PS2・Wii「遙かなる時空の中で4」
2008年6月19日(木)発売
神代の異世界・豊葦原。神秘の森に眠る遺跡。不思議な伝承。
「中つ国」と「常世の国」。荒ぶる八百万の神々。
滅ぼされた「中つ国」は龍神の眠る、美しい祖国。
描かれる、すべての始まりの物語─。
・通常版(Wii・PS2)
税抜6800円(税込7140円)
・プレミアムBOX(PS2のみ)
税抜8800円(税込9240円)
遙か4水野十子原画資料集
水野十子アートカード
・トレジャーBOX(PS2のみ)
税抜12800円(税込13440円)
遙か4水野十子原画資料集
水野十子アートカード
水野十子書き下ろしイラスト入り遙か4フォトライブラリ
八葉の宝玉天然石コレクション
※PS2版とwii版のゲーム内容に差異はありません
○関連商品情報
06/25発売
CD「天空(あめそら)の書」/3150円(税込)
千尋、風早、アシュヴィン、サザキ、那岐、布都彦、遠夜、ナーサティヤ
遙か4ED「神秘の螺旋」フルサイズ、布都彦ヴォーカル曲ショートver収録
CD「大地(おおつち)の書」/3150円(税込)
風早、アシュヴィン、サザキ、那岐、柊、遠夜、葛城忍人、カリガネほか
遠夜ヴォーカル曲ショートver、葛城忍人ヴォーカル曲ショートver収録
6月発売
06/21 遙か4オフィシャルガイド/A5判 1260円(税込予定)
06/30 遙か4コンプリガイド(上)/A5判 1575円(税込予定)
7月発売予定
07/31 遙か4コンプリガイド(下)/A5判 1680円(税込予定)
○登場キャラクターについて
※詳細については公式サイトへ
千尋/主人公/17歳/CV:川上とも子
風早(かざはや)/主人公の従者/25歳/CV:井上和彦
アシュヴィン/「常世の国」の皇子/23歳/CV:石田彰
サザキ/翼のある異民族/31歳/CV:関智一
那岐(なぎ)/鬼道使い/17歳/CV:宮田幸季
布都彦(ふつひこ)/「中つ国」の武官/16歳/CV:保志総一朗
柊(ひいらぎ)/「常世の国」の軍師/26歳/CV:三木眞一郎
遠夜(とおや)/土蜘蛛という異民族/18歳/CV:高橋直純
葛城忍人(かつらぎおしひと)/「中つ国」の将軍/21歳/CV:中原茂
岩長姫/「中つ国」の老将軍/65歳/CV:磯辺万沙子
大伴道臣(おおとものみちおみ)/「中つ国」の武官/30歳
足往(あゆき)/忍人の部下/11歳
夕霧(ゆうぎり)/村娘?/年齢不詳
皇(ラージャ)/「常世の国」の皇/58歳/CV:石塚運昇
ナーサティヤ/「常世の国」の皇子/28歳/CV:置鮎龍太郎
シャニ/「常世の国」の皇子/13歳
リブ/アシュヴィンの腹心/25歳
ムドガラ/「常世の国」の将軍/46歳
カリガネ/サザキの友人/31歳/CV:根本正勝
狭井君(さいのきみ)/「中つ国」の重臣/年齢不詳/CV:野沢由香里
レヴァンタ/「常世の国」の領主/25歳
一ノ姫/主人公の姉/享年16歳/CV:桑島法子
ドッキ土器乙
乙
>>1 乙です
>ただし、発売1週間前から発売1ヶ月後までの攻略質問・ネタバレは攻略スレへどうぞ。
これもう要らないよね
登場キャラクターについてももう要らないと思うんだけど必要?
セーブデータの件は貼っていいのかな
※注意※
メモリーカードのデータが飛んだ姐さんが数人いるようです
詳細は不明
大事なデータはコピーしたほうがいいかも?
以下は前スレでの報告です
747 名無しって呼んでいいか? sage 2008/07/20(日) 18:12:13 ID:???
データ喪失、私も起きましたorz
最初は何度クイックセーブしてもセーブできないなと思い、
通常の手順でセーブしたら、セーブ画面に
「プレイ時間35年255時間255分」
「255年255月255日」(日付の欄)
セーブデータ作成中
…と出ていました。ついでにまだ攻略してないキャラも含めて
全キャラの顔アイコンが表示されてました。
何度セーブしても同じ状態だったのでプレステから
メモカデータを見たら他ゲームのアイコンポリゴンがぐちゃぐちゃに
壊れていました。これが良くないのかな…と思い、消去して
遙4を起動したら…
「システムデータがありません」
と表示されました…orz
再度PS2からメモカを見たら破損データの群れが…消去も出来ません。
「プレイ時間35年255時間255分」
「255年255月255日」(日付の欄)
セーブデータ作成中
と表示されたら破損の前触れかもです。
ご報告まで……
758 名無しって呼んでいいか? sage 2008/07/20(日) 19:04:04 ID:???
>>752 攻略スレで報告したHORIメモカで遙かシリーズ全データが
ふっ飛んだ者です
私は報告はしてない
HORIだし、純正じゃないからかなと諦めたけど…でもあれ
肥が認めた公式グッズでもあるのかな
だったら問い合わせてみようかと思う
>>754 クイックセーブ&ロードは使わなかった
セーブデータの保護機能も使ってない
一応、参考までに
連投すまんです
メモカあぼんの件はこんな感じでどうだろう
>>7
乙です
足住とシャニは声が欲しかった
>>1乙です
絵師によってスチル主人公映り込みとか目閉じとかに
差が出るのは残念だった
ちゃんと平等になるよう指導してくれい紅玉
あと、スチル使うべき場所ももうちょい考えてくれい
ついでに今回はEDスチルの別ラフが載ってなくて少々残念だった
2章でレヴァンタが「お前は俺のためであればどんな悪行にも手を染めかねんな」とか言ってて吹いた
本当に完全に信じてたんだな……
wikiのよくある質問が順番とか微妙に改悪されている気が……
>>11 可哀そうなレヴァンタンのこと、あまり突かないであげて下しあ
レヴァンタはいろいろな意味で不憫な子
>>11 あんな胡散臭い柊を信じる方がどうかしてるwww
>>16 ぶっちゃけ、彼が日向・月読の両民と玉を姫にもたらすためにいったと知ったのは
かなり後のことだった
真っ向から疑ってしまって、天秤が・・・w
>>17 ウザがられたから傷心の旅に出たんだよ、きっと
>>16 あんな性格だから、今までよっぽど部下に恵まれなかったんだよ
レヴァはいつの時点で荒魂になってたんだろう
荒魂でなければそこそこ善政を布いたのかね
前スレの全キャラパラの那岐に吹いた
なんという一点集中主義
メンバー1の強キャラだと思ってたのに
>>21 なんか素早いイメージがあったんだけどなw
めんどくさがって動きが鈍いのか
>>21 改めて確認したら、なんだアレはw
霊力1位、他全て8位www
那岐って体育好きじゃなさそうだな
面倒くさい、僕には関係ないだろ
と言って体育中木陰に座っているわけですね、わかります
那岐ほどではないが忍人もかなりの一点集中主義だ
これじゃ破魂刀手放せないよなあ
>>20 昔から脳筋馬鹿な気がする
元は善人だったら、皇がおかしくなってもついてたムドガラみたいに
誰かしら慕ってくれた人がいたと思う
>>20 中つ国に来てからなのは間違いないかなーと思ったけど、
常世に黒幕がいるから、常世にいた時点でおかしくなってたかもね
ラージャと同時期くらいに
荒魂化したからメボちゃんになったんだと思うことにした
そしたら和魂になったら美形に(ry
>>21 耐久力はもっとあるかと思った
あんまり那岐が死にそうになったことないからさ
すぐにパラ上げしてたせいかな
前スレの柊使えない祭に噴いたww
那岐はわりと回避する印象があったんで素早さ高いんだと思ってた
死にかけてるのはいつも忍人だし
単に回避と素早さが連動してない作りなのかな?
>>34 忍人は自ら削っていくからな…敵の攻撃で弱るんではなく、
自滅行為で弱ってしまう
回避率は、密かに「運」という隠しパラでもあるのかと思ってた
>>29 だが、平均的な能力値で、
いざという時微妙にHP残してくれる風早とか
これといった技を持たない柊よりは遙かにマシ
二人とも、任せて安心の最強ユニットだ
忍人は、ちょっと目が離せないけど、そこは遠夜か風早に回復命令かけてる
うちの風早は戦士ではなく、戦場のナースになってるぜ
遠夜の回避はいつ見ても笑ってしまう
あれでよく体勢が戻るなあと思うw
>>36 うちのナースは何故かアシュだった
命令しなくても回復優先してくれる…何度将軍を助けてもらったことか
柊に比べたら全員マシだろう
>>12 どこら辺が?自分は最近見てなかったので分からなかった
順番変わってるだけならともかく「改悪」という言い方は気になる
>>39 そこと比べたらあかんw また柊最弱ループが始まってしまうw
てか、景時のときも微妙だったから、地白虎は、あんなもんなのかね
二人とも、逃げ足だけは早かったけど
>>40 編集履歴見てきたが少なくとも質問の順番は最初から変わってなかった
つかwikiは善意で編集してるんだから、嵐でもない限り「改悪」って…
気になるなら自分で直せばいいだけのこと
○攻撃力
1 忍人(95)
2 布都彦(91)
3 アシュ(90)
4 風早(88)
5 サザキ(85)
6 千尋(82)
7 遠夜(78)
8 柊(74)
9 那岐(68)
○耐久力
1 風早(90)
2 アシュ(88)
3 布都彦(86)
4 柊(84)
5 遠夜(81)
6 千尋(79)
7 サザキ(78)
8 忍人(74)
9 那岐(73)
○霊力
1 那岐(96)
2 柊(89)
3 遠夜(86)
4 アシュ(84)
5 千尋(83)
6 風早(81)
7 サザキ(78)
8 布都彦(76)
9 忍人(75)
○素早さ
1 サザキ(93)
2 布都彦(88)
3 忍人(86)
4 柊(85)
5 千尋(84)
6 アシュ(81)
7 風早(80)
8 遠夜(79)
9 那岐(78)
>>42 武官のくせに文官の相方より攻撃力低いとか
攻撃系の特技が1つもねえ!wとか、
地白虎は昔から戦闘スキルで突っ込まれる運命だな…
>>42 発売前は外見のデザインから1・2地白虎に近いキャラかと思ってたんだけど
いざゲームしてみたら、「裏切り者」「戦闘弱い」「逃げ足だけ速い」遁甲要員」
で3に近かったw
>>36 c c
c||╋||っ
./ ・ω・ヽ 止血にはオトギリソウですよ
l l 鎮痛ならヨモギもいいです
`'┐ ┌´ おなか下った?ゲンノショウコどぞー
|) |
| (|
|) |
| (|
|) |
| (|
|) |
| (|
|  ̄| ̄~
|| ̄||~||
~ ~ ~
>>38 |=╋=|
§( ゚Д゚)つ【ブラックサンダー】
風早の遁甲がLv4から全く上がらんのだが
これはどこでLv上げ可能だったっけ?
>>44 サザキ素早さ断トツだな…
どうりでよく避けてくれたわ
>>49 何!?
自分ところはLv3から上がってない気がする
覚醒だったかも成長しない
何か特定の属性の敵と戦わせる必要があるのかな
3の時とか、そんな話あったし
那岐の攻撃力のなさに噴いた
唯一通常攻撃がないわけだ…
>>44 布都彦のパラいいな
安心して放置できそう
>>44 ノーマルな戦士としては、布都彦のパラメーターは優秀だな
渾身の一撃もレベルが最高になれば疲弊問題なくなるし
>>52 いっつも術攻撃してるから気付かなかったw
天と地白虎極端すぐるwwww
布都彦の渾身の一閃は、ああも威力があるとは思わなんだ
二章で忍人に向かって「何あいつ怖すぎ」って那岐が言うけど、
おまいも大概怖いんだぜ(霊力的に)
>>57 どうせ同じ属性なら布都彦とラスボス2人戦闘したかったぜ…
>>55 あいつ、大技以外も霊力消耗するような術攻撃だよな
攻撃力なんて飾りだよw
>>57 威力はあるんだが、それでも将軍の破魂刀での攻撃に及ばないところが
微妙に芸が細かいと思った
将軍は1000近くいくけど、布都彦は500行ったことがなくて
将軍は攻撃力あがるスキルも沢山持ってるからな
>>61 戦闘システムを作ったスタッフは優秀だと紅玉がコメントしていたよね
シナリオの方にも優秀なスタッフをぜひ
>>53 アシュもバランスいいから放置しといてもおkな感じするけど
こいつを放置しとくと何やらかすか分からんから怖くてできないw
よって常にナース配置です
>>61 それで自滅王じゃなきゃ最高だったんだけど、そこはバランス取れてるよねw
天幻晶射(サザキ・柊・遠夜)の組み合わせの由来って何ぞ?
他5つの全体技は分かるんだが、これだけわからん
>>63 お任せでも通常は黒雷で敵一掃
ボス戦でダメ受けてるキャラがいると回復してくれるから自分は安心して放置してる
>>64 自滅王www
初めて将軍が破魂刀を使って体力が半分になったときの衝撃が忘れられない
>>65 太陽や月が出るところを見ると天体の光じゃないかと
サザキ→日向→日輪(太陽)
柊 →星
遠夜 →土蜘蛛→月読→月
将軍のアレをつわりで苦しんでいるように見えるのは自分だけか
最初将軍の技が暗黒剣だと思わず
常に気力が少なくてふらふらしてるのは
耐久力が凄まじく低いのかと思ってたのはいい思い出w
>>65 あんまり会話してるわけでもないし接点が感じられないから(特にサザキ)
なんだって、この三人・・・と最初は訝しんだよ
>>70 実はそう見せかけて顎と脇腹が痛くて痛くて
>>75 那岐の立ち絵を思い出してフイタ
なんだっけ…おなかも痛いし肩が凝ってる、だっけ?
「おなかも痛いし肩も凝ってるの」だな
ぐぐったら出てきた
将軍動き過ぎだし歯くいしばり過ぎなんだよ
那岐は寝過ぎ
那岐といえば「そろそろ眠くなって来た」とか言うよね
まだ一巡終わったばかりだゴルア!
