乙女@アンジェシリーズ統一総合スレpart19

アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くﾏﾀｰﾘ(´Д` )語るスレです。

〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(･∀･)ノ〜
●【sage】進行徹底　●総合以外のスレ立て、またその乱立スレへの書き込み禁止。
●特定の個人、サークル、サイト、URLを話題にすることは禁止。
●特定のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●テンプレ変更希望者は早めに住人と相談し了解を得る。了解がとれなかったら、
現状テンプレのままで続行する。970は引越し担当。完了まで書きこみは控えましょう。
●初心者は「２ちゃんねるガイド」と過去ログを丁寧に読んでから参加しましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
〓下記特徴の荒らし行為は完全スルー徹底。荒らし議論は、難民板の荒らし対策スレで。〓
●セイラン厨(＝(自称)荒らし神/セイラン大好き。荒らし"紙"は便所に流す、がお約束)
ｹﾞｰﾑ1のﾌｧﾝ叩き・ｶﾐﾄﾘｷｬﾗ叩き・本ｽﾚへの嫌がらせageｶｷｺ・AA大量投下・紅玉を誉めない意見を見ると
愚痴/不満/アンチ/サル/お局呼ばわりの罵倒を繰り返す紅玉ﾏﾝｾｰ。ｵｽｾｲ&ｵｽﾘｭﾐ801好き・
2年ほど前から案スレに粘着し、同人、声優、少女漫画、801の各板案スレをAAとｷｬﾗﾌｧﾝ叩きで荒らし
続けた。最近は女ｹﾞｰ一般板と難民板の案ｽﾚを荒らしている。どんな話の流れも無視して、突如
紅玉＆やおい設定マンセー＋カミトリ叩き・避難所叩き・不満意見叩きに話を変えてしまう 。
●荒らしオバチャン＝☆マンセースレ乱立厨(ｱﾘｵｽ＆ﾌﾗﾝｼｽ＆ｽﾚｯﾄﾞ私物化大好き)
執拗なまでの☆ﾏﾝｾｰ・商品勧誘や宣伝・本ｽﾚへの嫌がらせageｶｷｺ・紅玉を誉めない意見を見ると、
決めつけ/仕切り呼ばわりの罵倒を繰り返す紅玉ﾏﾝｾｰ。厨房顔文字乱舞好き・
2chは何をしても自由だと言い張り、ｽﾚｯﾄﾞ乱立禁止ﾙｰﾙを守らず自分専用ｽﾚｯﾄﾞを立てては
他ｷｬﾗﾌｧﾝのふりをして自作自演同意を繰り返し、自分は一人じゃない、板住人は自分の味方と主張。
03年10月女向ゲ一般板設立時から毎日朝から晩まで粘着。女ｹﾞｰ一般板、同人、難民の案スレのほかに、
板の自治ｽﾚ、削除依頼、荒らし報告までも荒らしている。
--------------------------------------------------------------------------------
●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所
--------------------------------------------------------------------------------
●案避難所　ttp://jbbs.livedoor.com/game/3595/ ●２ちゃんねるガイド ttp://www.2ch.net/guide/
用語辞典・過去スレ・スレ立て・攻略ネタバレについては>>2-10あたり

●紅玉：ルビーパーティ。元ソフトウェア開発５部。２年前につぶれてメディア事業部サウンドウェア部(音部)＋
出版部が女性向けゲーム企画担当に。ゲーム開発技術をもった専門家ではないので、シナリオ協力や
システム開発は外部会社、外部ライター、外部漫画家を起用。 2004年4月に企画担当者はソフトウェア3部へ。
●初代紅玉：１の世界（ｶﾐﾄﾘ(神鳥)宇宙）＋現守護聖の発案者。
●二代目紅玉：２の世界（ｾｲｹﾓﾉ(聖獣)宇宙）＋教官協力者の発案者。
よく不満が上がるのは二代目の作った追加設定、キャラ贔屓、台詞、 2ﾒﾓﾘｱﾙﾌﾞｯｸでの偏重発言など。
●案：アンジェリーク、遙：遙かなる時空の中で、金(黄)：金色のコルダ
●☆：エトワール、天レク：天空の鎮魂歌、ふし案：ふしぎの国の〜、甘案：スイート〜
●ゲムシチ：後裔通販部が独立。ゲーム、関連商品、声優イベントのチケット販売等を扱うが、
要望苦情にはメール返信しない方針。イベント、コスコン等の問題については声優板へ。
●変人！：案遙金合同の月刊ﾈｵﾛﾏ通信Cure。出版部社員のコメントと人気投票が不評。
●愛憎版：トロワで致命的な不具合を出したが、後裔は無償交換はしなかった。
●ネオロマ痛信：週刊のメルマガ。担当者の趣味コメントがあったが最近は宣伝のみ。
●Twinコレ、CDドラマ：脚本はほぼ音部社員。登場人物が多すぎ話が意味不明、キャラ扱い差が激しい。
●公式板：公式HPの掲示板。書きこみは有料会員限定。 不平不満意見禁止ルールあり。

<<スレ立て・攻略ネタバレの注意!!>>
案ジェスレッドは乱立しすぎたため当板から追い出されそうになったことがあります。
この板は原則として１タイトル１スレ、攻略スレは攻略期間のみ立てて良いそうです。
雑談やキャラネタはすべて本スレで仲良く話しましょう。マンセーでもアンチでも、
感想は自由です。攻略ネタバレは公式HPや変人!に公表されている部分まで可。
他はメル欄隠しなどで対応。スレッドの乱立は絶対にやめましょう。
<<マンセー限定>>
☆含む公式設定に不満がなく且つ公式設定への批判を聞きたくない、
マンセー話だけしたい、という人はゲサロに専用スレがありますのでそちらへドゾー。
<<前スレ>>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1095079788/
<<ネオロマ関連スレの過去ログ倉庫>> 　ttp://neoromance.hp.infoseek.co.jp/

>1
乙です。

>>1
乙ｶﾚ。

GSスレの男と荒らしオバと削除一葉氏は
ネオロマに私怨でもあるのだろうか。
(荒らしオバは当然として)

>4
新スレにまでそういう話題を持ち込まないでください。その手の話題は自治スレでお願いします。

>1
乙です。

>4
その手の話題は別の場所で。荒らされるから。

>5
自治スレはいまや荒らしの巣。
この板は全スレ監視されてるから別のとこで。

>7
ここでやれよ。
これ以上おうちを増やすなw

>1さん乙です。
姐さん方、前スレまず使っちゃいましょう。

1000狙ってた人ウザ

わたしレイチェル好きなだけに、☆プロローグでは
幻滅しました…
紅玉って本当にファンの気持ち踏みにじるよね…

前スレ999>

オス×リモかつゼフェ×リモ？
本当に紅玉はリモージュ総受けが好きなんだね。
でもセイケモノでは、コレットよりもセイラン総受けにされそう。
やおい苦手なんだよ。というか☆で女王コレットの出番ってあるのか。

☆ドラマシリーズは女キャラの出番なさそうだよ。
エンジュの声優発表されてないし。
出るとしてもエンジュ中心か、セイラン中心じゃない？
でアリオスはまた変な脇役として登場させられて…
☆のシリーズ化を望んでるファンなんているのかな。
新キャラにのりかえた人達くらいじゃない？

コレットは恋愛ないまま、エンジュに世代交代して終わりか…
あれだけ主役はってながら、それらしきのはOVAの強制アリコレのみ。

スレ伸びてると思ったらあいかわらずくだらねーな。どいつも必死。
そんなに文句あんなら糞ゲーなんて買うなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

アリオスがやおいに巻きこまれなければそれでいいけど…
私もアリコレ信者ってわけじゃないけど、天レクのエリスのウンチクを考えたら
コレットがいるのにエンジュにほれるのはおかしいよね

