおりアンチ主導なんだねここ
377 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 10:04:09 ID:???
どっちにしろ神と褒めるだけで途端にこの食いつきようは酷いな

しかも、「男女バランスが神」と言ってるというレス内容さえ見えてなかったってことは
まさに脊髄反射って奴なんだろうね、好きな人間が集まってみんなでワイワイ盛り上がる場所だろ？
何で神という文字一つで反感もつようなのが常駐してるんだろうな
378 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 10:04:39 ID:???
ここで神バランスについて一言

乙女ゲーに傾きすぎると、男ユーザーから大反発喰らって次回作からは乙女要素が皆無になる
リリー→UDがその前例
なのでここの住人が喜ぶ程度の乙女要素がありつつも、男ユーザーもさほど嫌悪感を示してない
今回のロロナのバランスがスバラシイと言ってるだけだろう
神発言した本人じゃないけどさ

いちいちその程度の事（神バランス発言）に噛み付かんでも良いと思う
379 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 11:00:32 ID:???
http://www.salburg.com/products/rorona_bigtowel_enq/index.htm
380 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 12:30:51 ID:???
やっと一周終わってノーマルED
とれなかったレシピや素材があるから次週こそ！
後半スケさんとジオ様固定になってしまったのはロロナ弱すぎですね
装備や爆弾に力を入れていこうそうしよう
それにしてもジオ様かっこよすぎ
バトル中の発言ひとつひとつにときめいてしまいました
381 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 12:55:12 ID:???
ジオ人気だなw
382 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 13:55:50 ID:???
ジオは本気でまさかの乙女ゲEDだったから衝撃がでかいｗ

しかしヤバい。週末はお出かけしないでアトリエ漬けになりたい…
383 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 15:38:33 ID:???
ジオと一緒にお出かけして
帰ってきたらイクセが料理を作っていてくれる妄想乙
384 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 17:39:37 ID:???
ジオさんに49年間の独身生活を終えてもいいと思わせたロロナさんマジパネェっす。
385 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:08:52 ID:???
だが相手が30以上も歳が離れた少女ってあたりジオさんもパネっす
世の男性は羨ましかろうな
386 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:12:19 ID:???
買ってきてプレイしはじめた。初アトリエ。
確かに主人公の天然がちょっとウザイ。調合は楽しい。
387 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:22:33 ID:???
好きな人がわいわい集まって盛り上がるスレ？それ以外のレスは駄目なの？
プレイして感じた事や文句くらい書いたっていいじゃない
388 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:27:38 ID:???
>>387
別にいいんじゃね。好きにすれば
アンチ扱いされない程度なら
それに対してのレスがつくかは知らないけど
389 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:51:13 ID:???
アンチはスルーしろよ…
いちいちウザイだのあざといだの、自分と同じじゃなきゃ自己投影できないデブスなんですねw
気に入らなかったならスレにこなければいいのに
390 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:51:28 ID:???
ダメ出し意見は普通に本スレかガスト公式アンケに書いた方がいいんじゃないかな

他人が見て楽しくならないレスを歓迎するようなスレは
２ちゃんでもあまりないんじゃないかなぁ
391 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:56:26 ID:???
ﾏﾝｾｰのみ！文句は言っちゃ駄目！ってか・・・2chで、ねぇ
392 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:56:30 ID:???
個人の感覚に過ぎないものなら、そのゲームを好きな人の気持ちを考えながら
自分はこうだったと書けばいいんだよ
393 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 18:59:59 ID:???
>>387>>391
この極端から極端の変わり身っぷり、本スレの初期に沸いてたのと似てるな
「神」発言に異様に噛みついてたのとも同一人物か

スルーがよさそうだね
ここID無いからこういうのが一人いるだけで空気がgdgdになる
394 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:01:50 ID:???
みな必死だね。

萎えも萌えもあってこそなんだからどーでもいいのに
395 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:04:37 ID:???
>>389
昔のアトリエはヴィオやUDでさえ主人公の性格が薄かったからなあ
まあ個人の感覚にもおおいに左右されるし、主人公の性格が濃かったからといって
ダメというわけではないのが大切だよね
私はロロナみたいなあざといくらい可愛いってタイプの方がハマれるな
396 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:04:41 ID:???
日本語喋って
397 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:09:24 ID:???
みんな何かしらの不満はあれどアトリエが好きってことでいいじゃん
嫌いな人はこのスレには居ないと思うからさー
398 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:10:34 ID:???
FF7とかでボク私クラウド！って気分でやる人はあんまいないと思うが、
「アトリエ」シリーズは、主人公になりきって遊ぶ人が多そうな気がするので
いつも感情移入しやすいように薄口にするより、毎回これくらい（いい意味で）濃い主人公で言い気がするね
399 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:20:27 ID:???
>>393
主人公＝自分派は結構主張激しいよ
他のスレじゃ理不尽なことも凸して変えさせよう！と息巻いて本当に実現させるくらいなんで
あんまり触らないでくれマジで
乙女ゲー板は肯定意見が通らないより、否定意見が通らない方が窮屈に感じる人が多いっぽいんで
もし流れ変えたいなら、否定意見をなじるよりゲームのフォローしてくれ
400 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:23:13 ID:???
英雄伝説・白き魔女のゲルダみたいな主人公のアトリエがやりたい
401 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:27:51 ID:???
>>372
ごめん…抜粋された中の一意見を書いた者だけど別に必死に探してたわけじゃない
不満点はあるけど、面白いゲームだったよ。ただこう感じる人もいる…って事を
言いたかっただけなんだ。色んな見方があった方がスレ見てる未購入者の参考になるかと思って
402 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:37:09 ID:???
>>401
感覚には個人差があるんだから、その人がどんな感覚持ってるかわかるブログとかならともかく
他のレスで傾向がわからない2chレスなんかあんまあてにならないよ
素直に書きたかったから書いたと言いなはれ
403 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:37:47 ID:???
>>401
勇気を出してロロナになりきればおｋ
もうすぐ等身大タオルが発売されるからそれを買って
顔のところをくりぬいて、貫頭衣みたくして装着するといいよ

その瞬間から、君もロロナだ
404 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:40:17 ID:???
パイエンド狙いで新作パイを作ってはイクセルの店へと走ってるんだが
暗黒パイから賢者パイまでどんなゲテモノパイでも
にこやかに取り扱ってくれるイクセルが神にみえてきた
405 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:40:37 ID:???
>>403
性格悪いなぁ
406 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:41:23 ID:???
>>401
結果キチ釣ってんじゃねえか　自重しとけよｶｽが
407 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:43:16 ID:???
ここのスレの人、何かどっちも恐いな…
408 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:43:19 ID:???
>>405
エベレスト山の雪のように純白の心と、
大西洋のように広い心の持ち主だよ

昨日も犬がおねしょして、怒りもせず綺麗に掃除したからね
409 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:43:47 ID:???
パイエンドあるんだ。楽しみが増えた
410 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:46:27 ID:???
>>403は本スレなら通用したジョークだな
乙女ゲーマーってか女性ヲタは変なところ真面目な人が多いからな自分含めて
411 ：401：2009/07/03(金) 19:46:44 ID:???
すみませんでした。もう二度と来ない。
412 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:49:16 ID:???
>>409
パイエンドはキャラ別エンド程の濃さはないけど
好感度高い人が出てくるから見ると良いよ！
413 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:50:55 ID:???
>>410
純白の雪のひとひらに押しつぶされてしまうほど、かよわい花もあるからね・・・

>>411
ごめんね、涙をふいてよ・・・（ロロナの等身大タオルで）
414 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:52:26 ID:???
>>413
お前本当に性格悪いんだな
415 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:55:37 ID:???
まあ、２ちゃんのたかが気まぐれにかいたワンレスで
性格どうこうを決定づけられてしまうのは不本意だが傷付けてしまった以上、去るとしよう

>>411は残っていいぞ
416 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:58:14 ID:???
>>411
ばいばい
417 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 19:58:50 ID:???
下ネタ言いたがるキモいのがちょっと前から居ついてる気が
418 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:05:05 ID:???
キモくない人なんていないよ＾＾
419 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:05:31 ID:???
つか、不満漏らしてても「面白い」て言ってる奴にまで無差別に絡むなよ…
変なアンチ増えるだろ
420 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:07:12 ID:???
実はアンチしかいないよ☆
421 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:13:33 ID:???
何だか最近、どのスレでも前より荒れやすい気がする
422 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:18:24 ID:???
>>420
そのアンチも、自分の意見が否定されりゃ
アンチ意見を支持しやがってふじこ！とか平気でやるんだぜ
下手に刺激せず、行動に制限かけて丁重に追い出すのが吉
423 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:27:15 ID:???
アンチがえーと否定でアンチを支持でえーと？
424 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:36:47 ID:???
PSPでマリーとエリー買った俺に何か一言
425 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:38:51 ID:???
>>368
現金に機嫌よくなって何が悪いんだ？
という意味で書いたんだけどね

だから現金なんだって
そんで何で自分がそんな乙女主張しまくってることになってるんだ
ヴィオもＵＤも好きだけど？


……激しくカメだけどな
426 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:39:59 ID:???
>>423
問題はアンチ意見か称賛意見かではなくて

「私の意見を否定するなんて！」

なので、「そのアンチ」を否定するのは「そのアンチ」の脳内の
スレの主流派ｗ　を否定する事になるのでアンチ（主流派）支持なんですきっとｗ
接頭語だけで話すと、ややこしいネ。

>>424
ダグラスオススメ（異論は認める）
427 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:41:40 ID:???
>>424
うにー！
428 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:55:47 ID:???
>>424
マリーの小杉さん三役聞いて腰抜かして来い
エンデルク隊長からスケさんまで長かったな……
429 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 20:57:24 ID:???
>>424
まずは宮廷魔術師エンドを目指してみて！
430 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 21:01:48 ID:???
>>424
エリーと言えばチーズケーキ
チーズケーキ屋結構大変
431 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 21:07:49 ID:???
ごめん、ひとつ言わせて

テラフラムで全滅したorz
ヴィオの悪夢再来
ってか自分頭悪すぎる！神の食卓で全滅したの覚えとけよ！
432 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 21:09:12 ID:???
無個性主人公ってわけじゃなくて、色々キャラ付けされてるから
感情移入しにくいって人もまあいるだろうね
でもスケさんEDでは自分はロロナと一体化できたよ



近い！近いよ！そりゃガン見するよ！ｗ
433 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 21:23:53 ID:???
>>431
よっしゃ、テラフラム出来た。
そーれ威力の確認だヒャッホー！→全滅。

通過儀礼にすぎないよ、ドンマイ……ってか自分はわざとやったよ！
434 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 21:26:05 ID:???
>>428
マリー出演の声優さんは異常（褒め言葉です）
435 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 21:27:55 ID:???
うっし、初クリア！…したのはいいんだけど
王国依頼完璧にやりすぎて、いくら調整してもトゥルーＥＤにしかならん…
成績が足りないなら納得するが、成績良過ぎて駄目ってどういうことだ！
くそッ！ジオと結婚してやる！
436 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 22:52:25 ID:???
>>424
育毛剤使ったオッサンのムービーだけは見逃すな
437 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 22:57:54 ID:???
ロロナちょっと苦手って書いただけで荒探しとかアンチとか…
主人公＝自分、じゃないけどそこは人それぞれっしょ
調合は普通に面白いしバランスは神だと思うよｗ
438 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:03:52 ID:???
ロロナかわいいよロロナ
スケさんＥＤとかで緊張してるのが特にかわいい
本人まったく接近に気づいてないスケさんとセットで萌え死ぬ
439 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:06:32 ID:???
トロフィーはどんな感じ？
440 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:06:49 ID:???
なんという当てつけｗ
確かにロロナは人を選びそうだなとは思ったな
441 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:09:59 ID:???
ぶっちゃけ、男性向けも女性向けも両立させようと思ったら
男性は萌えを感じれて、乙女ゲーの主人公としても結構ある
ロロナみたいな天然娘が最適だと思う
442 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:10:34 ID:???
ロロナは可愛いけどパメラが好かんかった
いやべつに出てもいいけど何であんなにべちゃべちゃした喋り方なんだろう？
見た目は可愛いのになー
443 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:15:02 ID:???
掃除してたらエリーのトレーディングカード出てきたｗ
トレーディングカードなんてあったんだな
いや買ったの自分だけどさ。ちょっとビビった
444 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:15:35 ID:???
>>441
何か萌え要素は入れなくちゃいけないからね
個人的にはロロナ少し引っかかったけど、でも男のユーザーに
人気なのはわかるしまあそうだよなとは思った
445 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:19:36 ID:???
つーか、他の乙女ゲーも、下手に普通を目指さずに
ロロナみたいな思いっきり可愛いってタイプが主人公でいてほしいな
乙女ゲーマーにはアホの子はどっちかというと不評っぽいが

変に普通を目指すと、考えなしの行動やったらいろいろ叩かれるし
かと言ってクレバーな行動できる主人公を今の乙女ゲライターが書けるはずもなく
こういう主人公の方が安定して書けそうなもんだけどなー
446 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:23:46 ID:???
うーん、普通じゃなくて可愛い感じでも良いんだけど
あざとい天然じゃなくて自然な天然が良かったなってのはあるな
ロロナ可愛いいし萌えるけどね！
447 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:28:19 ID:???
イラスト効果もあるけど、みんな好きだ！ＤＬでさらに掘り下げしてほしい
ただ師匠がちょっとつらかったな…
天才なのにぐーたらなお姉さんではなぜダメだったのか
448 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:28:23 ID:???
女性向けとしたら、あのしゃべり方とかいかにもあざといけれども
男性向けとしてはこれが天然のスタンダードなんだよな
一般ゲーとかやりなれてるから目線が違ったってのもあるだろうけど、
自分はあざといとは感じなかったな
449 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:29:51 ID:???
>>447
私が萌えるために決まってるじゃないか！
450 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:34:15 ID:???
一般ゲーやりなれてるけど自分はあざとさは感じたなぁ
でもセリフだけ見ると普通に萌えるんだよね
どっちかというと声の出し方が個人的に苦手に思えたかも
鼻から空気抜けるような出だしの感じが…上手く言えないけど
だからくーちゃんの方がはっきりした喋りで、テンプレのツンデレでも
可愛いなと思ったな
451 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:35:06 ID:???
>>449
そうか、それは申し訳なかったぜ！
452 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:38:03 ID:???
>>450
確かに声優さんの演技でちょっと鼻につく所あったな
キャラ設定には確かに忠実なんだけど……みたいな
453 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:39:18 ID:???
くーちゃんの服はサイズが合ってない気がしてならない
ぶかぶかの拾い物のコートを着てる印象
454 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:44:12 ID:???
それはいつか背が伸びてサイズぴったりになるのを夢見てるからだよ。
455 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/03(金) 23:45:08 ID:???
萌えるじゃねえか
456 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 00:05:16 ID:???
くーちゃん、イクセくん、リオちゃん、タントさん
呼び方が好きだ。スケさん却下は残念
457 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 00:18:47 ID:???
声消してプレイしてる私は勝ち組
458 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 00:46:54 ID:???
個人的には恋愛フラグが立つなら、主人公の年齢はもう少し高めが良かったかな
イクセ君とかはいいとしてさすがにいい大人が中学生相手は駄目だろって焦ってしまう
459 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 00:48:44 ID:???
>>457
ジオ様の渋カッコイイお声を聞かないなんて……！
460 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:07:52 ID:???
ロロナの声ｴﾛ萌え系の人だったんだね…うーんやっぱりちょっと苦手だ。
その他の人は知らない人ばかりだから印象に残らなくて自然な感じ。ジオもカッコイイね。
武器屋のおやじ以外
461 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:09:41 ID:???
>>458
中世的な世界観と考えれば、女の年齢があれくらいはごく普通。
462 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:14:18 ID:???
ちょ…
旅行から帰って来た両親のお土産wwww
「マンドラゴラの根」とか「獣のしかばね」とか自分だったらトラウマになりそうw
463 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:15:42 ID:???
中世でも14歳と20歳ぐらいならあるけど
それ以上はさすがに年齢差が～とか言われてたから
さすがに普通、じゃないんじゃないかと
個人的には最後が17歳だし、年齢差に萌えるからおｋだけど
気になる人は気になっちゃうかもね
464 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:17:37 ID:???
>>461
いや、そこはまあ、プレイする人の感覚だと思うから、いちいちつっかかんなくていいんじゃない
465 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:22:55 ID:???
ごめんなさい。普通でしたか…どうしても自分は現代の感覚でプレイしてしまってて…
466 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:27:48 ID:???
>>458は個人的には、って言ってるし、普通だとしても
現代の感覚で見るのは当たり前な事だから気にする事ないさ
中世かどうかもわからないしね
467 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:28:44 ID:???
声が明夫だから許す
468 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:38:43 ID:???
年齢差についてはほんと人それぞれだからなぁ
あんだけ離れてると駄目な人がいるのもすごくよくわかる
ただ自分みたいにだからこそ萌えるっつー人間もいるんで
あまり突っ込まないでもらえるとありがたいｗ
469 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 01:42:55 ID:???
お互いが個人的にって思ってるなら
素直に言っても良いんじゃないか
普通ならありえないだとか、
いやそれ普通だからみたいなのはどうかと思うけど
470 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 02:10:09 ID:???
品質によって反応が違うというシステムが無くなったのは寂しいなー
凄くいいものを有難う！って喜ばれるのがかなり嬉しかった
471 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 02:20:35 ID:???
>470
わかる。
喜んでくれると苦労が報われるんだよね。
そうゆう細かい作り込みがアトリエの良さなのにな
472 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 03:27:23 ID:???
物への反応もタルぐらいしか聞けなかったり、
セーブの時の顔の変化とか、
フルボイスと言いながら町の人に声が入ってないとか、
なんか細かい部分の面白さが減って味気なくなった気はする。
473 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 03:32:13 ID:???
そういやリリーん時は街のおばさんや子どもにまで全員に声が入ってたよな。
今思うとかなり作りこまれてたんだなあ。ロロナの技術でリリーがやりたくなってきた
474 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 04:05:08 ID:???
今回、そういう作り込みの部分って大方を戦闘に持ってかれた気がする。
同じアイテムでも効果ごとにちょっとずつ違ってたりとか、そういうの。