>>80 那岐のやる気のなさは3の知盛と匹敵すると思った
>>80 そうそうww
2巡でやる気のないセリフ吐くw
そして、そんな眠くなる那岐のために1ターンで終わらせてやる自分は
ちょっと甘いんじゃないかと思う今日この頃
自分はあえて攻撃を長引かせ
那岐からいろんな台詞を引き出している
>>44の数値を合計してみた
1 アシュ(343)
2 布都彦(341)
3 風早(339)
4 サザキ(334)
5 柊(332)
6 忍人(330)
7 千尋(328)
8 遠夜(324)
9 那岐(315)
実際に戦闘した時とはなんか色々違いすぎるw
アシュと布都彦が良くも悪くもバランス型ってことかw
アシュと布都彦は黒雷と渾身の一閃Lv5が使えすぎるから。
>>84 実際にここぞって戦闘で使えるのは那岐と忍人なのになw
忍人は攻撃力あるが回復役が必要になって困るが
人を数字で見るのはよくないってことですね、わかります
>>84 主力が下に集まってて吹いた
やっぱりパラより使える特技だなぁ
風早柊サザキはあんまり戦闘で使わないなあ
「状況を見てお任せで」
風早=通常攻撃(眠り付与)、土属性攻撃、痛撃、回復、護霊
アシュ=通常攻撃(暗闇付与)、黒雷、威圧、回復
サザキ=通常攻撃(暗闇付与)、防御、手抜き
那岐=強攻、浄化、全体浄化、礫震撃、四道烈式改
布都彦=通常攻撃、渾身の一閃、気合
柊=通常攻撃(一撃、瘴気付与)、眩惑
遠夜=通常攻撃(瘴気付与)、強攻、回復、全体回復、浄化、復活
忍人=通常攻撃、魔剣、隠形
「全力で敵を倒して」
風早=通常攻撃(眠り付与)、土属性攻撃
アシュ=通常攻撃(暗闇付与)、黒雷
サザキ=通常攻撃(暗闇付与)、手抜き
那岐=礫震撃、四道烈式改
布都彦=通常攻撃、渾身の一閃
柊=通常攻撃(一撃、瘴気付与)
遠夜=通常攻撃(瘴気付与)
忍人=通常攻撃、魔剣
「回復や補助に専念して」
風早=回復、護霊
アシュ=威圧、回復
サザキ=防御
那岐=強攻、浄化、全体浄化
布都彦=気合
柊=眩惑
遠夜=強攻、回復、全体回復、浄化、復活
忍人=隠形
「集中力を消費しないで」
風早=通常攻撃(眠り付与)
アシュ=通常攻撃(暗闇付与)、痛撃
サザキ=通常攻撃(暗闇付与)、手抜き
那岐=集中
布都彦=通常攻撃
柊=通常攻撃(一撃、瘴気付与)
遠夜=通常攻撃(瘴気付与)
忍人=通常攻撃
さっき柊を一番隊隊長にしてみたw
うん・・いいかんじ・・・
>>84 那岐ってこんなに低いのか
回復役の遠夜は低いの分かるけど、那岐は意外だ
この力を恐れて捨てられたの?
那岐は96/315=30%が霊力
>>96-97 制御の効かない怒れる王蟲は怖いってことですね、わかります
>>95 初めて間もないころ、誰を隊長にしても術が使えない以上一緒だと思って
全員に一通り隊長を任せてみた
ま、それなりに何とかなるもんだ。
隊長が糞でも他に主戦力もってくればな
一番やってしまった思ったのは「1番隊長・サザキ」かな
>>99 でも柊と7しか変わらないし
いっそ霊力が100とか桁違いに凄ければ良かったのにね
数値じゃなくてテストの点数として考えるといろいろ面白いことに
那岐の集中って見たことない…ってか、
集中力消費するなと言わないとやってくれないのか
コンプしてるのに未だに指示したことなかったわw
見てこよ
>>102 那岐が何教科寝過ごしたのかが気になるな
スパイダーストリングス!!
>>102 サザキが真ん中らへんにいるんだから、テストの点として考えるのは無理だw
那岐は低い点数取ると先生に干渉されて面倒だからって
高い点数取るような奴だぞw寝過ごすはずがあるまい
じゃあ体育祭やなんかスポーツ関係の大会記録で
柊は狡い手を使ったため上位にいます
スポーツテストってあったね
>>101 範囲が68から96だから(しかも両方那岐)
差がわかりにくいというのもあるんじゃね?
柊の霊力は一族的な能力値でもあると思う
攻撃に生かされないだけで…
反復横跳びは布都彦がトップ
>>101 >柊と7しか変わらない
初めて参入したころの柊さんの霊力数値をみて
「わぁ〜〜、高〜〜い! きっと凄い術を放てるんだ」
と感動した時代があったことを思い出した
八葉対抗リレー
風早、サザキ、布都彦、遠夜
アシュ、那岐、柊、忍人
>>113 天地で分けると、意外とバランス取れてるように思えてきた
しかし那岐と柊がかたまった時点で地が不利か
千尋が「那岐の分は私が走る!」って言ったら
多分那岐は走ってくれるはず
サザキは羽が重いから、走らせると意外に遅そうじゃね
風早と遠夜も早いか遅いかでいったら、遅いほうに入りそうだし…
途中で寝そうな那岐と、途中でゼーハー力尽きそうな柊よりはマシかw
>>113 アシュが風早といい勝負しても、
那岐と柊がいて、アンカーが将軍って、
死亡フラグだろ、これw
>>114 そのメンバーで戦うとアシュは忍人の回復に追われるだろうから
微妙にバランス悪いよね
モブキャラが弱いのがムカつくなー
足往とか道臣さんとかも育てたかった
>>117 そこは、こっそり空中浮遊していくんじゃね?
ズルっこはお手の物だった気がするし
>>101 パラ数値差は7かも知れないが、実戦では∞
ラスボスに対するダメージが柊7,那岐100くらいだったのもいい思い出
いろいろな条件重なっての結果ではあるけどね
布都彦は超速マッハだな
風早と遠夜は長距離が強そうだって人外だもの
サザキ?低空飛行するしかない
>>119 アシュがきりんプギャーって独走しても那岐がサザキと並走して
若さ溢れる布都彦に柊は半周くらい差をつけられて将軍は途中で行き倒れる
勝てないな
きっとさ、ここで話してるこういうネタが
そのうちチビキャラアニメになったりするんだぜ
>>123 たった7しか違わないとはとても思えんかったよな、実際の戦闘では
>>120 リレーでの話だと思うんだが<バランス
アシュは素で黒麒麟呼び出してそうだな
「ゴールすればいいんだろう」とか言って
将軍が遅れを取り戻す為に死にかけてるのを見た遠夜は
こっそり回復かけていつの間にか抜かれてそうな感じだ
>>123 ストーリーで凄い力を持ってるって言われてるキャラなんだから、
もう少し数段が高い方が良かったんじゃない?って意味だったんだ
>>123 >ラスボスに対するダメージが柊7,那岐100くらいだったのもいい思い出
あるあるあw
柊に回復技があったらもっと使えたのに…
風早:白麒麟になって走る
アシュ:黒麒麟に乗って走る
サザキ:低空滑走
那岐:「めんどくさい」とサボろうとして千尋に見咎められる
布都彦:全力疾走
柊:「無駄なことはしたくありません」
遠夜:全力で走っても遅め。時々将軍を回復
忍人:全力疾走(気力-50)。倒れる。原因不明の回復。でもまた倒れる(エンドレス)
>>131 いや、全員じゃなくて、将軍が遅れを取り戻すために
「うぉぉぉおおおお〜〜〜!!!」と、命を削りながら走る様が見えてな
豚切りすまん
今勇気を出して殿下BADEND見て来た
BADなのに萌えが止まらない
>>135 ……なるほど…それはあるな
将軍、こんな遊びで負けてもトロい柊を罵倒しまくるだけで済むのに
変に負けず嫌いっぽいから
>>125 走るだけなら死にやしないんじゃないか>将軍
超低空飛行してるサザキが空中でカサカサしてるの想像した
将軍の場合、柊の分まで自分が走りそうだな…って思ったけど
きっとルールを重視するから柊に「ちゃんと走れ」って言うか
まぁどっちにしても死亡フラグか
将軍の能力は個人√を通ったか否かでだいぶ差があるような
あの剣走るのには役に立たないし
破魂走
>>141 後ろから追い立ててそのままアンカー走ればいいんじゃね?
>>132 2でありえない霊力扱いの泉水とおなじ数値だよ
そういえば泉水も他パラは確か散々だったような
>>144 柊「焦らすとよくないですよ」
将軍「もういい!俺が走る!」→破魂走
敦盛は天玄武にしては異例だったよな
攻撃が先生に次いで2位(将臣と同位)
その分、耐久は朔より低くて最下位だったが
>>145 それでも束縛技持ってるから重宝されたんだったな
とにかく何か一芸に秀でていてくれれば…
>>1の過去ログ倉庫って、今も動いてる?
攻略スレの過去ログ全部もっているんだが、欲しい人、いる?
柊も御霊かなんか使えればよかったのにな
地朱雀の中では、那岐は初めて主戦力だった
弁慶は回復が使えたけど、アレがなければ柊といい勝負だったな
>>152 >>150じゃないけど、前アップロードしようとしたら
wikiの管理者さんが制限してるから駄目だったんだな
攻略スレある時に過去ログいるか聞いた時は量が多いから過去スレだけでいいんじゃってことだったけど
自分も全部持ってるわけじゃないんであったらあったでありがたいが
>>153 やっぱり何か一つ使える部分があればそれで良いんだろな
土器投げ・攻撃術を期待したいけど
派生で特技増えたとか今まで無かったよね?
>>153 攻撃平均以下で霊力は並、属性も回復も他キャラで充分おk
そんな弁慶は個別ルートと序盤でしか使わなかったな
柊はもうちょっと補助系の特技でも使えるようにしてくれれば…
しかし3キャラは円陣くるくるまわして術撃ち要因に使えたからなー
>>154 そうなのか
自分はURL以外要らないなぁ
自分もURLだけで充分だなー
もしくは、1つのスレで基本的に前スレと次スレのURL入ってるから
ログ1つ持ってれば遡ったり次スレ見たりできるし
那岐が山登りヤダヤダ言ってたり、柊が登る気失せたりの会話は、ちゃんとパラメーターに
基づいてたんだな
やっぱり無駄なところで細かい紅玉
パラというより性格の問題では…
むしろ性格に基づかれてパラがあるんじゃないかな
>>157 3人で撃つ術とか多かったから、あんまり個人のパラは気にならなかったなぁ
サザキって素早さ1位なのか
海賊って意味では納得なんだけど
あんなかさばる羽ついてるのにwww
素早さって回避力ってことだよね?
>>160 あれは二人とも面倒臭がってただけだろう
柊なんか千尋が命令すれば富士山だって越えるぞきっと
那岐って運動神経いいとか言われてなかったっけ?
序章の学校で聞いた気がする
攻撃力を「やる気」と捉えると合ってる気がするな
やる気アップのために刀と契約したのか将軍は
やる気→殺る気
将軍はこうですね、わかります
>>160 那岐はともかく、柊が「登る気がしない」って言ったのは
土蜘蛛の術の気配とか感じてたからじゃないか?
とか思ってるんだけど
後にも先にも、あんなこと言ったの一か所だけ
那岐はいつものことだ
>>174 道を見てると上る気が失せてくるって言ってなかった?
ここを行かないと先に進めないとわかっている柊でも
嫌になるほどの険しい道なんだなと思った
玄武の祠への道がどれほどのものか知らないけど
あの時点で那岐は文句言ってたよ
柊は何も言ってないのに
>>176 柊が登る気力が削がれると言っていたのは
祠行った後、名草に土を取りに行く時の山道だよ
那岐のセリフは祠に行く前のもの
「……不思議ですね
こうして見ていると登る気力が削がれていきます」
と言っているから祠への道はまだ平気だったけど
名草の山道はさすがに厳しかったんでは
>>177 ?
それは発言場所は分かってるんだけど
179 :
177:2008/07/21(月) 17:39:17 ID:???
補足
その後千尋に促されてすぐついて行ってるから
>>166の言う通り面倒くさかっただけと思われ
那岐に裏切り者呼ばわりもされてるしw
>>174 霊力の高い二人だけに、何か罠があるのかとドキドキしてたら
体当たり選択肢やら、油断大敵やらで力が抜けた
実際「迷いの森」だったから、何か感じてるのかと思ったんだがな〜
>>179 それだけでは真意はイマイチ分からないけど
「何となく気になる」程度じゃ、促されれば従うよ
本来なら真っ先に遠夜が気がつきそうなものだけどな<異変
柊はループしてると思ったから、迷うのも承知の上で
登りたくないと言ってるのだと思った
シャニんとこの岩倉で、珊瑚を失くしちゃった(壊しちゃった?)理由って
出てきてたっけ?
那岐が理由も分かりそうとか言ってるし、シャニも僕のせいとか言ってるけど、
シャニがうっかり落として壊したとか、そんなん?
というか、そのあと千尋に宝石一個あげるって言ってる中に
珊瑚が入ってるんだけど…
小さいからダメってことだろうか?
>>184 理由出てきてないはず
私はシャニの手持ちの珊瑚は色が違ったってことで脳内補完してる
あれ、那岐が嫌がった山って道臣のゲートルイベントのとこと別だっけ…?
姫にはキツイ山の伏線じゃなかったのか
>>184 那岐の反応からしてシャニがどっかの綺麗なお姉ちゃんにあげちゃったんだと思ってた
>>184 珊瑚の形状とかサイズが問題だったんじゃないかな
千尋たちが拾った珊瑚の玉はあつらえたようにぴったりだったとあるし
理由は自分も見てないな
>>184 珊瑚が出てるのは只のミスって結論になったなぁ、いつぞやのスレでは
>>186 別だよ
狭井君のいるところから離れるときのマップ上で那岐と千尋の掛け合いがあって、
山に踏み入れたときに那岐と柊の掛け合いがある
道臣イベは土を拾得してから土器をやく村に行くまでの途中
当初、千尋は白麒麟に乗って闘う予定だったみたいだけど
もしそうだったら移動手段はどうなってたんだろう
つか、その時点ではまだ
白麒麟を八葉の中に入れる予定じゃなかったってことだよね?
いやそれは分からんよ
仲間にライドオンなシステムを考えてたのかもしれない
サザキにも乗れる予定だったのかもしれない
上空から弓攻撃強いお!
>>193 白麒麟に乗る予定だった頃は
千尋の武器は槍or矛の予定だったんだぜ…
>>193 わざわざサザキに乗らなくてもきりんさんが空も飛べるから平気
>>195 麒麟便利だなぁ
やっぱり走りも速いんだろうか
麒麟に騎乗というだけで十二国記を思い出した
しかし風早に乗って戦うと考えるとなんかシュールだな
四つん這いはさすがに可哀想なので肩車で勘弁してやって下さい
殿下ルートのあれはその名残か
>>191 それってつまりきつかったのは同じ山ってことじゃないの?
那岐や柊が嫌がるきつい山を、千尋は平気で登ってきたけど実は辛かったって意味なのかと
>>198 どっちにしろ姫の尻と太ももを堪能できるわけですね
残念ながら神子の要望により騎馬戦スタイルです
一人騎馬は手が死んじゃうよ
さっき1章の兜射落としイベントやり直してたんだが、
那岐って、レヴァンタンのこと知ってるのかな
兜に狙いをつける千尋に向かって
「相手がレヴァンタなら止めた方がいい」とか言ってるんだけど
挙句、「知ってるの?」言われて「別に・・・」とか言葉を濁してる
初回プレイ時、どこかで説明あるのかと思って流したままだったんだけど、
それらしいものがなかったような・・・
忘れてるだけかな
>>204 前のスレにもでたね。
そのあと特にレヴァンタとの関係は描写されてないよ。
那岐の師匠がレヴァンタに殺されたのかなと自分はエスパーした。
プレイ時は那岐がレヴァンタの手下だからとゲスパーしてたw
>>205 トンです
やっぱり特に描写されてないのか〜
那岐は投げっぱなしが多過ぎる
プレイ後の今は、レヴァンタが荒魂化してるのを感じ取ったんじゃないかなーと
思った
荒魂になってるから、自制をしない=危険だと
初プレイ時は、単にレヴァンタによる村への復讐行為を憂慮したんだと
スルーしてた
あの会話って、二周目以降に増えるんじゃなかったっけ
違ったかな
レヴァたんは本当に荒魂化してたのか
此処のネタだとばかりオモってた
生きた人間が荒魂化ってどうもよく分からん
要するに発狂した状態ってこと?
してたようだね
2週目以降、アシュが彼を始末する件でようやく判明するけど
>>205 自分も師匠がらみで何かあったんかなと思ってた
あの濁し方からして何か知ってるっぽいと思ったんだけどな
那岐ルートは複線ぽいのが多いよね
普通は伏線ではなく投げっぱなしというが
追加で回収という筋書きが見えるから伏線でいいんだよ
追加前提ってのが痛いな
今に始まったことじゃないけど
遙かの場合追加でも回収してくれるか怪しいけどね
脳内補完前提だよな
追加ディスクだと、新キャラもしくは無印で目立たなかったサブキャラに
力を入れるばかりだろうから、あんまり回収されるとは思ってない
回収されるどころか新たな伏線が増えるかも
サブキャラ嫌いじゃないけど、ここは控えてほしいな
その場合はメモブでの説明に期待
それでも駄目なら脳内補完
>>218 >新キャラもしくは無印で目立たなかったサブキャラ
これって、○イカとカ○ガネのこと?
