乙女@アンジェシリーズ統一総合スレpart20

>266
>私も、ユーイが田舎者や天然野生児扱いされても別に気にならないな。

あなたが気にならなくても気になる人はいるわけで。
いちいち人の意見否定するのにその言い方はどうかと思う。
何度も何度も。

>>283
何絡んでるの？こいつ(´<_,`　）
>>266じゃないけど「気にならない」もひとつの意見でしょ？
あなたこそ何故、何度も何度も必死にそれを覆そうとするの？
「いろいろな感じ方の人がいるんだな」でいいでしょ。

すばやいご反応で…声優スレではもっとはっきり
他人の紅玉への不満が気に入らないと書いてんのにね

312 ：声の出演：名無しさん ：04/11/03 18:02:23 ID:McIcUVft
＜ゲームで説明不足のところをCDやOVA（や関連書籍）で補完
私はそのへんは適当に流す。
なんとな〜く「こんな感じだろうなあ」ぐらいで納得して
先へ進める。
それでも無問題。

でもコアなファンは
なにもかも知ってなきゃ気が済まないんだろうねえ。
たとえそれで不愉快になったとしても。複雑だな。

>284
>「いろいろな感じ方の人がいるんだな」でいいでしょ。
そっくりそのまま返します。283さんの言ってる意味が理解できてないでしょ。
他人の感想にケチつけたり、嫌味を言わずにいられないあなた自身へ。

>283
某スレで「案スレは誉めない意見ばっかり！」とほざいてた紅玉信者ですよ。
もうこの人の「私は気にならない」「気にする奴がおかしい」主張は
数ヶ月前から見飽きるほどリピートされてます。
他ファンの意見が一番許せないのご当人が、必死になって否定したり
そのファンをコアだのオタクだの馬鹿にしようとしてるだけですよ。
要約すると『私は気にならない』＝『紅玉へ不満がある奴はファンやめろ』ですかね。

ひとつの意見だと思うなら「私はそう思わない」といいつつ
違う意見をもっている人をバカにするのはいい加減によせば〜？
私もうざいと思ってるよ、もう面倒だからスルーしてたけど。
何度も注意されるのは、あなたが他人を不愉快にさせる言い方を
直そうとしないからでしょ。違う意見が認められない人。
こういうの使うとこからして完全な煽り屋だし
＞(´<_,`　）

自作自演の反論必死ですね。

>別に気にならないな

この人の一意見でしょ。
それを「意見否定」とキレルあんたがキチ○イなんだよ。
意見を否定されただけで自分まで否定されたような気がするんだろうね。

自作自演決めつけか。
社員呼ばわりや自作自演決めつけは嫌いなんじゃなかった？

今までも何度か問題になってたね。まだ２８８頑張って他人意見否定してるんだ…。
「私は気にならない」氏の言ってることは毎回矛盾してるんだよなー。
他人のいろいろな意見を否定してるのに「私は設定はどーでもいい」とおっしゃる。
この人、他人のネオロマへの不満がいちいち許せない人なんだなーと思って見てたけど。

本当にどーでもいいなら２ｃｈのアンジェスレでいろいろな意見を否定して回ったりしないよ?
本当に紅玉設定に不満がないファンならば、「私は気にならないし、どーでもいいから」
という理由で違う意見を持つ人をコアファン、濃いファン、オタク呼ばわりしないよ?
掲示板での意見交換は「あなたはこう思うのね、私はこう思う。」であって、
「私は設定なんかどーでもいいけど、不満意見を持つ人はオタクだ」はただの悪口だよ…。

>別に気にならないな

気にならないのに、なぜ嫌味を追加してここで言わなきゃ
気がすまないんだろうか？
気にならないならこんなとこでファンが熱心に語ってるの
見なきゃいいだけなのに。

＞２９１
私もそう思うよ。
気にならない気にならないって、じゃ
本人の意見は？紅玉マンセーってことなのかねぇ。
どーでもいい人がわざわざここ来るわけないし。
気になってるから来て、違う意見に絡んでるんでしょ。

>288
私はそこは気にならないけどここは…というんじゃなくて
設定を気にして不満を言う奴は許せない
という本音が見えてるから嫌がられてるんだよ。
自作自演とかキチガイとかすぐ罵倒しはじめるしね。

目的が遠まわしな不満つぶしじゃないなら、「私は気にならない」口癖の人にお願いします。

「本当に設定とかどーでもいいし気にならない人ならば、２ｃｈの各スレでファンが
自由に言っている意見にいちいちケチをつけ、人に対する中傷をしないでください」

これができずに今のように速攻で中傷や罵倒をはじめるようなら、今後「私は気にならない」
意見は完全スルーということで。（煽り荒らしになりそうだから関わらないほうがよさげ）

そろそろ元の話題に戻りませんか。

すぐ汚い中傷言葉を使い始めるのは…いつもの煽り屋ということでスルーしつつ…

新キャラ3人が仲良しだったら良かったのにな…
教官協力者も仲良しいなかったけど、☆の人間関係は
どうにも不自然な感じ

ユーイとレオナードは話が合いそうな気がする。
フランシスは誰とも話したがらないような…
むしろマダムとかエンジュとかと話すの好きそう。
レイチェルをレディといいつつ口説こうとしてたりしたら
面白いんだけど。

>287
他人を「煽り屋」と言いながら「いい加減によせば〜？」「うざい」と煽るこれいかに。
ヲチｽﾚからの釣り糸でしょうか。

私もユーイは女王さえ知らなかったあの田舎もんキャラが良いと思う。
それが魅力にもなるし、貴族の血を引くランディとのキャラかぶり防止。
特にファンじゃないからこだわり薄いのも本音だけど。
キレているおバカさんはユーイのコアなファンか、
ユーイなんてｲﾗﾈ、XXや▲▲の話がしたいのYO！と拗ねている方かしら。

>>294

>「本当に設定とかどーでもいいし気にならない人ならば、２ｃｈの各スレでファンが
>自由に言っている意見にいちいちケチをつけ、人に対する中傷をしないでください」

そ　の　ま　ま　貴　女　に　お　返　し　し　ま　す　。

田舎もんユーイが好きな人、許せない人、どちらも「自由な意見」です。

あ　な　た　は　「　気　に　な　ら　な　い　」　と　い　う　考　え　の　人　を　中　傷　し　て　い　ま　す　。

特にこのスレは、文句は許されるが肯定意見は許さない傾向がありますね。
文句を言わない＝紅玉マンセー、という妄想でもお持ちなのでしょうか。

例えば私は☆バージョンのほうが好きなキャラクターもいますが、
それをいえば「☆設定を許している＝本当のファンじゃない」となるのでしょうか。
自分の意見と違うことを言われただけで逆上しているようにしか見えませんが。

てか、元の話ってなんだった？
どこまでさかのぼるのかわからん。
ユーイの話を嫌っている人は誰の話なら満足なんでしょ。

↓↓↓以降スレ正常化↓↓↓

ユーイはバカ扱いじゃないような…
☆をプレイしていればわかると思うが、香具師は読書家でつよ？

新キャラ３人は仲良しって感じじゃないよね、確かに
教官３人は脳内補完で仲良し設定できたけど、協力者はメルとエルは仲良さげ、でもチャーリー一人マイペースって感じだったし。
>296
禿ﾜﾛﾀ
フランシスにレイチェル口説いて欲しいｗ
見てみたい

「ｷｬﾊﾊﾊ☆やだこのﾋﾄｷｼｮｰｲ!!」
とｺｷﾞｬﾙってた頃レイチェルには言われそうなフランシス。
こうなったら華麗にロザリア様を口説き落として欲しい。

2以降アンジェから離れてて、主役代わったの見てエトワール買ったんだけど
なんか知らん間に随分雰囲気変わってるなあっつう印象ですた。
2の協力者連中が守護聖候補ってのもびっくりだ。
ちびキャラで歩き回れないのも残念。
つか守護聖が公園とか外ほっつき歩いてるの見たいな。

まだちょっとしか進めてないけど、守護聖候補って各1人ずつだけだよね？
どうせなら各2人から選ぶとかだったら面白かったのに。

283の中の人はちょっとおかしいね。
知り合いに、意見を少し否定されただけでも悩んで落ち込んで
同時にそれが悔しくてストレスとなって総合失調症になってしまった人がいる。
今のうちに精神科をおすすめする。
マジレス。

あ、283の中の人を責めてるわけではないです。性格だろうから。
ただ、もう少し軽い気持ちで会話できないようでは
そのうち取り返しがつかないことになるよ、という忠告です。
すでにストレス凄そうだし。

同意。

Aさん「私は○○の設定が苦手」
Bさん「私は結構好きだよ」
Aさん「・・・ナンダト？」

って感じ。
Aさんは全く否定されていないのよ。
Bさんは自分の感想を書いたのよ。
むしろいろいろな意見が聞けて楽しい〜、と思えないかな。
終わった話題蒸し返してごめんあそばせ。

なんか話の論点があってないような。
田舎の子とか野生児って言い方なら何も問題ないだろうけど、
最初から悪い意味でバカ扱い、田舎もの扱いされるのは嫌だと
いってるレスに対して気にならないって返すのも何か変でない？

第一「田舎もの」なんて言い方は、現実に面と向かって人に言う言葉でもないし
キャラの良い意味での特質を語るには不適切な表現だと思われ。

>>308
別にそんな揚げ足とらなくても・・・
田舎ものって言う表現を使った人が悪いんであって、
否定した人は
田舎育ちの素朴さが好きといいたかったのかもしれないじゃん。
オスカーのヤリチンな所が嫌いって言って否定されて怒るくらいの
低レベルな話だ。

すみません、流していればその内元に戻るかと思ってましたが
一回だけ書き込み。
何人かがおっしゃってくださったように、>２６６は自分の一意見として
書いただけであって、人の意見を否定したり中傷してるつもりはないです。
自分の意見を押し付けて、それ以外を封じようとした訳でもないです。
どうも無神経でマズい言い方してしまったようで、>２６６を不快に思った方は
すみませんでした。

それであの、雰囲気を壊した人間が言うのもなんだけど、
アンジェの話題に戻ってくれたら嬉しいなと思ったり。

３０５−３０７の中の人もおかしいね。論点ずれてる。
「私は気にけどならないけどあなたはそんなつまらないこと
気にするわけ？濃いファンって怖いね！」
みたいな言い方をして「結論は他ファンの不満罵倒」を何度も繰り返す人が
このスレにいるから、２６６さんもその人に間違えられたのでは？
と最初に読んで思ったよ。声優スレにたまたま似たパターンの中傷が
あったのも不運だったね。いちいち基地外だのおかしいだの言いだすのは
それこそ中傷が目的？そうじゃないならぶり返さないで案の話すりゃいいのに。

精神科とか否定とかって、ヲチスレの叩き屋荒らしがよく使う罵倒だよ…
スルーしたほうがいいのでわ…

>312
で、なんで関係のないスレの話題を出すのかと小一時間(ry

>>307
Aさん「私は○○の設定が苦手」
Bさん「私は結構好きだよ」
という会話もよくあるけど、それが問題になったことはないと思う。
会話を都合良くねじ曲げないで。ちゃんと他人の意見読んでるのかな？
怒ってる人は感想の否定じゃなくて、「私は気にならない」の後に必ず
「そんなこと愚痴るのは濃いファンだけ」「私は設定なんかどうでもいい」
という主張が続くことをうんざりして強い不信感持ってるわけでしょ。
「何故細かい設定にこだわるのが異常者みたいな言われ方しなきゃいけないんだ？」
とスレ利用者として思うのはまあ当然だわな。
本当に「設定なんかどうでもいい」と思う人は、ここ来て他人の設定の話に
「私はどうでもいいのに、あなた気にしすぎて精神異常」なんて口つっこまないし。

>313
精神科、キチガイ、トンチンカンなどを使って誹謗中傷するのは
例の荒らしだからスルーしましょう、と注意を促したつもりでしたが…
知らないのか知っててスルーしてないのかわからないけど…

