PS2・Wii「遙かなる時空の中で4」
2008年6月19日(木)発売
神代の異世界・豊葦原。神秘の森に眠る遺跡。不思議な伝承。
「中つ国」と「常世の国」。荒ぶる八百万の神々。
滅ぼされた「中つ国」は龍神の眠る、美しい祖国。
描かれる、すべての始まりの物語─。
・通常版(Wii・PS2)
税抜6800円(税込7140円)
・プレミアムBOX(PS2のみ)
税抜8800円(税込9240円)
遙か4水野十子原画資料集
水野十子アートカード
・トレジャーBOX(PS2のみ)
税抜12800円(税込13440円)
遙か4水野十子原画資料集
水野十子アートカード
水野十子書き下ろしイラスト入り遙か4フォトライブラリ
八葉の宝玉天然石コレクション
※PS2版とwii版のゲーム内容に差異はありません
○関連商品情報
06/25発売
CD「天空(あめそら)の書」/3150円(税込)
千尋、風早、アシュヴィン、サザキ、那岐、布都彦、遠夜、ナーサティヤ
遙か4ED「神秘の螺旋」フルサイズ、布都彦ヴォーカル曲ショートver収録
CD「大地(おおつち)の書」/3150円(税込)
風早、アシュヴィン、サザキ、那岐、柊、遠夜、葛城忍人、カリガネほか
遠夜ヴォーカル曲ショートver、葛城忍人ヴォーカル曲ショートver収録
6月発売
06/21 遙か4オフィシャルガイド/A5判 1260円(税込予定)
06/30 遙か4コンプリガイド(上)/A5判 1575円(税込予定)
7月発売予定
07/31 遙か4コンプリガイド(下)/A5判 1680円(税込予定)
○登場キャラクターについて
※詳細については公式サイトへ
千尋/主人公/17歳/CV:川上とも子
風早(かざはや)/主人公の従者/25歳/CV:井上和彦
アシュヴィン/「常世の国」の皇子/23歳/CV:石田彰
サザキ/翼のある異民族/31歳/CV:関智一
那岐(なぎ)/鬼道使い/17歳/CV:宮田幸季
布都彦(ふつひこ)/「中つ国」の武官/16歳/CV:保志総一朗
柊(ひいらぎ)/「常世の国」の軍師/26歳/CV:三木眞一郎
遠夜(とおや)/土蜘蛛という異民族/18歳/CV:高橋直純
葛城忍人(かつらぎおしひと)/「中つ国」の将軍/21歳/CV:中原茂
岩長姫/「中つ国」の老将軍/65歳/CV:磯辺万沙子
大伴道臣(おおとものみちおみ)/「中つ国」の武官/30歳
足往(あゆき)/忍人の部下/11歳
夕霧(ゆうぎり)/村娘?/年齢不詳
皇(ラージャ)/「常世の国」の皇/58歳/CV:石塚運昇
ナーサティヤ/「常世の国」の皇子/28歳/CV:置鮎龍太郎
シャニ/「常世の国」の皇子/13歳
リブ/アシュヴィンの腹心/25歳
ムドガラ/「常世の国」の将軍/46歳
カリガネ/サザキの友人/31歳/CV:根本正勝
狭井君(さいのきみ)/「中つ国」の重臣/年齢不詳/CV:野沢由香里
レヴァンタ/「常世の国」の領主/25歳
一ノ姫/主人公の姉/享年16歳/CV:桑島法子
殿下はこのまま1000を取れずに終わってしまうのか…
殿下は1000取らなくても既に満たされてるんだろう
>>1乙です
前スレ
>>999も何気に気になる
しかしレヴァンたんの1000取りにかける情熱は凄いなw
>>1乙
前スレ999は自分w
火属性な攻撃を与えたかったんだ…
殿下は最近1000取りはどうでもよさげ
畳の上の殿下…
千尋たちの家に居候する殿下…と思ったけど
畳ではないんだっけか
漫画ではどうだったかな?
>>13 漫画では外見からして古い民家だったし縁側もあったから、
和室だと思う
サイババ爆発に吹いた
ほんとに爆発してくれりゃいいのにw
>>11 殿下・・・絶対チョコよりインドカレーだと思ってたのに
入れるとしたらカレー鍋1つに1個…だと多いか
外側チョコだけど中はココアクッキーだからな
発売前はまさか殿下がこんなに愛されいじられキャラになるとは思わなかった
青龍組なのに影薄そうとか思ってたのに、最萌えになっちまったんだぜ
追加でさらなる甘さ爆発を期待している
>>1乙です
アシュは萌えキャラ殿下はネタキャラw
どっちも好きなんだぜ
>>22 もう片方の青龍が、あんだけ贔屓されてるのに
どこか空気だよな
ネタキャラとしていつの間にか定着してしまった殿下と
本編でもネタキャラだった柊がいるからな…
自分の中では風早も柊、那岐絡みで充分お笑いの才能あると思うが
他者のアクが強すぎたのさ
ネタバレになるから書けないけど、離脱率も高いしな
天青龍は本編で空気だったから特に贔屓感はなかったなぁ
物語で重要な位置にいる人物ってのは必要だし
まぁ乙女ゲマはああいうの嫌な人もいるんだろうとは思うけどね
というか定期的に叩きに持ってくのは同一人物なのか
贔屓空気云々の話を持ち出すのは荒らし
それではここからレヴァンタの独壇場
青龍は3もだがどっちも王道だと思う
でもきっと紅玉的には
地青龍→普通の王道
天青龍→特別な王道 だろうな
そいえば自分的には、天青龍はいつでも空気だったな
3以外w
まぁ、1・2はパッケージ絵はともかく、
フタを開けば同等扱いだったし
ゴレンジャーだって赤がメインっぽい扱いなんだし、8人いたらジャケ絵なんかで誰かがメインになるのはしかたない
天青龍は1、2だと空気ってかあんまし喋らねー奴だからw
でもそんなアイツらは好きだったんだぜ。
4は…そういう人が居なくなったと思うんだ。
まぁ、あんましゃべらないのも寂しいし…
中の人もしゃべりたいだろうしw
4みたいにキャラ同士がワイワイ喋ってるのも好きなんだぜ
ボケとツッコミというか
…ボケ通しのこともあるけど
ボケに対してツッコミ要員が少ないからな
那岐と忍人だけではなかなか手も廻らないかと
那岐も時々ボケだからなぁ
那岐…ボケてたっけ?
どちらかと言うと忍人の方が天然ボケっぽい
柊は完全なるボケ要員だな
ツッコミがいないと、画面越しに自分が突っ込んでしまう
柊については、突っ込み放棄してるよね みんな
改めて言うのもあれだけど、那岐のツッコミ体質の高さは異常w
もう、ツッコミが出るたびに笑ってしまう。
>>43 ツッコミを放棄してるというか
柊と係わり合いになるのを放棄してるというか
那岐も一応関西人だからつっこんでしまうんだろうw
ああ…忘れそうになるがあの3人は関西圏で暮らしていたんだっけな…
柊アンチ多いなあ
>>43 千尋はまだ突っ込み入れてるかと
攻略スレと合流まであとちょいか
忍人は常時はツッコミ体質だけど
こと恋愛に関しては天然ヒロインかよww的なボケを見せてくれたな。
柊は好きだが、何かいじりたくなる
でも消防の好きな子いじめともちょっと違う
決して嫌いではないし、いないと寂しい
しかし、いたらいたでスルーしてしまうこともある
今までになかったタイプだ…
何だろうこの複雑な感情
>>49 突っ込みかけて、途中で「もういいや」となってることも結構あった>千尋
>>51 そう?
キモイ変態ストーカーでM
良くてネタキャラ扱い
なんか変なやつが来たな
ヒロインなボケ提供者なら、布都彦を忘れちゃならないぜ
ここまで、ボケorツッコミが揃っている(場合によっては逆もOK)なキャラ達は初めてだよね。
いっその事、全員でお笑い軍団でも作って興行したら良いのにとか思ったよ。
まあ、中にはツッコミ過多で頭痛に悩まされそうな人もいたりするけどw
>>52 厨房、それを歪んだ愛ですミャハと言う!
ってロム兄さんなら言うね
>>63 3もなんだかんだでボケとツッコミが充実してたけど
ここまで笑えるのは4の皆様方だけだからなw
那岐とふっちーの漫才が好きです
柊と忍人のドツキ漫才が好きです
柊と風早の土器漫才が好きです
…ネタバレしそうなんで止めとく
サザキと那岐の朱雀(仮)漫才を忘れてもらっては困る
人気的には
忍人>>>那岐=アシュ>>>その他
って感じか
那岐じゃなくて風早な気もするが・・・
那岐は誰と組ませてもいい味出してくれるよな。
…本人はうんざりだろうけどw
また人気話?
よほど荒れさせたいわけだな
まぁ二番目が誰でも一番人気あるのは将軍だけどね
ネタバレスレで暴れてる奴だよ
スルー推奨
風早人気なさすぎバロスwwwこれでまた厨が暴れだすな。
風早厨、こんな所で暴れる前にサーチに登録でもしてこいよw
ていうか本当に人気最下位なんだね風早って。
何この痛いの?
もう寝たから大丈夫
おやすみ
昨日、公式で忍人の後ろの犬に惚れて購入し始めてみました。
味方でも召還できないんですね。
>>85 ごめんなさい
攻略とかではなくこの流れなら犬いいよねって言っても
許されると思ってました、すみません、すみません
まぁ明後日には合流だけどな
新規さんだったらある意味仕方ないし、あんま気にすんな
もう1ヶ月経つのか、早いな
コンプした人多いのかな。自分はまだまだだが…
またアンチ暴れてたのかワロスww
毎回思うが荒らし方下手だなぁ…
今回全キャラ好きな人多いから特定のキャラ叩いても意味ないのに
>>88 ノシ 一昨日、フルコンプしたよ。
メイン→対応のサブキャラの順で攻略したから時間かかったけどね。
フルコンプしてから、サブはまとめて攻略した方が効率良かった事に気づいたけどw
サブキャラは岩長姫とリブと夕霧だけかな
他は特に絶対見たいってわけじゃなかったのでスルーして友達に貸してしまった
戻ってきたらシャニはやっておこうと思う
何となく夕霧がないが職場の近くにあるネイルサロンの
受付のお姉さんに似てるんだよな…入ったことないけど正面ガラスだから
ちょくちょく見かける。化粧の濃さもちょっとにt
つ チラシ
ノーマルエンドだけ見た
これからキャラ別攻略に入ります楽しみー
>>93 詳しくは言えんが、ノーマルエンドだけ見たセーブデータは死守しとけ
それもまた運命
あとちょっとで攻略スレと合流だな…
やべぇ、早くコンプしなければww
>>98 自分もだw
20日に買ったのにコンプできてねー
スレは見たいがネタバレは怖い。なんというジレンマ
ネタバレ
犯人は美樹本
田中=美樹本
田中(美樹本の変装)が来たときに持っていた鞄の中に
第三者のバラバラ死体がつめてあった
部屋に行って死体をバラ撒いて殺人現場の完成
窓に細工をした後窓から飛び降りてまた美樹本として来店した
>>102 自分はフルコンプしてから、もう一度最初からプレイして誰もクリアしてないデータ作ったよw
>>103 ノルウェーから来ました、ノヨル・カーマイでーす
畜生…まだ始めてバッドエンドしか見てないかまいたちのネタバレを
まさかネオロマスレで踏んでしまうとは…犯人入力で美樹本って入れておこ
>>103 やっぱ、かまいたちの夜かぁ
懐かしいなw
殺されたり殺したりトラウマになったよ
精神的に追い詰められるけど、お笑いのおまけシナリオが和む
遙か4も、おまけを充実させるべき!
遙か4にも犯人入力を実装させるべき!
かまいたちの夜は人間の疑心暗鬼の心理をよく分かっていたと思う
だからあんな昔の作品なのに未だ怖い。音楽も怖いシーンは異常なほど効果的だった
お笑いのテンポもいいし、スーファミじゃスキップ機能なんてなかったけど
分岐が早くて選択肢によってころころ展開変わるから周回プレイ飽きなかった
今最新機種で出てるサウンドノベルと比べても遜色ない出来
遙か4はネオロマユーザの求めるものを肥が理解してない
お笑いのテンポはそこそこいいのに、肝心のシーンがgdgdでまったくダメ
周回プレイが苦痛になるほどの共通ルートの長さ
スキップ使ってもイライラした
読むゲームはシナリオ命。肥はもうちょっと力の入れどころを勉強してください
そんな、かまいたちの夜と比較?ってかベタ褒めされても…
かまいたちの夜ってマリオ並みにみんなやってるもんなのか?
怖いゲームやらないから知らんが、比べるジャンルじゃないような
つか、語りたいなら該当するところでやってくだしあ
言いたいことはわからんでもないが、かまいたちと比べられても。
遙かなる時空の中で4 〜星影の詩(うた)〜
<ヴォーカル>
井上和彦(風早)
関 智一(サザキ)
宮田幸季(那岐)
保志総一朗(布都彦)
高橋直純(遠夜)
中原 茂(葛城忍人)
置鮎龍太郎(ナーサティヤ)
根本正勝(カリガネ)
中村誠治郎(エイカ)
ほか
orz
こ…これは…
>>110 それはかまいたちの話してる人たちもでしょ?
>>115 まったく同じ意見だwww
いや、笑えぬぇー
読むゲームに大切なのはシナリオ
それ以外は後回しでも何とかなると言いたいんじゃないだろうか
どんなにきれいな絵を持ってきても、どんなに有名な声優使っても
上辺だけのメッキにしかならないということを理解した
遙か4はクソゲーというほどでもないけどやっぱり肥は凄いなと
言えるような出来でもなかった。大手だから面白いってわけじゃないけど
やっぱりユーザは期待してしまうもんだよ
>>118 自分は大手だから、遙かだからってのもあったけど
延期もあったから余計に期待しちゃってたかも
エイカのキャラソン聴きたいとも聴きたくないとも思わんほどに
印象に無いキャラだったんだが…肥はいったい何がしたいんだ
>>120 サブキャラは売れると思っているんだろうな
攻略できない平泉の人は3曲も持っているくらいだし
エイカも追加ディスクに出るのか
正直いらない
出てきても声なし、棺のままでいいよ
攻略対象を浅く広くしないでほしい
そもそもエイカってそこまでするほどのキャラかと。
それならまだ岩永姫の語りでも聞いてたほうがいいわ。
>>115 一瞬意味が分からなかったw
が、即理解したorz
アシュヴィンと柊がいねーよ!!
代わりにゴミキャストがいるよ!www
てか、サティも歌うのか
彼こそ次回で攻略入りかな
アクラムの時からの伝統
もうナーサティヤもリブもカリガネも夕霧もとにかくサブキャラはサブキャラに戻して
とにかくまずは八葉だけでちゃんとしたものを作ってほしい
サブキャラの新しい展開はそれらが評価されてからでも遅くはない
ましてやエイカや語り部なんて問題外だろ
え、狭井君は歌わないの?
>>126 いや、分からんぞ
>ほか
があるし
岩長姫とデュエット出すなら購入考える
>>121 ありゃ元々歌わせる為の起用なキャストだからなあ
キャラも史実に居る訳だし、出てくる意味はあった
4のサブキャラと同列には出来ないだろう、好きじゃないけど
いやー、まさかこう来るとは…
アシュと柊語りでいいじゃん
カリガネもエイカも興味ねーよその中に混ぜんなよ
モブレベルのキャラソンなんて聞きたかねーよ
>>121 平泉の人はゲームで出張ってたし人気も結構あったから分からんでもないけどさ…
正直カリガネでさえ、EDアリキャラとはいえキャラソン?と思うのに
肥はエイカ人気出ると思ってたのかな
それとも大人の事情か
>>130 キャラの紹介の引きといい、両方じゃね?