あの二人と新しく舞台キャストのやるキャラが、
銀髪兄弟のように八葉を押しのけてパッケージにデカデカと・・・
・・・・ガハァ!!!
>>220 でも紅玉が今押し付けたがってるのはサブキャラの中の人だしね…
>>210 人間の荒魂化の仕組みはよく分からんがアシュの天秤イベントで
生きた人間が荒魂化してる
神子の力でも心の天秤を傾けられなくて結局ぬっころした
>>224 いや、それは知ってるんだけど
仕組みが分からんと言いたかった
破魂刀もよく分からない
中に宿ってた妖精さんは何だったんだ
剣関係の神様?
それが荒ぶって剣にとりついてたのかな
ゲーム中では人間でも荒魂になるとしかでてないと思う
>>226 生太刀は古事記だかに登場する神器で同名のものがあるから
剣の神でいいんじゃないか
荒ぶってって書くと不良がいきがってるみたいな感じだな
暇だったから設定集で表情のバリエーションを見比べてみた
表情の名称は開発上だけのものだそうだが
通常・優しい・笑顔・驚き…全員
思案…千尋、風早、柊
怒り…千尋、那岐、布都彦、忍人
照れ…柊以外
抜刀…サザキ・那岐・遠夜以外
術詠唱…那岐・遠夜
泣き…千尋、布都彦
苦悩…千尋、アシュ、那岐、布都彦、遠夜
苦痛…千尋、風早、サザキ、柊、忍人
不快…千尋以外
真剣…千尋以外
冷酷…風早、アシュ
寂しい…風早
流し目・困惑…アシュ
本気・遠い目・満足…サザキ
呆れ・興味…那岐
狼狽…布都彦
見つめる・興味・謝罪…柊
呆気・覆面…遠夜
軽蔑・あきらめ…忍人
那岐で初クリアして今北んだが
後日談どころか結末すら尻切れに思えるのは気のせいor仕様ですか
京ED現代EDの区別なくEDは一種類なんだよね?
大団円ルートだと補完されるような感じになってるのか・・・?
柊の興味は狂気
狂気って柊ルートに入ったときの表情?
>照れ…柊以外
柊以外に全員照れ顔があったように感じないのは気のせいかw
そして柊の苦痛があまり苦痛に見えない件
ふと思ったんだけど、今回立ち絵起こした人って
正面向いた顔の目描くの下手じゃまいか?全体的に
なんとなくの印象なんだけどさ
>>233,236
なんかそこだけ聞くと柊がテラヤンデレと思えてくる
>>231 那岐ルートは、千尋が生還したところで終了だからねぇ
せめてもう少し余韻が欲しかったというかなんというか
今気がついたが情報画面の千尋のグラ
女王服を着てる時と着てない時でもちゃんと襟元変わってるのな
無駄に細かいのう
サイババ足悪いとか言ってるわりに
天鳥船に来たり、布都彦ルートでは岩の上にいたり
那岐のもとに向かう千尋を追ってきたり意外に健脚なんですね
まぁ輿にでも乗せてもらって来たのかもしれないが
>>240 断髪前と後、女王になる前と後って分かれてるな
本当、こういうところだけは無駄に細かい
そもそも足悪いってのがフカシじゃないの?
>>230 風早ってばやっぱり腹黒きりんなんだ<冷酷
アシュはやっぱり好き嫌い激しいのね
>>242 足が悪い、というのは温泉へ遊びに行く為の口実です
あと千尋のところに参じる気がなかったので、主筋の姫を名乗りもせずに
呼びつけたことに対して突っ込まれる前に、先手を打って言い訳しました
足が悪いから出向いてほしい、というのはわかるけど
名乗りもしないで「主がニノ姫を待ってます、来てね」とだけ
伝言させるってどうなんだろう…
風早の冷酷ってどんな顔だったっけな…
>>238 あの場面で「このマンドクサがりが!こういう時こそ全力疾走してきやがれ!」
と思ったのは私だけでいい
>>248 最初はいつものように探しに来ただけみたいだったから
てくてく歩いてきたんじゃないか?
そしたら千尋が居たもんでガバっとな
序章で千尋が何か忘れてる気がするって言ったことに
忘れてるってことは今は必要ないんだろって返してるとこ
一応、那岐の心のかけらの伏線になってたんだなと
>>247 横向いててさみしそうじゃないやつ
まあ8000年も生きてたら黒く・・・なるの?
>>247 顔がギリギリ横顔になりきってない感じの角度で、目つきが鋭い
忘れてる事=赤く燃える空を見て、橿原宮陥落時の記憶が…と思ってた
254 :
247:2008/07/21(月) 22:48:19 ID:???
>>249>>251>>252 ありがとう、思い出した
あれかー
今回表情によってちょっと顔が遠く見えるのは
あの枠の中で全体を見せようとするからかね
横幅が狭い空間を前後に有効活用って感じかね
画面に食らいつくようなのも見てみたかった
立ち絵が真ん中にどーんと表示されたときは思わずガッツポーズした
複数人の抜刀立ち絵が順番に出てくる演出も好き
>>246 確かにあそこで勿体ぶる意味は分からんかった…
>>256 サザキがくると、後ろが見えない状態になるけどなw
布都彦しか泣いてないんだな
原点回帰としてもっとみんな泣きなさい
正直ポリゴンの動きが棒立ち、歩き、走り、武器構えくらいしかなかったので
あれなら枠なしの普通の立ち絵をでかく表示でよかった
>>255 オフィシャルガイドの立ち絵一覧とか見ると
両手の動きなんかも個性があって面白いんだよね
それが枠にはまるとほとんど見えなかったのは残念だった
でもポリゴンの演出もわりと気に入ってるのでなんとも
>>259 那岐もスチルで泣いてる
遠夜は絵で見せずに泣いてるな
孤高の書でラスボスに立ち向かう時、みんなが瘴気食らってガックリきてる場面、
千尋が「みんな、力を貸して!」→八葉(仮)が一人ずつセリフ言いながら
戦闘ポーズになっていくのが細かいと思った
>>259 布都彦の泣き立ち絵見たときは
キター!と思いました
>>261 オフィシャルガイドは立ち絵一覧があるのか!
スルーしてたのに気になるなあ
>>262 柊も泣いてるぞ
あの眼帯の下はどうなっとるんだ
>>250 あの最後のスチルのシーンは自分にはなかなか奥深かった
>>266 いつまでも終わらないラスボス戦でこっちが泣きそうになったこと?
>>269 こんな感じなのか
勿体ないなぁ、見えないところ
雪の中マッチを擦ったら出てきそうな感じ
>>269 サザキの羽って羽先まで描いてるのかな?
画面に入らないけど、全体像見てみたい
>>273 画面中央に出てくるときはアップだから腰のあたりまで見えないし
枠に収まってるときは両サイドが見えないしで勿体無いね
>>269 サンクス
全掲載じゃないのは残念だけど欲しいわ
見えないものは心の目で見よ
重なったりしてない一個一個の立ち絵フルを見てみたいな
メモブ待ちか、そもそも出ないのかわからんが…
柊のスチルは何枚も発売前から公表されていたな
PVでも泣いてたろうに
不憫じゃ
>>263 ああいう演出は細かくて良かったね
個人的には、千尋の前へ出て庇ったり
一人だけ立ち止まって考え事をしたりするとこも良かったな
あと霧の中で一人一人消えていくとことか
サザキの全身はシールでなかったっけ
>>270 EDスチルで那岐が泣いてたことに気付けなかった自分に鬱だった
千尋の太ももにばかり目がいっ(ry
>>281 あれは、左右に立ち絵を出すってシステムを最大限に活用してたなw
うまいこと隠れて隠れて
>>230の立ち絵一覧を見るに一人あたり平均12種類ってとこか
何となく一番覚えてそうな友雅あたりを脳内で立ち絵数えてみたら大体そんな感じだった
増えたり減ったりしてるわけじゃなく、シリーズ通して種類は多い方だね
…立ち絵の種類よりスチルのが少ないのか。なんだかなぁ
>立ち絵の種類よりスチルのが少ないのか
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>286 その立ち絵すら、今回はちとムラがあるから残念すぐる
多いのは大歓迎なんだけど
3がものすごく安定してただけに
一番被害被ってんのどう見ても風早orz なんかムズムズする
>>281 正直画面中央のポリゴンはろくに見てなかった…
>>286 良い演出になってたし
泣く事じゃないと思うけど
今一からやり直してたら
柊を拾ってから白虎の岩倉行く前に天鳥船へ帰ると
皆が柊の話をするんだな
それまで書庫へ行ってないと柊との会話も発生するんだね
知らなかった
>>290 何か大きなイベントがあるごとに天鳥船へ戻ると
そのときに沿った会話が増えてるから面白いよね
毎度のことながら、なんでこういうところばっかり細かいんだ紅玉
個人の書に入るとみんな公認になったみたいに話してくるよね
お似合いだとかあいつなら護ってくれるとか
那岐の時はみんな「何考えてんだ」だったけど
忍人が倒れたときにも会話変わってたけど
確かアシュがちょっと興味深いこと言ってたんだよな…
でも思いきり失念してるorz
>>295 頼む、今からプレイし直すけど思い出してー
アシュルートの結婚のときのみんなの反応が面白い
特にサザキの、遠い目をしながらの
「まだまだ子どもだと思っていたのに」
って台詞に何故か禿萌えてしまった
遠夜の凹みっぷりも愛おしいw
那岐の「ほら、アシュヴィンが待ってるんだろ」も萌えたよ
布都彦が「姫を置いて一人で実家に帰るとは…」と憤慨してるのがおかしかった
>>296 プレイし直してみた
「死ぬために戦うものは、戦士とはいえないただの愚か者だ
背を預けて戦う者が、愚か者ではないことを願いたいものだな」
だった
あんま大した内容ではなかったかも…すまんorz
むしろ遠夜の
「神子…忍人の光は激しく輝き、儚く弱い
土蜘蛛の癒しも届かない ただ、安らぎだけが光を癒し、戻す」
の方が深かったかも
>>295 死ぬつもりで戦う奴に背中は預けられん、みたいなことを言ってたよ
>>300 自分はあのアシュの言葉は重かったな
忍人のことを言ってると思うけど、2人の考え方の違いが出てるね
将軍の遠夜への「早く行け」も好きだな
>>301 ありがとう
ちなみに柊は
「人は、ただ死へと向かい歩き続ける存在…
すぐに走り出す幼子には、お目付役が必要…なのでしょうね」
と言っていた
>>302 そういう考え方の対比は面白いね
>>297 やっぱりサザキとは年の差を意識してるのねw
あの頃の時代じゃ父親とむす(ry
展開のもんだいじゃ
>>304 幼子って将軍のことか?
なんか背後からバッサリやられそうなことをまた……
アシュというとエロだの甘いだのっていう人多いけど
実は重みがあること言ってんだよね
そういうところのほうが好きだ
>>308 柊にしてみると、忍人の行動は幼稚とまでいわないが
幼くみえるんだろうね
>>309 あれだけ結婚結婚言ってればねー
追加ディスクでもやってるのに1000遙か
>>300 覚えてないけど柊も結構深いこと言ってなかったっけ
314 :
312:2008/07/22(火) 00:15:11 ID:???
>>309 でもプレイヤーの思考の矢印がうっかり反対向きだと逆効果になっちゃうという
柊攻略中の七章で十津川に壷沈めた後
もう一度十津川に入ろうとしたら白文字会話が出てきた
まだ見落としてる会話がたくさんありそうだ
余談だが、テレビの天気予報で十津川が出てきて顔がにやけてしまった
>>310 やっぱ10代の頃の4歳〜5歳差ってのは大きいと思うよ
>>317 ん?どっちももう20代でしょ
幼いっていうのは年差のことではなくて…
>>318 出合った時が、って意味じゃない?
現代で換算すると、小学生と高校生くらいの年齢差になるし
アシュといえば、中つ組と合流した後天鳥船の回廊で兵士にイチャモンつけられた時の言葉もかっこ良かったな
でも忍人も柊に言われたくないだろうな・・・
そう考えると、アシュってけっこう大人な気がする。
自分の力を考えて、行動してるとことか
5歳差だと、小学校6年生と1年生くらいの差になるからな
子ども、とまで行かなくても、ずっと年下だっていう意識は抜けなさそう>柊
殿下はなにげに名セリフが多い
柊はぐるぐるループ生活で達観しちゃってるからな
精神年齢的にはサザキより上だと思うぞ
まあ死にかけ、てか殺されかけたしね
しかも身内に
人を見る目がすごく厳しそう
醜い人間は冷酷立ち絵で抹殺かな
>>322 年上の側からすると、一度認識した年齢差はいつまで経っても
縮まらないんだよなー
逆に年下の側は自分が一定の年齢や経験を積んだ辺りで
「追いついた」みたいな感覚になるみたいだけど
レヴァンタ始末する時も「おまい見てると情けなくて泣けてくる」みたいな事言うもんね
殿下は大人だなーって思うところが多かった
生まれながら王族っていうのもあるよね、威厳
初めてアシュと笹百合の谷へ行かない選択肢を選んでみた。
兄弟の会話かわええなー。
そういえばアシュとサティは道臣の鈴でどこに飛ばされたんだろう。
どうやって帰ってきたんだろう。気になる。
俺の前にひれ伏すがいい!
偉そうに説教するぼっさん嫌だよ
アシュと年齢そう違わないけど、普段冷静なくせに時折無茶しまくる将軍は
なんだかとっても弟気質な気がしてきた
同門の中でひとり年が離れてるって設定が、ものすごくしっくりくるな
ヘタレ
>335
素晴らしい
対外的に地位のある人は、
嫁主導だったりするほうが円満なのかもしれん
>>335 それでこそ地青龍
普段は年齢差を感じさせないけど、ある部分では達観した大人で
でも最終的には神子の尻に敷かれてる…って考えると、まさしく
地青龍の系統そのまんまだな
レヴァンタと風早が25歳同士、忍人とエイカが21歳同士って何か伏線?w
>>333 いい加減な兄弟子たちに玩具にされている姿が容易に想像できる
たしなめる役は道臣だったんだろうか
千尋の基準がよくわからない
対等なアシュは平気で尻に敷くのに、完璧に臣下の将軍には丁寧だし
>>342 アシュは元々敵同士で出会ってるから仕方ないだろw
将軍や道臣はサイババでさえ丁寧語だから王族に次ぐくらい身分高いんでは?
忍人→上から目線、やたら厳しい
アシュ→対等、何気に甘い
アシュには対等で忍人には従順な千尋が可愛いんだよ
小悪魔モード
>>342 相手の性格によるんじゃないか?
それに国内の有力者・臣下だと対外的な面からして
色々難しい気がするよ
>>347 ハゲド
あと忍人に対して微妙に積極的な千尋が好きだ
>>242 亀の上ウロだが、終章戦い前夜サティのイベントで
船の出口行くと「道臣殿に頼んで輿で」みたいなこと言ってなかったっけ?
>>350 相手がにぶちんな将軍だからたまには積極的に
ならないと全然進展しなさそう
>>352 クソ真面目だから忍人は恋愛面鈍そうだしなあ
何となく八葉(仮)の中で一番千尋が苦労しそうな気がする
サザキも純情だよねw
鈍いのとは違うけど
将軍は、女子の水浴びを見といて言ったことが武器のことだからな
鈍感ってレベルじゃねーぞ!