>13
え？今まで主役だったのにどういう意味？素で判らん。

>11
別に総受けじゃないじゃん

コレットがプレイヤーキャラである時は、主役を万能キャラに
する訳にはいかないからゲームの展開上、リモがあれこれ指図したり
能力が上と言うのも判らなくはない。
だからこそ主役から降ろした☆ではきちんと宇宙の女王として
もっと能力があるように、守護聖からも慕われてると言ったイベントの
ような物もやってちゃんと描写するべきだったのにな。

ＣＰ展開されるキャラって、いつもいつも同じキャラばっかりなんだよね。
たまにはオスリモ、ゼフェリモ、ルヴァリモ以外のリモＣＰ、アリコレ以外のコレＣＰ
の展開を見てみたいよ〜。

そういえばコレットと特定のキャラがラブラブｗ
という描写が公式にはアリオス以外ないよね
リモージュはOVAでもCDでもゲームでも、守護聖たちから
マンセーされまくってるけど、みんなコレットはスルーか…

>19
公式による強制カップリングはイラネ。
っていうか、CDの女キャラって性格悪すぎ。
意地悪か、ぶりっこか、極端なんだよ。
CDやOVAは男キャラオンリーでいいよ。

相手の男キャラファンは怒ってるんだよ。
オスカーファンやゼフェルファンやアリオスファンが
みんなカップリング賛成というわけじゃないんだし。

あの…純粋に謎なんだけど公式でカプ展開されるのって嬉しい？
漏れはアリコレもオスリモも好きだけど、あんな公式展開じゃ
ちっとも嬉しくないし、複数恋愛EDのゲームでやるべきじゃないと
思ってるので…

CDドラマやOVAの強制カップリングは、ゲーム中の無神経なセリフと
同じくらい評判悪いと思う…いまだにカップリング論争の火種になってるよ。

クソゲー投票所
ttp://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi

ここでも公式強制カップリングについての不満が多いような

カップリングと、女王として慕うのは違うのでは？

CPはプレイヤーの数だけあるってのが恋愛ゲームのいいところなはずだけど…
特定のどれかを押しつけられても、その他を希望するファンには嬉しくないと思うよ。
レイチェルも恋愛対象にはしてあげたかったな。

ドラマCDで、コレットとレイチェルはそれぞれ
リュミエールとゼフェルにラブだったけど
全く相手にされていないという不遇っぷりだった。
リモが守護聖全員からそれぞれ「大好きだよ！」と
言われたのとは雲泥の差だったよ。
ロザリアなんて戦争を起こす憎まれ役にされちゃったのにさ。

ゲームもひどいけど、CDやOVAもひどいんだよね…
アンジェシリーズは歴代から3〜4人の女の人が交代でトップになって
作ってるみたいだけど、どの人も欠点が多すぎる…
女の人じゃなくて、プロの男の人に作ってもらったほうがいいのでは…

>26
そういうの嫌だね…
だったら最初からそんな設定いらないよ…
本当にコレットって主人公だったのかしら…

19でつ。うーん。私個人的にはね、ヒロインと恋愛展開があると、
それだけそのキャラの出番も増えるし、活躍もみれるから羨ましいんだよね。
私の好きキャラなんて、出番は少ないは、馬鹿にされるはで辛い話ばっかなんだよね…。

あの公式のぶりっこリモとだとちょっと…避けたいけど、
コレットとレイチェルと、教官協力者の恋愛模様は見たかった気がする。
なぜまたカミトリ守護聖を使うかな…。教官協力者はやおい専門ですか？

あでも、アリコレ以外のカップリング論争が今まで無かったのは
そういう描写がなかったおかげかもしれないから、
どっちもどっちなのかもしれないね。

>>24
票の伸びが早いね。。

>29
でもさあ。たとえばオスカー×ロザリア、ゼフェル×コレット、アリオス×リモージュ
が好きな人もいるわけだよ。そういう人にとってはどう？
好きなキャラが他の女キャラにベタ惚れの様子を聞かされるのはつらいよ。

>32
一人5票まで投票できるからね…
それでも☆が移植されてからすごい伸びだよ
案スレで紹介される前から私知ってたけど

比較しちゃ悪いんだが、

遙かは神子と八葉はセットだし、
ときメモなどのギャルゲーやシリーズものはだいたいそう。
サクラ大戦はヒロインが増えても主人公はつねに一人(新作は主人公も相手も変わった)

アンジェだけなんだよね。ファンがやきもきするような
カップリングが公式設定でありえちゃうのって。

公式っていうのは魔法の言葉みたいでさ
取り上げられただけでそのカプの支持者の上下を決めてしまうと同じなんだな。
由良さんのコミックは大好きな内容でコミックスも持っているけれど
それでも時々悲しい私はランコレ・ゼフェコレ派だよ。たまには大声で叫んでみたい…。

>33
そっか、その気持ちは分かる。私も好きＣＰがあるから…。
だからいつも、同じＣＰ展開しかしないのが不満なんだ。
一度は自分の好きＣＰ展開を見てみたいって思う事は、我が侭なのかな〜。
でも一番理想なのは、ＣＰ展開がなく、全キャラの見せ場があるドラマだな。
多分無理だろうけどさ〜。

>37
それは女キャラを出さないという方法しかないと思う。
本気でうらやましいのが、外伝1と2。
どうして教官協力者だけの外伝ってないんだろう…。

>36
漫画ならまだいい。
紅玉の恐ろしいところはゲームのなかで固定カップルを描写してしまうところだ。
恋愛ゲームでありえねえ…メインヒロイン（ヒーロー）がいるゲームならともかく。
ゲーム中で繰り返されるエルレイプッシュが悲しかったコレレイ派なんだ…☆でもまた…

>38
あれも、外伝1は作者がリュミエール贔屓でまるでヒロインだし、
外伝2のランディの馬鹿扱いとか、気になる点はあるけど、
外伝3、4のキャラ人数だけ多くて話がつまらないのよりはマシだよな…
私協力者ファンだけど、SP2のCDドラマ３部作が一番嫌い。
特定キャラマンセーばっかりで、女の子ぜんぜん活躍しないし。

いっそのこと、全ヒロイン×攻略対象を一つずつ公式で取り上げてくれればいいのにね。
同じＣＰ展開だとこれが公式認定ＣＰです！と主張されてて不満が残るよ。

36ﾀﾝ、同士だ。たまには大声で叫びたい気持ちはよくわかるよ。

>39
でもエルレイって、最近じゃしっかりスルーされてるような…
レイチェルやロザリアってとことん男から嫌われるように設定されてない？
リモやコレが好かれるように。
>40
外伝3は制作者のお気に入りのニセ守護聖の内輪受け妄想話。
外伝4はOVAと連動した意味不明ストーリーだった。

>>15
これだからアリコレファンはやだなー。
そんなこと言ったら初代女王以来次々に対象が変わるクラヴィスはどうなるよ。

>39
エルレイ好きなんですけど…エルメル(やおいでなく)も好きだし…
あれらは、強制カップリングというほどではないと思う

>全ヒロイン×攻略対象を一つずつ公式で取り上げてくれればいいのにね。

紅玉にまともな脚本は書けないと思うのでそれは遠慮します…
それにどうせ、もう私の好きなキャラは別人化させられてしまったしな…

>40
>SP2のCDドラマ３部作が一番嫌い。

同士だ!!カミトリキャラに一部キャラだけをマンセーさせて、
教官協力者コレットレイチェル同士の交流がほとんどない
珍しいSP2ドラマだよね。
なにがなんでも教官協力者とカミトリ守護聖のやおいにしよう
ってのがミエミエ。あんなんじゃないCDドラマが欲しかった。

遙かやカミトリは、人間関係の基本設定がしっかり作られてるのがうらやましいよ。
教官協力者やアリオスにはそれがなかった。(アリオスは当たり前だけど)
だから公式でもやたらとカミトリキャラに絡んだり、801っぽくされちゃったり
したんだろうな…教官協力者同士で仲良しってほとんどいないもんね。
そして☆でもそれは変わらず…もういい加減にしてほしいよ。コンビつくって。
エルメルでもヴィクティムでもなんでもいいから。