>>308
田舎物、といういい方にカチンと来たのなら、
その表現やめて、といえばいいじゃない。
散々エンジュには田舎者とか芋娘とまでかく2チャねらがデリケートだわね。

×物
○者

なんて言えばいいわけよ。鄙びた魅力、とか？
田舎者ってそんなに悪いことなんだろうか。
そっちが失礼だ。

266さんはいつもの「私は設定なんかどーでもいいし、気にならない。
そんな細かい不満を言うファンはオタクで怖いね」と嫌味を言いに来る人とは
違うような気がするな…。

もう元の話題戻ろうよ。

316は何をそんなに鼻息荒くしてるんですか？

ランディが「バカ」（漢字も知らないなど）扱いは確かに酷い。紅玉反省汁。
しかしユーイが辺境（これも差別とか言われる？）の惑星出身で、
ソフィスティケイトされていない、というのはマイナス材料じゃないと思うよー。

フランシスはやおいお耽美にされるんだろうか…
私は笑えるプレイボーイ気取りの弱気優男（でも毒舌）のほうがいいよ

あら？論点はユーイの田舎者呼ばわりじゃなく、
「紅玉さまの設定に文句を言うファンって信じられなーい！」
じゃなかったっけ？
どっちもつまんないから元の話題戻るに賛成。

>>321
オスカー＋リュミエール＋セイラン割る３みたいな？
セイランとはにっこり笑って辛辣な会話してくれそうで楽しみだよ。

フランシスはCDモノローグでも実は患者のマダムたちを小馬鹿にしてたりして
病弱美青年風なんだけど実は相当なワルって雰囲気がかっこいい。
アリオスやレオナードよりも女が騙されそうな男キャラだと思う。
しかし紅玉のことだからヤオイ受姫にされてしまうのかな。

そしたらセイランは飽きたしポイで姫化から解放？＞シスやおい姫化

紅玉の一番のお気に入りがセイランとアリオスなのは変わってないみたいだから
トリプル姫化するんじゃないの…攻役にレオナードやチャーリー使って。
今までもリュミとセイランのダブル総受け姫が後裔女社員たちの
脳内定番801妄想だったらしいし。(by案の有名な同人作家さん)

オスカーはこれで公式801誉め役から解放されるといいな…。
セイケモノ宇宙のメンツとは今後無関係でいさせてください…お願い…orz

オスカーはSP2のCDドラマでセイランを女として熱心に口説いて以来、
未だに都合良く利用されてるね。初対面の女子高生のリモージュを
天使だとぞっこん惚れるプレイボーイなんて設定からして、もうむちゃくちゃだけど。
アリオスはまだノーマルだけで助かってる。今後のヒロイン論争怖いけど。

ここ、久しぶりに見たけど
あいかわらず陰気臭いカキコばかりでつね
たとえば３２４の最後の一行とか
前向きに楽しめなくなった人ってなにが楽しくてゲームやってるんだろう

>328
またまた大嘘ついちゃって♪
毎日ここ見てチェックして某スレ自演日記化してる人じゃないの？
他人の感想をいちいち攻撃して「2chのアンジェスレは誉めない意見が
なくってて許せない！」と怒り狂ってる信者さんには合わないと思うよ。
2chに公式のような誉めを勝手に強要し、煽って怒って叩いて、熱心にがんばるねw
人を叩くのが面白くて2ch来てるんですか♪

そこそこ、釣られない＆釣っちゃだめ
スルーしなよ

330は329へ。

メッコレ見たら、チャーリーもエルンストも登場時から
セイランとリュミエールの容姿誉め役だった・・・
ケイセモノ守護聖化してからますます便利に使われてる
気がする・・・そのせいか、キャラ萌えが急速に失われた自分。

ほんと、なんか不思議と☆で別人化した元好きキャラを見ると
客観的になるというか…もう、紅玉の妄想についていけないって
心境になってるのかも…

新キャラはこれから、なのに
今までの矛盾とご都合主義の設定の中に
後付け追加されるだけなんて可哀想。
世界一新してほしかった。

フランシスは笑いながら冷たいこと言いそうなキャラだね。
レオナードが単純豪快馬鹿扱いかも…ユーイは無難に無知で頑固な田舎者
だろう…紅玉のキャラ特徴は萌えなんだかけなしているのか微妙だが。

あんまり素直に萌え〜とはいえない特徴だよね>>335
欠点も魅力の内として特徴づけしてくれればキャラに深みが出ると思うんだけど、
紅玉のはまさに文字通りの欠点になってる場合が多いからね…特に続編では。
基本のキャラは良いと思ってるので、あくまでキャラの演出の問題として。

>>328
自分が好きじゃなくなったり興味持てなくなったり
したものをサラッとスルーできる人ってのは、
案もおかしくなってきた時点でスルーできてるわけよ。
で、本当に案が好きでやってる人はこのスレの雰囲気に耐えられないでしょ。
ここにいるのはもう何年も不満しか言ってないのにそれでも
いろいろ理由をつけて案をスルーできない人が多いんじゃないかな。
つまりスルーできない体質の人が多いのが案スレが荒れる一因だと思う。
自分の理想通りに行かない案も、気に入らない意見も、荒らしも
何につけてもスルーということができないんだな。
…とﾌﾄ思った。

>337
いつまでもスルーできない君が荒らしをのさばらさせるんだよ

なんつーか…、ここ50レスくらい目が滑るよ
まともな話に戻そうとしてた人達が可哀想だ。
なんで執拗に絡んだりするんだろう？

337はしつこくぶり返して結局
アンジェに不満を言うな、マンセーしない奴はこのスレ
来るな、と。
しつこい人。そんなに嫌ならあんたがこのスレ来なきゃいいだけなのに
ほかの人は案の話してるのにあなたはいつも他人の悪口。

>336
その失敗は前例があるね。801美人化と自己中な他人への皮肉のせいで
クールというより痛さを感じるセリフを言わされたり。
(自分を皮肉るキャラのほうがかっこよいのに…orz)
ゼフェルは上手く表現できてると思うけど、フランシスも失敗しそうな予感…。
皮肉キャラって普通憎めないもんけど、紅玉のお耽美クールキャラは性格がお子ちゃま。

アンジェの話じゃなくて
「私は正常だけど自分以外のファンは不満がスルーできなくて(以下、皮肉＆嫌味ダラダラ)」
という人は完全スルーしたほうがいいんじゃない？

ここは公式板じゃないんだし、誉め強制スレを2chに求めるほうがおかしい。
他スレでそんな人相手にされてないよ。じゃ、おまえが来るな、で終わり。

わたしがアンジェを知ったのはリア厨の時だけど、リア工、大学と自分が成長
していくにつれて、アンジェキャラの悪い意味での自分勝手さに嫌気を感じる
ようになってきますた。理由も無く他人の趣味や主義を馬鹿にしたり、基本的に
思いやりや価値観の違いを計れないセリフが多いのは、キャラ作った人の人格かな。
比較すると怒る人いるけど、ほかの乙女ゲーにここまで性格の悪い恋愛対象キャラは
多くないと思う。しかも同じキャラで年齢上がってるのにどんどん幼稚な性格に…。
数年前に、飾り誉め言葉に踊らされて萌えていたキャラも、今はまったく魅力を感じず。
このまま同じキャラ使い続けても悪い方向に変えられるばかりな気がする。

今の案に熱心に萌えてる人を滅多に見かけない…2chでも数人のようだし。
はまりたて数年の人か、紅玉とキャラ贔屓がぴったり合う人とか？

「昔好きだったキャラが未だに利用されてるけど、変貌してるから早く解放して」
という自由に想像したいファンが多い。同人界とか、まさにそうだし。
☆売上2.5万のうち熱心萌え100人、元のキャラや声優目当て2.49万人ってとこじゃ?
遙かのようにキャラも設定も一新してくれれば期待もてるんだろうけど。

キャラじゃないんだよ…セリフと設定が悪い…
強制ＣＰとか贔屓とかやおい美人扱いとか…

どうして案は以前からファンが希望してるのに
追加追加でキャラ一新できないんだろうねえ・・・
新規ファンもあんな設定わけわからないだろうに

ここではその意見多いけど、やっぱり少数派だからじゃないのかな＞キャラ一新
まあ新作のことはどうなるかわからないけど。
そろそろキャラ一新して欲しい。

今回のほかの人の話は本当に悪口ばかりだね。
以前は仲良し設定キャラと険悪設定キャラで違っていたのに。
（分かりやすいところでは光＋炎　VS　闇＋水）
それも微笑ましい範囲の喧嘩というか。キャラ立ちのためというか。
今は誰のこと聞いても貶すからうんざりさ。

またヲチや自治がこのスレを引き合いにして遊んでるな。
おーい！見てるー？'`,､('∀`) '`,､

もまいらもちつけ

ttp://freedom.mitene.or.jp/~oscarios/cgi-bin/angel/mopo.cgi
ttp://freedom.mitene.or.jp/~oscarios/cgi-bin/haruka/mopo.cgi

アンジェゲームやらないか？

チや自治で案スレの不満が気に入らないと暴れてるのは
どうせ３３７の自演だろう
元自治の人も元ヲチの人も呆れて相手してないのに
未だに２ｃｈスレがコーエーのマンセー公式掲示板のように
誉め意見でうめつくされるファンスレじゃないと叩くアホ

>347
そうかなぁ。私の知人でとっても熱烈な紅玉信者の子が
いたんだけど、トロワ〜白い翼のあたりで紅玉のやり方はおかしいと目覚めて、
以降はキャラ続投反対してる。応援熱心だった人も、ある時を境に変わるんだよね。
最近は同人みてもファンサイト見ても、「同じキャラ使って設定を壊すのやめて」
という意見が多いと思う。2chだけじゃないよ。
例外なのは熱心信者の集まる公式掲示板とyahoo掲示板くらいで。
>348
男同士の関係に細かい設定不要！余計なやおい妄想設定作って押しつけるな！
と思うのは、私がやおいに興味ないから？悪口や皮肉はキャラ叩きに使われ、
ファン同士の仲を悪くする効果しかないと思うんだけど。

オスリモとかアリコレとかも、
ファンの幅せばめてるよね・・・・
他ファンがうれしいわけないって
子供でもわかるよ

>>266
＞ユーイが田舎者や天然野生児扱いされても別に気にならないな
激しく同意！！私も全然気にならないでーーーーす！！
なんて書くと、気にしている人が「人の意見否定している」って言ってきそうだけど、
私は気にしている人を否定するつもりはこれっぽっちもありませんから。

>>351
＞コーエーのマンセー公式掲示板のように誉め意見でうめつくされるファンスレじゃないと
うんうん、マンセーで埋め尽くされるのは公式だけで十分十分。
２ちゃんねるは否定・批判大歓迎なんだから、いつでも殺伐としてなきゃね！！

釣りは、やめないか?

