【注意喚起】乙女＠ｸﾛｰﾊﾞｰの国のｱﾘｽ6【重大ﾊﾞｸﾞ】

12月25日に発売された「クローバーの国のアリス」のネタバレ＆攻略スレです。
過度のキャラ萌えやツッコミは本スレで。

※sage推奨、質問する前にスレ内（Ctrl+F・Macはコマンド+F）を確認してください。
※「ハートの国のアリス」に関する攻略・質問は本スレにお願いします。
※特定タイトル専用の攻略スレッドが立てられるのは発売１週間前から発売後１カ月（2008年1月25日）です。
　それ以後は次スレを立てず、本スレに移動してください。
※次スレは970が立ててください。

※バグ情報のまとめはwikiに大体書いてあります。
バグ出しはロゼの仕事であってユーザーの負担ではありません。
バグ出し情報はスレが荒れるので原則禁止になっています。

前スレ
【注意喚起】乙女＠ｸﾛｰﾊﾞｰの国のｱﾘｽ5【重大ﾊﾞｸﾞ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1199030529/
本スレ
乙女＠QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)総合25
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1200152155/

公式サイト
ttp://quinrose.com/index.html
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/38013/
クローバーの国のアリスまとめ @ ウィキ
ttp://www13.atwiki.jp/clover-a/

クローバーの国のアリス〜返品ガイドライン〜

●公式HPで買いました。未開封ですが返品できますか？
できます。実例有り。ただし返金手数料(送料ではない)は負担させられる模様。
そんなものを払わされる義理はないので、食い下がってみた人のレポお待ちしてます。

●公式HPで買いました。開封済で遊んじゃってます。それでも返品できますか？
※現在実例はないので交渉した方の報告をお待ちしています。
ロゼの中の人でも法律家でもありませんが、
交渉する余地は十分にあります。これが認められなければ世の中のゲームは
未完成のまま発売してもOKということになってしまいます。
そもそもバグがあることを知った上で故意に(自社の利益の為に)発売したわけですから
ユーザーは不良品ということを知らされずに買わされた立場にあります。
不良品だと知らずに開封し、インストールしてしまったらもう返品はできない？？？
そんなことあっていいわけありません。自信を持って交渉して下さい。

●公式以外のお店で買いました。レシートもう持ってないよ……
お店によりますが出来る模様。実例あり（現時点では商品は未開封の場合のみのよう）
バグが酷い・スペック改竄の件を説明、更にパッチを当てても直らない旨を伝えると効果的のよう。
レシート紛失届けを書き、身分証明書を確認後返品出来たとのこと。
諦めずに行動してみましょう。

●公式以外のお店で買いました。開封済みでも返品できますか？
お店によりますができます。実例有り。応じてくれるほど顧客を大切にするお店。
パッチを使っても全くバグが改善しないことや、尼レビューの酷さ、
スペック改ざん問題などについて詳しく説明すると効果的なようです。
ただし断わられた報告もあります。自分でお店に相談してみましょう。
ダメだったら↓へ

●ロゼ(公式)との交渉のコツを教えて！
802 名前： 名無しって呼んでいいか？ [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 00:41:22 ID:???
>>791 １度のメールで返品できるほど良心的な会社じゃないよ
正直、何度もやりとりしてやっとだった 返事も的外れだし

・相手はわざと見当違いなテンプレメールで返信し、返品には
応じたくない態度を露骨にしているようです。断固として返品に応じるように
しつこくメールしましょう。ただし、相手は日本語の不自由な会社です。
こちらが理性を失った怒りのメールを送っても理解できません。
きちんと用件をまとめて、理路整然とした文章を心がけましょう。
しつこいようですがユーザー側には何も落ち度はありません。
決して諦めないでください。

●メールじゃ話にならない。電話でロゼに直接言いたいよ！
67 名前： 名無しって呼んでいいか？ [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 08:05:28 ID:???
特定商取引法の電話番号表記のことなんだけどさ、
「販売業者の氏名等」（住所や電話）の記載って、以下の条件で省略可なんだ。
サイトに載せて無くても違法ではない。ただ消費者が教えろって言われたら教える義務はある。
自分も同人通販でネット上取引するからその時、調べたんだ。
(省略)特定商取引法の通信販売のページの「２．通信販売に対する規制」から引用

・メールで「クローバー購入者でロゼに電話で聞きたいことがある」
と言えば電話番号を知らせざるをえないと思われます。
こちらを実践してみた方のレポをお待ちしています。

●バグとかどうでもいいよ。私大丈夫だったし。白ウサ萌え〜
そのままワンダーランドで遊んでてください。

CG・シーン全開＆改造パッチ
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1200461788
使用は自己責任で

>>4
おい…

>>4
情報の数値表示機能というそれだけでGJと言わざるを得ない。

そしてどうなってるのかはさっぱり分からんけど
以前別の人が？ソース出してくれた文字速度変更パッチと一緒に入れると
スキップが次選択肢or未読箇所へのジャンプに変わってよりｳﾏｰな状態になった。
まあPCに未練が無い人以外はこの使い方は止めた方がいいんだろうけども。

>>6
ぜんぜんgjじゃねーよ
>>4
何考えてんだよ

何できれてんすか

ゲームを改変させるパッチは犯罪

ソースplz

>>4
てゆーか、それウィルス仕込んであるじゃん

>>10
…ぷっ

最近「ぷっ」てはやってるね〜＾＾

自己責任でやる分にはどんな内容でも自作パッチはｾﾌｾﾌだろ
ｳｲﾙｽ入ってんなら問題外だけどｗｗｗ

真面目な話、個人が勝手に作成したパッチは好意であろうと何であろうとゲーム改変に繋がる
自分だけが使ってる分には問題ないが、配布は違法行為

>>13
最近＾＾ってはやってるね〜大好きなの？＾＾

釣れるなぁ

>>14
配布しなけりゃｾﾌｾﾌ
配布しちゃったらｱｳｱｳ

ウイルス仕込んだのを載せたら犯罪ですよ、と。

釣った気になって釣られてるう〜♪

何だこのカオスな流れ

別に違法行為でも犯罪でもいいんじゃね？
配布した奴だけが危険なだけで使った奴はバレないんだからどーでもいいよ

>>4はまじでｳｲﾙｽ入りなの？

>>22
自分はオイシイとこどりしといて感謝するどころかうｐした人はどうでもいいとか…どんだけ自分勝手

心配なら使わなければいいだろ

ロゼの完璧パッチまだー？
素人が作った違法パッチ待ち望んでるわけじゃないんだけど

ということは高速化ツールとかも違法なの？
よくわからん

まあ皆これでも見てもちつけ

155 名前： 名無しって呼んでいいか？ [sage] 投稿日： 2008/01/15(火) 11:38:00 ID:???
最近買った者です
プレイするごとに１Ｇ単位でＣドライブの容量が減ってくる…
完全版パッチ待ちするためでアンインストールしたけど
インストール前より容量が少なくなっているってこれどういう
これもロゼの仕掛けなの？

167 名前： 名無しって呼んでいいか？ [sage] 投稿日： 2008/01/15(火) 11:54:39 ID:???
155です
詳しい知人に症状を相談したら
通常自動的に消えていくシステム的なログが全部蓄積されているかも、とのことです
出ないであろう完全版パッチはもう待つ気はありません
知人に今度診てもらうまで、デフラグ掛けて様子を見ます
スレチ失礼しました

開いたが、別に普通の…というかﾛｾﾞよりすごく良心的なパッチだったｗ

>>11出てこいｺﾞﾙｧ＾＾

>>29
マジかよｗﾜﾛﾀｗ

ウィルスがどうとかじゃなくて女性向ゲ一般板でPCゲームのパッチとかうｐるとか釣りにしか思えない
痛すぎ

>>29
仕込まれてることも気付かない素人乙ｗ

？

有志がちゃんとしたパッチ作っちゃったら
今後ロゼは「パッチ出さなくてもいいや〜どうせ誰かが作ってくれる」
になりそうな悪寒が

>>34
有志パッチをダウンロードしてロゼの配布パッチに組み込むんじゃない？ｗ

高速化ツールはツールであってパッチではない
そんなことも知らないの？

良かったね、ロゼにパッチ使ってもらえるじゃん！

>>32
しっ

>>35
それだ！ほんとに良かった、これで完璧パッチ出す必要もないし、ファンにぐだぐだ言われることもないね。
だってファンがパッチ出してくれたんだもん。

>>39
文盲乙

>>31
だからどーでもいいっての。うｐした人が犯罪でも使えればいいじゃんパッチなんて

>>39
アンチ大喜びだね
一般的には永久に未完成バグ満載PC破壊ソフトのままだ

>>40
結局そーゆーことでしょ。ロゼがパッチ出さなくて文句ばっかり言ってるﾔﾂなんてパッチが出たらそれでいいんでしょ?

>>43
文盲乙

>>42
頭悪ーい。ゲームがちゃんとできるようになれば安置なんか黙るしかないじゃん。

>>44
言語障害乙

完全パッチまだなの？
前のパッチからもう半月も経ってんですけど

おまいらww

>>47
>>4

>>46
文盲乙

>>50
アンチ乙

>>49
動作は快適になるけどバグは直らない

>>51
文盲乙

煽り合戦ｗｗｗ

>>53
アンチ乙

>>55
文盲乙

カオス飛び交うワンダースレ
煽り出したら帰れない

小学生かおまえらｗｗ

>>47
完全パッチはまだでも携帯コンテンツは今日も更新しますた＾＾

しかし拡張子xp3で走る6KBの
ブラクラならともかくウイルスかー
それはそれで作れたらすげーなｗ

ラジオ更新してるってまじか？

してるよー
ハトアリもＰＳに移植ｗされるよー
↑があるからあくまでも「バグありで不良品と分かっていて発売したメーカー」の烙印は
押されたくないんだなーとｵﾓﾀ

今はハトアリじゃなくてクロアリだろ

拡張子xp3のウィルスそのものじゃなくて、仕込み

>>4の中身ざっと見てみた
ほとんどTJSで書いてあるのね
素人がこの位出来るのに何で金も時間もあるはずの
企業がまともなスクリプト組めないんだろう

実は>>4は社員でした
マズイところあると叩かれるので住人装って有志パッチとして違法配布します









だったらﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、もしかすると
実は>>4は社員でした
ちゃんと動くパッチ出すと社長に怒られるので住人装いましたｗ
かもよ

ロゼが100以上に及ぶ変数一つずつ初期化してるのを
ループ処理ですませたりと、スクリプトの基本は押さえてる
何でもかんでもKAGで書いちゃうロゼスクリプターには到底無理そうです

外部スクリプター雇ったのかもしれんが

勘違いしてる人がいるみたいだが
改造ファイル自体の開発・配布・使用は違法だとまだ明文化はされてないぞ
いわゆるグレーゾーンというやつ(今現在、揉めている最中な感じ)
勿論、パッチ内に画像や音楽・シナリオファイルなど元のオリジナルデータ混入
もしくはウイルス配布が目的だったりしたら別の意味で違法だろうけど

犯罪でもグレーでも、どっちにしろロゼﾞを今甘やかすべきじゃないんじゃないかな
たしか過去スレでそういう流れになったよね？

プレイ環境を改善してくれるのは嬉しいしとてもありがたいんだけど…

配布する改造ツールが、制作側の予期していない動作をもたらすもの
（中の数値を直接いじって通常起こりえないようなイベントを発生させるとか）
だったりしたら著作権の侵害にあたってアウトという場合もあるらしいけどね。
69も言ってるけど画像や音楽とかの著作権を含むデータを含んでいないなら
こういうシステム周りの改造は現状黒にはならない。
という訳で、70のいう事もおおいに頷けるものの、素直に有難いと思った。
吉里吉里って、作る側がちゃんとその機能を使いこなせさえすれば
ここまでしっかり快適な環境に出来るもんなんだね。

とはいえ、こういう物は人柱の報告があるまで触れない方が吉とは思うけど。

黒にはならない、しかしグレーゾーンか
でもまぁ別に配布してるの自分じゃないし、いいように使わせてもらうわｗｗｗ

功績を讃えるでもなく、犯罪者になるのはあんただけpgrと言いながらDLすると書き込む……

どんだけ上から目線
マシンが炎上してしまえ

>>73
本人乙
自己責任でしょ

>>71
しかしそれ使用したあとに
ロゼが出すかもしれないパッチをあてたらゲーム自体おかしくなるんじゃないか？

>>75
それも自己責任

ここにいる儲の人は自分が快適にゲームできればいいのがよく分かるｗ

どんだけ盲目なんだよ
自分さえよければいいって、ちょっとそれは違うんじゃないか？

そこまでリスク負ってプレイできるゲームがアレじゃあなあ…

>>78
その手の理屈良く見るけど、んじゃどういうのが模範的な態度なのか聞きたい。
愛想の尽かし方は色々で、自分はなるべく元を取った上で早々に縁が切れればそれで良いし
拳振り上げてアンチに走ったりいつまでもここでグチグチこぼしてるよりは
ロゼのパッチに期待が持てない現状、誰かが自作してくれたパッチを有難く使わせてもらって
とっとと攻略終わらせてしまいたい。

>>80
「有難く」使わしてもらうならいいんじゃない？

犯罪者は上げた人だけだよ、使わせてもらうけどね
とか言ってる人はどうかと思うけど

だいたいボランティアでかつリスキーな上げした人に誰一人お礼のことばもないあたり
そうとう恥ずかしいと思う

厚顔無恥なコウタマを慕う人たちは
同じく恥知らずな方達でしたとさ

バグが出る人と奇跡的にあまり出ない人がいるようだけど、
運もあるんだろうけど、スペックにどれくらい違いがあるのかな？

多分バグがあまり出ない人は出ててもたいしたことないと麻痺した人じゃないか
致命的なバグの話を聞くと他のバグがましに思えるマジックだ

>78じゃないが>>80のような意見をみると自分は無性に哀しくなる(´；ω；`)
なんつかﾛｾﾞ儲は基本こういうスタンスなんだろうか
今後ﾛｾﾞにどう対処するかは個人の自由だけど
>>80みたいなことは思ってればいいだけで吐き出す必要はないんじゃないか？

応答なし系のバグは明らかにスペックの問題だろうなー
たいしたことしてないのに無駄な処理多すぎなスクリプトで本当に呆れる
Shift＋F4 押してデバッグ用のコンソール窓表示→
シーン回想ページで右クリック連打するとよくわかる

>>85
それを言うなら>>78だって吐き出す必要があるのかという話に。
自分さえよければとかという話じゃなくて
人それぞれで事情も環境も違うんだから考え方も違って当然なんじゃ。
好きで盲目だったり、逆に怒り心頭の人ばかりでなく
自分のように好きの反対は無関心て人間もいる訳で。
「クローバー買った人間はロゼに対して必ず怒りを持ち続けていなければならない」
とかいう空気でスレを統一しようってのも変だと思うしさ。

自分だって、バグでPCクラッシュやらデータあぼんやら
酷い目にあった人の事は本当に気の毒に思ってるよ。
特に前者なんて、ロゼは土下座しても足りないとね。
でも、自作パッチを有難いと思ってる人間としては、遠慮やら配慮やらしすぎて
リスクしょいながらもパッチ作ってくれた人へのお礼すら言い辛くなるのはどうかと感じた。

うだうだ言う前に礼のひとつ言って終わればいいんじゃないの

ありがとうございます

はいつぎ

何か皆クロアリで感覚麻痺してるんジャマイカ

危険をおかしてまでパッチを作ってくれたのは感謝する。ありがとう。
でも、ネット上で配布するのは危険だし、あてた後に不具合出ても大変だから、これ以降はナシな、気をつけよう

とかいえないの？
儲しかいないんだね、ここ

だからそうやって自分の中の基準にそぐわないってだけで
儲と一括りに片付けてしまうからﾊｧ？となる訳で

まあこれはアンチ認定大好きな人にもそのまま言えることだけど。

揉めている所に失礼
誰かOthersの回送7見れた人いる？
探してるんだけど見つからない…

>>91
72 ：名無しって呼んでいいか？：2008/01/17(木) 10:20:05 ID:???
黒にはならない、しかしグレーゾーンか
でもまぁ別に配布してるの自分じゃないし、いいように使わせてもらうわｗｗｗ

こういうのが叩かれてるんだろ
「自分だけ」が「ゲームできれば」「あとはどうでもいい」

それと話してることはココの基準とは全く関係ないと思うよ

>>93
やたら尊大で上から目線だし、多分それコウタマ。

>いいように(解析して新パッチに)使わせてもらうわｗｗｗ

思わぬ発見に喜びを隠せなかったんだろう。

公式にパッチ予告きた！
20日だって

>>95
前に１５日だって！と騒いでた奴か？

誰だかしらねえが何で15日なんてウソついたんだ？

>>96
違うよ〜
それは自分じゃない

最終＝これでパッチ配布は最後

なだけだろ。いつも通り。
完全パッチ＝最終ではないと思うよ。

金目当てなのがありあり。ＰＳ2化発表に合わせて配布じゃなく出来次第配布するべきもの

最終兵器パッチ

>>92
もう解決してるかもしんないけど双子狂気END
避難所に条件でてるよ

雑誌＆サイトでPS2化大々的に発表〜
同時にこっそりパッチ更新でバグ騒ぎはなかったことにってことか


ユーザー馬鹿にするのも大概にしてほしい

ロゼのは移植版を待とうっと☆
という流れができんだろーな

つかロゼはユーザーを大事にするって気持ちは
カケラもないとオモ
お金を落として、自分らをマンセーしてくれる
信者を求めてるんだろ

ごめん、私には無理ー
我ながら悪質だとは思ったが
うちにはもうないお☆

移植版もいらないし、今後も買わない
私は黒蟻で心を決めました

>>102
更新履歴やトップに目立つように置かないものな
謝罪も未だしていないしな

20日っていうのも自分達の都合だけだしな

暫くは「発売が楽しみなゲーム」スレッドに工作員が張り付くんだろうな

でもここ、よく考えたらクロアリのスレだよね
鳩の話は関係なくね？
そんなん来たらスルー汁

2chで工作なんてアボガトバナナ
総合とアンチスレ見たら、なんかやばい様子見よう→レビュで阿鼻叫喚→買わない

>>108
レビュって尼の？
全消しされてますが何か？

鳩移植版も★一つレビューが続いたらまた消させるつもりなんだろうか

他で全消しとか見たことないもんな

……ぷ○ぷよというゲームならあるけどw

尼レビュ全消しも20日に向けての下準備にしか見えなくなった

尼の規定で社内秘だしｗ＜消した理由

社内での秘密であっても社外での秘密ではないってことか
尼、さっすがｗｗｗｗｗ

既出かもしれんがビズログ次号の付録に修正パッチ収録予定

普通修正パッチってさ、出来次第公開するものなんじゃないの
なんでパッチの更新日付が前もって決められてるんだよ
こんだけバグ満載なんだから休み返上してデバッグやって
数時間でも早く更新しろよ
徹夜でチャットなんかやってんじゃねーよ、五月攻