レイチェルはあの扱いからいってまともなヒロインとして
描かれないのではないだろーか
☆は脱力しまくってた
トロワや天レクではコレットの恋愛応援係だしな

SP2のCDドラマってオスカーがセイランを女と間違えたやつか…
あれは一番忘れたい汚点だったな…

>49
あれはオスカーファンにとっても、女キャラファンにとっても、
やおい嫌いの人にとっても、ものすごーく嫌だったよ。
もちろん、セイランのノーマルファンにとってもね。

>44
☆ではコレット復活後にエルンストがコレット復活を無視して
レイチェルのことばかり喜んでいたのが鬱だったよ。
せめて東奔西走したエンジュの労をねぎらうくらいしてやってくれ。
エルコレもエルエンも報われねえ…

CDは「エルンストさん、好き…」「わ…私もですよ、メル」なんて会話もあったっけ

>50
つか、あんなの喜ぶのオスカー×セイランのやおい信者だけじゃないのか？
他の全アンジェファンには良くは思われないだろう。
今でもセイランはCDでは美人教官って呼ばれてるんでしょ？最近聞いてないけど。
オスカーがアリオスだったらと思うとぞっとするね。

最初の頃は、外伝１がリュミ主役っぽかったから、この調子で
次は他の守護聖主役の外伝が順番に出揃うと思ってたんだよね。

外伝１は一部水の人に傾いた描写はあったけどまだ話もキャラもまとまってたし、
外伝２は後半ちょっと拍子抜けしちゃったけど、テーマに勢いと迫力があって良かった。
でも外伝３はホラーっぽいところは好きだったけど人多杉で話の流れがよくわからず、
外伝４に至ってはテーマもキャラもストーリーも何がなにやら…。あれでドラマCDとOVA買うの止めたよ。

ｓｐ２のCDでは毎回セイランの詩？を聞かされるのも不評だったよね。
とにかく特定キャラ、特定CPの贔屓があからさますぎるんだよ。
ストーリーの都合上ではなく、紅玉の趣味丸出しなのが大問題。

外伝2はどの守護聖も見せ場あって良かったな。
ルヴァの凛々しいところとか、ゼフェルの弱いところとか
意外な一面がいっぱい聞けて楽しかった。
あれこそアニメにしてほしいよ。

外伝1はリュミエールが女の子女の子しすぎてたね。
少年少女を守るのはむしろ守護聖の役割なんじゃ…
外伝3はニセが出てきたらもうわけわんんなくなった。
外伝4は途中で買うのやめたほどつまらなかった。

私も教官協力者だけで、外伝2のような話が欲しかったです。

教官協力者はCDドラマロクな話がないよね…
せいぜいバラエティCDとか…セイランのへたれポエムには大爆笑してたけど
セイランファンにとってもあれはつらかったらしいぞ。
良かったのはラジオドラマの３部作。カミトリ、教官協力者、全員の
３話構成になってるやつ。あれは面白かった。

なんか、どれもすっごい昔の話のような気がする…
OVAはじめてから、Cdドラマでなくなったよね。コルダとかもはじまったし。
個人的に、☆のドラマというかモノローグCDは激しく憂鬱にさせられたので
☆のCDドラマは本気で買うのやめようと思ってる。教官協力者も設定変わってるし。
新キャラとエンジュだけの話だったら良かったんだけどな。

>とにかく特定キャラ、特定CPの贔屓があからさますぎるんだよ。
>ストーリーの都合上ではなく、紅玉の趣味丸出しなのが大問題。

禿同。私はCDを聞いて初めて、紅玉ってセイラン大好きなのね…と思った。
でもあんな愛され方してもファンはうれしくないだろうな。

教官協力者のｶｯｸｲｲドラマ聞いてみたかったなあ
いつも引き立て役＆お笑い役だあ
まあそんな不憫さが好きなところだったりもしたけど
いまはすべて遠い昔の話だ

>58
中には喜ぶファンもいましたけどね…おかげで某ファンサイトでは
ファンが分裂しましたとも…えぇ…

エメンストとかチャーリーとか小さい頃のメルとか、
よくキャラが立ってたよね。
バラエティCDのブックレットに載ってるミニ小説＋漫画がすごく好き。

でもどうしていつもカミトリ守護聖を巻き込まなきゃだめなんだよ紅玉…
たまには単独で活躍させてほしかったよ…

いいなあ。女キャラは・本・当・に・ろくなCDドラマないですよ。
SP1のCDドラマはリモージュが泣き虫甘えぶりっこ、ロザリアは極悪意地悪。
SP2のCdドラマはヒロイン役をセイランにとられてコレットとレイチェルはほぼ出番なし。
外伝に出せとは思わないけど、あんな女にされるくらいなら聞かないほうまし…。

なにげにブックレットの小説のほうがいい話だったりする。
カティスの話とか。リュミの話もあったな。
でもオスカーとオリヴィエの話はよくわからんかった。

>59
でも、前向きにみんなを楽しませようとする
チャーリーがすごく好きだったので、
炎の守護聖様は別人のようです…

>>61
女王＞守護聖＞（越えられない壁）＞教官＞協力者

これ絶対。
仕方がないけどね、そういう設定だから。

でも紅玉脳内では
一部キャラ＞＞＞＞女王＞守護聖＞教官＞協力者
ぽいけどね…

>65
違いますよ、キャラによって変わります。

アリオス、セイラン、ゼフェル、リモ＞＞＞＞他のキャラ

>65
どっちかというと、あれは、教官協力者内部で仲良し設定を作らず、
好きなキャラ・嫌いなキャラ設定はわざわざカミトリキャラにしていたから
無理矢理後から参加したキャラを押しこませようとしていたのと、
やおいカップリングをやりたかったからじゃないの？
そうでないなら、どうして教官協力者同士の関係が全然ないんだか。

☆でもセイケモノ守護聖の仲良しキャラはカミトリなんですよ…
もーどーにかして…セイケモノ守護聖プッシュしたいんじゃなかったのか紅玉…orz

カミトリの中に紅玉のお気に入りキャラがいる限り、
登場させ続けようとするんじゃないかな。アリオスと同じく。
カミトリファンのほうは、カミトリ宇宙だけで完結させたくて
セイケモノ守護聖の干渉なんて望んでない人が多そうだけど。
コレットもエンジュも、セイケモノキャラ自身も、立場無いな…。

私はSP2やった時は、教官協力者同士で
仲良しコンビがあるものと信じていたよ。
攻略本見てがっかりしたさ…orz

男同士の親密度の上げ下げによるゲーム中のセリフもあきらかにそっち系狙いだもんな。
おかげでカップリング論争がヒロインだけにとどまらずヤオイ方面にまで。
本当にアンジェってファンを争わせるための設定だらけだね。

公式設定スルー派ですが、怖いけど聞いてみたい。
アリオスの仲良しって誰ってことになってるんですか？

＞７３
エトワールでのデートで「相談するなら誰がいい？」で、
答えはメルだったよ。

仲良し設定は星座や血液型で決まってる部分あるからさー
神経質すぎない？

>73
トロワでは未発表じゃなかったっけ?
アリオス狙いじゃないからゲーム中でどうなってるのかわからないけど。
☆では設定上は初期親密度高いのがマルセル、ティムカ、クラヴィス。低いのがフランシス。
相性はマルセルとメルが飛びぬけてる。ヤオイにはされずにすみそうだよ。

>>75
それは主人公と男キャラの関係だけ。
男キャラ同士は紅玉の煩悩によって決められてるよ。
だから誕生日は変わってなくても、作品ごとに毎回数値が変動する。
本当に誕生日血液型で決まるなら、固定になるはずでしょう。

>75
でもそれがCDドラマなどで使われてしまうわけだから、
キャラファンとしては気になるよね。

>74>76
ありがとうございました。
アリオスはノーマルファンの希望の星なので、
やおいは心配してなかったんですが(紅玉の中にも
ノーマルアリオスファンがいると信じてます)
仲良いのは子供が多いですね。まあいいけど。