ここはいい釣り堀ですね。

メル欄で煽るやつも消えろ

アンジェの「他人のこと」は、どうにかしてほしいなあと思うことがしばしば。
全部が嫌いじゃないし好きなセリフもあるから個人的にはあってもいいんだけど、
（セリフの長さや内容的に）素っ気無いくらいでいいのに。男同士だし。
余計な一言が多いから、妙に狙った会話か逆に殺伐とした会話になるのよと…

今回の「他の人の話」は面倒くさくて、２、３人しか聞いてない。
話の内容変えるためには、前はラブフラだけでよかったけど
今回は相手のことを聞きまくらないといけないし、さらにしんどい･･･。
なんでこんなめんどうな仕様にしたんだろう〜？

アンチ801派の為の策だと思うけれど、今やアンチの方が多いと拙は感じる。
それ以前に乙女ゲーである案に801要素はいらないと何度でも小一時間。

乙女ゲー801好きな人間としても、
煙のないところにひっそり一人で火を起こして消したり
同士とこっそり焚き火で温まるのが醍醐味なのに、
公式自ら火を起こされても煙が目に痛いだけなんだけどな。

確かに乙女ゲーに801要素は要らん。
ＢＬゲーだってばんばん出てるんだから。

野郎同士の親密度上げは、お誘いバッティングを防ぐためだったけど、
今作ではその必要がないのになんでﾗﾌﾞﾌﾗあるんでしょ(ＴεＴ；)
研究院の存在とか、これまでを引き継いだだけで実質無意味なものが多い。

買ったからには、全ての台詞聞きたい（見たい）けど、
とてもじゃないけど全員分の「他の人の話」は聞く根性ないよ･･･。
寝る前しかゲームしないのに、二週間とか通っただけでもうしんどくて寝てしまう。
で全く進展なし(;´Д｀) ･･･

船で旅に出てしまうと一週間が早い。
そういえばずっと船内で生活なのに、航海中はメールが届かないね。
他の宇宙からでも来るのに・・・。
どこのプロバだ。

＞どこのプロバだ。

ﾂﾎﾞったw

他の星では圏外なんだね。きっと。
帰ってからまとめてメールチェックしてるんだわ。

そもそもアンジェの世界にメールチェックって…
手紙の精霊はよかったなあ。

あれも手紙の精霊さんじゃなかったか？>メール

☆は研究院行く必要ないね、行っても女の子だし。
２〜天レク〜トロワのトップだった紅玉Ｉ氏Ｍ氏がいなくなってから
アリオスの扱いが変わったよ…
「他の人のこと」はセイランやリュミエールの女性外見賛美の他は
紅玉の個人的に嫌いなキャラを誹謗中傷するセリフなんだと思ってたら、
☆ではアリオスまでひどいこと言われてる…これが、紅玉のお気に入り
キャラリストからはずれたキャラの扱いなのか露骨…＿|￣|○
あのセリフ作った人たちは名前と顔公開してファンの怒りと非難を浴びて欲しい。

>370
私は紅玉お気に入り時代のアリオスの扱いも嫌だったけど・・・
天レクでかっこよく死んでてくれたほうが夢が見れた
セイランやリュミエールのようなやおい属性がないキャラは
河童復活パラレルからケイセモノ宇宙へいらっしゃい！だよ・・・・
次も出しますから！と言われてあれって、嬉しいか？

アンチと呼ばれるのはいい気分しないけど、私も健全ノーマル派だから「他の人の話」は不要。
基本の設定だけでもうるさいくらいあるのに、どうして乙女ゲーで男同士の美人誉めや罵倒中傷を
聞かされるのだか。せめて親密度によって狙ったセリフに変えないで、固定にしろよと思う。

そんなに男同士セリフが作りたいなら、紅玉がBLゲー作ればいい。紅玉と趣味の合う人だけ買うでしょ。
アンジェキャラは使わないで。そしたら故意に801同人受け狙ったあざといセリフも見ずにすむし。
ノーマルと801の住み分けは、ユーザーにとっては最重要だと思う。

他キャラを誹謗中傷する悪口台詞を作るご本人たちは、
日頃内心で隠してる嫌いなキャラ私怨を公式でぶつけられて
ものすごーく気分爽快で楽しいんだろうな。(逆のBL狙い台詞も然り)

"SP2リメイク"や"☆愛憎版化"する時は特に「他の人のこと」撤廃希望〜
好きキャラが2chキャラ叩きと同レベルの台詞言わされ…ｲﾀｸﾃﾅｹﾙ(;´Д｀)

２ちゃんに限らずファンサイトでも無神経なセリフへの批判は
わりとよく見かけるが、紅玉はクレーム扱いで知らんふりして１０年。

☆のアリオスの「他の人のこと」ってまだ聞いてないけど、
ひょっとしてエルンストやチャーリーのように、
セイランやリュミエールをベタ誉めするやおいセリフ言わされてるとか？
それとも紅玉の嫌いなキャラへの悪口を代弁させられてるとか？

うわぁ、知りたくないなぁ…
アリオスまでやおい誉め役にされたかないよ…
ノーマルの希望の星が…

ノーマルの希望の星て、元を正せば皆ノーマルのはずだったんだが( ´д⊂

そうなんだよー
オスカーも２まではたしかノーマル…（ちょっとオスリュミは
入ってたけどあれほど露骨じゃなかったし…）

逆ハー物なんてノーマルの為にだけあるはずだが
BL好きの人はその分野のゲームを買うだろう

>>376
☆はアリオスに限れば、801っぽいセリフはなかったと思います。
アリオスはみんなを仲間だと誉めてるのに、他の仲間はアリオスを
信用してない…そんな感じのTwinコレと正反対なセリフが多いです。
アリオスを可哀想と思え、といかにも狙ってる感じがしないでもないですが…
かなり冷たく言われてますので、ファンの方は落ちこむかも…
詳細はメッコレ発売待ちですね…

他の人のことを聞いてると、主人公のエンジュやコレットの立場がない…

そういえばアンジェはハーレムゲーといわれてたのは１までだったな…
２はなぜかやおい色、天レクはなんちゃってＲＰＧ作ってみたかったんですー
と変な進化が続いて、トロワでまともになったと思ったら☆で２に逆戻りしてんの？

トロワがまともだったかというと、あれはあれでゲームとしては☆以下だったような。

>380
376じゃないけどありが�d。
ということは、紅玉はアリオスをヤオイに使う気はないんだね。
まぁコレットとエンジュの強制カプだけでもファン同士で喧嘩してて
楽しめる状況じゃあないが (つД`)

セリフの痛さはトロワと１がシリーズの中でマシという程度…
２や☆が痛すぎるとも言う…でも漏れの好きキャラが目立ってるのはその２本…orz
紅玉の中に”痛い””やおい狙いすぎ”と思う人間はいなかったのかな…

ファンを喧嘩させるの好きだねぇ、紅玉。
そしてその喧嘩の派閥は必ずといっていいほど、この構図。

紅玉の新妄想設定マンセー派　ｖｓ　今までの設定で応援してたファン派

そしてなぜかマンセーとアンチと呼びあうことに。
どっちも好きな設定で応援してることには変わらないのにね。
そして誰もが紅玉と同じく好きキャラカプをコロコロ変えられるわけでもない。

拙は常々公式に乗り込んで紅玉か公営に苦言を伝えたいと思ってはいるのだけど
どこかのネオロマ板でそれをした某がフェスタのチケットが取れ無くなったと嘆いているのを知ってから少し戸惑う。
本人も因果関係の有無は判らないと言っていたが果たして真実や如何に。

でもその欠点がアンジェのみ！なのが悲しいよ
遙かは毎回キャラも変わるし、それほど痛いセリフもヤオイ狙いも無い
カップリング論争やアンチマンセー論争が生まれるのも
原因は同キャラ継続設定変更にあると思う
エンジュも嫌いじゃ無いけど、新キャラとのCPしか考えられないという人は
シリーズファンの過半数以上いると思うよ

もう少したったら○○×コレット好きの人もアンチ呼ばわりされるのか…orz

>386
あんま関係無いよ
もう会員やめちゃったけど私も1回、文句めいたのを書きこんだことあるよ

>>388
☆の続編が出たら、きっと☆好きの人もアンチ扱いされるよ。orz

その時々の紅玉の趣味に合わせなくてはならないのねん。それはツライ…。
マンセーとかアンチとか、本当はそんなんで括れるファンはいなくって、
その解決方法は毎作品設定を完全に切り離すことしかなさそうだけど、
アンジェリークシリーズがそれをやってくれるのはいつの日になるのか…。

公式板もあまりにも酷い時には、苦言が飛び交うようになってきたと思う。
批判＝クレーム、以前の設定が好きと言えばアンチ呼ばわりする人もいるけどね。
数年後にはみんな同じ立場に…。

>390
気が早いが数年後は現実かも

しかし勝手に突然変えられる案の公式設定よりも
好きなものをそのまま好きでい続けたいのもファン心理

数日ぶりに見た
ここはやっぱり愚痴ばっか
陰気くさー

>393
避難所にくらべればここの方が、まだいろんな意見の人がいる（荒れもするが）
避難所は同じ意見の人しかいないので、常に愚痴しか書き込まれない。
でもとても平和。

避難所叩きとマンセーオンリー女はサクッとスルーして…

なるほどねーと思っちゃった。アンジェはじめる前って、ファン同士が
仲悪くて怖いジャンルという印象があったんだけど、まさに
紅玉の設定が毎回違うから、同じキャラが好きでも好きな設定が違ってたりするのねー。
しかしそれを理由に自分と同意見でない「人」を粘着叩きし続ける奴はスルーしかない。

393=394以外はみんな似た意見だと思うがナ。
漏れは避難所もこっちも両方見てるし。
正直、今の設定マンセーを他人に強要させるために
仲間ファンの話を邪魔しに嫌味や叩きを言いに来る女の
人間性を疑う。
他のスレでも避難所叩きしてたから、皆にスルーされはじめて
叩くものがなくなって暴れてるってとこデスカ。アホ。

アリオスでさえそんな扱いなのか…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

メッコレ見るの怖くなってきたよ…

>397
この後さらに、２〜３冊くらい攻略本が出て、
メモリアルだのビジュアルだのが出て、
まだ１年は先だと思われ。
見たくない人は見ないほうが幸せかも。

本屋とりあえず好きキャラの言うセリフと他のキャラに
どんなこと言われてるかは調べちゃうな…そして落ちこむ…
ＢＬ要素も悪口もなくていいのに…

強制カップリングもやめてプリーズ。

遙かやコルダにはそういうのないのにね・・・

すっかり後輩の反面教師にされている
それは仕方ないとして、アンジェ内ではシリーズ前作の教訓を
全く生かしてないのはどういうこっちゃい
最新作があれではなー

アリオス×レイチェルとかオスカー×ロザリアが好きな人って
言うのもびくびくだろうね…公式にあんなんやられちゃ…

アンジェでやおいがどうこうなんて同人誌の中の人だけの話だと思ってた。
全キャラ分のほかの人の話は見てないからかな。

>>403
そうだよね。気の毒。
セイラン×リモージュとかだっていなくはないだろうし。
もっともイバラ道さんは謙虚な人が多いから、声高に何か主張したりもしないだろう。

声高のは公式板の連中ばっかりだな…
セイランの女扱いマンセーとかも、あそこで吠えられると凹む…
同じキャラファンでもね…

>404
SP2や天レクのメッコレ見て私も初めて知りました…
というかゲーム中にああいうセリフがあること自体知りたくなかったかも…

一番最近出たOVAがバリバリオス×リモで、
ほかのキャラファンがまったく楽しくない
という話は聞いたけど、その前のOVAも
強制カップリングものだったんですか？

>408
最初の「白い翼のメモワール｣は宇宙愛なるものがテーマで、
アリオスのためなら宇宙も捨てるコレット女王が見られます…orz

あれをアリオスファンにアリ×コレ喜べと言われても・・・
公式板で「次も絶対アリオス出ますよね！？出なかったら暴れる！！」
みたいなこと言ってた奴がうらめしい・・・紅玉が「ファンの要望があった」
と張りきってあんなもん作っちゃったよ、そして河童(ry

よくわからんが、宇宙を愛する宇宙愛ならアリオスより宇宙を選ぶべきなのでは？

強制カプってそのカプのファンでもつまらないのでは？
想像力で楽しむものだと思うからさぁ。
ま、喜んでいるﾔｼもいるのかもしれないけど。

リモの前の女王はかっこよかったなぁ。
神闇のことも憎くからず思っていたのだろうけど女王業をキッパリ取って。

もしあの世界に住んでたら、自分の宇宙の女王には、
在位中くらいは恋愛＆遊び断ちして、ひたすら責任や仕事を頑張って欲しいっす…
そうじゃなきゃ誰も宇宙の女王をあがめようとは思わないでしょ
引きうけるならそのくらいの覚悟するか、断わって恋愛に走るかどっちかにしろと

教官協力者もあんな別人みたいな情けないイベントで守護聖になった後は
けろっとして今までの生き方たいして変えず適当に楽にこなしてて…
彼等のキャライメージ、ぶち壊れたよ