そのうち4の舞台もあるんだろうな
>>129 まだ諦めるのは早い、かもしれん
演技はあんなでも歌は上手い、のかもしれん
舞台キャスト合同の歌を聞く限り、
そんなことない感じだけどなorz>歌マジ上手いっす
>>130 欠伸が出るほどにソレしか考えられません
>>130 追加でエイカは素顔だしてナーサティヤや忍人、遠夜に絡ませ
攻略キャラ化するんだろ。
舞台キャストの歌なんて多少上手くてもイラネー。
キャラソンなんて出してる暇があったらさっさとフルボイスFDの作業に戻るんだ
>>131 舞台化するならまず3の紅の月だと思う
カリガネも舞台キャストが声やってなかったらもっと人気出たと思うなぁ
再演舞台もチケット余りまくってて全然人気無いと思うんだが・・・
止めてくれよ、おぞましい話をするのは
舞台キャストを絡ませられた挙句、メインキャラ本編であれだけ声が少ないなら
サブキャラは全員声なしで八葉はフルボイスの方がまだよかった
幾らなんでも脇キャラはソロは難しい
サザキ&カリガネ(歌か語り?)、遠夜かサティ&エイカ(語り?)
一緒に歌う羽目になる?方々ご愁傷様です
歌わせるとしたら、その組み合わせが吉じゃね?
サザキ・遠夜・サティは歌上手いし、下手な人を引っ張り上げられるかも
基本いらないんだがな、そんなもん
>>139 いやいや、舞台キャストは歌は上手いんじゃないのか
見に行ってないからわからないんだが
上手くも無いのにわざわざ歌わせるとか、そんな・・・
語り部の再来はよしてくれorz
エイカとカリガネに歌があるって
やっぱこの二人のユニット売り出すためなんだろうね。
まともなゲーム作る力が無いからCDとか売り出して
儲けようとしてるような気がしてならないよ紅玉。
携帯サイトもゲーム内で宣伝するならコンテンツ充実しろよって話やし。
なんか駄目駄目やな。
>>142 儲けるどころかこの2人のユニットデビューさせても今の段階では
赤字になるだけでは?
エイカは知らないけど、カリガネの中の人はユニットで歌っていたよ
ソロじゃないし、舞台の曲より声が低かった(カリガネの声に近い)
カリガネは百歩譲っていいとしよう
サブとはいえ一応攻略キャラだし
エイカってほんと必要ないよ…
攻略したくないキャラって今までいなかったけど、
仮にエイカがそうなったら初の攻略放棄キャラになりそう
>>141 113じゃないが、ケータイのネオロマ公式サイトだったかと
ちっ・・・マジネタだったのか
148 :
147:2008/07/19(土) 00:03:26 ID:???
いや、ネタじゃなくてマジだったのかw
舞台キャストの歌が上手いかどうかなんて関係ない
ゲームに混ぜてくれるな、それだけだ
ネタバレスレから来ました
犯人はヤス
犯人は鷹野
犯人は美希
4はどれだけ内容に手をかけないか、声の量を減らせるか
チャレンジした作品のような気がする
後新機軸を打ち出したいのか、原点回帰したいのか
売れ行き次第でどっちにでもいけるようにした感じ?
舞台キャスト入れるくらいだったら、
語りでいい、八葉(仮)を全員揃えてくれよ…
もう出ないだろうけど浅川とか大谷とか川村の歌なんか買わされるより良いと思うけどな<舞台キャストの歌
>>149 だな。
歌が上手かろうが何だろが
そもそもお呼びじゃないですから
次回の遙か祭で出演ゲストに二人が載ってるのが目に見えるようですww
>>157 ゲストならまだいいです、一瞬出てコーナーだけやるのなら
両日4公演キャストとして出るのが不安です
次の遙か祭は生舞台とか生歌とかトークとかやるんだろうな
行かなくていいや
>>154 おいおい川村はマシだろう?
どこぞやのミュージカルゲームで歌ってたし
ヴォーカル集楽しみにしてたのに…
本編といいドラマCDといい、テンション下がるばかりだよ
スプーだしなあ
なんていうか、アンチのほうに行ったほうが気が楽になるんじゃないかって人が結構いるな
舞台起用で萎えただけで安置に池とは酷くないのかねえ
とりあえずは愚痴スレじゃまいか?
9月になんか重大発表があるとはどこの情報?
>>162 ジャリガキ向けの歌が歌えるなら及第点とは志が低いなあ
>>167 しょうこおねえさんは絵がアレなだけで歌は凄いんだぞ
攻略スレ終了
統合してもみんな仲良くやってくださいね
ここのスレの人達、ただいまこれからよろしくお願いします。
とうとう合流か
早かったようなそうでないような
攻略スレ1000、優しいなぁ
なごんだよ
攻略スレ終了
1000とった人、ありがとう
1ヶ月早かったなー
攻略スレ1000、乙でした
みんな仲良くね〜
那岐はVAIOなのか…
攻略スレ最後で初めて那岐がボケで風早がツッコミのバージョン見たw
那岐頑張ったねw
攻略スレ乙でした
1000スレに和んだd
攻略スレで最後に愛を叫ぼうかと思ってたのに
もたもたしてたらもう終わってたw
とりあえず幸せになれるメインキャラの濃度みっちりな派生を願うよ
派生はいらないなあ
どうせ舞台キャストに力を入れるだけの気がする
攻略スレ1000ありがとう(´∀`)
>>179 1000じゃなくても願いが叶うように保険がかけてあるのが那岐っぽいなw
次は膝枕あるといいね
攻略スレ1000、ありがd
和んだ(´∀`*)
>>168 しょうこおねえさんは音大卒だよ
スプーの中の人はただの声優、おまけにリストラされたゴミ女声優
はあ…
>>184 膝枕なんて那岐はものすごく動揺しそうだ
CDの語りみたいにw
那岐のキャラソンはどんな感じの曲になるんだろ
なんか想像つかないな
「だるい、面倒、でも僕は一人で頑張る」系の歌?
はたまた邪気眼ソング
那岐は快適な睡眠のためなら膝枕くらい当然のようにしますよ
でも☆がたまっていくうちに段々と…
風早におんぶしてもらう、サザキの毛づくろい手伝う、布都彦の髪を結ってあげる、
柊にチャンなんとか教えてもらうみたいなイベントがいっぱいあるなら派生は欲しい
抱っこがあるのにおんぶまで要求するとは贅沢なきりんさんねw
まさにおんぶにだっこ
那岐が正しくツンデレならば
「膝枕…?そんなのいらないよ、ゆっくり眠れないだろ」と拒否りつつ
「まぁ…たまになら、いいけど」
戦闘のときに心配だったわけじゃないとかなんとか(うろ覚え)
スゲーツンデレ台詞に吹いた記憶
>>191 チャンなんとかちゃう、チャトランガや
あのイベントの後に村の人が
チャトランガで勝つには片目隠すのがいいとかなんとか言ってて噴いた
>>195 村人そんな事言うのかw話しかけてないから知らなかった
>>194 勘違いするなよ、他のとこにも行く気にならなかっただけだ
みたいなのならあった覚えがある
戦闘といえば将軍が「あとは俺に任せておけ」と言ったのに対して千尋が
「いえ、私も戦います」とお断りしていたのに吹いた
お断りwwww
>>194 自分は「遅いよ………いや、別に待ってたわけじゃない」に吹いた記憶があるw
中の人がツンデレと言ったのは正しかったんだな、那岐
>>197 あぁ、そんなのだったかも
ツンデレキター!という印象だけが残ってて台詞よく覚えてなかったw
いつも戦闘スキップしてろくに台詞聞いてないんだが、
今日プレイ中、攻撃かわした千尋が「甘い!」とか言ってた気がしたが気のせいか
戦闘神子好きだけど、千尋はこういう台詞言うイメージはなかった
那岐は戦闘中の台詞にかなり萌えたな
昼寝にあれだけ情熱をかけるなら、枕とかにもこだわりがあるのかな
那岐の合流セリフで「集中しなよ、隙だらけじゃないか」って言ったあと
千尋が「そっちこそよく見てよ!」とか何とか言ってるのが微笑ましかったw
>>201 「甘い!」「油断したな!」等言うね。初プレイ時に驚いた覚えがある
まぁそれで好きになったけど
「甘く見るなっ…!」「そこだっ!」
合流といえば、柊が何か言って、千尋が「ちゃんと戦って!」みたいに怒っているのには笑ったな
戦闘中に漫才を始めるなと
しかし、5年とは言え風早はよく家計をやりくりしてたんだな…
>>208 風早の大団円の話は所帯じみてて良かったw
戦闘民族千尋
冷凍エビおいしいですもさもさ
お小遣い月いくらだったんだろう
>>196 正確には「片目を隠すと、チャトランガが強くなるんだ…ほんとだぞ」と言っているw
都市伝説はこうして始まる・・・
>>213の台詞は柊攻略後が条件かもしれん
出雲のお祭でモブに話しかけると聞けるんだが、
そのモブは最初居なくて攻略後のデータだと増えてたから
ちなみに、「日向の一族の翼って もふもふしてるのかな?」
と話すモブはサザキ攻略が条件かも
大きくなったら土蜘蛛になりたいとか言ってる子供もいたなw
てことは、八葉(仮)攻略後に増えるモブが
それぞれ一人ずつ居るかもしれないということか
残り5人が気になるところだ
>>217 うむ、一人ずついると思われ
布都彦のはちょっとわかりづらかった。布都彦と関係ないこと言ってるし
元気がよすぎると葦船で流されるんだってみたいなの見たな
那岐のか
「クナを率いてるのはおっかない顔をしてる〜」とか言うのは将軍の事かな
ってことはアシュのもあるのか?>祭りのモブ
>>215 213の台詞、柊を攻略してなくても聞けたよ
>>222 自分も柊攻略してなくてもそれ聞けた
条件はイベントをやった後にセーブして、
もう一度そのイベントがある章をやるとかじゃないかな?
>>221 多分「常世の人はみんな良い人ばかり〜」がそうだと思う
最初聞いた時はシャニの事かなと思ったんだけど
色々な八葉(仮)用のセリフあるの知って
アシュに当てはまるのはこれくらいしかないかなって
>>186 スレチだが気になったので突っ込ませてくれ
しょうこおねえさんって「はいだしょうこ」おねえさんの事だよね?
彼女は音大卒じゃないぞ
舞台に立ってた事もあるんだぞ、ほんの少しの期間だったが
身体が弱かったから劇団を辞めて歌のおねえさんになったんだ
声の美しい、可愛い歌姫候補だったんだ
宝塚出身のおねえさんだよ、在団時から見てたから知ってる
>>225 経歴間違ってたのかスマソ
しょうこねえさんも病弱だったのね
病人が子供相手に唄ってたのか・・・
チャトランが強くなる(`・ω・´)
>>222>>223 そか
一周目と柊攻略後のデータしか持ってないから勘違いしてしまった
思い込みで発言してしまい申し訳なかったよ
風早はなんだろう
出揃ったらwikiの小ネタに追加するか
てか、そんなに有名人なのか?>はいだしょうこ
初めて聞いたぞ
てっきり、ショコタンとやらのことかと思ってた
つーか、激しくスレチなのに堂々と書き込みするなんて、
痛いファン持ってる人なのは分かったが
どうせヘボ声優川村のファンでしょ
声厨はこれだから……
ところでノーマルEDのデータを残した方がいいのはなんで?
キャラのEDを見ると出来ない事があるの?
>>233 ノーマルEDを迎えると出現する大団円の書でキャラに話しかけたとき、
そのキャラをクリアしているかどうかで会話の内容が変わる
それキャラ攻略の前に大団円の書を見ておけばいいだけじゃない?
あとで対比したい、とか思わないのならな
それを知った時には既に那岐と布都彦を攻略した後だった
弱いデータでまた一周目プレイとかダルくてやる気がしないよ…
>>233はこんな後悔しないようにな
上着脱ごうとする千尋に慌てる布都彦見たかったorz
>>235 ちょっと前にノーマルEDだけ見た人に対して
セーブデータ取っておけってレスあったから
そこからの流れだと自分は思ってたんだが
ビズログ、青龍と朱雀組は個人の書手前までの攻略情報
白虎と玄武はエンディングまでの攻略情報が載ってたよ
風早一周目のEDは「悲恋エンド」と表現されてた
各キャラに見どころチェックというのがあったんだけど
那岐が「やる気がないわりに、事件が起こるたび律儀に巻き込まれる」
とあってなんか笑えた
>>238 いやだからノーマル版の大団円の書を見れるうちに見ておけって事でしょ?
よく考えたら合流前だったから詳しく言えなくてああいう書き方になっただけかな
wiki小ネタの叩き台にでもしとくれ
モブから聞くことのできる、八葉(仮)に関わる会話一覧
特定のモブから八葉(仮)に関わる会話を聞くことができます
条件は不明ですが、一周目には居ない模様?
風早=情報募集中
アシュ=「常世の人はみんな良い人ばかり〜」
サザキ=「日向の一族の翼って もふもふしてるのかな?」
那岐=「元気がよすぎると葦船で流されるんだって〜」
布都彦=会話の詳細は不明
柊=「片目を隠すと、チャトランガが強くなるんだ…ほんとだぞ」
遠夜=「大きくなったら土蜘蛛になりたい」
忍人=「クナを率いてるのはおっかない顔をしてる〜」
>>240 ノーマルEDだけ見た=他キャラは全員未クリア状態で
大団円の書で見られる会話は全部未クリア状態のもので
キャラ攻略した後にはもう見られなくなってしまうから
セーブデータ取っておくといいよってだけのことなんじゃないのかね
ネタバレ前だから詳細は書けないけども、
攻略スレで上書きしちゃってorzになったり再プレイした人もいたから
それとなく伝えたかったんだろう
>>242 その前半部分は何回も言われなくても理解してるし後半部分を240で言ってたつもりなんだけど……
別にそれ以上の意味はないって分かったからもういいよ
むしろ
>ネタバレ前だから詳細は書けないけども
が突っ込みどころではないのか?
もうバレスレは存在しないし
>>241 そのままだとゲーム中のどこの話か分からないからそれだけ付け加えたらいいんじゃないかな
>>244 アドバイスの時点ではバレスレ健在で合流前の話だから何もおかしくないだろう
なんだか会話が噛み合っていないなw
いつもキャラエンディング毎にセーブデータ作る自分には運良く回避できたことだ
>>246 アドバイス時点って、今日だろ?
もう今日の深夜でバレスレ埋まってるじゃねーか
訳わかんねーんだけど
>>247 初回攻略後、個人√入る前のデータに上書きしてしまった
まさかこんなことになろうとはorz
個人√入る前のも残してるのか?
バレだのなんだの関係なく
「後で最初の大団円の書を見返したくなるかもしれないから取っとくのが無難」
というのが定着してただけの話だろう
別に一回見れればそれで十分おkって人は取っておく必要はないが
そこまでkwsk説明して取っておくかどうか自分で判断してね
までいちいち書くのめんどくさいだろ
取っとけよ、で事足りるのに
あー…
夏休みだなぁ
>>250 エンディングは大団円から見たから、個人ルート前のセーブデータもある。
大団円エンディング前のセーブデータもあったり。
セーブ一覧を見ると、だんだんキャラの顔が増えていって面白いんだぜ。
>>254 そいうことか
自分はいきなり将軍に特攻してしまったからな〜
>>245 >>241の会話は、全部出雲の祭で聞けると思っていいのかな?