バルフラムは笑ったｗ
ロロナの売り上げが好調だったら、近いうちにまた調合アトリエだしてくれないかな。
475 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 07:10:33 ID:???
我慢できずニコ動でキャラ以外のED見てきたけど
これはコンプしがいがありそうだ
調整とか難しそうだけど、萌えのためならなんだってできる気がする
476 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 07:56:16 ID:???
>>473
初代のマリーの頃から通行人役までフルボイスなのは仕様。
477 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 09:13:31 ID:???
>>474
とりあえず、アルトネリコとマナケミア系RPG出してからだなあ
調合アトリエ以外にもガスト製の楽しさ知っちゃったから、こっちも外して欲しくない

そしてもう一度男女主人公にチャレンジしてほしい
ロロナみたいなタイプでいいからさー
サモンナイトだって、3主人公は賛否両論ありながらも女性にも人気だったのに
なんでガストちゃんにはこういう芸当ができないんだー
478 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 09:30:16 ID:???
少人数で最低一年一本は作らないといけないが故の、開発リソースの不足が原因だろうなぁ

ロロナがもっと売れて、その貯金で開発期間をしっかり取って、
細かい所まで手が行き届いたゲームを出してくれることを希望したい！
479 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 09:38:03 ID:???
>>477
サモンナイト３の主人公が女性に受け入れられたのって
声が入ってなかったのが大きいんじゃないかと思うんだよね
だから主人公の声on・off機能付ければ
ロロナタイプでも十分いけると思う
チャレンジしてくれないかなガスト
480 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 09:43:36 ID:???
>>479
戦闘時やたーるっだけ声あり、アドベンチャーパートは声onoff可、
とかならガストちゃんの技術力でもいけるかもしれないな
すべてonoff機能つけたら、多分またバグバグに…
481 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 09:45:05 ID:???
今回の売上げ的にアトリエシリーズが男女主人公になりそうだなｗ
482 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 10:39:30 ID:???
ロロナでも絶対駄目、という声は聞かないから
音声オンオフ機能がなくてもいける気はするけどなあ
サモナイのアティでも、これだけ個性あるなら声つきが良かったって声は聞くし
483 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 10:44:48 ID:???
>>482
絶対駄目ではないけど、ＲＰＧならちょっと厳しいレベルかもと思った人間なら
取りあえずここに一人いる
声が無ければ全然平気だけどね
女は同性に厳しいから、どんなタイプであれ声が無い方が
あるよりかは安全かと思うな
それ以前にガストちゃんが女主人公で出してくれるかわからないけどｗ
勢いにのって出ると良いよね
484 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 10:59:40 ID:???
マナケミアが男女主人公になるんだったらアトリエも男女主人公でいいな
485 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 11:04:25 ID:???
そうは言っても、アトリエシリーズは乙女ゲーじゃないし
主人公に声あるのは昔からのお決まりみたいなものだしなぁ……
正直キャラの台詞が分かったら声ぶった切って○ボタン押す人間だから
相手ならともかく主人公の声は特に気にしないな。
まあ、今回ロロナの声が一部微妙なのは確かだけど
今までロロナみたいな声の主人公いなかったから違和感ある人はあるんだろうね
486 ：sage：2009/07/04(土) 11:08:23 ID:UQx6ZAST
私はサモンは一人だけ声なしの方が違和感あったな。特に戦闘
アティさんとレックスに声がついたらそりゃあストレスたまりそうだが、それはキャラとテキストの責任がでかい
487 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 11:14:12 ID:???
スケさんのED見ようとwiki見て慎重に星の数確認しながら
ぶっ通しでやっと最後まできたら、トゥルーED……orz
おかしいなぁ、wikiにあるグッド条件満たしてるのに。
どこからやり直したらいいのか分からないｗ

それにしてもこれボリュームあるね。
まだ行ってない場所たくさんあるし、調合出来てないものもある。
タントさん空気だったので何とかせねばｗ
488 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 11:24:23 ID:???
こんだけ女主人公萌え萌え～って言われたんだから、
次回作も萌えな女主人公は絶対あると思う
男女楽しめる作りにするとしても、
可愛い女主人公でぐっと惹きつけるのが重要だから
多分萌えな感じのが受け付けない、絶対駄目ってなら合わなくなると思う

声オンオフは…多分ガストちゃんめんどくさがってやらないｗ
昨今主人公に声あるRPGがほとんどになってきてるし
ギャルゲまがいのアルトネリコですら主人公声ありなのに
女ヲタうぜえとか思われそう
489 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 11:29:52 ID:???
つくかつかないかって言われたら、まあつくだろうな
あざとい天然が声がつくと破壊力が増すからちょっときついなあ
サモンナイトエクステーゼで思い知った
490 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 11:30:51 ID:???
ええー。エクステのたいへんたいへん！好きだけどなあ
491 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 11:33:27 ID:???
>>490
自分は駄目だったって事でひとつ…ｗ
もちろん萌えた人を否定するつもりはまったくないよ
可愛い声だなと思ったし、キャラも可愛いしね
492 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 11:35:49 ID:???
でもまあ、エクステは声つきなことよりも
主人公カプしか選択できなかったことの方が嫌がられたし
一般ゲってことを考慮して買ってる人ばかりだろうから
ないと絶対駄目ってことはないと思うんだよな
嫌な人は嫌なんだろうけど
493 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 12:21:44 ID:???
サモンの話題はこっちで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1195287521/
494 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 13:19:30 ID:???
ロロナのアトリエ等身大タオル企画
http://www.salburg.com/products/rorona_bigtowel_enq/index.htm
495 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 13:23:45 ID:???
ロロナの声はあざとさもあるけど、個人的には台詞の言い方が下手くそと思った
声優はよく知らないけど、オバサンが可愛い声を必死で出そうとしてるっぽい感じ
実際若い人だったらスマンけど、棒読みなわけではないけど演技が嘘っぽいというか・・・

ヴィオラートとかウルリカの人は自然な感じで上手かったけどな
496 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 13:38:55 ID:???
声は別にそうは感じなかったな。演技はところどころそう感じたけど。
あざとさがあると演技するほうもしにくいのかもね。
497 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 13:44:49 ID:???
等身大タオル項目にハゲルがいるのにうけた・・・ｗ
票はくーちゃんに入れてしまったけど・・・
498 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 14:23:57 ID:???
>>494
男キャラ絶望的すぎて投票する気にもならない
499 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 14:30:31 ID:???
ジオエンドあるってマジか！！！
一周目は自力でプレイしてるんだけど、エンド条件だけでも調べたくなったｗ
正直、大塚ボイスの破壊力を舐めていた…！すごく、萌えます…！
500 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 15:00:21 ID:???
別に主人公に声があっても構わないがロロナの場合は演技が浅いというかキャラに合わない気がする
その他は許容できる範囲
501 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 16:03:09 ID:???
奇跡が起こって好きな男キャラに決まったとしても
キャライラスト付きの等身大タオルは扱いに困るｗ
502 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 16:13:13 ID:???
タオルよりねんどろが欲しい
503 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 18:00:31 ID:???
グッズが男性キャラの等身大バスタオルとか前代未聞すぐるｗｗｗ
もし実現したら、ＢＬ狙いであった、男キャラが描かれたシーツをふたつ並べて…並の衝撃だ
本音を言えば買ってくれそうな男性ユーザーのためのグッズで投票だけど、
女性ユーザーをないがしろにしてるわけじゃないとかいうアピールのつもりかな
もしそうなら、そんなに女性ユーザーは暴れやすいと思われてるんだろうかｗ
504 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 18:33:40 ID:???
大臣まで差別せずに投票範囲に入れているなんて平等主義もいい所だｗ
505 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 18:34:03 ID:???
>>503
＞女性ユーザーをないがしろにしてるわけじゃないとかいうアピール
それもあるだろうけど
女性キャラのみだとヲタ臭が半端なくキツくなりそうだから
男性キャラもぶち込んでギャグ臭を入れることで
お祭り企画っぽさを強くアピールしてる気もするｗ
506 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 19:40:36 ID:???
ハゲルのタオルは買いですな（´・ω・｀）b
507 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 21:16:51 ID:???
誰がハゲだごらぁ！
508 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 21:50:23 ID:???
ロロナで服が空けるバグって話聞いた
ぱんつまるみえとかどうやってそんなバグが
509 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 23:13:35 ID:???
ぱんつまるみえ画像を画面は開発中のものです。って対男ヲタ用疑似餌として流しただけとか。
それかガセネタじゃない？ゲーム中でみたことないし。
・・・気付かなかったのかもしれないけど。
510 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 23:39:59 ID:???
ttp://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1166.html
ここ参考
511 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/04(土) 23:53:06 ID:???
>>510
そこ、箱信者運営サイトだからこっちの方がいいぞ
http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/922474.html

そこは表面上は楽しげワイワイに見えるが
バンナムノ寝返りやトリコなどが来て流れが変わるまではゲハ丸出しの
PSハードの嫌みやネガキャンを喜んで描いてゲハで客集めていた悪質アフェサイト
512 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 00:36:26 ID:???
あー・・・すけすけだなｗエフェクトの当てミスバグかな？
よくみつけるよね。その執念に呆れるよ・・・。
513 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 00:50:04 ID:???
全体的にキャラと声が合ってなくて配役ミスかと思ってたけどやはり絵師のせいなんだろうな
子供や中年以降はそこそこ描けるんだが20代中半～40代位の人物の描き方が下手だと思った。特にロロナの両親が。
もうちょっと年齢に見合うように丁寧に描いてくれたら違和感は感じなかったはず。
514 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 01:00:35 ID:???
sage
515 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 01:12:14 ID:???
ぱんつ透け透けバグは、意図せず見つけたことあるｗ
戦闘で逃げなくてもなったと思うんだけどなー、逃げるコマンド使ったこと無いし。
何か、ちゃんとぱんつまで作ってあるんだなぁと妙に感慨深かったｗ
516 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 01:12:43 ID:???
ジオさん堪らん！ガストちゃん大塚ボイスありがとう

>>513 私は逆にゲームしているうちにキャラと声が違和感なくなっていったよ
ロロナの両親はわざと若く描いてると思ってた
517 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 01:30:33 ID:???
ジオさんそんなにいいのかｗ
早く仲間にならないかなー
あんまり焦らすもんだから、仲間フラグ折っちゃったのかと心配になるよｗ
518 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 15:00:11 ID:6xFay4s5
ロロナの両親はしわとかもないので、普通に若いという「設定」でしょ
昔（というかファンタジーだけど）は16～18で結婚は当たり前
となると、まだ30前半か半ばくらいではないかと

30台というと年取ってるとか思われがちだがよほど多忙で不摂生な生活をしてない限り見かけ年齢は全然若いよ
519 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 15:13:52 ID:???
2周目にしてやっとスケさんＥＤ見れた！

スチル見てニヤニヤしてしまった……
520 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 18:11:35 ID:???
>>518
「中世なら女はあれぐらいが普通」とか「昔は親は若くても当たり前」とか
妙に自分的知識や感覚の擁護からのはやめとこうや。違和感なんて個人の感覚なんだし。
絵はすんごく繊細で綺麗なんだけどなあ。

しかしポリゴンの力の入れ具合の差が悲しくなってくるな。
ロロナ＞＞＞＞＞メインキャラ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞街の住人
通行人がのっぺりしてて、話しかけようと並ぶと別のゲーム世界の人間みたいだ
折角PS3なんだからもうちょっと頑張ろうよガスト…って、ガストは３D初めてだったか
521 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 18:14:06 ID:???
ｽﾏｿ
○自分的知識や感覚からの擁護は
522 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 18:25:23 ID:???
スケさんも年齢や役職にそぐわない容貌してるしなあ…
もっともこれは、乙女的ウケを狙ってわざとほそっこくしてるのかもしれないが
523 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 20:28:00 ID:???
ゲーム開始時点で、ロロナ父は35歳、母は33歳。
図鑑にちゃんと書いてあるよ。
524 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 20:51:09 ID:???
>>520
昔、火竜娘というゲームがあってな…
525 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 20:57:25 ID:???
ジオエンドやっと見れた

その後が！その後が見たいんだよ、見せてくれよ！！
と一番力を込めて叫んだEDになったｗ
526 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 21:13:32 ID:???
広場の老夫婦の奥さん、亡くなったんだろうか…
527 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 23:10:10 ID:???
発売後に興味が出てロロナ買ったんだけど
カウントダウン企画で着ボイスがあったんだって？
…もう聞けないよね…男キャラのボイス聞きたかったorz
528 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/05(日) 23:12:29 ID:???
と思ったら普通に聞けたｗスマソｗｗ
529 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 07:30:22 ID:???
公開してすぐにスケさんをパソのメール着信音に設定した私が通りますよ
でも長すぎていつも途中でぶった切ることになるんだがｗ
530 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 12:16:07 ID:???
スケEDとイクセED同時回収したらイクセの糖分控えめさに泣いたw
いやアトリエっぽいEDで好きだけども
あとは噂のジオ様のみ。スレで好評だから楽しみにしてる！
531 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 13:56:25 ID:???
>>520
よほど多忙で不摂生な生活で見かけより遥かに年寄りに見えるブサイク乙
532 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:31:55 ID:???
個人の感想レベルのマイナス意見も許せないとかある意味大丈夫なのかｗ
533 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:45:14 ID:???
>>513が一個人の意見というなら、>>518も一個人の意見なんじゃないかな？

そういうなら、>>518に対して「妙に自分的知識や感覚の擁護からのはやめとこうや」と妙に攻撃的な、
かつ「擁護」なんていう言い回しのレスを差し挟む方に突っ込むべきじゃないかなあ？
534 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:48:18 ID:???
ジオかっこいいよジオ
535 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:49:14 ID:???
>>520のことね

しかも、下半分のレスが「擁護」という言い回しといい、無意味な「不等号」といい、露骨に臭いな
536 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:52:36 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1201535142/809
537 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:55:05 ID:???
>>533
>>520は>>518の個人の意見が押しつけに感じたんじゃない？
ちょっと前に中世なら普通、とか自分基準で断言したレスがあったからそれでなんじゃないか
なんにせよ>>532は>>531が異常なほどファビョってたから言っただけだｗ
538 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:56:05 ID:???
>>537
ちょっと前なら普通、ってのは歴史的事実であって、
主観と言うよりはむしろ客観の部類の意見じゃないかな？
539 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 15:58:13 ID:???
歴史的事実も何も、ロロナは中世の設定でもない上に
中世なら普通だけど、このゲームだとどうなんだろうね？じゃなく
中世なら普通だし　みたいな書き方なら客観もなにも自分の基準の押しつけだろ
540 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 16:17:05 ID:???
2次元のキャラにとっては外見年齢も年の差もどうでも良い事です。
はい終了。アトリエと関係ない話はチラシかどっかでやってくれ。

ロロナやってるとヴィオの某幼馴染が本当にもったいないキャラ過ぎる。
騎士としての地位＜超えられない壁＜ヴィオ
なのになあ……
541 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 16:56:10 ID:???
>>539
それを言い出したら、もはや世の中に客観的事実なんぞ存在しなくなります。
死んだら？
542 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:00:26 ID:???
小学生もロロナやるんだね
543 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:02:31 ID:???
>>541
客観的事実を自分の意見として言って、言うだけならまだしも
それを相手に「押し付け」てるから反感のレスが来たんだよ
わからないかな？
544 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:04:08 ID:???
ワロタ
死んだらとか簡単に言えちゃうのが子供すぎるｗ
545 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:18:00 ID:???
スレ伸びてると思ったら…変な決め付けの乙レスといい死んだら？発言といい
またアンチが来てるのかwwしかも小学生だったんだね。ごめんね、いっぱいむずかしいこといってw
546 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:19:03 ID:???
２次元に現実の感覚持ち込んでも意味ないぞ。しかもアトリエシリーズはなんちゃって中世というかファンタジーだし。
547 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:21:21 ID:???
>>541
え？何でそんなんで世の中の客観的事実が無くなっちゃうの？
548 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:25:21 ID:???
２次元に現実の歴史的事実や当時の感覚を持ち込んで、人の感想を否定されても困る。
こっちはそんな知識に興味なんぞ無いし。
549 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:26:19 ID:???
若くてもいいじゃない。ファンタジーだもの。
っていうかアトリエでたし次に出るのはマナケミアかな？
女主あるといいな
550 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:28:07 ID:???
>>549みたいな意見なら素直に聞けるのにね
次はマナケミアか…女主あるのかな
551 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:34:57 ID:???
死んだら？なんて言えちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲに聞いて貰いたい意見なぞ元よりないw
>>549の心の広さに感服するわ