柊の髪の毛
長めのウルフなんだろうけど、下にいくにつれてボリュームが・・・
どうなってんの
>>304 柊から見ると将軍も死にたがりの幼児なのかwバロスww
>>354 苦労というか乙女心を理解出来ない忍人に奮闘しそうw
>>354 でも大団円EDだとこれまでやりたくても出来なかったことを
2人でゆっくりやっていきたいとか言ってたし一番恋愛ED
迎えると変わるタイプかもしれないよw
>>342 忍人に強気に反抗したり尻に敷いたりなんて怖くて出来ないだろw
アシュとの痴話喧嘩のシーンも相手が忍人なら千尋が馬鹿!
って言って部屋に逃げた時点で天秤パリーンしそうだ…
>>362 それって千尋がアシュに甘えてるってことでもあるね
甘える事ができるのってなんかいいな…
まー、基本的に攻略すればみんな甘えさせてくれるんだろうけどw
風早真EDの世界で、他の男とくっつきたい
>>364 先に惚れたほうが負けですね
わかります
将軍のことを「デリカシーない」って言ってたな、千尋
がんばれ千尋w
>>361 ゆっくりできるほど余命あるのか?
無茶して大幅に命削った個人ルートと通常命削りの孤高では
どれくらい寿命に差があるんだろ?
>>354 忍人はEDの時は結構デレてたし
大団円EDの後はどんどんデレていくんじゃないかな
風早やアシュみたいにあからさまに
甘く優しくなったりはしなさそうだけど
>>365 風早真EDは伝承の1つであって欲しいな
現代組の疑似家族や同門の関係がリセットされるのは嫌だ
>>368 まぁ個別ルートの直接の死因は破魂刀ではないからな…
……ではないよな?
遠夜の言うとおり千尋が忍人のやすらぎの光となって、
寿命は元通り、とか
限界まで破魂刀を使い過ぎたからじゃなかったっけ?
よう分からん
>>371 エイカの言魂も関係あるのだろうか
しかしこの世界における言魂の威力ってのはどのくらいのもんなんだ…
>>370 唯一ループ抜けたあのEDだけが正史です
魂を砕き唸れ漆黒の刃、破魂刀!
っていい文句ですよね
葛城忍人
享年 21歳
死因 犬死に
>>374 破魂刀を得たときの誓約なんじゃないかな?
タイミング的にも千尋が即位するのと同じ時だから
正解はCMの後で!
また例の人登場かw
本当にわかりやすいね
>>378 まるで枕詞のように、
うちではその後遠夜が歌います
>>377 そうだね!
だから追加ディスク出るときは風早はノーマルEDだけでOK
>>373 それ個別ルートでのセリフだけど、でも結局死んじゃったじゃん
個別EDでは魂使いすぎてもう限界ギリギリだったのに
更に追い撃ちをかけるように力を使っちゃって
体が堪えられなかったんじゃないかな?
大団円EDはあっさりどうにかなっていそう
真のエンディングで全てなかったことにされた七葉(仮)カワイソスw
真のエンディングで全てなかったことにされた七葉(仮)カワイソスw
>>388 戦う前から辛そうだったしね
魂も使い果たしてしまったのかもしれない
破魂刀の仕組みと生太刀の意味が分からないから追加で説明キボン
忍人個人の書:急死
大団円:徐々に衰弱死
>>316 そこ、2回目入ると会話が変わるよ
無駄に細かい紅(ry
粘着忍人アンチ=風早ヲタでFA
>>388 咳き込んだり息切れしてたり病人状態だったしな
あそこで戦わなくても長くは生きられなかったんだろうなぁ…
>>393 え、何で?
エイカは破魂刀を得るきっかけにはなったけどその後には関係ないから
忍人の話しには出てこないんじゃないかな
「ハコン」と「ウ」が合体してハコントウに…
すまん、自分でも意味わからん
あの剣に宿る神様?は一体何なんだろうなぁー
1章で御木邑の異変を知る前に那岐の天秤を傾けるとまだ見ぬ姿が〜
ってメモが出るんだけどさ
傾けても何もならなかったんだよね
あれ見れた人いるかな
実際は血みどろで死んだんだろうな忍人……
紅の月のリズ先生思い出した
葛城忍人
享年 21歳
死因 無駄死に
>>401 動かして変わったことと言えば、兜を射るときに
レヴァンタがどうのこうのって言うとこだけだな
あれがまだ見たことのない姿とは思いたくないけど
>>401 私もわからなかった
遠夜の見知らぬ姿も見れてない気がする
>>400 それなんてグランドリオン?
破魂刀の神様?はツクモガミみたいなもんなんだろうかね
生太刀になったら水色とピンクに光るのは契約した時の黒いのが男女だった流れなんだろうか
>>404 それ一周目で見てるんだよね
なんかまだ見ぬ系のメモって出たり消えたりもするし不安定だなぁ
>>406 陰陽一対の剣かあ
どうしてこう紅玉は細か(ry
葛城忍人
享年 21歳
死因 つわり
>>399 玄武開放のときエイカが千尋に「神子、お前は国を得るがその代わりに
大切なものを一つ失い、喪失を得るだろう」と予言してるからね
>>397 魂は戻らないしね
生太刀に変わった意味もないし助かる方法ないな…
>>405 遠夜は御木邑から帰る前に高千穂峡だったかな
ちょっと面白かったよ
>>379 >>403 無駄死にや犬死=FF2のミンウ これ専売特許のようなもんさねw
まだまだ甘い
またいつものアレが来てるのか・・・
>>411 ないね…orz
スチルまで入れて生太刀にさせたのにマジで意味ないな
生太刀設定を生かすならそれこそ続編でだろ
今回活かしきれてない設定や説明不足な設定多すぎ
自演までやってるーw
豊葦原で、大陸ってどのくらい認識されてるんだろう
サザキたちは大陸が存在しないっつーか夢物語のように語ってたけど、
サイババが夕霧と面会してたり即位式で金印くれたりってことは、
国の上層部は大陸の存在もそこにある国の存在も
はっきり分かってるってことだよね?
実はある程度交流もあるんだろうか
>>418 大陸が意味するのはアメリカ大陸だと思ってたw
九州から飛べばアジア大陸は近いから
>>418 あの大陸とサザキ達の言う大陸は別なんじゃないの?
忍人って死に急ぐのがカコイイと思ってる厨二病の子向けキャラだと思ってたら
リアと同じテンションで大騒ぎしてるオヴァがチラホラいて吹いたwwww
厨2と言われると、リオンを思い出す
なんかストイックで死にキャラなとこがかぶる
サザキをクリアすると夕霧ルートが開けるんだから
サザキのいう大陸=夕霧のいる大陸だろう
ていうかホント夕霧はなんのためにいたんだwww
ストーリー上いなくても問題ないのにw
追加の伏線?と思ったけど考えすぎか
>>418 神武東征モチーフ=前7世紀くらいなのかと思ってたら、いきなり
大陸とか金印とか出てきてフイタ記憶が
後1世紀くらいだったら後漢の時代だし、大陸との交流は普通に
あったんじゃないかな
宝塚なんかでもたまにハッピーエンドがくつがえされてヒーローがお亡くなりになったりする展開があるな(主に軍人さん)
氏に急ぐことが格好いいとは全く思わないが、おっしーの場合はそれが彼らしい愛の描写だったのかな
まだ忍人ルート見てないけど
レディだったら潤いになったんだけどな…
個人的には、足往と対になる感じで狗奴の女の子とか
出て欲しかったぜ
え、夕霧レディじゃないのか
まだやってないからわからんかった
「綺麗なお姉サマ」だよ>夕霧
あの頭のこれ見よがしのデカイ花飾りと召喚技で察してくれ…
しかし最近ここ殺伐としてるな
バレスレと本スレが合流したくらいから、スレの雰囲気が悪くなった気がする、何となく
おっしーwwww
何も言うまい
夕霧のくれたお茶にはなにが入ってたんだっけ
>>329 どこへ飛ばされたのかは不明だが、やられたなって笑うアシュと憮然としてるサティは容易に想像できるw
帰るのは問題ないんじゃないどっちも黒麒麟呼べる(はずだ)し
サティもきりん呼べるのかな
>>436 何か萌えた
石田も言ってたが、アシュはいつも余裕があるな
>>434 何かが入っていたというわけではないよ
ただ「大陸産のお茶」としか出てない
毎度の事だけど、風早以外の男に萌えてる人って不毛な事してると思う
真EDが正史である以上、他キャラのエピソードなんて全て無に帰している訳で
戦わなきゃ現実と
朝からマッチポンプ乙でーす
そういえば、布都彦が楽器弾けたり、遠夜の一人称が「オレ」だったり
密かに中の人で受け継がれているものもあるっぽい?
>>442,443
乙としか言い返せない人って可哀想だよね
ちゃんと反論できないんだろうからあまり馬鹿にしてやるなよ・・・
荒らしに反論したとて仕方無かろう
時間の無駄
不毛の極み
>>441風早アンチ乙
先生ならあきらめろ、とか絶対に言わない気がする
風早アンチは集約エンドだと思うけど、それまでの他の皆のエンドが無に帰すだなんて、そんな味気なくつまらないことが正しいとは全く思わない
要はプレイヤーの受け取り方だと思う
まだ風早ファーストエンドも見てないけど
○風早エンドは集約エンド
>>437 黒麒麟の用語説明開けばわかる。
一匹の黒麒麟に二人で乗ったのか。
二匹喚んで別々に乗ったのか。
常世にも成人の儀式として黒麒麟と戦うとかあるのかも
仮にも神獣なんだし、従えるだけの実力見せないとな
>>454 懐かしい設定だなぁそれ
シャニもいずれ戦うのかな…
いつも思うんだけど
アンチってお気に入りキャラが醜いもの嫌いってわかってるのかね
つ鏡
忍人アンチはしつこいな…
>>457 粘着さんだから
忍人の話しをするとすぐやってくる
夜中なんて特に
中の人アンチもいるしね
バレスレの時からずっと張り付いて頑張ってるんだろう
スルー出来る程度のもんだけどね
>>457 棺姿の遠夜に向かってそんなこと言った那岐思い出した
未だに公式で紹介されている たたら場でのシャニのイベントが見られないか
試行錯誤しているわけだが
やっぱりボツったのかYOヽ(`Д´)ノ
>>462 アンチはみんな異常だよ
ところで、戦闘の敵って完全にランダムだよね?
同じ属性ばかり出るんだけど…
変わったと思ったらまた同じ属性ばかりだったり
攻撃パターンが同じになって飽きてくる…
>>466 ランダムだろうけど自分も同じ属性ばっかり出る時ある
金×2、火×2がずっと続いたり
飽きてくるよね
戦闘はそれじゃなくても飽きるのに敵が変わらないと
もっと飽きるだろうね
自分は毎回変わってた気がする
>>462 風早アンチと忍人アンチはこのスレ名物だから生温く見ててやれ
派生出るならアシュと黒麒麟についての謎諸々を解決して欲しいな
大団円もう一度やってみたんだけど
アシュが黒麒麟が千尋のことは気に入ってるって言っててなんか萌えた…
白麒麟のように頬擦り寄せてくれたりするのだろうか
動物に好かれる千尋萌え>きりん×2、とりさん、ひよこさん
>>470 千尋は麒麟に懐かれやすいのだろうか
千尋を気に入ったから背に乗せてもいいとか
黒麒麟見た目の割に可愛い
パケ絵みたいに乳に鼻面寄せて、アシュが一人固まるわけか
麒麟はすけべまで読んだ
>>471 ひよこさんって何だと思ったら遠夜のことかw
ギリシャ神話とかでよくある
女性が水浴びしてるときに神様が動物に化けて堂々と近づいて
裸見て堪能したり、体すり寄せたりする
というのを思い出した。
いや別にきりんさん達がそんなことするとは(r
実際に水浴び中の裸見たのは将軍だけどな
黒龍の眷属である黒麒麟にまで好かれるって凄いな
もう麒麟使いになればいいんじゃ
龍神ズから麒麟さん略奪か
千尋は蛇にも好かれたな
蛇には「あなた」って呼んでたのに、同じ神のはずの黒麒麟は「お前」w
何故なんだw
麒麟に懐かれるてことはやっぱり王の素質があるのかな。
千尋もアシュヴィンも。
>>484 麒麟対しては話し掛けるというよりか、独り言に近いからとか?
うーん、苦しい理由だ
>>485 どういう意味?
器がでかそうってこと?
>>488 麒麟て善政を行う王の元に現れる…と聞くからさ。
遙かの黒いのと白いきりんさんがそういう役割があるかは不明だけど。
>>486 黒麒麟のことは神様というよりアシュのペットという認識なのでは…
>>489 それで言うなら龍だって鳳凰だって瑞兆なんだぜ
>>489 遙か世界の麒麟なんざ鬼の首領のマフラー代わりだ
>>489 そんなの聞いたことないなぁ
ただおめでたいだけじゃなかったのか
>>490 毎日朝昼晩+10時・3時に餌の黒雷をあげてます
散歩も忘れません
wiki見てみたら
>その鳴声は音階に一致し
とかあった
だからピンポンパンポンいうのかあいつらは
>>339 いや1は同級生だし2はお兄さんキャラだぞ?
年齢差あるけど感じないのは34だけだ
き‐りん【麒麟】 _(雄を「麒」、雌を「麟」という)
中国で聖人の出る前に現れると称する想像上の動物。
形は鹿に似て大きく、尾は牛に、
蹄は馬に似、背毛は五彩で毛は黄色。
頭上に肉に包まれた角がある。
生草を踏まず生物を食わないという。
一角獣。
孝徳紀「鳳凰・―・白雉・白烏、かかる鳥獣より」
広辞苑より
>>496 天真はダブってるから一応年上
2もそこまで「お兄さん」って感じはしなかったな
黒麒麟の「……フォウ……」が可愛い
白麒麟は人語も喋るけど
黒麒麟は「フォウ」なんだな
やっぱり獣っぽいな
白と黒じゃ脳味噌の容量がだいぶ違いそうだ
一章では強すぎて憎たらしかったがw
とにかく最初はアシュ狙いだったからひたすら風早と那岐を鍛えまくったが
陰の恵が足りなくて那岐のレベル上げに苦労したよ…
一章でフルボッコにしたのに、千尋のことを気に入ってくれる黒麒麟にときめいた
奴もM気質なんだろか
>>503 もしかしてフルボッコにしたからこそ気に入られたんじゃ…
強さを認めたのかもしれない
麒麟がエロい生きものにしか見えない
女子高生の生足大好き!
みたいな
黒麒麟は拳と拳で友情を語り合うんだよ。きっと。
>>505 歴代の神子の服装を考慮すると、神は女子高生の生足が好きなのかもしれん
>>507 その昔、北条政子が龍神の神子に名乗りを上げた時、
「龍神の神子をやれるのはミニスカの似合う女子高生だけだ!」
という意見をどっかで見て、それ以前にありゃ人妻だろと思ったものだが、
今回考えると、人妻でも美脚の女子高生であればおkだったんだな……
風早が千尋を現代に連れて行ったのは、ミニスカをはかせるためだったのか・・・
フォウ
落ちてる?
なにが?
黒麒麟のマフラーが。
フォーーーウッ!
何この流れw
黒麒麟の中にハードゲイが混ざってるぞ!
古っ
もうちょっとでコンプだ!
柊の子孫が藤姫ちゃんで涙止まんねぇや!
レベル上げるのに布都彦の幸運頼りにしてるけど
なかなか現れてくれないね…どれくらいの出現率なんだろう
千尋の髪飾りって花を繋げた一つのもの?
それとも花を一つ一つ髪につけてるだけ?
>>519 全部で一つのものじゃないかな?
あれどこから出て来たのか気になる
持ってたのかな
>>518 泣くな、あの時代の星の一族が柊一人と決まってはいないんだ
>>519 あの花飾りはよく分からないけど
一個一個付けるのは大変だし繋がってるんじゃない?