女王とか守護聖とかお気楽お手軽になったよねえ、いつのまにか
神様みたいな人達だなんてとても思えないが、エンジュにとっては
全員上司同然…orz

>411
いやなんつーか、転生してまだ胎児だった筈なのに、謎の急成長を遂げて
いきなりみんなの前に現れ、
記憶喪失だったり、またコレットの命狙おうとしたり、頭黒くなったり白くなったり
ハァハァしたりして明らかにおかしな様子のアリオスに対して、
それまで「アリオスは仲間」だとか言って美術館にデカいアリオス画まで
飾っときながら、迷いもせず剣抜いて戦おうとした連中から
「戦いヨクナイ！」とコレットとマルセルが彼を庇って逃げた。
ちなみに大抵話題には上がらないが、逃げようと言い出したのは
マルセル。

コレットの「宇宙愛」とやらもだけど、他の皆の言動もむちゃくちゃな
ストーリーだったよ。

ソッ(　´･ω･`)つ …クソゲー投票所…
http://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi

>415
ワロタ…がストーリー説明としてそれが正しい。間違ってない。
>416
いつのまにか票伸びてるね…

アリオスって本当に紅玉女のお気に入りなの…？
美人キレイと誉められるばかりのセイランやリュミエールなんかとは
あまりにも扱いが違うようですが…ハァハァって…

マルセルも痛い役押しつけられてんね、いつものように。

>>418
紅玉のゆがんだ愛情が、コレットとアリオスの評判を逆に落としてしまったというか。
あの頃にはアリオス大好き！のコスプレ紅玉Ｉ氏Ｍ氏がいなくなってたのかも。
あれ以来コレットは無責任女王、アリオスは河童となりますた。

>413
そうだよな。義務あってこその権威であり忠誠だ。
恋愛や遊びと両立出来る程度の使命だったら受験勉強よりも楽だろう

ある日突然、あなたに１8人もの家臣ができたらどうしますか？

それも……とびっきりハンサムで
とびっきり素敵で
とびっきりロマンチックで
とびっきり献身さ。
しかも、そのうえ……
彼達はみんなみんな、とびっきり！
女王のコトが大好きなんです……
（以下略）

・・・てわけでリモージュ主役のハーレムゲーやりたい。
もう仕事か恋愛か選ぶのは古い。

元々、使命か恋愛どちらを選ぶ！？みたいな究極の選択を迫られてる感覚が無いからなぁ。
私は女王になっちゃったらバッドED扱いしてるし。

>423
てか、２が出る前って普通に『女王ＥＤ＝バッドＥＤ』だったとオモ…。

ずるずる続編出してどんどん設定を悪く変えていくなら
２からキャラ一新して世界観や設定だけ同じゲームにして欲しかったな…

今回の☆なんていいキッカケだった筈なのに。
セイケモノ前面に出すならキャラ一新して、構成も建て直して…私の好きキャラが壊れてゆく…嗚呼…

>424
バッドED、かな。でも私は女王になるEDはEDで好きだ。特に１。
それまで目上だった彼らがかしずいて敬語で挨拶する時とか、
本当に自分の方が立場上になって、女王候補生だった頃の関係と
一線切り離されちゃうんだ、ってシビアな切なさみたいなのがあって
感動したんだよね。…天レク以降でそのシビアさは覆されるが。
☆の聖天使EDは、１，２の女王EDであったそういう神秘性や互いの空気が
変化せざるを得ないと言う感覚が一切伝わってこないので、その点でも
正統EDで感動が全然なかった。聖天使って今のアンジェの女王以上に
恋愛して誰と結ばれようが問題なさそうだし。

あと個人的に、女王で恋愛するのに抵抗ある訳ではないので、
天レクやトロワが、女王だからこそ出来るような恋愛模様、
（敬語でかしづかれるところから始まって親しくなってきたり
デートの時だけ以前女王候補だった頃の口調や態度に戻るとか）、
表ざたに出来ない密やかな関係とか、
そういうのだったら相手が既存キャラのままでも変化があって
もっと楽しめたと思う。
せっかく女王になったコレットなのに延々教官協力者達にまで目下扱いで、
態度が女王候補時代と何一つ変わらないから、マンネリしか感じられず
勿体無い素材の使い方だったなぁ。

>422
守護聖や女王の本来の設定がシリアスな
今のアンジェでやってほしくない
公式リモのぶりッ子態度は鼻につく
あんな主人公はいやづら

まったく別宇宙でそういうハーレムがあるならいいけど

>守護聖や女王の本来の設定がシリアス

もう今の公式は、そんな部分は欠片も無い…元侵略者も仲間扱いで皆仲良く
遊び呆けてるにしか見えないのが辛い…

全員集合になるとリモやコレという歴代ヒロインの格下になるエンジュ
守護聖化してしまった教官協力者剣士より下だね…
教官協力者や新キャラが対等の立場になってたら良かったのに…

リモ女王＞コレ女王＞補佐官＞守護聖18人＞剣士＞エンジュ＞庶民か…
19人なんて人数ばっかり多くて、いやな聖地だな。

守護聖補佐はどうやって選ばれているのかしら

>431
☆ではコレ女王＞元教官協力者だったけど、それまでは完全に元教官協力者＞コレ女王だったし…
今でもロザリアがコレ女王より下には見えないし、本当にあの世界は訳がわからんよ。

>>433
流石にそれは被害妄想。設定の話をしているのに。コレヲタ恐るべし。

Sweet 10th…だっけ。1万6千円近くする予約生産の本…


予約しちまった…

○))) |￣|＿

>>435
書き下ろし画像のうP!
よろしく〜＾＾

>>429
皆仲良く対等で遊び呆けたいなら、女王や守護聖じゃなくて
学園物の舞台とキャラでも使えばよかったんじゃとつくづくｒｙ。

アンジェの前女王時代の宇宙のシリアスさとか、ゼフェルの
「ルヴァの気持ちがわからないわけじゃない。ただ、俺は
守護聖になんてなりたくなかっただけだ」ってセリフから見られるような
守護聖になることへの葛藤やそこら辺の複雑な人間関係が好きだったから、
続編出るたびに皆仲良く〜皆仲間〜で薄っぺらくなっていくシナリオがちょっと。

>>437
宇宙が一人の人間の犠牲で支えられてるって設定も
十分厨臭いような気がするんですが・・・
それに時代は変わるものですよ。
女王が最高権力者ならなおさら、その人間の考え方で
風習が変えられるはず。

>>438
や、犠牲とかそういう意味でなくて、滅びの危機に瀕した宇宙と
その中でどうにか助かる道を求めて行こうって女王の態度とか、
女王守護聖という渦に巻き込まれたキャラの行き場のない感情とかがね。
人間の手の届かないところで動いてるような話の流れが好きだったので。

あの当時はシリアス設定も渦中のキャラは女王と補佐官以外は
何も知らない（中には気づいてるキャラもいるかも？）って
状況だったからあののほほんさも納得できたんだけど、
何度も宇宙の危機繰り返されても「オイオイこれで何度目よ」って感じだし。

シリアスなのはマンガの話でしょ
ゲームは最初からどうみてもバカゲーで
女王や守護聖ってのは単にドリームしやすいように考えられたもの
アンジェリークってのはそういうゲーム
マンガのシリアス部分に惹かれたからといって
その雰囲気や設定をゲームにまで要求するのはおかしいぞな

そうそう。守護聖とかって
いきなり妹やメイドと同居とか天使様が現れる・・・
そーゆうたぐいのバカ設定。
ゲームも初代はちびキャラの動きやデートのセリフに笑える
バカゲーだったのに。
最近はシリアスに走りすぎ。
なんだよ宇宙愛ってｗ

>440-441
「私は設定なんかどうでもいいしー、そんなことに文句言う人がおかしい」
さん登場？

大元のシリアス設定がなかったら１も２も天レクも成立しないことになるが。

>>442
だから、１や２はシリアスじゃないって。
ギャグの固まりみたいなゲームだった。

そんなあなたの考え押しつけないでくれよ。
みんなあれこれ想像して楽しんでるんだから。

444は443へね。
シリアスなはずの設定について語ったっていいじゃん。

どう考えるかはプレイヤーの自由だしね
ゲームをプレイした人同士でいろいろ想像したり
つっこみいれたりするのが楽しいんだよね
もっとも案は矛盾だらけでファンも公式の
変更設定についていけてないけど

誰もアンジェをシリアスなゲームだなんて言ってないような気がするが…。
ゲーム自体は間違いなくバカギャグゲーっしょ。
ただ設定自体は厨臭いかどうかはともかく甘ぬるいだけじゃなかったわな。

ところで>>440の言ってるマンガの設定って何？
>>439はゲームの話だと思うんだけど。
マンガ読んだことないから教えてｸﾚ

シリアス路線（てか深刻な事態）だったのは前女王と滅亡寸前の宇宙だけだよね…
育成が間に合わなくても（999日だっけ？）、振り出しに戻されるから無問題。
トロワも設定は深刻だけど、これも間に合わなくても生還できるしな。
ま、乙女ゲーでそんなにシリアスな展開にされても鬱になるだけだ。

…漫画のシリアス設定ってのは、あの女王成り損ないの夢魔のことか？
以下ネタバレ










ロザリア・リュミエールがとり憑かれて、助けにいったオスカーが逆に拉致。
結局リモとオリヴィエが夢魔の魂の救済に成功したって話だ。
でも、あれって最初から「夢」の守護聖の仕事なのではと思ったけどな。

真剣に女王の役割とか守護聖の存在の意味や葛藤を語る人ってさ。
ハタから見てキモイということに気づいてないのかねー。
そんなのは同人やサイトで濃いファン同志でやることだよ。
バカゲー相手に必死になって公式叩き。恥ずかしくないのかねー。
と煽ってみる。

発言の自由ではないかとマジレステスト。

>>449
釣果が上がりませんな

>450
ただまあ、2ちゃんでは止めといたほうがいいのではないかと＞真剣に女王の役割とか守護聖の存在の意味や葛藤を語る

キモイ印象は免れないし、そういうのは個人サイトでやってほしいのであるよ。

このスレには過敏なﾔｼが多いね

自分のことだけど、
案の某ヤオイカプにハマってたころは突っ走ってたので
オフィシャルが少しでも期待はずれなことすると
キーキー文句やワガママ言ってました。
それが濃くて厨房だったと気づいたときはかなり恥ずかしかった。

しかもそれに気づいたのが３０代になってから！…ｏｒｚ

はいはい公式マンセー厨のいつものいやがらせもしつこいねぇ。
キモイのは必死で不満を言わせないよう２ちゃんに粘着してるおまえだよ。

しかし☆が糞ゲーといわれてるのは
そのバカゲーな設定すらも突然変更しちゃって
バカゲーですらなくしてしまい、わけのわからん
設定だけてんこもりゲーにしてしまったからでわｗ

>>457
それは言えてる。
一番こだわり妄想設定作るのに必死なのは紅玉自身だしな。
すでにファンも理解できないくらい細かい設定が山のように。
大半のユーザーはもう公式設定無視してまーす。

>>456
こいつ大丈夫？

あまりにも変わるんで、自分の好きキャラの設定ですら覚えられない
もう覚えようともしてないけど。。。

紅玉の毎回変わる女王の役割や守護聖の存在意味や葛藤の
言い分けコメントや「なかったことにして新設定追加♪」と比較したら、
2chのつっこみや同人なぞかわいいもんだと思えるようになってきた
ふつう、シリーズの設定を大切にするのは制作者だろうに、
設定にこだわりすぎてつじつま合わせに自爆してるもんな。。。

>>456
なにこのひと。頭おかしいの？

☆のすさまじい人数と設定ではまったく新規ファンは理解できないだろうし、
案のシリーズファンはエンジュは新キャラとしか恋愛想像できない人が多数だろうし、
どっちにしろ中途半端で失敗してるんだよね
☆ごと無かった事にして、新時代、新宇宙、オール新キャラでエンジュ主役にした
正統続編ゲー出してくれたら、エンジュ×レオナードとかも楽しそうなんだけど
今や公式が一番イタタ厨房設定をくりひろげすぎてる

２ｃｈの噂は聞いていたけど本当にアンジェファンって思い込み激しくて
キモイんだなあ。
結構みんないい歳した人だと思うんだけどなあ。
ちょっとびっくりしちゃった。

もうエトワールの方向性がわからないもんな・・・
ハーレムなのかシリアスなのかバカゲーなのか

>462
そう思ってるなら、もう買わない、話題にもしないのが一番ですよ
多くの異なった意見の人間が見る場所で、延々ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる方が見苦しい、というか営業妨害。

社員でもいるのかこのスレ？
2chで営業妨害なんて言うのは

>466
絡み屋放置汁

>466
営業妨害＝スレの進行妨害の意味なのでは?