今回ポリゴンはそこまで酷いとは思わないが、大通りの奥の男性はちょっと手抜きなんじゃと思った
552 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:37:31 ID:???
>>550
で、何で世の中の客観的事実が無くなるんですか？純粋に解らない。
553 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:40:18 ID:???
>>552
ちょｗ違うｗ自分は死んだら小学生じゃないｗｗ
こういう風にやんわり言われたらまあそうかもなーって思えるな、と思っただけだよｗ
554 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:49:10 ID:???
お前いい加減にしろ。他人同士なんだから感覚・思考が同じなわけ無いだろ。

>>550
マナケミア３が出るならまた男女選択制にしてほしいな。
２の場合女主人公じゃなくてウルリカの個性が忌避されたとガストちゃんが分かっていると良いんだけど……
555 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:50:38 ID:???
ちょっとでも批判されるのが嫌な人と、ちょっとでも反論されると嫌な人がスレに一定数いると
めちゃ荒れるよね…
556 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 17:57:18 ID:???
休日でもないのにこの伸び…月曜日なのにみんな機嫌悪いなー
557 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 18:04:41 ID:???
正直、ロロナパパが若かろうが年とろうがどうでもいいのが結論ではあるが
声として「若い声」が割り振られている以上、設定としても若いと考えるのが妥当ではなかろうか？
少なくとも自分はすんなり見た目と声から若夫婦だと思ったぞ

なんで>>513は本当はロロナの両親は年寄りなのに、絵師が下手なせいで若く見えて声が違和感だと思ったか逆に聞きたい
558 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 18:16:03 ID:???
設定云々じゃなく、単に「親」っていう風には見えなかったんじゃないか？
自分は>>513じゃないから知らないけど。
まあロロナ設定は置いといて１４歳の親っつったらもうちょっと年上なイメージはあるな、自分は。
559 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 18:16:23 ID:???
>>557
だからもう良いって。他の話題語ろう。
個人的にはアルトネリコ３かマナケミア２のＰＳＰ版が来ると思う。トネリコ３もＰＳ３で来るかな？
560 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 18:19:16 ID:???
ｷﾞｬﾙｹﾞは個人的に駄目だ…面白くて音楽が良くっても…
仮にトネリコに女主人公が出てヒーロー候補が出てきても、男の歌ってどうだろう
561 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 18:19:51 ID:???
>>559
アルトネリコはPS2で3を出して、きっちり完結させて、
1、2、3とあとあとPSPで揃えそうな予感

ロロナはまず間違いなくPS3でシリーズ化だろね、基盤もできてるし結果もだした
よほど変なことさえしなければ、アトリエブランドはまた盛り返せるかと
562 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 18:40:46 ID:???
ちなみにアルトネはやったことないので3で完結できるかはシラネｗ
563 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 19:35:07 ID:???
そもそも完結させる気なんかないんじゃないのかｗ
マナケミアもアルトネリコも今じゃアトリエと同じくらい大切なガストの金脈だろうし
564 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 19:58:56 ID:???
ロロナのシリーズは次出すとしたら旅人の話とか？
機械はアトリエのイメージには合わないけど
個人的にはなぜかイリス1みたいな神秘系の機械なら許せる
ロストテクノロジーってなんかイイ
565 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 20:09:08 ID:???
ええい！修正パッチと攻略本はまだか！

特に攻略本どうなるんだろ…
パッチが出てからしか発売しないとかないよね？
もしくは追加要素出てからとか…
566 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 20:34:37 ID:???
ロロナから入ったユーザーを逃す手はないと思うので
マナケミア系のRPGもPS3なんだろうな
戦闘が重視されるRPGだと、しょぼいグラのままでやっていけるんだろうか
個人的にはPS2レベルでも全然構わないんだけどさ

>>560
男が謳う必要はないじゃんか
RT主人公でダイブされる側に立つんだ
567 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 20:35:42 ID:???
PS3と一緒にロロナ買ってきたんだけど凄いキャラの声がこもって聞こえる
今三色コードなんだけどHDMIにすると音も綺麗に聞こえる？
568 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 20:37:49 ID:???
ＨＤＭＩだけどこもっては聞こえないな
三食コードのせいなのか
569 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 21:11:39 ID:???
>>565
公式にバグについての告知出てたんだね
ゲームのホームページをチェックしないから知らなかった
パッチ本当に出るのかな･･･
570 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 21:24:10 ID:???
>>568
そっかー。とりあえずHDMI端子を買ってくることにするよ
てか武器屋の曲ウザイｗｗ
571 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 21:57:13 ID:???
なんか一言言いたいので言っておく

>>546　>>548　>>539　>>532　>>520
>>513の言い分が個人的に違和感があった。ならともかく、絵師が下手だからだって言ってるんだから
いやこれくらいが普通じゃねって反論が出るのなんて当然じゃないか
>>523にあるように、年齢だって公式に出てるんだし、
現実はどうなのかを参考にするのも当然だ
別に今回の絵師が良いとは思わないんだけど、それを個人の感覚で反論するなって言いたいのなら
2chに来るべきじゃない
否定意見が出るのは2chだから当たり前だけど、それに対する反論もあって当たり前だよ
572 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 21:58:22 ID:???
>>569
何だかんだ言ってリーズの時も回収してくれたからね。
ＰＳ３とかは簡単にパッチ配れるし情報収集してるって事は現在進行形で作ってるだろう。
……本当はバグなんて無い方が良いけど、初ＰＳ３で製作期間1年だからなぁ。
ガストだし。
573 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 21:59:32 ID:???
>>571
お前空気読むって知ってる？今更なレスしたいなら絡みかやんわり逝け
574 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:01:41 ID:???
>>571
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
575 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:02:59 ID:???
むしろびっくりしてワロタｗ
>>571は絡みいっとけｗ
576 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:03:08 ID:???
古いAAだなｗ
577 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:04:12 ID:???
>>571
　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
578 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:05:25 ID:???
こんなことがあったから、次からもこういうことは言わないでおこうね
言う方がむしろ厨なんだよ
が乙女ゲー板のスレの大体の傾向だから
おかしいものをおかしいと言えなくなる方が怖い
579 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:11:27 ID:???
>>571
あなたの意見もまっとうだと思ってる人も居る。
時期を逃したし荒れそうだから、それをわざわざ書き込まないだけで。

分かってる人も居るから・・・ね？
580 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:13:18 ID:???
この板は正しい事を正しいと言ったり、反論する事より
空気を読む事が一番求められるからな
その場でならいいけどさすがに良い流れになってまたぶり返すのはちょっと
581 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:13:25 ID:???
絵はイケメンが居て女の子が可愛ければ
他はわりとどうでもいいので
ロロナがやりたいです先生

でもＰＳ３がまだありません

キャライベが面白そうだなとはスレ見てて思ったんだけど、
調合ゲーとしてはどうなのかな？
難易度的にはマリーさんくらい？　ＵＤくらい？
582 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:26:28 ID:???
>>581
マリーよりは複雑でUDよりは簡単。
調合の基本はグラムだけど、個人的にはアニーに一番似てると思う。
583 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:29:54 ID:???
>>571の意見がまっとうならこんなに反論レス連発しないだろ

一個人の「違和感」という気分に依存する問題に対して、
論理的なレスを返すということだけが、唯一間違っていたんだろうな

とにかくお前さんにとっては岸田メルの絵は下手で声とも違和感バリバリのキャラデザなわけで
それそのものはお前一個人の問題で完結しているわけだ、いちいち外に持ち出すな
内部に閉じ込めて悶々とし続けときゃいいだけだな
584 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:37:43 ID:???
>>583
少し前のレスも読めない人って……

　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　ひがしはらあき
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 ろんどん　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u


　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　 　　ﾐ　　ﾟ д ﾟ　　,:'
　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾐ ﾊ,_,ﾊ　　　　ﾐ
　,:' ﾟдﾟっ　( ﾟдﾟ(ヽ　　:ﾐ
　ﾐ,;:っ　 ,;;:ﾐ(　　,;:'　　　　ﾐ
　｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ''　'　　 ,,'
585 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:38:01 ID:???
>>583
読解力ないなー。
すごい的外れだし、わざわざ長文で反論するならレスの論旨くらい読もうよ？

横レス失礼。
586 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:38:39 ID:???
>>583
ガスト本スレにいてた人だよね？
583は583なりの感じ方があるんだろうけど
乙女ゲー板は否定意見が言えないことの方が
不満に感じる人が多いようなので、それと上手く付き合っていく方が大事なんだ
罵倒系の言葉にも敏感だから、荒い言葉を使うとすぐに荒れてしまうし
587 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:41:10 ID:???
>>582
ありがとう

うーん調合フリークとしてはちょっと物足りなさげなのかな
アニーも嫌いじゃないんだけどね
でもキャライベも楽しそうだし絵も好きなので、
やっぱり近いうちに本体ごと揃えよっと

>>584
深海に眠ってるヤツを起こそうとしてるのかと思ったら違った
588 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 22:43:09 ID:???
>>523見て初めて公式年齢知ったけど普通に若いなｗ
ロロナは20才で生まれたのか、続編出るならホムじゃなく本物の妹か弟がいそうだ
589 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 23:04:40 ID:???
続編出るならエリーの時みたいに、同じ世界少し後の時間軸くらいで
主人公とキャラ交代＋前作キャラ登場がいいなー。
もうちょっとこう…ロリでない素朴な主人公でプレイしたいんだぜ
決してロロナが嫌いというわけではないんだが。
590 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 23:13:25 ID:???
>>589
＞ロリでない素朴な主人公
個人的には、女性に受ける素朴系の主人公はアーランドではなくて
オルドールでお願いしたいな
せっかくロロナの見た目でひきつけて男ユーザーも捕まえて売上上げたのに、
見た目から入った人の分売上落ちる→男ユーザー主体に切り替える、のコンボになったら困るし
あっちは素直に萌え系主人公＋女性向けキャラで構成してもらって
その代わりと言っちゃなんだけど、あまり男性ユーザーが手を出してこない
オルドールシリーズで女性向け度を上げて欲しい
591 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 23:31:46 ID:???
また今日もジオさんのためにスペシャルミートを作る作業が始まるお
アトリエシリーズの女主人公はみんな可愛いよね次回はどんな娘が主人公か今から楽しみ
592 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 23:38:32 ID:???
ロロナは嫌いではないが
声と天然のせいで過剰に幼く見えてしまうのがネックかなー
違う演技か声質の人なら、もう少し印象違ったかも

素朴系なら、中身はエリーさん的で
キャラデザはもっと華やか目なヒロインでやってみたいな
593 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/06(月) 23:44:13 ID:???
>>589
年齢設定がガチでロリだからねぇ。ロリになるのは仕方ないっちゃ仕方ないｗ

ロロナ可愛かったけど、次回作はもう少しだけ年齢上げて欲しいかも
絵はもう一作くらいメルさんの絵を見たいなぁ
ＤＳ版の方もまた出るんならそっちも楽しみだ
594 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 00:06:40 ID:???
ロロナの声は時々ちょっとなあって感じる台詞もあるけれど、
これは可愛い！って時もあるから捨てがたい
595 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 00:20:44 ID:???
続編でちょっと大人になったロロナが見れる！

とかね
596 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 04:43:48 ID:???
本体ごと購入してプレイ中。
たいてい男の幼馴染って、異様に過保護だったり盲目的に主人公の事が好きだったり過干渉だったり
そんな訳で「幼馴染」てポジションは自分的萎え要素だったんだが、何かイクセルはいいなー
変にベタベタしないし、余計な遣り取りも無い。掛け合い見てて面白いし。新鮮な感覚でちょっとビックリ。
むしろEDが糖分無いと聞いてちょっと残念なくらいだわー
597 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 07:32:54 ID:???
個人的にゲームとしてはどっちでもいいんだが
本スレで言われてて思ったんだけど、歴代主人公みたいな素朴系って
女性ユーザーにとっては感情移入しやすい、想像で補強しやすい主人公かもしれないけど
男性ユーザーにとっては個性が薄い、何考えてるのかいまいちわからないのかも
と思うことはある
ディレクターも変わったし、前と同じようにはいかないだろうな
売上的な面から考えても萌え要素があった方がいいんだろうし
598 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 07:52:05 ID:???
>>596
乙女ｹﾞのテンプレ的な幼馴染みと何か違うよなw
大抵過去に好きだったとか、仄かな思いを寄せてる系ばっかりだし。
自分も幼馴染み萎え派だけどこういう奴だったら落してみたいと思った。
599 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 08:33:16 ID:???
イクセルは遙か3の天青龍を同年齢にした感じだと思った
主人公と普通に仲がいい、時々軽口叩かれる
600 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 10:55:58 ID:???
スケさん萌えるんだけどなんだか声がミスマッチだ・・・
顔のわりに低すぎるというか・・・もっと高い声が良かったな
601 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 16:24:21 ID:???
イクセルは中盤以降、完全に戦力不足になるのに
食材調達のために仲間にしないといけないという、「ゲーム性」の部分で損をしている
602 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 18:07:51 ID:???
>>601
そこを乗り越えて全員と仲良くするのが……すいません正直になります。
パーティーによってみれる小芝居を見たい時とか邪魔だったｗ
603 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 19:08:58 ID:???
まだ序盤なんだけど、最終的に戦闘強いキャラって誰なの？
イクセル男なのに戦力不足になるのか…
604 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 19:57:57 ID:???
装備さえ工夫すれば、誰でもそこそこ使えると思う。
4属性ダメージ付きグナーテリング作ってみたり、眠りや毒属性つけた武器があるといい。
個人的には、横一線薙ぎ払ってくれる技がザコ戦で便利なんで、スケさん大活躍かな。
605 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 20:49:32 ID:???
量販店が利用できるようになるまではスケさん（横なぎ）
タント（全体回復）が便利だったなあ。なにげにタント強いし。

4属性グナーデリングは序盤の敵がみんなザコになるｗ
606 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/07(火) 23:29:11 ID:???
イクセル終盤まで使ったけど使いやすかったな
タントリスも便利だった。全体的に男キャラは戦闘で助かる
まあ最終的にはテラフラムとレヘルンで全部解決するから良いんだけどさ
607 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 01:33:02 ID:???
フレンドクエストってやつが個人依頼なのか？
もしや今回キャラがｱﾄﾘｴに訪ねてくるタイプの依頼なし？
仕事くれって言って回るの面倒くさくてかなわんのだが…
608 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 04:32:26 ID:x+RTco4k
まぁ、過去作もいろいろ漁るつもりだけど（戦場の～とか）
私的に9月のテイルズまで暇なのでロロナはどっぷりやり込む意気込みでいるのだが
インターフェース関連はいくつかパッチとかで改善して欲しいところがあるね
フレンドクエストも全体地図から施設選ぶ感じでいけたらいいのだが
609 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 09:32:37 ID:???
>>607
訪問タイプ無くなったなぁ～
アレはアレで出来ないのばっかり
あんまり連続で来られるとうざい時もあったけどｗ

ロードとコンテナ直で渡せないのが、面倒くささに繋がってるね
パッチでは流石に無理だろうから、次回作では改善してもらいたい
610 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 11:09:08 ID:???
コンテナ直ほしい。あとホムと自分のコンテナ一緒がよかったなー
フレンドクエストは回覧板みたいなのでアトリエに届くのが良いな
てか発売前に百合百合言われてたけど、普通に友達関係で良いね。男も女キャラも調度良い感じだった
611 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 11:28:59 ID:???
設定がちょっと百合臭がしてたからね。（ツンデレお嬢様とか）
師匠のセクハラはちょっと……と思ったが田中敦子さんだからおｋ！
612 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 15:01:08 ID:???
アンケが始まったら色々書くつもりだが、パッチが来るまではやらないだろうなぁ
コンテナはさすがに一つ一つを○でチェックしていくのは無理がありすぎるｗ
終盤とか900近いアイテムが入ってるしなｗ

□を押しながら十字キーでカーソルを移動させると自動でチェックが入るようにしてほしかったね
613 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 15:24:41 ID:???
今見てるカゴの中を全部選ぶはあったら嬉しいな。

アイテムが一つ一つ違うグラム式はやっぱり人を選ぶんだろか。
必要なものしか採取しないで、アイテム管理すれば結構楽になったりするけど……。
でも自分は、貧乏性だから持てるだけ持ち帰って、チマチマ売り払ってるｗ

それはともかく、甘めのイベントがあるのが嬉しい。
名誉の負傷から復帰後の初採取も良いイベントｗ
614 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 19:29:28 ID:???
＞アイテムが一つ一つ違うグラム式はやっぱり人を選ぶんだろか。

取っつきにくいとは思うが個人的にはこれやったあとはもうこれしか考えられない
お気に入りの調合システム
615 ：613：2009/07/08(水) 20:20:10 ID:???
>>614
今回、従属効果も凝ってて楽しい。自分も好き。

好みの効果をつける為にがんばるのも好き。でも中和剤だけはツライよう。
何百って対象素材から好みの品質と効果をもった素材を見つけ出すのが。

そんで、もっとうまいソートのしかたは無いもんかなあともう次回作に期待してるｗ
616 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 20:52:18 ID:???
早く攻略本欲しいｗ
もち、イラスト満載でよろしく
617 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 21:02:40 ID:???
>>614
マリー→エリー→リリー→ユーディ→・・・
と順調に進んできた自分だが同じくそういうタイプのが好き

何か自分的最強アイテムを頭ひねらせて作って、
量産できるようにするのが脳汁出る
618 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 22:17:22 ID:???
社会人の自分的には一つひとつ系はかなりメンドイんだよな…時間無いし
いまだに効果の事がよく解らないまま進めてるw