>>521 頼久・頼忠・九郎とヒゲ程度の血の繋がりってことで頼みたい
>柊と藤姫
きっと柊にはかわいいかわいい妹が・・・!いないな
白虎は星の一族とよく関わるね。2はそうでもないけど
…………
>>520 花飾りについての話しってどこにもなかったよね
急につけてたからびっくりした
あの花飾り髪長い時につけてた花とは違うんだよね?
ショートになった途端にあの増える花飾りにした理由を小一時間問い詰めたい
別に今までどおりで問題ないと思うんだが
あと女王の服のときくらい髪飾りを変えてやってもいいと思うんだ
そして八葉すら遠夜の棺→通常くらいしか着替えがないのに、
3着も衣装がある千尋すげぇな
1の白虎って星の一族とそんなに関わりあったっけ?
髪飾りの花が増えるにしても、もっと違う増やし方があるだろうと言いたい
なんで一列に並んでるの、アレw
あれはあれで可愛い気もする
だけど耳元に一つ大きめの花を付けた方が可愛い気がする
風早の葦原イベの花冠をイメージしてあんな形にしたんだろうか
柊の他にも星の一族が何人かいて
藤姫には変態の血は流れてないと思いたい
>>533 風早があげた花かんむりと似せたのかもね
確かに千尋の髪に映えるけどつけすぎだよね、アレは
風早「ちょwもっとマシな形だったwww」
>>532 後ろ向きスチルのときに花がないと寂しいから
まあ花冠乗っけるわけにはいかないし
妥協して半分にして後ろに付けたんじゃないか
花かんむり乗せて戦ってたら間抜けだもんな
なるほど
髪切ったら花が増加してて( ゚ω゚ )ってなった
しかも花については誰もふれないし
「千尋の髪切らせようぜ、髪」
「いいッスね」
↓断髪絵到着
「なんか寂しくね?」
「花増やそうぜ花」
「お前頭いいな」
こんな感じで決まりました<分裂
祭りのモブみたいに、ED迎えた人数分だけ花が増えればよかったのに
勿論サブキャラ込みで
>>541 髪切ったことについてもあまり触れないし
花飾りは普通に付いてるし
ケアがないな
清めの造花のはしりか
花飾りはルートに入った相手に貰うとかにすれば良かったのに
>>548 その√のキャラの象徴花になったり相手のイメージカラーか玉の色になったり…
>>547 あーそんなのもあったなぁ
あ、そうだ。柊霊力無駄に高いし追加ディスクで作らすか。造花
役立たず扱いされてるしちょうどいいや、おーいスタッフー
っていう電波を受信した
切ってざんばらになった髪はルート入った相手に揃えてもらうとかにすれば良かったのに
…相手によっては惨劇が起こりますが
髪切った後にどんな反応でもいいから一人一人
何か言ってほしかったな
ふつひこあたりが丸刈りにしそうです
不器用そうな相手と考えて
まっ先に浮かんだのはサザキ
次点が布都彦
大穴なぜか忍人(しかも魂を削る)
風早、那岐あたりは・・・うん・・・大丈夫なはず・・・
現代っ子だし・・・
豚切りごめん
既出だったら申し訳ないんだが、
将軍の大団円EDって孤高の書終章の決戦前夜で話しかけてなきゃ駄目?
>>555 惨劇一号決定
「どうしてこんなことになったのか私には分かりません。
どうか真相を暴いて下さい。それだけが私の望です。 布都彦」
柊は髪の毛いじるのは得意そう
風早、那岐、柊は上手そうだな
女物の服の着付けとかも問題なくできそうだ
アシュは人並み…というか普通の男並みに不器用そう
遠夜はアクセサリとかも作れるけど髪はどうだろう
忍人、サザキ、布都彦は…まさに惨劇
器用順
遠夜>風早(土器的な意味で)>>那岐>柊>>忍人>アシュ>越えられない壁>サザキ>布都彦
自分はこんなイメージだ
>>559 「謝るようなことじゃないよ」
「楽しかったよ」
「少し驚いたけど…」
ふつ彦のあの髪は毎日自分で結ってるなら、
意外と器用かもしれない
柊って戦闘では散々な言われようだがw実際色々やらせてみたら
何でも平均以上にこなしそうなイメージがある
髪切ったりいじったり、服着せたり、料理したり、楽器演奏したり、
お手玉したり、利き水したり、布から鳩出したり、皿を回しながら一輪車に乗ったり
568 :
558:2008/07/22(火) 19:49:12 ID:???
>>566 「わわわわ私のような者が姫のおぐおぐおぐ御髪ををををを」
↓
「……………謝るようなことじゃないよ」
>>565 機械で切ったように歪みなく直線カットできます
魂三ヶ月分使用
器用貧乏というのですよ
魔法戦士は魔法も戦闘もできるというのが売りだけど
意外とどっちつかずの中途半端で使えねぇ
みたいな
青龍殴りたい
貴様の力なぞいらんわ!
貴様なんぞいなくても、残り3体で十分じゃボケェ!
と言って岩倉を立ち去りたい
ドライヤーもない時代に柊はあの髪をどうやってセットしてるんだ
きりんの野郎が喧嘩売らなかったらもう少しどうにかなったんじゃないかと思っている
でも多分だめだろうなあ
柊は器用すぎて隠し芸の数が半端なさそうだが
なぜそれを戦闘で役立たせないのかと
宴会の時だけヒーローになっても仕方がないじゃない
アシュに頼んだ後リブに綺麗にして貰いたい
まあ柊が戦闘で使えないのはルビパのせいだがな
識字・回転・転化・遁甲と補助ばかり
特に識字なんか戦闘スキルでさえないw
霊力高いのに個人術なしってMP500あるのに呪文覚えてないようなもんですよ
あーリブならきれいに揃えてくれそうだなぁ
殿下が苦戦してるのを見るに見かねて…
>>548 孤高ルートは岩長姫とかにプレゼントされて
個別ルートではそれぞれが千尋に似合うと思った花飾りをあげるとかね
これで一つ恋愛イベントが出来るのになんて勿体ないことを…
>>575 いくら場末でもマジシャンは一輪車なんか乗らないだろw
柊は星の一族版マダンテを使えるようになるべき
殿下は最初はムキになって「俺が頼まれたんだ、お前は手をだすな!」と
一人でやり遂げようとするが、鏡を見てorzになる千尋を見て
「やってくれ…」「は、かしこまりまして」な流れを予感
その後リブ株がうなぎ上り
>>577 何か昨日の宴会、柊だけ声かからなかったって書庫でいじけてたよ
>>583 星の一族版メガンテでも…いや、何でもない
柊曰く「若き頃より勉学のみにまい進して参りましたので無芸です」
誰もが嘘だと言います、不思議ですよね
星の一族っぽい必殺技募集中
メテオストライクとかなんか凄いやつ
柊はムドオンとか使えそうなんだがなあ
確率低めでいいから幻惑の替わりにさ
>>524 頼久の伯父さんの何代か先の子孫が髭と九郎の筈
頼忠の棟梁もかな?
藤姫は直系ではないだろうけど
柊以外の星の一族はどこでさぼってたんだかな
>>567 だんだん妙な方向にw
やりそうだけど、自称・無芸なんだよな彼は
>>570 お菊カットで随分とお高くついたもんだなw
個人的には風早の睡眠付与がいらなかった
通常攻撃で眠らせて食べ残したまんまこっち来ちゃうからなぁ
ちゃんともさもさしてこいよと思ってしまう
>>581 そういうイベントあったら
千尋の為に花飾りを選んでくれて、
それを照れながら千尋に付ける
八葉(仮)が見れてたかもしれないな
追加でキボン
風早にこっちくんなという命令をしたかった
あと柊
>>592 頼久の伯父の子孫で、
髭と九郎の先祖が頼忠の棟梁のモデル
沖縄ではそういうのあるんだよね
花飾りつけてあげるの
>>597 自分も何度も突っ込んだ
あと、柊の、ちっとも効かない特殊攻撃にも突っ込んだ
道臣は論外
同門で使えるのって、忍人だけなんだけど
将軍は自爆特攻をやめてくれ・・・
睡眠付与、幻惑は激しくいらない
麒麟らしい使える特技、
星の一族らしい使える特技、大募集です
>>598 那岐と布都彦と忍人とかは真っ赤になりながら贈るんだろうな
……ぶっちゃけ岩長姫の弟子の奴らは全員びmあべしっ
発売前に、「神子は敵に髪掴まれて断髪」っていうのを
エスパーしていた姐さんがいたが、
その時「攻略相手に切ってもらうとか?」という話が出てたな
将軍が破魂刀で、サザキがアレ投げつけて切ってたらすごかったのに
幻惑を忘れさせたい
最初からやり直すしかないなんて
>>604 眠りはいらないということですね、分かります
>>605 忍人「か、勘違いしないでよね!ただあんたの頭があまりに寂しくて憐れだから
仕方がなく選んでやっただけで別に好きとか全然そんなじゃないんだからっ!」
とってつけたようにツンデレにしてみましたすいません
ポケモンにわざわすれおじさんていんじゃん?
その人4に連れてこようぜ
特技を個別でON/OFFできれば良いかも
>>605 那岐は逆に照れ隠しでそっけなく渡しそう
>>598 紅玉は贔屓の風早専用イベントにしたかったんだろ
何せ並べた時映えるようにって注文して風早と千尋の髪色決めたそうだからな
あの髪飾りも風早の花冠からだと思うと萎える
>>615 なんという被害妄想・・・
ん?注文そんなの知らないです
しばしば酷評されてるキャラが出るが
個人的にはどのキャラもよく使えると思った。
酷評してる人たちって、パラ上げあまりしてなかったり
指示あまり出さずにプレイしてるのかな?
戦闘色々バリエーションあって、かなり楽しいw
>>614 千尋がつけるのに手間取ってると横から口出ししてきて
しまいには「あぁ、もういいから貸せよほらっ」と言い出すのが
那岐クオリティですね、わかります
>>605 サザキは部屋の前に髪飾りおいて逃げます
風早は基本的にバランス型だから決定打与えることもないが
ピンチになることも少ないかな
柊だけはどうやってもな。パラMAXにしても黒龍戦で水神子がいないと
早期決着は難しい。しかも柊回復持ってないから回復役にもできない
せめて防御技があれば…そんなでも嘘はつかないあいつが好きだ
何で普通にコマンド入力する戦闘スタイルやらんの?
ポリゴン分を別に回せばええのに
>>615 きりん「髪の色が淡いから、青い色がよく映える」
まさか、その「青」に、自分のカラーが混ざっていようとはな・・・
風早ルートのVS白龍のとき同門三人引き連れてったら
2巡目で千尋以外死んでて吹いた
>>614 その後に千尋に満面の笑みでお礼言われて
真っ赤になるんだぜ、きっと
>>621 テイルズやヴァルキリーやゼノギアスみたいな戦闘スタイルかと勘違いした
そんなんが出来たら余計サイババに超コンボ食らわせたくなる
遅レスだけど、断髪千尋に花付いてるのは
あかねとのシルエット差別化だと思ってた
花じゃない髪飾り、設定資料集の案にあったよね?
あれを女王バージョンにすれば良かったのにと個人的感想
あと、断髪後の髪型も資料集のやつだったら良かったなぁ
あれなら、あかねっぽく見えないし
柊活用したけどなあ。
将軍と白虎コンビいれば、大体の雑魚一掃できたから。
ボス戦の時は遠夜と交代させたけど。
>>625 最初はそんなんだと期待してたわ・・・
そんなことしたらプレイ時間がやばいけど
>>617 何言ってんw
風早も柊も、レベル頭打ちでんがなwww
指示? 出してるよ
風早は戦闘じゃなくて、ナースで
(同じく回復使えるアシュは主戦力だから回復使わせない)
柊は、・・・柊は、とりあえず、使えないけど「全力」戦闘
そうでないと、無駄に眠らせたがるから
基本、複数の全体術かけれるメンバーを選ぶから、あんまり苦戦はしないけど
>>617 そうか?
バランスがいいとはいえないと思うぞ
それに乙女ゲでは低レベルでラスボスと命ギリギリの戦闘しての達成感は、求められていないからな
ノーダメプレイなら眠りも役に立つだろうが、☆上げが目的だから雑魚は一撃必殺したいし
長期戦になるラスボスには状態異常は利かないだろ
>>619 それで千尋がサザキからの贈り物だと気が付いて
喜んで髪につけ、照れるサザキに似合う?と聞くんだな
>>616 紅玉乙
雑誌でコメントしといて今更それは通用しないだろ
>>631 そりゃもう使い方や戦い方が悪いんじゃない?
ザコ敵はいつも術で一掃してるから、風早も柊も特に使いにくいと
思ったことはない
ボス戦の時は、那岐は大体入れるけど他は固定メンバーはいないくらいに
満遍なく使えるし、指示は全く出さずにお任せ
それでも頭打ちまでレベル上げてたら、長くても4〜5巡で勝てるし
ただし将軍は、どうあっても遠夜か那岐と一緒でないとボス戦には使わない
「てめぇの顔も見飽きたぜ」とか「貴様に救いの道などない」とか言いながら
弓を乱射してムカつく中つ国の奴らをフルボッコにできたら最高だったな
>>617 嫌でも指示出さなきゃいけないキャラには出してますよ
でないとボス戦でも眩惑とかやられて時間無駄になるし…
パラ上げどころか覚えさせた特技を忘れさせたいとまで言われてんのにw
>>635 遙かには属性があるからどうしても使いにくいキャラは出るよ
ラスボスにこくされてる柊とか柊とか
なんか変なテンションな人がいるな
>>632 紅玉によれば、ギリギリ戦闘での達成感をユーザーに
味わってもらいたかったみたいだがな
周回プレイによって敵の強さまで変えてくるんだぜ
>>631 まったくもって同意
レベルMAXにしても指示出しても使えないのが柊
利かない眩惑延々かけるか全力で戦えにしてもダメ最低なんて…
全てMAXまで上げるの基本だろ?
ささやきも含めて
で、幻惑で後悔するのも基本w
まさに茨の道ですね
でも苦労しなかったら柊じゃないかもね
>>627 王になって衣装変えてるんだから髪飾りも変えれば良かったのにね
柊ルートって3人攻略後っていう半端な条件だけど
あれなら全員(風早真以外)攻略したらルート開放のがよかった気がする
柊ルートのラスボス戦は属性的にも能力的にも最悪だった
>>617 このくらい温ければどのユニットも使えはするでしょ
言われてるのはユニット性能のバランスが悪いってこと
攻撃力が低くてラスボスに剋されている、単体で術使用できない、物理攻撃スキルが貧弱
とてもどのキャラも使える、なんてバランスじゃないよ
>>635 だから
>基本、複数の全体術かけれるメンバーを選ぶから
と言ってるのに
つまり、青龍コンビ+那岐=火+風
朱雀コンビ+風早=ダブル火
玄武コンビ+布都彦=ダブル水
白虎コンビ+将軍=金+水
あとは、同門で土術+同門絆とか
だいたい、長くても4−5巡もしないよ。
長引いた苦戦したコメント聞きたくないからよっぽど長くて3巡。
柊に眩惑覚えさせて後悔した奴の数→
お前達の使い方が悪い
レベル上げてないんじゃない
使えてる自分は偉い
ってひとなんなの
>>644 三人攻略後ではないよ
三人の書を開いた時点で攻略可能だ
いつもの柊が色々言われるのが嫌な人でしょ
全員が柊は使えないって言わないと気の済まない人がいるようだ
柊と千尋だけで戦わないといけないなら、黒龍の全体攻撃で体力一桁とかにされて
一見無理そうだと思わせといたところで宝玉が光って、背景に半透明のキャラ絵が表示されて
天の玄武の宝玉で全体回復、天の朱雀の宝玉で防御強化とか、キャラがその場にいなくても
ピンチの時に仲間の力でサポートとかの演出があれば感動的だったんだがな
時空を越えても心は一つ、みたいな
また柊ファンか…
>>652 わかった
使えない、と言うからいけないんだな
ユニット性能が糞
これでおk
結論=アホみたいなバランス調整した肥が全部悪い
柊ファンだけど戦闘スキルは最悪だと思ってる
出来ない子ほど可愛い、という言の葉もありますね
柊は使えないんじゃないよ!