つか、ビズログの修正パッチって最新なの？
だとしたら発売日まで公式でパッチを発表しないって酷くね…？

パッチのバグ取り中？

ここまで公式ユーザー馬鹿にしてくれる会社ってのも初めてだな
今となってはこんな糞ゲーム作り糞な対応しか出来ないロゼを
プッシュしまくった雑誌も死ねって気分

「★重要★」って、どの面下げてキーボード打ってるんだろう…。

お星様マーク★ﾐｬﾊ　とか神経逆撫でされるだけなんですが。

>>117
収録されるのは来月号

★重要★と銘打って雑誌２ｐぶち抜きで
謝罪ページを雑誌に載せろよ

馬　　　鹿　　　社　　　長

>>120
そうだったのか。勘違いしてた。ありがとう

一通りテストプレイすれば分かるバグを満載で放置して発売したんだぜ？
良心なんてないんだろな

テストプレイしたら、現実をたたきつけられるから避けてたんだきっと。
ずっとワンダーランドに居たかったんだろうよ

ワンダーランドにいてもいいけど、ユーザー巻き込まないでほしいよ
お金出して買ってるのにゲームできないし、できてもゲームデータとか、
酷いときはゲーム外でもデータ消えるとか酷すぎ
何で本当に謝罪がないのかと真剣に小１時間考えてしまったw

謝罪をする＝不良品と分かっていて発売したのを認めることになる＝謝るなんてアテクシのプライドが許さない
ってとこじゃね？

謝罪をしてしまったら、初期不良と認めることになる。
そしたら無料交換しなきゃいかんしね。

注意喚起のＨＰが消されたみたいだな…
なんだかなー

>>127
本当にﾕｰｻﾞｰに真摯な会社なら、少なくとも公式通販したお客様にはメール出し連絡を徹底して
パッチが出るたびに送り続けるくらいするもんだけど

>>128
メンテだと思うのだが、自分のFC2ホムペとブログは見れるので
余計気になる＞注意喚起ＨＰ

無理だよ、ユーザー云々より作品も愛してない感じだもの。
あのバグからして絶対プレイしてないし。趣味の自己表現の場でしかない。

・・・あー・・・
二週目の頭領地紹介みたいな所で、
スキップしながら帽子屋複数訪問してたら
、お茶会しようと言う場面でいきなりブラッドのＥＤに繋がったんだが・・・
壮大なネタばれバグありがとうロゼ

566 ：ちょこ山 ◆oIyAzpBGmo ：2008/01/19(土) 20:10:40 ID:???
申し訳ありません。
落ち着くまでというか報告せねばそれはそれで問題になるとおもうので

本日よからぬメールを頂いたので注意喚起のほうは削除させていただきました。

申し訳ありません。自分は名無しに戻らせていただきます。

なんかあった予感。
脅迫めいたものが届いたのだとしたら、災難すぎる。

(つд⊂)
正義はこの世に無いのか

被害ページの人にも来ていた様子
儲かなにかしらないが立派な脅迫になってる気がするね
580 ：姉妹 ◆8hmQSlfTqY ：2008/01/19(土) 20:23:38 ID:???
>>566
うちにも来ました…同じかどうかはわからないけど、
実を言えば開設した翌日から色々来てました。明らかに
悪戯や儲の嫌がらせっぽいのはスルーできましたが、ちょっと…

自分もページ削除しました。閉鎖手続きに入ります。
弁護士先生にもう一度相談してみます。

いよいよロゼの犯罪者っぷりが分かりやすくなってきたね。
姐さん方には辛いとは思うが、是非負けずに頑張ってほしい。こっちは何にも悪くないんだから。

ここに関係なく個人ブログで何か書くぶんにはいいかねぇ。
自由だよねぇ。

>>135
変な※来るらしいよ
なんかきたら保存しておいたほうがいい

>>136
サンクス!!
でも複数あるブログのうちの一つにこの話題書いてたことがあるんだけど
今のところ何も無いな。
やっぱり注目度の高いところから潰してるのかもね。

ここまで来ると酷いね…
何で？悪いのは被害者なの？

いいえ、悪いのはロゼです
あと悪行を補助する尼もな

尼も被害の会もいえないとなると、
我々がバグ情報出せるのはここだけということになるね
あ、それが狙いなの、ロゼ？
デバッグしてほしいの？しないよ？

また何も知らないでバグ有のまま買っちゃうユーザー増えちゃうね…

また返品増えちゃうね

すげーほんとに弁護士たててメールしてきたっぽい

公式はずっと沈黙してきたのに、2日前(だっけ？)
にできたHPへの警告はすぐやるんだな。

弁護士相談が忙しくて公式に大きな動きがないの？

サ　イ　テ　ー

弁護士相談と移植作業が忙しくて
もうお金払ってゲーム購入済みの自分達には興味ないんですかそうですか

弁護士はたててないんじゃない？＜脅迫めいた（?）メール
もしホントに弁護士たててるんならフリメってありえん

>>146
相当専門的な内容だったことが推察できる

658 ：姉妹 ◆8hmQSlfTqY ：2008/01/19(土) 20:46:24 ID:???
自分が受け取ったメールは保存してますが、妹にヘッダ解析してもらったところ
「たぶん串使ってる」と言われました。
全部フリメのアドのようでした。

頃す、氏ねなどはありません。「どうなっても知りませんよ」といった曖昧な表現や
ここでの引用を許可しないというものです（メールの秘匿性って、相互の信頼関係が
あって初めて成立するものだと思ったんですが）。

メールはヘッダごと印刷しました。対応を考えておきます。

２０日になったぞ
さあ出せすぐ出せ”ちゃんとした”最終パッチとやらをな

バグ有りの不良品を販売したことか？
それともバグ自体を認めていないのか？
ＰＣがアボンした件か？

196 ：ちょこ山 ◆oIyAzpBGmo ：2008/01/20(日) 00:04:39 ID:???
ﾛｾﾞが認めていない事を記載すると名誉(ry)になりかねないらしいので
くれぐれも皆様ご注意ください。


では、名無しに戻ります

完全にヤクザ商売だな

ｔｋフリメに串コンボで名誉（ｒｙ言われても失笑もんなんですが＞ロゼ

>>152
その中途はんぱさが逆にロゼらしくない？

恐らく、文章自体は専門家で、
実際にメールを送りつけたのは本人なんだよ。

十中八九、ロゼだろ
ロゼですって言ってなくても、それはロゼらしい卑怯で卑劣な行動っぷりがまたｗｗｗｗｗｗ

何か、ID出る版だけどバグについて語るスレできてた！
25日なったらそっちで語れるね

>>155
バグだけについて語るスレじゃないよ
ちゃんとルール嫁よリア厨

>>155
何で２５日？

>>157
本スレに合流はしたくなかったとか？

>>157
発売日から１ヵ月後
たまに忘れるよな

>>156
でも注意喚起も含まれるだろ？
もうアンチみたいなもんだしどっちでもかまわね
藻前もアンチならちゃんとここにも宣伝汁

>>160
アンチじゃないよ短絡的思考バカだね
不自由な日本語使わないでくれる？

アンチを貶めようとするお馬鹿さんがいるようだが
どこが一番悪いのか言われなくても分かるよな？
いちいち言わせるなよ

>>160
これだから目の前のエサしか見えない人は困る

なんだなんだ
住人同士で叩きか？それ狙いなの？

>>155
またユーザーにデバッグしてもらうつもりか

これだね

【バグでPCあぼん】QuinRoseｸｲﾝﾛｾﾞ【尼レビュ全消】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200759080/

>>155
ここで語っていたようなバグ出しスレじゃないよ

ネトヲチ板だから、バグ出しスレじゃないよ
そのバグについての対応をｎｒｎｒしたり、違法をヲチしたり
ﾛｾﾞの被害者について語るスレだ

バグ出しスレなんていらないじゃん
バグを見つけるのはロゼの仕事だぜ？

言葉足らずで、バグ（を出したことへの対応）について語るスレ、と言いたいのかもよ？
塚、何でそんなにうれしそうなんだｗ>>155は

>>170
本格的にこの会社倒産しそうだから

>>171
逆に倒産したら有志パッチ出してくれる人はいるかもしれないね
頼る人いなくなるわけだし

こっちにも貼っておく
263 ：名無しって呼んでいいか？：2008/01/20(日) 18:58:41 ID:???
誰かも言ってたが、定期的にアナウンスしないと風化しそうなので言っておくね。
黒蟻をプレイしたけどバグに嫌気が差した！って人、青画面になってしまった人、
一部のデータがなくなってしまった人、パソコンがあぼんしたかもしれない人、
プレイはしてないけど購入後スペック表示が怖くなって放置の人、こんなバグゲーだと知ってたら買わなかったって人、
諸諸の事情で既に返品作業を済ませた人、返品は終わったけれどその際の対応に納得いかない（手数料は購入者持ち、とか）人。
クローバーの国のアリス被害の会　提示板
http://www.train2k.net/ここに詳細を書き込んでくれ。

ほんの少しの異変や違和感で構わない。パソコンあぼんなどの件に関しては証拠がなければ「確定ではないけれど」と前置きしてくれて構わない。
小学生、中学生、高校生の人は自分がわかる限りのことを書いてくれれば良い。何なら「親に〜と怒られました」って内容だって本当のことなら構わない。
本名じゃなくて良いんだ、自分が買ったってことと、被害を被った事実を教えて欲しい。
他の人と内容モロ被りとか気にしないで。むしろそれはアナタだけじゃない証。

今ロゼに対抗するには購入したことで不利益を受けた人の「数」が必要なんだ。
一人一人が出せる声の大きさには限度がある。分母が大きくないと、怒声にならないんだよ。

クローバーの国のアリス被害の会　提示板
http://www.train2k.net/
勇気を出して、書き込んで欲しい。面白半分なんかじゃなくて、我々はロゼに泣かされた人たちの味方になりたいんだ。

パッチやっときたね。

アンチで新パッチあてて起動した姐さんがシナリオ抜けててスクリプトエラーでてるんですが
こっちの住民の皆様は旨く起動できましたか？

☆☆詳しいバグは被害者の会掲示板に書き込むことをｵｽｽﾒします☆☆

>>175
向こうの姐さんと同じくスクリプトエラー連発
自分は運のいい事にCG・回想回収率は変わらなかったけどいつ消えるか・・・
衝撃だったのが、デスクトップアイコンが一時全部消えたよ
再起動後戻ったしプログラムは生きてたけどビビッた・・・
これからパッチあてるみんな、セーブデータのコピーはきっちり取っておいてからにね

>>173
>>176
良く分かるんだが、ここしか見ていない姐さんもいるだろうから、少しは多めに見てくれ

一人目攻略途中で投げてたんだけど、
これならセーブデータ飛んでもいいやと思ってパッチ当ててみた。（念のためバックアップ済み）
普通に起動した。
ちなみにペーター攻略中。
エラー出るのは誰のルート？　それとも最初から？

ボリスの呪いが激しいらしい

凄い今更だが尼のレビュー消えてら。社員の陰謀か

でも、吉里吉里のパッチの仕様からいって、
パッチにないデータは元々のデータを読み込むはずだよね？
ってことは……修正したときにシナリオファイルの指定ミスったのか？

>>177
こちらも気持ちは分かるんだが、もし、出来れば、本当に気が向けば、ttp://www.train2k.net/にカキコして欲しいんだ。
しつこくなってごめん。

>>178
動作環境とか書いてくれないとわからない
人によってインストールされてるソフトや中身も全然違うから

>修正パッチをあてることによって、不具合が修正されます。
>ただし、修正パッチをあてた後でそれまでのセーブデータから始めると
>不具合が出てしまう可能性があります。
>セーブデータが使えなくなるわけではなく、正常に進む場合もありますが、
>これは環境やセーブした場所により大きく異なります。
>セーブデータから始めた場合によくある不具合として、テキストがずれる・
>修正箇所で止まってしまう・回想・CGモードに追加されないまま等が起こり得ます。
>まったく不具合を起こさないこともありますが、修正パッチをあてた時点での
>セーブデータの使用は動作保証が出来ません。
>極力お控えくださいますようお願いいたします。

ほんと製品もひどいが、一月近くたって出たパッチも不完全なんだな！
「正常に進む場合もありますが」　「まったく不具合を起こさないこともありますが」
最初から正常で不具合を起こさない製品を提供しろっての！

>>184
製品以上に説明文がひどすぎるな
三行にまとめられるんじゃないかww

何となくやってみたが4行でまとまったよｗ
何でこんな冗長なんだろ…

ごめんなさいが言えないから

既存データを破壊するパッチとは。
発売後すぐに出すならまだしも、これだけ時間が空いてそれは無いだろう
ちなみに、ロゼの推奨環境（訂正後）を満たした環境でも同じくスクリプトエラー
自分はエリオット攻略中でした。
ちなみに、簡易セーブでも同じくセーブした後エラー→フリーズの流れが二回
最後の会合の手前で同じイベントを二回ぐらいループした
このまま先に進まないのかと気が気じゃなかったよ
ロードしたら何とか進んだけど

考えようによっては、前のパッチよりも怖いパッチだ
前のパッチはここまで頻繁にエラー起こしたりしなかった
少なくとも自分のPCでは

ロゼー、デバッグはここではしませんよー

ロゼスレに集う人間頼ってスレチェックするの止めてね〜ﾉｼ

飯食ってる暇あるなら働けッ!!!!!
完全パッチ出せッ!!!!!!!

ここでの報告や公式への購入者からのメール
どんだけ頼りにしてるのか分かったしな。

バグにあたっても絶対に報告してやらね
そもそも恐くてアンインストしたままだけどｗ
誰がお前らの不良品なんざテストするかよ。こちとら金払ったんだから
とっととまともに遊ばせろカス！！！！！！！！

>お客様からのご報告により新たな不具合がございました場合には、
>早急に調査・対応させていただきます。
>何卒ご容赦のほどお願い申し上げます。

報告しないとバグは未確認だと言い張る気だ。予防線はりまくり
だけど報告はしたくないジレンマ。つか公式とは今後は関わりを持ちたくない

いつまでも遊べなくたって、最悪不良品としてゴミになったって
報告したくないと本気で思いつつある

みなさん、そこで掲示板の出番ですよ

つhttp://www.train2k.net/

訴えるとかどうでも良いという方も、報告だけで大丈夫。

気になってアンチスレ見てきたけど、それアンチのヲチ用じゃん
いい加減宣伝もしつこい

はぁ？

何度もいらんな
アンチもそんなの望んでないとおもうけど

195は掲示板が気に入らないんだなｗｗｗ

>>195が非情な人だと分かった

っていうのは冗談だけど、もにょるなら絡みスレへどうぞ

>>192
の引用してくれたとこだけど、
報告ってさ、目下から目上に対して行うもののような感じがしない？
部下から上司にとか。
お客様からだったら、連絡頂いたとかお知らせ頂いたとか、なんかあるんじゃね？
そのロゼ文見るたびに、なんかもにょる。

そもそもこれだけバグだらけのソフト出してるくせに
自分達でデバッグしませんと言い切ってるのが有り得ない
対応も早急じゃないし、結局自分の問い合わせメールは放置されたままだし
容赦なんかできるかっての

>>195は何を見たって言うんだ？そこは被害者の会だろ
厨は自分で常識を判断するってことが出来ないのに脊椎反射で噛み付くから困るな

ちなみにロゼ総合のヲチスレはココ　→　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200759080/

アンチスレ今日の分のログ読んでみたけど
しいていうなら34スレの919から1000までの流れ…か？>>195が言いたいのって
随分ひねた見方してかろうじてってレベルだけど
わかんね

なんでもアンチのせいにしたい盲目厨か社員じゃね

友人に勧められたけど、バグのうわさ聞いたので見に来た。
スルーの気分でいたのが俄然興味がわいてきたｗ
発売前に「通し」でプレイしたのか気になる。
ふつう、リソース・ソースの凍結してから全プレイして、マスターアップするもんだが。
データがシビアなシュミレーションでもなく、フラグたててくアドベンチャーゲームなんだよね？

ぎゃーｶｺﾜﾙｲ
×シュミレーション
○シミュレーション

ﾛｾﾞはシュミレーションだからシミュレーションとは別だよ

なんだろうねぇ、アドベンチャー…といえるのか
あれ何ゲなんだろう、そういえば

ノベルゲーなんじゃないのかな
読んで選択するだけだし

でも変なミニゲームみたいなのあるよね

アドベンチャーゲームは、コンピュータゲームのジャンル。
AVGないしADVと略記される。（ギャルゲーやボーイズラブ系の場合は後者を使うことが多い）

プレイヤーがコマンドの選択や入力により行動を選択していく形式のゲーム。
様々な謎を解いていく形式をとる場合も多い。アダルトゲームがこの形式をよく用いる。

但し、複数の項目からなる主人公の能力等を表す数値が最初に用意され、コマンドの選択の内容に応じてその数値が変動し、
イベントの発生や結末が変化するゲームは、シミュレーションゲームに分類される



シミュレーションゲーム (simulation game) とは、特定の状況を再現したゲームの総称。SIM（シム）と略される。
また、日本ではSLGが略称として（特にコンピュータゲーム関連で）一般的に使用されている。
なお、頻繁に耳にする「シュミレーション」は誤りである。

商品のジャンルとしてシミュレーションゲームと呼ぶ場合でも、
実際には個々のゲームは非常に異なっており、さらに細分化されたジャンルが成り立っている。

え、バグゲーってジャンルでしょ？

ゲームじゃなくてウイルスでしょ？

乙女ゲじゃなくてエロゲでしょ？

ゲームじゃないでしょ？

公式で「プレイ」じゃなくて「作業」って言ってんだからゲームじゃないわな

バグ取り作業ゲーム時々エロ

新ジャンル、バグエロ

クローバーの国のアリス
内容：命の尊厳？何それ？エロいの？銃弾飛び交う作業場
（特典：バグ
初回特典ほどたくさんの特典が付いております

ワロタ
そんな初回特典いらねーよ
でも、自分メーカー予約通販組…orz

そういえばここで聞くのは筋違いかもしれないけれど
被害報告サイトの注意事項の中にあった「精液嚥下」と「動物虐待の示唆」って
どのルートのことなんだろう？

プレイ汁

プレイしたくないから教えてください

>>222
プレイ中はあんな長いテキスト読めるかーと飛ばしまくっていたから覚えていないんだ
攻略済みは帽子屋と夢魔とトカゲなんだ
個人的に地雷に近いのでせめてどのキャラなのか教えていただけると嬉しい

自分のかわいいﾏｼﾝを汁で汚したくありません
つか序盤でﾏｼﾝが不安定になったんで慌ててｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙしたから
ルートもなにも見れないんだな

>>224
アンチのログを見るか、ぐぐれば出てくるんじゃないの？

>>224
動物虐待は白兎・騎士ルート

そんでもって動物虐待の詳細はこれか


249 名前： 名無しって呼んでいいか？ 投稿日： 2008/01/02(水) 16:32:38 ID:???
改行後クローバーの国のアリスネタバレ注意






最萌えキャラに、必要に迫られた訳でもないのに
無抵抗なイルカなんぞに対して発砲された日にゃ萎えるってもんじゃないというか。
生死はハッキリ書かれてないけど弾が数発命中してて
沈んだまま浮かんでこないという描写だけでもうね。
個人的に、人間に対してとかなら現実味が薄いからまだしもなんだけど
イルカみたく無害の象徴みたいな動物相手はキツかった。
本当に恋してる相手ならそういうのも許せてしまうもんだったりするのかもしれないが
ゲームのキャラに対しての思いなんてものは単なる萌えでしかない訳で
とてもそこまでついていけません。無理無理無理。
すっかり下がったモチベが中々再浮上しない…