やおい論争は無いけどアリコレとアリエンで論争が始まってるのが鬱……

どうせ☆は今までの設定ぜんぶなかったことにしちゃってるんだから、
仲良し関係も変えて、セイケモノ守護聖内部でコンビ作ってほしかった。
今のままじゃ、どんなCDドラマ作ったって、特定キャラマンセーで終わりそうな気がする。
他のキャラ(特にチャーリーとかティムカとかエルンストとかメルとか)は、引きたての道化役ね。
でも一番の希望は、教官協力者時代の、6人だけのまともなCDドラマだよ…。

アリ、アリコレをNGワードにするとｽｯｷﾘだよ。マジｲﾗﾈ｡

とりあえず19人落としたのかい、みなさん。
今日は人多いね。

>80
同じファンで争うのって嫌ですよね。
セイランのノーマルファンとやおいファンでは
キャラの扱いについてもまったく意見合わないし…
どうしてここまで違っちゃうんでしょう…

>83
☆はそんなに何度もやって楽しいゲームじゃなかったです。
一度でじゅうぶん。
>82
今日の特定キャラ・カプ叩きはあなたが初ですよ。
他の発言はまったく問題ありませんでした。

白い翼であれだけ強制カプ反対されたのに、
最新のカミトリOVAでも同じことやってるのに呆れた。
学習能力ないのか？カミトリファンって全員オスリモ好きじゃないんでしょ？

>86
オスカーは単体ファンが一番多いと思う。
私はゼフェルファンだけど、公式ぶりっこリモは嫌いなので、
あの内容は、楽しみにしていただけにショック。

セイケモノ守護聖のCDドラマって本当に出るんだ…知らなかったYO…
自分では聞く勇気がないので、教官協力者ファンの方の感想お待ちしてマス…

リモ嫌いな人が多いからカプの相手に強制されたら嫌だろうね…
自分の好きキャラは出番も無いけど、カプ相手にはされないので
それだけは感謝してるよ。

自分でもこんな自分の性格は痛いって思うけど、少なくとも紅玉贔屓キャラ
贔屓ＣＰのファンは、声が大きくって、言いたい事が言えていいよね〜。
私も一度でいいから、紅玉に自分の好きＣＰ展開にしてくれって言ってみたいよ。
言わないし、言ったって無視されて笑われるだけだろうけどね。

>89
リモ嫌いっていうか、公式リモが嫌いなだけ。
ゼフェリモの人は今でもけっこういる。
でも最初のゲームのリモはあんなぶりっこじゃなかったんで。
どちらかというと今のエンジュに近かった。

>>90
ﾊｹﾞﾄﾞｰ！！
あまりにマイナーで出してくれたら拝まないといけないレベルだわ。
文句言える人うらやましー！

>90
ネオロマ痛信や公式掲示板を見るとそういうのは思うよね。

なにがなんでもアリオスを次回作に出してくれなきゃ嫌です！
オスカーとリュミエールをもっと仲良しにしてください！
セイランさまは美しいから○○なんですよね！

叩かれると思ってないから言えるんだよね、そういうの…

>93
それらを他キャラでやったら
「そんなことファンが言うのは失礼だと思います」
ってすぐ反論がつくよ…orz

もしくはマニアックですね、と笑われて終わり。

私もマイナーキャラファンなのでカプ主張は特に無いけど、
ネオロマ痛信や公式板の主張は痛いと思いつつ、
あそこまで自分の贔屓キャラを強制要望できるのはある意味すごいと思う

>カプの相手に強制されたら嫌だろうね…

オスカーファンの子は落ちこんでるよ。あのOVAに。
つーかオスカーってセイラン誉めたりリモ誉めたり、大変な役割だね。

ああ、yahooとかの掲示板でも
○○×○○は王道だよね！(ノーマルやおい問わず)
と言ってる人いるしね…
でも声が大きい＝多数ではないんじゃないかな。本当は。

ご指名が多い売れっ子は忙しいわねぇ｡




ウラヤマシイ･･･

アリオス出さなかったら恨みます、みたいな脅迫してる人もいたっけね
公式板のアリオス厨とセイラン厨は、同じキャラファンが見ても痛いです

それでも、全キャラ平等に扱うのが公式ってもんじゃないかねえ・・・・
声に出さないファンは黙って離れていく人も多いのだし・・・・
そして売上減少

カミトリキャラはさっき出てた外伝みたいに9人だけの話が多いから
いろんな会話があるけど、教官協力者はそれすらもないし。
ましてコレットとの会話もないままエンジュ＋新キャラ編に突入なの？
なんだか…どこまでキャラファン舐めてるんだか…

アリコレはまだアリオスが特殊な設定で、コレットだけの相手に
されてもまだ納得いくけど（天レクでアリオスはコレットに救われた訳だし）
オスカーはゲームでちゃんとロザリア、コレットを
落とせるしやおいファンも多いのでオスリモ展開なぞやっては駄目なのに・・・

>102
そして次は新キャラマンセーやらされるのか…
嫌だなあ…
ぜったいレオナードとフランシス贔屓だよ、紅玉…

>>100
ジョークじゃなくて本気で怨んできそう。

エー、次CDはレオナードとセイランの矢追狙い話になりまーす。

>104
さっそくジュエリー作ってたものね
ロケットで向かい合わせにレオナードとフランシスの写真で

変人とかの好きキャラの活躍要望は、いつも同じキャラしか書かれてないって事は
本当にその意見しか送られてこないのか、送られてきていても、ざっくり無視されてるのの
どちらなんだろうね？。私的には後者のような気が…。

>97
そっか…。でもネットだと大喜びしている人も多いけどね。
オスリモ展開は、アンジェの王道中の王道で
守護聖様達のいい所を、的確にとらえた最高傑作ＯＶＡだって…。

>105
レオナードファンはそれを喜ぶんだろうか。
新キャラの中ではレオナードわりと好きなんだけど、
やおいに巻きこまれてほしくないな…
フランシスと嫌味合戦やっててくれよセイラン…

>>108
>フランシスと嫌味合戦やっててくれよセイラン…

で、これも矢追同人の餌食に（ｒｙ

それ、一部のオスリモファンだよ。
リモファンの中にも、オスリモ派じゃない人は
いっぱいいるんだよ。

フランシスとセイランならどっちも女っぽいから、
やおいも交代ってことで平和的に解決できそうな気が。
男姫化が嫌いなだけで、お互い対等なら勝手にやってくれって感じ。

>107
喜んでるオスリモファンが大げさに書きまわってるだけでしょ。
他のキャラファン、カプファンは冷たい反応…

私もレオナードはノーマルがいいよ…セイランと仲良し設定あるらしいけど、
そんな男よりエンジュとラブラブしてくれ…

公式があの調子じゃ、セイランのノーマルファンは立場ないね。
セイコレやオスロザが好きな人達は、一番いばら道だろうな〜。

>106
イベントで展示される時は、ご丁寧に
オスカーとリュミエールの絵にいれかえられてたそうです…
趣味丸だしですね…

CDドラマで、セイラントリュミエールが言い合い場面があったの知ってる人いるかな。
あれも、クラヴィスをとりあったんだと一部の人に勝手にヤオイ主張されててずっこけた。
もう関わりたくないよあのキャラには。

そもそもノーマル恋愛ゲームのキャラをBLゲームの総受け主人公のように
表現するのはどうかと思うが。
セイケモノ守護聖のメンバーにされてしまったキャラは、今後もその危険に
さらされるのか。

教官協力者の守護聖化には今でも反対なんですが、
私は今までの設定がなかったことにされないのなら、
こんな感じにになると思ってました。

メルとエルンスト(仲良し)
ヴィクトールとティムカ(親子みたいな関係)
チャーリーとセイラン(冗談いいながら会話を楽しむ)
レオナードとユーイ(さばさばした気が合う)
フランシス(自分の世界にこもる)