八葉最弱なだけだよ!
柊はお世辞にも使えるとは言えない
常に将軍と那岐と布都彦で戦う自分的には柊は最弱キャラ
正直、乙女ゲなのに戦闘のことで揉めてるのが泣けてくる
戦闘なんかほとんどなくても困らないんだけどな
眠り付与でなく瘴気付与とかならまだ使えたなーと思う
放置しといても瘴気ダメージで片付けられるし
追加ディスクで全員更に何らかの特技を覚えるなら、
柊には「必殺」みたいな特技、将軍には「いのちだいじに」の
精神を是非頼む
柊が使えないんじゃない
柊以外のキャラがみんな使えるだけだ
柊最萌えです
だからこそユニット性能が糞だと私も思います
ラスボス戦でスキルが変更されたら神だったのに
幻惑が星の一族マダンテに変わるとか
>>664 なんて力押しトリオ!
だが、将軍が殉職しそうだ
はあ…
柊の使えなさは異常
ひい…
>>665 3十六夜での知盛ルートからの悪習というべきか
アシュの天秤条件の黒麒麟もだけど、「敵に勝たないと進まない」というのは
ストーリー展開としては当たり前だが、恋愛展開としてはやめてほしい
恋愛アドベンチャーだろ、戦略シミュレーションや格闘ゲーじゃないだろ
柊は動き止めたけど、あれを戦闘の流れで
新しい習得スキルにすればよかったね
>>674 そ れ だ
もうバトルはおなかいっぱい
恋愛ゲーで売ってるなら恋愛させてくれ
追加って何か間違ってる
>>668 柊ルートに入ったら、彼がパルプンテ、メテオ、ホーリーのような
最終究極呪文のようなものを習得するのだと信じていた時期もありました
メガンテみたいな自己犠牲で敵殲滅呪文でもよかったが
>>674 その前にリズルートで倒して関君解除があったからな
正直紅玉は戦える主人公萌えが最近酷すぎると思う
>>663 あれには泣いた
ていうか4の八葉は仲は良くても結束してないな
ルート入ると他キャラがほぼ空気になってしまうせいか
場合によっては「○○ルートの○○より□□ルートの○○が男らしすぎて好きだ」と
言われるくらい個別に入っても他キャラを上手く扱ってほしいな
個別ルートで8人全員活躍はさすがに無理だが、キャラによって違うメンバーが3人くらい
活躍してほしかったかもしれん
ま、戦闘を楽しみたければ他ゲーやるよね
遙かの戦闘はセリフを楽しむためにあるようなもの
せっかくたくさんのボイスつけて頑張ってるんだから
使いにくいキャラはなくして欲しかったな
>>664 忍人の攻撃(通常)見た後に柊の攻撃見ると
効いたダメージの差にびっくりする
一撃はいいんだけどね
たまにしか出ない
つーか戦闘なんてさ
萌えキャラ入れて戦えればそれでいいよ
戦闘メインじゃないんだからさ
>>678 3無印の初回攻略でリズルートに入ったうちの神子は、まさに
獣神子だった
その後データ消してやり直すまで、痛撃セリフを一度も聞けなかった
戦闘的に八葉より強い神子なんて求めてない
神子より弱い八葉もどうかと思うが、特に今回は「姫」なんだから、
1や2のように戦闘指示と回復担当するだけでよかった
>>680 それならオートになんかしないでプレイヤー依存の戦闘にすべきだろうな
>>679 >仲は良くても結束してないな
それだ。これも3からだけど、メインキャラが「神子+8人」である意味は
ほとんど無くなってる
>>682 確かに
既に全員マックスまで育てて、恵?いえもういりません状態の
今は特にそう思うな
1巡で終わろうが10巡で終わろうが、好感度も恵も上限いっぱいだから
どうでもいい
>>656 >柊はユニット性能が糞
ソ・レ・ダ!
>>654 いいねそういう熱い展開
指示コマンドにいつの間にか「宝玉を使って」が出現してて、√開いたキャラの分だけ使えるとかさ
威力を柊の霊力依存にしたら無駄霊力も生かせるし
>>680 しかし、一キャラにつき100個も戦闘ボイス用意するくらいなら
恋愛イベントの方にボイス費やしてほしいと思ってしまうわけで
>>686 八葉としての使命以外に生活があるのは当たり前何だが
そっちが物語の主軸になったからな
そりゃ単に玉の付いたイケメン軍団になっちゃどうしようもないわ
4は玉無しだし
>>681 あるあるあry
とても同門とは思えない月とスッポンぶりw
>>683 仲間が駆け付けてくれるまで
敵と1対1で向かい合わなきゃならないって設定がどうもな…
本当に姫様で神子なのかwもう少し大事にしてやれよ
>>654 そういう展開であれば、最強伝説紡いでる今になって苦戦するようなことも無かったのにw
>柊√ラストバトル
>>654 8人の団結は欲しかった
でも個人の書のラスボス戦でそれをやると
燃えはあっても萌えは薄くなる気がするな
相手キャラが超人化する方が恋愛的には盛り上がるかと
>>695 それをせめて大団円に持ってくればいいんじゃないのか
八葉パワーで時空も超えるぜ!と
部下や一般兵達はトップ(この場合は生き残りの二の姫)に命を預けて
ついていけるかどうかってことだから
力を示すこと(戦闘で勝つことや、気概があること)で人がついてくる
アシュやサティ、忍人にしても、姫として選ばれた神子として
力を示してみせることで初めて興味を持ってもらえる
……っていうのはある意味リアルなんだけどね
>>697 現代に飛んでくカニメ思い出してしまった
>>681 同門の絆で少しでも柊の攻撃力上げようと入れてるのに
将軍が鬼強いから柊のダメダメさがより目立ってしまうんだよね
そもそも龍神はなぜ八葉を選ぶようになったの?
全クリアすればわかるかな
なんか誰かとくっついても周囲の仲間もほぼ無反応、鳥船でわざわざ歩き回って
話を聞きに行かないとそういう話題もほとんど出ないし、あの無駄なRPG仕様が憎い
アシュルートで千尋放置の時とか、「本当にただの政略結婚でしかなかったのかよ」とか
忍人ルートで「お前が命を削ったところで、最後に悲しむのは残された千尋なんだぞ」とか
誰かが背中を押したりするイベントでもあればもう少し結束感が出たんだろうか
>>698 それを望んだユーザーはどれだけいたのか?って話なわけで
設定として矛盾がなくても萌えなきゃ意味ない
逆効果で萎え要素になったら本末転倒
突っ込まれる前に言っておくけど4の設定は色んな部分に矛盾があると思う
>>698 一般人はそれでいいけど
戦上手の神子でないと攻略対象が惚れてくれないってのはなんか嬉しくない…
信じる心と想う心の区別がないから仕方ないのか
>>698 いやいやいや
求められているのは龍神の神子の力じゃないのか
つまり霊力であって武力ではない
昔常世が中つ国に援助を要請したのも霊的な力を求めてのことだし
千尋が旗印になっているのも龍神の神子だからであって
けして猛将だからではないよ
>>700 同門の絆で底上げしてもあのショボイ攻撃力じゃ…
>>709 でも神子として明らかな力があったら話が破綻するんだよね
2でも神子としての力を見せないと信じてくれないとかあったが
怨霊を浄化したり、呪詛を祓ったりして信じてくれた訳で
3からなんで武力がないといけなくなったんだろう
世界情勢の変化以外になんか凄い問題があるような
>>709 いや、黒麒麟といい
アシュ&サティに4巡までで勝たなきゃいけないのといい
間違いなく「力」を試されているよ
忍人は千尋が王じゃなかったら好きになってないんじゃないかってぐらい
王である千尋にこだわってた気がする
>>710 さすがにそこまではなかったな
でも1?あたりでなんか最終段階のイベントあたりだと、
いきなり四神の片割れとかが迎えに来て
「あいつどうにかしてよ」って神子に頼んで
「あとは若い人同士でどうぞ」と気をきかせて
途中で帰って行った気がする
>>710 ここ4スレだから4の話をしてるんだろう
今までの遙かにあったかなかったかなんて関係ある?
柊のユニット性能は屑でFA
しかし柊もポリゴンが一撃で雑魚兵を屠ってるところがあるよな
布都彦に「今のが敵だったら死んでる」くらいのことを仕掛けたり
遠夜も攻撃力そうなエピあったし
ストーリー上の強さとユニットの性能が咬み合わないのは
よくあることだけど残念だ
>>717 あいつとは気が合わないんだ…とチクリに来たり
あいつなんか死にそうな顔で水辺で笛吹いてたとか
教えてくれたりはしたけどな
恋愛ゲーは面倒なシステムも設定も戦闘もいらないから
わかりやすい話とお約束の箱庭の中でひたすら愛を囁いて萌えさせてくれればいい
>>713源平合戦がモチーフじゃ武力持ってないと活躍出来ないからかな
それが4に持ち越された
>>716 それ忍人に限らないよ…
なんか今回はやたら千尋を王座に就けることにこだわるネタが多くて
あーこいつもかよって気分になった
>>721 それなら遙かじゃなくてもいいじゃない
1,2もそんなんじゃないぞ
>>716 他のメンバーの中で一番千尋に強さを求めてたからな
弱音吐いて疲れたとか言っただけであっさり冷めそう…
>>726 亀になるのを恐れてレス出来なかったのに…w
>>719 柊にも「一撃」あったよね?
発動したんじゃないの
>>715 わざわざ戦争やってる相手国の皇子を選びたがる青龍は我儘すぎると思ったw
無茶言わないでくれよw
アジアン古代で姫神子で亡国の生き残り設定でも
もっと平和的にいろんなことができたと思うんだ
それをやらない辺り、新しいものを作ろうとしたのかもしれないけど
当初原点回帰とか言ってたのはみんな嘘だってことだよね
それなら最初からそう言って欲しかったし、下手に受け継いだ設定で
おかしくなってる部分も違ったと思うんだ
原点回帰ではなく、白紙に戻したんだな
4は4で好きだが、これからずっとこの調子のゲームを連発されると疲れる
>>714 その食い違いが納得出来ないって話なのでは
殆ど神子だけの力で倒したのに、これで神子が武闘派じゃなかったら
永遠に柊クリアできなかったよw
王になれ王になれと騒いでる奴らを見ると、王にならないという選択をして
その後攻略対象がどういう反応をするのかが見てみたいな
4の恋愛イベントを全て起こした後でも、何人かは掌返しそうで怖い
>>734 戦は終わったし、中つ国が駄目になった原因である神子女王を
止めて現代で普通に生きるわとか言ったら本当にすごいことになるだろうな
>>716 王でも神子でもない千尋自身を好きっていうのとは
ちょっと違う気がするんだよね…
愚痴大会になっておるなぁ
>>721 別ゲーだけどコルダ無印とかは
そういう路線を敢えて外している気がする
コルダ無印の時も
「恋愛がしたいんだ、ネオロマは初心にかえれ!」って
怒る人がいっぱいいたよ
で、無印が好きで、2で甘さ重視になったら見放した人も結構いたんだよね
これはもう嗜好の問題だと思うんだよなあ……
4も遙かの大前提を白紙にして、色々チャレンジをしてきたっぽい
だから向かない人は向かない、でいいと思うよ
>>734 しかしあの千尋だと王にならないという選択肢は
想像したこともないんじゃないか(サザキEDは唐突に放棄してたが)
あんなにも自分の運命に従順だと逆に心配だよ
>>712 既に序盤で荒魂を和魂に変えられる力を発揮済み
>>674 >○一周目のアシュヴィンとの戦闘について
>黒麒麟は、遙かのラスボスと同種の聖獣ですから、
>黒麒麟との戦闘は、繰り返しプレイした時に「ようやく勝てた」という達成感や
>ストーリ変化の要素として楽しんでいただけるようにと想定して作られています
恋愛全然関係ねーwと思ったよ
>>718 だって過去作と比べての意見なんじゃないの?
4の八葉は〜から始まってたから、自分にはそう見えたんだけど
>>738 大前提を白紙にするのはいいが、
だったら始まりの物語・原点回帰なんていわないでほしかったわ
>>738 4で白紙にした大前提って何だったっけ…
八葉の宝玉?
たらし属性はどこにいったんだ
>>738 コルダが2で離れたのは甘さ以外の問題じゃないか?
ネオアンとか割とそのフォーマットに近いながらも、テンプレじゃない
キャラや設定を作ってたのに、追加キャラとアニメの改悪で
それを崩壊させてる辺りが紅玉だと思う
ほんっとうに、戦う主人公が今の萌えなんだなと呆れるよあれは
>>730 肥の言う原点回帰って八葉や神子の原点をやりますよー姫扱いされますよーってだけの意味だと思った
もちろんシリーズファンが1や2のようなものを期待するミスリード狙って
後で言い訳できるような適当なコメントしかしてない
何というか千尋って最後まで「飾りの王」だった気がするんだよね
八葉のほとんどが王として(所により神子として)の千尋を求めていて
国や民も「国を平和にしてくれる人」を求めてただけと言うか…
恋愛的な面での描写がほとんどないから余計にそう思うのかなぁ
そういえば柊EDって、時空を越えてまだ中つ国に二ノ姫が戻ったことが認知される前に
黒龍を倒したわけだけど、あれってもしかして女王にならずに済むかもしれないのかな
もしそうだとしたら何の邪魔も入らず素直に千尋祭り状態になった柊にとって
一番好都合な終わり方なのかもしれない…そして現代に取り残された風早と那岐が気になる
>黒麒麟との戦闘は、繰り返しプレイした時に「ようやく勝てた」という達成感や
これは達成感あったし
よかったと思った自分はRPG好き
黒麒麟ちゃんがいなかったら飽きて一周目でやめてたかもw
>>728 そう。彼には確か、そんな技もありました
戦闘すること数十時間
直に目にしたのは2・3回でしょうか
もはや伝説の域です
>>746 神子の原点ですらないし、総合にあったけどお姫様恋愛のはずが
いつの間にか凛々しい王子様の主人公になってるし
とことん肥は詐欺だな、知ってるけど
>>738 そりゃコルダで残ったファンは
あの淡い恋心が良いという人たちなんだから
(パラ上げ好きという人ももちろんいるが)
2以降で甘さ重視になって嫌になった人もいただろうさ
>>748 「柊がいてくれたら世界一の王になってみせる」
ってセリフがあったから、女王になるだろう
>>740 そういやマップ上で出て来る敵はほとんど荒魂なんだったね
どうもずっと戦争ばっかしてる気分で人間相手の戦いのイメージが強い
紅玉が戦う主人公萌えっていうより、3で戦う主人公が受けたから
4でも引き継いだんじゃないの?
>>738 2で離れた無印ファンは甘さどうこうよりキャラ改変にたえられなかっただけ
>>748 現代に戻って四人で暮らすのが一番平和じゃね?