教えてくれてありがとう！
う〜ん白兎好きなんだけどイルカに発砲とかマジ有り得ない…

>>215
ファミ痛のアラロス評かとｵﾓﾀ

43 名前：名無しさん＠行動選択中[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 23:07:02
なんだろう。とりあえずここぐらいはアンチお断りでいいと思う。
客観的なバグ情報交換はありにして欲しい。
普通に情報交換して状況改善したいだけなのに２ちゃんねるは
どのスレでもすぐノイズが入る。
会社に対して言いたいことはあるけど、そういうスレは山ほどあるんだし。
セーブデータのこれこれをバックアップしとけばパッチあてても大丈夫とか
そういうのを知りたい。


2chじゃ情報上がらなくなったから半泣きなんだね

尼トピックまた消去か
バグ以外の対応は素晴らしい早さだな

>>231
むしろロゼが自分たちで公表すべきだろ
どのルートはセーブデータ使えませんとか

１ヶ月あったら全ルート攻略くらいできたんじゃないの？

>>233
自分たちで把握できてないんだと思うよ

キャラ萌えがあれば楽しくプレイもできるだろうが
あのダラダラダラダラクソ長いテキスト見ながらだと
たとえ仕事と言えど苦痛だろうな

動物っても
イルカっぽいもの。だよ。
酷い…とは思ったけどあんな描写をよくやったな、と思った。キャラの残虐性がみえたシーンだった

そもそも現実感なんてものはない作品なんだしね。後味悪いけど


イカレ具合はとても伝わった

うん、演出上キャラが発砲行為に及ぶなんて動物は
無駄にイルカっぽくなんぞしないで
架空の動物にでもしてくれれば良かった話なんだけどな。

…と、1周目最萌え兎に特攻して
もう萎えるってもんじゃ済まなかった人間が呟いてみる。
つかここで水差すのもなーとわざわざ向こうに書いたのに持ってくんなｗ>>228

＞キャラの残虐性
＞イカレ具合
それこそが書きたかったものじゃないの？弾丸飛び交うってキャッチコピーにしてるじゃん
アレらがダメだとか無理だとか言ってる奴は何を目当てでアリス買ったわけ？

>>238

よく言った（笑）
アリスもアラロスもまともじゃないんだよな。常識外が攻略対象

>>238
>キャラの残虐性
>イカレ具合

これをああいう形でしか描けない貧相な想像力に
逆に口ﾎﾟｶｿだわ

自分は少なくとも飛び交ってる弾丸が
イルカ（もどき）みたいな動物に当たるとは予想してはいなかったな。
だからもうロゼゲーは買わないよ。

>>240
じゃあどういう形で書くべきなの？口で言うのは簡単だよね
アリス世界に乗っ取ってイルカを出したのだろうし、そのイルカだって本物じゃなくイルカっぽいファンタジー生物だったでしょ
アンチじゃないんだからキャラ叩きまでしないでくれる？

＞アリスの世界に乗っ取って
パクリ宣言ktkr

>>243
は？何言ってんの？
最初からアリス世界観前面に出てるのにゲームプレイしたことないの？？

>>244
>>243の言いたいこと分かる？

イルカじゃなくてクジラじゃね？

人間のほうはさんざん顔なしだの替わりがきくだの心臓の代わりに時計がとか
生命の根幹部分にファンタジーっぽいフォローがあるけど
イルカのほうはそういうのすら一切無かったからな。
せめて命は助かったという描写がハッキリあれば違う後味だったのに。

244みたいな人間がファンだと思うと
鳩蟻、黒蟻？あ〜あれって痛い人間がはまるゲームだよね
とよく耳にするがやっぱりなぁと思ってしまった

ファンタジーの生き物なら惨殺してもいいとでも･･･････？

>>248
このスレにいるってことはゲームプレイしたことあるんだろ？
何言ってんの？

>>250
ゲームプレイをしてもはまるとは限らない

顔無しという名の人もどきをいっぱい殺しているじゃないか

>>249
それが割り切れなくて何がゲームで何がファンタジーだとでも？
現実とゲームを一緒にすんなよ、それがロゼゲームの売りだって言ってんだろ

>>253
その現実とファンタジーを混同しやすい低年齢の子供達が買えるのが問題だと思うよ？

>>254
それこそ自己責任

なんぞこの流れw

無害な動物を無意味に殺害は引く人がいてもおかしくないネタだと思うよ
是非はともかくとして

アンチではないけど、ロゼの言う自己責任は
自会社の責任を放棄してる事を宣言してる言葉だと思う。

引く人がいてもいいけど変な叩きにまで発展してる方が引く

>>255
小中学生に判断なんて出来るわけないから規制ってもんがあるんだぞ…

>>259
直接的シーンがなければPCゲーでは規制対象じゃないでしょ
だからロゼのゲームってあんなに売れてるんだし
PCのゲームでは売り上げNO.1じゃん

>>259
それが問題だよね
幼い子ほど作品に影響を受けたり感化されることが多いから

売り上げ話を出す人って噂や流行に流されやすい人だよな
売れてるからってだから？としか。
売れてる作品が素敵なら世の中素敵な作品だらけになりますよっと

No.1かどうかは知らないけどPCゲて
18禁か全年齢のどちらかしかないんだっけ？
ハトアリ移植版はcero通すのだろうから
R12くらいかねえ

素朴な疑問だけど、生き物を撃つって直接的な殺傷表現にならないのかな？

>>263
じゃあリア厨房くらいならおｋだな

>>264
ゲームの注意書きにも公式にも暴力的シーンが含まれますって書いてあるだろ

暴力的シーンがあるなら規制対象じゃん

人間も動物も満遍なくSATSUGAI
ヒロインはレイプされ放題だからなぁ

だけど全年齢！ふしぎ！

それじゃあ「生き物を撃つ」は直接的な殺傷表現なんだよね？

PCゲームってその辺規制されてないよ

ロゼ８９３説と層化説がますます濃厚に

>>270
そうやって言い切ると、他でちゃんとソフ倫通してるマトモな会社に
失礼だよ…

ｱﾝﾁで遊ばれまくって相手にされなかったからこっちにきたの？
昼間っから釣りご苦労さん

>>273
アンチ住人だと特定しますた

so what?

規制されてないから全年齢でだすって……あぁモラルの問題か。

そのゲーム買ってんだから文句言うのもオカシイ

買ったからこそ文句も言いたくなる

買ってからじゃなきゃ内容なんてわからないじゃん

買ってないのに文句言うほうがおかしいだろ確実に

>>280
そりゃ正統な意見なんだがここは２ちゃんだからなぁ

だったら２で何くだまいてんのさ

>>280
それは子供の理屈だよ。ｔｋマジでリア厨なのか？
商業活動している以上は常に世間の目に監視されてる
批判していいのは購入者だけなんて主張は通らないんだよ

>>281
うん、だから買った人に対して文句言うなとか言う奴はどうかと思ったんだ

>>283
それはわかっているよ
でも「好きだから買ったんだろなら文句言うな」ってのはおかしいと思ったからさ
誤解させるような書き込みしてごめんね

水曜日効果恐ろしいな
文句言われたくなきゃ言われない努力をした上で発売するだろう
ロゼはその時点でもうアウアウなんだぞ
購入した私達が一番文句を言わずして誰が文句言うんだよ
黙ってろって言う方がおかしいし、そんな発言する椰子に社員乙なんて当たり前じゃないか
馬鹿じゃね？

今北産業。
ここバグスレなのに何で文句いったらアンチなんだろうな。

>>287
よくわからんが、ロゼの中の人が冬コミ等で目撃されたらしい
その書き込みが上がった途端、関連スレで嵐発生
そういえば今日、ロゼの定休日だったね…

こんな感じ？
適当でごめん

>>288
�dクス!

すごいな水曜日。
バグ解決・サポート解決的な意味でスレ進んだわけでは無いんだなwww

バカばっかり

>>288
そんな話あったの？>冬コミ
目撃情報の話直接見てないけどロゼの人の外見を知ってる人いるんか
今なら本物だろうが適当なでっちあげだろうが炎上しそうだけど
ま、そっちはどうでもいいや

ちょっと書き込み多いくらいで雰囲気はいつもどおりだと思ってたよこのスレ

スレの進み具合から完全パッチ関連かと思ってたけど
相変わらず何も進展がないんだなこのスレ
このスレと言うより企業がでしたね
OTL

>>291
オチ板の方で詳しい情報あがってるよ。

>>291
ヲチすれ見てきたらいいよww

今北産業に答えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

つttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200759080/

>>291
ヲチスレ見てきたの感想報告はこっちではいらないので
話すことある時はヲチの方で投下してやってくれ
同じ話題いくつ物スレでやられると見る方も大変ｗ

>>296
×　いくつ物
○　いくつもの

あと、あっちじゃヲチ前提だけどこの板でヲチやると嫌がる人もいると思うから

>>295
�d!
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
本当だったらひどいな。奇行云々以前にユーザーサポートしないで
遊びに行っていたという事実がね。
尼のトピック投稿欄が消えてたのを今知ったよ。

>>296
すまん。今後控える。

被害の会サイトみてきたけど、最新パッチあてても
PCクラッシュはなおってないみたいだね。恐すぎ

ロゼの大好きなVistaだが特典にパッチあてても青画面になったよ

え、特典もパッチ当ててあぼんあるの！？それは初耳…
セーブデータ作らないから、青画面系はないと思ってた・・・

青画面にはなんか英語で
「最近インストールしたやつに原因がありますぜ！」
みたいな事書いてあって
青画面になる前にインスコしたのは黒蟻店舗特典だったな…と
ほかにまったく思い当たる節がないんだ

>303
出来ればその件もご報告願いたい
よろしく頼む

つttp://www.train2k.net/

そんないちいち報告が義務かのようにリンク貼らなくても…

>>303わざわざ詳しいことかいてくれてありがとう。そして災難だったね、お疲れ様
私、店舗特典だけインストールしてあるんだよ…ＰＣの様子には注意しておくことにする

>305
>304は出来ればと前置きしてるお

やっぱり今回の事には腹を立ててるし
少しでも力になれればと思って書き込んできた
症状は掲示板の通りだ
>>305の姐さんも気をつけておくれ

明日でこのスレも落ちるのか…

アンチが工作する場が一つ減って良かった！

次スレが立てられないだけで、落ちないよ

うはｗｗｗペーターに完全に萌えてる自分超うめえｗｗｗｗ

>>311
ペーターいいよなｗアリスとペーター小さな恋のメロディ(*´Д｀*)

IDでない板だけ変なのが湧くのはなんでだろうね＾＾＾

糞ｹﾞに萌えてるﾔﾂはﾃﾞｰﾀ全部飛べば目がさめるのかね

ハートもこれも女性同士の友情以上あるの？

ファンタジーの意味がよくわかってないのか？ロゼも儲も

移植して三角のびっくりマーク貼られたらいいよ、もう
エロ的にも残虐度的にもAとかはあり得んだろうし、Bも危ういんじゃね？

秋葉原でダウンロードプレイで試作品を配信中らしい
http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8001/FF13.htm

http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8002/girl.htm

>>313
アンチ乙
糞ゲって言い切ってバカにするならスレチだってことに気づかないなんて恥ずかしいﾔﾂ

試験前だから勉強集中したいのに
尋常でない速さでスレ進んでるから
気になって仕方ないわｗ
燃料投下自重汁
後から追い付くの大変なんだぜ

>>318
悪いことは言わない。今すぐブラウザを閉じるんだ
試験が終わっても大して状況は変わってないとオモ

誤爆スマンカッタ
ほったらかしの黒蟻インスコしてPC破壊されてくる

>>320
それはシャレにならんからやめとけ
もしやるならＰＣの中身丸ごとバックアップ取ってからにしないと
ここまで手間掛けさせるＰＣゲームなんて初遭遇だよ全く

>>313
さすがに糞ｹﾞ発言はここじゃいただけないな。
内容じゃなくてバグ抱えすぎって意味なら確かに糞かもしれないが。
キャラ好き・声優好きは確かにいるんだからまとめて糞みたいに言うのはやめろ

>>314
黒蟻はまだインストールしてないからわかんないけど、
鳩蟻は女王とキスとかは普通にしてたぞ

>>322
しょうがないよ
そいつアンチだし

このスレに堂々とアンチが居るのも引くけど
いい加減アンチ認定厨もうざいよ

>>324
「ID出る板にする？」が魔法の呪文

まあ、このスレ一応攻略スレだったんだから移動は無理だけどねｗ
1月たったし次は本スレっしょ。
本スレで夜の姉さん方が上げ進行で良いってことになったら、荒らしもあぼんできて幸せになれるんじゃない？

認定認定ってうるさいな
アンチが居るのも引くとか言っておいて認定がうざいってわけわからん
アンチが消えればいいだけの話

アンチと認定厨一緒に消えてくれればそれで良いよ

認定厨が暴れてくれたおかげ本スレとか元に戻ったのに感謝の気持ちも無いんだ…

>>329
いや、IDの話が出ておとなしくなったんでしょ？

>>330
誰が？

>>330
誰がじゃなくって、総合スレッドの中が落ち着いたんじゃないの？

>>332
お前は1つ前のスレから全部読んで来い。話はそれからだ。

認定厨が暴れてくれたお陰でアンチがドン引きしてくれたからね。
でもまだアンチスレに乗り込んでるアンチじゃない人がいるみたい。
住みわけしよーよ・・

ドン引きで本スレ元に戻ったのだけはアレだけは感謝してるよありがとうございました
これで満足？
アンチ潰ししたい気持ちは全力で同意するけど住み分けされたなら引けよと…

アンチも住人もドン引きしてたと思う…

アンチが住み分けできてるのに、本スレが住み分けできてないとか、
恥ずかしいから本当にやめてほしい

アンチが住み分けできてるとか妄想？

アンチスレ見てないけど、本スレ住民のアンチスレ特攻多いの？　
本スレはアンチほとんど来てないと思うけど。完全な住みわけはできてないけどな

でも>>329はないわ。感謝って…頭大丈夫か

>>339
いつからの流れ見てそんなことが言えるのか問いたい
周囲にもロゼの本スレアンチに完全に乗っ取られて引くって意見多いのに

どこの意見？
何でもかんでもアンチって認定する書き込みがあるから
できてないように見えるんじゃないかな？
パッチﾏﾀﾞｰ？でアンチ扱いされてるみたいだし、なんかもう悲惨だよ

>本スレアンチに完全に乗っ取られて引くって意見多いのに
>>340が自演で暴れてるからだね

>>340の周囲ってwwww
そんなんでこっちを巻き込むなよ
バカじゃねーのwww

>>323
>>327
>>329
>>338
>>340

おとなしくしてて下さい

>>342
は？あたしがアンチをスレから叩き出す前の話だよバーカ

バグでPCあぼんした、ロゼ早くなんとかしろ

というのはアンチではなく普通のユーザーな訳だが
>>345はそれもアンチだと言ってるんだろう頭の可愛そうな子だ、同情してやるよ

>>346
同情するよりスレ出てけ
あぼんとか言ってる内容自体、自作自演の嘘だろ

>>345
叩き出すは穏やかじゃないな。
どうしてスルーできないの？

>>347
このごに及んでどうしてそんなこといえるの？
このスレの報告も全部嘘だと思ってる？
あなた、本当にゲームプレイしてるんですか？
バグにあって、バグ直してほしいという意見がアンチなら、クロアリプレイした人は全員アンチになっちゃうよ

>>348
スルーしたってアンチが乗り込んできてスルーできないほどスレを埋め尽くしていったからだろ
今は比較的静かになったけど夏コミ後からの荒れようしらないわけ？

>>349
ほらすぐ曲解する
プレイできてる人もいるってことが頭から抜け落ちてるよね
バグは全部とれるものならとってほしいけど、動きのない今スレでずーっと愚痴愚痴言うなっていってんの
少しは大人しく待ってろよ

>>350
知ってる。
そういう時の為の避難所があるじゃない。
さっきから上から目線で嫌な人だな。

>>351
自分は一ヶ月待ってたんですけど…
これで少し、と言うんですね。
あなたこそ、自分がプレイできてるからって、ロゼがちゃんと作らなかったせいでゲームできない人のことも考えてよ

>>352
なんで避難所いかなきゃいけないわけ？
あれってアンチに追い出されただけじゃん
上から目線ってひがみ根性まるだし

ここでも自演ですか
変なのって、ここと総合とアンチに一人しかいないんですね
…ID出る板行ったら？

気に入らない書き込みはいちいちアンチ認定しないでスルーでお願い
荒らしとかは無視されるのを一番嫌がるんだから

>>354
プレイできてる人がいるのと同様にあぼんした人だっているんだよ
それが頭から抜け落ちているというか、ロゼに都合の悪い事は聞きたくないようだ

荒らしは無視するけどアンチは無理
あいつら嫌がるどころか図にのって大暴れ

何で>>358はアンチをそこまで目の敵にしてるんだ
そんなに、アンチをやめさせたい理由があるの？
何をそんなにイライラしてるんだ

アンチだって、今回のクロアリバグでなった人が多いみたいだよ

いいから放っておきなよ
萌え話しようか？→アンチ書き込み→アンチうぜえ！氏ね！
ってこのループじゃどうしようもないでしょ
あまりにも目につくようだったら住人全員で考えればいいんだから
もうちょっと穏やかになりなよ

>>350
が一人で延々とスレを荒らしてる件について

>>359
アンチをやめさせたい理由って理由なんか必要ある？
好きなゲームのアンチがいるってだけで胸糞悪いだけじゃなく
あいつらロゼとか内部の人まで叩き出してホントに気持ち悪い

X-MEN2でも見て和もうぜ

>>361
だからスルーしとけってｗ
こういう信者の姿を見てアンチが増えたっていうのは分からないでもないけどな
そこはロゼも不憫だ

>>361
で？それで本スレが大分マシになったって事実を忘れんなよ

>>360
アンチ書き込みに全力で構ってスレの雰囲気悪くするのやめて欲しいよね…
スルーしちゃえばどうって事ないのに

>>364
別にあたしは痛くたって構わないんだけどー
ファンだったら痛いﾔﾂってスルーするけどあたしを無視できないってことはアンチでしょ
わかりやすいんだよね

全然マシなようには見えません…寧ろ酷い
萌え話のひとつもない本スレってどうなの

昨日の夜は静かだったのにね

>>368
アンチがスレごと消えたらあたしも消えてあげてもいーけど

萌え話しようにもネタないしなぁ…

ファンでもバグがある事実により、ここまでマンセーできない事実

…このスレ、次スレがたてられないの知ってて、わざと変な話で流そうとしてる？
そ　ん　な　こ　と　し　て　も
真　実　は　変　え　ら　れ　ま　せ　ん　よ

あぼんまでいかなくても、多少はバグあるよね、誰でも
本当に、>>370はプレイしたの？
プレイしてないでこのスレでそんなこと言ってるわけじゃないよね

萌え話しようにも強制終了とかでゲームを進められてない事実
一部のごくごく限られた人間しかゲームを楽しめてないから

>>373
バグがなくプレイできてるなんて一言も言ってない件について

本スレで案が出てたけど、アゲ進行にしてこの変な人あぼんしたい……

>>376
ここはどうか分からないけど、
次から本スレとアンチ一緒にage進行にするんじゃなかったの?