>463
公式を愚痴るにしろマンセーするにしろ
常にアツいのが案ファンだよね。
どっちに転んでも必死さがにじみ出る。

>>464
どういう層のファン向けに作ってあるのかもいまいち不明だしね。

いや、でも考えようによっちゃ〜、そんなに「熱く」なれるゲームって
ある意味凄いよな。

…漏れはｲﾏｲﾁ好みじゃ無かったが。

百のアラを脳内スルーするために、十の良いところをフル活動させないと
やっていけないゲームだとは思う。

うんうん、個人的には憩いの園がちょっとだけ好き。
脳内で必死に盛り上げつつﾌﾟﾚｲする。

憩いの園はたまにメニュー変わっててちょっと萌え。
何回か同じの頼むと「好物だったな」って言ってくれたりするのも、ちょっとｲｲ

>472
ワロタ。

自分の場合、もう案に熱さは感じてないな。
マターリ見ておかしなところにつっこみ入れてるくらい。
ファンというより他の乙女ゲーと同じレベルでしか見れなくなってきた。

案の人気が無くなった時初めて紅玉は気付くのだろうなぁ…自分らの愚かさに。

既に十分人気は凋落してると思うけどね。
もっともっと売れなくならないと、気付かないかもね。

もう売れてないとわかっているからこそ、
ケジメ最後のアンジェオンリーイベントを開催し、
神鳥をすっぱりと切ろうとしてるんじゃないの？

今のコーエーは、遥か〜で一杯一杯だからね。

正直なところ、今までの１６人はもういい。
結局わくわくしたのは☆では新キャラ３人だけだったし。
だから新たに９人の守護星ゲームを作るほうがいいかもね。
声優は総入れ替え。
それが一番公平ってもんだべ。
と思うがどうよ？

おい紅玉、このスレをちゃんと読んでいるか？
少しくらいファンの要望にあったことをやれよ……

このスレのコピーを紅玉宛にメールで送る勇者はおらんものか

紅玉より会社の偉い人に送ったほうがいいとｵﾓ…

>482
その手は使えないだろ。
何しろ紅玉は　代　表　取　締　役　会　長　である襟川恵子さんの直轄プロジェクトだから。
彼女より上ってことになると、御夫君であり、取締役最高顧問の陽一氏しかいない。

後裔がちゃんとした企業なら
利益があがってない部門は切るべきだけど・・・
正直遙かとかも儲かってるようには見えないよ

>>479
そうだね。賛成。
しかし「声優は同じでいい」などと微妙な食い下がり方する人がいるからずるずるするんだよ。
「アリオス」はやっぱり出して、と公式に書くアフォとか。

遥かはそのパターンだね＞声優は同じでキャラは別
私もキャラ変えるなら総とっかえがいいと思うけど、
今のようなむちゃくちゃなキャラ続投を続けるくらいなら、
遥かのような形でもいいから、キャラも世界観も変えるべきだと思う。
案がそれすらもできないのは何故なんだろう？
女帝の指示？　紅玉（の案トップ女）の趣味？　教えて事情通の人。

単に「○○さまを出して」、というファンの意見があるからだろう。
☆だって楽しんでる人は楽しんでいるしょ。
実際は続投キボンヌと総入れ替えキボンヌは半々ではないのかねえ。

しかし明らかに案の売り上げは落ちているわけで…。
このままズルズルと売れなくなりながら続けるのか、
どこかで心機一転するのか…って考えどころだと思うんだけどね。

>487
続投は続投でも人格変えちゃってるからなー
せめてキャラを壊さずに続投させればいいのに

＞キャラを壊さずに
同じスタッフが作っていても難しい問題なのに、
案はスタッフ毎回変わってるからダメポ。
キャラだけでなく、世界設定も壊しまくりだし。
だったら最初から新しくしろと(ry

早い所、全く別世界での女王試験が受けたいのですがまだですか？
ゲームのシステム自体は好きなだけに今のアンジェの状態は悲しい

ゲームシステムもな…
正直、１０年前と同じシステムを使い廻すのは辛い。
もうちょっと進化してくれないと、いくら乙女ゲーとはいえ許されないと思われ。
☆も基本的には１０年前と変わらないシステムだったけど、
今やったら、ただタルくてきついゲームだった…（個人的には）

売上が落ちているのは案に限らないよ。
あの絵笛不でさえ全盛期�[の半分しか売れなくなった。
すべてにおいて不況なのです。
みんな飽きてきてる。

＞全盛期�[

スレ違いだがこれは間違い
７が人気だったから売れただけだよ
全盛期なんて言葉は８にふさわしくない…

売上的に全盛期という意味よん。
�[がいいなどとは言っておらーん。あれはク○。
スレ違いスマソ。

機種依存文字使いなさんな。マカー泣かせでは。
まあFF８は糞ですが。

ではＦＦ８は糞ということで次のネタドゾー。

やった事無いから判らないけど天レクとどっちがクソゲー？

それは比べる方が間違い。
ＦＦ８をクソとするなら
天レクに限らず案シリーズすべて
ＦＦ８のクソの下にいるフンコロガシのクソレベルなり。

FF8の場合、ゲームシステムもグラフィックもある程度の水準をクリアした上で、
展開やキャラの思考そのものが（場合によってはシステムも？）批判を買ったけど、
こっちはシステムも展開もゲーマー標準でいえばクソゲーレベルだからねえ。
かろうじて似てるのはシチュエーション酔いとキャラ萌えがメインなとこくらいか。

案の売上が落ちていることに、何もＦＦまで持ち出さんでも。

はっ。
ここ見て、案の話よりもＦＦの話の方が楽しい自分に気づいた。

クソゲーランキング又一歩昇進！
おめでとう！

これ？

クソゲー投票所
http://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi

元ファンでも、今は公式についていけない人が多いみたいだね

商品紹介ショップのリンクが貼られれば「宣伝ウザイ」と言う。
叩き不買目的サイトのリンクは何度貼っても「歓迎」。
ここまで歪んだ本スレはここくらいだね。

>503-504
自分たちが必死こいて投票してるんだろうに、何を白々しくw

>480-482
やって見ればw

商売目的でない＊一般サイト＊で、＊ユーザー＊が純粋に
面白くないと思ったゲームをランキングするのを、
商業目的のサイトと一緒にしたり不買目的のサイトとは言わないかと。
まあ、何度も貼られても一スレ一度くらいでいいよとは思うが。

☆を好きなんて言ってるのは公式マンセー信者だけでしょ

自分は結構☆楽しいんだけど…教官協力者のﾌｧｿでもないから
キャラ変更もさらっと流せるし。
☆好き＝マンセー信者と括るのはちと一方的じゃないか？

マジで後裔のトップに読んで欲しいけど。
トップがあの人じゃなー。

>>509
うん、☆を踏み絵にする>>508はファショだと思う。

５０６−５０７みたいなのが必死に罵倒続けていても、
いっそうマンセーが嫌われるだけじゃないかと思った。

マジレスすると広告禁止なのは2ch全体のルールでもあるな…
2chなんて便所の落書き、程度に思って、マンセーしたきゃ
公式板に行くのが心の平安のためだよ。
2chで必死に批判叩きしてる香具師のほうが笑いもの。割りきれよ。

☆で、今までマンセー一色だった友達までも
批判する側に回ってしまった。
あの設定変更じゃねぇ…同人じゃないんだから…。

>>513
おまえのように☆を少しでも誉めたら儲、と思う単細胞は黙れよ。
ヲチ板に「業者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」とでも書いてきたら？

2chに粘着して不満叩きしてるひまがあったら
公式板盛り上げてやれよ…案の掲示板、お誕生日カキコしかねぇぞ(w

しょせん批判つぶししても、ゲームの売上本数が一般的な世間の評価を
示しているわけで。コルダより売れてなくて…遙かの半数以下だってね。
いくらここで不満をつぶしても無駄。

批判つぶしって…
おまいこそわざわざ煽るようなレスつけるなよ、暇人めw

ここのレス見てて、なんか巨人と松田聖子を思い出した。
マンセーもアンチも何か言いたくなるような無視できない存在ってところが。

批判つぶしってなんなのさ。ﾌﾟｯ

マジレス

516がこのスレで何をしたいのかさっぱりワケワカメ。
516の真意はどっち！？

１　紅玉に期待を裏切られたということを語り続けたいだけ。
２　☆が面白くなかったので今度はキャラ総入れ替えの新作とか出してほしいな。

私には１としか思えないんだが。
だとしたらそれはただの迷惑な住人なので
どこかにアンチスレでも立ててやるべき。

３　公式板で盛り上がりたいのにあまりにも閑散としているので
　　ここのマンセーﾀﾝを取り込もうとしているアンチの振りした実はマンセー厨

なんてね

４　☆マンセー厨よりも案が大好きでたまらない熱烈信者の怒りと嫉妬の慣れの果て

慣れの果て→成れの果て　　

でもここまで☆を嫌いと言いつつこのスレに居る人って謎だよね。
私もだけどｗ

案はトロワまで好きだった。
さすがに飽きたのか、☆は好きでも嫌いでもないけど
アンチの成り行きが面白いので時々見にきてます。

☆は嫌いだけどアンジェは好きだからですが何か？
517-523のうちどこまでが例の2chの案スレは「☆マンセーしなきゃだめ」な
アリオス厨なのか…同じキャラファンとして激しく鬱…
☆が嫌いでも過去の天空レクとか好きだからここ見てて、いけないの？
☆だけ誉めろといってる例の人が、頭おかしいよ。

他人をアンチなんて呼ぶのマンセー信者だけだよ

私は逆に、マンセーさんと公式の成り行きを含めて見に来てる。
総合スレだし、常に新作を好きでないといけないという理由はないしね。
２ｃｈの色々な作品スレ回ってるけど、作品に対する否定的なレスに対して
愚痴だアンチだと絡みがくるのはここくらいかと。

私も、☆は嫌いだけど2が好き。524もアンチの仲間だよ。
☆が好きじゃない人はアンチ扱いだそうだから。なに他人ごとだと思ってんの。

総合スレがここまで否定的な書き込みで埋まってるってのも珍しいよね。
いっそのこと、次スレは『アンチスレ』であることを明記して続けた方がｲｲのでは?
そうすれば、☆に対して好意的な意見を持つ人は来ないだろうし。

>527
そうですね〜。長く続くシリーズは、人気の高い作品とそうでない作品が
あるのは常識だし…なぜかここの絡み屋は☆が誉められてないと
アンチ愚痴不満を叩きだそうと必死ですね。でも他人の感想にケチつけて
話させないようにしてる人って、ゲサロや☆攻略スレを自分専用にして
保守してるし、住み分けしようと話し合いで決着ついたはずですが…
このスレ放置しとけばいいのに、いやがらせしないと気がすまないのかしら…

☆以外は好きだし誉めてるよ。
529が求めてるのは、『☆のみマンセースレ』でしょｗ

否定的？☆以外に付いてはむかしを懐かしむレスも多いのでは？
☆だけのためにアンチ呼ばわりするのはおかしい。

>529
☆に対しては批判的な意見がほとんどです、というのはテンプレに入れてもいいかも。

そういうことをちゃんと書いておけば、わざわざ乗り込んでくるﾏﾝｾｰ厨もいないんじゃない?