>>753 コルダ無印は無駄に燃えた記憶がある
何故あんなに必死に時間と格闘しながら練習したのか
何故あんなにイベントが起こることを腹立たしく思ったのか
今となっては懐かしい思い出だ
>>757 遙かっぽい敵が居なかったしな
自分も荒魂相手に戦闘してる気分ではなかった
最後に浄化の台詞でも言ってくれたらまだ違ったかもしれないけど
>>758 それを新機軸でも原点回帰でも受け継ぐ必要はあったのか
後ネオアンでゲームじゃ全くそんな気配もなかった主人公に
アニメで剣を握らせる暴挙に出てる
柊の良いところは術が多いことぐらいじゃね。あと、特技が全部LV5
ま、使えないことには変わりないけどw
>>745 2chではアンチスレが立ったが
ファンサイトレビュー周った限りでは
糖度が増して難易度が大幅に下がったことで
「紅玉わかってるぅvv」コール多かったっけ……
>>754 忘れてたw
結局は王にならないとダメなわけか
なんか王になっても周囲に好きな人と一緒にいることを邪険にされないような
穏やかな環境が中つ国にあれば安心して王になって民を幸せにしたいと思えるけど
今まで散々邪魔されて役立たずと罵倒されて監禁までされたところを一度見てると素直に喜べないな
>>756 天然タラシだよな
地朱雀の玉絡みになんとなく納得
>>751 肥「ちゃんと姫って呼ばれてるじゃない!」
みたいなな
お姫様扱いと亡国の旗頭としての姫じゃ意味が違うのにね
>>760 ある日突然、何も知らなかったハズの姫が
妖しさ大爆発男を連れ帰ってくるのか?
なんか、そこはかとなく怖ろしいのは気のせいだろうか
>>747 遙かの神子ってその世界の住人にとって都合のいい存在に
ならなきゃいけなくはあるんだけど、4はそれが極まってた感じだなー
>>460 柊が「これからは私もここで一緒に暮らすことにしましたから」と家に上がろうとしても
風早と那岐が立ちふさがるに決まっているw
>>764 極めなければ気のすまないマニアな変態ですか…
やっぱり千尋に手綱握っててもらうのが世のためだな
>>756 …1〜3のたらし属性の起源はシャニでいいのかよー!
>>754 しかし何で千尋はそんなに王になりたいんだw
ろくな思い出もない国だろ?
王になれば個人としての感情を捨てろと周囲にがんじがらめにされ、
王になることを放棄すれば周囲や一部のユーザに「無責任だ」と言われ、
王族の扱いの難しさを肥は分かってないな
>>769 風早「ちょwww話ちがうwww」
那岐「しどうれつしき!」
>>766 そういう意味ではアシュルートは二の姫ステイタスにこだわってるようで
実のところは本人自体にこだわりがあったってオチあるよね
>>773 八葉の中であげるなら遠夜が何気にすごいと思った
真っすぐ見つめながら笑顔でさらさら褒めたたえる姿を見て、さすが熊野っ子……とか思った
>>776 やな国だったらそれはそれで、「私がこの国を変えなきゃ!」
って感じで盛り上げりゃいいのに、あんまりそれもないしね
CDの将軍の「中つ国の柵から離れて育った姫だから、
誰にでもわけ隔てがない、新しい国になるかも」ってな語り聞いて、
「それを本編で言ってくれ!」って思った
>>773 星の姫たちの起源が柊だと思えば…
どっちもどっちか
今回のシナリオ担当、コルダ2も手がけてるんだったか
シナリオの端折り具合はよく似てるかもしれん
追加前提とか(ry
現代の葦原家に千尋と恋人状態になった柊が転がり込んできただけで
立派なラブコメになるなw
追加ディスクで全キャラクリア後特典とかでもいいから、オムニバス形式で
キャラエンド後の2人の様子をもっとkwsk頼む
正直布都彦とか風早とか、サイババにあまり良く思われてない人たちが
中つ国で千尋とちゃんとやっていけてるかが心配なんだ
>>777 でもサザキ√見ても無責任とは思わなかったな
あんな国捨てちまえ捨てちまえ!としか思えないんだもの
サイババの元に残される八葉は心配な気もするけど
>>736 将軍の場合は王である千尋のために命を捨ててもいいと思ってたんだけど
最後の方は一人の女の子である千尋のために生きてみたいと思ったのかな
ーって気がする
>>761 燃えるよねw
遙か3とかで無駄に全員のパラ最大にするくらい燃えるw
>>785 将臣と譲を足して割らないと思えばいいのだろうか
>>786 キリトリ線がみえそうなシナリオ
あからさま過ぎて嫌
それだったら最初から前編後編で売ればよかったのに
布都彦と風早では、心配の方向性が全然違うと思う
現代葦原家に柊…那岐に瞬殺されそうで恐ろしいな
ん?もしかして霊力が高いと術耐久力とか上がるのか?
>>769 だが待って欲しい
仮に持ち帰ったのが柊以外の誰かだったとして
あやしくないだろうか
>>786 ああ、そうなんだ……
確かにシナリオの大味具合は酷似してる
>>738 だよね
方向性だけは一緒にして新しい試みならよかったのにね
つまり4では糖度を上げとけばもっと絶賛度が高かったと思う
>>782 そうそう千尋って自分も異端視されてたし
異民族を見下す中つ国の現実を知ってもあんまり変わらないんだよね
国を取り戻す、王になる、しか言わない
だからいまいち感情移入が難しいんだよな…
>>785 神子への執着心というか、強く慕う気持ちは
星の一族の血なのかなーと感じたよ、柊見てたら
>>794 それやられると売れなくなるから
なんていうか、紅玉はもう普通に完結したソフト出せないのかね
>>742 これから八葉(仮)が生まれるんだるおから
始まりには違いない
始まってもいない物語か…
あー分かる。
望美の場合は強制バッドの1周目があって、
さらに途中途中でこの運命を変えたい!というのがあったから
すごく感情移入できたんだけど、
千尋の場合はなんでそんなに王になって国変えたいんだ?って
思っちゃうんだよね。
>>787 あの家には何重にも結界が張ってあって柊は入れないよ
現代で柊と再会した時家に寄ろうとすると
柊にそう言って止められるw
やけにブラサン食べたくなると思ったら糖度不足だったんだな
なるほど
>>807 つーか王になるのは結果であって目的じゃないでしょw
ED後、平穏に暮らせそうなキャラが半分くらいしかいなかった
アシュは自分のホームグラウンドだしああいうキャラだからおk、
柊も王にならなかったりお持ち帰りなら心配ないが、王になっても奴ならうまくやりそう
サザキはかっこよく逃げたので無問題、那岐は血筋的に周囲からの反対はなさそう
残りの面子はサイババの心象だとか身分だとかで色々心配
忍人は身分的にはよさそうだが、本人の気質的に王になった千尋に対して
ずっと一緒にいる道を選択できるのか不安が残る
ハッピーエンドのはずなのになんか悶々する終わり方だった
最後の最後までサイババや官僚が嫌な奴だったせいかな
>>810 目的がやんちゃ神の討伐だけなら結果として王になる必要なくないか?
千尋が王になろうとしなくても周りに認めてほしかったな…
<発売前>
位置づけとしては、"「遙か」の始まりの物語"ということになります
今までのお話のすべての原点と言いますか
その当時から"八葉"や"龍神の神子"が存在したというよりも、
むしろ「そこからすべてが生まれた」という始まりを描くことになると思います
"八葉"や"龍神の神子"という存在の始まりますね
<発売後>
シリーズを通して存在している「八葉」の起源について描いてみよう、
というところに至ったんです。
そういう意味で本作は、シリーズの転換点であり、これからも新しいことを
やっていきたい、という私たちの意思表示が込められた作品になっていますね
>>796 ふつひこ>忍人≧遠夜(ペット的な感じで)>壁>アシュ>サザキ>>>壁>>柊
イメージ的に、前3人は何とかなりそう
柊は、鳥さんより受け入れられなそう
>>812 忍人はそれ以前に死亡フラグから逃れないとどうにもならないような
殿下→ブラックサンダー
柊→スニッカーズ
風早→タマゴボーロ
的な甘さの気がした、なんとなく
>>810 そうか?明らかに目的だったと思うけど。少なくとも幾つかのルートでは
>>810 目的自体もなんか曖昧…
常世を倒そうとか、禍日神倒そうとか、
そういう気持ちに目覚める過程が分からない
恋愛感情もそうなんだけど
今回感情表現はしょりすぎ
>>818 柊はフレーバーティーだと思うんだ
香りと味が違う感じで
>>814 なんか本人は王になる気満々で祖国奪回に頑張ったのに
龍も呼べないだの何だの相変わらず異端児扱いなんだもんな…
どうやったら認めやがるんだよあの国の連中は
ED後にあんなろくでもない奴がほぼトップの国で
2人で力を合わせて頑張ってくださいwwwwとか
肥はユーザに恨みでもあるのか
>>824 龍神召喚して国をぶっ壊してやればいいんじゃね?
…真ルートだな
>>820 見てるよww
>>816は、もし急に現代に千尋が男を連れてった場合
あやしくなさそうな(風早と那岐が受け入れてくれそうな)順番のイメージ
もちろん勝手な解釈
>>814 皆「王」である千尋を求めてるから難しいだろうなぁ…
>>812 それ以前に柊EDは王になる気マソマソだったけど
あの状況でどうやって王になれるかわからない
裏切り者の常世の軍師と行方不明の二ノ姫がいきなり現われて
黒龍倒してきたって言って誰が信じるんだ?
フルコンプの後やり直してるんだが、
画面両端に細長い立ち絵がパラパラする中、急にバストアップで正面アップの立ち絵になると
すごく萌えることに気づいた。
今までの立ち絵方式に戻すだけで4の物足りなさがちょっと補完される。あれ続編では元に戻して欲しいよ…
いつも酷評をされる現代EDだが、現代に行ったほうが
幸せになれるだろうなぁってキャラが何人かいて悲しい
あれだけバッドエンド多いんだから、
サイババが黒龍と戦う奴で、
サイババ死亡エンドがあっても良かったんじゃないだろうか
バッドエンド扱いでいいから
ED後を明るく想像できるキャラが極少…
>>821 唐突だったよね
閃いた!(゚∀゚)って感じで腑に落ちない
追加があるなら風早EDと那岐EDには現代EDも入れて欲しいな
特に那岐は現代EDが一番合いそう
>>821 5章でアシュ相手にキリキリ舞い→禍日神乱入で両軍痛み分け→
私に力を貸して欲しい!の流れはちょっと唐突だったと思う…
今まで何を目的に戦うのか分からなかった、とか言ってたけど
いやあんた普通に常世を敵と思って国を取り戻すために戦ってたでしょ、と
那岐→きのこ
布都彦→たけのこ
遠夜→ガルボ
サザキ→小技
とか
こ、こわざ…
>>838 チョコ以外じゃダメ?
遠夜はお菓子のヒヨコのイメージ
>>836 中つ国に酷いことしかされてない那岐を
一生橿原宮で国のための仕事の手伝いさせるのも申し訳ない気がする
>>832 追加ディスクでは全員現代ED
天秤が左に傾くのさ
荒廃の元凶を倒して、常世と中つ国の垣根を取り除いて、
そこまでやれば今まで散々スルーされてきた12年間を差し引いて
王族・葦原千尋としての責務はほぼ達成できたと思われる
その後は葦原家は断絶ってことで他に相応しい人が政やればいいじゃない
龍神の宗教政治なんてもう関係ないんだから
サイババが最後に「お前なんかどこへなりとも行っちまえばいいんだ!」と
ツンデレにも程がある態度で千尋と相手を送り出して幕、くらいなら
2人にはただの男と女としての幸せが待っているとか思えたんですが
最初は訳も分からず戦ってたとか、
祭り上げられてただ大将軍やってたとかでいいけど、
どっか途中で王の自覚とかに目覚めるイベントがあったらよかったよね
やっぱり、記憶がどの時点でどれだけ戻ってるか分からないのが
ネックなのかな
そもそも女子高生と姫と大将軍の三つをやろうとしたのが間違い
そして神子とかどっか行ってちゃどうしようもない
>>833 サイババが攻略対象で正規EDがそれなら素敵だと思う
>>840 似合うなひよ子…
それだと布都彦はなんとなくばな奈の気が
女子高生→神子、姫、将軍かけもちはさすがにやりすぎだと思った
>>843 千尋が王族の生き残りであることを理由に王家を再興しても
それは中つ国の欺瞞の歴史が続いて行くだけだと思う
神子は世襲でなるものじゃないから、
千尋の子孫に龍神の加護があるとは限らない
でも対外的には例によって「龍神に守られた王の国」として
豊葦原を支配するんだろうと思うとな…結局同じじゃん
>>850 843は千尋は王にならない場合を話してるんじゃないのかね
王家再興なんて言ってないと思うよ
どのルートでも大体王になっちゃうから
先の予想の余地が狭いよね
>>852 850は843に同意した前提の話だと思うのだが
この先も安心と思えたのはサザキとアシュだけだったなー
>>855 女子高生で神子で武士(時々獣)な前作が受けたから
もう1つ肩書き増やしてみたんだろう
それだ!
サザキとアシュは、攻略し終えたあと
ややすっきり出来たんだが
他のキャラはもやもやばっかり残っていらいらした。
甘さは足りないわもやもやはありまくりだわで
なんだかなあ。
追加商法の臭いがぷんぷん。
>>857 正直獣は引いたんだがな
あんなこと言われた男を落としたいとか到底思えない
>>857 肥「前作で好評だった要素に加え、お姫様扱いされたいというファンの声を反映してみました★彡」
って事なんだろうねガチで
来月のLaLaに遙か4の漫画が掲載されるみたい
フラゲしたのは自分じゃないから詳しいことは分からないんだけど、
予告カット見たから間違いないと思う
>>828 忍人とか道臣とか、千尋が白眼視されてたの知らないのかね
布都彦あたりはまだ子供で橿原にもいなかったようだからともかく…
…夢浮橋じゃなく遙か4?
それは又まあ異例なことで
紅玉、ユーザーの予想を裏切りたいのは分かったけど
だからといって奇をてらったようなのはいらないんだ
あとこれ以上戦闘に特化させんでくれ
戦闘以外のボイスを中の人にしゃべらせてやってくれ
ドラマCDでやっとキャラの関係性が解ったとか中の人に言われて
ちょっとは恥ずかしいと思え
>>859 でも今までの傾向を考えると、追加は追加で斜め上に突き抜けてくると思うんだよね
>>862 そうなんだ
自分明日ゲット予定だから確かめてみよう
>>859 追加商法の臭いっていうか肥が既にゲーム面で4を広げていくとか
アンケートに4の続編を希望するかって項目あったりインタビューでも
続編について触れてるのあったよなw
今回のソフトは3無印と十六夜のように最初から追加を出すことを前提
に作ってるだろ
>>868 3より酷いと思う
多分両方揃えないと物語の筋が分からないとか
>>865 恋愛アドベンチャーなんだよね、ジャンルは
RPGもどきでEDのある男いっぱい!死亡もループもあるよ!
じゃ乙女ゲーじゃないんだよね
>>870 3も恋愛薄いとかED後が不安とかは言われたが
謎が山ほど投げっぱなしでは流石になかったもんな…
4漫画が載るってことは
これでコミクス一冊分になるな
>>863 忍人は自分の価値基準でしか判断しないっぽいし
道臣はああいう性格だし
知ってても関係ないんじゃないかな
>>863 忍人も道臣もそれなりに年いってたし知ってるんじゃないかな
知ってて王にしようとするってのは嫌だけど…
>>874 それはちょっとおいおいと言いたくなるが
もう4は続きはwebでいいよw
で、システム3で話の持って行き方が2の5をやりたい。
中つ国に飛んできた女子高生で
いきなりアンジェ2・3を真似た感じになってたらどうしよう。
8葉覚醒しろとか前作の人とお手て繋げますとか。
来月4漫画が載るならそこで追加ソフト発売発表?