自分全部把握出来てないもんで教えてもらえるとありがたい
>>249 発端はもっと前だよ
横から絡むなら流れ理解してからにしてね
>>256 自分245だけど自分も分からないので他の方にお願いしたい
>>257 発端の話じゃなくて、今現在返答してるんじゃねーのか?
それともコピペなのかよ
お前、夏休みの小学生か?
これはヒドイ
ちゃんと読んでないから発端の話をしているという前提がわからないのか
確かにわかりにくい表現だけどあのくらいは理解しろよ
わざわざこんな暑い日に熱くならなくても
双方ゆっくり涼んでおいで
>>259 発端のアドバイスはこういう意図で書かれたんじゃないか、という推測の話でしょ
何をそんなにファビョってるの
ちょっともちけつ!
こんな日は水浴びをしたいな
・バレスレ合流前
ノーマルEDだけ見た人の書き込み
↓
バレ解禁前なので「とりあえずそのデータ取っておけ」とのアドバイスあり
(バレスレでキャラクリアした後だと大団円で見られなくなる会話があると知り
データ上書きしてしまいorzになっている人が多発していたからと予想)
↓
・バレスレ合流後
バレ解禁前の書き込みを見た人が
「なんでノーマルEDのデータを残しておいた方がいいの?」と質問
↓
「大団円の会話が変わるからだよ」とレス
(バレ解禁前になんでデータ取っておけと言われていたかの説明)
これだけなんじゃないの?
何がそんなに揉めているのか心底疑問なんだけど
地震だ
なかなかに長い揺れだったな
これは…風早真ED?
うちのとこは4だった!
ゲームの電源思わず切ってしまったorzあぁぁぁ…やり直しか…
うわあぁ、リセットされるぞ
東北人乙
地震多いな、最近
>>272 乙
まぁ、無事が何よりだよ
白龍がキレた!
がんだんらんぶ!
>>269 やっぱ?
目眩起こしたのかと思ったんだが地震だったのか
さすがに地震の話はよそでやっておくれよ
とうほぐの方々
>>241>>258 1周目データとフルコンプデータで、4章の祭りを比較してきた
増えたモブの会話の残りは、
「龍神様には、たくさんの白い獣がお仕えしてるんだって〜」(→風早)
「気にしないで おいらあやしい奴がこないかここで見張ってるんだ」(→消去法で布都彦?)
布都彦…w
とりあえず手直ししてみるので、間違いあったら訂正よろ
---
モブから聞くことのできる、八葉(仮)に関わる会話一覧
4章の祭りで、特定のモブから八葉(仮)に関わる会話を聞くことができます
条件は不明ですが、一周目には居ない模様?
風早=「龍神様には、たくさんの白い獣がお仕えしてるんだって〜」
アシュ=「常世の人もやさしくて、いい人ばかり〜」
サザキ=「日向の一族の翼って もふもふしてるのかな?〜」
那岐=「元気がよすぎると葦船で流されるんだって〜」
布都彦=「気にしないで おいらあやしい奴がこないかここで見張ってるんだ」
柊=「片目を隠すと、チャトランガが強くなるんだ…ほんとだぞ」
遠夜=「大きくなったら土蜘蛛になる〜」
忍人=「狗奴を率いて戦う…すっげぇ強い将軍が〜」
>>280 >たくさんの白い獣
白いのも黒いのと同様大量にいるのかな
布津彦はあの男二人が歌の練習してるやつかと思った
歌垣の時の歌なのかなって
>>282 多分表現的には間をとったくらいでそれぞれの印象の違いとoksk
ちょっと確認してくるわ
自分も確認してみるわ
おっかない顔とか言ってた気が
289 :
280:2008/07/19(土) 13:15:24 ID:???
>>282 なんか将軍の分長かったので略し方をかえてしまってスマン
全文は以下のとおり
「中つ国にはな、あそこにいるような狗奴を率いて戦う…」
「すっげぇ強い将軍がいたんだぜ」
「狗奴よりもでっかくて、鬼のような顔してるんだってさ」
「見てみたいよな〜」
なので、
「狗奴を率いてるのは鬼のような顔をしてる〜」かな
トンです
狗奴よりもでっかくて…?
ここ見るまで那岐の師匠の事かと思ってたよw
鬼のような顔だったか
子供って素直だね…
294 :
285:2008/07/19(土) 13:24:57 ID:???
>>289 確かにそれだった
かしがも〜の歌のやつは最初からいたと思うな
少なくとも布都彦のじゃない
自分まだ布都彦EDは見てないけどいるから
>>290 人の噂って結構いい加減だよねというのがよくわかるなw
シャニにぞっこんな采女ワロタw
>>293 いや実際に見て言ってるわけじゃないから
そういう噂が出回ってるんだろう
何歳なんだあの采女w
采女って幾つ位からできるのか知らないけど
…まだ若いのかね?w
>>297 出雲でなら実際に会った子供もいるだろ?
一睨みされてビビって退散したのが
今は多少掠ってるが、これから尾ひれが一杯ついたりしてな
皮膚は鋼のようで、髪の毛は蛇で、目から怪光線を放つry
>>294 歌は布都彦が歌ったんだとしても
あれはアシュヴィンの個人√だからなぁ
>>297 いや、あの亀を虐めてた子供達が広げたのかな、と思ったから
>>301 あの子たちは将軍だって認識無いんじゃないかな?
すまんが教えてくれまいか
↓の千尋の台詞はどこで聞けるんだろうか
339 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 06:24:00 ID:???
>>331 千尋がそう言ってるから
姉の失踪から5年後の私の国は滅びたと言ってる
そして中つ国滅亡は5年前
足し算すれば10年前にしかならないんだが
>>305 ゲーム序盤で、誰も望んでいなかった神子声が流れたじゃないか
>>305 序章の昔話に続く、千尋のモノローグじゃなかったかな
>>306>>307 序章では「数年ののち私の国は滅んだ」としか言ってなかったよ
だからほかにどこで聞けたっけ?と思って…
>>301>>303 名乗ってないからあれが将軍とは知らないはずだよ
発信元は将軍を将軍として見たことのある人だから、あんまり小さくないだろうし
怖いって話に尾鰭がついてああなったんじゃないか
>>308 バレスレでその話題が出た時に
柊√か布都彦√やれば分かるんじゃない?
って言われた
やったけど分からなかったから
どこかの選択肢なのかも
>>305 どこだか知らないけど見かけたら報告するよ
セリフの履歴見てる時○ボタン押すとセリフ喋ってくれるんだね
今何気なく押してびっくりした
鈴付きだけだけどね
>>309 各キャラに関係ある話しはイベントをやったおまけなんだろうし、
誰が広げたとかそういうのないと思うよ
>>310 柊か布都彦か…d、ちょっとやり直してみるよ
>>305のコピペを見る限り、千尋が言ってるのは間違いなさそう?
序章で言ってると思ってる人多いのかなとちょっと気になった
>>311 ありがとう、自分もこれから探してみるよ
は…?
柊か布都彦なら関係者だから、具体的な年数でてたかもな
と、ちょっと前に柊を再プレイしたのに、ちっとも覚えてなかった私が通りますよ
>>314 別に設定がどうなってるとかいうことを話してるわけじゃない
あの子供が又聞きの話として語ってるんだから直接の感想ではないし
子供目線の感想と言える根拠もないと言ってるだけで
さて、ここのテンプレにはないですけども
姐さん達に続いて、プレイデータが飛んでた私が来ましたよ
さようなら私の100時間+他ゲームのコンプデータ達
初々しい気持ちで1から始められるなんてうっれしい!
3連休だもの、ちょうどいい!
…orz
メモカは純正です…
というかもう認識さえできない(突っ込んでるのに「メモカないよ?
このまま進めていいの?」と出る)ので、新しいメモカ買ってくる
ついでにDQ5でも買ってくるかなははは
>>317 なるほど、そうかもなぁ
全く心あたりないと思ったけどちょうどその二人やってないから納得
>>320 それって認識されないのは遙か4だけ?
本体でも読み込めてないのかな
あとメモカはどのぐらい使ったやつなんだろう
ムキになる人多すぎ
>>320 乙です
攻略wikiには載ってるけどこっちのテンプレにも足したほうがいいだろうか
今日は文盲なゆとり頭がいるな
夜になればキャラアンチ中の人アンチ読点タンなどもきっと出てくるんだろうな
向こうのテンプレ全部持ってくるとかなり長いよね
よくある質問は省いてもいいような
こっちのテンプレも攻略スレのあたり書き換えないとね
メモカ飛んだ人お気の毒だがスレに出る頻度を見る限り
ハード的な不具合の範囲な気がするが
でじたるな記憶媒体は稀に飛んじゃうよね、レベルな
>>329 まぁそうだろうな
ユーザ数がある程度あるんだからバグ的なやつならとっくに大問題になってるだろ
でもそんなこと議論してもしょうがないし注意してバックアップしとくに越したことはないから
書いといて済むならそれでいいんじゃないか?
>>322 購入して1年足らず
本体は5日に買ったシナバー・レッド
本体でセーブデータ確認しようとしても、「メモカ刺さってないよ」と
出てしまうので、多分メモカ自体が逝っちゃってる
遙か4が原因とは思ってないけど、こっちのスレでは報告がなかったので
注意喚起も兼ねて報告した
セーブデータは複数のメモカに入れておいた方がいいと思うorz
>>331 メモカ刺さってないよ、は本体の不良の場合もあるぜ
ダメもとで他のPSでよんで見たら?
>>331 そのメッセージ、うちの老PS2でも良く出るな
差込み直したら読み込んでくれるけど
>>332 手元にあるPS2の他型番号2種類で試した
でもダメだった
新しいメモカ買ってくる
メモカ認識しないのは差込口にほこりが入ってるとかで端子がちゃんと刺さってないんじゃないかな
でもメモカ全滅はかのうせいあるよ
データセーブってのは要はデータを特定の場所に書き込むんだけど
この書き込む場所をミスることはある。プログラムのミスとかでね
その場合はその媒体自体があぼんする
読み込めなくなるからね
>>331 レッドというのがよくない
生き急いでるカンジがする
意味わからんw
赤…サザキとか殿下の服の色だな
しかしデータあぼんとはお疲れ様です
確かHORIの遙か3特製メモカで、今までの遙かシリーズのフルコンプデータが
全部飛んだ姐さんもいたな
純正でも飛んだという人も他にいたし、ハードの不具合だろうけどデータぶっ飛びは
怖いから自衛するしかないか
>>335 それを信じるならソフト側の不具合という事も有り得るんだよね?
セーブした状況はみんな違うのかな
自分はバックアップ用のメモカがなくて不安だ……
既読文章のハズなのに、白文字が表示されることがあるんだが
これって自分だけ?
それとも、まさか別のことを言ってたのかな
ちなみに、柊メインで進めてきて、7章?にて夢あわせでムドガラと戦う場面
布都彦が夢の内容を語りだす件で、いきなりスキップが急停止しました
>>345 戦闘で逆パターンは見たけど、既読が未読扱いは初めて聞いた
未既読判定がごっちゃになったり、戦闘終了ボイスがおかしかったり
なんだかいろいろあるなぁ
>>345 一部のセリフは同じでもブロック単位で既読判断されてるから
新たに追加されてるパラグラフがあると未読になってしまうことがあるが
そーいうのではなく?具体的にどこかね?
そういや、メモで「○章で○○に行くとまだ見た事のないキャラの姿を見ることが出来ます」
というのも既に見たことがあるやつだったりしたっけな…
>>348 章の頭、ムドガラが相手だ何だかんだと軍議をやって
では、そういうことで・・・とお開きになりかけたところで
布都彦「・・・・・」(さっきまで青だったのに唐突に白い!)
道臣「どうしたのですか、布都彦ry」
これって、初回も同じ流れだった気がするんだけど
後ろのどこかが食い違ってたのかな
シナバレッド/メモカ「死は美しい乙女の姿…ガクッ」
>>345 他の人のフラグが立ってるか立ってないかで前後の流れが変わるので
そこの部分のセリフは同じだけど白文字、というのは時々ある
7章のそこんとこならアシュのフラグかムドガラのフラグで変わった気がする
柊とアシュがケンカしたりしなかったりで布都彦の立ってる位置が変わったり
するのでその関係かなとか
あのケンカはムドガラフラグだと思う
あと6章までサザキフラグが立ってて6章終わりに軍議をしてるかどうかでも微妙に変わるよ
ムドガラが攻めてきた事を初めから知ってるからケンカ内容が変わる
ケンカ終わるとアシュヴィンはいなくなるので立ち位置も変わる
今カリガネのイベント見てたんだけどさ
断髪以降の回想だったのにロンゲ版の絵が表示されてた
他にもこういうの細々とあるのかな
356 :
345:2008/07/19(土) 17:08:59 ID:???
そか
じゃ、微妙に立ち位置が違ったのかも
前回は、ほとんどのキャラの天秤がが半分くらい傾いてる状態だったけど
今回はまともに傾いてたの柊くらいだったから
姐さんがた、どうもでした
今日も1日暑かったですね。
姫の水浴び中不審者が来ないか見張りますよもさもさ
甘くみるなっ!
戦闘の召喚って面白いね、ちなみに狭井君
初めて召喚した時は右下から出てきて爆笑した
しかもポーズ固定
挙句、仲間も巻き込む
夕霧は味方にもかかるというから
一度も召還したことないw
ポーズ固定で縦横無尽な動きとやらを今度見てみるか…
>>357 きりんさんよぉ
おまえの日記帳じゃないんだぜ
シャニも召還出来るとは思わなかったぜ
そういや、まだシャニ召還したことなかった
夕霧の召還がなんか衝撃的だったもんでw
しかし召還できるようになるには条件があると言っておいて
その条件が載っていないコンプリ本は何なんですか
>>365 ルートを制覇できるという意味で「コンプリート」と言いました
完全版はパーフェクトかアルティマニアになります
>>352 柊とアシュがケンカしないパターンもあるのか
コンプしたけどケンカ無しバージョン一度も見たことない
毎回必ずケンカしてたってことは毎回アシュのフラグ立ってたのか自分ww
確かに身に覚えはあるけどw
>>353 ムドガラはムドガラ攻略の時しかフラグ立ててなかったから
多分そこのフラグはムドガラじゃなくてアシュだと思う
布都彦は、いつも琴を持ち歩いているのだろうか
あゆきウザー
…他のゲームのスレでメモリ吹っ飛んだ話しは殆んど聞いたことないぞ
ほぼ確実にソフトの不具合だろ、これは
責任転嫁してる人はどうするの?