これはこれでやり込めて楽しいんだけど、ｱﾄﾘｴの中で一番システムが合ってたのはリリーかなあ
男ユーザーには不評だろうが乙女的にも満足だった。キャラの数も多いし
619 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 22:39:26 ID:???
そいやロロナってキャラ少な目？
気のせいかな
620 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 22:39:41 ID:???
こだわり派はグラムナート系、
サクサク派はザールブルグ系だろうなあ
大雑把に言うと。
グラムナート系のが色々複雑
621 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 23:08:46 ID:???
リリーの調合の奥深さを何故理解しない……

いや、いいんだけどね
でもあの従属組み合わせパズル楽しいよ
622 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 23:33:07 ID:???
>>621
大丈夫だ、私がいる。
ミリグラムの調合、アイテムの数、プレイ年数…
サクサクとはいえ、リリーはかなり奥深くかつやりやすかったな。
グラムで何だかとっつきにくくなったっちゅうか。
そこは別ゲームなんだと割り切る事にしてるけど。
623 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/08(水) 23:54:27 ID:???
個人的にはリリーは、いちいち名前つけて
別ファイル作成ってのがめんどかったんだよな
いいもの作ろうと思えば、0.1ずつ変えて反応の差を調べる化学の実験だとか
化粧品研究とか薬品研究とかでリアル仕事で実際ありそうなことをしてるなと感じた

UDはやってないんだが、ヴィオからの従属は選ぶ楽しさだな
リリーまでのは採集や戦闘にはほとんど影響してこないから、本当に調合メインだけど
ヴィオは採集や戦闘にまで影響してきて、なんつーかシステムの一体感がある
グラムの方が複雑と言われるのは、こういう面もあるんだろうなと思う
624 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 00:11:22 ID:???
ラフ調合を極めないとリリーはなかなか奥が見えてこないんだよね
エリーとあんまし変わらない

凄い金属を作るのに超頑張った
グラム系より従属効果とか分かりにくいけど
625 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 00:57:00 ID:???
話ぶった切ってすまない
アニーのアトリエ買おうと思ってるんだけど
乙女ゲー要素ってある？
個別エンドは無いって聞いたから心配になってさ……
626 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 00:58:34 ID:???
ザル系好きだったな……でももうあのシステムは帰って来ないだろうと思う。
グラム系で「進化」したからな……UDで挫折して以来のロロナな自分は別ゲームのようで懐かしいようで複雑。
627 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 01:02:55 ID:???
>>625
最後の最後にデレる人が一名いるだけで、カプは固定
「落とせる」的なものを期待するとハズレ
そういうのはエリー、リリーかロロナが該当
628 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 01:22:00 ID:???
本来なら、ゲーム性をより明確に、すべてをコンセプトに近づける
という点では確実に進化なんだろうけど、どこかにユルい部分があった方が
プレイする分には楽しめたりするからな
Dのブログじゃ、ガスト内でグラム式の調合は難しいんじゃないかと言われてたみたいだね

>>626
ザル系はDSかPSPの携帯機に期待してる
629 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 01:40:07 ID:???
>>627
そうなんだ。ありがとう
好みのキャラが居るだけに残念だ
630 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 01:55:17 ID:???
UD以来やってなかったけど、属性とか全く無くなったんだな
中和剤一つに物凄い違和感があった。属性とか考えるの結構好きだった
調合出来る数が物足りない気がしないでもなかったけど、あんなもんだったっけか
リリーのフラム、メガフラム、ギガフラム、テラフラムとか楽しかった
生きてるシリーズのほうきは必ず作ってたな
631 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 02:39:10 ID:???
>>620
兎に角モノを溜め込むのが好きな自分だと
グラム系はかなりきっつい
精神的に
632 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 02:41:24 ID:???
グラム系はもうちょいなんつーか、
溜め込めるアイテム数が多ければなぁって思う
ちょっと採集行くとすぐかごいっぱいで
帰ってきてコンテナにつめるとそっちもいっぱいになっちゃ
633 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 03:08:11 ID:???
ここにも貯め込みたいのがいるよ。
アイテム依頼で○○がついたのがイイ！って言われて
いざ作ろうとすると、つけられるアイテムが無いとか、しょんぼりするｗ
ロロナだと、そのために採取に行くのはちょっと面倒だし。

でも貯め込めるようにすると、調合時のアイテム選択が大変だしなあ……。
うーん、カテゴリ調合を切り離して固定レシピでアイテムの変化は
従属依存のみならそれもアリかな。それだと寂しいかな。
634 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 07:06:35 ID:???
なんだかんだで今のバランスがベターなんじゃないかと思う
635 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 22:56:20 ID:???
ロロナが可愛すぎて泣けてきた・・・

あたまなでなでしてあげたいね
636 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 23:46:50 ID:???
ロロナが可愛すぎてちょっと引いてる
１４歳っつったらそんなにロリでもないのに、
ゲーム中でもしっかりしてるとこもあるのに、普通の子だと公式にもあるのに
やたら周囲がロリだの天使だのパンツだの騒がしいから嫌になってきた
637 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 23:47:23 ID:???
かぼちゃ娘乙
638 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/09(木) 23:53:37 ID:???
あー、何かこう…公式の売り方によっても変なイメージつくキャラとかあるよね。
変態だ腹黒だとファンが騒いでて、実際ゲームしてみたら全然普通の人だったとか。
639 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 00:02:54 ID:???
公式はそんなつもりじゃないとか、公式が後から悪乗りしたとかじゃなく
公式が萌え要素を入れて、そのとおり売ってるんだったら
今の現状は狙い通りじゃないか…

本当に萌えでもなんでもない、普通の子と思ってる方が認識違いかもしれないぞ？
640 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 00:11:18 ID:???
だってガストちゃんだもの！
641 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 00:16:51 ID:???
まあ公式の狙いにしろ　ようじょかわいい　が過ぎる雰囲気は女として見てて引く部分はあるな。元々そういうゲームだったとしても買っちゃったもんはしゃーない
642 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 00:37:42 ID:???
ロロナは自分の娘のような可愛さじゃないかな？
643 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 00:42:39 ID:???
かなり年のオッサンとかはそう思うかもね
ロリコンじゃないと、そういうふうに見てる人もいるみたいだ
20代で男の人が14歳の少女に娘意識を持つのはかなり難しそう

でもこのスレじゃそんなことどうでもいい
644 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 00:47:34 ID:???
本スレは本スレ、男性は男性のの見方があるんだから、
それはそれでいいじゃないか。
逆に向こうから見たら、エンデルク様（笑）なんだろうし。
あまり嘲笑していたら、じゃあお前らどうなんだ、と晒されるのがオチ。
645 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 00:54:55 ID:???
他のキャラが目に入らないくらい、ホム（男）が可愛すぎる
自分、ショタ萌えではなかったはずなのに

でもマナケミアでもエナが一番・・・あれ？
646 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 15:31:28 ID:???
>>644
誰も嘲笑はしてないと思うが…

まあこのスレにはふさわしくない話題だね
647 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 16:59:55 ID:???
取り敢えず、スケさんEDの、ロロナの報われなさ過ぎに萌えててもいい？(;´д｀)

表示されてる一枚絵と、スケさんサバサバさ加減の落差がなんとも。
648 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 18:53:23 ID:???
ロロナは同性からしたら人を選ぶのは確かだしね
娘というか、完璧萌えキャラとして割り切って見ないと少しきつい
やってく内に慣れたけど
649 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 20:11:59 ID:???
1週クリアでノーマルAENDだった・・・
次は攻略見てやるけど結構1週にかかる時間が長いから何週もやるのは大変だね
頑張れば1週で全員分のEND見れるかな
てか声優よくわからないけどイクセ君の声がツボったｗ
今回はイベントが色々良い感じで良いね
650 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 20:39:29 ID:???
ここ見てるとロロナ＋PS3どんどん欲しくなってくるな…

ヴィオラートしかやったことないけど、
ロロナは「クサイ」とか「やる気マンマン」とかの属性が
アイテムにつかないの？
651 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 20:53:06 ID:???
>>650
あるよ
ロロナはヴィオ形式の調合システム
652 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 23:00:27 ID:???
>>650
大丈夫だよ
少し待てば移植される
653 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 23:18:38 ID:???
>>650
ヴィオ厨の自分がやってみたところ、ぬるい！という感想
でもグラとかエンカウント制とか色々と見やすくやりやすく進化しているので
結構楽しめてる。買ってよかったPS3だったおw

直前にやったアニーぬるすぎて1週で積んだから余計ロロナが面白いのかも
654 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/10(金) 23:20:56 ID:???
>>652
ガストちゃんに移植できる実力があれば泣いて喜ぶわ。
655 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 07:03:39 ID:???
何に移植するというんだ…
マナケミの二の舞になるのは目に見えてるじゃないか
ただでさえロード遅いのに
656 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 07:33:23 ID:???
なんだかんだいったってするって、絶対
657 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 07:39:34 ID:???
つまりDS移植か
658 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 08:00:31 ID:???
移植しても劣化版になるだけ
659 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 08:24:53 ID:???
新キャラと新アイテム追加は確実にあるね
660 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 08:29:57 ID:???
360に来るよ、絶対来る。
661 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 09:41:38 ID:???
正直移植する余力があるなら新作出すと思うんですが
662 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 09:55:05 ID:???
臭う
663 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 10:00:28 ID:???
ってか移植しようがしまいがどうでもいい
そういう話はこのスレですることじゃないしどっか行ってくれ
664 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 11:28:15 ID:???
ロロナは機種選択がずばりはまっての成功だというのに、
他機種で出せとか、ガストちゃんを殺す気？
665 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 12:05:36 ID:???
みえる、IFによるロード地獄がみえるよ...
666 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 14:09:43 ID:???
ガストちゃんは何故ＩＦなんかに移植を頼んだんだ……。
マナケミア携帯出来るかと思ってたからガッカリしたよ。
667 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 14:50:46 ID:???
マナケミア。もっさりロードでも面白い事は面白かったよ
リリー以来のガストちゃんだったけど、色々新鮮だった
フリーズは超勘弁って感じだったけどさ…

でもアーカイブスのエリーとかやるとマナケミアPの遅さはやっぱ辛いな
668 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 15:03:20 ID:???
移植はまぁないだろね
この内容でCERO・Aは明らかに独占優遇ｗ

初公開時からPS3と公表して、公式やBLOGパーツもPS3表記を目立つようにしてるくらい
ガストちゃんは意外とぶれない企業だよ
669 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 15:50:10 ID:???
臭う話はもう終わりにしよう。

マリー・エリー、アーカイブにあるのは良いんだけど、安めのパッケージ版出したらもっと売れそうな気がするんだけどなあ。
670 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 15:53:44 ID:???
それよりもマリー・エリーとせっかくPSPに揃ってるんだしリリーの追加版移植を・・・
671 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 16:41:44 ID:???
アニスや２人のアトリエは良作だけど
移植もどうにもならんだろうなぁ…
672 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 19:20:34 ID:???
タンとさん格闘キャラなのかよｗｗ
673 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/11(土) 22:31:20 ID:???
>>672　イベントキターkwsk
>>649　乙です～細かいイベントが多くていいですねｗ自分もイクセ君気に入ってます
674 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/12(日) 21:17:22 ID:???
水着イベント見たが帽子とったロロナが素朴可愛くてワロタｗ
あの衣装は師匠の趣味だなｗ
675 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/13(月) 08:07:29 ID:???
>>654ちゃん(笑)とかキモい
それにマリエリ、マナケミアと移植されまくってるけど何を今更
676 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/13(月) 08:36:32 ID:???
本スレではガストちゃんって言われてるし揶揄的にも別にいいんじゃないの？ちゃん付け。
677 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/13(月) 09:56:34 ID:???
おさわり禁止
678 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/13(月) 11:48:36 ID:???
>>674
絵師が言ってるけど、あの衣装は師匠の趣味で胸を強調するデザインになってるそうだよｗ
湖へ行くイベント、メンバー選択が本当に師匠の趣味に走ってるな
679 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/13(月) 19:50:05 ID:???
師匠のキャラ最高！

実はロロナが突っ込みで、師匠がボケなんだよね
絶妙だわｗ
680 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 01:35:20 ID:???
師匠のバカバカいうのが好きだったなw
681 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 03:40:28 ID:???
自分は師匠のキャラ駄目だったわ…
ロロナを好きにしていいのは私だけ、とかいつでもベッドに来い、とか私のロロナに手を出すのは許さん、とか…
正直、世界感的にも女から見ても発言が気持ち悪かった。他のキャラが変に濃くない分余計に
682 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 04:49:13 ID:???
師匠のキャラは私も苦手に思ったけど、出てくるソフトによっては気にならなかったかも。
人を選ぶ感じのキャラはあまり大きいタイトルでは控えて欲しいんだけどな。
明らかにソッチの層を狙った中規模タイトルならともかく。
683 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 07:29:19 ID:???
世界観的に、と言うなら師匠はたいして外れたキャラではないと思う
要するにナンパ男が女性化しただけだから、女性であることを除けば定番キャラ
まあセクハラしてくるのが女性である時点で、この板的には好き嫌いがわかれるだろうけどね…
他の男性が主流の板では師匠のキャラ付けに違和感ないようだけど、メガネブサとか言われててｶﾜｲｿｽ
684 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 07:29:30 ID:???
ガストゲーは基本中規模タイトルではあると思うけど
つか、女主人公のゲームで男性向け狙うなら百合しか無いんだし
仕方ないじゃない？
685 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 08:08:49 ID:???
男性向け狙った割に
師匠は水着絵が微妙だったりするしなぁ

まぁお姉様系ならそれはそれでもう少し色気が欲しかった気もするが
ヘタに色気があるとセクハラが嫌な雰囲気になりそうだから
落としどころとしては、妥当なのかも試練
686 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 08:17:07 ID:???
自分勝手で破天荒、唯我独尊ってだけならあそこまで変態にしなくてもよかったのに。
その辺は最近の悪ノリが垣間見えるなーっておもう。他の女キャラをマトモにした分、
師匠でぶちまけたのかもね。そして男にもウケてないって、悲惨だなあそれ…。
ていうか単に師匠のキャラよりもいじられるロロナが見せたいだけなんじゃ
687 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 08:22:47 ID:???
>>683
同性愛の異常さを定番に置き換えられるのが凄いね…
688 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 08:31:40 ID:???
>>682
師匠だけじゃなくくーちゃんとか、今回は最初から明らかにソッチの層も狙った売り方してたよ

>>686
キャラとしては不人気だけど、ロロナのいじり役としては最適とか言われてたな
最初からそのつもりだったんじゃないか
今回BL以外全方位まんべんなく狙ってたから、嫌いな属性がある人はぶち当たってもしゃーない
男性ゲーマーでもそれは同じ、おあいこってやつ
689 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 08:46:23 ID:???
もちろん生理的に嫌いって人もいるだろうけど、男性向けで百合が嫌がられるのって
男主人公視点のNTRを嫌がってる人が多いからなー
ニアレズ、ニア百合程度だと生理的に受け付けないわけじゃないのが
混ぜるな危険の女向け文化と違うとこだね
690 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 16:25:43 ID:???
なんか、男性向け狙うなら百合は当たり前っていってる人居るけど、
百合って男性向けでも結構ニッチだよ
691 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 16:53:43 ID:???
マイナーな分野だよね
ネットは少数派の声が大きいから誤解しがちだけれど
全体からすればゲームに限らず男女もののほうがずっと需要があるというか
そもそも商品として作られる数からして違うという
692 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 17:33:45 ID:???
男主でなく女主だからなー
693 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 18:18:08 ID:???
だから何、だな
694 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 18:21:34 ID:???
まだ一ヶ月経ってないのか……もっと賑わうかと思ってたのに何か過疎だな…
695 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 18:28:48 ID:???
十分賑わってると思う
696 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 18:52:09 ID:???
>>692
女性向けゲームなのにBL要素があって
「女性向けだからBL要素は仕方ない」っていうようなモンなのよね
男性向けにおける百合って
697 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:06:15 ID:???
>>695
どこが？
698 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:06:59 ID:???
男性向けはカプ萌えがほとんどないから、女性主人公ものは百合が主流だよ
あずまんがとからきすたとか、人気作でも男キャラを望む声自体が出ない
男主人公がメインで百合が非主流なのとは話が違う
あっちは乙女とBLのように、はっきり別ジャンルという意識が低いし、たいして対立意識もないしね
699 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:09:12 ID:???
皆こういうどうでも良い話好きだね
700 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:09:37 ID:???
何だかんだ言って男性向けに重きを置いてるからな。つか結局のところガストはギャルゲ路線の会社だし。
ここがあまり賑わう事がないのは当然なんじゃないか。
701 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:11:21 ID:???
昔は違ったんじゃないかという気もするけどねー
その時代直接はしらないけどさ

メールプラーナおもしれえ
702 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:23:56 ID:???
「世界を救うのは、もう飽きた」
ってどういう意味？何か見ただけだとｲﾗｯとするんだけど…
703 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:25:57 ID:???
>>702
それ凄い好きだけどなｗ
704 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:27:24 ID:???
このロロナって人は何度も世界を救った英雄なの？
705 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:30:04 ID:???
マリーが出た当時、世界を救うＲＰＧばっかりだったから
そういうコピーになったんじゃないの

で、ロロナは原点回帰だから同じコピーなんでしょ
知らんけど
706 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:32:14 ID:???
>>704
そうだよ。飽きちゃうほど何度も世界を救ってるんだよ。でもいい加減疲れちゃったんだって
707 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:33:04 ID:???
世界を救うのが秋田とかじゃなくて、
世界を救うのは他の人間に任せておけばいい