>>116
正確に言えば女王様緑と、それを讃える8人にされます。
いや、闇はライバルか。

新闇もセイラン攻め役にされるんじゃない？

他の人の話、ではﾚｵﾅｰﾄﾞが極端に嫌われているよね。
あれは何かの伏線なのだろうか・・・CDとかの。なんだかこわいです。

アリオスはどうなるんだろう？
セイケモノ守護聖たちがセイランを美人きれいと誉めあってる中で、
別ルートでエンジュとラブラブになるのかな。それもコレットファンにはつらい気が。

蚊帳の外のレイは更に酷な気が･･･

>120
光の首座は嫌われ者役をやらされる決まりでもあるのかね。
でもきっとセイランにはラブラブなんでしょう…
書いてて気持ち悪くなってきた…やおい本当に苦手なので
他の人のこともほとんど聞いたことないんだよ…

コレットやレイチェルやエンジュよりも
セイランの美貌を賞賛する世界になりそうで鬱だ〜

>124
もちつけ。
カミトリでもリュミエールの美しさについては、
言葉を変え品を変え相手キャラを変え、
歴代ゲームセリフの中で繰り返されてきたが、
声の飛田さんが面白キャラにしてくれたので
ノーマルファンも居場所を失わずに済んだ。
そうなることを祈るんだ。

私も守護聖化には萎えたけど、
新キャラとエンジュはもう別世界として割りきって、
応援したいんだよね…それなのに他キャラの誉め役ですか。
ありえそうで怖い…。

>>124
ｲﾔだよねーーー
普通に女の子賞賛して欲しい
オスカーのようなプレイボーイ設定キャラがいないから余計に…

いろんな意味で注目ですね…次のCDドラマ。
セイケモノキャラのファンたちが心配してることって、
たぶんみんなそう変わらないと思うんで。

強制カップリング、やおい、女キャラとの関係、
男キャラ同士の関係、設定変更による世界観の破壊
そんなところですよね。

せめてCDでは、セイケモノ守護聖からコレットへの賛美を聞かせて欲しい…
今まで付き合いがあったのにゲームでは全く無いから悲しかったんだよ…

つか、出番あるのか、コレットもレイチェルもエンジュも…
マジで新キャラとセイランとアリオスが皮肉を言いながら
親密度を深めるだけの話になってないよな…

聖域は船長とアルフォンシア。

>129
禿同。リモやセイランヤリュミエールはあんなに言葉を並べて誉められてるのに
コレットとかレイチェルとかロザリアとかはスルーだもんなー…

もうさ…、いっそのこと紅玉お気に入りの１軍、２軍で分けちゃうってのはどう？。
１軍は「アンジェリーク」、２軍は「エンジュリーク（笑）」でさ。
そして１軍で、オスリモ、ゼフェリモ、アリコレ、セイラン801シリーズを
好きなだけ作ってもらってさ〜。
２軍は、２軍で守護聖様メインのファンタジー作品で、もうそれでいいよ…。

なんかその点を一つとっても、差別表現というか、キャラの扱いの差とか贔屓を感じるよね。
いつでも誉められる役と誉める役は同じ。しかも誉める点は男の外見の美しさ。
これ本当に女の子が主役の恋愛ゲームなの？

>133
わたしエンジュリーク予約するわ

>133
SP2の頃からそういう話は時々見かけた。
セイラン主役のBLゲームつくって、お相手は全部新キャラにしてくれ、
案のキャラを使うな、と801嫌いの人達から敬遠されてたよ。
SP2のセリフが一番露骨だったし…トロワで改善されてきてたのに
☆ではまたひどいらしいね。メッコレ見るのが怖い。

>133
オスカーやゼフェルはそっち入れられちゃうんですか…
そのカップリング好きじゃないんですけど〜

>133
きっと、2軍だけしか買いません
今も説得がいやで、☆プレイは中断してるし
>134
でもひそかに作者による強制カプ(801、ノーマル)あり

１軍はほとんど売れなくて２軍だけ売れまくる結果になるだろう

私思うんだけど、教官協力者といっても、紅玉にひいきされてたのは
最初からずっとセイランだけなんだよね
チャーリーはいいように使われてきたし、エルンストも誉め役。
メルとティムカは子供過ぎて人気がないとあっさり年齢上げられるし
ヴィクトールに至っては存在感するない
☆設定がセイケモノ守護聖マンセーでも、それは変わってないんだなと思った
紅玉がひいきしたいのは、新キャラ３人とセイランとアリオス
他のキャラは人数合わせのために今までの設定をなくされたに過ぎないよ

新キャラ３人の中でユーイはランディ＋ゼフェルという感じで
性格かぶってるよね
レオナードもアリオスっぽいし、フランシスがセイラン＋リュミエール

やっぱり全員新キャラにそろえて、コレットとレイチェルと新キャラ9人の
新作アンジェリークがやりたかったよ

>132
ロザリアはまだ誉められてる方だよ。酷いのはコレレイの扱い…
CDではせめて守護聖達との会話があって、ちゃんと敬愛されてますように…

1軍買う人って決まってるからな…超特定ファン
だけど公式板やネオロマ痛信の常連…

外見賛美は男より女にしてほしい
と思うのは私がやおい属性ないせいですかね？
それ聞くだけで気持ち悪いのですが
言わされてる男キャラも可哀想だし

それなのに女キャラの美貌について
誉められているのはほとんど聞いたことが無いな

>144
もう外見誉めはいいよ。
紅玉にとって、お気に入りキャラをマンセーして
ファンにその手のやおい同人作らせる手段でしかないんだから。

それより女王と補佐官と守護聖としての責任感や立場を明確にしてほしい。
だだでさえセイケモノ宇宙はキャラの扱い差が激しいんだから。

>135
もち、私もエンジュリーク派だよ♪。

>136
うん。分かるよ…。しかしセイラン801シリーズって本当に実行されそーな？。

>137
そっか…、ゴメン。いや少なくとも、オスリモとゼフェリモは紅玉超お気に入りＣＰ
だろうからさ。１軍なんじゃないかと…。
でも、オスリモとゼフェリモが苦手な人は辛いよね…。

むかしはそれに釣られてﾔｵｲ同人作ってた馬鹿です…
でも今ふりかえると、かなり痛い。
当時は萌えたはずの公式ゲームのセリフすらも。

セイランの801ファンって、アンジェリーク公式に求めてるものが
他のファンとあからさまに違うよね…
私の友達にもけっこー熱心なオスリュミファンがいるけど、
それでも一応公式はノーマルだから、801は日影の身、
なんでもない会話から自分で想像するだけ、
ということはわかってるので、あからさまな主張はしなくなってきた
でもセイランファンは未だに公式板で美しい美しいと主張してるよね…

ヤオイ好きの人の手にかかると、自分の好きなキャラまで
変態ホモにされてしまうのが悲しいなァ…
自分では、オスカーは男を絶対に誉めない、と思っているので。

セイランのノーマルファンは頭痛いだろうね。
（８０１ファンの中にも控えめな人だっているんだろうけど）

>148
あれ見てると正常なノーマルファンの人はどう思ってるんだろう…と
考えてしまう…セイランは美しいくて毒舌で他キャラをきりきざむ
ことだけが重要なのかな？きっとそうじゃないよね…

悪いけど、コレットがリモージュほどマンセーされないのは、
男どもの賞賛の的がセイランにしってしまったから
という理由もあるような気がするよ・・・・

セイラン自身が一番頭を抱えていると思われます

レオナードノーマル派の私としても頭が痛い…
仲良しという設定らしいし…

私の大好きなチャー○ーが次のCDで、
「セイランてほんまいつ見ても美人さんやな〜」なんて言わされてたら叩き割ってやるうぅぅ。

>>146
でもオスリモやゼフェリモが好きな人も、今の紅玉に百回ひいきネタ作って貰うよりは
きちんとまっとうな作品作れる人に色んなカプの中の一回でも萌えネタ作って貰う方が
嬉しいんじゃなかろうか…私の好きなカプがもし同じ立場なら、そう思う。