漫画って追加に繋がるような話しかな
それとも番外編みたいなのかな
>>878 早っw
まだ発売から2か月そこそこじゃんw
>>878 そうかも
あるいはイベントの発表でさらにイベントで新作発表
>>875 忍人も道臣も千尋が作る新しい国に期待してるからでしょ
千尋なら争いも無いみんなが平和に暮らせる新しい国を作れるって
>>876 いやそれぞれに千尋を信じてるって事だよ
苦境に負けないと思ってるから推してるんじゃないか
投げっぱなしじゃなく自分も力になるつもりだろうし
将軍は死ぬけど
さすがに「追加発売決定!」はあからさま過ぎると思うwww
…が、それがないとも言えないのが怖いところ
>>881 当初の予定なら順当だろう
そして紅玉はこういう予定は守る
…夢浮橋宣伝する気は無いんだろうなあ、既存ファンが買うと見込んでるから
4は初動は行ったが、追加は様子見が増えるだろうに
>>881 でも当初は3月発売予定だったから3のときと同じく追加は9ヶ月後
の12月発売予定で進めてたら8月か9月に発表するのが妥当かな
自分は、アシュでもエンド後が心配だ・・・
それぞれが国のトップなんだから、自分の国をずーっと留守にし続ける訳にはいかず、結果、単身赴任夫婦状態になるのでは・・・
>>883 なんかそこまで過剰に期待されても…って思うがな
千尋が強烈なカリスマ性でも発揮したならともかく
>>889 サイババによって那岐が引っ張り出されるんじゃないか
少数意見かもしれないが、自分は戦う主人公は好きだな
でも後衛→後衛→前衛→前衛ときたから、次は前衛じゃなくていい
戦闘AIが結構面白かったから、それに特化してもらえないかなぁ
最初の天秤イベントを見るに忍人は千尋の境遇を知らなかったんじゃないかと思ってる
知っててああいう事言うのは…さすがに酷い
>>862 キター!今回全員好きだから誰の話でも嬉しいよ
今からwktkが止まらないw
予告カットは誰だったの?
>>886 夢浮橋は漫画で宣伝するのは難しそうな題材だしな…
水野さんは4の方で使うことに決めてるんだろ
>>896 取り敢えず空気読んで書き込んでくれないかな
>>860 獣扱いされて大喜びしたエロ厨が多かったのも事実
>>897 ショートコミックで予告編みたいな感じならいけると思うんだけどね
というか水野さんは4関連じゃ負担凄いことになってるな
>>890 別に過剰とは思わなかったけど
忍人がどういう期待を寄せているかはCDで語られてるね
道臣は知らん
>>893 「戦う神子」でも、それが絡んで面白いシナリオになってたならよかったんだけど
実際にはバトルばっかりで話がしりすぼみだからフォローのしようがない
>>899 あれをエロい台詞と受け取るのが理解不能だった
しかも十六夜でその路線にするしな…なんでなんだろ
>>898 4スレなんだから構わなくない?
水野スレで言おうものならさぞ顰蹙買うだろうが
>>886 3のときも新作の3無印出した後は旧作の携帯ゲー移植やってその後に
十六夜出してるからそれと同じパターン考えてるんでは?
旧作シリーズもまだまだ捨てる気はなさそうw
2004年12月22日『遥かなる時空の中で3』PS2発売
2005年4月1日『遥かなる時空の中で〜八葉抄〜』PS2発売*リメイク版 移植PS→PS2
2005年4月1日『遥かなる時空の中で 彩絵手箱』PSP発売
2005年6月30日『遥かなる時空の中で2』PSP発売
2005年9月22日『遥かなる時空の中で3 十六夜記』PS2発売
2006年3月23日『遥かなる時空の中で 運命のラビリンス』PS2発売
>>873 そうだね。4だけでコミクス出るといいよね
>>894 はっきりとは知らなかったかもね
でも全く知らなかったら違和感あるな
>>860 自分は3やってない頃にチモファンに
3はチモと獣神子で人気が出たんだよ!って強烈に薦められた……
ちなみにその子は4には文句ばっかりで3とチモマンセーばっかり言ってる
>>909 水野スレで4関連を書き込むと荒れる予感がしてきた
>>908 風早と友人なのに知らないってのはちょっと不自然な気もする
>>910 そういう痛い声が大きいのと紅玉の事情が合っちゃったんだろうなあ
>>907 だね。まず恋愛に力入れろと
戦闘に凝るのはその次だ
>>908 はっきりと知ってるから分け隔てなく接することの出来る千尋に
期待を寄せてるんじゃないかな?
>>908 忍人や道臣が千尋迫害を知らなかったならそれも矛盾してるというか…
まあ紅玉はそこんとこあんまり詳しく考えてないんだろうな
>>913 風早があえて言わなかったのかもしれないよ
ドラマCD聴いてないからちょっと同門組の過去はよくわからんが
風早が話していたなら尚更忍人は初期の千尋に何を求めていたのかがよくわからない
将軍には向いてないけど王としてのまとめ役はしてて欲しいって事だったのかなぁ
>>893 自分も戦う神子は好きだった
4は話とのバランスが悪かったように思うからそこが微妙だな
でも今回みたいに個々にAIあるのは面白かった
指示の出し方がうまいと戦闘もうまくいって星が上がるとかそっち方向で頑張ってもらいたいな
>>900 ゲーム本編以外での負担がものすごいね
とりあえずは明日ララゲット頑張る
4漫画は昔の同門+ちび千尋+ちび布都彦がいいなぁ
サザキが不得意相手だと
ばんばんカリガネ出すのが好きだなw
考えて行動してるなって思う
恋愛を充実なんて前提のうえで、戦闘があるならって話のつもりだった
とここまで書いておいて、その前提が前提になってないんだったな最近…
>>918 初期の千尋には王として立つ覚悟が無いならそれまでで
無理やり担ぎ出す気は無かったんじゃないかな?
>>922 確かに風早が
「俺のお仕えしている姫は周りから迫害されても冷たくされて不憫で仕方なくて…」
とか言ってたら嫌かもしれん
3章の将軍イベって、「一人で出歩くな」ってあれだっけ?
「どうしてですか?」を選んだら、「風早、君は一体どういう教育をした?」
とボヤかれたが、あれは千尋が現代で育ったからなんだと、普通に考えてたよ
将軍にしてみりゃ、テロの危険があるからフラフラするなと言いたいだろうけど
>>913 風早は同門といる時千尋の話題出してるしね
忍人が知らなかったら確かに変かも
でも忍人が知っててあの態度なら嫌だから
知らない方がいいかな…
>>916 年齢や役割を考えるとリアルタイムでは知らないと思うんだよ
わざわざ吹聴する人もいないだろうし
そういう意味で実態をはっきりとは知らないと思う
でも扱いの悪さは察してると思う
>>929 何で風早が千尋のこと言うとして、
そういう風に言うと思うのかが分からん
>>931 千尋の存在自体はそりゃ知ってるだろう
どういう扱いされてるかまでは話さないんじゃないかなぁって事じゃないかな?
>>923 だってどういう経緯で話すんだ
年下の友人にさ
俺がついてる姫は虐められてるんだーってわざわざ伝えてる風早なんてなんか…なんか……('A`)ヴァー
必死に隠したりもしないだろうしそれとなく伝えて味方してもらうとかなら分かるけど
はっきり教えてたらなんか違うと思う
>>935 931は存在を知らなかったら、じゃなく
扱いを知らなかったら変かも、と言ってるんじゃないか?
>>927 自分のイメージでは隊列動かしたりする
深く考えてない個人の意見だからあんまり突っ込まれても困るw
>>893 自分も戦う神子スキー
千尋の弓立ち絵見るたび燃える
というか忍人って風早が千尋に仕え始めた時点で王宮にいるのかね
後、千尋がそういう扱いを受けてるのって王宮内のどこまで広まってるのかによって変わる気がするけど
忍人が二ノ姫の扱いに気付かなかったら
鈍いというか変だな…
迫害されてるんですなんて風早は言う訳ないけど
千尋がいた場所とか聞けば疑問は感じるだろうし
千尋は中つ国の事をどの時点でどれくらい思い出したんだろう
「まだ全然思い出せてない」と言ったり、かと思えば
「思い出せてないことは無いと思ったのに」とか言うし全然分からん
>>940 戦う神子が好きな人は、そのことが世界観をぶっ壊してることはどうでもいいの?
単にかっこよければ何でもいいの?
そうやってるうちに設定なんてひどいことになっちゃうよ?
>>942 微妙だね
でも多分紅玉は忍人が知ってたか知らなかったかなんて考えてないと思う
>>934 どういう風に言うのかお教えいただけますか
>>941 忍人がいつ宮仕えしたかはわからないけど、
忍人が入門した時には風早はもう二ノ姫付きだった
戦う神子自分も好きだけどな。庇い庇われ庇いあいが
千尋が獣神子になるのは勘弁だが
闘う神子は嫌いではない
ただ、戦闘でなかなか勝てない=天秤傾けられない
でストレス溜まるようなのは勘弁です
>>945 考えてないだろうね
てか千尋の過去を知っていてあれはちょっと…
だから不自然だけど知らない方がいいや
CDドラマの中では忍人は千尋が王になった中つ国は昔の中つ国とは違うもの
になるかもしれないと言ってるから昔の中つ国に疑問も感じてたのかもね
田畑を耕す民や日向、土蜘蛛にも同じように接する千尋に期待してる感じ
>>950 次スレよろ
>>1から
>ただし、発売1週間前から発売1ヶ月後までの攻略質問・ネタバレは攻略スレへどうぞ。
を外して、
>>2以降ももう削除してはどうだろう
>>950 そんなに不自然ではないと思うんだけどそれよりスレ立てヨロです
出来たら
>>7も貼ってほしい
>>944 少し落ち着こうぜ
設定がひどくなるとか、ちょっとわからないよ
戦う女の子は好きだ
好きだけど、“姫”を戦いに行かせる周りの連中は正気じゃないなと思う
そこら辺の設定がおかしい
ので、遙か4の戦う姫はあまり好きじゃない
立つまで自重
957 :
950:2008/07/22(火) 23:40:29 ID:???
スレ立て行ってきます
王としての千尋に拘ってて
王にならない場合でも千尋を好きなままなのか疑問で
素直に萌えられないキャラがいたな
…女王EDと自由の身(現代)EDを選ばせてほしかった
追加で後者EDにしてくれ紅玉 王って立場を強調するのはもういい
>>955 千尋も自分も戦うとか言ってなかったっけ?
>>954 案の天レク→トロワ→☆を知ってると、何も信じられない
961 :
950:2008/07/22(火) 23:43:41 ID:???
ごめん、駄目だった…
どなたかお願いします
>>958 みんな後半は千尋個人を好きになってたと思うけどな
疑問を持つまでもなく
立場を考えて気持ちを中々前面に出せないキャラは数人いたけど
アシュならともかく、姫自らが最前線に出る意味ってのが
語られてないからおかしいよね
立ててくる
>>963 千尋が戦いに参加しないならゲームとして成立しないからでしょw
○登場キャラクターについて
※詳細については公式サイトへ
千尋/主人公/17歳/CV:川上とも子
風早(かざはや)/主人公の従者/25歳/CV:井上和彦
アシュヴィン/「常世の国」の皇子/23歳/CV:石田彰
サザキ/翼のある異民族/31歳/CV:関智一
那岐(なぎ)/鬼道使い/17歳/CV:宮田幸季
布都彦(ふつひこ)/「中つ国」の武官/16歳/CV:保志総一朗
柊(ひいらぎ)/「常世の国」の軍師/26歳/CV:三木眞一郎
遠夜(とおや)/土蜘蛛という異民族/18歳/CV:高橋直純
葛城忍人(かつらぎおしひと)/「中つ国」の将軍/21歳/CV:中原茂
岩長姫/「中つ国」の老将軍/65歳/CV:磯辺万沙子
大伴道臣(おおとものみちおみ)/「中つ国」の武官/30歳
足往(あゆき)/忍人の部下/11歳
夕霧(ゆうぎり)/村娘?/年齢不詳
皇(ラージャ)/「常世の国」の皇/58歳/CV:石塚運昇
ナーサティヤ/「常世の国」の皇子/28歳/CV:置鮎龍太郎
シャニ/「常世の国」の皇子/13歳
リブ/アシュヴィンの腹心/25歳
ムドガラ/「常世の国」の将軍/46歳
カリガネ/サザキの友人/31歳/CV:根本正勝
狭井君(さいのきみ)/「中つ国」の重臣/年齢不詳/CV:野沢由香里
レヴァンタ/「常世の国」の領主/25歳
一ノ姫/主人公の姉/享年16歳/CV:桑島法子
>>965 そういう形式のゲームにすることが疑問なんじゃないか?
戦が主体になる必要なんて4には縛られる時代も何もなかったんだし
単に戦う主人公で姫に萌えっ!な設定をやりたかっただけだろうと
乙
>>968 乙です
>>950 知ってても初期はまあそれは今は関係ないとか思ってて
後半は千尋自身国を救うとしてるから気にすることではないと思っていた
とか、無理矢理だけどこの疑問を聞いたら
紅玉はこういう風に何とでも答えられそう
忍人とかアシュとか、
千尋の命はものすごく重いとか
千尋がいなくなったら烏合の衆はすぐにバラバラとか言ってるくせに、
最前線に立たせてるからねw
>>944 設定なんてとっくにひどいことになってるじゃん
>>968 乙でした
遙か4をどうしても「はるかよん」と言ってしまうんだぜ
「はるかふぉー」とは言えないんだぜ
え? 「よん」でいいんでしょ?
ふぉうらしいよ
>>967 紅玉がやりたいネタありきで整合性なんか気にしちゃいないわなw
麒麟だけに
フォウね
……フォウ…
>>950 千尋が王になるのが嫌だと思ってるのに無理強いしたんなら
アレだけど忍人も道臣も千尋が王になりたくないと言ったなら
それを認めてたんじゃないかな?
最初の頃は覚悟があるのか無いのか確かめてる風だったし
>>976 中の人が「はるかふぉーです」と言っていた
今までのも「つー」「すりー」と呼ぶんだぜ
>>972 他の6人の場合は千尋は最前線にいないの?
>>975 遙かフォー\(^o^)/だとハードゲイを連想してしまう
フォーだと思ってたけど、どっちなんだろ。
フェ――――ッ
和だった遙か1遙か2遙か3で
ワンツースリーは違和感あったけど
4はフォーでも違和感ないな
>>972 守りきる自信があるんだよ…と好意的に解釈
>>951 何故そういう背景を本編で見せてくれない…
>>972 それが将としての立場なんじゃね?
普通の女の子だったら最前線には立たせないわなw
>>991 総大将だったらなおさら最前線には立たせないのが普通じゃないの?
やられれば勝負が決まってしまう
>>991 普通の将ならね
でも千尋は代わりがいない、唯一の生き残りの王族だから、
本来は危険から避けるべきだと思う
流れ矢で死んだら元も子もない
サイババはそれを狙ってんのかもしれないけどね
千尋がいなくなることで、旧体制派の独断で全てを進めることができる
極端な話、「中つ国の王族は誰もいないのだから」と常世に臣従して
一部の自治権を認めてもらうとか、方法はあるんだし
>>984 発言の矛盾について言ってるんじゃないの
風早は危なくなったら逃げろと言ってる
サザキは姫さんはオレが守るトゥルフィーとか言ってる
那岐は真面目すぎとかって釘刺しつつ助けてくれる
布都彦は命にかえても護ってくれるらしい
遠夜も守ってくれるらしい
柊はよく分からないごめん
柊も命かけて守ってるだろw
>>992-993 千尋の国を作るためには表立って動かないと民が着いてこないからじゃなかろうか
両刃の剣作戦というか背水の陣作戦というか
>>994 アシュも忍人も守るって言ってなかったっけ?
>>996 大将になって指揮するのと、本人が最前線で戦うのは違うよ
____
/__.))ノヽ
くミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 1000ゲットはわしがした
.しi r、_) |
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