「孤独を愛し、単独行動を取りたがる那岐ですが
実は主人公に構われるのは嫌いではありません」
な人物紹介に笑った
那岐かわいいよ那岐
>>371 攻略スレでデータのことで公式に問い合わせてみるって言ってた人が
いたような…いなかったような…?なんかうやむやに
とりあえずフルコンプデータがまずいのでは?みたいなことは言われてるね
>>371 なんのゲームか思い出せないが
うああ俺も吹っ飛んだとかいうのは見たな…
>>371 もう少し状況とか詳しく出てくれば多少は条件絞ったり検証したりもできるんだけどね
この分だとサポートに聞きに行ってる人も少なそうだから公式での調査・対策もなさそうだな
それほど頻度は高くなさそうなのが救いっちゃ救いだけど、テンプレに入れて注意を促す
ぐらいはしておいた方がいいだろうね
>>371 @ラスのゲームでLv99のデータがぶっ飛んだことはあるよ
ソニーに聞いたら、メモカの不具合だった
メモカふっ飛んだーというゲームは、意外はたくさんある
セーブ中にボタン連打したとかメモカさんの機嫌が悪いとかで
メモカさをの記憶は酒を浴びた如く飛びます。
でもオートやらクイックやらの肥セーブ方式がメモカさんにとっては
少し戸惑いを隠せないようです。
こまめにバックアップをとってね。
遙か3で頼朝がやってることは正しいと紅玉がコメントしているのを読んで
きっとサイババについても同じような考え方をしているんだろうなと思った自分
やっぱり紅玉はあの手のキャラに関して何か勘違いしているように感じる
頼朝を正しいつもりでああいうキャラにしたならそりゃサイババも正しいわなw
>>378 政治をやる人間としては、正しいと言えば正しい
生きてる人間としては、ブミョウと言えばブミョウ
これでFA
今回音楽がさりげなく好きだ
憎まれ者、嫌われ役としてはまぁ正しいわな
>>381 さりげないどころかかなり好きだ
サントラをエンドレスで流してるw
>>378 紅玉の勘違いぶりは3スレでも突っ込まれまくってるね
とりあえず、今回の敵役は
1・利用できるものはとことん利用、いらないものは極力削除。エコリスト・サイババ
2・8000年様子見るにしても同じ人間使う、悪趣味・白龍
3・毎回倒されるのに、めげないガキ大将・黒龍?
「やってることは正しい、でも陰気」って設定が
狭井君の設定にも(紅玉的に)当てはまってそうだから
ずれてるなぁと感じた
ほんとずれてる…
どう見ても幾つかのルートでは神子の足引っ張ってくれてましたが
プレイヤーの思い通りにさせたら、ちょっと緩すぎないか?
逆ハー・パラダイスになりそうだし
とは思うが、やり過ぎは興ざめだったなw
こら、恋愛ゲームじゃなかったのかよ! と
サイババは必要悪ではあったが、彼女が千尋やキャラに謝る描写とかなかったからな
あれで3のだきにてんみたいに何かにとり憑かれてたか、最終的に退治するかの
フォローがないからなあ…
そういう意味ではダキニというよりやはり頼朝タイプだな
>>388 言えてる。布都彦ルートでは特にお前何がやりたいんだよと思った
国の体面にこだわっても、世界が滅びたら何にもならないだろうがと
まぁ正直言うとね
なにいつの間に味方面してんじゃああああってことですよ
褒めなくていいから謝れ、それか最後まで千尋の敵でいてくれ
頼朝は大丈夫だったけど、狭井君は最後の最後で味方面してんのが嫌だ
「よくやりましたね」とか言われても(゚д゚)ハァ?って感じ
千尋が国を救ったのにサイババは自分のおかげだと思ってそうだ
>>394 サイババが出張るルート先にやっちゃったもんだから
ノーマルで中つ国大好きな神子見た時はえらい微妙な気持ちになった
>>395 そら思ってるだろ
王は国の象徴であって
実務を取り仕切ってるのは実際サイババだから
うまく情報操作してたのも、な
サイババは腹の中真っ黒
やっぱ常世とアホな交渉してたのは実質的には母王じゃなくサイババなのかねぇ
花も恥らう14の時に何があったのか
裏で高笑いしてるのかな
>>401 サイババは内心ほくそ笑んでるタイプだろ
日向も土蜘蛛もクナも居なくなるんだよな……
と考えると、サイババはあの後相変わらずでのさばったんだろうな〜と思ってしまう
中つ国の行く末に滅びしか感じないぜ
>>398 異民族陥れるためなら、貧しい民の畑の収穫を
平気で根こそぎ盗ませるような人間ですから
>>403 まぁ実際中つ国も常世もいずれ滅ぶ運命でありますれば
少なくとも京に都が立つ頃にはそんな国々は片鱗も見当たらないわけで
サイババに代表される路線でやってきた中つ国が
その調子で常世騙して滅ぼされたのに
また同じ路線で復興した国の舵取りしてもなぁ…
ちったあ過去から学んだらどうだ
>>404 恋愛の障害になったことよりも
平然とそういう国民を踏みにじる行動するところが嫌いだ
しかし、紅玉的には「正しい事」なんだな
>>399 当時からサイババは重臣だったんだから、奴がまったくの無関係で
女王の独断って事はないんじゃないかな
>>408 せめてこの国を救いたい!守りたい!と
ユーザーにも思わせてくれるキャラ設定をお願いしたいな
>>408 どうだろ?頼朝は最後まで敵だったから、そうコメントして
フォローしたつもりになってるけどサイババは
最後に味方面させたからそれでもう大丈夫と思ってたりして
>>405 中つ国は後の皇室に繋がってたりしないの?
神武東征がモデルだとどっかで見た覚えがあるけど
風早をわざと勝ち目のない戦地に追いやって戦死させようとしたやり口を見てると
同じようなやり方でたらい回しにして死なせた那岐の師匠の件にも
絡んでるんじゃないかと疑ってしまう
那岐の師匠なら凄い鬼道の使い手だったんだろうに
そんなの閑職に回した挙句無駄死にさせるんだから
あの国の異端嫌いは凄まじいな
どれほどの人材でも不吉と思われることやってたら迫害か
千尋がハブられてたのも伊達じゃないな
散々言われてるがそんな国の王になりたくない…
阿呆ども一掃した後ならまだしも
千尋がそれに疑問を抱いてくれるならいいんだが、千尋は只従ってるだけだしなぁ…
力的に逆らえないにしても、心の中でおかしいとくらい感じて欲しい
EDでは何もなかったように晴れ晴れと即位してたりするしな…
>>418 書簡読んで「昔はこんな高圧的だったんだろうか」みたいなことは言ってたんだけどね
今に至るまで十分高圧的ですよ
京に移って、龍神と四神が加護してくれるまで
まだ一悶着ある感じだよな
なるべく早めに続編出してほしい
きっとサイババと中つ国は滅びてるハズ
即位しちゃえばこっちのもんかもしれないぞ
もちろん官僚の意見も聞くが、今まで野をかけて下々wの者とも交流があった姫だから
年貢のとりたてからなにから口を出すだろうし
要職に道臣あたりもいて常世にも強力なパイプができた
主人公と八葉(仮)が守った国が滅びてて欲しいってのも凄い話だなw
確かに滅んでそうだな
中つ国も常世も変わらんって言ってる民もいるくらいだし
>>422 しかし京の鬼への迫害っぷりをみると
確かにこの国の子孫wwwwな気もする罠
>>423 即位後は千尋が覚醒して改革したと思う事にしてるよ
>>423と思いたいなw
しかしいつかは確実に滅ぶ国って…
当たり前なんだけどなんか悲しいな
ここから京まではどのくらいの時間があるんだろ
史実とは違うだろうし
>>422 4を弥生時代(紀元前800年ぐらいから西暦300年くらい)と仮定すると
平安期までにはまだ相当あるよ
神子と八葉の様式が固まるにはもうひと時代、舞台が必要だと思うから
大方の読みどおり飛鳥・奈良版の遙かがありそう
>>430だがリロってなかった
アンカーは気にしないでくれ
しかし123の八葉+藤姫がみんな4の各人の血を引いてると思うとなんか萌えるな
当初4だけキャラ違くね?とか言われてたが、やってみたらみんなやっぱり共通点あるし
>>425 出雲の民なんて常世の支配で十分幸せみたいなこと祭で言ってた
>>423 即位したからって自信家になれるかね…
それに道臣は千尋に輪をかけて上には弱そうだぞ
>>432 ?星の一族以外は引いてないでしょ?
藤姫にしろ柊の直系とは限らないし
>>430 飛鳥・奈良…
ここはひとつ、聖徳太子っぽい人をば
今度こそ李慶が
>>435 あれ、引いてないのかな?
なんか勝手に全員血繋がってるのかと勘違いしてた…
みんな似てるのは血じゃなく只宝玉がそういう人間を選ぶってだけなのかね
しかし藤姫は引いてるんじゃないの?
柊は一族最後みたいなこと言ってた気がするが
神社仏閣の本見てたらミスター葛城って出てきて吹いたww
>>438 そう、八葉は宝玉が選ぶってだけで血筋は関係ないよ
柊は「星の一族の末裔」とは言ってたけど
彼が唯一の星の一族と言ってたかどうかは自分は覚えてない
>>441 柊が唯一と言ってた覚えは自分もないなぁ
>>434 治世に責任をもってあたるのは自信家になるって意味ではないでしょ
道臣はあれでかなりやり手だし、
要職についたら本気だすから理詰めでかなう者はいないとみたw
>>438 2と3の地青龍なんか源平ひっくり返ってるつーに何でそんな勘違いをw
まぁ123と血縁者がかなり多いからな
4はあまり史実に則ってないから、何とも言えないが
>>444 確かに道臣ルートではやたらやる気になってたけどな
人間が争いをやめないってループさせてたわりには、その後の世界でも争ってる上に、
龍を召喚して神子が生贄になってるわけですが
>>402 サイババ「計算通り…!」
恋愛が薄さについてだが、もっと青春モノで情景描写や演出、過程を大切にするような
作品だったら淡い恋程度の描写でも逆にそれがいいんだろうけど、遙かはそういうのじゃないから
もっとしっかりいちゃいちゃさせてほしかったなぁ…もちろん過程込みで
アシュは甘かったけど恋愛1段階からいきなり4段階に飛んでった気がするw
>>445 平勝真の子孫が源義経とか有り得ないww
>>448 あれは生贄とは違うだろw
ちゃんと帰って来てるんだし
>>451 結果的に帰ってきただけで
贄にはなってる
作中で解説されてたらすまん。
白龍は「同じ1000年を繰り返すループ」を作ったんだよね?そしてその中で答えを見定めようと。
ということは答えは白龍にすらまだ分からない、白龍の作ったものじゃない=アカシャじゃない筈で。
でも柊は何度目のループだろうが「自分は死に、また歴史は繰り返す=アカシャ」的な事を言ってる。結局白龍に世界が滅ぼされるのを分かってる的な。
白龍の作ったアカシャは只「同じ人間が同じ時代を繰り返す」ってだけのことだよね?
ならその答え=皆それぞれ死に争いも終わらない、ってのはアカシャではない気がするんだが…
結局争いが続く、ってのまでアカシャにしたら白龍は自分の作ったシナリオを只嘆いてるだけになるし。
>>454 日本語で「結果的に」って言ってるやんと横レス
八葉の玉があれば帰ってこれるという設定になったのかな
初代はないからそのまま天に召された
ゆ☆と☆り☆の夏休み
あら、八葉が助けてくれなきゃ帰ってこれないし
八葉が助けてくれたんだっけか
なんか大声で呼ばれたのは覚えてるんだけど
2だと、「本当は怖い、でも」という感じの選択をすると「俺の力が光となってお前を守るぜ」と
なんかやってた気がする
呼びかけてくれなきゃ、そのまま龍神と合体ですがな
ほんとに夏休みを実感するな…
荒らしが来た時に使うもんだよその言葉は>夏休み、ゆとり
比喩ではなく、本当にゆとり世代が夏休みに入ってんだし
>>461 じゃあ誰ともフラグ立ててないとバッドEDなの?3と4しか知らないもんで
>>453 アカシャはその周よりも前の周で起こった出来事を記したもの(シャニの日記を含め)
だから二ノ姫が白龍を呼んで星の一族が死んで二ノ姫が王になることも
その後争いの世界になることも記されている
それまでの周のプレイデータなわけだから、当然これからどうなるかは未定なわけだけど
柊はいろいろ絶望してるから、たぶんまた同じ滅亡√に進んでいくだろうと思っているんじゃないかな
>>468 星の一族か黒龍の神子が呼び戻してくれたと記憶してる
>>469 アカシャって柊の言葉から考えると「既に決まった未来」って感じだし実際のアカシックレコードもそうだけど、遙か4の世界でのアカシャは「同じ時代で起きた過去」でいいんだろうかね
要はアカシャってアレだろ
プレイ記録とこれからの話の展開が全部詰まった攻略本…みたいなもの
とりあえず「アカシャの通り」とか言っとけばかっこいいと
思ったんじゃないかな
もしくは紅玉がアカシックレコードの正しい意味を理解せず、
「何かかっこいい!これ使おう!」と取り込んだ結果、本来の
意味とは320度くらいズレたと
320度も回転してしまったら、
実際と40度しか違わない件
だいたいアカシックレコードとアカシャは同じじゃないし
アカシックレコードは答えを求める隙間なんかなく、全て未来までをその存在に記した概念だしな
本来の意味だと
白龍が作ったアカシャは只のループシステムであり問題文
やっぱり柊が白龍が求めたけれど叶わない答え=人が争う未来を知っているのはおかしいわな
いくら先が見える血でも
>>475 ググってみ
紅玉はオリジナルの意味にしたんだろうが、アカシックレコードは別の言い方でアカシャだよ
>>475 うん、それはわかってる
ただ紅玉が「響きがかっこいい」と使った時に、本来の意味と
むしろ真逆の方向に設定しちゃったっぽいなと
>>477 そっちこそもう一回詳しくググってみ
>>478 さすがに真逆ではないと思う
欲望、感情、行動などの全てが記されているって意味を見るならまあ意味は通ると思うよ
ゲーム中ではただのプレイデータみたいなものだけど
でも柊は既にあった過去というよりこれからの大まかな予定として見ているっぽいんだよね
ループしてるから概念がややこしくなってる気がする
>>472 バッドEDも各キャラとのEDも全部アカシャには載ってて柊は周知なんだねw
>>479 神は沢山の「アカシャ」を作った
柊はそれらを読んで「自分の命と引き換えに二ノ姫が白龍召喚→豊葦原を平定する運命」があるのを識る
その1つの運命を求めて柊はずっとループしていたってこと?
柊ルートに入った孤高終章の「ついにたどり着いた私はこの未来に」って柊のセリフから推測すると
本来のアカシャってのはそれを読んで知ることで未来を変えられるものじゃなかったっけ
しかし、8回程度のループであんなに絶望しちゃってるのか柊は
もっともっと繰り返してるみたいな感じがするのにな
>>481 知ることで変えるとかそんなゲームのルールみたいなものはないかと
それに避けられない争いを知っていたらそんなに明るくもいられないんじゃないの
個人的に自分の人生8回やり直す(やり直した形跡がある)なんて堪えられないなぁ
きっと3回分ぐらいでやさぐれてしまう
言い方が悪かったかな
こうなると知る=ならないように回避行動がとれるというものだと思ってたんだ
回避できない未来なんか知るのは普通に絶望だよな
どっかの電波神父でもなきゃ覚悟なんかできっこない
>>469 個人の書入ったらその人のアカシャが読めるんだが
白龍がアカシャ作ってるって何がソースだっけ
柊の台詞にあるだけなら
白龍の力によるループのアカシャが読める=白龍が作ったアカシャでは〜
と言っているとも考えられる
自分は白龍自体がアカシャ作ってるようには感じないんだけど
>>482 柊√に入れるのは、
まさに3回目のループあたりだったよな
彼はアレだろ?
物語が始まる前の、はばりんカポーとの戦いもやり直してんじゃないのか?