で全然違うと思うぞ
708 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:34:19 ID:???
それマリーの頃のキャッチコピーじゃなかった？
昔は今と違って勇者が魔王を倒しに行くぜ！世界を救うぜ！な感じのゲームが大量にあったから
アイテム屋的存在（普通のＲＰＧにおける脇役、ストーリーに関わらない）が主役のゲームは珍しかった。
しかも調合システムまで引っさげてきたからね。
よく考えれば、イリス・マナケミア排除すると、今まで倒してきた敵ってご当地モンスターだよね。世界は救ってない。
（女キャラがパッケージに入るから「ギャルゲーコーナー」に置かれてたという過去があったな、そういえば）
709 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:34:24 ID:???
任せておけばいいといわれると何か他力本願な気がしてきてしまうふしぎ
710 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:37:44 ID:???
「世界を救うとか大変な事は他のゲームで。そういうのに飽きたらこのゲームをやってみない？」
と、そういう事なのかと思ってたんだけど。
711 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:42:10 ID:???
単に言い回しがイラッと来るとかそんなんでしょ
でもそんなこと言われてもどうしようもないし
712 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:51:12 ID:???
ｲﾗｯとするのは、世界を救う系の勇者もののRPGがやりたいっ飽きてねーよ！！て事か
もしくはただ単に更年期なんじゃないの？
713 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:54:11 ID:???
なんでおばちゃんたちそんなに怒ってるの？
714 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:55:57 ID:???
もう飽きた、って何かあてつけみたいだからじゃないの？
その昔、ドラクエが爆発的に売れてた頃
「竜退治はもう飽きた」っつーキャッチコピーがあってだな
あれは露骨だったｗ
715 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:57:09 ID:???
もう飽きた、と思っているプレイヤーに向けて、
という意味だと思うので別にあてつけでもなかろ
716 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 19:59:25 ID:???
>>712
ごめんね、１０代で。あんたこそ更年期なんじゃない？
そんな事くらいでイチイチつっかかってくんじゃねーよｵﾊﾞｻﾝ
717 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:01:51 ID:???
ああーっ今日もあっついな！！夏だなーっ
718 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:04:06 ID:???
誰が誰に言ってるんだかわかんない
719 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:06:05 ID:???
萌え語りできないなこの空気
なんの為にこの板にあるんだか
720 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:07:25 ID:???
夏だしね
721 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:08:15 ID:???
>>716
まあ、アトリエが普通のRPGっぽくないことに
魅力を感じている人が多いスレだから…
けなされたら怒る人がいるのは当たり前だよ

既存のRPGに対するアンチテーゼなので、
それが好きって人には何それディスってんの？てなもんだろう
とは思う
722 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:09:13 ID:???
でも結局普通っぽいＲＰＧも出してるけどな
723 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:09:20 ID:???
>>719
だって他人の萌えを世界観につなげて否定したり
タイトルに拘って否定する人がいるんだもの
しょーがないさ
724 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:10:35 ID:???
じゃあー質問　皆どのEDに一番萌えた？
私は2週したけどどっちも自爆してホムとの旅立ちENDしか見れていない
725 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:11:07 ID:???
そもそも乙女萌え語る部分が少なくてすぐ愚痴になっちゃう
もしくは萌え要素が人を選ぶから、萌え語りしても萎え意見がくる。→愚痴大会のループ
726 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:12:55 ID:???
>>722
マナケミアは普通のRPGシステムだけど、いかにもRPGってRPGじゃないから
結構好きなんだけどな、特に1
ああいうこじんまりしたのがガストには合ってる気がする
壮大なのはアルトネリコで
727 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:14:57 ID:???
「ムスメ育成」が壮大というのも何かなぁ…世界感とか題材はいいのに臭みが強いから…
728 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:16:23 ID:???
ごめ、「ムスメ調合」だた
729 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:17:47 ID:???
＞萌え語りしても萎え意見
ほんとだー
730 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:18:58 ID:???
萌え語りってほどしてないじゃん
もっと萌えれ
731 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:19:48 ID:???
自分は苦手だった、とだけで済ませておけばいいのに
変に理屈っぽく正しいように言ってみせるから
その理屈に反応する→なんかどうでもいい話へ　というコンボがある
732 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:23:56 ID:???
>>731
ただ単に苦手だった、ならただのいつもの人認定されるからみんな理由つけてるってだけでしょ
変に付き合ってないで自分が好きな事語ればいーじゃないの
733 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:27:34 ID:???
>>716
なんだ、カルシウム足りてないゆとりかｗ
734 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:29:32 ID:???
ﾊﾞﾊﾞｧとゆとりの闘いを上からニラニラ見つめてる余裕のｱﾃｸｼ
735 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:29:35 ID:???
>>733
カルシウム以前に知性と教養が足りてないｗ
736 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:30:05 ID:???
>>732
よっぽどしつこくなきゃいつもの人認定とかしないからｗ
それとも変えないといけないほど頻繁に同じ内容のレスしてるのか？
みんな適当に流してるよ
理屈が変だと思えば、突っ込み入るのなんて2chなんだから当たり前でしょ
女性向けだからBLがあるのはしょうがない、なんてこの板で発言したら
総突っ込みが入る、それと同じ
737 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:30:41 ID:???
ウザいスレになっちまったもんだ……よう、見てるか、ガストさんよ…
738 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:36:17 ID:???
ターシャ・テュー○ーみたいな素朴でクラシックな世界感のｱﾄﾘｴがやりたい。
ガスト以外の会社制作で
739 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:43:27 ID:???
エセ日本ぽいアトリエがやりたいなあ。アイテムはうに位残して全一新で
740 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:44:37 ID:???
>>732
それが好きな人にとってみれば、いかにももっともらしい理由をつけられる方が
単にその人の好き嫌いってだけの場合より嫌だよ
その人個人がいらないんじゃなくて、客観的に見ていらないと主張してるも同然じゃない？
自分がもし言われたらどう思うかで考えてみればいいと思う
741 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:46:51 ID:???
しつこいぞ
742 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:47:44 ID:???
全方位ねらうなら、マナケミア２みたいに男女主人公選択性にして、主人公同士の恋愛イベを入れれば良いと思う
男主人公側の当て馬女キャラは、リリアみたいな魅力的なキャラじゃなくて本当に当て馬な感じにして
そうすれば女ユーザーは女主人公で男キャラと恋愛できてウハウハ
男ユーザーは、男主人公＝自分で女主人公を落としてウハウハ

あとは特殊な層向けに、ロリ・ショタ・色物キャラを数人用意すれば完璧じゃない？
743 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:50:55 ID:???
>>739
世界観がもののけでシステムがアトリエとか？

最高じゃん
744 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 20:54:51 ID:???
>>742
選ばなかった方の主人公は仲間キャラとして登場、みたいなやつか
ガストゲーに限らず、そういうのは好きだしやってみたいな
745 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:14:21 ID:???
732だけど
そりゃ嫌な人は「もっともらしい」んじゃなくてそう思ったんだから言ってるんじゃない
それに納得いかないのなら反論なりすれば？私に言われてもね。
そんなのに構ってないで萌え語りしてた方がよっぽど建設的でしょ
そんな事ばっか書いてたらロロナの印象悪くなるよ
746 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:19:10 ID:???
もういいよ
747 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:21:16 ID:???
え？誰がアンチ？誰が信者なの？おまいらロロナをどうしたいの？
748 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:23:42 ID:???
ロロナかわいいよロロナ
749 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:24:36 ID:???
おおっとこれは予想外の展開！ｵｳﾞｧ対ゆとりがいつの間にかｵｳﾞｧ同士の戦いになった模様!!
750 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:31:46 ID:???
うぜーよキモオタ
751 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:36:20 ID:???
構ってる時点であなたも同じ穴の狢ですよ
752 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:37:41 ID:???
どうでもいいけど

＞そんな事ばっか書いてたらロロナの印象悪くなるよ

２ちゃんねるで印象とかｗ
753 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:39:48 ID:???
だからもういいってばー
754 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:49:08 ID:???
良い釣堀ですなぁ
755 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:49:14 ID:???
>>743
もののけはパケしか知らないけどあんな感じでｗ
アニーに出てきたどっかの王様の国がそんな感じっぽいけども
756 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:52:56 ID:???
このスレって、盛り上がるとすぐに

「～だけど、私はダメだったわ」ってレスがでて
話題を全部そっちに合わせて、なし崩しにまったく盛り上がらないよな

移植連呼にせよ、なんか変なのが粘着してそうだなぁ
757 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 21:59:06 ID:???
じゃあ、黒ノア話でも。
あの魔王弱くね？
758 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 22:13:47 ID:???
黒のクロノアだっけ？
759 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 22:18:15 ID:???
全然違うｗ

黒い瞳のノアか。結局やってないな…
あれも女主で恋愛有りなんだよね？たしか
幼馴染の男の子の呪い解くんだっけ？
760 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 22:30:10 ID:???
どうでもいいけど、あんたらちゃんと公式キャラ人気投票に投票した？
761 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 22:40:52 ID:???
ヴィオラートひさびさにやってるけど面白いなw

最初にプレイした時は
幼なじみも竜騎士もいいキャラなのに個別エンドが無いのにがっかりしてたが、
地味に萌え会話もあるしね。
762 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 22:47:06 ID:???
リリーを久々に始めて、ウルリッヒを目指していたのに、
結局ゲルとくっついちまったー

使い勝手が一番いいんだもの……
ゲルハルト好きだけどさ
こういうマッチョメンが乙女ゲーにもいればいいのに


宮廷錬金術師ＥＤでウルリッヒ恋人とか可能なんだろうか
763 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 22:48:51 ID:???
ジオEND
蒼天航路に出てきそうな渋い顔であのシチュは吹いた

下半身は間違いなく体育座りだなｗ
764 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 22:49:00 ID:???
＞幼馴染の男の子
声がダグラス（金丸さん）で何故か吹いた記憶が……。
魔法買ったりアルバイトのミニゲームとかモンスター収集とか結構楽しんでたなー。
ＷＳで続編？が出る予定だったのに、気づいたら無い事になってた時は泣いた。
酒屋の美形さんやら、変な黒騎士とか未解決のエピソードがあったのに
765 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 23:12:55 ID:???
久々にリリアトをやりたいのに大分昔にお金に困って売ってしまった。
探してるけどプラスが中々売ってない

PSP移植してくれ頼む
何でマナケミアは移植してくれたのに
マリーエリーもアーカイブスに入れたのに
リリーはやってくれないのかー
766 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 23:16:01 ID:???
>>765
同意

アーカイブス版の売り上げはメーカーしか知らないから
どうとも言いづらいが、マナケミアPとか数字みると1万本くらいは売れると思うんだけどね～
ただキャラデザは変えないと少々厳しいかもしれない
767 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 23:17:21 ID:???
>>765
IFで良いのなら…＞PSP移植

マリーやエリーはPSソフトだからじゃね？
とりあえずファルカタのDSリメイクが来ると予言しておこう
768 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 23:20:06 ID:???
>>765
PS2ソフトのリリーをどうアーカイブス化しろと
769 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 23:28:07 ID:???
リリー＋過去に売り払って、探しても見つからんので人生で唯一オクってしまった

さて、次は３人の魔女ＥＤを目指そう
770 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 23:35:33 ID:???
むしろPSP版の方が望みあるな。……ガストがきちんと移植出来ればの話だけど。
リリーは無印はたまに見かけるけど、プラスは滅多にお目にかかれないからなあ。
771 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/14(火) 23:51:16 ID:???
>>768
リリーをアーカイブス化してくれ、じゃなくて移植してくれ、って書いた。
マリーとエリーをアーカイブスで出したんだから
そこで掴んだ顧客もいる訳だし、
PSPでマリー・エリーの同シリーズであるリリーを出してくれてもいいじゃないかー

と言いたかった
PS2のアーカイブスが有りえないのは分かる
772 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 00:01:35 ID:???
外注ならともかく自社移植なら新作作る方が早いし売れるだろね
特にキャラデザは、ロロナのあとだと厳しいかもしれない
少なくとも、新規は買わないね
773 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 00:34:31 ID:???
さすがガールズノベル出身絵師
http://ranobe.com/up/src/up375653.jpg
http://ranobe.com/up/src/up375655.jpg
http://ranobe.com/up/src/up375654.jpg
774 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 00:56:58 ID:???
猫かわいい
775 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 01:33:27 ID:???
１番上のロロナはエプロンつけてないのがちょい残念
しかしやっぱこの人の絵いいな
776 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 02:42:11 ID:???
>>766>>772
絵師叩きはやめてくれ…確かにロロナ絵師さんの華やかさには見劣りするかもしれないが
自分はシリーズの中で一番エリー、リリー絵師さんの感じが好きなんだよー
777 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 02:58:10 ID:???
マリー絵師は勿論、エリー・リリーの絵師は受け入れられてるでしょう？
もし移植されて、少数ながら批判があったとしても、結局は調合ウハウハｗｗになるから絵師変更はしなくても大丈夫だろう
778 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 05:12:49 ID:???
ｺﾞﾒﾝぶっちゃけエリーリリーの絵は地味だなーって思った。マリーの絵師さんとも比べてもね。
最近のユーザーはやっぱり絵で選ぶっしょ。例えば二つ店頭に並んでたら明らかにロロナ買うべ？
779 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 06:21:01 ID:???
>762
可能。恋人にしてるとED前に、
やったね！これからは毎日会えるね！みたいな事言ってくれるよ
つか、恋人いないのが条件にあるED以外、全部誰が恋人でも見られるぞ
780 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 06:22:46 ID:???
>>778
その地味さと言うか、素朴さがいいんだけどなあ
まあ新規は釣りにくいだろうけど
781 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 08:21:54 ID:???
>>779
いや、時間的な意味でってこと
攻略的な制限が無いのは分かってる
782 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 08:23:36 ID:???
>>778
うーん、自分だったらリリーとロロナだったらリリー買うな
自分が新規でも
単に好みの問題だけど
783 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 08:36:28 ID:???
リリーの絵は古い少女漫画絵だな
この頃の雰囲気が好きな人は好きだろうけど、万人受けという点で微妙ではある

イリス2の立ち絵描いてた社内絵師に描いてほしいな
塗りはしっかりしてるけど地味、地味だけどほんわかした感じが好き
784 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 09:36:05 ID:???
自分もエリーリリーのほうが好き
移植でもリメイクでも絵師変更は止めて欲しいぜ…
まぁすることになったら、の話ですけども

絵のこと言い出すと満場一致なんてありえないし
好みの違いが出るのはしょうがない
785 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 11:37:37 ID:???
>>781
ウルリッヒは武闘大会でシスカに勝てば雇える。
私はウルリッヒの場合、宮廷錬金術師と騎士隊長が最萌なので、
たいていの場合、１年目でシスカを倒すことにしている。

カリンの武器調合ができるようにして、ラフ調合で炎の効果打ち消しの
ついた「鋼のすね当て」を作るとシスカの必殺が無効になる。
他にも安らぎのマフラーや作ったり、材料でグラビ石やグラセン鉱石が必要なので
１年目で勝とうとすればきっちりスケジュール管理しないといけないけれどね。
武器に追加効果を加えるともっと楽。

２年目でも大丈夫だと思う。
786 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 21:31:56 ID:uQZTJl2x
前々から勘付いていたのだが、
ここって乙女とは名ばかりのおばｒｙばっかだよな・・・

加齢臭くっさ・・・
787 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 21:58:14 ID:???
>>786
まあマリーのアトリエから12年くらい経ってるからな
ってか、乙女ゲー板は結構年齢高めだと思う
788 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 22:42:56 ID:???
>>786
絵の好みで加齢臭がどうのこうの言われてもなー……

確かにロロナの絵可愛いけど、オタク向けの絵だと思う
キャラも萌えキャラ仕立てになってるし
オタクは釣れるだろうけど、普通の人は釣られないだろうね
789 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 22:59:54 ID:???
キモヲタがまだ紛れてたのかw
風呂に入ればいいのに
790 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:06:25 ID:???
ここにいてキモオタじゃないはずがないです
791 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:11:10 ID:???
こんな板にいてて、普通の人は～とか言うのもどうなのよｗ

まあ確かにロロナの絵はどっちかつーとヲタ向けだわな
けどエリリリもまるっきり一般向けというわけでもない
自分が好きな絵師は、すこーしでも否定されたら嫌がるくせに、
そうでもない絵師の批判を簡単にしてしまうのってどうなんだ
ロロナの絵師を持ち上げられたわけじゃないのに
792 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:16:05 ID:???
オタクっていうか
「萌えヲタ向け」だね

連中もよく「腐女子向け」みたいな言い方するし
別におかしくないんじゃ。
793 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:18:30 ID:???
おかしい・おかしくないなんて話していたっけ？
794 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:25:07 ID:???
ちょっとオタ向けにしただけでこんな過剰反応って
今わざわざPS3でゲームする層向けなんだからこんなもんだろ
795 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:30:33 ID:???
ヲタ向けだから反応したんじゃなくて
エリーやリリーの絵師を貶めてるように聞こえたから反応したんだろ

でも、槍玉に上がっている>>766、>>772は、エリーやリリーの絵を叩いてるわけではなく
単に実際に商品にして出すとしたら売上面では、の話だとは思うけどね
796 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:32:13 ID:???
リリーとロロナならロロナを買うなあ。