＞530
まだ保守されてた…そうだよねー
自分で出ていく！とか☆マンセーの人への案内文いれろ！って
騒いでたねぇ…

>525
誰も☆だけ誉めろなどとは言ってない。
私はあのカッパ男なんかどうでもいいし。
それより天レクまでは好きだったけど☆のアリオスがいやでアンチになった
あなたのような人をアリオス厨というのでは？

>532
懐古スレだよね、ここは要するに。
そういうことは何処かに書いとくべきかも。

>533
べつに☆批判意見以外禁止じゃないんだから
そこまでいれなくても。
いれるなら、☆の批判をすると絡み叩き屋が現われ罵倒中傷レスを
繰り返しますが、スルーしましょう、のほうがいいと思う。

必死だな〜このスレ気に食わないなら
出ていけばいいのに…＞532>536

実際、☆を誉める書き込みには、怒涛のように否定的レスがばーっとつくからなあ。
>533の言うように、「☆に対しては」否定的意見が大半です、というのは何処かに入れるべきかもな。

他人にアンチというレッテルを張らなきゃ気が済まない人がいるね〜

私は☆のシステムや新キャラやエンジュは好きなんだ
教官協力者とアリオスの扱いに飽きれてしまってる…正直言うとね。
他人があなたのおもいどおりの☆感想をもたないからって
懐古だのアンチだの否定だのと文句つける資格あるの？

まあ、ここで暴れてる分にはいいよ。
自治スレや他のスレにはくるなよ>ﾏﾝｾｰ&ｱﾝﾁ

まぁがんばって自演監視してれば…アホらしいので元の話題戻りませんか。

☆マンセー厨ってすごい怖い執念。
トロワや天レクの時もここまでの自己厨はいなかった。
というか2CHなんて吐き捨てとみんな割りきってた。

元の話題・・・。
ＦＦ８は糞かどうかという話でしたね。

自治スレの人が「頓珍漢きたわー」と喜んでるよ。
釣れて良かったね。

ゲームとしてはトロワより全然マシだぞ＞☆
ちゃんと楽しめた。

>>525
理屈ではわかるけど、過去の話を楽しくしている時なんてないじゃない。
攻略スレのほうがﾏﾀｰﾘ楽しいぐらい。

>541
自治とヲチでは相変わらず案スレと混同して毎日自演して暴れてるのかw
1日中2chしかすることのない女ってキティ…

攻略スレでも☆は全然誉めてないけどね
たまにマンセーくるけど軽くスルーしてるし
批判もおおつぴらでなくうまく冗談めいて書いてるせいかな

これからは美しき青春（１〜トロワ）をおばさん同士で回顧するスレになります。

↓

>543
いえ、トロワの時もアンチとマンセーとリモコレの争いはすごかったですよ。
いつも喧嘩してるスレ。それが案スレ。

恋愛対象が全員新キャラだったら楽しかったのにね…
エンジュがかわいそうだよ…

はいはい、必死な嫌がらせも名物ってことで別の話しようよー

ファンになったわけじゃないけど、新キャラ3人との”初デート”は久々にドキドキした。
畳と同じで男も新しい方が萌えﾊﾟﾜｰが湧く。

>549
攻略スレにﾏﾝｾｰなんて来た事ないと思うのだが?
普通に楽しんでる、みたいな意見は結構くるが。

そうそう。
だから守護製全員新キャラのアンジェきぼんぬ。
声優は新人で。

テンプレに

「いつも住人同士で喧嘩してます」と入れるのはどうだろう。

声優はどうでもいいけど(遙か方式でもいい)、人数をもとの9人にもどして
新キャラにしてほしい

>>557
ﾜﾛﾀ｡
火事と喧嘩は案スレの花。

紅玉は声優手離さないと思われ…声優イベントがなかったら赤字なんでしょ？

声優も総取替え希望。




こう書くと声優オタが絶対にくらいついてきやがる。

遥かはいいけど
案は長く続きすぎたのでカミトリ主語製のイメージが定着してる。
声優も変えて欲しい。

ウザイから消えろ>555 557 559

既に出てるキャラの場合、次回作に出せば既存ファンは喜ぶだろうけど
それも一時的なもので、目新しいものがなければすぐ飽きるしね。
前作とイメージが違うって場合もあるし。

声優さんもある程度イメージみたいのが固まっちゃってる場合も多いから、
キャラも声優も世界観も全部一から練り直してくれれば面白かったかなーと。

じゃあたとえばアンジェリーク４は古代ギリシァが舞台ですーとか。
いっそ未来系ですーとか。
んで守護聖の国籍とかはかなりいい加減でパラレル仕様。
声優は適当に見繕ってくれればいいよ。
誰を使っても声オタは嬉しいだろうし。

声ヲタもゲームヲタも相手をバカにできる立場じゃない(どっちもオタク)
挑発でこのスレを荒らし続け、☆批判を邪魔したい粘着オバチャンにうんざり…

声優が前に出始めたのはカミトリもセイケモノももたいして変わらない頃だった
イベントやりはじめたの2000年だっけ？それまでは声なんて全然気にならなかったし
詳しく知らないけどBLCDの新人売れっ子よりはベテラン声優のほうが良いと思う
これ以上ネオロマンスの声優を増やさないでほしい、声優イベントも要らない

そのベテラン声優も今やほとんどがＢＬＣＤでアンアンハァハァしてますね。

もう宇宙の女王と守護聖という設定の意味がなくなってない？
案のシリーズ終わらせて、コルダみたいな新しい設定で
ネオロマシリーズやったほうがいいのでは。
宇宙の女王なのに恋愛に夢中…というのも評判悪いし。
アンジェシリーズにしないほうが、ファンの期待や縛りが
なくなって、不満が出ることも少ないと思うよ。

声優イベントも声優前面に出した関連商品もいらないが、
同じ声優さんずっと出し続けられるのも嫌ぽ…
２０〜３０年後のネオロマ想像したら恐いぞ。

566さんがわざわざＢＬＣＤを持ち出したから教えてあげるけど
アリオスの中の人もすごいですよ。男相手にアンアンハァハァ。
こういう話を聞きたくないならネタとして出さないようにしましょう。

今時の変なユニットやってるイタタ声優使われるのも…(ry
フルボイスじゃ無いんだし声なくても支障がない気が

>570
嫌味なおまえが消えれば良い

>>569
ﾜﾛﾀ。
声優も観客もヨボヨボ。
救護室必須。救急車待機。スタンディングはもちろん禁止。今でさえきつい。

それ以上の声の話は声優板へドゾー

新キャラで人数は10人以下を希望。今は多すぎてすべてがうすっぺらい。

>571
ｿﾚﾀﾞ!
声無しでいいよ。
いっそそういうのにチャレンジしたら紅玉をマンセーしてやるのに。
もはや声優人気便乗儲け当たり前の紅玉には無理だろうな。

人数は大杉だね…大変ですと言いながらあそこまで増やしてるし…
アリオスがレギュラーキャラ化して新キャラまで追加したのに
ロキシーやマコやんやカムランは脇役のまま。紅玉の選定基準ってどこにあるんだろう…

いくらなんでもアリオスと、
ロキシーやマコやんやカムランのような脇役を同じに考える
あなたの選定基準にはついていけん。>576

エルンストやチャーリーは隠れキャラの時のほうが落とすのに萌えてた

アリオスは天レク時から紅玉本人がキャラに萌え萌えだったから…
脇役は脇役のままのほうが美しいということもある

>577
私もアリオスさっくり殺しましたがなにか。
外伝のボスキャラならほかにも何人かいたし、
トロワでアリオス特別扱いされててびっくりしたよ。

天レク最初は番外編だったしね…
まさか白い翼のOVAであんなことになるとわファンだって
予想してなかったろうよ…

ここ見てると、新キャラに変えろって意見が大半なんだけど、
続投キボンという意見の人って本当にいるのかね？
自分含めて、周囲も新キャラに変えろ派ばかりなんだけど。
紅玉がしつこくキャラ変えないところを見ると、
続投派の人もいると思うんだけど、どこにいるんだ、そんなの。

現行紅玉マンセーの人は続投キボンなんでしょう、きっと。

今のようになっていなかったら（そして続投キャラでも新鮮で面白ければ）
今のキャラでずっと同じメンツでもよかったかもしれないけど、
天空辺りからずっと、この展開ならキャラ一新した方が良かったんじゃ…
と考えることはあった。

ファン心としては、やっぱ見慣れたキャラを出し続けてくれるのは
嬉しいと思ってもおかしくないだろうけど、今の状態だと公式に
そういう気持ちを利用された上にしっぺ返しされてるみたいで、複雑だあね。

>>566みたいなのがこのスレをダメにしているね。
普通の意見も｢粘着オバチャン」と思い込んでヒステリーを起こす。
☆だけマンセーの意見などひとつもこのスレにないのでは？
☆も（他には劣るが）それなりに楽しんでいるよ、という人を、
「☆だけ擁護」に摩り替えるな。

それ以前に、☆をマンセーしている内容のレスなんて、
ここ数百レスの間に見当たらなかったんだが。
☆をけなしてない＝☆マンセー　という意味ならまだ分かるけど。

584や585のような意見こそが「☆マンセーを強要している」
と取られるのですよ。

それがわからない。なんで？

>587
北と話し合っても無駄だ＝586と話しても無駄だ

☆が一番批判されてるのは確かだけど、他のシリーズもそれなりに批判されてるよ。
手放しでマンセーされてるのは、１と初代紅玉と由良さんくらいなんじゃ？

ごめんね今頃ＳＰ２初プレイしててごめんね。
ひょっとして協力者から直前告白されるパターンって存在しないんですか。
貴重な日曜日を研究者との会話に捧げつくしたというのに……＿|￣|○

由良さんも☆のスチルについては結構言われてたから、ﾏﾝｾｰっていうのとは
また違うような。１も続編への批判の反動で必要以上に評価が上がってるようなものだし。

>>590
ラストチャンスイベントのことなら、協力者の分もちゃんとあるよ。
＞協力者から告白されるパターン
たぶん条件が揃ってないか運が悪いかだけなので、ｶﾞﾝｶﾞﾚ母さん。

むしゃくしゃして買った
光栄ならなんでもよかった
（当時中学生♂、信長の野望とか好きだった。そういうノリのゲームだと思って買ったorz）
今は妹がプレイしてる

>>592
ﾜﾗﾀ

うちでは兄がリュミだけ攻略してたものだ
…と見せかけて、オスカーと公園に行き一問目で部屋に帰ってきてたことも知っている

584-588みたいな他人に文句つけてるだけのレスって邪魔だなー
自問自答みたいな会話続いてるし

ところで公式板ひさしぶりに見て来たけど本当にお誕生日カキコしか
ないね、さすがに公式を褒め称える人少なくなってきたのかも
あそこにいなかったらどこにいるんだろう
有名な熱心ファンのサイトでさえ☆設定無視してトロワ設定で話してる…

アンジェ関係のページ、どんどんオタッキーになってゆくね
(公式とは思えないほどユーザーサービスは悪いけど)

10th執念ページもすごい。HP担当は紅玉の新人という話を
聞いたことあるけど(今もそうかわからないけど)、趣味の同人サイト
のような世界はやめてほしい
それより公式らしくファンが制作者に意見できる掲示板がほしい

>ファンが制作者に意見できる掲示板がほしい

そうだよねえ…それがあって後裔社員の目の前で
いろんな議論が繰り返されてれば少しは考えるかも…
今の掲示板って議論禁止でしょ、万歳♪しかできない

あそこ書きこんだことないよ…
以前見た時、悲しくなるから変なこと書かないでください！
とヒス起こしてた人がいた…

>>577レヴィアスなんてさっさと殺して、☆では一度も見てませんけど何か？

ゲーマー歴20年の我が姉に、昨日初めてアンジェトロワさせてみた。
その結果

主人公の名前　　　デキマン
親しくなったら　　 マ○コ
育成地　　　　　　　ニイガタ


あらゆる意味でやべーーーよねーちゃん(≧ω≦)ｂぐっじょぶ!!!!