個人的にはあのアカシャは「ノストラダムスの大予言」程度にしか
信用できんレベルだ
偶然当たることもあるけど、外れることも多いです><みたいな
>>479 アカシャ・クロニクルの英訳がアカシックレコードだそうですが
アカシックレコードと聞くたびにCD出してる会社かと思ってしまう罠
よしずみさんとどっちが当たるのかね
>>484 自分もそう解釈してる
ループごとにシャニが記録して、次の巡りでは前のループの結果としてそれがアカシャという形で残ってる、みたいな
一の姫と羽張彦のときは「負けてしまう未来が見えていたのに
変えられると期待していたのでそのまま行かせてしまった」だよ
結局未来を変えられずOTL
>>486 アカーシャから読み取れるものがアカシャクロニクル=アカシックレコード
アカシャ自体はもっと広い言葉というか記録だけを指してアカシャと言うわけじゃない
>>481 自分の人生を何度もやり直すならまだいいんだろうけど羽張彦と
一ノ姫や忍人の命運(死)なども知ってしまってそこれを何度も
見てきてる感じだからね。
そっちの方がかなりキツイんじゃないかな?
492 :
484:2008/07/20(日) 10:07:47 ID:???
>488
いや、私はどちらかというと逆なんだ
個人の書の他の書と重なってない部分も個人の書入った途端に読めるから
未来を読めるてるよって事を言いたかった
自分が記憶してるのは那岐の書の始めの章だったかで
那岐のアカシャ読めて「ここでネタバレ!?」と思ったこと
だからアカシャはまんまアカシックレコードだけど
柊の読める範囲が限られてるだけじゃないかと思って
宗教は難しいんです←結論
柊ED後の柊はひたすら可哀相に見えてなんとも
風早の真EDでもうちょっとフォロー入れてやってほしかった
>>493 あそこでの柊は、なぜか別の要因で眼帯をつけていらっしゃったw
あれこそ、まさしくループを抜けても変えられなかった運命w
>>490 いや、だからさ
473は「アカシックレコードの意味を理解していない紅玉が、
それも含めた『概念』であるはずのアカシャに『既定伝承』という
当て字をした時点で、アカシャの本来の意味からズレて
訳がわからんことになっちった」と言いたかったの
眼帯もそうだが、何で常世の衣装なのかも謎なんだぜ
場末のマジシャンが副業だった訳でもあるまいに
>>496 遠夜が棺を大事にしていたみたいなものだろうか
>>492 そうか…分岐点を越えると読めるようになるのかな
でもそうなるとシャニのあたり意味分からんね
どう転んでも矛盾をはらんでるなぁ
>>497 柊はもともと中つ国の人間で、千尋に玉と日向の民をもたらすために常世に行ったんだから
あの世界では常世に行く理由もあっちの衣装を着る理由もないと思うんだけど
>>495 今までのやり取りではそれらを同一とみなしたうえで肥が理解していないと言ってるようにしか見えなかったよ
誤解してごめん
………カリカリ
>>499 全てが違ってしまってるから別件で常世に行くことがあったのかもしれない
それで常世風の服が気に入っただけかもしれない
眼帯もただのお洒落かもしれない
極限まで好意的に解釈するなら
あの柊もアカシャを知っていて、あの世界が何度も繰り返した末に成り立っていることを大事にしたくてあえてのマジシャンスタイル
ないか
>>501 机に文字彫っちゃいけませんよ
って、あの机の落書きは結局なんだったんだw
柊の衣装、特に常世っぽいとか考えたことなかったや
でも柊の服ってあんまり常世っぽくないよね
あれが常世風なら千尋も常世風じゃね?
あの厚着は常世風だと思った
でもラストの風景見るに、常世もあんまし中つ国と気候とか変わらなくね?
みな厚着だから寒冷地なのかと思ってたけどそんな風にも見えないよな
常世衣装と中つ国衣装の違いが
暑そうかそうじゃないかくらいしか分からない
和風か洋風か、じゃないのか?
常世は北インドモチーフなんだろ?
暑そうってったら那岐も風早も結構分厚く着こんでるぞ
逆に布都彦とサザキは薄着すぎるよ
将軍のジャージはオールマイティかもしれんが
違いかあ…
中つ国は和っぽくて
常世は洋か中華っぽい?
中華?あれは柊だけじゃないの?
>>505 常世は寒冷地なのは間違いなさそうなんだけどねぇ
>常世は冷涼で鉱物資源が豊富なので
>彼らの衣装には、鋼や鉄、厚手で重い羊毛や綿を多く使う傾向あり
>中つ国は薄手で軽い絹や麻などを主にまとう傾向あり
柊の衣装は常世どうこうより
紅玉のコメントからして、単に露出しない色気キャラを作りたかっただけの気もする
何か布地が違うぽくない?
中つ国衣装は重ねてても風通し良さそうで、常世のは丈夫で暖かそう
羽張彦を攻略したかった…
>>508 官人の服は昔の中国の服に見えなくもないけど
他にそれっぽいのはないから中華はちょっと違うんじゃ?
柊は服の模様がひいらぎだから気に入ってるんだと思っている
>>512 暖かそうというか暑そう
そして動きにくそう
>>512 確かに某雑誌で紅玉は「ハイミロンや別珍素材おすすめ」とコメントしていた
聞いてるだけで暑苦しいw
>>518 特に全身スーツのアシュヴィンが
皮膚呼吸できなそう
>>518 中つ国の服は重ねても暑くなさそうだけど常世の服は重そうで暑そうだよね
あのマントも邪魔じゃないのかな
あのマント戦う時絶対邪魔だよな…
マント引っ張られて踏まれて押さえられたらどうするんだ
マントもだが三つ編みが邪魔そうだ
皇子だからショボい格好するわけにもいかんかもしれんが
>>515 愛ちゃんがハート柄着たり
翼くんが飛行機柄着たりするようなもんか
かわいいな柊
そういや、レヴァンタより年上だった柊
>>520 何故かレーザーレーサー装着のアシュを想像した
あれ、ポロリもあるらしいね…女の子は着てはいけない
シャニは涼しそうだけどねリブも比較的涼しそう
那岐の発言聞いてたら108人集めるゲームのこまっしゃくれた魔法使い思い出すわ
中つ国というとロード・オブ・ザ・リングしか思い浮かばなっかたので
いまだに変な気がするんだけど・・・
ゆとり…
びっくり
思い出すだの思い浮かばないだの
狭い守備範囲の暴露大会
黒雷?ブラックサンダーのパクリですか!?><
>>532 108柱集めるゲームのこまっしゃくれた案内人(cv.高山)なら思い出した
今さら仮面3してるんだが、
主人公がサティて呼び叫ぶ度に胸がときめくのは何故なんだぜ。
派生より内容濃くした次回作を求めたいけどキャラ萌えを考えたら
もう少し4を味わいたいと思ってしまう。
減衰厨がウザイのはよくわかった
4は小ネタが好きだな
布都彦は鍋好きって設定が何か笑えた
那岐の食べ物の好みも
料理人カリガネとかも
>>539 なんかやたらと減衰と比べたがる奴いるしな、発売前から
>>533 発表直後にさんざんガイシュツだが、「豊葦原の中つ国」という表現は
大変古くからあるので、指輪の方が後発です
自分の知識範囲が狭いだけなのに、遙か4の設定が指輪パクのような
言い方をする人、当時もいたよね
つーか、日本古来の呼び方が海の向こうの物語の翻訳の
パクリであるわけがなかろうよ
パクと言いたいんじゃなくただ無知を晒したいだけだろう
ほっときなよ
>>542 犬人間、羽人間、アジアンな奴らと欧風な奴らの対立、など要素は似てるのは似てるから
そんなの他にもあるけど乙女ゲユーザーなんて狭い範囲で話してたらどうしても話題に出ちゃうんじゃないか
>>546 似てる似てないはどっちでもいいけど、このスレでする話題ではないよね
まったく関係ないゲームだし
>>543 別に533はパクなんて一言もいってないけどな
>>548 543も「533がパクと言っている」とは一言も言ってないけどな
>>543=545
正誤はともかく無駄に偉そうなこういう奴のほうが気持ち悪いわ
狭い守備範囲
無知
パク
こいつの語彙のなさのほうが馬鹿っぽいww
4キャラって濃いよなぁ…
土器作りが趣味とかキノコが好きだとかツクシが駄目だとか。
つくしは苦いよ
>>552 忍人はチャトランガが得意ではないとか
いや、柊が強すぎるのか?
>>550 543と545は別人ですが何か
正誤はともかくって、大事なことだと思うがな
無知を正してもらうのはありがたい
2ちゃんのレスの場合、嘘も混ざってるから
自分でも確認するからより正確にわかるし
>>550=551
それでも世間で恥をかくのは543や545ではなく533な事実
黒雷は甘いよ
>>555 >>536も同一だろ
ID出ないからといって調子に乗らないように
ミドルアースだの減水のパクリだ!とは誰も言っていないように思えるけど
大神思い出した、といってもダメなんだろうね
信者は怖いね
ゆとりに説教するヴァヴァの図
ただし説教の仕方が高圧的すぎて周りがひく
カリガネやってからサザキに戻ると、
異人種間恋愛のシビアさがわかって余計に切ないわ
命かかるわけだし
でも順番は逆にできないからなあ・・・
シャニは中つ国仕様の服似合ってるけど、兄達が着たらどうなるんだろう
>>553 別に苦くないよ
上部のフサは取った気もするが、
良く取ってきて甘辛に煮てもらってたもんだ
てか、学校の授業で日本神話なんてキッチリやったか?
ここで見かけてWikiみて、さっき知ったぞ>豊葦原の中つ国
もし知ってるとしたら、その方面の勉強したか・・・マニアだな
そいつの知識がまず偏ってんだよ
それが偉そうに講釈たれるざー、世の中変わったもんだ
>>564 だから、ゆとり世代じゃねーのに、聞いてねーって。
知り合いも、こらマニアじゃないと分からねーだろーなって言ってた
なんという釣り堀
中つ国という言葉は大昔からあるし
瀬田氏がそれを採用したことは文学ファンなら知っているor想像できる
でも若い人や最近関心を持った人が漏らした感想を馬鹿にするなんて
教養がある人間の行為とは思えない
仮に三十路や文学専攻が小学生を無知呼ばわりしていたら情けない
やわらかく教えれば済むだけなのに
>>563 学校で習うことだけが世間の常識じゃないだろ
それとゆとりが皆お前と同意見みたいなこと言うな
私の友達の友達が、豊葦原の背景見て「自分が見てきた実物とよく似てる、マニアックだ」
って言ってたんだって。ルビーパーティーってすごいね!
>>562 自分とこは袴を取って、あく抜きをしっかり取ったあと
卵とじで甘くなったのをよく食べるよ
サザキにはダブルコンボな食べ物だけどな
>>566 間違ってた知識を間違って当然みたく言われてもwwwwww
で?無知の反撃はもう終わり?
>>570 そんな背景を使いまわしている、ルビーパーティーってすごいね!
本編ではそこまでネタキャラじゃないのに、
どうして殿下はこうネタにされるのだ
>>569 それ以外のは、趣味でもなけりゃ
調べでもしなけら知るはずもないし
森羅万象、世の中の全てのことをご存じなのか、あんたは
いつか出るまるわかりブックに「簡単!あなたにも出来る上手な土器の作り方」載せてくれ
壊し方は知ってるから
「じゃねーの」や「違うっつーの」みたいにやたら言葉を伸ばしたがる奴は
昨日からいるゆとりさんですスルーしましょう
>>576 ちょっと、しつこかったからな>結婚
柊もだけど
>>566 小学生向けの「にほんのしんわ」にも「豊葦原」「中つ国」「秋津島」
くらいは出てくるよ
それをマニアと言われてもなー
つかそんなのネットでちょっと調べれば簡単に出てくるじゃん
調べることもしないで自分の意見が正しいとばかりに主張するのが醜いよってことでしょ
昔からあることを調べもせずにパクリパクリ騒ぐゆとりが増えてきたのも事実
>>579 君も昨日から入り浸ってんだな
見えもしない相手が見えるなんて、素晴らしい!
言葉づかいなど、時と場合によって変わるだろうに
ドッキ土器
>>582 興味がなければ、「あーそー」だろ
図書館の本を全て残らず読むなんて
どんな柊
>>580 573でも574でもないが、
中つ国=指環のオリジナル語っぽいという認識が
間違った知識
てか先に指環を読んだか、日本神話を読んだか程度の
感覚差だろうに、「論拠」とか言われてもw
論ずるほどのことじゃーない
単純に、「中つ国」は指環オリジナルではないですよってだけのこと
皆さん博識なんだねぇ
都内国立大で言語学専攻したけど「中つ国」はトールキンイメージあるわw
地元なんで内宮・外宮は月一回ぐらい散歩に行くけど
アマテラスの弟がツクヨミだっけ・・・あれ、妹じゃないのか、ありゃペルソナネタか、程度の知識
いやあヲタ女さんの常識の広さには感嘆するわ
558のエスパーっぷりが怖い
いや外れまくってるから、ゲスパーなんだが
スルー検定開始
>>586 ちょw
日本神話しかないのか、その図書館www
中つ国ってLotRが浮かんじゃった
あたしって無知だわ☆と書けばお姉さま方の怒りを買わなかったってことです
お姉さま方とはわたしも関わりたくないけどね
言葉遣いというか好きな単語が同じなので
ずっと同じ人が叩きやってるのはわかるね
ゆとりの相手すんなよ
こうやってキレるんだから
>>589 言語学習ったのに、常識と知識を混同しとるのか
そして言語学と文学はまた違うということもわからんのか
>>589 トールキンなの?瀬田さんじゃなく?
トールキンが原書で「Nakatsukuni」と表記してたのか、そりゃあ
大発見だ
大学の恩師に連絡して学会に発表する場を用意してもらいなさい
まあ無知を晒して恥をかくの自分だし
さらに逆切れで恥の上塗りも自分だし
さらっとツッコミしてスルーがよろし
日本神話も、その豊葦原なんとかも
神道の勉強した人なら知ってるのかな
文学というより、そっちが元の流れに思えるんだけど
どうしよう こんなときに 言いあいだなんて
二人とも 今は もめている場合じゃないわ
>>598 582が「小学生向けのにほんのしんわにも載ってる」とレス
それに対して586が「図書館の本を全部読むなんて」と意味の通らないレス
=無理に意味を繋げると、「586の言う図書館には、日本の神話関連の
本しかないのか」とも取れる
1万冊の蔵書の中からたまたま手に取った1冊が日本神話だとして、
それがマニアだとも思わないし、日本神話は「図書館の本を全て残らず
読むような人じゃないと読まない本」でもない
604 :
589:2008/07/20(日) 14:02:04 ID:???
>>599 面白くもない揚げ足取りは勘弁
瀬田さんがmiddle earthにその語をあてたというのはわかるでしょ
トールキン(トルキンと書くほうがお好みかな)の代表作がLord of the Ringsだということも
知識ひけらかしたいのなら他所でやってくれ
その辺の小学生全員にきいてみたらいいよ
日本神話に精通している子がどれだけいるか
このゲームのプレイヤーがどれだけ詳しいのか
95%の人が知っていたら常識だろうけど
どちらかというと「そのての話が好きな人向け」では
神話の本美味しいですもさもさ
>>601 神道を学んでる人なら当たり前に知ってるだろうね
>>589みたいに、伊勢神宮は行き慣れてても学ぶ気のない人には
ただのお宮だけど、知識を得た上で行けば新しい発見もあったりする
サンタ・マリア・デル・フィオーレで落書きはしないまでも、ふさわしくない
格好で入ろうとして止められるタイプかなー589って
むしろリアで勉強中のやつがえらそうにしてるんじゃ
ぶっちゃけ源平合戦も結構忘れてますた
>>603 まず、他の9999冊の本を押しのけて手にとるのが「日本神話」というのが
凄まじい確実だと思うが
特に傾向なない人がそれに気づくには、
図書館の本を全て読むほどの本好きしかあり得ないと思ったんだけど
それに興味があるからでしょ? それを趣味・マニアという
>>601 普通に文学の範疇だよ
古事記・日本書紀にでてくるよ
>>604 その筋の板に行けば?