ロロナとエリーならエリーを買うけど。
797 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/15(水) 23:44:47 ID:???
馬鹿め、全て購入するに決まってるだろう。
798 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 00:13:55 ID:???
ここで颯爽とマナケミア派登場
本スレでは特徴ある扱いされているけど
ぶっちゃけイリス以外のアトリエやアルトネリコに比べると
少年漫画、青年漫画にあるような絵のマナケミの方が
よっぽど普通っぽいと思えてならないんだぜ
799 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 00:30:47 ID:???
>>785
おお、丁寧にありがとう！
次のプレイで実践してみる！！
800 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 01:18:01 ID:???
>>798
マナケミアは絵というよりも、ガンガンキャラを入れ替える戦闘とかグロウブックとか
絵以外のところでかなり個性があるから、別物扱いされるのはしょうがない気がする
801 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 01:24:46 ID:???
この絵じゃ売れないって言われてるんだから貶してるのと一緒じゃん
もうロロナだけやってろって感じ
802 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 01:28:46 ID:???
当然wwwwロロナ以外のｱﾄﾘｴは全部うんこでキャラもﾌﾞｻｲｸですからねwwwww
803 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 01:28:59 ID:???
極端な話、アトリエがジョジョ絵になったら売れないだろうけど
それはゲームの売れ筋とか、最近の傾向とか、そういうのの話で
別にジョジョ絵が下手というわけじゃないだろう。それと同じ。
804 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 01:33:32 ID:???
ロロナたん可愛いよロロナたん
小さな胸強調するコスさいこー(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
805 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 01:46:46 ID:???
ロロナって胸小さくなくない？
師匠がぺったん言ってたけどむしろ師匠のほうが…
806 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 01:57:45 ID:???
ﾏﾘｰの豊満な胸は俺のもの
807 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 02:56:16 ID:???
バイオなアトリエがやりたいと思ってる自分にとっては
絵師は新川洋司あたりで、死と隣り合わせのアトリエ希望
808 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 03:16:31 ID:???
爆弾と産業廃棄物とうにが合わさって謎の生命体が！
809 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 07:39:49 ID:???
>>800
ゲーム性とは別に、絵が特徴ある扱いされてるよ
810 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 08:24:49 ID:???
マナケミアはヴィオ辺りより女子可愛いと思う
811 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 08:37:25 ID:???
流れをひと通り読んで双羽さんの絵が一番好きな自分は異端だと気付いた
グラムとかイリスシリーズの絵、アニメっぽくて好きなんだけどな
812 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 08:42:18 ID:???
このスレってかロロナの話題がでてるスレを見てるとだんだんロロナが嫌いになってくる
なんでいちいち他のアトリエにケチをつけるの?
ロロナが楽しいのはいいさ。楽しいのはいいことだ。面白かった、萌えたと報告しあうのは微笑ましいよ
でも他のアトリエを見下すのはやめてほしい。その必要性はあるの?アンチスレでもないのに
シリーズ1売れたって訳でもないのに他のアトリエは絵を変えないと売れないとか何様?
他のアトリエが売れたからロロナもだすことができたんでしょ
売れてなかったらとっくにアトリエシリーズは終わってるよ
他アトリエを見下す暇があるならパッチやプラス版のためにバグ報告でもしてろ
813 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 08:53:29 ID:???
残念ながら同意だ
814 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 08:58:43 ID:???
>>812
ちょっと言葉が苛烈だけど概ね同意。
自分もロロナを買って楽しんだ人間だし、歴代ｱﾄﾘｴも好き。
それぞれが完成形だと思ってるから、他シリーズと比較しての他方sageはちょっとな
815 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 09:08:27 ID:???
上でロロナ持ち上げてるの、むしろロロナ嫌いなんでしょ
露骨に反感買うレスしてるし
816 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 10:17:35 ID:???
そんなことより萌えようぜ
817 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 11:26:05 ID:???
どっちもどっち
818 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 12:22:56 ID:???
>>812
>>802なんかは釣りだろう。

けど、>>803とかその他売上に関することについてのレスで見下されたとか、何様？とか、
絵を真っ向から否定されたわけでもないのに過剰反応もいいとこだよ
イリスやマナケミア、アルトネリコなんかキモヲタだのギャルゲだの
このスレじゃもうボロカスに言われまくりですよ、マナケミア2は一応女性主人公だってあるのに

それとも過剰反応を装った釣り？
819 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 12:23:35 ID:???
そんなことより萌えようぜ
820 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 12:55:21 ID:???
では萌話を。

>>773
普段襟元をきっちりしている人がちょっとだけ乱れていると
萌死ぬわ。

チラリズムは男も女も最高だ！！
821 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 16:57:04 ID:???
ロロナやってみたいけど百合要素が気になる
服とか師匠の趣味だっていうし……
結構、百合要素高めなのかな？
822 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 17:51:30 ID:???
いいえ、特には
気にしなければまったく気にならない感じ＞百合要素
823 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 18:24:08 ID:???
師匠がマリみてで言うと聖様の強化バージョンのような感じなんで、
そういうのがダメならアウトかな
他は友情と言って差し支えない
824 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 18:33:31 ID:???
ユーディーでもヴィオでもかなり精神的にキツかったわが身では
ロロナは無理だろうなぁって思う

まぁ、それ以前にヴィオ形式だと持っておけるアイテム数少なすぎて発狂しかねないんですが
825 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 18:45:09 ID:???
百合だ百合だーと思ったやったら
普通に良い友達な感じでうけたｗｗ
826 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 18:45:18 ID:???
>>823
聖さまは平気だがどのくらい強化してるかが問題かな…

>>824
溜め込むタイプにはつらいよな。ヴィオ形式
827 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 19:04:43 ID:???
師匠のは百合じゃない。セクハラ親父
828 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 19:28:19 ID:???
>>827
師匠が百合と聞いてて実際プレイして違和感を感じていたけど、それだ
829 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 19:44:03 ID:???
>>826
ぼくもので99スタックの整理だな12×9、冷蔵庫12×9
だかあるにもかかわらず足りなくなる身としては
ヴィオは少なすぎですよ！

せめて同じのはスタックしてほしいわー
830 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 19:58:18 ID:???
クリアしたけど、フリーズまったくなくて、当たりだわーとか思ってたら
２周目にてフリーズorz　どっかで２周目でフリーズしだしたって書いてあった
けど、その通りなことに・・。とにかく、こまめなセーブおすすめ。
キャラではステさんが好きなんだけど、立ち絵で「困った系」のフェイス
が萌えるー。なんか受けキャラっぽくていい・・
それと、ステさんプレーンパイ好きなんだね・・。まめに差し入れしてる！！
831 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 22:26:22 ID:???
RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1247507201/
今日～明日にかけてのお題はエリーのアトリエ
832 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 22:46:42 ID:???
師匠だけ受け流すか気に入れば他は全然問題ない気がする。
むしろそこそこ楽しめるというか。
833 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 22:53:47 ID:???
田中敦子声でレズならもっとバインバインのおねーさまで
少佐っぽいの希望
834 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 22:56:37 ID:???
>>832
自分も師匠のキャラはわりと好きだｗ
なんつうか、ラブコメを彷彿とさせるキャラ
師匠女だけどね！
835 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 23:17:46 ID:???
>>830
スケさんって序盤プレーンパイ要求多いけど
パイエンド見たらそんな好きそうじゃない台詞あるから
個人的に飼ってるハト用だと思ってるｗ
836 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 23:19:20 ID:???
師匠が男だったらよかったのに。
スケさんとは性格の真逆な悪友って感じで
837 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 23:21:47 ID:???
ロロナの話題止めろって言ったのわからないの？
ここでねちねちロロナの話題をされるたびにロロナが嫌いになっていく人もいるんだよ？
自分たちだけが楽しければいいって思考だけは理解できない
あんなバグだらけフリーズだらけのゲームを持ち上げるのはいい加減やめなよ
gdgdここで宣伝する暇があったらガストにパッチやプラス版のためにバグ報告でもしてろ
838 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 23:24:25 ID:???
師匠は男だったら逮捕されてもしょうがないレベル
839 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 23:24:53 ID:???
まあ、師匠はラブレボの保険医とかを
もっと過激にした上で女にしたようなキャラだからなー
あるいは遙か1,2の地白虎の言い回しをあけすけにした上で
女にしたようなキャラ
840 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/16(木) 23:59:14 ID:???
スケさんのハトかわいかった。
841 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 00:10:31 ID:???
>>835
そうだったのか！！　ハトイベント見たことないんだよね・・
独身だから朝食用に注文してるのかと妄想してたよ
パイ好きじゃなさそうな台詞みたいからパイエンドがんばろう
パイばっかり注文しといて実はパイ好きじゃないんだとかなんという天然
842 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 00:20:05 ID:???
アトリエシリーズは何だかんだ言っておっさんから少年まで良い男キャラ揃ってるよねー。
もちろん女キャラも可愛いのから綺麗な人までいて嬉しい。
だからヴィオの某幼馴染騎士の不遇さに涙を超えて笑いが止まらなくなるｗｗｗ良キャラなのにねｗｗｗ
843 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 00:36:07 ID:???
>>837
釣り針大き過ぎですよwww
>812のフリしても言ってる事全く違うから荒らしたいのバレバレww
ロロナの何がそんなに気に入らなかったんだ。ロリか？変態か？
844 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 00:55:40 ID:???
>>835
841の続き
今ふと思いついたんだけど、パイ好きじゃないから、プレーンパイしか
注文しない、とかどう？手軽だから食べてるけど・・みたいな。
あと、カスはハトにやれるしｗｗｗ
なんで、プレーンパイしか食べないんだろ？と思ってたのよねー
>>842
結構いいよね。これくらい女向けっぽくても
男プレイヤーにも受けいけられるものなんだなーと思った
845 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 07:30:50 ID:???
要するに酷い片手落ちにさえならなければ
どっちの要素入れたっていいんだよね
プレイヤーは現金だし、やりたくないEDやルートは無視すりゃいいし

846 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 08:03:51 ID:???
入れたっていいってより
どっちの要素も均等に入れればいいんだよ
847 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 18:16:09 ID:???
>>846
＞845の言ってる内容と何が違うの？？？
848 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 18:32:54 ID:???
自分の言葉でしか語りたくない人ってのはどこにでもいるのさ
849 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 20:04:19 ID:???
ロードさんの報われなさは異常
PSPリメイクが仮にあるとしたら、イベント追加もあってほしいわー
850 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 20:13:38 ID:???
ヴィオは兄貴とブリギ…ジットだっけ？以外はイベント薄めだったね
兄貴狙いだったからあまり気にならなかったけど
851 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/17(金) 20:49:58 ID:???
ヴィオ、暗転していかにもスチルありそうな場面でスチル出ないんだよね
初めてフライングボード作った時とかさ
声ありの追加イベントは無理でもああいう処に追加とか夢見ちゃうなぁ

あといい香りのついてないフィルマー欲しスｗ
852 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/20(月) 20:39:01 ID:???
ヴィオのリメイク、確実に需要はあると思うが・・・

そもそものオリジナル版はどれくらい売れたんだっけ？
853 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/20(月) 21:59:03 ID:???
PSPリメイク＝IFフラグなんだぜ…
854 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/20(月) 23:52:01 ID:???
移植のPS2版マリエリ(おまけ削除)、PSP版マナケミア(バグ等)を見るかぎり期待はしすぎない方がいいね…
でも移植されたら嬉しいな。携帯機で気軽にまたやりたい
855 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/20(月) 23:54:27 ID:???
マナケミアはPS2で5万程度だったのがPSPで3万売れてるんだから出すんじゃないかな
ただマナケミアをPSP地ならし用にIFに投げたのは痛い
856 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/21(火) 00:21:32 ID:???
タントさんEDの一枚絵タントさんが星になったみたいだ
857 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/21(火) 10:29:13 ID:???
タントさんとイクセくんのイベント最後まで終わって、なんかイクセくんとフラグ立ったみたいだとドキドキしていた初プレイ…
なぜ見れたEDはノーマルとトゥルー…すごくがっかりだよ…通い妻イクセ…
858 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/21(火) 12:54:25 ID:???
攻略本は30日発売ってことでFA？
859 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/21(火) 13:08:40 ID:???
あそこの攻略本って役に立つのかな？
860 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/21(火) 15:52:07 ID:???
>>859
海老に比べたら情報量は低いけど、その代わり独自の工夫があって
目的によっては海老のよりも使い勝手は良い印象
861 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/21(火) 21:39:45 ID:???
ロロナの師匠エンド見るために
リオネラのイベント、全部見たんだけど……
リオネラって、かなり壊れてない？
人格じゃなくて、精神やばくないのかな、あれ。
862 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/21(火) 22:09:26 ID:???
あれはビビった
最初超能力でホムみたいな事になってるのかと思ってたけど
しかも自分でも気付いてるんだよね
どういう感じなのかよくわからん
863 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/22(水) 17:21:58 ID:???
>>857
まるで自分を見てるようだ。
自分はスケさんの個別ENDフラグ立てたのに、試験の結果が良すぎて
見れなかったんだよなw
でもその後、個別END見て納得したけど。確かにトゥルーの流れで
スケさんENDは無理だもんなぁ。

早く攻略本出て欲しいわー。小さなイベントの発生条件を知りたい。



864 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/22(水) 19:47:04 ID:???
スケさんと聞くとどうしても格さんが出てくる……

攻略本だけど、ファミ通のカバー装丁が好きでついつい買っちゃうんだよね。
コーエー版のとか他の攻略本の方が誤植無いしデータも正しいんだけどね。
865 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/22(水) 19:50:44 ID:???
ファミ通だけはないｗ
866 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/22(水) 19:53:13 ID:???
えっ経験的に肥の攻略本は間違いまくってるんだけど、
アトリエは違うの？
というか、私の買った攻略本がいけなかったのか？

リリーはファミ通と肥比べるとファミ通の方が使いやすいと思ってる
867 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/22(水) 20:00:12 ID:???
アトリエって公式攻略本は出してないの？
868 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/22(水) 21:49:50 ID:???
エリーの時は自分で間違える所を修正してたｗｗｗｗｗ
869 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/24(金) 01:13:17 ID:???
発売って30日？31日？
ま、ハミ痛は「大丈夫？ハミ痛の攻略本だよ？」で有名だが
グラム時代はアイテムデータが見やすくて面白かった
今回はどうなるんかね…ってかホム関連でバグあるのにどう載せるんだ
870 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/25(土) 09:55:04 ID:???
実際にプレイして情報纏めるわけでなく
ガスト側から渡された資料を元に作るだろうから
本来想定してた仕様に準じた物が出来上がるんじゃないかなあとは思う

けどそれじゃ現状使い勝手が悪いし、注釈まみれと言うのも印象が悪い
そもそも意図した形じゃない訳だからまとまるもんでもないだろうし
仮に全容解明したとしてもやたらと複雑なものが出来上がっちゃうよな
パッチ修正後使えなくなると言うのも避けたい事態だろうから…

どうなるかは考えても疑問がつきないが
ゲーム自体の修正前に出す以上、完全なものにはなりそうもないのかな
871 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/26(日) 00:54:48 ID:???
何を語っているんだ？
そんなシステム面に深く関わるようなバグはホムくらいしかないわけだが

それも厳密にはバグか仕様かわからんレベルだぞ？
872 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/26(日) 14:28:14 ID:???
攻略ｽﾚ覗いてみると良いよ
攻略本でカバーして欲しい要素は本当に酷いことになってるから
873 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/26(日) 15:22:02 ID:???
日食でノルディスイベント思い出したよ
874 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/26(日) 19:54:12 ID:iPOnMKQA
はぁ…
875 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/27(月) 19:40:22 ID:???
三年って短すぎと思ったらグラムより体感時間が長いな
細かく章分けしてあるからかな…イベントが多いのもあるけど
丁寧にやりすぎててまだ一周目だorz
876 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/27(月) 21:05:04 ID:???
なんか長いのはロード時間が長いからな気がする
フレンドクエストで各場所回るのも時間かかるし
877 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/27(月) 21:57:16 ID:???
二周やって攻略本待ち
なんというか電気代怖いよ
878 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/28(火) 13:23:14 ID:???
鼻血出そう・・・ってかロロナも心の中で鼻血出してる
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch17615.jpg
879 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/29(水) 19:31:39 ID:???
ブサイクが寄り集まって必死に妄想に花を咲かせる肥溜みたいなスレだな
880 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/29(水) 19:43:50 ID:???
>>877
ＰＳ３は電力喰うの？　やっぱ
881 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/29(水) 19:58:19 ID:???
むしろ暖房要らず＞ＰＳ３
つまり……分かるな。ＰＳ３とＷｉｉと箱持ってる我が家は大変ですﾌﾋﾋｗｗｗ
882 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/29(水) 20:04:18 ID:???
そうか、じゃあ冬には節約になるね！


……買うの秋以降にします
883 ：877：2009/07/30(木) 23:58:52 ID:???
>>880
消費電力
PS2　約47Ｗ
PS3 約280Ｗ だって。
単純に電気代が５倍強になるわけじゃないけど、それなりに覚悟はいるかも。
ちなみに、自分は冷房なしの部屋でプレイしてたけど
むちゃくちゃ暑くなったりはしなかった。
暖房効果は期待しないほうがいいよｗ
884 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 00:13:52 ID:???
自演乙
そもそも常にMAX280w使うわけでもないけどな
885 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 03:02:33 ID:???
自演とは思わないけど、電力はもう少し低いんじゃないかな
調べたらＭＡＸは280Ｗだけど、普通にゲームしたりとかだと130Wぐらいみたい
部屋は地味にあったかくはなるなｗ
886 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 03:41:34 ID:???
性能も電力もPC並ってだけでしょ
887 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 07:10:47 ID:???
なんで自演乙となるのかわからん
こういうときってゲハ厨と称されるべきなんじゃ