同意

すまん
378は>>376

>>377
夜の姉さん方の意見も聞いてって言ってたきがするけど、もう決定した？

>>377
それはアンチをって話じゃなかったか？
ここ次はもうないし

本スレで今質問してる人が居るみたい。

確か総合荒れるからageという流れでアンチもじゃなかったっけ

アンチ確認してきたけど、本スレがするならアンチもするみたい？

>>383-384
それは板移動の話でしょ…
age進行については総合でしか話してないよ

総合もやっぱ変な人には辟易してるようだ
もしかするとage進行になるかも
アンチはスルーという結論になってるとｵﾓ

ごめん大事な言葉色々抜けた
「アンチでは変な人はスルーという結論に」なったと思うんだ

一応つっこむがスレ違いじゃまいか？

アンチの人が悪いとはさすがに言えないね
あれだけ色々行動してくれてたわけだし、非がどちらにあるのかは
一目瞭然だったから

荒らし目的な書き込みだけスルーしてればばいいだけだと思う

>>389
そうだな。バグ情報に関しても色々世話になってるのに
アンチスレに乗り込んでるヤツとか居て、ホント情けないわ。

ファンがアンチに対して世話になってるとか言わない
アンチ臭がぷんぷんする

>>390
経過は確かにアレだしアンチ擁護のつもりはないが
アンチの姉さん方が躍起になってバグだししてくれたからこその今のパッチだ品
今回ロゼは実際アンチというユーザーに助けられてたよ。皮肉な話だ

アンチがユーザーとか頭おかしい

今回の件でアンチに流れちゃった人が沢山いたんだろうな…

ユーザーでゲームしたからアンチになった人が今回多数だと何故わからないんだ>>393

にしても最終パッチはいつ出るんだ。今日の更新はふざけてる。

>>395
そんな奴はいないアンチの妄想だ、って思ってるんだろ

>>391
現時点でどのくらいロゼが好きかで受け取り方が違うんだろうね。
自分は元ファン（儲ではない）で、「これからも買おう結構面白かったし」
程度に思ってて、試しに公式で予約してみたらこれですよ。
だからそれなりにロゼには厳しい目で見てるし、今夏のことも全面的に
ロゼが悪い（というかロゼしか悪くない）と思ってる

>>395>>397
残念だけど、そろそろここもスルー検定を導入する？

本スレでも一応スルーって話が出てるし、ここでも反応しない方が良いとおもう
明らかに浮いてるレスだから皆わかるはず

本スレはスルー検定してるねえ
逆にこっちはアゲ進行してみたい気もする。
どっちがいいか比べられないかなあ？

元ファンでアンチになりました宣言なんてする方が痛い
痛くないって思ってるﾔﾂがいたらそれこそアンチの工作

このスレに限っては、プレイできてるもんアテクシ！発言は許せなかったんだ
冷静さを欠いてた、スマソ
スルーします。

ただ、自分もそうだけど、
個人ブログとかでも発売前は毎日カウントダウンして喜んで、プレイ日記とかつけてたユーザーが、
ある日突然クロアリバグですすめられなくなった、と一切クロアリ話しなくなる、というケースは何件も見てきた
これで妄想とかいってるヤシ、目の前にいたら殴ってやりたい
目を覚ませよ！

また自演だなんだと言われるかも試練が
自分は青画面見てる訳ですよ
それで頼みの綱のロゼがあんな態度とってたらまぁ…
百年の恋だって一気に冷めるよ
キャラ萌え激しかっただけに今回のロゼには完全に裏切られた気分になってしまった

>>401
なぜか攻略スレをアンチ住人しかいないスレだと思ってるみたいだし
マンセー話の場じゃないから消えるとエスパーしてみるｗ
というわけでageでもいいと思う

そうか、それじゃあためしに上げてみようかな。

ちなみに、ここ見る前に黒蟻かって明日届くんだ……
とりあえず強制スキップとかはあきらめるけど、このルートだけは大丈夫！ってルートてある？

逆にこのルートだけはやめとけとか……

大丈夫！と自信持って言えはしないが
一番はじめに特攻かけた犬ウサは最後まで見れた
まぁ２番目にいったら青画面だったんですけどね…
大体何周目かであぼんしたって例聞くから１周目なら高い確率で一通り見れるｷｶﾞｽ

>>404�d
そうか、1週目は平気なのか。
最萌のヌコからいっとくかな

ちなみにアゲ進行ってメル欄空欄にしてID出さないと意味ないような？ｗ

>>406
つきあって一緒にageるよ。

なんかぬこルートがマズイみたいだ（最新パッチの場合）
でもパッチあてないと鯨の場面で固まって動かないから宛てないのも
オススメできない
ぬこ以外は特にやばいという叫びはあんまり見ない気がするが
店舗特典もやばいらしいよ

ま、インストール前にＰＣデータのバックアップ取って、なおかつ
プレイしたら時々セーブデータファイルをバックアップ取るのを
お忘れなく。そこまでする価値は無いと思うが、人それぞれだ

ttp://www.vippers.org/img/uho2468.jpg

>>408
ｽﾏﾇ、やってからしまったと思ったorz

あとPCによっては今のパッチﾀﾞｳｿしただけでもマウスの動作に異常出る人もいるらしいな

>>406�d

最萌がダメなのかorz
それじゃあ、新キャラ行ってみよう


>>411
え？ダウンロードしただけでマウスおかしくなるの？

>>412
マウスというよりマウスの動作だと思う
被害の会の店舗特典であぼんした人と同じような感じではないかとエスパー

>>413
被害の会みてきた、Vistaの姉さんだったね。
なんかVistaのほうが被害大きいみたい？

とりあえずXPなんでインスコしてみて、異変があったら消すことにする

や、ロゼ擁護する気はさらっさら無いけど
ウイルスでも今時ダウンロードしただけで感染なんてのは
よっぽど盲点なセキュリティホールの穴付かないと無いケースだよ。
ましてやパッチはzip書庫になってるから
流石にダウンロードしただけで、というのは有り得ないと思う。

あ、書いてから思ったけど、ダウンロードしただけでじゃなくて
「ダウンロード後解凍しただけで」という事だったら
Vistaは詳しく無いからあるいは有り得るのかもしれん、ごめん。

マウス動作なら、普通に重くてあぼんあぼん　なだけじゃないかな
Vistaは何かと重くなって使いづらい。
元から固まりやすい

「バグ多数」「フリーズ有」「やむをえずPC強制終了多数」まで自分で経験してるから
人によって「他データ消失」「PC不具合」「ブルースクリーン」
までは全くの事実だと思ってるんだけど（つーかここまででずいぶん酷いな・・・）

PCクラッシュ多数とかダウンコしただけで不具合とかまでいくと何処まで本当か
わからなくて判断に困るんだよなあ・・・ここまで騒ぎになると愉快犯もいそうだし

12月末のパッチがましなのか１月20日のパッチがましなのかも人による？
12月パッチで一応、プレイは出来ていて（まだ一週半。白兎ED済）
ともかく騒ぎが大きくなったからか１月20日の方がさらに酷いように見えてためらってる
セーブデータのバックアップは一応取っておくつもりだけど

>>418
12月29日のパッチで一応コンプできてた
ただし、グレイの回想がおかしい（他のものが再生される）
出たはずのＣＧで収録されないのがある（2枚だったかな）
何をどうやったらああいう斜め上のバグが乱発する新パッチが作れるんだか
非常に理解に苦しむ
とりあえず12月29日のパッチのがまだマシなようだよ

29日のパッチのみと、
例えば23日のパッチを当てた上で、29日のパッチを当てた

そんなのでも違いでそうだよな…
噂だけど、20日のパッチだけ当てた人とそれまでのも全部当ててきてる人って
バグ違うらしいって聞いたし

そうか、歴代のパッチ当ててるかどうかも関係するんだね……

最新のパッチだけ当ててやった人っている？

どこまで本当かわからなくても、欠陥品ってレベルのゲームじゃないんだよね…
人によっては完全にプレイできないし
せめて自主回収とか完全版と交換くらいの誠意を見せてれればなぁ
PCとの相性悪いから遊ぶなってゲーム会社の台詞じゃないよ…orz

遊べないゲームはゲームと言えないよ…
8000円捨てたと思ってる

>>419
12/29のパッチってもうロゼじゃ手に入らないよね？

>>424
てにはいるかも。本当に２９日のやつかはわからんが

>419
とりあえず１月20日のは当てない方がよさそうだ・・・ありがとう

どうせ多数がプレイ出来ないんだから完成品が出来るまで延期すればよかったのに
延期に文句言うのはファンだけなんだから遅れてもきちんとしてものを
出してくれれば全然問題なかったのになあ
一応プレイは出来る人と出来ない人で変な温度差が出ることもなかったし

みんな深刻なバグで悩んでるところ申し訳ないが、
自分はヘボスキップ機能がもう限界で、プレイやめた。
いつかスキップを直すパッチを作るだろうと思ったけど作る様子ないし。

修正パッチあるページのQ&Aの一番上ってこういうことだよね？
スキップがヘボいので会話が飛ばされてキャラ選択画面に行ってしまいます、
という質問に「じゃあスキップしなきゃいいんだよ」と答えてる。
さすがに怒りが沸いた。

スキップっていうかさ、通常会話が発生しないバグがあるよね？
あれってどのキャラで発生報告あったっけ。ちなみに自分は夢魔で多発したんだけど。

こういう質問はバグ関連ってことでNGかな？

ミニゲームに勝つと見れるイベントあるけど
いつのまにかCGモードに画像だけ何枚も収録されてたよwww
会話がスキップで飛ばされてたみたい。最悪。
どうして一度も見てないイベントなのにスキップされちゃうんですかorz
勝つためにどれだけリロードしたと思ってんだよ…やり直すのやだよもう…

>>428
どのキャラでも起こりうると思う。
会話の履歴を見るとしっかり会話してるっぽいけど、見た目には会話発生してない
ってやつだよね？
それに対してロゼが「スキップ使用してるからです、スキップ解除すれば飛ばされません」
と答えてるんじゃないかな、と思って…

的外れなこと言ってたらゴメン

>>427
っていうか、スキップしなくてもそうなるよね？
自分は一度もスキップボタンもスペースキーも押したことなくても
会話飛ばされてキャラ選択が続いたりしてた。

まあQ&Aは対症療法的な事を何も深く考えず書いただけなんだろうけど
実際にプレイに反映させようと思ったら、実質的に
通常会話が続く間はスキップするなと言ってる事になるよね。
あるいは既読スキップしただけだから動作は不審だけど気にしないでねっ☆という事か。

>430
�d
でも自分が言ってるのは、会話履歴が残らないヤツなんだ
キャラ選択後すぐ時間帯変わっちゃって、履歴みても会話が残ってないってバグなんだけど…

あれ？
自分だけ？

>>432
自分が431で言ったのもそれだ。
そうか、スキップならログに履歴残るはずだよね。
でも自分もログには無かったのを覚えてるし、やっぱスキップなんぞじゃ無い訳だ。

そ、そうなんだ…。
まさにバグ飛び交う緑の世界（ワンダーワールド）…
迷い込んだらアンインストール。

他にもたくさん「自分だけ？」と思ってることってあるよね。
被害者の会に書き込むほど深刻じゃないし、もしかしたら自分のPCのせいかも、と。

自分は修正パッチあてるたび、起動が遅くなっている。
1分くらいしないと立ち上がらない時もある。
クリックできてなかったのかな？と思ってもう一度クリックすると「既に
立ち上がってます」みたいなメッセージ。
ちなみに他のゲームやアプリケーションは普通に立ち上がる。
自分だけ？

>>42
それ十分に酷いと思うが・・・
感覚が麻痺してるのでは？

間違い>>434へだったorz

>433
もしどのキャラで起こったかわかれば教えてもらえないか？
プレイするときの参考にしたいんだ

まぁ、もうプレイしない(できない)可能性も高いんだけどな…


>434
どんどん動作が重くなるって話ならきいたことあるよ

>>437
長時間プレイで動作が重くなるなら、一度ゲームやめてパソコン再度起動すると
メモリキャッシュがクリアされて改善するかも。
それで駄目なら分からんが。

>>434
PCのせいじゃなくて、パッチのせいと思う
かなりやばいんでは

>>437
>>433じゃないが自分は4週目からおこるようになった
5週目ではさらに増えた

ミニゲームに関してはSKIPもAUTOも外してたら勝手に進むことはない
だけどその前のミニゲームでたるいからスキップして、連勝してそのまますっ飛ばされてしまうことに……
なんか本当に小さいところでもイライラさせられる

>>437
白兎攻略中だったから主に白兎だったけど
その際に時々選んでた城の他キャラでもなってたような。
特に会合中が酷かった記憶がある。
キャラ絵をクリックしても会話画面に切り替わらず選択画面のまま、の繰り返しが3連続とか。
そのままなし崩しにターン数に基づいて起こるイベントが発生したりしてたし
クリックのSEも鳴ってたからクリックが効いてないとかいう訳では決して無いと思うんだ。
ちなみに1周目の話。

>438
プレイ時間関係なく、みたいだよ
なんか起動するたび重くなるとか
聞いた話だから詳しくは知らないんだけど

>440、442
�dです
自分は3周目の夢魔で初めてこのバグに遭遇した
話聞いた感じだと、もしかしてキャラとかはあんまり関係ないのかな？
全てはPCとの相性次第、か…

PCゲの場合、相性悪くて不具合出るソフトがあるのは事実だけど
黒蟻は明らかに相性以前のゲームスクリプト自体に問題がある
でもロゼにはどの記述がその原因になってるのか突き止める技術がないので
「相性」「仕様」と言い張っているだけだ

こんな紙芝居ゲ、吉里吉里まともに使える人が組めばここまで不具合出ないよ

>>443
>全てはPCとの相性次第
ロゼの言葉のマジックｗに洗脳されちゃ駄目だ
ｹﾞｰﾑ自体に問題があるのは間違いないんだから

全てはロゼとの相性次第

相性占いはどこでできますか？

>>447
ロゼに自分なりのメールを送って
即返って来たら相性抜群だと思う

アク禁されたら相性最悪

ロゼ占い誰か作ってくれw

一時間以内に返信きた自分は相性抜群ですね^^^^^

ところで、またパッチ出るっていうのは既出？２０日に出たのは最終じゃないらしいよ。

とりあえず途中経過

昨日、今日届くといっていた者です。
インスコして　最新パッチのみ当ててプレイ。

新キャラいく予定だったけど、再萌のヌコの誘惑に負けて、ヌコ突撃。
左上にある時計で丁度半分まで進めたところ。

今のところ強制スキップなし。
マウスの不具合もナシ。

歴代パッチ当ててないほうがもしかしていいのかな？とおもってみたり。
ただいつ出るかびくびくしつつプレイ中。
今日はこれから出かけるので続きは出来ないけれど、また明日続行予定。

>451
そりゃこんな状態で最終って言われたらさすがに呆れ果てるわ
せめて次のが10日以内には出て
鳩蟻最終程度には改善して欲しいよ・・・ささやかすぎる望みだが
ロゼ相手だとそれも無理かもしれん

一ヶ月たって出したパッチが今まで出一番ひどいらしいからなぁ
散々既出だが、腕のいいプログラマー（ロゼ的にスクリプター）雇わないと無理なんじゃね？

>>451
本当？公式がそう言ってたのかな？
もし本当に出てそれが完璧なら買ってみようかな…

>>455
鳩は結局放置されたバグがあるから
ロゼは永遠に「完璧」を作れない

>>455
パッチは出ると一文のユーザーにのみ返信しても公式には告知しないロゼだ
そして今回のパッチより改善されるパッチが出るとは限らないんだぜ。鳩蟻は結局バグ放置したしな
ＣＳ化待つのが無難だと思う

黒蟻の移植もまた追加要素ありでウマーそうだから、私は移植でるまで待つ

メールか何かで連絡がきたってこと？＞またパッチ出る
前にメール？でパッチ更新日が明記されてたらしいが
今回は日付は未定なのかな

公式からメールきた。
"近日"公開予定だそうだ。で、それが最終になる予定と。

きんじつ 1 0 【近日】 (1)将来のごく近い時。今から数日の間。近いうち。近々。

つまり一ヶ月単位ではないということか
来月の今頃には普通にプレイできるってことだな

公式のトップに載せないで、個別にメールするロゼｗ
メールにしても公式通販したユーザー全てにならいいんだけどね

個別メールか…
相性がいいって事ですね

個別メールというか、問い合わせに対しての返信じゃない？
自分もパッチ予告されたことあるけど、その時は問い合わせの返事に書かれてた。同じように近日公開予定とね

まぁその時は結局近日になど公開されなかったわけだがww

近世紀中には出るんだろうか…？

良心的な企業なら公式で購入した人にはメールで知らせてもいいかな？と思う

>>466
それ以前にせめて公式通販組にはパッチを郵送するべき
他は問い合わせ次第とかでもしょうがないけど公式ぐらいはなぁ…

どんな問い合わせメールには「近日公開」返信してるんだろうｗ

いつも思うんだが、なんで日にちを指定できない
近日なんて曖昧な言い方、ゲームできない人の怒りに火に油だろ
ｔｋ本当にロゼ馬鹿だな

>>469
日にち指定守れないから近日中って答えてるんだと思うよ
ロゼは自ら指定した日にちでも守れたことのほうが少ないくらいだ

そしてめずらしく日にちを守って黒蟻発売してバグ満載かｗｗｗ

>>470
それでも予定っていうか公開目標日くらいは指定してもいいと思うんだぜ？
それだけでも待つ側の心労ってぜんぜん違うんだぜ？

日にち守れないって課題期限を守れない学生かよ
企業って銘打ってるんだろ
信用落としてもこれから先も売れるって信じてるんだろうか
ロゼは企業名乗るな
同人でももっとマシな返答するわ
本当同人以下だよな

2月20日な予感＞ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞ発売日

日にち指定されたほうがもにょるわ

すまん上げちゃったorz

>で、それが最終になる予定と。

予定は未定

>>476
別にageでもイーンダヨ

1週目ヌコ無事攻略

最新パッチは危険らしいといわれて炊けど何のバグもなく終了。
1週目は比較的大丈夫ぽい？

ちなみに
OS XP
Pentium4　1.60GHz
メモリ　1022MB

2週目兆戦してきます。

>>479
>1週目は比較的大丈夫ぽい？
だから個々によって違うというのに・・何が比較的大丈夫なのかorz

まあ多分、色んな情報みてｇｋｂｒしてたけど1周目は何事も無かったから
もしかして2周目以降で色々くるのかなーと考えて
それと比較して1周目は、という事じゃないの？
個々によって違うというのは同意だけどね。

>>479
本当に何もなかった？ 強制スキップとかも？
自分は1月20日パッチでも強制スキップ出るんんだけども。

>>481
強制スキップなかったよ。
以前にも書いてるけど、最新パッチのみ当ててる。
それ以前のパッチは当てていない状態。

あー、ちなみに、文書おくるのはマウスじゃなくエンターキーつかってる。

現在2週目ピアス途中。
今のところ大丈夫。

ロゼ言う所の「相性」だなんだかんだがあるから確定はできないが
「最新パッチしか当ててない」っていうのがもしかしてポイントなのか…？

そういえば公式に２０日までプレイ待ってと書いてたけど
もしかして一度アンインストールして黒蟻を消去、
再度インストールしてまっさらな状態から始めた方がいいってことなのかな？

つ　人それぞれ

自分パッチについて問い合わせたら
一度アンインストールして
セーブデータとかも全部消去して
再インストールしてからパッチを当ててくれって言われたよ

でも公式では書いてないよね…

今までのデータ全部捨てろってことだから、苦情が嫌で書かないのかもしれないが

もしこれ言われたの自分だけなら、ロゼに身バレするから今まで言えなかったけど
インストールしただけのまっさらな状態でパッチ当てた方が危険が少ないのかもしれない

自分は本当に安全が確認できるまで、再インストールする気はないから検証はできないけど

黒蟻のPC版プレイする意味が分からなくなってきたOTZ

PS2に移植まだーー?