私は毒のころから　おくさま　と呼ばせている。

>594
お誕生日カキコはひとつのスレでやればいいのに…
とあそこを見るといつも思う
それしか話題ないってことか

>594
アンカーもつけられない馬鹿がなに言ってね。

お誕生日カキコって一つのスレでやってない？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/anniversary/1100530625/l50

ｓａｇｅも読めないんですか…嫌がらせ？

>602-603と例のスレ荒らしではないかと。

他のファンの悪口はいつものように自分の巣(ヲチスレ)で自演してればいいのに…
人様に見苦しいヒスを晒して迷惑かけて邪魔なんだよねー

公式ＢＢＳって会員じゃなきゃ書きこめないから
いつも同じ人しかいないのかな。
見てびっくりしちゃった。あの閑散さでよく新作出したなと。

>>605
違うよ。例のスレがなんだかもわからない。
妄想乙。自治スレでやったら？

ごめんね590母さんだけどもはやくじけそうでごめんね。
協力者からの即位直前イベント告白って会話５回以上＋恋愛イベント２段階クリアで
いいんだよね？
勝気な娘はそんなに嫌いなのかい、ｴﾙﾝｽﾄさん……＿|￣|○

>609
ハートは８個という条件もあったような希ガス
協力者は３段階目クリアは必須

☆攻略どうしても面白味の無い主護聖様が残ってしまう。
エルンストスタートしようと思うけどきっとつまらないムービー
なんだろうな。
女声のメルはどうしても後回しになっちゃうよ
ファンにはすまん。

おまじないとかは女の子がやってくれた方が良し。

メルに他の主護聖のラブフラして貰うのは恥ずかし申し訳なかったもん。

　

　

メルのムービーはなかなかよかった気がする。
生足が

>607
案ファンの人って公式板でもわりとシビアだね
さすがに後裔のやり方に慣れきっているのか
(お隣のコルダの公式板はキャラクターグッズが発売されるという宣伝マンセー)
てもさすがに批判は書けないから人がいないってことでわ

妄想とか自治とか言いたがる香具師の脳内が意味不明
どこからか無関係な電波絡みが飛びだしてくるスレだな

>610
いや、批判を書く人もいるよ。
数時間であぼーんされるけど。

最近は批判意見も放置されてるけどね。

>>611
エルンストはまだ見てないけど、
面白みなさげなキャラでも、
けっこうスチルとかムービーとか、
湖イベがよかったりすることがけっこうあるよ。
ティムカとか思ってたよりもよかった。

エルンストのムービーは、個人的に一番インパクトが強かった。
良いか悪いかは微妙なところだけど、とりあえず「おお！」という感じにはなりますた。
ティムカのムービーは私もなかなか良いと思った。

>618
え…どこ？見つからなかったよママン…

エルンストは最初の立ち絵のほうがいいね。

やっとコンプする今頃になって、夜に遅刻してきたヤツとは深夜に飯食えると知った。

なんかまた新しい☆ジュエリー☆が出てたのねん…
あのキャラ選定も基準が不明だね〜チャーリー？

>621
今見えるところには見当たらないけど、ちょっと前にも
イベントに関する不満と、それに賛同するレスが結構ついたりして、
「いつ消されるか？」と話題になっていたけど結局放置だった。
もちろん不満が解消された訳でもなく、ホントに単なる放置状態。
ゲームシティも案自体を見限ってる気がする。公式サイトもあんなだし。

>>624
アンジェは見限って、次は遙かか？
寂しいな…。

だって案より遙かの方が人気あるし

煩いオバチャンファンがついてない分だけ、
新規展開がしやすいんじゃない?＞遙か

アンジェ関連ＣＤ、本の売り上げ　４００万部
遙か関連　１２０万部

意外に人気あるよ

意外っつーかビクーリだ。

出ている数が段違いだよ…
それに案の初期のアンソロには、多田かおるとかくらもちふさこといった
メジャー作家が大勢寄稿していたしさ。
多田かおるのジュリアス様が面白かった…今でも持ってるｺｱな私。

アンジェの方が総売上高くて当たり前だと思うけど。
10年目のアンジェと4年目の遙かじゃ
比較すること自体間違いだよ
630の言うように関連商品の数が違うんだし

アンジェ関連書籍・ＣＤは約１６０点（ラブ痛含まず）、遥かは約９０点（はる痛含む）
な　わ　け　だ　が　。

懐かしの８センチシングルとか入れたら更に数は膨れ上がる……

>>632
その計算でいくと遙かはアンジェリークの半分の
発行物なので
２００万部に到達するはずだが

年数も考慮に入れなくちゃ。

ごめん、データミスだった。
２００３年４月付けで
アンジェリーク４００万(９年)、遙かが１５０万(３年)だった。

ラブ通って37巻くらいまでいったんだっけ？

全部入れれば２００点は軽く越えるよ…全部網羅してるファンは多分いない

多田かおる先生懐かしいのう。出来れば天国にゲーム機ごと送って差し上げたいよ。
あの当時はマーガレットの作家が一斉にはまっていたんだな…今の感想も聞いてみたいが。

>>630
私も持ってるよ〜
なにげに未弥純のｼﾞｭﾘｱｽ・ｸﾗｳﾞｨｽイラストもあったりして
（ハマってたのは奥様だけど）、ひそかに豪華だったよね。
あれは作家の人たちの愛が感じられて、けっこう好きだった。

☆の売上、案は2.5万
遙か1、2の売上4〜5万
負けっぱなしですな
原因は
主要キャラ増やしすぎ、スタッフのお気に入りキャラ差別、
大多数ファンの希望を無視し、一部限定ファンの要望のみを聞いて
続編や関連商品を作り他ファンの不満を買っている…
山ほど考えられるな

>624
女帝と紅玉の趣味だけで続けられてる気がする
あのジュエリーもそうだし
なぜか案はファンが希望しないことばっかりやってるよね

>>640
うわ、末弥純の案ジェキャラ見てみたかった！
なんとなく想像は出来るけど。

末弥・・・なつかしー。なんかジュリには小姓がついていたような。

http://www.ama zon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00062ILP8/game08d-22">ドラゴンクエストVIII...</A>

>641
遙かは満を持して３出すし、１もアニメでまだまだ引っ張るみたいだし
紅玉がアンジェを再びこれと同じくらいプッシュする日が来るとは
どう贔屓目に見ても思えない･･･

今にして思えば、☆も捨て感漂うゲームだったよ。
システムは使い廻し、制作は外注丸投げ、グラフィックもてきとー。
キャピキャピはしゃいでるのは紅玉の案トップ女だけ。
後のスタッフは「作りゃいーんでしょ、とりあえず」
みたいなやる気ナッシングな雰囲気が滲み出ていた。

案は紅玉内部でも、案大好き女以外には嫌われてそうだな。
遥か担当女やコルダ担当女は、絶対あんな風にだけはなりたくない
と思ってそう。
実際、遥かは案を反面教師にしてるらしいし、
紅玉内部でも、遥かチームと案チームは凄く仲悪いって聞いたことある。

>648
あーそれ解るな。
遙かチームって露骨なくらいアンジェの逆を行ってるもん･･･
10人じゃ多いから8人にしたとか。
１で一生に一度の恋愛させたから２は全員入れ替えたとか。

>紅玉内部でも、遥かチームと案チームは凄く仲悪いって聞いたことある。

女の多い職場らしい、嫌〜な空気が流れてるのかね。
ガクブル。

世間の評価（売上等）が後発の方に負けてるのがまた何とも･･･

とりあえず案はもうダメぽってことで。（結論）

案なんてどうせもう終わってるんだから、
みんなでさっさと見限って遥かに萌えれば問題ナシ。

2の発売時点で萎えたんで、
まだ皆さまがやいのやいの言っている事実に驚愕。

キャラ続投されてるのが自分の中の一番の原因。
もう当初から大分変わって嫌なんだけどやっぱ気になって買っちゃう。それで案の上文句が出る…。
好きキャラ居なくなって欲しくは無いけどこんな状況なら美しい思い出のまま心にしまっておきたいよ…。

>654
２の時に設定やキャラ改悪、やおい嫌味台詞満載で
かなりショックだったけど、もしかしたらいい続編が出るかも…
なんて期待してたらその後も坂道転がり落ちるようだった。
もう止めようと思うんだが好きキャラが出てるのでつい買ってしまう…

自分はスペシャル1からのファンですが
エトワールは未購入、未プレイなので
自分のクリスマスプレゼント用にでも買おうかなーと思ってました。
でも、このスレを読んでたら買う気がなくなってきた…
もっと安くなってから買うかなぁ、どうするかなぁ。
真剣に悩んでます。
エトワールをプレイしてしまうと、いや〜な空気と脱力感のみが残りますか？

うーん、人によって評価は様々だけど、
私はここでも評価で覚悟してたから、意外と楽しめたな。
新規参入キャラを中心で攻略したし。

いずれにしてキャラ設定に固執してる方には向かないとｵﾓ。
そういう人はプレイしないほうが幸せじゃないか？

>657
個人的意見だけど、「ゲーム」としてはトロワよりも遊べたよ。
難易度も普通にプレイする分にはそんなに難しくなかったし。
これまでの設定にものすごく愛着があるって言うのでなければ買いではないかと。

>657
設定については何だこりゃ、な部分が沢山だけど
意外と育成は面白かった。目に見えて惑星が発達するのを
見れるしデートも時間にそって食事するのも楽しかったな。
エンジュ含めて新キャラも好きだし、デートゲーと割り切れば
楽しめるかも。

>>657
期待しなければまあ・・・暇つぶしにはなると思う。
高いゲーム性を求めるなら他のゲームのほうがいいです。
本当にぬるいから。

ぼへーっとデート気分を楽しむならまあまあ。

>657
攻略ｽﾚ読んだら18禁並みに楽しめるけどあのｽﾚはﾈﾀﾊﾞﾚだらけ。

ムービーの質はトロワより良いかと。
トロワでは守護聖の立ち姿が棒のようだった…直線杉

>>657です。
>>658-663
みなさんレスありがとうございます。
かなり覚悟を決めてプレイしてみようと思いました。
クリスマスが楽しみだー！
…あ、期待はしちゃいけないんだった。

>…あ、期待はしちゃいけないんだった。

ワロタ。つーか、なんか微妙なゲームだな。
でも、そのくらいの緩いスタンスでまったりプレイするのがいいと思われ。
物凄く期待したり、必要以上に鬱になる気満々でプレイするのはお勧めしない。

>665
中古を買うというテもありますよ〜。

>いずれにしてキャラ設定に固執してる方には向かないとｵﾓ。
>そういう人はプレイしないほうが幸せじゃないか？

また「私は設定になんか興味ないし」の人か…同じこと言うの何度目よ…
思うに、キャラ設定に固執してるのは紅玉でしょ？
私だってオール新キャラの中でエンジュ恋愛させてあげたかったよ

>658-660の同じ人が書いたとしか思えない連投同意連続☆マンセーも
見飽きたね…この人いっつも☆批判されると設定気にしなければ云々でファン叩きと
☆マンセー連投するんだから、自作自演を疑うなというほうが無理。
思わず過去ログ読み返しちゃった。このスレだけで３回以上同じこと言ってる。
>650
遙かやコルダのトップに反面教師にされてるのはうすうす感じるけど
もともと紅玉は10人以下の女集団だし、ぱふのインタビューでは、
遙かも案もかけもちしてる人が多かったはず。トップ以外は全員かけ持ちでは？
紅玉チームはネオロマ以外の後裔ゲームの仕事はやってないみたいだし。
(ジルオールのセリフ作りなんかやられちゃったら、ジルファンは泣くよ)

ジルオールまで巻きこむのはマジ勘弁してくだせぇ…orz

紅玉は一生ネオロマだけやってりゃいいよ…
どうせ他に技術もないんだろうし、同人オタクと同じような
仕事でお給料もらってる女は、他ゲーム会社では通用しないと思う
カプコンのフルキスのようにそっくりの女向け企画でもない限りは

決戦や信長や大航海時代には紅玉絡んでないだろうな…ガクブル…
ジルや無双は危険かも…

>663
>ムービーの質はトロワよりいい

そうなんだ。
そう聞くとやっぱりやりたくなるなあ。
トロワのムービーは興ざめだったから…。
由良絵で救われたけど。
☆は買うかどうか迷ってたけど冬休み用に買っとくかなあ。
マジ迷う。