今日は攻略本買いに行けなくなってｼｮﾎﾞﾝ
誰かレポよろしく頼む
888 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 07:50:16 ID:???
シリーズ未プレイなんだけど、初プレイでおすすめなのはどれか教えてくれ
ハードはPS2、PSP、DS持ってます
889 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 08:42:08 ID:???
マリー→エリー→リリーの流れが鉄板
890 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 08:44:20 ID:???
>>888
PSPのゲームアーカイブスでマリーとエリーやると良いかと
891 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 10:04:12 ID:???
おk。とりあえずアーカイブスでマリーをやってみるよ
ありがとう

それはそうとやっぱりマリー、エリー、リリーの初期作が人気なのかね？
最近の作品はどうなの？
892 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 10:18:48 ID:???
PS2以降のはいろいろ方向性が違ったりするので好みがわかれるね

PS3もあるならロロナがPS2世代のいいとこどり+原点回帰でオススメだけど
まずはその3つのどれかやって合うかどうか見てみては
893 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 15:56:57 ID:???
ロロナが少し気になるけど、値段的な意味でもマリーからだな
サンクス
894 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 16:50:28 ID:???
>>891
人気ってのもあるけど、
マリーはやっぱり初代だけあってアトリエの基本部分が押さえてあるから
アトリエがどんな感じが分かりやすいし

エリーはマリーの発展版なのでアトリエを堪能するなら最適だし

リリーは恋愛イベントが豊富だし、エリーの系統だから勧めやすい

って感じ
マリーすっとばしてエリーいってもいいけど、エリーのあとマリーやるとアイテム数の少なさに愕然とするし、
いきなりエリーだとやること多いんで混乱する可能性があるかも、って感じ

あと、エリーからヴィオに行ってもいいけど随分毛色が違うから
簡単にはオススメしづらい
ヴィオは採取地行って1つ1つ吟味しながら、時にはかなり粘る必要性も出てくるし劣化もあって
安易にオススメはし辛いなぁ

DS持ってるなら気軽にアニーもいいかもね

895 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 18:46:33 ID:???
癖がなくてサクサクやれるのはエリーだな
896 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 19:23:48 ID:???
マリーとエリーならＰＳ版が中古で簡単に手に入るからお勧め。
リリーはプラス版をお勧めしたいんだけど、中古どころか正規販売店でもなかなか売ってないんだよね。
897 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 21:40:50 ID:???
ロロナは正直お勧めし難いなあ
あれを原点回帰と呼ぶのには抵抗がある
コンセプトから違いを感じるので
個人的にはリップサービスなしに原点を目指して出来上がったのがあれだとしたら、今後が心配


初心者向けに纏めてあるのは確かだし
キャラとの交友深めてイベント起こすのがメインになるから
気に入ったキャラが居るなら、まあ問題なく楽しめるとは思うんだけどね
898 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 22:31:11 ID:???
修正パッチ待ちで攻略情報一切遮断してる僕が通りますよ
>>897
自分はアトリエの中じゃヴィオが一番すきなんだけど
難易度は今までのアトリエで比べるとどんなものなの？
グラムナートだからそこそこの難易度を期待しているのだが・・

あ、ネタバレはなしで！！
899 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 22:32:55 ID:???
リーズ→アニーの採集地・レシピ時期固定化を見ると
レシピ、採集地で自由度を上げると
バグりやすい（と思われた）のかなーと思ったりする
900 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 22:50:23 ID:???
ヴィオはアイゼルENDならそんな難しくないと思う
極めようとするなら多分アトリエ史上最高難易度


つってもエリーもリリーもそんな難しくないけど
901 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 22:58:53 ID:???
グラム？
ロロナは難易度低いよ。てか自由度が低いね。エリーより低いかも
ただアイテム使用時のモーションが色々あって面白かったから、そこは良かった
902 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 22:59:35 ID:???
あ、ヴィオの事かｗ
903 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 23:32:11 ID:???
>>898
難易度…微塵もないです
時期固定が多すぎるんで、正直誰がやっても同じペースで進んでいくと思われ
904 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 23:40:55 ID:???
>>903
な、なんだってー！！
「○○のアトリエ」と「マナケミア系」の一番の相違点は
物を作れるタイミングが確実に決まっているかどうかということで
アトリエでも例えば3年目になるとイベントで作れるように～とかあったけど
マナケミア系は第何章で何が買えて何の本が買え、また手に入る(要は行動・レシピが章ごとに決まりきっている)
のが一番嫌で、ロロナはてっきりその流れを断ち切ってくれたのかと思っていた！！
すごい衝撃を受けました・・
あぁ、なんかすごい絶望感だ。
905 ：名無しって呼んでいいか？：2009/07/31(金) 23:44:22 ID:???
まぁデバックする側からしたらマナケミア系の方がやりやすいのはわかるんだけどさ
ｳﾜｰﾝ。
906 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 00:18:10 ID:???
>>904
実はロロナも章立てになってるんですよ・・・
だから自由度が制限されてるんだよね～orz
907 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 00:31:21 ID:???
デバッグの簡単さもあるかもしれないけど、
新規さんにやりやすいとなると、なかなかってのもあるから。

2 周目以降は解除できるとよかったよね。
DLC ...は期待できないよね...
908 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 00:35:24 ID:???
バグを取るだけでもこれだけ時間かけて労力使ってるようだから
新たなバグや調整を行わないといけない採集地・レシピ自由化は
正直難しいかもね
909 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 00:39:59 ID:???
プログラマーが逃げたってのは本当なのかな？本当ならそこらへんで難航してるのかな
でもガストはバグとりをもっとちゃんとやってほしい。タントさんENDとかありえない
910 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 00:44:41 ID:???
>>909
＞プログラマーが逃げた
ゲーマガでのディレクターの発言なんで、間違いないと思うよ
911 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 01:01:33 ID:???
プログラマーとは言ってないけど
ここにもそのネタでてる
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090724mog00m200064000c.html
912 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 04:00:20 ID:???
ゲーム開発でプログラマーとかが逃げたり離脱したりって
よくある話な気がする。
メインでやってた人だったりすると、
そこまでに作ったものが全部ダメになっちゃうから大変だよね
913 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 07:45:32 ID:???
攻略本買ったけど、ちょい期待ハズレだ
アイテムデータはそっけないし詰め込みすぎだし…
分厚くなってもいいから見やすくしてほしかったな
914 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 08:07:22 ID:???
マリー・エリー、マナケミア1・2、ロロナ
とやってきてロロナですっかりアトリエブーム再燃してしまったが
グラムナート式ってのがかなり面白い

この方式では今のところヴィオラートが最先端らしいね
早くPSPでリメイクして欲しいところ

ロロナの続編もよろ
915 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 08:55:41 ID:???
>>906
ｳﾜｰﾝ｡・ﾟ・(ﾉД`)
じゃあ例えばヴィオみたいないかにはやくフライングボードを作るかみたいな
効率的なプレイ研究もできないと思っていいんだね(ﾉД`)

>>914
ヴィオは最高です。
いまだにたまにやったりするほど大好きです。
自由度がめちゃめちゃ高いで、逆に何していいのかわからなかったっていう感想もあったよ

逃亡の話とかはじめてしったよ。8月中に修正パッチくるといいな!
916 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 09:35:51 ID:???
有用なアイテムを作ったとして、特殊な敵を倒す討伐依頼が早く達成できるくらいかな
恩恵は…お金が手に入る。参考書は時期が来るまで店頭に並ばないけど

従属の合成で序盤から高度な従属が作れたりするし
調合システム自体は結構楽しみようがあるんだけどね
そこもバグか仕様かトンチキなことになってる部分があったりなかったりだけど


仕様上付けられない従属のアイテムを求められるイベントがあって
達成不可能な代物になってしまっている依頼があるんだが
攻略本ではそのイベント事態まるっとなかったことになってるらしく
パッチにも一抹の不安が拭えなかったりも
917 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 09:39:15 ID:???
ロロナは新規釣りで7万本売った時点で大成功
あとはPS3の新作にいかに客層を繋げられるかが勝負だろうね
918 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 10:11:06 ID:???
好評につきキャラゲとしての比重が増すかもね
ベクトル如何によってはこのｽﾚの趣旨的には悪い話じゃないが
919 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 10:12:02 ID:???
まあ、そこらはアンケ次第だろうね
920 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 17:54:29 ID:???
>>916
なるほど
でもシステム的にはマナケミアの進行システムに
グラム調合だから、原点回帰とはいえいままでにはないタイプのものにはなってるのかな

＞仕様上付けられない従属のアイテムを求められるイベント
これは調合コマンドの品質値の判定結果いじれば割とすぐに調整できるとおもうんだけどな

しかし、公式の「重要なお知らせ」の更新は近日中・・と書いて在るのに
もうそろそろ1ヶ月になっちゃうのう
921 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 18:28:35 ID:???
寧ろ、原点回帰ではなく新しいものになってる。だと思う
ユーザーのやりたい通りに行動できるRPGって発想がアトリエの原点だから
922 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/01(土) 23:19:17 ID:???
原典回帰って今回の場合、アトリエの原典マリーの事じゃなくてDの原点でしょ？
んでDにとっての原典はヴィオラートともののけ・・・
調合方式はヴィオラートだけど、戦闘とか時期が来ての開放とかはもののけになってる・・・と思う
923 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 06:54:25 ID:???
それは苦し過ぎやしないか？…と言うかもののけなぬんな
あんなに何したら良いのか戸惑う、明確な正解にあたる行動がないゲームも珍しいぞ


別に原点回帰すれば優れたものになる訳じゃないんだから
より初心者向けに軽く遊べるものを作ったことを評価すれば良いだろうに
924 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 07:12:36 ID:???
ロロナは初のPS3、初のフル3Dの二つのチャレンジ面がむしろポイント。

それでいながら開発期間は1年（＝予算少ない）とした中で
かなりの「取捨選択」を迫られたうちで、”テーマ”として原点回帰を謳い
PS2世代の複雑化したアトリエの枝葉をばっさりと切り落とし、グラムナート式調合を中核に据え、
マナケミアのシステム（マナケミア3の開発も見据え）で肉付けして
中身としてはむしろ手堅くまとめた作品

時期固定の進行システムは結果として初心者に好評で新規さんゲット効果もあった
岡村Dは、まずは良い仕事をしたと思うぞ

ともかく売れたということはタイトルとしては成功、次に期待だね
925 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 07:53:56 ID:???
今までの固定客が次に付いていくとは限らんがね
実質原点回帰はただのリップサービス。釣り餌だし
926 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 07:56:46 ID:???
ロロナの売り上げの約半数は新規のPS3ユーザーだと思うよ

ロロナ1本じゃさすがにPS3本体ごと買って・・となる熱心なファンは限られている
そういう層に波及するためにも、2本目、3本目とだしていくのも大事
PS3本体もスリム化やエミュ互換の具体的な情報が出始めて買いやすくなってくるしね

そもそも、「今までの固定客」だけを相手にしていたのがPS2世代のアトリエ
最後にはマナケミアの完成度でさえ3万本しか売れなくなっていた

これはいかん、と思ってなんとか仕切り直しを図ったのがロロナ
でもって、それは達成されたと
927 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 11:11:01 ID:???
ロロナの売れ行きを見て、やっぱり話題性ってのが必要なんだろうなあと思ったよ
マリーもエリーも珍しさで売れて、ゲームの楽しさが口コミで広がったように
何かキャッチーなものが必要なんだってね
ヴィオ、マナケミアだってマリーエリーを別方面で凌ぐくらい良いゲームなのに売れてない

でも、話題性で売れるのは1作だけ
イリス1→イリス2なんか良い例
だけどもうヴィオみたいな、自由度を売りにしたゲームは
ガストちゃんの現在の体制じゃ、技術的に無理なのかもね
自由度がないものでさえバグだらけで、
そのバグを取るだけでさえこんなに時間かかってるんだし
928 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 11:18:11 ID:???
>>927
ガスとちゃんはこれからも応援するけど、悲しい事だな。
929 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 12:46:04 ID:???
>>923
えーと・・・
苦しい苦しくないじゃなくて、やってみて感じた事を素直に書いたんだけど・・・
別にガストの為に擁護する義理もないし、そんなつもりじゃないよ？
Y池さんが原典回帰って言ってマリーっぽかったのと同じで、今のO村Dの原点はこれなんだな、みたいな

勾玉取った個数（プレイ期間）で、行ける場所が増えたりアイテムが増えたり、スキルが武器依存で、
消費するのがHPだったり、アイテムは主人公しか使えなかったりラジバンダリ
マナケミア要素はちょこっとしか入ってないと思った
930 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 13:50:29 ID:???
その、ディレクターの考える原点回帰と言うのが
アトリエにとっての原点と言えるのか？ってのがこのやりとりの中心なんだと思うんだが…
勿論結論を出したい訳じゃなくて、個々がどう思うかを話すのが主体
個人的には原点とは思えないし、好みからも外れる
けどそれは悪いことでもなんでもなくて
難易度も自由度も下げて間口を広げるために意識してそう作ったんだろうなと思ってる
じゃあ原点回帰って売り文句はどうなのよ？って意識もあるけどね


それと、勾玉の数＝時間経過じゃないしなあ…
常に勾玉を獲得出来るかはプレイヤーの腕次第だし
その為に工夫する余地の豊富さがもののけの最大のウリ
ロロナの章立て形式とは同一視し難いかなあ
931 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 14:08:23 ID:???
今回はマナケミアとかイリスとかよりアトリエ寄りですよ～
ってな感じにとらえた
932 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 14:13:58 ID:???
>>930
＞その、ディレクターの考える原点回帰と言うのが
＞アトリエにとっての原点と言えるのか？ってのがこのやりとりの中心なんだと思うんだが…

>>897から>>921までの流れに異を唱えたのが>>922
その反論が>>923、それに対してのレスが>>929だから
やりとりの中心としては、ディレクターの原点回帰がアトリエの原点回帰かではなく
ディレクターの原点回帰がヴィオともののけであってるのか？だと思うよ
933 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 15:04:03 ID:???
で、その結果勧められるかどうかに戻ると
ディレクターにとっての原点がどこにあるのかは本旨ではないとは思わないか？
原点回帰か否か？と言う話に“苦しい”と言うのはこういうこと


誰かこのｽﾚ独自の趣旨に則って、ロロナのお薦めできる点を頼む
934 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 15:26:21 ID:???
>>933
つうかね、ディレクターの原点回帰とは言えるよね、という話でしょこれ
そこに真面目くさった顔して「苦しい」も何もないと思うわ
最初からザールブルグという原点に厳密に戻ってという視点じゃないんだからさ
ちなみにここは家ゲー板じゃなくて乙女ゲー板なんだから
オススメできる点ということで言えば、そりゃそういう要素の豊富さが挙げられるでしょ

確かマナケミアも、最初学園物に戻ったことを指して原点回帰つってなかったっけ
ガストの原点回帰つう言葉にそんなに意味ないと思うよ
935 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 15:29:43 ID:???
>>927
技術的に無理じゃあないと思うな。

基本的に今回のバグはフリーズ＆再起動がシステム面の重いものだけど、
それ以外は設定や数値処理の面だったりの（プログラム的に）軽いものだから。

前者は3DかつPS3だからってのが大きい気がするけど、
後者はこれまでと変わらない部分だからね。
前者の部分に時間を取られたから、後者のバグが直しきれなかった感じだし、
ちゃんとパッチ対応できれば次作からは大丈夫なんじゃないかな？
936 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 15:30:47 ID:???
>>933
イクセ君が可愛い
ホムきゅんが可愛い
スケさんが格好良い
タントさんが素敵
ジオさんが渋くて最高！
それぞれのキャラとほのかに甘い雰囲気のあるイベントがある

以上、お薦めの点でした
937 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 15:47:31 ID:???
コオルくん忘れるとかディスってんんお？！
938 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 15:56:14 ID:???
>>935
軽いものになった理由は、自由度を狭めたおかげで
開発がしやすかったためって可能性もあるんじゃないの？
自由度が高くなればなるほどバグを消すための
デバッグする余裕なんて今の体制じゃほとんどないんじゃない？
今のロロナでさえ外注してて、ガスト内部でちゃんと調整やってるのか怪しい
ここはガスト内部のことだから、わからないのが本音だけども

それに忘れ去られがちだけど一応、PS2時代に3Dもやったことあるんだけどね…
939 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/02(日) 16:17:36 ID:???
絵の差し替え番号ミスとか、絶対デバックしてないわｗ
940 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 01:07:42 ID:???
>>938
＞軽いものになった理由は、自由度を狭めたおかげで
アトリエの場合は自由度を高めてもバグ源はフラグ管理とか
（アイテム依頼とか、パラメータ管理とか含めた）つじつま管理とかだから"軽い"ものだと思う。
期限なしで自由度が高くなった場合、フリーズとかみたいな重いのじゃなく、
変な時期にイベントが起こるフラグ管理ミスなんかの軽いのが増えるんじゃないの？
リアルタイム戦闘とかじゃない、アトリエシステムの特性から言って。

で、この辺は別に2Dでも3DでもPS3でも変わらないよね？

＞今のロロナでさえ外注してて、
よくわからないけど、デバッグはどこも外注使うんじゃないかな？
社内でもやってる話がどっかででてたね。

どっちにしろ、システム面がある程度できてパッチで固められれば、自由度のほうにリソースさけるし、
今後に不安は感じないけどなあ。
941 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 12:19:33 ID:???
邪推してもしょうがないが、希望的観測が並んでも不安は拭えないな…
整合性が取れずに残ったバグの数々を見ると
自由度上がってフラグ管理が複雑になると、あちこちでミスが出そう
システム的には単純な軽いミスなのかもしらんが
プレイヤーに与える影響は大きいしね
何せ数が膨大になるだろうからチェックサム機能がしっかりしてないと安心できない
数％の見落としだから大したことではないとはならないからねえ