なんで遙かのスレで指輪物語について語らなきゃならんのよ
あなたが日本神話を知らない・マニア向けというように、私は
トールキンに興味ないしマニア向けだと思ってる
>>606 すんません、このゲームはCERO Bなんで殆どの小学生は
対象外です
もうコテでもつけてやってくれ
あぼんできるようにしてくれ
>>610 顔真っ赤にしてタイピングするから、誤字がすごいことに
なってますよ、ゆとり
情報源はたくさんあるのになー
ここで暴れる前に学んできたらどうだろう
この流れで「水戸黄門って誰?」とのたまった友人を思い出した
ゆとりじゃないけど習ってないや
自慢じゃないけど偏差値は低くはないねぇ
普通のことだという人は教科書改訂運動に参加して
全日本人に神話の知識埋め込んでね
>>611 それこそが、神道の流れだし
まぁ、文学と言えば文学だけど
普通とは思ってないけどマニアとも思わない
ぐぐれば簡単に出てくるし
で、いつ、終わる、の?
つか、スレ違いだから、余所、行って、欲しいよ。
流しそうめんしようぜ!
>>609 そっちでしょ
こんなの知らなくて当たり前と自分の無知を正当化してるってのもねえ
知らないならへー知らなかった勉強になったでおk
プライドが高すぎで逆切れ
とりあえず高校の授業では詳しい内容までは習わなかったな>古事記、日本書紀
まあ学習漫画が好きな子もいればコロコロが好きな子もいるよねってことでいいんじゃないか
つまりあれですか、トールキンマニアだか指環マニアだかの
言語学専攻者が「中つ国は日本に古来からある表現」と
言われてファビョってるんですか
>>612 論点がずれているの分かっているかな
議論好きだったり論破が目的なら他の板でふっかけといで
まず
>>533はパクリだとは言っていないんだけど
読点タソがやって来た…!
,, --──-- 、._
,.-''"´ \
/ ヽ、
/ ヽ
l/\ /\ l
.|, , , |
l (_人__) """ l
`、/⌒i /⌒⌒ヽ /
/ | | \ /
常世は今日も平和です
>>627 一つ聞くけど、
読点って何のことか分かってる、よね
3スレ見てても思うけど、割と一般常識に近い歴史の事実なんかを
全然知らない(このスレ見て初めて知ったよ〜、的な)人が
なかなかに増えてきてるもんな
>>583が言う様に、ちょっと調べれば分かることばっかなんだから
目の前にある箱を活用しろ。と
>>624 つか日本に古来からある表現だから日本語訳として使われるんではないのか
「中つ国」って言う地名は古くから日本に伝わっていたけどそんなにメジャーではなくて
トールキンの「指輪〜」が色々なメディアに露出した時に「Middle-earth」が「中つ国」と
訳されていたから広く世間に知られる所となったのでは?
634 :
589:2008/07/20(日) 14:12:57 ID:???
スルーできない奴全員、精神年齢小学生かよ
どうでもいいから、スレの無駄
知ってなきゃ恥は言いすぎ
>>623 ハマった漫画や小説の影響もでかいな
自分は歴史が大好きだったから深く調べるのも楽しい
しかし近代は苦手なので、江戸時代やヴィクトリア朝は
よくわからん
ここじゃなくても2chのスレ見てて( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
になることは多々ある
>633がFAだとおもうお
>>638 そうかも
両方興味がなけりゃ知るはずもなく
前スレを見てなけりゃ、ここでの流れもしらないだろうし
>>568 自分を教養ある人間だと自認しているんですね、わかりません
うちのジジババも知らないだろうな。神棚あるけど
恥だったのか
>>637 自分は火の鳥かなんかその辺の漫画で知った気がする
>>640 どうすればそう読み取れるのか、わかりません
イリテラシーなんですね、わかります
>>640 良識的なレスに分類されるものに突っ込むとは
少し頭を冷やした方がいいね
猿田彦ときいたら手塚治虫が浮かびますが何か
小学校の図書館に行って来いですね、わかりません
で?っていう
>>632 古来からある、「日本」を指す言葉なんだよ<中つ国
つまり固有名詞
だから、指輪物語の邦訳で使うべきではなかったのかもしれない
もっと適した訳にした方がよかったのではと思う
みんな、これでも食って落ち着こうぜ
っ蓮花餅
というか、あの時カリガネはいくつ蓮花餅を持っていたんだろうか
もしかして日向の一族のおやつだった?
誰かがふしぎ遊戯で得た知識をヒケラカシにくるに一票
風早せんせー、ここテストにでるんですか?
カリガネ、かき氷が食べたいわ
>>647 それはさんざん指輪原理主義者の間で議論されています
その話をここでやりたいの?
ゆとりをスルーしないからこんなことに…
>>645 猿田彦か・・・
巣鴨地蔵通りにある神社だな
どんな猿だろ・・・と思った自分は
人間最初からやり直しですね
>>652 いや別に
632が「昔から馴染んでる慣用句を使った」のと同一視してるようだから、
「横文字飛び交う異世界ファンタジーの地名に、いきなり「大和」と
出てきたようなもん」と言いたかっただけ
あー子供の喧嘩発生中か
スレの無駄遣いはほっといて
未読つぶしとかで順番に周回プレイしたあと序章から始めると
散々リピしないといけない4〜6章と違って妙に新鮮で楽しい
新しいデータでも作って千尋のみ最強でかばう台詞も集めたい
そいうえば柊√で柊助けるために現代に行ったとき
学校の中に入って机の文字見たら微妙に千尋のセリフが変わってたなぁ
「これはもしかして…」みたいなこといってたけど
「もしかしてアカシャのこと?」
「もしかして柊が彫ったの?」
どれだと思う?
>>655 そうか
だからあの辺り庚申町なんだ
と今発見したつもりになっている自分も勉強しなおしますね
>>648 あの時のは試作品だったからな
後で改良版もらったとき、千尋がこんなに?と言ってたから
1回でそれなりの量を作っているのだと思われる
問題はそんなに作っても日持ちするのかどうか…
この流れにワラタ
合流して自分のメンツを保つ為の論争になるとは。
アカシャに抗う我が君乙
>>654 テンプレに入れとけばいいよ
Q:他作品で見かけた単語があるんだけど
A:wikiの「元ネタ」を読んでみよう
>>658 未読セリフ収集がてらのんびりプレイしてるけど、
2戦続けて合流してくれたのに神子にしかられる柊が不憫でしゃーないw
柊「あなたの戦いを 間近で見ていたい…(略)」
千「柊…ちゃんと相手を見て!」
柊「お困りのようですね 憂いた顔も また可愛らしい」
千「冗談はいいからちゃんと相手を見て!」
サザキがお菓子作ってるとこ見たかった
独り言多そう
このスレ謹製wikiも独断で決めている部分多いからね
話半分で読んだほうがいい
>>658 神子最強なら、他のメンバーをかばう確率高いの?
もうレベル頭打ちで・・・って
最初からやり直した方が新鮮かな
>>664 戦力で期待できない柊まんだまだわw
そして柊の分も戦う千尋に又惚れ直す柊
そしてループへ…
>>664 姫さんのそういう所嫌いじゃないんだぜ
千尋は個人的には自己投影はしにくい子だけど、なかなか好きなヒロインだな
適度に上品だけどたまに男前な台詞が好きだ
>>665 ぶつぶつ言ったり叫んだりテンパったり、
料理初心者の見ていて面白い行動をとる
サザキを想像したら萌えた
>>665 分量を声に出して言ったり、ちょっとやらかす度に「あぁ」とか「くそー」とか言いそうだ
自分妄想乙
>>665 姫さんが喜んでくれるから、と
慣れないお菓子作りに戸惑う鳥萌えw
>>657 そういえば、漫画で風早先生が取り上げていたのは
一人の女神を二人の男神が取り合う和歌だったな
>>665 トゥルフィーの歌〜お料理篇〜を歌っていそうだ
サザキは遠目からバードウォッチングしたい逸材
『てん』って打って変換すると『…』がでてくるお
>>665 料理初心者にありがちなこと
前提:とにかく量が多くなる
・見た目はアレだけど美味い物ができる
・見た目もアレで味もアレな物ができる
・なんか奇跡が起こってカリガネもびっくり
さて、サザキの場合はどれだw
>トゥルフィーの歌〜お料理篇〜
を聞いてベジータ様のお料理地獄を思い出したのは自分だけでいい
たっまごさん♪たっまごさん♪
まっぜまっぜしっましょ♪まっぜしっましょ…っと♪
って玉子はNGだっけ
>>676 せいぜい、「ソースがwikiだから」とでも言うんだろう
ウィキペディアは確かに曖昧記述や誤りもあるけど、
引用元を明示した分もあるし、それこそ「話半分」だと
思うなら自分でぐぐるなり、資料を調べればいいだけだ
>>676 人、物の名称なんかはともかく
神武東征とか妻問いとか辰砂についてとかは
関係あるんじゃないかなーって想像で書いてたりするんで
確かに話半分にしといた方がいいかも
まぁ私も記述に参加してるんですがねw
脳内で「〜という説がある」「〜と思われる」はつけたほうがいい<wiki
参考にはなると思うけど
インドの神の「性格」なんて一言では言いきれないよ
>>678とりあえずチマチマより大ざっぱそうだから、大量なものが出来るな
>>683 この料理手順の流れでソースがwikiと言われてると
wiki社のソースでもあるのかと思ってしまったじゃないか
>>686 あの神々は多重人格としか思えんしな…
いや、インドに限らずどこの神話の神様も一定じゃないっぽいけど
職場の売店、なぜか知らんが、
黒雷だけいっぱい未開封大箱が仕入れてあるw
>>679 とりあえずイベントでは形は悪いが味はイケてるみたいだったよ
>>688 作ればいいじゃない
ソースって手作りできるよな?
もとはカリガネの料理もド下手だったってドラマCDでやってたな
サザキの人がいかにもまずいモノ食べてますってな演技で
テンポも良くって腹抱えて笑ってしまった
カリガネ婿にしたい
カリガネ天秤イベント1でも、料理は海賊になってから始めたけど
最初は全然上手くなかったと言ってたな。あそこまでダメだったとは思わなかったけど
>>694 遠距離恋愛必須です。冬にならないと家に帰ってこない
>>693 それでも付き合ってくれてたんだろ?
ゲーム内でも言ってた
サザキは、いい親分だよな
>>696 どうしても北に渡らないとダメなのかなw
翼に込められた習性?
中途半端に鳥だね
>>697 まずくても食べるって約束だからと全部食べてたな<CD
でもつくしと卵だけはちゃんと残していたw
サザキらしくて良かったよ
なんという渡り鳥
今後はカリガネ声無しでいいよ
CDドラマにもいらねー
日向一族で鳩の翼を持つ人は歩く度に首が動くのだろうか…。
CDって何歳の時の話だろう?
ヤタガラスが美人かどうかわかるくらいなら、ひよこの雌雄分けは達人だな
現代にきたらひよこ分けの仕事すればいいよ
ぬるぽ
何年前だったとしても彼らはもう大人だったんだろうな
日向組は年齢的に一回り上d
カリガネは、傷がある頃は飛べないって言ってたから、別に渡らなくても大丈夫なんじゃ?
繁殖しないなら渡り鳥しなくてよいんでは?
>>704 数年前、中つ国があった頃に自分達の船が沈められたと
漫画で言ってたけど、橿原の宮潜入時とどっちが先だったのか気になる
船乗りだから渡り鳥なのさ
フラミンゴとか孔雀とか綺麗だろうな
ところで、日向が卵を食べるのは、普通に共食いでは・・・
だちょうは飛べないけどどうなんだろ
唐突な質問だけどエイカって漫画には出てくるの?
興味あるけどうっすら顔見える程度だったから
721 :
719:2008/07/20(日) 15:51:29 ID:???
>>720 レスd!
最近公式覗いて今ごろ増えてるのに気づいた
>>718 卵で生まれるとか関係なく、卵から生まれてくるのは鳥だから、仲間なんじゃないかなーと
>>722 日向の一族=鳥
ってわけでもない気がするがね
日向の一族って鳥オンリーじゃなかったのか…
ヤタガラスと仲良かったし、個体差まで判別できるほどには親戚だと思う
それから会話もしてたな
卵って、鳥の卵じゃないかもよ
爬虫類とか、虫とかも卵だよ
>>572 なんかすごく美味しそう
つくしの卵とじ食べてみたいなぁ
>>727 卵とじができるような卵で、なおかつ美味しく料理できて日持ちもしない卵となると限られてくる
鳥にも色々いるからなぁ
飛ばない鳥はどうでもいいのかもしれない
星・柊
食用卵でググったら鳥、魚、アリに混じって
ウミガメの卵というのがあったが、これは「卵とじ」に使えるんだろうか
アリの卵とな
日向が鳥の親戚でも、無精卵なら共食いじゃないんじゃね?
ウミガメの卵って食べていいのか
保護動物ではないけど、絶滅の危機があるんじゃなかったけ
4が無印につながるのなら
狗奴も日向も土蜘蛛もどっかで生きててほしいな
玄武逃げてええ
最近は減っているから進んで食べる人いないだろうが
一昔前までは産卵地の地元の人がウミガメの肉や卵食べていたよ
スレチなのでこの件はこれで終わりで…
>>736 無印=1のこと?
土蜘蛛って確か敵だった記憶が
それって、そのまま蜘蛛じゃなかったか?
しかも、そこらでワサワサ動いてる雑魚
一応繋がってんのかな〜
中の人、今まででは敵として現れる側とか言ってたし
>>740 うん、そのまま蜘蛛な形だけにどう繋がってるのかと思いながら
那岐の中の人が「土蜘蛛型のケーキを作りたい」と言ってたのを思い出した
1の土蜘蛛の動きと色は気持ち悪かったなあ
たった今忍人ED見てきたorz
生太刀になった時点で死亡フラグ回避できたのかと安心してたら
全然そんなことなかった…
データ喪失、私も起きましたorz
最初は何度クイックセーブしてもセーブできないなと思い、
通常の手順でセーブしたら、セーブ画面に
「プレイ時間35年255時間255分」
「255年255月255日」(日付の欄)
セーブデータ作成中
…と出ていました。ついでにまだ攻略してないキャラも含めて
全キャラの顔アイコンが表示されてました。
何度セーブしても同じ状態だったのでプレステから
メモカデータを見たら他ゲームのアイコンポリゴンがぐちゃぐちゃに
壊れていました。これが良くないのかな…と思い、消去して
遙4を起動したら…
「システムデータがありません」
と表示されました…orz
再度PS2からメモカを見たら破損データの群れが…消去も出来ません。
「プレイ時間35年255時間255分」
「255年255月255日」(日付の欄)
セーブデータ作成中
と表示されたら破損の前触れかもです。
ご報告まで……
255年ww
…乙です
255は数値のげんかいっツーか、
バイナリつーか、まぁ、よくある数値の最大の一種
やっぱセーブする時のプログラムどっかコピペミスってんじゃないかなぁ
もしくは処理の流れがおかしくてどっかすっ飛ばされてんじゃないかなぁ
>>747 軽くホラーなんだがgkbr
乙です、呼びのメモカを購入しました・・・
>>743 生太刀を手に入れて黒龍を倒し、
常世が緑豊かな国にもどって
笑顔で「帰ろうか。俺たちの国へ」と言われた時は
「あぁ、よかった。あのままお別れかと思った^^」・・・のにな
あの中原演技はマズイって。無駄に嬉しかっただけに。
ところで、今までエラーを起こした姐さんたちは、
肥には報告してんのかな
自分ところはエラッてないから報告しようもないんだが
ダメもとでサポートに苦情メール送ってくれた方が
今後のためにはなると思われ
良心的な会社なら回収ご修正して再配送してくれる、かも
>>747 写真撮って紅玉にバグ報告したれ
なんかマジで4専用メモカ買った方が良い気がしてきた
なんとなくクイックセーブ&データに関して
メモカとの相性悪い気がするんだが気のせいか
755 :
747:2008/07/20(日) 18:53:13 ID:???