>148
SP2が発売された当初は今ほどBLゲームが浸透してなかったから、
なんとなくBLゲーム好きの人がこぞってセイランの801にハマってしまった
ような気がする。紅玉もあきらかに狙ったセリフ作りしてたし。

でももうそろそろ、ノーマルファンのためのキャラに戻してほしいよね…。

>155
すでに天レクのかばうかSP2でチャーリーは
セイランの美貌ベタ誉めしてましたよ。
エルンストも。他のキャラも。

>>152
それ思ったよ。天レクのかばうセリフ集読んで。
なぜこの半分もコレットのこと誉めてくれないかな？と…。

セイケモノ宇宙大変そうだな…
あー、やっぱり以前の設定が良かったよ！！！

これからはセイケモノ宇宙中心にしていくみたいなので
カミトリはお役ご免なのかな。
☆の聖天使EDでもセイケモノ宇宙の育成に手を貸しても
全く感謝もされずに無視だったし、もう単なる引き立て役でしかないんだろうね…

>156
そうだね…。その気持ちよく分かるよ…。
でも、ネットとかで嬉しそうにＯＶＡの感想話してる人も多いからさ…。
私も嬉しいって感想をおもいっきりしゃべってみたいし、
やっぱりアニメで、プロの声優さんに演じてもらうのは特別な気持ちになるのかもよ。
私の好きキャラなんて、出番すらあんまりないから…。

>160
それはみんなが思っていること…orz
コレットよりセイランが大切ですか、そうですか…orz
きっとエンジュも同じなのね。
女の子スキーのファンもいるのにな。

>>161
もう、ｶﾐﾄﾘは引退してくれていいよ…こんな中途半端にされるくらいなら
すっぱり切ってくれたほうがいい…と思ってしまう某ｶﾐﾄﾘ守護聖好きです。

ageてごめんなさい。

エンジュの声聞いたことない。
どんな風なのかな。

>>156
私はｵｽﾘﾓ好きなんだけれど確かにそう思うよ。
漫画やCDでﾗﾝﾘﾓその他を公式っぽく発表されたときは
羨ましく思ったし、今回のOVAも嬉しくないと言ったら嘘だが
一番紅玉に望んでいるのはﾘﾓ主人公で新作もしくはリメイク
のゲームだからなー。

リモ主人公…それってリモファン以外の人はどうなんだろう…
私はカミトリキャラにも何人も好きな人いるけど、
リモ主人公だけはやめてほしいっていうか…
公式のあのリモは苦手という人多いよね…

>ﾘﾓ主人公で新作もしくはリメイクのゲーム

や・め・て。

>167
嫌われキャラを主役にするのは無理です

たぶん、女キャラファンは活躍してモテモテぶりを見たいんだろうけど、
男キャラファンは、「女王になったら大人しく宮殿の奥で仕事しててほしい。
そうじゃないと敬愛できない」という人が多いのではないだろうか…。

>170
嫌われキャラじゃないでしょ。むしろ公式では誉められキャラなんだし。
ただあの性格が極端すぎるから、普通の女性ゲーマーには敬遠されると思うよ。
最初に登場した時はぶりっこさなんて全然なかったのにね。

>167
リモ主役にする位ならコレットをもう一度主役にしてくれ。
☆の守護聖探しをちゃんと彼女にやってもらいたいから。

ごめん。167だけれど言い忘れた。
ﾘﾓ主人公というか歴代の女性キャラ（ﾘﾓﾛｻﾞｺﾚﾚｲ）で選べるやつ。
そういうのがやりたいと思う。
それから現在の公式のﾘﾓは私も好きじゃない。
1の頃のﾘﾓに戻って欲しい。甘味のシリアス版が欲しいな、と。

甘味もイタタ語句がいくつかあったなあ。
紅玉にはまず、どんな言葉がファンの気持ちを傷つけるのか、
人としてそこから勉強しなおしてもらいたい気がする。
鬼畜ゲーじゃないんだから。

>174
それならふし案で主人公が4人から選べるほうがいいなー

歴代の女キャラを使ったゲームとなると
また男キャラが紅玉のオモチャにされるわけだが
それでもよろしいのか皆の衆。

素直に総入れ替えきぼんぬ
それか　紅　玉　メ　ン　バ　ー　の　総　入　れ　替　え　
を禿げしくきぼんぬ

>女王になったら大人しく宮殿の奥で仕事しててほしい。

リモは勿論、コレットも大人しく２以降は奥で仕事して欲しかったな。
そうすれば宇宙見捨てるだの女王としての力が無いだの
言われなかっただろうし…＿|￣|○

たしかに遊びまわってて「うふｖ」とかいってる女王では
敬愛もへったくれもあったもんじゃないんだよね・・・
男キャラもそうだし、ユーザーから見てもそう。
「女王が恋して何が悪いの！？」「女王が遊んで何が悪いの？」
とはよくいったもんだ。

やっぱり、もしかするとカミトリ守護聖最後の花道のＯＶＡを
オスリモ限定ＯＶＡにしてしまった紅玉の罪は、大きいと思うよ…。

あちこちで見かけるけど

☆の主人公＝女王の仕事
天レクの主人公＝伝説のなんちゃらの仕事
トロワの主人公＝伝説のなんちゃらの仕事

にすれば良かったのに…

>180
あんなOVAいらんから(下巻出さなくていいくらいだ)、
外伝2のような守護聖だけのCDドラマ希望。

>181
伝説の女勇者でもいいし、
伝説の魔法少女でもいいし、
伝説のテーマパーク創設者でもいいし、
伝説の惑星レスキュー天使でもいいしね…
今更伝説のエトワールってまずその設定に笑った。

甘味のようにヒロインが選べて（ｴﾝｼﾞｭも追加）
天レクのように丸っきり別物の話がいいかも。
（天レクはその後無理矢理本編にこじつけられたわけだけど・・・）
ふし案や甘味はすごろくだから普通の恋愛ゲーがいいなぁ。
それなら男性キャラも総出演でいいよ。
その代わりゲーム中で特定のCPを連想させるようなセリフや
男同士で言い争ったり褒め称えたりDQN丸出しの行動は避けて欲しい。
最後に一本そんなの作ってさ、後はもうヒロインも男キャラも
まったくの新作シリーズを始めればいいじゃん。

>184
いや、もう最後の一本もいらないよ。
天レクを紅玉のお気に入りアリオスのために本編にしてしまったから崩れたのか
2でセイランを男ヒロインにした時から崩れていたのかわからないけど、
トロワで終わりにしてほしかった。

しかし☆が出てしまったので、今度こそ、☆で終わりにして欲しい。キャラたちが不幸だ。

本当なら２の後に☆設定のゲームを作って、コレ主役にするべきなのにね。
女王になった後に無理に天レク、トロワを作って
女王の存在意義って…？と疑問に思わせるよりも、ちゃんと守護聖探しを
やってもらいたかったよ。

トロワはクソゲーだと思ってたけど、教官協力者が元の設定のまま参加してたり、
☆に比べるとはるかに良ゲーだったと今になって思うよ。
もうなんでもありなんだから、あの土地をセイケモノ宇宙の聖地にして、
コレットは自分の宇宙の聖地を育てていたということにすれば良かったのに。
未来の女王も無責任女王だし、あの設定はまったくわからない。

トロワや☆で最後だとモヤモヤ感が残るっつーか
最後の最後はきちんとした一本出して終わって欲しいなとは思う。

今まで甘味しか恋愛ED出来ずに、ただヒロインマンセーだけさせられた
レイチェルがあまりにも不憫なので184さんの最後のゲームがやりたいです……

>184
禿同〜。私も最後に全キャラ総出演で、贔屓、皮肉、嫌味、801、特定ＣＰなしで
楽しいゲームを１本作ってくれたら、それでいいや。
そして全キャラ交代の新シリーズになって欲しいね。