漏れなんかPC一台しかないから
怖くて開封すらしてませんよ
ココの報告と被害の会のまだ様子見だ
1ヶ月たってもプレイできないなんてありえないだろｊｋ

いらんデータがたまったり、別フォルダのファイルが消えたり(PC詳しくないので言葉はわからんが、被害のなかにあったよな確か)
っていうのがプレイしていくうちに発生しちゃうバグだから、
それを避けるためなんじゃね

ロゼに問い合わせたら、次回のパッチが完全版だって。


期待してないけど。

完全版じゃないに1000ロゼ
ビズログ特典で収録されるそうだが完全版じゃないのが特典ってなると失笑ものだぞ
本当に完全版なんだろうなと疑いが捨てきれない

完全版っつっても最終版じゃないよね？
もしそのパッチでバグが出ても放棄するなんてことはないよね？

今更言っても遅いけど、
発売を２月１４日に延期してりゃーよかったんじゃないかね
ちょうどハートから一年だし、それだけあればバグも取れてただろうし

鳩蟻では破棄してたから黒蟻でも当然推して知るべし

完全版＝最終版って意味で言ってると思う。

もうイヤなんじゃない？金にならないことに時間と労力つぎ込むのは。
私達は切り捨てられたんだよ(つд⊂)。

いつも切り捨てられてるよなorz
鳩も結局最後でバグ放置だし

これまでの行状から期待されないのは無理もないが
一応、まだ「最終版」と称するパッチは出てなくて
それがどの程度のものかはわかってないんだから
「切り捨てられた」と決めるのは時期尚早じゃないか
いや私も全くもって期待はしてないんだが、
その言い方じゃ混乱する人が居そう

今までのこともあるし、今現在の状態見ても期待は出来ない
謝罪文下げるってどういうこと？　個別にパッチ配布のことﾒｰﾙするのも変
ﾒｰﾙ返信選んでしてるのも変
スクリプター雇ったなら完全パッチは出るかもだけど、先日のバッチも酷い出来

パッチについては、私も諦めたくない。
今度出るやつに期待したい。

謝罪についても期待したい…。

まぁ納得できない（今までのでかなり腹立ってんだけど）ようだったら
遠慮なくバイバイ(･∀･)/~~するお。
冷静に考えれば、そんなにこだわるほどの良ゲーってわけじゃないじゃん
ここのゲームって。

>>499
つ値段

そもそも、20日のパッチも出る前は「最終版」とか言われてなかったっけ？

高い金出して買ってるのにこだわらないなんてムリ
金返せやぁぁ

被害者の会掲示板に特典のパッチについては最終版って「個別」で返信があったんだね

>>501
出してみて不具合がなければ「最終」あったので最終ではなくなっただけかなと思う

昨日眠くて続き書き込めなかったので、出先から失礼します。

2週目ピアス無事に終了。
今回も強制スキップはなし。
ピアスのセリフの直後にアリスの独白が続いてウィンドウに出ることはあったものの、
以前報告にあった、やっているとだんだん重くなっていくというような現象も今のところなし。
バスターつかってるけど今のところ警告はなし。

ただ、ディスク入れっぱなしだと、読み込み音がずっとしてPCがうるさいので、
最初の認証が終わって起動したらディスクは取り出してプレイしてます。
（一体最初の認証以後何を読み込んでるのか謎）

次にプレイできるのは週末になるので、しばらく放置の予定。

なんで上げてんの？

ID表示して荒らし回避するためにあげてもいいって話になったんだよ
2、3日前に
ただ、全員でそうするというところにまでは至らなかったから、今のところ自由意志

>>504
自分も、もうプレイしてないが、前にプレイしてたときは最初に読み込んだ後抜き出してた
…それでもデータあぼんだったけどねorz

ちとショッキングなことがあったので報告。

ある日黒蟻を起動しようとすると、
「script exception : システム変数データを読み込めないか、あるいはシステム変数データが壊れています(メモリが足りません)」
とエラー。
コンソール見ると
「メモリが足りません at datasu.ksd(55340)」
とあるのでdatasu.ksdが読み込めないっぽい。
それだけ別のところに避難させれば起動はするけど、
このファイルがCG・回想の保管してるっぽくて、読み込まないとすべて0%…
…残りペー太のメインイベント数個でCGも回想もフルコンプだったんですけどorz

そのセーブファイル（datasu.ksd）4.71Mとかいう馬鹿でかいサイズだったんだけど、
フルコンプ近いデータの大きさってそんなものなの？
PCのRAMは２Gあるんで足りないとは思えないんだけどなぁ。
単にファイルが壊れてるだけなのかな…？

>508を読んで泣けてきた

ユーザーがファイルの一つ一つ確認してバグの関連性を述べる役割
ロゼがすべきことだよな
なんで私等が考えなきゃいかんのかと思うと本当に今のロゼに腹が立つ
完全版パッチ近日公開とか馬鹿なこといってないでさっさと出せ

>>509ｻﾝｸｽ
パッチ出るたびに1からやるなんてバカらしくてやってられなかったから、
パッチ当ててそのままプレイしていたんだが、
やっぱこの場合はサポート対象外なのかな。
それまでフリーズとか強制終了とかのシステム系のバグがなかったから油断してたよ。
普通にプレイしただけだから原因がわからないorz
データが消えたってのは聞くけど
この症状（エラー）と同じなんですかね？

そしてあのミニゲームめんどくさすぎてやり直す気になれない

ロゼの言うとおりにしてないとサポート対象外でしょ
超ロゼヨイショのメール送ったらサポートしてくれるかもだけど
返品希望の姐さんのメールを「パッチ出るから返品しないで」みたいに書いてたスルーっぷりらしいし

>>511
でもパッチ出すたびに１からやれなんて公式には書いてないし
最新パッチあててるならサポート対象じゃない？
まぁアンインスコして１からやってくれって言われるんだろうけど

修正パッチをあてた時点でのセーブデータの使用は動作保証が出来ません。極力お控えくださいますようお願いいたします。

622 ：名無しって呼んでいいか？：2008/01/29(火) 17:20:22 ID:???
ビズログにつける予定だったパッチが延期で4月号になったらしい
って話は出たかな…？
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/news/index.shtml

今のパッチじゃ未完成確定情報

『B's-LOG』4月号付録CD-ROMに関するお知らせ

『B's-LOG』2008年3月号(1月19日発売)で告知いたしました『クローバーのアリス〜Wonderful Wonder World〜』修正パッチの収録ですが、作成に時間がかかっておりますため、当初予定していた4月号への収録を延期することとなりました。
株式会社アートムーヴより修正パッチが配布され次第、本誌付録ディスクに収録させていただく予定ですので、お待ちいただいていた皆様には大変申し訳ございませんが、何卒ご理解賜りますよう、よろしくお願い申し上げます

発売して一ヶ月以上たってるのにパッチ未完成とか
どれだけ無能揃いなんですか
一ヶ月もありゃスクリプト一から組み直せるぞ

雑誌の付録となると、さすがに延期せざるを得ないでしょうね。
お金出さない私達には不完全なパッチ勧めたくせにね…

>お金出さない私達


パッチを使うのはお金出して黒蟻を購入した人達だろ？

パッチにも金出せってことじゃない？

新たなパッチ商法誕生

>>517
いや、雑誌買わないで(まだ出てないからこの先買うか分からないけれど)
公式などからDL出来るもの〜通信料以外無償のもの〜に比べて
有料の雑誌の付録には細心の注意を払うのが納得いかないな…と。
どっちもユーザーの為のものじゃない？公式のものも慎重に作って欲しかったなと。

>>520
激しく同意
わざわざ問い合わせしたユーザーにﾌﾟｹﾞﾗ的対応したとか、もう…
ロゼにはがっかりしっぱなしだ

まービズログ的にも、
付録のパッチ当てたらおかしくなった！
じゃ困るだろうからね〜

もうパッチあきらめて、スクリプト組みなおして完品と無料交換
セーブデータは消えてしまうけど、
代わりに希望者には、CG・回想１００％になるパッチをつける

っていうんじゃダメかね

>523
そんな甘えたパッチなんてロゼが付け上がるだけ
学習しない企業死ねなんで
きちんとした対応を求む

なんでロゼはそれができないのか本気で不思議OTL

>>523
ロゼに完品を作る能力があるとはもう思えないorz

ｸﾛｰﾊﾞ作中で蜥蜴が叫んでた「やれば出来る子です！」が、
ものすごく虚しく思い出されるんだぜ…

ﾃﾞｰﾀあぼんされたから、もう見れないんだけどさ

やれば出来…たためしがないから、本当に虚しいだけだな

>修正パッチが配布され次第、本誌〜

という部分が
修正パッチが配布され（ユーザーがそれを当てて安全性が確認され）次第
と思わず深読みしてしまうorz
ロゼが自前の環境で完全な確認を取ることが出来るなんて
今までの見てると到底思えない

確認取ってたら、あんなバグだらけの欠陥品売らないだろうしなぁ

近日中に出るはずだった完全版パッチはどうなったの？
適当に返答しただけで実際に出るあてはなかったの？

近日中に出ないなら返品させろよ…

知り合いが特典CDケース割れして届いたって嘆いてたｗｗ御愁傷様ｗｗｗ

私もメーカー特典のCDケース割れてたよ
前に他にも「割れてた」って書いてた人、見たなぁ

自分とこは割れたCD送ってくるのに
他人にはポスターの入れ方悪いと文句いうなんて
どう考えても販促ポスターより特典であるCDのほうが重要だろうに
なんかな

自分も公式の特典ヒビが入ってた（割れてはいないけど）
てっきり、届いて嬉しくて抱きしめて階段駆け上がったせいかと思ってたんだ…
そんな頃もあったな…もう遙か昔の記憶。
あの頃は、まさか自分がデータあぼんでここまで喪失感を味わうとは思わなかったんだぜ…

>>535
姉さんの書き込み読んでたらなんか…
…なんかもう、かける言葉もないくらいやるせなくなったよ…
抱きしめて階段上がる可愛い女の人の映像まで目に浮かんだ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
超乙でした…！！

冷微にはパッチがつくんだってね
これの方が今配布されているものより出来としてよかったら
公式ふざけてるってことになるよな

普段雑誌買わないからなぁ…
雑誌につくのが最新パッチだったら嫌だな

冷微っていつ発売なん？
結構先の発売なら、また見込み予告でしかなくて
結局ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞみたく延期したりして。

2/4

>>540
thx
冷微に入ってるのが最新「最終パッチ」で
それに合わせて公式でも同じパッチアップとかしたら
殺意と共にDos攻撃かましたくなりそうだ。


まあ十中八九1月20日パッチが入ってて
12月29日パッチ適用済みだった人が使うと
新たなエラー吐くようになるんだろうが…ﾅﾑﾅﾑ

冷微に問い合わせたら要らん世話かな？
パッチがアレなのひょっとして本当に知らないのかもしれない…
20日のって最終パッチって言われてたしロゼが何も言って来ないから不具合無かったと思ってるんじゃ…
ロゼが報告してたら既にお詫びが載って無いとおかしいよな

現在ロゼ公式サイトで配布されているものは環境によって不具合が出るようですが
３月号収録のパッチと同じものですか？

と聞いてみたいな
発売前の雑誌の内容だから教えてくれないかもしれないけど

パッチだから安全なものか確認とって教えてくれるかもしれないけどね。
29日のは間に合わないはずだしきっと20日のだろうなぁ

アンチの姐さんが問い合わせてくれるらしいけど今から気付いても
チラシ等で注意は難しいから当てちゃう子は出るだろうね。
付録のパッチを当てる人＝ネット環境のない人にはもう注意できないかも。

詳しい人に教えてほしいんだけども…

いい加減未開封所持もどうかと思って、
1万円↓くらいで外付HDD買ってから黒蟻やろうかと思うんだ。
で、もしもの時データ消失しないためには

1『HDDに黒蟻インスコプレイ』
2『HDDに大事なデータ移して隔離。非常時バックアップに使う』

どこまでやればいいんだろう。
下のが確実なんだろうけど、そうなると1万程度じゃ足りないわけで。
データ消失といわれてもどこまで消えちゃうのかわかんないんだぜ
HDD内データしか消えないなら、ゲーム専用の小容量で済ませたいんだよ…

まあ、システムクラッシュを避けるなら2の一択だが…
最新パッチではそのへんはどうなんだろう？
後は、もしOSのCD持ってるなら

3. マイクロソフトで無料で配布してるVirtualPC落としてｲﾝｽｺ
　 仮想OS作ってそこにインストール

詳しい詳しくない以前に

正直そこまで労力かけてまでやるゲームではない
と思うのって俺だけか…？

547に激しく同意だよ
データあぼんに怯えながら
ソフト代に加えてさらに１万かけてプレイするってのもな…
いや545がそれでいいならいいんだけど

というか、そこまでの覚悟と金をかけないと
プレイできないってのは
ゲームとしてありえないんだけどね…

どうしても今すぐやりたい訳じゃないなら
多分出るだろうCS版待った方が安全かつ快適なんじゃない？

せめてあと４、５ヶ月くらい待てばあぼんしない程度のパッチがあがるんじゃないか？
鳩は確か半年後に最終パッチだったよな

ハトアリのバグを直すのに半年もかかったのに、
バグだらけのクロアリじゃ一体何年かかることやら・・・

tk未だに謝罪も何もないってどうなの
その前に、近日最新パッチ更新とかいう話はどうなったんだ

>>545
CS化まで待てばいいよｗ
それ売って

546ねえさんはじめ皆様ありがとう…！
元々HDDは欲しかったし、秋葉近いから黒蟻専用出費ではないのだけども
その手（仮想OS）があったか。XPのがあるんでちょっと試してみます。
返品渋る某店購入だし、長交渉もためらわれて…

お騒がせしました、皆様お知恵ありがとう！
うっかりデータ逝ったら戻ってきます（ごくり）。

>>554都合のいい部分しかアドバイス聞いてないじゃん

554はクロアリがやりたくて仕方のない子なんだから
そっとしといてあげなさい

554はもうデータ飛んでも戻ってこなくていいよｗ

>>554
まあ、VirtualPCの仮想OSならデータ逝っちゃっても惜しくないという以前に
復元機能オンにしとけばもしクラッシュやセーブデータあぼんしても
仮想OS終了時にその時起動してた間の変更を
全て無かった事に出来るから気楽なんじゃないかと思うよ。

まあゲームごときで
そこまで用心しなきゃならないのがおかしいという認識持っとくのは大前提として。

流れを読まずに

1週間ぶりに黒アリプレイ
ヌコ＞ネズミがおわり帽子屋屋敷滞在

双子ルート何の問題もなくプレイ終了
犬ウサルートで初エラー
既出かもしれないけれど以下のようなエラーでした。

犬ウサに会いにいって
「風呂あがりなのか〜」
というセリフのところで。
エラーが発生しました、というメッセージとともに進まなくなる。

直前でセーブしていたのでそのセーブからやり直し。
「風呂あがり〜」のセリフが出ないようロード繰り返しつつプレイしてクリア。

へー

それぞれの価値観だわな。
人が危ない橋わたるのに警告するのはあっても文句つけることではないだろ

まぁそこまでやるほｒｙ

>>554
「ここ最近の五月蠅い奴らと比べて、見上げた根性だわ。
ｱﾃｸｼのファンとして認めてあげるから感謝なさい。あ、プレイ中バグあったら報告してよね！」

>>559
どうして実況してはるの？
スペックかいてくれてるから他の人の参考になるようにかな

本スレなのにゲームの感想がいえないスレっていうと凄いゲームだなｗ

本スレをそんな雰囲気にしたのはロゼ自身だからな
自業自得だろ

言えなくはない
言っても賛同してくれる人やレスつけてくれる人がいないだけで…
一人相撲万歳！

正直ﾛｾﾞにはもう呆れたというか関わりたくないんだよな…
でも時々やるせなくなるのでここでガス抜きにきたり、事後経過をみて溜め息ついたりする

559は、いつも本当にKYないよな…

×KYないよな
○KYだよな

>559
一度病院に池尾

>>570
一応攻略スレなんだからそこまで言ってやるなｗｗ

もしかしたらデバッグしてるロゼの社員なんじゃね？>>559

>>559の人って、先週末にインスコ+最新パッチのみ当てて、
最新パッチのみ当てた場合にバグが起きないのかチェックしてた人だよね？

以前のパッチ当てて更に20日のパッチ当ててバグ起きた人がﾛｾﾞに苦情言ったら、
「一度アンインストールして最新パッチのみ当てれば大丈夫」って言われてたわけで、
最新パッチしか当ててなくてもバグが起きる、って報告には意味があると思う。

まぁ、KYなのは確かだがなー。

>>559
今のこのスレで話題切ってその手の報告するなら
ある程度仕方ない流れだからあんま気にしないようにな。

付録ﾊﾟｯﾁあてたひといない？

>574
559は別に気にもしてないんじゃない？
気にする人なら、こんなマイペースっぷり披露しないだろ

修正パッチが出たようだな

何だか…あてる気起きないな＞修正パッチ
どこが直ったのか書かれてないし

私も今回のパッチは様子見します。
今までの惨状もあるし。(各DLミラーサイトでも)詳しいことが
何一つ書かれていないのも不安だし。
時期的にも外面を繕うだけのつぎはぎパッチでなければいいんですが。

ここの反応見てからパッチ当てようとしたんだが
同じ考えの椰子大杉ｗｗｗｗ
そりゃそーだな、出しても出してもバグなパッチなんて誰が信用できるか

もしかしたら今までのバグを払拭して余りある
ウルトラスーパーハイクオリティパッチかもよ？
だから誰か当ててみて！


私は絶対にイヤどす…

とりあえず、新パッチをあてた。

現在の状況1/20パッチ当ててるうえに、今回の2/6パッチを当てる。

今まで集めたＣＧと回想は無事だった。
（ヌコ、ネズミ、双子、犬ウサしかやってないが）

ついでに、一回クリアしてるセーブデータでさらっとプレイ。
結果、一回読んでるはずの文書がところどころスキップされない現象アリ。

さらっとやっただけなので現在のところ分かるのはコレだけ。

バグが残ってる程度ならともかく、
前回のパッチみたいに余計に悪化するかも知れないと思うと・・・

>>582
いつも無駄に上げて報告してるけど、もう報告いいよ
ウザイ

いちいちageるのはどうかと思うがここは一応攻略スレだし
人柱やってくれたんだから叩かなくても…

>>585
まるっと同意

なぜ上げるのかは謎だけど、報告はありがたいよー
自分もパッチ当てるの躊躇してるからね
無事なら当ててみようかな

上げるのはID出すためじゃない？

>>584
報告されると何か不都合でも？

いや、この人の書き方がなんとなくウザくてさ
もやもやするんだよ読んでて

そりゃお前さん勝手すぎ。ロゼの理論に近いぜw
>>582
レポありがとん。ファビられても気にしないでね

これでウザイと感じるってどんだけｗｗｗ
かなり簡潔に書いてると思うんだが

とりあえず皆落ち着こう。
元はといえば、最新パッチの詳細を書かないロゼが悪い。

以前あった>>559のエラーは改善を確認。

帽子屋屋敷に滞在したまま　クローバーの塔に通い詰めてイベント回収
現在のところ不具合はなし

ロゼ、29日版のパッチ当ててもバグが出てる人の存在を完全に無視したみたいだね。
ここで報告してた人も、ﾒｰﾙ出した人も皆居なかったことになってる。

513 ：509：2008/02/06(水) 19:13:01 ID:i2op867Q0
●＝私、◆＝ロゼ　で読んでください。
改行多いって怒られたから2つに分ける。長くてごめん
---------------------------------------------------------------
●1/11夜　バグが直らないから返品希望メール送信