747です
>>753 255年…が表示されてる時に写真撮っとけば良かったですが、
今となってはメモカの破損データを写真撮ってメールするしか
無いかもですね…
>>752 電話してやるぜ!と思いましたが、今日は無理のようですね。
明後日に電話してみます
遙かなる・・・いやなんでもない
四章の柊の天秤イベント(竹簡読んでるやつ)起こした状態で
シャニの竹簡イベント起こすとちょっとだけ会話増えるんだな
「また持ち出したんだね」「ええ」って台詞が白文字で出てきたよ
>>752 攻略スレで報告したHORIメモカで遙かシリーズ全データが
ふっ飛んだ者です
私は報告はしてない
HORIだし、純正じゃないからかなと諦めたけど…でもあれ
肥が認めた公式グッズでもあるのかな
だったら問い合わせてみようかと思う
>>754 クイックセーブ&ロードは使わなかった
セーブデータの保護機能も使ってない
一応、参考までに
怖い怖すぎる
ぶっちゃけ遙か4のデータが消えるぐらいならいいけど他も巻き込まれたら嫌すぎる
あんまり余裕ないけどなんとか他のメモカに避難させたい
>>758 メモカは純正じゃないからSONYには対応してもらえないだろうけど
あれは肥が関わってるしクレーム出してもいいんじゃないかな
さっき遙か4以外のデータを念のため移動してたんだけどさ
ネオロマ系って本当に重いね……
避難先が見つからないよorz
977KBか…ほぼ1Gだな
これで追加連発されるときっついなー
千尋の象徴花が笹百合なのは分かったけど
八葉(仮)には今回象徴花ないんかな
柊は柊だろう
そのうち発表されるんじゃないかな
でも柊はきっと柊だよね
じゃあ那岐は梛か。
今回、説明書から身長省いてみたり
妙なセコさが過去作より一層増してる気がする
今さらだけど
そのうち年齢も省かれて最終的には説明書がなくなる
なんてエコ
まぁ、チュートリアルが充実してるから
説明書なくても問題ない…多分
過去作の説明書パラパラ見てたんだが
今回「おまけ」の説明ページがなくなっているのに笑った
説明するようなものないけどさ
そういや、忍人が「問題ない」って言ってたな
メインキャラの象徴花なんている?
千尋の花は笹百合なのか…髪にさしてるあれかと思った
そういえば前のは象徴花とかイメージカラーとかあったね
よく考えるとなんでそんなのあるんだって感じもするんだけど…
別にその花を食べるとパワーアップするわけでもないしなw
>>770 見た目が前作と大きく違うから戸惑うけど
言動とか雰囲気とか、似せてきてるよな
芸が細かい
そんな細かさの一部でいいから、シナリオに分けてほしかった
>>772 あんまりに意味がないから、
つい最近まで、譲の衣装に菫が描かれていることすら気づいてなかった
昨日の自分「なんだ、このシミ・・・花? いや、菫か?」
なんであるんだっていうのに、病暦を忘れてはならない
自分は好きだったが
病歴、4にもあるんだろうか
楽しみだな
病歴?
その象徴花や病歴ってのは、
何かのガイドに載ってるのか?
景時:ストレス性胃炎
譲:円形脱毛症とか?
>>771 笹百合もだが蓮の花もなんだろうなあ
だから八葉は蓮の葉っぱで
>>780 例えば3の病歴は
子供の頃に足骨折とか、盲腸とか、偏頭痛とか、
不眠症とか心因性の腹痛とかいろいろ
設定資料集には癖、病歴、趣味、特技、話し方とか載ってるから
早く4も欲しいなぁ…しばらく出ないだろうなぁ
殿下は子供の頃毒で死にかけたとか
将軍は刀に魂を削られるとか
なぜか病歴に書かれるんだな
翡翠が空欄で幸鷹が肩こりなんだっけ<病歴
1の漫画の後書きにあったんでそれだけ知ってる
>>784 心因性の腹痛wwwwww
いやいや、リアルだなぁおい!
サザキは健康優良児っぽそうだなぁ
>>785 。・゚・(ノД`)・゚・。
きっと柊は「不明」と書かれるに違いない
3八葉にも数人いたし
風早:ほうれんそう
アシュ:チコリー
サザキ:つくし
那岐:ナギ
布都彦:マタタビ
柊:ヒイラギ
遠夜:レタス
忍人:トリカブト
反論は認める
>>785 忍人ED直前は病気で引退といわれていたらしいしな
4の病歴はとりあえず那岐の花粉症とか?
メモブ見てみたら白龍の病歴が力が足りないから龍の姿になれないとか書いてあってワロタw
>>791 風早は低血圧かな
毎朝鴨居にゴンしてるみたいだし
那岐の花粉症って、もともとどこから出た話だったっけ
布都彦は高血圧!!!!!!
>>795 那岐√の杉生えすぎパネェみたいな話から
忍人あたりは、きっと3の某キャラみたく
「怪我は数知れず」とか書かれるんだぜ
布都彦がツインテだったことに最近気付いた
アシュの大団円ってあれ木花咲耶の妻問いパロ?
>>800 > 布都彦がツインテだったことに最近気付いた
サイババとおそろい・・・
…朝は…弱くて…もさもさ
>>803 風早「言っちゃいけないって・・・いったのに・・・」
>>808 5年後じゃなくて数年後じゃなかったっけ?
>>808 >>305だが、まだ解決していない
柊ルートも布都彦ルートも見たけど
少なくとも、千尋が姉の失踪から5年後に国が滅びた
なんて言ってるシーンはなかった
まずは序章で千尋がそう言ってると思い込んでる人が居ると思う
実際には「数年ののち」としか言ってないからこれは誤りとして、
序章以外のどこかで5年と言ってるのを見たと言ってる人もいるようだから
それを見つけたいんだが…今のところ自分は見つけられていない
あと過去ログあさってたんだけど、全サ試し見DVDの感想で
姉失踪から5年後に国が滅びたらしいとレポ投下してる人がいたが
全サDVDのダイジェスト見る限りはなかった…ように思う
どこにあったんだろう?
>「怪我は数知れず」
誰だww
メインキャラひとりひとりの年表とか欲しいな
>>811 むしろ2年後や3年後くらいだと
柊・布都兄・一ノ姫スチル、同門スチルでの柊と風早の描かれ年齢が一致するというか
自分も序章の「数年」という表現以外に見たことがない
これからかばわれセリフ集めのために真っさらから始めるから気をつけてみるよ
そういや、今回はカニメないから
設定資料集にカニメで一章分費やされることはなくなるよね
その分、たくさん情報載せてほしい
頼むからカニメ追加するなよ肥…
>813
カモメ
>>800 みずらと聞いても何とも思わないのに、ツインテと書かれた途端
布都彦がすごい萌えキャラに思えるのは何故だ!wwww
柊が3人で出かけたのが10年前で。
柊が再会した風早に
5年も平穏な暮らしをしていたのに君は変わりませんねと言ってた。
単に引き算の問題?
>>820 そっちは10年前って言ってるんだっけか
>>820 10年前にってどこで言ってた?
千尋達が現代へ行ってからゲーム序章までが5年てのはソースもあるし確定だけど
柊が常世についたのって橿原が落ちるちょい前あたりでおk?
狭井君に会ったとき六年目だとか何だ言ってたから
記憶ではサイババに公式にあった直後引き返すと
サイババに柊が未来永劫あなたを信じることはないとかいってたとの会話と、
その後の禁忌地回想の流れで、あったよーな。
明日なら見直せるけど、今日はもう寝るわ。
あと風早真で白龍が巻き戻したリセットが10年前だからって話もなかったっけ
>>824 「狭井君の元を辞してはや六年の歳月が流れております」
と言ってるからそうだろうね
>>305 アシュとサティの会話でサティが「ほんの5年前まで中つ国は豊葦原の大半を掌握する国だった」って言っている
「絵物語」アシュの「二人の皇子」の回想で見られるよ
>>801 夜8時には寝ているうちのおじいちゃんを
思い出した
>>828 それって、橿原陥落が5年前ということではなくて?
>>826 確かに、10年前リセットで一ノ姫が生存してるな
だからって橿原陥落の5年前とは限らないわけで
>>823 柊が「ここには昔、三人で来たことがあるのです」と言ってたけど
具体的な年数は言ってないなぁ
もっと後に出てくるかな<10年
何本か前のスレでまとめてあった時系列考察を改訂してみた
Wikiに入ってるかと思ったらなかった
黒龍が常世に現れる(これが全ての元凶なので、風早真でリセットされるのはここ?)
↓
黒龍の邪気により常世が荒廃
常世国、中つ国に龍を倒してほしいと頼む代わりに
中つ国に反発する異民族を平定するが、中つ国は約束を破り龍討伐に動かない
↓
A:危機を察した一の姫、羽張彦・柊と共に黒龍に挑んで破れる(一の姫・羽張彦死亡)
黒龍、一の姫によって封印され禍日神の状態に
B:皇とムドガラ、黒龍に挑んで破れ、皇は黒龍の傀儡に
(A・Bの順序は不明)
↓
常世国、中つ国に攻め入り滅ぼす
二の姫(12歳)、風早・那岐とともに時空を超えて逃れる
↓
5年後、ゲーム序章
柊が現代に現れて二の姫の記憶封印を解き、3人は豊葦原へ
↓
時間経過により一の姫の封印が破れ、黒龍が解き放たれる
時系列で並べてくれるのは本当に有難いのだが・・・
今問題になってるのは「10年前ってソースはどこ?」ってことだから
かえって混乱するだけかと
柊は一の姫と羽張彦が亡くなった時に
そのまま常世に身を寄せたのかと思っていたら違ったのか
何年か狭井君の下で働いて、常世が攻めてくるちょっと前に
中つ国を裏切って常世についたってことになるのかな
真EDを10年戻して新たに10年進めた世界だと仮定して考えると
10年前 一ノ姫一行旅立ち前
↓ この間に一ノ姫一行が犠牲に
5年前 橿原陥落
こうなるんだけど失踪から10年って話は見覚えがない
柊の髪の伸び具合から見て3〜4年は経っていそうだが
>>837 10年前かどうかにこだわってる人って10の数字はどこから?って
そればっかり言ってるよね
その間なにがあったか、どこからどこまで何年、って考えれば
足し引きで期間が見えてこない?
>>838 7年前が舞台のCDドラマではまだ岩長姫のところにいたから、
そのころは中つ国にいたのは確実
黒龍退治にシパーイしてから、離反するまでの間、柊が中つ国でどう過ごしてたのかハゲ気になる
妙にそこだけ空白感漂う
布都彦ルートでは兄の「かけおち」(実際は違う)について
年数は触れていなかったっけ
844 :
839:2008/07/21(月) 00:08:16 ID:???
書き込んでから気付いたが更に5年経ってる事実を排除してた
最後の一文は気にしないでorz
そのへんはあれじゃね、後付でいくらでも物語に幅をつけられるよう
あえて紅玉が…
>>842 目がつぶれたんだから重傷だよ、
他にも怪我していただろうし、しばらくはどこかで療養していたにちがいない(´Д⊂
おおっぴらになるとなにしに行ったかバレるしな
>>838 柊が本気で裏切ってたら、
一番危なかったのはサイババだな(ニヤリ
とか今さらながらに思ってしまったw
>>840 もともとは、一ノ姫死亡から橿原陥落までが5年
というのはどこで語られてるの?という話でそ
その中で柊たちが黒龍退治に出たのが10年前だから
差し引き5年と答えた人がいたから、じゃぁその10年というのは
どこで出てくるのかと聞かれてる
誰のどのイベントで語られてると誰も答えられないのに
5年や10年というところだけやけに断定的に話している人がいるのは気になるよ
風早ルートでリセットされた10年前=一ノ姫たちが死亡した年と同じだと
はっきり分かるソースだって誰も出せてないじゃん
>>838 しかし、サイババは裏切ったことより、一ノ姫の家出に手を貸したことを怒っていたが、
一ノ姫の失踪から裏切るまでの何年か、そのサイババの下で働いていたんだろうか?
だとしたら奴の神経はぶっとすぐる
>>838 6年前にサイババのところを辞して、そこから黒龍退治なのかと思ってた
いくらなんでも、あのサイババが
一ノ姫とその恋人を唆したとされる柊を、そのままにしておくとは思えない
一人戻って、失った眼の治療してたんじゃないのかな
そうこうしているうちに戦が始まって、どさくさにまぎれて常世にトンズラ
そういえばサイババって一ノ姫に関してほぼノータッチだよね
母親マンセーで姉に関しては一応霊力高くてできる人間みたいな記述あるのに
サイババが姉を褒めてるようなシーンが記憶にない
やっぱり国を捨てたという風に解釈してもはや彼女の中で中つ国の面汚し扱いなんだろうか
>>848 >風早ルートでリセットされた10年前=一ノ姫たちが死亡した年と同じだと
自分は一の姫が亡くなったのがきっかり10年前とは思っていない
一の姫が亡くなる直前からリセットしても意味がないから。
>>836が書いてるように、
リセット地点は黒龍が出てきたところでしょう
つか、なんでそんなにヒステリック?
>>852 駆け落ちでも龍退治でも、サイババ的にはマズーなことだったとオモ
どっちも龍神の神子としてはNGなわけで
>>852 腹の底じゃどう思ってるのかわからんけど、
理由はどうあれ王となる人にトンズラこかれたんじゃあ、穏やかじゃいれないわな
だから余計二ノ姫に執着しているように見える こええ
>>853 このスレの信じてたものが
根拠のない思いこみだったことが判明したからw
じゃあ自分の力で検証すればいいのに
>>858 誰も見てないと答えてるあたり
それぞれイベントはチェックしてみてるんだろう
>>856 まったくだw
執着してるならもっと大事に扱えよ…
>>851 とりあえず、中つ国が滅ぶ数年前に出奔っていうのは作中で言われてるから
六年前に黒龍退治は無いと思う。
サイババが千尋に執着…なんだろう、ものすごく怖いものを感じるぞw
漫画ネタのようにアシュに偽姫差し出してもらった方がいいんじゃw
偽姫、ゲーム本編でも出てくるかと思ったら全然だったw
千尋が偽者呼ばわりされただけだったなw
漫画読んでないので偽姫がどういう流れで出てきたのかよくわからないんだが
本物は漫画ではまだ行方不明なので偽の姫を仕立てて結婚した!としてしまえ
という話でおk?