でもあの人数…
それに教官協力者ファンとしてはセイケモノ守護聖なんていう
紅玉の脳内同人設定は認めたくないわけで。

>190
そんなの紅玉には絶対無理だと思うよ〜
それぞれのキャラファンにセリフチェックやってもらいたいくらいだよ〜
そうじゃないと絶対痛いセリフがあちこちに出てくる

私の中ではトロワも☆も同じくらいクソゲーなのであれで
終わりにされるよりはちゃんとしたのを１本出して欲しいけど…
今の紅玉に作れるかな。

今の状況になる前なら、複数ヒロインの（これまでのﾋﾛｲﾝﾗｲﾊﾞﾙキャラ
総出演の既存キャラゲーか、全員新キャラで複数ヒロイン）ゲームも
やってみたいと思ったこともあったけど、今となっては、制作者たち自身に
ひいきDQNセリフなしに面白いそれができるかどうかが危ぶまれるからなあ…

でも世界観やキャラの不自然さなしに、全員オールキャストでプレイできる
ゲームというのは純粋にやってみたいので、誰か同人ゲーでもいいから
作ってくれないかのう。

まず「他の人のこと」や「男同士のかばう」を削る。
これでやおい狙いの心配はほぼなくなる。
次に、特定カップリングにならないように全キャラ
同じパターンを徹底的に作る。これは人数がネックになる。
そして発売前に、歴の長い各キャラファンにセリフチェックをして
ダメだしをしてもらう。
このくらいやらなきゃ、ファンの求めているものの実現は無理だろう。

>194
コー○ーが版権の問題で訴えると思うので同人ゲーは厳しいよ…
ネット上でやおい好きの人が小さいのはいこつか作ってたことあったけどね

この際だから肩書きとかなくっていいよ。
ヒロインもみんなスモルニィの同級生とか。
守護聖って設定も面倒なので隣接するｶﾐﾄﾘ学園と
ｾｲｹﾓﾉ学院の学生や先生でいいよ。
何となくｱﾝｼﾞｪの世界観であればいいよ。
ヒロインが聖地の公園で働くウェイトレスとかでもいいよ。
ついでに女の子同士の友情イベントとかあればなおいいよ。

>まず「他の人のこと」や「男同士のかばう」を削る。

本気で要らないね。これは。
お願いだから基本設定を大事にしてほしい。
変更もせずにね。

女の子同士の友情イベントっておしつけがましくない？
みんなに好かれる陛下キャラ、人に好かれない補佐官キャラ、
結局、陛下キャラがかばったりして、補佐官キャラが陛下キャラを
マンセーして終わり、みたいな。

さよならｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ大企画とかで
一般ﾌｧﾝをデバックか何かで雇ってくれないかな。
お金はいらないから100人くらい無作為に抽出して。
それで意見募って多数意見の寄せられた場所は変更。

>>199
デュエットのプレゼント持ってったり
その程度の想定していた。あれは何となく嬉しかった。
女王とか補佐官という肩書きは無しがいいと思ってるし。

>200
いいねえ、それ。ただED絵は全部由良さん絵？
ファンにとったら嬉しくてたまらんけど由良さんが大変だ…

>199
トロワにはレイチェルがマンセーされる追加イベントがあったよ

>>197
どちらかといえば全員初登場時のままの設定でﾊﾟﾗﾚﾙｷﾎﾞﾝ派だけど、
まったくの別世界でもいいよね。
普通にどこかの国のどこかの時代の人間として暮らしてるアンジェキャラとか。

デュエットのロザリアが病気になった時に､リモが守護聖を
連れて来るのは嬉しかったなあ…一方的にマンセーよりああ言うのがいいよ。

すべて今の紅玉ができるとは思えないけどね…
雑誌のコメントも☆設定自慢ばっかり…

>204
それはいっそう同人くさくなるのでやめておいたほうが。
初期設定キボン。

そーいや、確か聖地からのメイキングだったと思うけど、声優さん座談会で
ファンの人達の方が、俺らよりもよっぽどキャラを理解してるから、
キャラファンの人達と合宿してキャラを理解しよう（笑）、なんて話があったっけ〜。
それぞれのキャラファンが、デバックできたらいいゲームになりそーだね。

デュエットって好きな人は好きみたいだけど、
私はリモージュとロザリアとによって守護聖の反応の違いとか、
夢イベント勝手に変えられたりとか、嫌いな部分も多かった。
紅玉のキャラ偏見を感じた最初のゲームだったよ。

>203
やってないので知らなかった。どんなだったの？

>208
でも公式板やネオロマ痛信の常連ばっかりが集まるかもよ。
あと後裔社員と仲良しの同人作家やコスプレイヤーたち…。

声優さんや由良さんは、キャラのいいところをよくわかってくれてると思う。
少なくとも紅玉よりは、それぞれのキャラに愛情注いでるし。
(紅玉の愛情は偏りすぎている)

私が一番好きなアンジェキャラは、

カミトリでいえば、
由良さんのアンジェキャラ＞声優さんの語るアンジェキャラ＞最初のゲームのアンジェキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞紅玉のアンジェキャラ
ですね。
セイケモノでは、もっと微妙なので表現しにくいですが。

デュエットはアニメとかクソな部分もあったけど、主役を好きな方で
選べるしロザリアだけの特別イベントなんかも面白かった。
あの頃はラブ痛や攻略本でもロザマンセーが続いてたので
２のデュエットが出ればレイチェルも少しはマンセーされるかな、と期待してたんだがな…

もし漫画がヘタレだったら誉められてはいなかっただろうけど、
漫画のほうが良い面を描かれているキャラが多いからね…特にカミトリは…
セイケモノも由良さんが作ってたら、キャラ違ってただろうな…

レイチェル好きなんだけど、黄緑(!)のヅラかぶせられたり、
コギャル言葉で礼儀もへったくれもない導入セリフ言わされたり
ホント不幸なキャラだよ…

>211
>でも公式板やネオロマ痛信の常連ばっかりが集まるかもよ。
>あと後裔社員と仲良しの同人作家やコスプレイヤーたち…。

それは嫌だわ…。今以上に嫌な世界にされそー。
由良さんの解釈のお話なら、素敵な世界になるかもね〜。
由良漫画をＯＶＡ化して欲しいな〜。

今の公式ってそれがモトになってるみたいだもんね。
一部の人の一部の主張。
でも、ここが痛かった、ここは直して欲しい、という声は届かない。

ふつう、特定カプはやっちゃいかんだろう｡
ファン見てて気づかないかな？

2chみたいな叩き言葉といい、どうも案担当の紅玉女たちには
常識とか思いやりが欠落してるように思えるぞ。

由良漫画の特定カプもいらん…好きなようにカプ妄想させてくれよ…

アンジェと同じタイプのゲームの、某メモリアル（初代）と、某大戦のＯＶＡでは
メインヒロインがいるのにも関らず、主人公との恋愛話にはしてないんだよね。
それって、やっぱりプレイヤーイメージを大切にしてくれてるからだろうね。
どうしてアンジェでは、それが出来ないんだろう？。

>219
あれは少女漫画として仕方なかったのでは…
でも女王の座についてもラブラブしましょ！じゃなくて、
女王と守護聖を引退したら…みたいな展開でほっとした。
ランリモもルヴァロザも使命を選んだってことになってたよ。

漫画もいろいろあったよね。
一時期オスリュミっぽくなったりリュミヒロイン路線だったし…

同じネオロマでも、遙かではできてるのにね。
コルダも特にそういう方向はないみたいだし。
アンジェだけ制作者の特定キャラ、特定カプへの
贔屓が強すぎるとでもいうのかな。

2以降、ずーっとファン出身者が作ってるみたいだから
どうしてもそうなってしまうんでないの。
スタッフが変わったら、キャラも変えるべきだと思う。
同じキャラが別人に作れるわけないんだから。

OVAはオスリモ確定だとして(カミトリファンかわいそうに…)
セイケモノ側に勝手に組み入れられてしまったキャラのファンとしては、
CDドラマで本当に離れるかどうか決めますよ。