◆→約1時間半後　
>ご連絡頂きました件でございますが、
>現段階で最新の修正パッチをご使用頂きますと、
>ミニイベント等で細かなバグがある可能性がございますが、
>皆様、問題なく進めておられますので、よろしければ最新の修正パッチを
>宅急便にてご送付させて頂いてもよろしいでしょうか。
>
>ただ、15日あたりに細かなバグを処理した最終版が出る予定ですので、
>その節に出来上がりました修正パッチを再度お送り致します。
>それまでお待ち頂くより、とりあえずお送りさせて頂けますが
>いかが致しましょうか。

●1/12
最新パッチって29日版のことですか？
だとしたら「問題なく」っておかしくね？
バグありは問題ありまくりですからね
初期不良品なんだから返品させろ

◆1/14
>こちらは近日中に公開予定となっております修正パッチのことでございます。
>29日に公開されたものに加え、スキップ機能等について、不具合を修正させて頂いております。
・開封済みは返品できませんｗ
・初期不良は「破損」だお☆


514 ：509：2008/02/06(水) 19:13:25 ID:i2op867Q0
●1/19
は？　言ってる意味がわかりません
問い合わせた人にだけ未公開パッチ配ってんの？
＋
ロゼ的返品理論に対する反論をいろいろ
tkだったら最初に言えよ＜開封済みNG

◆・・・。

●電話催促

◆1/27夜
>昨日公開させて頂きました修正パッチを、 ←（「昨日」っていつ？）
>公開と同時・もしくは一日遅れで発送させて頂く形になっております。
・だから最初の返信でパッチでご検討いただけないかって言ってんじゃん　←（？）
・リニューアルの参考にするネ！＜反論の返事

※その後返信するもまたしても音沙汰なし。なんかもうつかれた

転載はしなくていいから

なんかさっきからイライラしてる人がいるな
報告だろうが転載だろうが、有益なものならいいと思うんだけど

バグ報告はするな
転載はするな

ここは589や596個人の掲示板ではないんだが

バグに関することは攻略に大きく関係するんだしいいと思うけどな

>597
うーん…かなり疲れてるからじゃない？グダグダなユーザーサポートに。
今に始まったことじゃないけど、ウチら放置して移植なんか進めてたの
発覚したしねぇ。。。挙句に被害の会は見れなくなってるし。

今回のパッチでちゃんと遊べるようになったらそれで終わりにするつもりなんだろうな
「普通の企業なら」ありえないと思うけどな

一度失くした信用は戻らないと言うのにロゼときたら…

バグ報告はしない方向でって話になってたよね？
ロゼがここ見てパッチ対応してるのがよく分かったから

>>600
冷微のコウタマコメントは、もう呆れるしかなかったけどな

>>595
ん？結局返品できないのか!
長々と訳の分からない日本語使いやがって…
595の時間と無駄に消費してしまったカロリー返せ。

>602
そのコメントだすの一月前だと想像すると物凄く不快なるよ

>>584
なんという自己中

>>605
流れていった上にいくつもレスついてんのに今更どうした？本人乙か？

20レス前くらいで流れたって言わないｗｗｗ
レス読んでて気になっただけじゃね、構うなよ

20レス前だろうと話題変わってるってことは流れに乗れなかったってことだろ
しかも誰もレスつけてなかったっていうならともかくｗ
チラ裏にでも書いてろよとｗ

>>604
ああ、そうか一月前かorz
まぁ、バグ祭りになってる最中に絵茶して「何か書きましょうか？」ってやってたくらいだから
コウタマなんてそんなものかも

>>584
587も触れてるけど
この間、自由意志でID出すのもアリという話になってたよ。

ｔｋくだらないことで揉めんな

いや、揉めては無いよ
なんか拘ってる人がレスしてるだけ

>>607も言ってるけど構うなよｗ

攻略スレにならない攻略スレを初めてみた気がする

何が変わったかすら書かない修正ﾊﾟｯﾁを配布する会社を初めてみた気がする

誰が執筆してるか書かれてないｱﾝﾇﾛをはじめてみた気がする

ユーザーが困ってるのに新作発表をする会社をはじめてみた気がする

新しく修正ﾊﾟｯﾁを配布や雑誌に付けて誰もあてようとしないﾊﾟｯﾁをはじめてみた気がする

59 ：名無しって呼んでいいか？：2008/02/07(木) 16:17:13 ID:???
>>58
更新された分の修正箇所なんで書かないんだろうな
こいつらゲームやったことないのか、というぐらい不親切すぎるｗ
攻略で既読なのに所々スキップ止まるってあるから
誤字脱字を少し修正したんじゃないかなとは思うが

60 ：名無しって呼んでいいか？：2008/02/07(木) 16:42:38 ID:???
>>59
…いや、もしかしたら攻略スレでバグの詳細書いてる人の書いたバグだけ、
修正したのやもしれん。
実際20日のパッチだけでやってて起こったバグが、5日ので修正されたみたいだし。

そして、誤字脱字程度ﾛｾﾞにとってバグじゃありませんよｗ

>>614
記念日に拘ってバグを見てみぬふりして発売する社長を初めてみた気がする

大きな問題に対して謝罪するどころかもみ消しにかかる会社…は初めてじゃないか…

最新パッチも駄目みたいだよ〜。

288 ：名無しって呼んでいいか？：2008/02/10(日) 20:57:13 ID:???
黒蟻パッチ当ててプレイ、回収率ほぼ100%まで行ってデータ飛んだ
環境は満たしてたけど怖いから常駐も、
ネット回線すら切ってプレイしてたのにスキップしてたらフリーズ
しょうがないからタスクマネージャで切って再起動したら消えてた・・・

メールしたら
”スキップしたら凍る事があります。あまり使わないで下さい”
”ゲームを起動中にウィンドウの強制終了並びにＰＣを強制終了すると消える事があります”
”（万が一ゲーム起動中にフリーズしたとしても、
キーボードのctrl＋Alt＋Deleteでタスクマネージャを起動し、終了させてください）”

スキップしたら凍るゲームって・・・
いい勉強になりました。もうここのゲームは買いません。

なんかもうほんと関わっちゃった人みんな乙。
新しい報告を読むたんびに脱力するよ。
ほんと腹立つなこのｱﾎ会社。
どこに訴えるのが一番効果的だろう。

ちょ、曲がりなりにも「ボリューム」をウリにしてるくせに
スキップ機能すら使わせないゲームって…
もういいや、天井人回避に一応最新のパッチあてて
有志パッチ×2でジャンプ駆使しながら仮想PCでプレイする。
これならクラッシュもセーブデータあぼんも安心だ。
パッチ職人さんたち有難う。

しかしヤバイPCゲーは他にもやってきたけど
ここまで「念のため」では済まない防衛線が必要なゲームって売っちゃダメだろ。
むしろ金払って「人柱…いやデバッグおながいします」とするべきというか。

そこまでしてするゲームでもないよね

もう本当に一度でいいから直接「こんなゲーム売るな！」と言いたい
8000円でも高いなあと思った自分は結局PC取替えで20万かかったんだ……
20万ぐらいでとか言うひともいるかもしれないけど、私には相当な金額なんだ

>>621
20万を「ぐらいで」なんて絶対言わないよ。社会人なら尚更言わない、そこそこ高給取りだって言わない
本当に乙でした……姐さんの心情を察すると泣けてくるよ

>>621
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)ﾉ(・ω・｀)

>>621
本当に乙です…

なんかもう本当に、ロゼには自分たちが踏みにじってきたもの、そして今まさに踏みつけているものを思い知って欲しいよ…

>>621
20万は大金です。気の毒でした
http://alice968.oteage.net/
で被害報告されるのも手かもしれんです

ロゼがどのような対応をしたのかは分からないが、
「確認できませんでした」とかほざいてる時点で企業じゃない。
もう既にロゼとコンタクトとってたらすまんが、
一度保障しろ、と言ってみるのもアリかも

サプライズ企画とかよりバグ直してほしいんだけど

ロゼ的にはもうバグは存在しなかった事になってるんだよ

ロゼ的には最初からバグありで出荷したなんて認めてません

ロゼ的にはあれはバグではないんです

なんというマイク□ソフト…

うえ、知らないで買ってきちゃったよ……。
何の注意書きもなしに販売してたよ？　ソ○マ○プ……。
苦情とか返品とか、店舗に全然無いのかな。道理で中古の在庫が多いと思った。
最低限、購入後パッチをすぐに当ててくださいくらいの注意書きしないもんかね？
最新パッチ、知らずに当ててみた……怖いもの見たさでちょっとやってみるよ。
あまりひどかったら返品するわ。

>>631
最新（多分最終）パッチはスキップ使うと
フリーズする場合があるらしいんで気を付けて

販売店としては、ロゼから正式な通達が無い限り勝手に注意書きできないんだよ。
結果として営業妨害することになるから…
店員もロゼに興味ある人なら常識だろうけど、ソ○マ○プはPC全般のお店だからなあ。
ってか、不具合があった時は普通メーカーの営業が電話なりFAXなり使って
すぐ販売店に連絡するものなんだけどね。
店員が何も言わなかったって事はロゼから店に何も通達来てないなこりゃ。

>>632　
ありがとう、超高速マウス連打でやることにする。

>>633
確かに、営業妨害……。けどユーザーの被害は放置でいいのか？？
販売店には関係ないか。
店員に言われたのは、
「中古のPCソフトですがよろしいですか？」（コンシューマー系も一緒に取り扱ってるフロアだったから）
だけだったので、知らないんだろうなぁ、と推測。
もしかして返品されたのを中古にしてる？とか邪推してしまうくらい、
中古在庫が多かったですよ。

ヨ○バ○もふつーに新品おいてたけどね。

PCソフトって「初回特典修正パッチ」てのふつーなんで感覚麻痺しちゃうよ。

バグ大杉ソフトに注意書きしたら営業妨害て…
店もロゼに返品すればいいのに売ってる事自体が謎

これでもかとバグのことを強調しながら返品してもよさそう
最新パッチも役立たずなんだし、ソ○マップおよび他店もごねるようなら
も前やってみろよと食い下がれば、電化店プレイ→ユーザー主張ウマー
ソフトの異常性がばっちり主張できるんじゃね？

店は確かメーカーに返せないんじゃなかったかな……ソフト流通の場合。
正式にメーカーが回収しない限りね。
どんなにくそで売れなくても、店は売り切らなきゃどーしょもなくて、そのうちたたき売りになるんだよ。
だから過去メーカーが「仕様」と言い張ればどんなバグ有ろうと
そのまま売り続けられたソフトは多いよ。特にコンシューマー。
PCはパッチを配布できるだけマシ……。とか思っちゃう自分もちょっと常識狂ってるね。

バグ満載で売り出しても大きな顔していられるのは業界の体質もあるのか
一度出荷したものが返品されないならメーカーに損害はないよな
ロゼのような同人企業の商品は小売店も返品可能条件付きで入荷してくれよ

この板の姐さん達は範疇外で知らない人多数だと思うけど、こんな例もある

ttp://www32.atwiki.jp/bthunder/

コンシューマー名作STGの正当続編と銘打った同人、とらの穴専売で発売したが、
制作者がDVDの中に「完成品」でないと明言したために炎上、
ゲーム内容は致命的なバグこそ無いもののとても完成品とは言えないし、元ゲーレイプ作品。
大騒ぎの末メーカーととらの穴が回収、パッチもでないままメーカバックれという結末。

同人の上PCを壊すほどのバグではないがここまでの騒ぎになるんだから、
一応商業ベースで作ってるんだしメーカーもうちょっと責任とるべきなんじゃないかな。

ちなみにソフ倫あくまでゲームの「倫理」を審査する団体でバグチェックする団体じゃないんで、
ソフ倫通しても発売初日にパッチ公開なんて、エロゲーじゃざらにある話です。
以前ここじゃなかったか知らないけどソフ倫通せって意見があったから念のため。

バグの問題でソフ倫言ってるんじゃなくて
内容が直接的描写はなくても匂わしているからソフ倫通せと言ってると思っていたが

自分もそう思う＞ソフ倫
ロゼの全年齢は自己申告だからね

今回の黒蟻でロゼに大きな痛手はないかもしれないが
これだけひどい対応なら流通側も次は考えるだろ
売り上げが落ち込むのは大抵クソゲーの次に出るソフト

あまりに返品や不具合が多いと、販売店も考えるだろうね。
ユーザーが「販売店」に返品する事は基本的には可能だよ
「PCで起動しない」や「遊べない」とかきちんとした理由があればね。
問題は店→メーカーに返品出来るかどうかだな。
ロゼが「返品受け付けません、売り切って下さい」と言えば店は売り切るしかない…
あまりこういう事があると、次に新商品出た時、販売店は慎重になって
最悪取り扱ってくれなくなる事がある。
ファンが買う買わない以前の大変な問題になる事に、ロゼは気付いてるのだろうか。
ついこの間、全品回収＆交換したガストを見習ってほしい…

>>639
バグのことでは無く、内容のことでソフ倫通せって言われてるんだよ

書いてあったって、どこ読んでたの？

エロ以外もヤバいしなロゼは。
個人的にはエロより人間としてヤバい行動、思考、セリフのが気になるくらいだよ。
パソゲの年齢制限ってエロ以外は審査無いの？

ところがどっこい
ロゼが炎上してるのはバグのせいじゃなくて全部アンチの仕業です








と本気で言ってる人がいるのも確か

バグだらけのソフト販売したのはアンチのせいじゃないじゃないし。
商業名乗るならまともな商品だせよって当たり前の話じゃね？

670 ：名無しって呼んでいいか？：2008/02/16(土) 17:37:01 ID:???
解析してた人でっす。
PCが見事にあぼんしやしたー

さようならウィンドウズ、こんにちはブルースクリーン。
MS社いわく、再インスコしか手段のない死のエラーとの事。
最終バックアップが大分前だったので諦めきれず、三日がかりで復旧システム自分で作って直しました。

ついでにMS社がわからないとのたまった故障理由が判明。
詳細を聞きたい人もいないだろうから詳しくは言わんが、
どう見てもロゼゲーの強制終了が原因です本当にありがt(ry

というワケで身内に悪評言い触らしてくる。

671 ：670：2008/02/16(土) 17:38:11 ID:???
連投ｽﾏｿ。
ﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝ画像貼っとく。(携帯で撮ったんで横)
ttp://www.uploader.jp/user/antiqr/images/antiqr_uljp00034.jpg

話中ｽﾏｿ姐さん達に質問です…

店頭特典特定キャラにエラーが出るんだが、
同じ人いますか？

特典のパッチはあてた？

>>648
出るよ
散々既出な話
まとめとかオチ板とか読んでみるといいよ

>>450
ですよね…ﾛｾﾞからは「そんな事は有り得ない」ってメールが届いた。

直接メールした人には修正したパッチを送ったってレスも見たけど送ってもらえない…

もうなんかよくわからんorz

>>651
たぶん送ってくれって一度でも言ったことないと送られてこないんだと
だって郵送費さえもケチりたいロゼだもの　自分とこも来てないよ
ほしいなら送れって言ってみたら？

サプライズメールは全員遅れるのに公式で買った
ユーザー様は請求しないと送らないんですねｗｗｗｗｗｗ







ロゼ、死ね

690 ：458：2008/02/16(土) 22:18:11 ID:???
お久しぶりです。
その後メールが返って参りました。
まず前回・今回共に、バグに対する謝罪は一切ありませんでした。

メールｻﾝｸｽ的なテンプレ後の書き出し第一声が
『先日送ったメールの回答は言葉足らずだったから補足する』でした。

以下補足内容です。
特に晒しても問題が無い内容･同条件でお悩みの方がいると判断致しましたので、
こちらのメール回答だけはそのままコピペします。

>スキップ多用でゲームが不安定になる件に関しましては、
>PCによっては、稀にキーボードでの操作が上手く反映されず、
>その為に強制スキップ（未読スキップ）を多用すると、
>ゲームに操作が上手く反映されないことから、
>ゲーム自体が不安定になる現象が起こる可能性があるとのことです。
>通常の既読スキップ（キーボードを使用しないもの）につきましては、
>多用して頂いても問題ございません。

との事です。
・・・ちなみに私も言葉足らずだったので何とも言えませんが、
私がフリーズした原因は未読では無く既読スキップ中でした。
兎か猫の通常会話中の既読スキップだったような。
未読は凍りやすいし、ホイールクルクルした方が早いので使って無かったです。

データ初期化へのサポートの件に関しては、
原因が究明されていないので明確なサポートが出来ないとの事でした。

自分で書いてても意味が良く分からないのですが、
初期化に関するサポートって、原因が追求されてからじゃないと対応出来ないものなんでしょうか

セーブデータを送って欲しい、
そのデータを解明してサポートするからとの言葉で締めくくられていました。
テンプレでも『申し訳御座いません』があれば少しは印象も違ったのですが・・・

以上、回答はほぼ言い訳で終わっていました。
メールはいたちごっこ、自分のデータが返ってくる訳でも無し、セーブデータの容量も結構バカにならないので、
これ以上ロゼと関わるのはやめようかと思っています。

謝りません。売り切るまでは。

まで読んだ。

> 原因が究明されていないので明確なサポートが出来ない

ロゼどんだけアホなんだよ
素人の自分でもわかるっつーのにｗｗｗ

自ら「マトモにデバッグしてません」と宣言してるようなもんだな
見下げ果てた

謝らないけどセーブデータは送ってねって…
ユーザー見下した対応だ

セーブデータ解析して何が分かるんだろ？
エラーログ送れとかならまだしも

そしてそんなユーザーはほったらかしでネクストゲーム
ぼろい商売ですね＾＾

さすがに、信者レベルで好きな人でも
吉里吉里製なら絶対買わんという人も多そうだな。

コンシューマ化されるまで買わないという人が多そうだ
自分もなー

自分もだなぁ
そこまで勇者にはなれんよなぁ・・・

うん、未だにゲーム好きな信者だが、会社つぶれてもいいと思ってるし、
続編新作も絶対に予約して買わないし、むしろ移植されるまで二年でも待つくらいのつもりでいる。

製作をどっかに依頼して
シナリオとかだけやればいいのに。
けちってるからしないの？

コンシューマなら、バグ原因調べるためにメモカ送ってくれと頼まれることはある
でもそもそもコンシューマでプレイ不可能なバグ付けて売り出すケースなんて、滅多にない
>>664
ゲームの全てに口出し出来ないのは嫌なんです＞＜