>>862 だな
昔の日本語では数年は5、6年のことだけど
最近は2、3年のことを言うから2〜6年
その内風早真リセットが10年で一ノ姫生きてるから6年はないので
2〜5年の間だな
風早真で「あなたが帰る豊葦原は新たに生じた伝承の始まりにある
十年の時がずれて争いが起こらなかった世界」と風早が言ってて、
一ノ姫も羽張彦も生きてるから10年だって言ってるんじゃ?
自分も失踪→橿原宮陥落まで5年を語ってる明確なソースは知らないんだけど
>>841 自分まだ聞けてないんだけど
その7年前ではもうハバリ彦は死んでたの?
>>869 そんな感じ
中つ国の残党(常世にとっての反乱軍)が、
どこかに隠されている生き残りの姫(千尋)が
いつか常世を滅ぼしてくれると信じて闘っていることを知って
偽の姫を仕立てて内側から切り崩そうと提案するという流れ
>>873 特に死んだことには触れてない 羽張彦は目立ってたというだけ
7年前の回想が終わって初めて「もう羽張彦もいない」と明言されているが
>>866 きりんさんが先回りして食べてくれたんですよ
>>869 どこかに姫が生き残ってて、いずれその姫が龍を呼んで国を取り戻すという噂が
反乱軍の間にあって、根強くはびこっているので
しつこい残党を鎮める策として
案その1 本物の姫を探し出し、殿下が娶る
案その2 偽の姫を仕立て反乱軍を内から切り崩す
で、結婚と偽姫は別件だよ
>>874 でもそれ実際のゲームやったら少し違っていたな
別に千尋の生存が信じられ、帰還を心待ちに戦っていたわけでもないらしい
>>875 七年前には岩長姫の元にいて
六年前にサイババの下から常世側へ
忙しい動きだな柊
>>878 違ってたな
漫画の方が良心的というかそれが普通というか
ゲームでは残念なことになっていた
>>879 遙かの軍師は年表にも書けない位忙しく動き回るものなんです
>>879 7年前には一応サイババの下にもいたんじゃないかな
それとも、CDドラマじゃまだ巣立ってない描写でもあるのかな
なんかCDドラマ聴きたくなってきたw引っ張り出してこよう…
そういや、語りのバレ見てCDポチった人を攻略スレで何人か見かけたが
みんなもう届いているのだろうか
漫画の常世回、ドラマ化してくれんかな
もちろん全キャラ声ありで
>>880 漫画であんなこと言うから戻ったらさぞ救世主扱いされるものだと思ってたよ…
話が違うじゃないかw
>>884 まぁ、水野さんも実際にプレイしてみて
あれっ?と思っていることだろうw
「ゲームの本筋に入らない程度にキャラ紹介メインで
ストーリーを考えました」(水野先生コメント、ガルスタ記事より)
文句があるなら肥えに言えば?
>>888 ?なんでそうなるんだ
別に誰も水野さんに文句なんて言ってないと思うんだけど
CDドラマでは7年前という括りで普通に柊いたよな…まぁ、岩長姫の門下ということで
狭井君とのいざこざに関しては触れられていないけど
あのドラマの翌年には常世側へついたってことなんだよね
>>887 偽のアシュが読んでたカンペ拾って「いいんですかねぇ?」
みたいなこと言ってたような気が…あれってエイカじゃないの?
>>891 あれって次のページのアシュの吹き出しと同じにトーン処理してあったから
リブのセリフだと思った
被った…
結婚しなさい
妻問い申しあry
何度見ても、千尋と風早と那岐の照れ顔が照れ顔に見えねーw
ついでに六章以降、千尋がいつも土器持ち歩いてるかと思うと笑える
>>890 その時点で、門下内で殺伐とした雰囲気ってないってわけ?
眼帯はしてるかどうか・・・見えないかw
姫と羽張彦が居なくなって、傷を負って戻ってきた柊を含んでるにしては
ちょっと和み系な話なのをチラ聴きしたんだよな
やっぱ、このあと退治に行ったのかね
>>897 何も姫が持ち歩かなくても
男手なら掃いて捨てるほどありますよ
>>898 忍人と剣の稽古しているから、まだ怪我する前かな
それとも片目でやってたのかな?
>>899 持ってくれそうな奴ら、になると数が限られそうだけどな
風早がきっと背負ってくれる
>>901 昼寝同好会会長と軍師は千尋が頼めばなんだかんだでおkそうな気がする
>>900 忍人に『剣で勝てるわけ無い』って言ってたから、片目ってことに
しておきたい。…でないと、どんだけ昔から弱かったんだ。
ドラマCDでは既に戦術方面に興味示してるし、片目失って
そうなったと考えれば、まぁ辻褄は合うような。
>>898 忍人中心の話だけど、和み系だな 殺伐とした雰囲気はないに等しい
岩長姫が柊に近隣で起こってる不穏な事件について調べてくれと普通に依頼してる
眼帯や傷については全く触れてないし
自分は、7年前の回想が終わって岩長姫が「羽張彦ももういない」と言ってるから
7年前には生きていたんだなと勝手に思ってたw
>>903 軍師は持ってあげたい気持ちはあるんだけど、体力的に無理なイマゲw
>>904 あれは忍人が頑張り屋で若い割に鍛えまくってたからだと思った
風早は「稽古で本気出すことない」って手を抜いているようだったけどw
別に弱かったとは思わないけどね
片目失くした描写がない以上、なんとも言えないんだよなぁ
これからいくらでも設定変更できるな
ルートを決めるサザキの提案に
「ムチャな!」
と素で思ってしまった自分は鳥さんの嫁失格
遠夜も同時進行だけど、予定外なのにそっちの方がしっくり来る気がしている
困ったね
>>906 あれだけ攻撃力低いと図体の割りに非力っぽいイメージがつくよな
柊はガビシより重い物は一瞬しか持てないんです><
柊に土器持たすって、それってなんて危険な組み合わせ……
>>911 きっとあれは武器が悪い。まあ元々非力っぽいけど
あんなんで平手打ちなんてするから尚更
土器装備しろ土器、もしくは使える特技覚えろ。と今まで散々言われてるな
全体への特殊攻撃を一回無効化する結界とかね
>>913 放り投げて割るな
千尋に怒られそうだが
>>911 攻撃力低いのは暗器装備だからと解釈してる
上手く急所を狙えた時だけ一撃発動
まぁ結界やらなんやら術得意そうなんだからもっと使えよって思うけど
ガビシより何か投げる系の攻撃方法が似合うよ
土器投げは特殊技で時々出るとか
>>914 非力で剣が持てないから暗器装備なんだと思ってたw
>>916 那岐と違って全然術使わないもんなー
霊力の持ち腐れだよ柊
身長も低いわけじゃないけど、筋力というか力がでないのかな
>>919 霊力だけは無駄に高いよね
それでも那岐以下だけど
命令「術つかえ」がつくづく欲しかった
せっかくあんな長い足があるんだから足技使えばいいのにね
ワンピのサンジみたいに
カポエラ使いの柊
ついでに眉毛もサンジみたいにうずまきにすればいいよ
柊って体かたそう
でもなぜか防御力は平均以上
柊はビックリ飛び道具があればよかったね
>>918 あんな風に殴ってたら剣の方が楽そうだけどなw
柊って腕立て伏せとか逆上がりとか腹筋とか全然ダメそう
なんというつれない方々…
FFの学者みたいに、竹簡で殴るか投げるとか?w
土器を投げた後、実はぎっくり腰になっていた柊
今回戦闘が1対1だから、千尋以外は直接攻撃できる武器で揃えたんだろうな
(那岐は鬼道だけど)
鞭とかワイヤーあたりだったら重くないし使いやすいと思うんだが
>>904 独眼竜とか世の中には強い片目が色々いるのにw
独眼竜は子供の時だからな
成長後に片目を失うときついだろうとは思うよ
柊のネタキャラリストに非力も加わるのか…
なんとかしろよ紅玉
元親は?
ゼノギアスのシグルドは大人になってから片目だな・・・強いけど
まぁ柊が昔強かろうと弱かろうと、現在八葉最弱ってことに変わりはないさw
ここや攻略スレ見てたら柊が最低なキャラに見えてきた
きもいけど可愛いよ>柊
最弱なだけで、最低ではないよー
柊は同門協力技かふっつん協力技のみ使わせとけばいいんでね?
RPGにもストーリー上の設定は強いのに、ユニットとしては糞とか普通にいるからな
柊の場合は武力より頭脳キャラではあるだろうが、霊力高めなのに術使わない
しかも特技が眠りってふざけてる
竹簡読めるなんてスキルに入れてどうすんだ嫌がらせかという
コエはバランス考えて作れでFA
>>944 戦闘能力が最低、という意味ならあってるけど…
攻撃
1忍人 2布都彦 3アシュ 4風早 5サザキ 6遠夜 7柊 8那岐
耐久
1風早 2アシュ 3布都彦 4柊 5遠夜 6サザキ 7忍人 8那岐
霊力
1那岐 2柊 3遠夜 4アシュ 5風早 6サザキ 7布都彦 8忍人
素早さ
1サザキ 2布都彦 3忍人 4柊 5アシュ 6風早 7遠夜 8那岐
耐久力は並だから体力がないわけではないようだ
那岐は面倒くさがりすぎwドラクエなら行動順が敵のターンの後だなw
好きになっちゃえば弱いのも可愛く思えてくるよ。
ずっとパーティーに入れて、速攻で敵倒して合流して『柊は私が守る』
みたいな気持ちになってた。
自ルートで死ぬし、大団円で失踪するし、何かどっか危ういというか
儚い感じが好きだから弱くてもいいや。
953 :
950:2008/07/21(月) 03:33:24 ID:???
行って参ります
>>950 千尋も入れたデータが見たい
確か柊の攻撃力は千尋以下だったと思った
>>950 耐久力が並みで攻撃力が無いから、無いのは体力じゃなくて筋力か
霊力以外人より秀でている能力がないのに
その霊力をさっぱり生かせない柊・・・
957 :
950:2008/07/21(月) 03:40:09 ID:???
攻撃が低くて、霊力高いのに術が使えないだけで、
耐久と素早さが4番目なら……
と思ったけどやっぱり駄目だな
遠夜も全体的に低いけど、
全体回復使えるからすごいお役立ちキャラになってるんだよな
柊にもそういうのがあればよかったのに
>>956 紅玉は何でそんな糞仕様にしたんだろな
せめて使える特技でもあればよかったのに
識字なんかで1つ埋めおって
>>954 攻撃
1忍人 2布都彦 3アシュ 4風早 5サザキ 千尋 6遠夜 7柊 8那岐
耐久
1風早 2アシュ 3布都彦 4柊 5遠夜 千尋 6サザキ 7忍人 8那岐
霊力
1那岐 2柊 3遠夜 千尋 4アシュ 5風早 6サザキ 7布都彦 8忍人
素早さ
1サザキ 2布都彦 3忍人 4柊 千尋 5アシュ 6風早 7遠夜 8那岐
千尋より耐久力の低いサザキが気になる
そんなに柔らかいのか
那岐はともかく
星と月読の方が霊力が高いとは
千尋って神子ってかんじがしないね
なんでこんな仕様なのかな
>>961 d
サザキもだけど将軍もそれでいいのか!って気になるなw
将軍は攻撃は最大の防御の人です
命削るけどw
>>957乙ー
>>959 あと見た目でも遠夜はあのでかい鎌使ってるから
びんた攻撃の柊みたいに非力な印象与えないので得してると思う
柊は特技が術攻撃系だったら普通に使えたんだな
風早の霊力が麒麟のわりには低いのも気になる
>>962 今までのシリーズでも霊力は神子より、天地玄武の方が高くなかったっけ?
識字はいじめだよなw
戦闘と関係ないじゃん
「識字」に「眠り」じゃなぁ
攻撃で使えないんだからせめて使える特技のひとつも欲しいところ
>>969 そんな使えない柊との2人ぼっちラスボス戦こそ
プレイヤーへのいじめだと思いました
ラスボス戦といえばダメもとで二人術を使ってみたら
誓約よりダメが大きくて意外だった
>>971 あれはひどいよな
しかも属性的にラスボスとの相性がw
そりゃ柊も諦めたくなるわ
>>972 たまたま攻撃の珠が1個で術の珠が3個だったんじゃね?
珠が同数で誓約レベル5なら誓約の方が攻撃力高い
柊より那岐の方がバランス悪いはずなんだがな・・・
柊はきっと、黒龍戦で剣も持てない体になっちゃったんだと思っとこう
そうなんだけど那岐は強い術使ってバンバン攻撃してくれるから
柊みたいにダメキャライメないんだよね、不思議と
>>974 珠は同じ三つだったよ
多分属性?
千尋も金というMコンビだ
柊は一緒に術を使ってたので、あまり弱いと思わなかった
・・・2人で戦うとき以外はw
幻惑今日初めて金の敵に使ってるの見たわ
使わないしLV3までしか上げてないからかも
一撃と同門で頑張ってる
忍人の攻撃力と那岐の術ってどっちがダメージ大きいんだろ
>>971 いじめというか嫌がらせw
これが柊じゃなくてもっと使えるキャラなら、二人でもそんなこと感じないんだけど
忍人は破魂刀使わないと意外とダメ低くてびっくりした
みんなもっとレベル上げたかったよ
サティ一撃とかしたかった
>>961 布都彦、あんな大きくて重そうな槍振り回してるのに素早さ2位なんだな
攻撃力も耐久力も高めで霊力だけが駄目という柊の真逆キャラw
柊の耐久それなり=何ターンもかけられる=戦闘ターン数が長くかかる
個人の書を長時間プレイしたという錯覚を与えるコエの罠
>>982 柊の耐久力は布都彦とほぼ変わらないよ
素早さも数値的にはそんなに違うわけじゃない
>>970 術ちゃんと使えるかマトモな特技があれば
柊もここまでダメな子扱いされなかったかもしれないね
>>983 章選択画面見た途端解けるわ、そんな錯覚ww
終章だけってのは短いよな
長いキャラは三章あるのに
柊はいつ分岐するのかと思ったけど、終章を見て不憫さに泣けた
せめて大団円で消えるのに声くらい付けて欲しかった
柊はなー…設定多いし心情明かさないし、そのくせ描写少ないしで不憫。
必死で選択肢全部試したり、バッド集めたりしてやっと何となく解るかな、
ぐらい。
どうもアシュやサザキあたりが最初にシナリオが固まったぽいな
個人章の長さや力の入り具合からみても
柊布都彦那岐あたりは後の方でもうマンドクセになってる感がありあり('A`)
シナリオは風早、アシュ、サザキ、遠夜、忍人と那岐、布都彦、柊の差が酷い
>>992 風早<<<<<<永久に越えられない壁<<<<アシュ=サザキ=遠夜=忍人
<<<<<<<<那岐=布都彦<<<<<<<<<<<柊
な
>>993 アンカーの向き逆じゃね?
それとも出来じゃなくても酷さがでかい方に向いてるとか?
できればちょっと教えて欲しいのだが、アシュルートでサイババに政略結婚提案されたとき、千尋ってその場で頷いたんだっけ?
1周やってから友達に貸したまま戻ってこないから確認できず orz
>>992 将軍はシナリオは那岐布都彦柊よりマシだけど
トレスや背景使い回しスチルを見るに、後組っぽい
1000なら土器で撲殺軍師ヒイラギ追加で使える
1000なら追加ディスクでサブに声付くが、舞台俳優は起用なし
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