☆は絵が変だからムービーも萌えなかったョ
人によるんだろうけど、一番ましなのはシステムだった

>668
案のトップってディレクターと企画担当者の2人?
☆から代替わりしたみたいだね
今はO氏とM氏だって。

>672
システムがましだっていうのは結構聞こえてきてたから
ゲーム自体はたぶんそれなりに面白いのだろうなとは思うんだ。
絵は確かに人によるよね。
あの様変わり方が許せるかどうか…。
やってるうちに気にならなくなってくれればいいんだけどね。

教官協力者ファンの人はダメな人が多いみたい
私は守護聖×女の子ファンなので絵以外はいつもと同じ感じがした
でも☆で原点回帰したんだから、次はオール新キャラになる気がする
声優さん新しく投入したばかりだからその人達は使いそうだけど

>673
2からトロワまで同じ人が担当してたんだっけ。
人が変わっても内容は変わらないんだな。
中と半端にキャラ変えるなら、遙かくらい変えちゃった
ほうがファンも楽しみができるかも。

声優中心だよ、いまはすべて…
そしてどんどん人数増やして、紅玉のお気に入りの声優と
そのキャラがユニット作ったりして、もうついていけませんが
後裔はなんの会社なんでしょー

>670
関わってないですよ。
制作部署が全然違う。
ジルオールも三国無双も別部署。

>>672
トロワよりもマシだったと思う＞絵
ムービーもちゃんとしてた。まるで紅玉じゃないみたいだったw

>678
トロワ作ってた時がソフト５部、☆が音部、今はソフト３部だっけ？
５部や音部じゃ、他のゲームに関わる心配はないけど、
ソフト３部って他に何作ってんだろう。無双や信長じゃないよね。

>673
PS2版スタッフロールには、O氏の名前はなかったような。（移植版だから？）
PS2版のディレクターはN氏だったけど、この人はインタビューによると
男性らしいので、紅玉ではなさそう。
ちなみにM氏とシナリオ担当のK氏は健在。
実質、案紅玉のトップはM氏とK氏（特にK氏）じゃないかと思う。
紅玉インタビューもこの二人がよく受けてるし、K氏は紅玉歴長い人だからね…

そーいう話はゲハ板にスレ立ててやれよウザイ。

システム褒められてるけど、私はちょっと駄目だった
ゲーム性がない分、ほんとに単調な作業の繰り返しな感じで

>674
絵は慣れのような気もするよ。
システムは普通。
期待できるとすれば新キャラかと。。
エンジュもかわいいし、新守護聖もそれぞれ魅力あるよ。
かれらとデートする時が一番萌えたー。

☆のシステムは基本的に初代と一緒。
あのシステムが好きで、今でも楽しめる人には普通に楽しめる。
変わらない部分（システム）だけが誉められて、
変わった部分（設定）がダメ出しをくらっている感じだな。
個人的には、システムはもう少し進化して欲しかったけど及第点。
設定は……早く一新しないと、もう限界だな、と…

つまり新キャラに萌えられそうになければ手を出さない方が無難ということか

＞設定は……早く一新しないと、もう限界だな、と…

禿堂。
今回も一新ではないけど、「新キャラ」という新しい部分だけが、萌えを繋いでくれた感じ。
全員新キャラで、世界観も一新してくれたら、それなりにいい萌えげーになったと思う。

せめてライバルが欲しかったっす。
攻略キャラを落とすのが簡単すぎて…

あと上で話に出てたけど、アンジェにしてはムービーが綺麗だった。

初代のシステムからライバルをとったらどこにゲーム性が残るというの…

>685
変え方が教官協力者→守護聖
とかむちゃくちゃなのがねぇ…
新キャラを新守護聖にしてくれたほうが
萌えは生まれたと思う

sage忘れｽﾏｿ

>>677
>後裔はなんの会社なんでしょー

後裔でなく、紅玉は声優イベント屋ですｗ

>688
そうだね。ムービーはほんと綺麗だった。
今までのよりは全然いい。

きれいか？絵がかなり崩れてたと思うんだが。
同じこと繰り返し書いてるのは同じ人？

>692
今のアンジェ担当の人がCDドラマやOVAの脚本書いてる人と聞いたんだけど。
☆のCDドラマやOVAなんかいらないから早くオール新キャラの続編出して欲しいよ。

私はムービーきれいと思わないなあ。
絵柄が嫌いだからそう思うんだろか。
デュエットのスチルほど凶暴じゃないけど。

デュエットの絵は最悪だった。
システムその他が結構よかっただけに
あんなエンディングじゃもったいなさ過ぎる。

ロザリアでプレイしたりとか落とし物イベントとか
お茶入れたりとかプレゼントもらったりとか楽しい要素が増えてたのに…。

声優商品ばかりに力入れられてもねぇ…しかもそれが本編ゲームと
ストーリー的につながってると無視もできないし

あのレベルだったらマシなほうなんでは？
萌え度ならトロワのほうがよかったから
内容はイマイチだと思ったけど〜

トロワは絵が綺麗だったからデートゲーとして割り切れば結構遊べた。
デュエットの絵は…あれはなんかもう語る価値もないような…

デュエットは一番ゲームとして楽しんだだけにあの絵は辛かった。
コンプする気が無くなる。

☆の立ち絵とムービーって同じキャラデザ？
若干違う？　微妙…

多分違うかと。私的に☆はデートスチルが誕生日によって見るのが難しかったりするのが難点かな。
ムービーはシリーズの中では一番長くて良かったかと。絵もカイリ画に近い希ガス。

スチルと立ち絵も違う人が描いてる気がする。
スチル、背景は綺麗だけど、人物は立ち絵の方が好み。

案のファンサイトを巡っていて気付いたんだが…

公式よりキャラの個性が出てるな…。


や、あくまで個人的な感想で私の解釈に近いってだけだけども。
ある意味公式の見てるより萌えるサイトとかあって複雑だったよ。

そりゃ公式がアレだからだろ

☆の新キャラって
初期オスカーのインパクトを思い出すな…３人ともｽｹｺﾏｼだし（１人は天然だけど）

当時、居間のテレビでプレイしてたから、赤面しつつ慌てて消音にしてたよ
以来ネオロマは深夜にすることにしている…

☆の立ち絵が一番なえる…顔が別人のキャラ大杉。

新キャラだけだったら萌えたんだけどねー☆も…
エンジュの恋愛相手はやはりあの3人しか想像つかないし、
教官協力者も以前の設定のほうが好きだな。

豚がここにも。

もともとの豚の棲家がこのスレですから。
そんなにアンジェリークの新作が嫌いなら、とっとと別のゲームしてればいいのに。
なんでこうも愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴言い続けてるのか、ﾏｼﾞで疑問。

そういうのは、自分でｻｲﾄ開いてやって欲しいんですよ。
非建設的な個人の愚痴を読まされるのはもう勘弁。

教官協力者はやっぱり初登場の２が一番いいと思う。
と、言う事はだ。☆の新キャラ三人もいつかはこう言われるのかな…w…笑えねぇ…。

続編が出たとして、新キャラ三人がどういう描写をされるかによるだろうね。
現在のシリーズの流れから察するに、>>711のとおりになりそうな悪寒。

こんな形で出された新キャラ達が不憫だ･･･

守護聖もアリオスも１作目が一番いいよ…
どのキャラも続編が出るたびに別人化へ一直線…

アリオスはがっかりしたなー
公式でアリオス出せ出せと叫んでた人達は
あれで満足したんだろうか…

公式で騒げばファンの声も反映されるってことなんだね。
ということはこの間のアンケートなんかで
キャラ一新ていう要望が多ければ反映されるかもね。

ただねえアリオスは興味のない人間から見ても
やっぱり人気あるもんね。なんか熱狂的というか。
アリオスとデートできれば設定とか目をつぶれる人も多かろう。

☆においてアリオスのセールスポイントってなんだろう…
ワイルドさでは新キャラに香具師以上の野獣がいるし、
毒舌でも従来のキャラにかなわないし、
魔導も使えない…トロワの無職から公儀隠密に就職したあたりがポイントなのか？

いっそ守護聖の格闘ゲーでも出せ。
ダラダラ裾を引きずるような衣装にも関わらず、連続ハイキックを繰り出すような。

下着がどうなってんのか不明の人もいるので却下

>>708
立ち絵萎えるよね。
キレイな人も居るけどキャラによって差がありすぎ。
自分のヒイキキャラはぶっさいくで萌えません。

>>717
いい年して相変わらずなんかガキだと思った。
私の周りにはひとりもファンが居ないのだけど、若い人にはいいのかなぁ〜・・・

>>718
禿藁w
そんなゲーム出たら買うw

もう案やったねマージャンでいいよ…
勝てばどんどん脱いで行く…

フランシスに激萌　
あっというまに自分の中でトップに
上り詰めた。

・・・てか、中の人が
自分より年下ってことに軽い眩暈をおぼえますた
せいぜい５〜６年前くらいの
声優事情しか知らないから、聞いたことがなくて
若手だとは思ってたけどさ・・・
８０年生まれってことは、アンジェの創世記には、中学生だったんだね・・・

トロワでは渾身の由良氏の立ち絵からエトワールで何故トーンダウン( ´･ω･` )
レオナードなんてイラストと別人すぎませんか？

由良さんと揉めてるんでしょ、紅玉が。

油良さんのイラストとても好きだけど、今回はなんだか気合が入っていない感じはするね。
偶に素敵なものもあるけど・・・。

CD買う？今日だよね。
ジャケ絵は結構好きだけど。

>>727
かなり欲しいけどな…
お店で手に取るの勇気いるよぅ

フランシスはいかにもヤオイ同人向キャラという感じがして
萌えはしなかったな…笑えはしたけど(スマソ)
新キャラとエンジュだけのCDドラマだったらすごく聞きたかったけど、
教官協力者剣士は前の設定に戻してくれないと…
あの別人キャラ設定では聞きたくないでつ（つд`;)

わたしも…守護聖になった後の彼等にはなぜか萌えない…。
なんか、なんか、違うんだよね。セリフとか聞いても、
立場が変わるだけでこんなに性格の違うキャラにされるなんて。

カミトリのように今後の各キャラの役割も、決められてしまったような。
もうキャラがあれだけいると、展開もパターン化しかないのか…ガカーリ。

>>729
自分の場合金案からやってるから
カミトリ９人　金案
教官協力アリオス　茶案
これで恋愛は成就してるんだよね・・・自分の中で。

だから守護聖になったあと、性格違うキャラになってもらったほうが
エンジュでプレイしやすいし、前の性格のままでアリオスがエンジュと
ラブラブするＣＤドラマなんて出られたらなんか悔しい・・・ｗ
昔の彼氏が新しい彼女と仲良くしてるのを見る気分。
まあ、茶案になった当初も感じたけどね・・・

>727
CD出るのなんて全然知らなかった…
公式見てきたけどジャケットよいね。
由良さんはやっぱり色使いとか上手だー。
ユーイが可愛いのも嬉しい。
セイランがそっぽ向いてるのも「らしさ」が出ててちょっと笑った。

>>731
アリオスヲタうざいです。

総とっかえには異存ないけどさ。

>>714
確かに
アリオスがトロワで出るって知ったときはすごい嬉しかったけど
いざプレイしたらイマイチだった
なんか違うというか…。レヴィアス分抜けたからかもしれん
カティスはふし案だけで逆によかったかも

天空のときはゲストキャラだと思ってたからなあ…アリオス

他のサブキャラにしても、ふしぎや天空のカティスくらい
あっさりした登場→退場ならよかったけど、
その後は脈絡もなく重要な役どころになってる脇キャラもいたりして、
正直なところ狙いすぎてる感に萎える。

アンジェ何年ぶりかにやったけどいやーシステム増えて最初なんのことかわからんかった･･･
でもエトワール面白いんじゃないの？慣れるまで苦労するけど

しかし１やってた頃はまだ１０代で自分より年上ばかりだ〜とか思ってたのに
今は年下が多くなってて･･･orz