自分のシナリオが最大の売りだと本人は思ってるらしいから、他に任せたりはしないんじゃない

あの推敲したとは思えない文章から察するによっぽど他人に口出されたくないんだろう

そしてどんどん退化していくわけだ

ごめん、なんか読み間違えてたorz
>666はスルーしといてくれ…

吉里吉里を使ってここまで酷いバグゲーが作れるといのもすごい話だなあ

>>664
一を言って十理解してくれない外部と連絡とるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰらしい

あの分かりにくく回りくどい崩壊日本語で
説明される取り引き相手の方が災難だ

>>669
なるほどねー。
んでも、面倒くさがって結果バグゲーだして、もっと面倒くさいことになってりゃ
意味ないねｗ

ウィルスしこんで発売して回収になった例もあるので一概にコンシューマーならとは……。
スターオーシャンでも回収騒ぎやってるし＾＾；

とりあえず知らないで購入してここ見てびっくり。
インストしてゲーム始めてみたら、ディスク入ってるのに「オリジナルのディスクを入れてください」
で先に進まない。コピーもしてないのに。
公式行ったら解決法見つけたけど、のっけからこれじゃなんかもう、
この先ゲームやる気が失せました。返品理由になるかな、これ。

ロゼを擁護するつもりはさらさらないが
それはロゼがというより糞なプロテクトが悪いんじゃなかろうか。
まあそんなプロテクトを採用したロゼも悪いんだが
悲しいかなDVDゲーのプロテクトとしては
かなり一般的なんだよなアルファロムって…

ﾛｾﾞが悪いだけ

672だけど、とりあえずスキップは使わずに、一週クリアした（誰も落とせず）
裏でネットゲーの放置プレイしつつだったけどとくに止まることもなかったし、
PCのパフォーマンスもHDDにも異常なし。
２／６のパッチ当てた状態。
PCごとに相性があるのかな？　それともまだプレイ時間が短いせいか？
バグ云々はともかく、ゲームとしては恐ろしくくそなのはよくわかった。

ドライブのプロテクトはここのもんじゃないのね。
割といろいろPCゲーやってるけど、初めてだったよ……。

>>675
これまでの症例を見てると、続けてプレイしているうちに
負荷がたまってハングアップってケースが多いみたい
PCあぼんとかはもっと深刻な原因があるんだろうけど

>>675
相性あるらしい、vistaがなかなか良いらしい
大丈夫だと続けて何周かしてたらいきなり青画面になったりすることもあるらしいんで
ほどほどに再起動するとよい？
2/6パッチ以前だから改善してるかしらないが

Vistaは相性が良いんじゃなくて
Vista入ってるPCはハイスペックだから症状が出るまで時間がかかるだけ
と聞いたような……

>>671
ミクにこんなこと書いちゃってた五月さんだぜ？

>プライベートの手紙やメール（仕事のも少々…急がないのはすべて後回し…）が
>たまりすぎていて、修羅場あけた後が恐ろしい…。

>細かい人とは絶対に付き合っていけないと思う今日この頃…。

>礼儀とか気にせず、気軽に連絡できる人でないと続かない…。
>無礼というのとはちょっと違って、一行メールとか説明不十分でも、
>この人は怒らない・納得してくれると安心して連絡できる相手。
>友達にはそういう人を求めがちですが、最近は仕事相手もそうでないと
>続かなくなってきた…。
>諍いのムードを感じると厳しい。

>679
それ最初に読んだ時、色んな意味で絶句したよ。
細かい人とか諍いとかが嫌なんじゃなくて
忠告されたり諌められたりするのが嫌なんだろ。

否定されるのが何より嫌いなのに、プライドばかり高くて現実が見えない
↓
自分を改善する事が出来ない。マイナスは全て相手のせい
↓
キチンとした人とは続かない（相手に見限られる）
自分に忠実なイエスマン相手じゃないと我慢できない

説明不十分でも怒らない・納得してくれる相手とか言ってるけど
そういう人ほど自分が同じ事されるとﾌｧﾋﾞｮるんだよな。
大体故意の説明不足がまかり通る仕事なんて仕事じゃねーよ。

オクに結構未開封で出回ってるね
大体「ノークレームノーリターンでお願いします」って
書いてあるあたり確信犯なんだろうな

何も知らずに被害者になっちゃう子が出ませんように

>>681
ノークレームノーリータンでお願いしますというのはオクでは普通だよ
そうでもしないと、変なことで言いがかりや落札者側の都合で切られる場合があるから

いい加減嫌になって購入店に返品持ち込んだがNG。
中古でなら買い取ってくれるとのこと……まぁ一円も戻ってこないよりマシか、と
買い取ってもらいました。
バグが原因である場合、メーカーが自主回収でもしない限り、店としては返品受けられない、
今回がこのソフトの苦情は初めてだそうです……。
本当かどうか怪しいけど。
粘ってもよかったんだけど、割とその店使うのでクレーマー認定されるのもなぁ。
業界勤務経験有るから向こうの言い分も十分に理解できるし。

狂犬にかまれたと思ってあきらめます。

>>683乙…

秋葉の祖父中古フロアに行ったら、黒蟻だけが10本以上積まれてて驚いた
しかも旧作の鳩蟻よりも安い価格だった…祖父は黒蟻のヤバさを体感してるな

>>683
乙乙、もひとつ乙
自分もPCあぼん寸前までいった。

プレイできないのに、中古商品ってことで買い叩かれるのって
かなり腹立つよな。

最新パッチでも本当にｇｄｇｄなのな…
http://kab.1616bbs.com/bbs/thread_1.html

> 連日調査・検証作業を行なっており

って、そんな当たり前なこと声高に主張しなくていいっつーの

>>686
断言してもいいが
絶対もうロゼ的にはバグなんてなかった事にして
次回作とイベントの準備しかしてないと思うんだ

>>686
最新パッチあててｇｄｇｄだともうプレイ出来ないよな…初期状態がすでに終わってるし。
1/20前のパッチを手元に残してるならいいが。
もう本当乙としか言えんな

お疲れ様です。ｱﾝﾁから来ました
黒蟻バグ用に立てたオチスレが落ちてしまったようです
このままで良いか、新しく立てるか決まっていません
こちらでも相談して貰えるとありがたいです

お話中�d切ってすみませんでした

>>682
ちょｗｗｗ
どこの常識なの

最初からバグありってわかってるものを表記せず
ノークレームノーリターンで売り抜けしようとするのは
普通とは言えないと思うよ
どちらかというと悪質な部類に入るような

まあ、実情を知っているのにも関わらずそこに触れないまま
ノークレームノーリターンで〜を書く事は良心的ではないかもしれんが
ノークレームノーリターンで〜を書くのはオクじゃごく一般的ではあるし
681に対してのレスという事を考えて682はその事を指摘してるんじゃ。

>>690
クロアリはきちんと不完全ゲームであることを示した上で
ノークレームノーリータンと書くのはなんの問題もないよ
>>691の言う通りオクでは普通によく見かける文だし

　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ここに出品者がたくさんいることはよくわかった

豚切り木綿

声優ﾌｧﾝの友人から1本貰ったんだけど
最新のﾊﾟｯﾁ当ててもﾌﾟﾚｲに支障出る？
誤字脱字くらいなら目を潰れるんだが
ﾀﾀﾞで貰ったものだし、一応さらっと目を通して感想言いたいけど、それと引き替えにPCｱﾎﾞﾝする勇気はない
因みにPCはXP

>>694
すべてはＰＣとの相性です。としか言えないな。
大丈夫な人は大丈夫、駄目な人はダメ。

私は最新パッチ大丈夫だったけど、ブルースクリーンの人もいたし何がわるいのか謎なところが怖いよね。

>>694
>修正パッチを4月号付録に収録することが難しいと判断しました。
>問題なく動作する最新のパッチが配布され次第、付録に収録する予定です。
>収録をお待ちいただいていた皆様にお詫びいたします。

別スレにあった最新ビズログ情報転載
公式のは不完全といってるようなものだから、個人的には薦められない

……インストールしたら、コルダが立ち上がらなくなったorz
画面モードの切り替えに失敗する模様。
以前２年以上XPの入れ直ししないでいてPC挙動不審になったときと同じ症状だよ……。
１月に再ｲﾝｽｺしたばかりだったのに。いったいどんな悪戯してるんでしょうね？ふふふ……

バグ満載って分かってるのに購入してインストしたなら自己責任だなぁ
乙とも言いようが無い

>>698
知らないで買ってきたんですが……ここくるまでバグ満載なんて知らなかったよ。
普通に店頭で売っていて何の注意書きもなく、メーカーもソフト名も知らず、
何となく興味を引かれて購入して２ちゃんで攻略でも調べようと思ってここにたどり着いたんだよ。
私の説明不足もあるけど、いきなり決めつけないでほしい。

そか、ごめん
でもこれからは買う前に調べることをお勧めするよ
発売からずっと祭りになってるからね。
この板に来るのも初めてなら、バグ自体知らなかったんだろうけど

ちなみに、未だに完全パッチは出てない
作れないんだと思う
まとめとかあるから見てきたほうがいいよ

ちなみに、ロゼはバグあり不良品を出荷したこと自体認めてないから
返品などする場合は買ったお店に交渉してもらうしかないよ〜
がんばって

ttp://alice86.web.fc2.com/ 　
被害報告掲示板で似たような症状無いか探してみるといいよ

>>699
ロゼの公式ではバグで動作がおかしくなるとか全面否定で
ファンブログは当然中身ﾏﾝｾｰだろうし
２ｃｈ見ない層が不具合のことを知れそうな尼はレビュー全削除されてるから
気付かないって人多そうだな、ロゼが悪いんだがﾄﾞﾝﾏｲとしか言えない…乙

>>699
アンチスレのまとめwikiだけど
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/pages/47.html
にバグ騒動とか簡単にまとめてある

普通は店頭で販売してるものがこんなお粗末なデキだとはあんまり考えないよな
隣板やPINKでPCゲに慣れてたりするユーザーならまた別だけど
ロゼは腐っても全年齢女子向けソフトなわけだし

>>697
乙ー
しかしコルダとはww
ロゼ、そんなにコーエーが憎いかww
と笑い事ではないですね

ロゼが返品認めないと、被害ばっかり増えてくね

アンインストールしてPC再起動したら、セーフモードでしかPC立ち上がらなくなりました。
なんとか復旧したけど二度と関わらないと心に決めたところです。
ちなみにコルダは復旧後普通に動いてます。
たぶんコルダだからというわけではなく、全画面モードに切り替える際にエラーがでるようなので、
おそらく起動時に全画面になるゲームは同じ症状がでる危険性があると思います。
>>700-704
いろいろご忠告ありがとうございます。
まさかゲーム３時間やっただけでこんなこととは……。ちなみにパッチは最新版あててました。
ちなみにうちのPCはPen４　2.6ｷﾞｶﾞ､メモリ１ギガ、グラボ　ﾗﾃﾞｵﾝ9600XT　OSXP
なので推奨環境的に全く問題ないと思うんですが、
自作なのでソフトメーカー的には
「メーカー製パソコン以外はサポートの対象外です」
とか言って逃げられると思われます。
PCｹﾞｰは結構やっていましたが乙女系はコーエーくらいしか手を出してなかったので、
今後はいいなと思ったら調べるようにしますー。

>>694だがﾚｽくれた姐さん達�d！
取り敢えずﾋﾞｽﾞﾛｸﾞにﾊﾟｯﾁついてからﾌﾟﾚｲしてみるよ
しかし怖いﾒｰｶｰだな…

アンチとまってるねぇ〜…
どうしたんだ？

>>707はスレチと間違い（ちょっと見てきたが動いてた）を書き込んで何が言いたいんだ？

>>693
オクのルールも知らないくせに間違い指摘されたからって

ロゼに文句言ったら、お詫びの品として金券をくれたらしい
焼け石に水かもしれんが、バグでパソコン壊れちゃった人は言ってみてはどうか


93 名無しって呼んでいいか？ sage New! 2008/02/23(土) 16:07:58 ID:???
初めまして
クロアリをインストしてプレイしたらパソコンが急に動かなくなり、あぼんした者です
私は現在大学生なのですが、パソコンあぼんのせいでレポートのデータが消え
締め切りに間に合わず単位を落としてしまいました
留年にはならなかったものの、一歩間違えば留年です
ロゼさんに問い合わせしたところ、「まことに申し訳ありません」
と帰ってきました
壊れたパソコンも、新しくも無く古くも無かったのでどうしようかと迷いましたが
買い換える事を決めました
ロゼさんには「今後このようなことが無いようにお願いします」と言いました
あちらからは、何故かアマゾンの金券なるものがメール添付されて送られてきました
それでも許せないので、今日からアンチです
よろしくお願いします

ちなみに今使っているパソコンこそが新しいパソコンです

>>710
使用期限ギリギリのどう見ても使い回しですな在庫処分品みたいだったけどねwww

>>711
でもまあひどい目に合った人からすれば、少しは溜飲が下がるんでは？
詫びが全くないのとあるのでは違うからね
金券が欲しいというわけではなく、誠意を見せて欲しいというか

コピペ元の人だけじゃなくて、被害者みんなにロゼが対応してくれるといいね

これで誠意を見せたと思ったら大間違いだぞロゼｗ

被害者みんなというとバグゲーつかまされた全員だろう
自分は怖くてプレイしてないよ
誠意を見せるならまずはバグゲー買った人全員にすべきだ

パソコン壊れたっていう報告もらって５０００円のアマゾン金権って…

パソコン弁償無し？！

パソ代どころか売りつけた黒蟻代より少くねぇな…

使用期限ギリな段階で失礼しぎて終わっとるw

アマゾン金券ってどこからもらったのだろうロゼ
やっぱりｳﾝｺｳの知り合いにアマゾン関係者、創価がいる！

同人とか詳しくないんだけど…

ここって最初同人ゲームとして出発していたと思うんだよね
けど、いつの間にか、滅背とかこういうゲーム御用達ショップを差し置いて
いきなり尼に商品として掲載されていてすごく驚いた記憶があるなあ

滅世はまだまだクインロゼ祭りだよ・・・
一番目立つ棚裏表使って展開してた('A`)なんだかなぁ
アンソロ初めて見たけど、同人誌だね。執筆者さまの名前が書いてないのは
怖くて買えないわ

なんつーかもう…。
某雑誌の付録ＤＶＤでＯＰみたいの入ってて、いいなーと思ったんでスレ覗いてみたらコレで、まだまだ騒ぎ続いてるって…。
すぐ買いに走らないで正解だったとはいえ、この先ＰＣソフト買うの恐いんですけど…。ＰＣゲームって今まで買ったことないからなぁ…。

>>721
ロゼのゲームを他のPCゲームと比べるのは失礼すぐる
こんなにひどいのは滅多にない
例えひどいの出しても他のメーカーはちゃんとフォローしてくれるしな

>>722
んー、そうなんか…。わかった、ありがとう。
そーだよな、失礼した。これは稀なケースだと覚えておきます。

sagarisugi

>719
最初から商業じゃなかった？

同人とかフリーとかのサーチに登録してたけど
そんでイメージイラストポスカ（キャラデサでもない関係ない人の）無料配布とかWEB拍手とか忍者で
どうみても同人サイトだったけど
更に魔法使いの頃、絵師のサイトで同人でリンクされてたけど

>>725
ちょｗ
限りなく同人に近いじゃないかｗ

同人で作り始めて、魔法使いの制作中に商業に移行したって聞いた気がする

同人のままならここまで叩かれなかったろうに
最近は、声優さん、同人ｿﾌﾄにも出てくれるみたいだし

とごめん
同人の人らを軽視してるわけじゃないよ

ただ企業としての責任を果たせないなら
会社を名乗るなと言いたかった

自分もそう思う。
ロゼが株式会社かどうか知らんが、普通の会社だったらまず株主達が黙ってないよ。
「もう御社には投資しません」って事になるだろうね・・
ちゃんとした商品出してくれるなら、個人的には同人でも構わない

企業だと雑誌で取り上げられやすいイメージ

同人は雑誌出ないよね？

>>732
売れ売れだったら見開きでスクープ記事にしてくれるし
特集・攻略情報も下手な商業ゲより派手に取り扱ってくれる

…

これ、もう完全修正パッチは出ないような気がしてきたよ・・・
ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞが手を引いた原因って、エンブレ（アスキー）は、なまじＰＣ書籍たくさん出してる会社だから
ライターや編集者もバグのリスクに対して詳しいだろうし、慎重になったからだと推測してる。
万一付録につけて、「付録の修正パッチあてたらおかしくなった」とか言われたり、
「雑誌で紹介されてたから買ったのに」とか苦情言われたら責任取れないし。
たぶん他にも何か会社の間で、色々あったんだろうね。信用問題に関わる何かがさ。

何かあったんだろうな、というのは推測できるが、
恐らくebは様子見してるだけで、今後も売れるようなら
また何事もなくタッグを組んでファンブック等発売していくつもりだろう。

「その程度のこと」みたいに片付けられてロゼが今後も
生き残るのが正直許せない。結局バグとか何一つ認めてないわけで。

>>735
被害まとめと掲示板にエンプレの足跡があったらしいからね

ロゼに
「最新パッチつけてもデータ消えた。返品させろ」っていったら
環境調べてくれって返事が来たんだが
テスト期間中だったから放置して
だいたい1週間後・・・くらいかな？
返信したら帰ってきたんだがｗ
本当ありえない。

>>738
kwskしても大丈夫だろうか？

>>738
メールが送れなかったってこと？
kwsk

あそこメールエラー多いよ
エラーが出てもメールは届いている

エラーが多いてww
どんな企業のメール窓口だよwwww

つかメルフォがロリポのを使用している時点で
企業なのにメアド曝せないらしい

エラーが出ても届いているのは知っているが
そういうことサイトのどこかに書いてあった？
自分は以前、アリス絵師の個人サイトの日記で知ったよ
絵師個人がそんな告知をするくらいサポートできない企業なのかと思ったが
ここ見たら悪化してるようだね

や、前メールした時は普通に送れたんだよね
んで、今回また送ったら転送されて戻ってきたっぽい
This is the Postfix program at host sv69.xserver.jp.
I'm sorry to have to inform you that your message could not
bebe delivered to one or more recipients.
It's attached below. For further assistance,
please send mail to <postmaster> If you do so,
please include this problem report.
You candelete your own text from the attached returned message.
The Postfix program <[email protected]>: permission denied.
Command output: maildrop: maildir overquota.
訳すのめんどい・・・。
てか今クロアリを中古販売したらいくらになるんだろう・・・
もう返品受け付ける気、ないだろ。ロゼって・・・。

>>745
それはエラーぽいぞ
諦めんな

うん。だからとりあえず公式サイトの方から送りなおしてきた。
もうﾛｾﾞ潰れればいいと思うよ。

公式同人関係でやりとりした時にそのエラーを何度も見た。
あのときは全て届いていた。
まともに使えるメル鯖用意すればいいのに
去年からまったく改善されていないんだね…