まあまずはパッチ次第かな
そこで使い回しても問題なさそうな出来になって初めて
今回は一作目だから次回は大丈夫と期待できるようになると思う
942 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 12:37:07 ID:???
そのフラグ管理の甘さが問題なんじゃないの？
例えば、本来想定してない時期に採集地やレシピを取得すると
それに連動して起こるイベントが、他の採集地の素材が必要なものを要求され
達成できなければそのキャラのフラグが消滅するとかを頻繁にやられたら、ヴィオ形式なら困るかも
逆に、先に起こしてしまうと消滅してしまうフラグ、

お菓子バグ、周回できないバグと、前作の引き継ぎ作品でも致命的なミスをしてるようなので、心配ではあるけども
まあPS3はパッチがあるから、さすがに次は今回のようなことにはならない…と思いたい
でもそれじゃ何故タントEDのミスのような軽微なものでさえ修正がすぐ来ないのかと不安を煽ってくれるんだよなガストちゃんはさあ
943 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 16:25:54 ID:???
普通バグ修正って一括じゃない？
バグ修正後の点検もしなきゃいけないから
一部のバグ修正を続けてまたプログラムにゆがみがでたら修正パッチとはいえないよ
差し替えミスなんかは限りなく他のシステムに影響及ぼす可能性は０だろうけどさ。
やっぱりきちんと修正するなら一括だと思う。

そうそう、そこの管理が面倒なんだよね
時期によってイベントの優先順位等いじらなきゃいけない場合もあるし、
章タイプじゃなくなるとデバックの手間が凄い増えるし、そもそも分担してデバックっていう事が色々大変になる。

なんにせよ、公式更新してよガスとちゃん！

944 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 16:27:26 ID:???
＞ガスとちゃん
とレスしている奴は同一人物か？
945 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 17:59:22 ID:???
シュトーラ(仮)的な意味でなくｶﾞｽﾄちゃんｶﾞｽﾄちゃん言ってる奴は
現在の総合あたりには結構居るっぽい
確かトネリコが出た辺りから出始めてロロナ発表後増えたと記憶している

ザル、㌘ｽﾚではあまり見かけず、ﾏｶﾀﾞﾐｱｽﾚにはそれなりに居たかな
一人か複数かはしらんが、あまり普段はこちらのｽﾚには居ない類の手合いだと思われ
946 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 18:17:18 ID:???
話題性こそが売れる秘訣てのは常識だな

ととモノでさえ、話題になれば6万本売れている
あのIFのクロスエッジでさえ5万だ

この二つはどちらもネガキャンによって話題になったタイトルだが
そんなこった何の関係もない、ただ話題になることによって注目を浴び
潜在的購買者層に存在をアピールし、波及することができる

これが面白いところだ
947 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 19:09:28 ID:???
>>944
あっ、ばれたっ
一緒だよ～
948 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 19:15:15 ID:???
↑ちなみに僕は920とか943だよ
949 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 19:20:43 ID:???
>>945
っていうか総合に感化された

ガストスレで行くのはこのスレだけ！っていう人もいるだろうけど
総合くらい行くよって人は多いと思うよ
ガストちゃん言う人はむしろロロナで減った気がする
ロロナで全体が増えたからかもしれないけど
950 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 19:21:41 ID:???
ちなみに>>947-948とは違うレスだよ
951 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/03(月) 22:24:27 ID:???
>>943
パッチ一括に同意。
ついでにDLC用の地ならしのパッチも同時にやってきそうな気がする。
がんばれ、ガストちゃん
952 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/07(金) 23:34:18 ID:???
なんか勘違いしてないか
自由度があがるとその分期間とかの制限を設けなくていいから
フラグ管理は逆にしやすくなる
だからバグは減る
でも期間を設けたことによって出来たバグは今回そうないからな…

まあとにかくアトリエは細々とした変数だらけでバグ取りは面倒なんだから
念を押したデバッグ期間を取ってほしいな
953 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/08(土) 00:05:35 ID:???
この場合のフラグ管理の難しさは、コマンドの多さではなくて
ハマりの出現、デバッグのしやすさじゃないの？
自由度が上がると制作側で想定してなかった事態が起こりやすくなるから
…ってことなんだと思うよ
954 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/08(土) 02:26:51 ID:???
期間に代わる別の条件を設定する必要がある訳で…
楽になると言う前提から疑問を感じるぞ
その条件が多岐に渡る場合(てか、過去作が正にその場合だけど…)
今作の連携が取れていない故のバグや、その残り具合からいって不安だ。という見方もある
勿論、バランス調整の難しさや
開発側にとって想定外の進行でフラグがへし折れることへの心配も大きい

こうしたバランス調整に携わっていた人が今作のディレクターと発売前にアピールしてたのもあって
そうでない形式の物が出来上がったってことも
次回以降で挑戦しても果たして出来るのだろうかと不安に拍車を掛けている



て言うかね、達人/熟練とか店のアイテム補充のメッセージとかクッキーとか
セーブデータのロードが正確でないのが一番怖い
流石に細心の注意を払うだろうけど、イベントフラグ周りで起きたらと思うと…
955 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/09(日) 19:32:11 ID:???
ヴィオのプランナーにしてマナケミアのバトルデザイナーが
ディレクターをやったロロナがあそこまでの初心者向けのゲームになったのは
疑う余地なく、新規用に間口を広げるための仕様だろうね
956 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/09(日) 20:24:00 ID:???
岡村Dはヴィオのプランナーじゃないぞ
957 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 18:18:58 ID:???
修正パッチの進行状況等については一度報告はさむべきじゃね？
これだけ放置はさすがに失礼だよ
購入者をデバッグする人扱いする書き方してるのもちょっと腹立つし
958 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 18:40:52 ID:???
あれを購入者をデバッグする人扱いする書き方と読み取る人はゲの付くかなり臭い人

普通の読解力があれば、バグでガストに抗議する時に、その状況もまともに書かなかった人が
かなり多かったんだろうとは容易に想像がつく
どんな一流のプログラマだって、「バグあるぞゴルァ！！」だけでは対処のしようもない

進行状況の報告がない事については、ガスト氏ねでFAだけどさ
959 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 21:09:07 ID:???
＞ゲの付くかなり臭い人
？

発売したらバグありまくりでした→バグ直すのでバグ内容・頻度教えてください

バグ内容はきちんとデバッグしていれば防げたものがいくつもあるし
そもそもこんな状態で発売したことにたいして不満がある。
それを怠って購入者にバグの詳細・頻度までを募る（しかも一つや二つのレベルではない）
時点で購入者を使ってるとしか思えないわ。
バグを把握しただけで今後どうするのかもはっきりしないし、アトリエは好きなだけに嫌な気持ちばかり募る
960 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 21:18:39 ID:???
>>959
さわっちゃ駄目よ
思うつぼになるから荒らしはスルーしなさいな
961 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 21:24:08 ID:???
バグがどんなところにあったか書いてなかったから、というのも
有料デバッガーとして使おう、というのも、どっちもあるかな。
初のディレクター、何度かやったけど慣れてない3D、初PS3参戦と
今のガストにはいろいろと敷居が高かったようだね。
962 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 21:46:42 ID:???
このたび６月２５日に発売しました、弊社タイトル「ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術士」におきまして、
お客様より内容に関する不具合のご報告及びご質問をいただいております。

このような問題が発生し、お客様にご迷惑をおかけしてしまいますこと、深くお詫び申し上げます。

ご報告頂きました内容につきましては、現在弊社でも原因と対応方法について調査を進めております。
対応方法につきましては、近日中に弊社公式ＨＰ等での告知を予定しておりますので、誠に恐縮でございますが、
今しばらくお待ちいただきますよう、お願い致します。

また、お手数をお掛けしまして誠に申し訳ございませんが、不具合に関するご報告・ご質問につきましては、
原因の調査と解明のためにも、可能な限り詳細な状況をお知らせいただきますよう、お願い致します。


>>959
読解力は大丈夫？
企業が出した製品に不具合があってクレーム来たら、普通はユーザーに不具合の詳細を聞いて対処するものだよ
一般優良企業でも、購入日、型番、ロット№、どういう不具合か等々、状況が分からなければ対処しようがない
「不具合に関するご報告・ご質問につきましては」ってのは「報告しろ」って言ってるんじゃなく
「報告するならば、詳細も教えて下さい」ってお願いでしょうが
963 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 22:10:42 ID:???
自分はロロナまだやってないんだけど(PS3の新型待ち)
企業として問題ない普通の対応だと思うけどなあ
そりゃバグがないに越した事はないけどさ。

バグ対応が遅いってのはあるかも。発売から結構経つし…
見てて気になったのはそんくらい
964 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 22:50:24 ID:???
>>962
ちょっと焦点があってないような・・
デバッグしてるなら容易に見つけられるバグをいくつも
残したまま発売した事自体に不信感があるの。
詳細な報告を募るのは普通だろ　ということより、
詳細を募らないとわからないほど複数種類・多数のクレームがあったから
急遽あんな重要告知を出したんでしょう？
そんなに多岐にわたるバグを残したまま良く発売したよなと
だから詳細・頻度報告そのものに不信感があるということ

お金払って買うんだから商品としてなるべく欠陥のないものを提供するのは当たり前。
バグ発見を発売後の、しかも購入者に募るの姿勢はいただけないわ
965 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/15(土) 23:42:30 ID:???
要するに、ガストに不信感があるから、企業の対応としては普通だけど
＞購入者をデバッグする人扱いする書き方してる　と感じるわけか
まあ、ファンからアンチへ移行する時に見られる傾向としてはありがちだけど
このスレはアンチスレでもないし、間違った対応でなければ突っ込みは入るよ
>>958は進行状況の報告がないことについては、きちんと指摘してるしさ
966 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 01:06:18 ID:???
まぁパッチ出るっぽいし良いではないか。
世の中にはパッチ出さず放置なメーカーとか結構あるからな
967 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 01:22:35 ID:???
リーズの時も遅かったとはいえ対応してくれたしね。
PS3自体を持ってない私が言うのもなんだけど、きちんと対応してくれるだけでも良いや。
968 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 08:04:14 ID:???
バグった時の詳細を聞くのは修正する際に必要な情報となる訳で
今回の対応で改めて腹を立てることはない
容易に気付けるようなバグを残したまんま発売した段階で振り切ってる

普通のユーザーの反応としてはこんな感じで妥当じゃないか？
969 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 08:27:06 ID:???
>>965
＞まあ、ファンからアンチへ移行する時に見られる傾向としてはありがちだけど
このスレはアンチスレでもないし、間違った対応でなければ突っ込みは入るよ

不信感を持つこととアンチになることは別問題ですよ。
現状自分はガストを嫌いじゃありません。
不満や不信の一切ない企業を探すほうが難しいのでは。
>>968
＞容易に気付けるようなバグを残したまんま発売した段階で振り切ってる
「あの会社の作品にバグはデフォだから今回も仕方ない」っていう風になるのは
嫌です。
やればできていたことが、どんどんミス・バグはいくつあってもしょうがない
っていう風になるのは悲しいですね

でも、ギャーギャーいってもどうにもならないので、とにかく近況報告だけはしてほしいですね。
970 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 10:45:34 ID:???
>>969
＞不信感を持つこととアンチになることは別問題ですよ。
そりゃそうだ
そういう話じゃなくて、普通の対応でも不信感から「おかしな対応だ」と飛躍して感じることが
元ファンだったけれどアンチになっていく人の心理状況として、ありがちだってことさ
971 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 17:50:13 ID:???
本スレでもやたらと問答無用で不信感だのと
ネガキャンの流れに持って生いきたがる奴が粘着してるんだが同じ奴か？
こいつらどうみても元からのファンじゃなくて、リーズあたりから入った
変な属性もちの連中じゃないの？

昔からのガストユーザーなら言っちゃなんだが想定内だろ
でもってガストからの公式声明もなにひとつおかしいこともないまともな内容
たんにネガティブに世論を煽ってそれを眺めて楽しみたいだけのアレな方々だろうね

黙って待ちゃいいことよ
972 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 18:00:28 ID:???
いや、乙女ゲースレは前からこんなもんだよ
リリーから方向転換以降のガストに不平不満がまったくない
って人の方が珍しかったりする
今はまだマシになった方、アルトネリコ出た当時はすごかったよここ
973 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 18:13:37 ID:???
ロロナの場合は、諸々の状況からプレイしてもいない成りすましフリーザ様も多かったと推測
だから、ある程度は真贋を見極める為に本体型番や詳細を知りたがったんじゃあるまいか
974 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 18:17:32 ID:???
バグとかデバッグとか難しい話はどうでもいい
誰か一緒にイクセ君の可愛さについて語らないか

幼馴染っていうおいしいポジなのに、ベタ甘じゃないとこが逆に萌える
発売前情報から想像してたよりもずっと暑苦しい性格してたけど
そこがまた好きだ
975 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 18:29:22 ID:???
その隙にタントさんは頂く
976 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 19:43:36 ID:???
サイードかわいいよサイード
977 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/16(日) 20:51:29 ID:???
サイードは只のアホと見せかけて
意外とイベントが2828した
978 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/17(月) 21:16:01 ID:???
金曜日から始めて今まで順調に来てたのに
いきなりフリーズするようになった
セーブしてなかったorz
979 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/18(火) 07:31:13 ID:???
イクセくんは、酔いどれティファナの一枚絵の表情が良かったな
980 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/18(火) 13:00:07 ID:???
あれは良かった
981 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/18(火) 13:06:44 ID:???
>>980
次スレよろしゅう
982 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/18(火) 13:24:26 ID:???
立てました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1250569389/
983 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/18(火) 15:11:20 ID:???
>>982乙！

>>979
あれ良かったよね
あの顔で一気に好きになった
984 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/18(火) 22:12:50 ID:???
>>982
すれ建て乙

イクセ君は>>979だけど、スケさんは王国祭後のイベントが好き
タントさんは、えーと……。
985 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/18(火) 23:01:54 ID:???
>>982
新スレ建て乙

タントさんは呑んだくれ大臣担ぐイベントが良かったな。
スケさんは街のみんなにお礼を言われるイベントが好きだったりする。
イクセはENDがいいな。あのEND最強だったぜww

>>984
ロロナの鈍っぷりが可愛いよね＞スケさんの王国祭後のイベント
986 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/19(水) 03:26:45 ID:???
薄型ＰＳ3出るってね
購入二の足踏んでた人もみんなロロナ買えるといいなぁ
987 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/19(水) 08:18:47 ID:???
PS2互換で19800になるまで買わないよ
988 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/19(水) 09:54:23 ID:???
乙女ゲーは携帯とPS2が現役なんで、次世代機の必要がない
一般ゲーもまだまだ積んでるし、やりたいソフトがたくさんあるので
薄型でPS2互換あったら70000円でもいいから欲しいなあ
989 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/19(水) 12:10:35 ID:???
む、イクセ君エンドも良いのか……楽しみだ。
それにしても、ほんのり甘いイベントが結構あって嬉しいな。
990 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/19(水) 13:27:51 ID:???
ＰＳ２互換機出るとしても年単位で時間かかるんじゃないかな
互換にこだわる人って、収納場所が問題なの？
ＰＳ２とＰＳ３両方を薄型でそろえたらあんまり場所とらないと思うけど

>>989の言うとおり、乙女ゲー界はまだＰＳ２中心だから
乙女ゲーだけやる人ならしばらくは無くてもいいのか
991 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/19(水) 18:32:57 ID:???
既に箱○、wii、PS2と並んでるから
これ以上場所増やしたくないんだよね…

３万！？マジ！？絶対買う！となったけど互換がないからちょっと躊躇
アップデートで絶対に互換出ます！と断言できるなら９月にロロナごと買っちゃう
992 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 00:11:08 ID:???
薄型120GBのPS3発売で6月にロロナと本体抱き合わせで買った私涙目ｗｗ
993 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 00:59:08 ID:???
早くやれたんだからいいじゃないか
994 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 07:11:58 ID:???
ミクの無料コンサートをhomeで見れてたり
まいにちいっしょの怒涛の980円あたりをリアルタイムでアクセス出来てたりすれば
どうにも外観にまでコストダウンの影響が出てしまったslimよりかえっていいかもしれない。

なによりロロナで買ってないとPlayStationNetworkでの取れる名前は数字記号や無意味アルファベット位しか残って無いし。
さすがにlinuxやOOoをインストールしてパソコンとして使おうって人はこの板には居ないだろうけど(Googleクロム動くかな?)
995 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 09:29:24 ID:???
>>992
６月だぁ？甘い、甘い！
自分は先週買ったもんね！
orz
996 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 09:56:56 ID:???
>>995
それは可哀相だ・・・
だが私も3週間後のTGSで何か発表があるかもと思いながらも
やりたいソフトを我慢できなくて去年40G買ったよ
それでも少しでも早くやれたんだからいいじゃまいか
997 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 20:44:58 ID:???
PS3を買いあぐねるのは分かる
wiiを持ってるのもまあ分かる
しかし箱〇持ちがこの板に居ることに驚愕を隠せないのは私だけだろうか？
998 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 20:51:47 ID:???
何故に。私も箱○持ってるよ
999 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 20:53:40 ID:???
次スレ乙
乙女＠アトリエシリーズ総合スレ 10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1250569389/
1000 ：名無しって呼んでいいか？：2009/08/20(木) 21:14:21 ID:???
えっと、1000なら次のアトリエにも乙女要素アリでｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。