メルアド公開してないんだっけ？

電話番号も書いてなくて、メールも戻ってくる（本当は届いているらしいが）
なんかあったとき困るよね
普通に考えてここの公式で物買うのって怖くね？

もしかして、都合が悪いメールが来ても、そんなメール届いてない！！！！っていう為なんじゃね？
実際届いてても、届いてないってメールが帰ってくれば、届いてないんだなって、知らない人は思うだろうし。
そして、気に入らないメールは音信不通状態で放置、マンセーメールなんかにはちゃんと届いてるよーって返事する。

＞なんかあったとき
そんなの黙殺されるんじゃない？
パッチも結局完全版でないみたいだし。

公式の問い合わせ用アドレスを載せるとか、新しくちゃんとしたメルフォ設置するとか
そんな手間かかる様な事じゃないのに、不具合があるのを知っていながら
いつまでもそのまま放置してるのは何か理由があるんだろうな。

これまでの態度からして>>751が正解としか思えない。

このメーカーってメールが届いた順より、
好意的なメールに先に返信してない？
友達も自分も何回か問い合わせたことがあるけど
返信までの時間に結構差があるのが気になった

買ったは良いけど遊べないのは癪なので、意を決して黒蟻をインスコ・プレイしてみた

最新パッチだけ当てた状態・滞在先帽子屋
なんかプロローグ？　のクローバーの塔行くとエラー出て進めない
なんぞこれ、やる気そがれたわ(´A｀)

>>753
自分は最初、どうなのよ？ふじこふじこ
ってメールしたら数日放置されたが
その後少しずつヨイショワードを散りばめていったら
レスが届く時間が加速したよ

>>753
攻略メール等には即返信きたけど
バグetc.について問い合わせたら返信こなくなったって
一般ブログで愚痴ってる人もいた

マンセーには即対応都合悪い事聞かれると後回しとは本当に終わってるなロゼ
社会人経験のない連中の会社ごっこかよ

今ので最終パッチらしいよ
全てのバグに対応してるそうなｗ

>>756
攻略メールって攻略方法を問い合わせたって事かな？
ゲームメーカーって普通攻略方法は問い合わせても無駄だよね
パッケージ裏にに書いてあることが多いし
そういうメールには答えるのに製品のサポートのメールは放っとくのか
やっぱり異常だね

>>758
あれが最終パッチだっしたら
ビズログにゃ一生パッチつかんな…

オチ板に書き込みがあったので一応関係あるし

265 ：金券ありがとう ◆WSyYC4eM7I ：2008/03/05(水) 15:19:52 ID:yD0QrZGw0
アンチスレにも書き込んだものです
コピペ文失礼します


お久しぶりです
ロゼさんにメールで問い合わせた事に関して返事があったので報告にだけ来ました

問い合わせ内容
「金券ありがとうございました。
アマゾン様のものでしたが、私はアマゾンでクロアリを買ったのではありませんが…？
何故アマゾンの金券だったのでしょうか？
クインロゼ様の通販金券等、自社の製品で対応すべきなのではないですか？
他社様の製品を使用したことに何か意味が？
また、修正パッチがこの間のもので最終というのは本当でしょうか？
返答願います。」

返信内容＠テンプレ部分は省略します
「お客様のお問い合わせの件ですが
バグへの対応はこちらで取り決められた通りのものとなっております。
本社製品の金券はありませんのであしからず。
修正パッチは、最新のものが最終パッチとなっております。
本パッチで全てのバグに対応しておりますので、プレイ前はこのパッチをあててください。
お客様のご期待に沿えるよう、次作では改善したいと思います。
ありがとうございました。」

質問はどこにいってしまったのでしょうか？
ちゃんと返信してもらいたいです。

>>761

マジか…このガラクタパッチが完全版って…

最新パッチ当てて不具合出てる人はｽｸｼｮでも撮ってロゼにメールするのがいいよ
斜め上の回答しかこないらしいけどいわないよりいいよ

>>761
(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞本社製品の金券はありませんのであしからず。

馬鹿にしてる文章に読み取れた自分が変なのかと、思わずググってしまった
http://q.hatena.ne.jp/1134094973

あぼん健在パッチが最終版とかもうね…

馬鹿にしてるというか、こんなツマンネーこと聞くなよ
こちとらイベントの準備で忙しいんだよってとこかな

企業の返信としてこれはありえないメール

もうパッチなんて出さないyo！あしからず。

from.ロゼ

>767
いっそそう言われた方が許せるのが不思議なんだぜｗ
いやロゼがそんなことを言ったら、絶対許さんがｗ

うわあ…本当にこんな内容のメールなの？ｗｗ
まさかロゼ、取引先相手にまでこんな喧嘩腰口調でやり取りしてないよな？（笑

＞本社製品の金券はありませんのであしからず。

自分も馬鹿にしてるように取れた。
普通は「本社製品の金券はご用意できませんので何卒ご容赦下さい」とかじゃ？
ってか、ホントにもうパッチ出ないのか…あーあ。

あしからずって…せめて あしからずご了承ください みたいに括れんのか。
っていうか ありません じゃなくて ございません…
いやもう添削してもキリないんだけどツッコまずにいられない
ロゼって天性の釣り氏だNE☆

そして今回もバグ取りきれないまま　糸冬　了か。
パッチの更新が無いのならスレにいる理由も無くなったな…皆（とPC）、達者でなー

取りきれないのではなく

取る気がない
何がバグでどう対処したらいいのか2でも書かれなくなったから分からない
吉里吉里を扱えるプログラマーwを公募したけど募集がなかった


まぁ、これ多分コウタマが返信したんだと思うよ
一行くらいのメールで１０分かってくれて、KYんでくれて、マンセーしてくれる
相手じゃないと仕事のメールも返信したくないみたいにﾐｸに書いてあったしね

同人気分の抜けんお方じゃのう＞あしからず

当然の質問しただけの客になんて態度だよ
中校生レベルの常識が無い人間は社長になれないようにすれば良いのに…

いっそ雑誌裏の広告で出せばよかったのに…＞吉里使い募集

>>774
見栄だけは一丁前に張るんだよね、ロゼって
売れてるアピール必死すぎだけど…

パッチでないなら黒蟻なんて売るよ

QuinRose MIX.チケット情報公開されましたね
応募者極少だったらいい気味なんだけども、満員御礼になるんだろうなぁ…

なるか？
午前午後１回ずつでしょ？
少なくとも午前は別イベで人こないんじゃないかな？
午後も時間によっては……

たとえ定員割れでも満員御礼とかホラ吹きそうな気がする。
今の現状でチケ完売はないでしょ。
イベンターじゃなくて公式でチケ販売するのも、不備出まくりなんじゃないかと不安だし
中の人好きで気になるけど、ちょっと様子見だなー。

ここ攻略スレ、総合でやれよｗ

宝くじが大当たりしたらレポしてもいいんだけどなあ

そういや攻略スレだったな、スレタイがアレですっかり忘れてたわ。

だが、もう攻略できないゲームだしなぁ……
ここででたスチル、イベ全開コード（？）つかわないで、フルコンプできるの？

残念ながら怖くてプレイできないゲームだからね
攻略スレも要らないかも

>>776
バグの対応がこんな調子じゃ
例えばイベント直前に開催不可能になったとしても
チケット払戻無しは当たり前、事前通知も無し
みたいな流れになりそうで怖くて買えません
当日、時間とお金が有ったら当日券を狙ってみようとは思ってる

イベント当日はトラブル続出テンパりまくりで
当日券まで手が回らないんじゃないか？

これだけじゃスレ違いなんで
今現在、最低限の被害で黒蟻プレイする手段はどれなんだろう。
パッチは今出てる２つ前位のがまだマシだったんだろうか。
それか冷微パッチ？
プレイして感想書いてるブログとか読んでるとやっぱり諦めきれん。

攻略できない！不思議！

完全パッチも配布してないのにイベント？
いい加減にしてよ
ここ絶対に異常だよ

>>783
自己責任だつて思えるならいんじゃない？
冷微のは最新パッチの更に前のものだしなぁ
最初に配布されたパッチ入手して中身見れば？
それかＰＳ化ｗまで待てばいいじゃん

攻略以前にゲームさせない未完パッチで済ますなよな。糞企業！

PSになったらバグはなくなるのか・・・

>>788
移植作業するプロトのPCがｱﾎﾞﾝして移植中止になったりしてな
テキストや絵のデータは別にもらうんだろうけど、一度はプレイするだろうし

最新パッチのみ充てた状態で、
1ターンごとにスキップボタン押さなきゃスキップ出来ないんだけど
これは仕様？バグ？
つかこれスキップ機能の意味なくね？

>>790
仕様

PS版なんて出たって買うわきゃねー!
審査によって内容変更があるかもしれないが、シナリオは同じだろー
同じゲームを二つ買うなんて金の無駄じゃないか。
ユーザーなめんのもいい加減にしろ！！！

プロトが金積むなりして追加シナリオを書かせる
追加ＣＧはみんな目が死んでるー

追加じゃなくても死んでるけどなー

送り返したら返事が来た・・・。

ご連絡頂きました内容を拝見させて頂く限り、＊＊様のご使用になられているPCの容量が
「クローバーの国のアリス」必須容量ぎりぎりとなっております為、
動作が不自由な状態になっておられる可能性がございます。
不要なデータを削除して頂くなどして、容量を空けて頂くことにより、
フリーズする等の現象は解消されるかと存じます。
またゲームを起動中にウィンドウの強制終了並びにPCを強制終了すると、
セーブデータが破損する可能性がございます。
＊＊様のおっしゃる「データが飛んだ」がどのような事象か分かりかねますが
、ゲーム中にフリーズした場合、キーボードのctrl＋Alt＋Deleteで
タスクマネージャを起動し、終了させて頂けますようお願い致します。
返品につきましては、恐縮ですが、動作環境を満たしており、
既に開封された商品につきましては、返品はお受け出来ません。
何卒ご了承頂けますと幸いです。

必須容量って必須じゃないのかよ!
動作環境満たしてんなら、なおさら返品させろよ
もうロゼとは関わりたくない・・・てかこれ、民事訴訟したら勝てるよね、本当。

>795
乙
やりとりしたメールをプリントアウトして消費者センターへＧｏ

強制終了の仕方を教えるとか、前にもあったがあほらしくなるな

そもそも強制終了しか対処法が無い時点でおかしい
必須スペック改竄してるくせにスペックのせいにすんなよ

馬鹿の一つ覚え＞強制終了

ぎりぎりでも必須容量満たしてたら動くはずだよねえ

そもそもそれ必須と言わないじゃんかｗ
馬鹿じゃないの

必須容量満たしてても安定動作しないって
なんのための動作環境表示だよ

しかしここまで徹底して客を舐めたメール返してくるのは
「こんな底辺企業に付き合うだけ時間の無駄」
と思わせて諦め（泣き寝入り）させるためなのかと穿った見方をしたくなってくるな

まさに売り逃げ

このまま泣き寝入りなんて嫌だ…

>>804
私も嫌だ

が、メーカーに訴えても聞く耳持たずだからな
「買わない」くらいしか対応策が思い浮かばない

友人に相談されて、少しＨＤＤの空き増やしてみたら？
的な素人アドバイスだ

とりあえず潰れる前にちゃんとしたパッチは出してほしいよね
それとも逆に潰れてしまえば有志がパッチ出しても問題ないのだろうか

吉里吉里だから有志のほうがまともなパッチ作れそうな悪寒

有志として作るぐらいのロゼファンがいるのかという

買った以上は元を取るために作る理由としてファンである必要はない
ロゼがある内に有志が作ったら利用されるだけ利用されてポイの可能性があるからなぁ

あれだけひどいと逆にバグ潰しに燃える職人が現れそうな予感

完全パッチのためにも
ロゼ消えてなくなれ

ちょっと訊きたいんだがもしも企業がなくなってしまった場合は
ゲームに対する権利はどうなるんだ？パッチ作って配布しても問題ないのかな？
教えてエロイ人！

偽/典/・/女/神/転/生ってPCゲームは確か有志のパッチ配布してた気がするけど…
メーカーはPCゲーム製作から撤退してるとかなんとかで。
ウロな記憶ですまん。今PCないから調べらんないんだ。

>>814
いえいえお答えありが�d
そうか作って配布してもおｋなんだな
今の現状だとその状況になれるように願うしかないｗ

それはそのメーカーにおいて、の話だから
斜め上のロゼ相手では保証の限りじゃないと思う
「勝手に（ｒｙ」と言いがかりをつけるとか
「倒産したけど頑張って（ｒｙ」と自分の手柄にする可能性も
無きにしも非ず

>>816
な、なんだってー（ＡＡ
自分の手柄にされるとは考えてなかった…が、やりそうだと思わせるのがQuinRose

言いがかりは何とでもなるけど…あとはパッチ内部にこっそりわからないように証明つけるかｗ

フルスクリーンにすると画面の真ん中にウインドウサイズの
画面が出てきて、周り真っ黒になるんだけど…

こんな画期的なフルスクリーンの演出は初めてだorz
それともバグなの？

すべて仕様なんですよ……

>>818
普通ならグラボの設定変えなよ、なんだが
ロゼなら自信ない

ノートです

自己責任

PCゲでノートはサポート対象外にしてるとこ多いね
普通のまっとうな企業になら「自己責任」と言われても納得できる

が、ここの場合、「自己責任」をロゼ都合の拡大解釈で使用して
ユーザーにいらぬ責任まで押し付けようとしてる気がしてならない
（ノートPCの件じゃなくね）

推奨スペック余裕のメーカー製デスクトップですらロゼはサポート出来ないからな
ユーザーにとる必要の無い自己責任を要求しながら自分達は
ユーザーや仕事相手の企業に何一つ責任果たしてないという…

ハトアリでアリスが責任ばかり言ってたけど
ロゼみたいな感じなんだろうなと思ってしまうよ

黒でも責任責任うるさかった
大好きな自己責任とやらもしっかり使われてたし
説得力皆無すぎるわ

自己責任いうなら購入サイトページやゲームのパッケにその旨書いておけ。
オークション禁止なんて書く前に。ここに関係者がいるかは分からないが。

ディスクレス不可にしたりオク禁止なんて書く前にずっと持ってて貰える
安全に遊べて楽しいゲーム作れば良いのに。気に入ったゲームは
皆手元に置いとくんじゃない？内容以前に遊べ無いバグゲー出して
返品も出来ないんじゃ皆売るわ。パッチも使えたものじゃ無くて
商品価値無いんだから持っててもしょうがない。

言い返せないから来ないんだな、例のイタイ子ww
遊べないゲーム買わされて、バグの修正も放り出されても
「ファンなら何があってもついていく」なんてどんだけwww

誰かの脳内に棲んでいる架空ファンが
自動手記で書き込んでいるんだろうよｗ

脳内仮想敵きんもー☆

>>830
平川スレであっさりスルーされてるのもアレかね？ww

質問日時： 2007/4/28 01:51:18 解決日時： 2007/5/12 03:22:18 質問番号： 11,438,452
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。 そんな女性の彼氏として...
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
自分の考えは偏見だったでしょうか？
回答日時： 2007/4/28 01:59:28 編集日時： 2007/4/28 02:00:59 回答番号： 36,785,555
気が強いからこそ、物静かな男性と付き合うんじゃないのかな。結構私の周りもそういう組み合わせ多い。
「引っ張ってほしい」っていう男の人が、気の強い女性に惹かれるんじゃないかと思う。
本当に気の強い女性は、相手にリードされることを嫌うと思うよ。自分の考えで行動するだろうから。
ま、見た目が気が強そうでもそんなことない人もいるし、見た目だけで気が強そうって思ってるなら、そういう点では偏見だけどね。
回答日時： 2007/4/28 23:00:19 回答番号： 36,806,435
きっと普通はあなたのように思う人が多いでしょう
が！
人は自分にないものを求めてしまうのです。
彼女は気の強い性格なので、物静かな雰囲気の男性がどうしても
気になってしまったのでしょう！
心理的に見ても、これは当然の結果だと思いますけどね〜

> 809 ：金券ありがとう ◆WSyYC4eM7I ：2008/03/14(金) 15:42:54 ID:???
> こんにちは
> クインロゼさんに、再度質問メールを送り続けたところ、
> ある日突然返事が来なくなり、その三日後にはこのようなメールが届きました
>
> テンプレ部分は省略します
> 「これ以上のご質問をお受けすることは出来ません。
> また、今後において双方共に不利益を生まないために
> アクセス禁止という措置を取らせて頂きました。
> ご了承ください。」
>
> そして急いでサイトに行ってみたらアク禁になっていました
> 最悪です

なんかロゼ、真性すぎて怖いよ…

双方共に不利益って…双方共にって……

金券さんって、黒蟻買った姐さんだよね？
メーカーとして当然今後出すであろうパッチが当てられないじゃん
こういうやりとりをした相手にロゼがパッチCDを送るとも思えないし
サポート放棄するのか

この調子じゃねらー以外でもアク禁された人っているんだろうな
アク禁設定してる暇があったらパッチ出せと

ロゼ何やってんだ…
こういうことの仕事は速いのにパッチはいじれねえのかよ糞が!
広域アク禁でチケット情報が見れない人やパッチ拾えない人から
苦情がきても自己責任ですからねwww

パッチは今のが最終とかほざいてなかった？
だからもうサポート必要ないよねさようならってことなんじゃない
なんかもうひたすら恥ずかしい人だよね
頭も育ちも悪すぎる　下品の見本みたい

最新パッチを入れても「ディスクを入れてください」と出て
ゲームできないユーザーはどうするんですか？
使い道のない円盤を高額で売りつけて、酷い会社ですね!
批判されて当然ですよ!

>>839
それロゼにメールなり電話なりで連絡した？

>>840
強制終了の仕方など、どうでもいい事が書かれたメールが来ました。
私が言ってるのはそういう事じゃない!と返信したけど、返事来ません。
返品も頼んだけど、開封だからダメだと。
それ以来返事は諦めて新パッチ待ってたんだけど…このざま。
もう売ります。

>>841
心から同情する
起動できないんだから強制終了もくそもないのにな

>>841
気持ちはわかるが、売るのはもう少し待った方がいいかもしれない
その「もう少し」がいつかはわからないが

というのは、賠償請求が受け入れられた場合は
破損物が残ってないと駄目なんだ
（この場合はパソとソフト）
まあロゼが応じてくれるとは思えないか…

やっぱり無責任な提案だな
ごめん

>>843
いえ、レスありがとう。
正直自分一人(というかPC一台)の不具合の問題ならもういいや、と思ったのですが
アマゾンを見たら被害者が結構いるようですので、まだ売らず残しておきます。

>>839
「ディスクを入れてください」ならプロテクトの誤認じゃないだろうか。
ttp://221.115.208.108/alice_c/
でcomap.dat作って上書き保存してそれでも駄目だっていうなら悪かった。

ただロゼでもこのページに誘導するぐらいのことくらい出来るはずなのに
何でいきなり強制終了とか書きだしてるのか…

>>845
それサポートページでも誘導してあるし
>>839も試した上でまだ出るから問い合わせしてるんじゃないの？

>>846
最新パッチは当ててるみたいだけど
プロテクト誤認のほうに関しては触れてなかったから念のため、と思って。

学生時代のデバックのバイト（製品になる前の超超試作段階のゲーム）を思い出した…
何このプログラム
ふざけてるの？

パッチ作った
ｺｿｰﾘ配布したいけど著作権とか怖い
数年前、まだここまで著作権って言葉が浸透してない時に某ゲームのパッチ配布した時はメーカーからやんわり配布停止のメールきただけだったけど…