漫画のランリモもルヴァロザも展開はすごく良くて好きなんだよ。
でも他キャラとのカプ好きな人や、男キャラ単体のファンも
多いだろうからやはり公式とは言えなくても、キャラデザの人が描く漫画で
恋愛展開はまずかったと思う。
描写が上手いからこそ余計に落ち込んでる人も多かったしね。

CDドラマはコレットもエンジュも出てこないんだよね…
激しく心配だ…誉め合戦になるのか、嫌味合戦になるのか…どっちも鬱

>226
まずかったといっても、少女漫画雑誌で掲載しているのだから
必ず恋愛要素は必要だったと思うよ。
そこまで言われちゃ由良さん可哀想だよ。紅玉が作ってたら
もっととんでもない強制バカップルになってると思うよ・・・・。

>>226
落ちこんで批判してたのは、好きカプが微妙に
異なった人だけだったよーな…
ルヴァリモとかランロザとか…
私はああいう描き方ならいいと思えた。
リモが最後に急成長してくれたからね。それまでは嫌だったけど。

そろそろ漫画の話は少女漫画板でやらないか？
カプ論争は長引くぞ。

>227
それでも、いきなり☆設定の続編ゲームを
私が作りたいからRPG化しちゃいます♪
なんて紅玉にいつもの調子で言われるよりは
CDドラマなら聞かないという選択もできる。

>226
うーん。でももう誰もランリモなんて思ってないんじゃない。
カミトリはオスリモメインでＦＡでしょ。
（オスリモ苦手だから辛い…）

>>210
ヴィクトールとティムカとエルンストが「さすが有能補佐官」とマンセーするイベントじゃないの？
例によってまたエルンストが絡むんだよな…エルレイ好きな人多いのかもしれないけど
それ以外のCP好きな人だっているんだよ。
どうして特定のCPばかり強調するんだろう。

あのリモージュに男に惚れられる要素があるとは
とても思えないんだが・・・・甘えて偉そうなこと言ってるけど
努力してるのはロザリアのほうだし…

私もオスカーがぶりっこリモ絡むと、真性ロリに見えてしまう。
漫画のオスカーはリュミとやおいクサイとはいえ、
リモロザのことはからかい相手くらいにしか見てなかったから
そこがかっこよかったんだけどなぁ。
あの公式性格じゃ、同年代以外の男からは相手にされないと思うよ…orz

RPG化はやめてくれ。
紅玉の脳内妄想大爆発。
すでにファンが設定変更の波についていけなくなってるのに
これ以上妄想ぶちまけられても、同人でやれと小１時間。

さすが有能補佐官
って、その程度でマンセーになるの…?
セイランやリモはもっと誉められまくってるよ…

>227
いきなり最初から外伝扱いなのかね。
CDドラマコレクションズとしか書いてなかったから違うと思うけど
出演声優に9人の名前しかなかった気がする。
カミトリキャラを引きたて役に使わないだけでもましだと思おう。

天レクの設定は同人設定そのものだよな・・・今考えると・・・。
アリス人気でなんとなくファンもしぶしぶ受け入れたけど
あれはなんちゃって外伝のままにしておいてほしかった。

>232
それはCPというほどのことでもないと思われ。
強制カプというのは、白い翼のアリコレや、
最新OVAのオスリモのことを言う。

>239
それではゼフェリモも強制カプではない
と言うことになってしまうよ
オスリモのようなラブラブ会話こそないけど
必ずこの二人絡むよね。媒体問わず。

遅レスですみません。
私も教官協力者だけのまともなCDドラマほしかったです
やおいとかなくて、ちゃんとみんなコレットを気にしてて。
☆設定はなかったことにしてほしい

紅玉にとっての人気キャラ＝ヒロインと絡む
だったらわかるんだけど、アニメイトで等身大ポスター化された
キャラのうち、
アリオス→コレット
オスカー→リモージュ
ゼフェル→リモージュ
なのにセイランは女キャラと絡まないというのは、
やっぱりやおい狙いキャラと思われてるのかしら…orz

>242
セイランは教官協力者ともほとんど絡まなかったよ。
いつもカミトリのオスカーとかクラヴィスとかに絡んでた。
紅玉のﾔｵｲ妄想に利用されてるキャラだよ…。
でもノーマルファンもいるのにね。

>アニメイトで等身大ポスター化

ジュエリーもそうだけど、あれも、全キャラ作らないのに
公式イベントで飾るなよ！と思ったのは私だけですか。
ゼフェルのポスターってありましたっけ。

>240
うんだァ、ゼフェルは必ずリモとの絡みはあるんだよね〜。
おいらの好きキャラは媒体問わず、リモと絡んだ事はほとんど無いよ。
会話らしい会話もしてないさ〜（遠い目）。

セイランとコレットや教官協力者って、CDドラマでもOVAでも
ほとんど会話したことすらないかも。
いつもカミトリ相手と決まってたな、そういえば。。。
セイコレの人、いばら道だね。。。

>233
同意。普通はロザリアの方が男女問わずモテモテだと思う。

>245
私は好きキャラが公式リモと絡んでないのは
ものすごく嬉しいことなんだけど…

ロザリアも不器用だからモテモテってことはないだろうが、
リモは努力しているように見えないんだよな。ユーザーから見ても。
なにかあるとすぐ泣いて男に頼って甘えて。紅玉の描き方が悪い。

メイトポスター、ゼフェルのも出たよ。
確か、第一弾がオスカーとアリオスで、第二段がゼフェルとセイランだったハズ。

紅玉としては、セイランを不老の守護聖にした野望は達成したから、
そのうちセイランとカミトリ守護聖の誰かを交換するんじゃないか？
セイランだけはカミトリの仲間に入れておきたいんだろ。

そうする気でいるなら、新キャラが被害に遭う前にそうしてくれ。

>250
あれ全員出して欲しかったな…都内のメイトじゃ、
セイランのはけっこう売れ残ってたよ…

セイランは悪いけど紅玉が騒ぐほどの人気はもう感じられない。
同人やおいブームを作った人達は他ジャンルに流れていったし、
まともなファンのために、まともにコレットやエンジュと恋愛する男キャラにしてほしい。

強制カプもつらいけど、やおいも嫌だなあ。
あと悪態・悪口のたぐい。
アンジェは欠点がはっきり見えてるのに
なぜかいつまでたってもそこが改善されないシリーズなんだよね。

ジュエリーはいまだにルヴァとマルセルが出てないよ。
セイラン・ゼフェル・アリオスは順調に種類を増やしてるけど。
ああいうことされて贔屓してませんって説得力ないよね。

ファンから人気の無いリモやセイランばかり贔屓しないで
もっとキャラ全体を見ろと紅玉に言いたい。
キャラ贔屓はよくないけど、人気キャラを贔屓するなら
まだ企業としての姿勢は判るのにさ。

リモとセイランとアリオスのファンは声だけはデカイからな
公式板見てればわかる

ファン叩きのつもりじゃないよ。ゴメン

でも、もっと他のキャラファンを思いやった発言をしてほしいと
何度も彼らの書きこみを見て思ったことがある
あんたは嬉しいだろうが、それは他のキャラファカにとっては
嬉しくないだろ？みたいなのが多い
一部の人だとは思うんだけどね

>あと悪態・悪口のたぐい。

紅玉が嫌味をかっこいいと思っている限りは無理ぽ。

>246
セイコレでしたけど（過去形）
ファン人数自体、同人誌自体は結構多かったので
いばら道という気分にはなりませんでした
以前いたジャンルではやおいとノーマルは相互不可侵という鉄の掟があったので
その時ついた癖のお陰で、やおいが多かったと言われても
言われてみればそうかなくらいに素でスルーしてました
気になるのは同じノーマル派の中での数の多い、少ないでしたから

CDドラマでは明らかにコレットへの好意がかかれていたティムカ羨ましいなと
思いましたけど、同人の数ではセイコレ＞ティムコレでしたので当時は気になりませんでした
本格的に羨ましいなと思ったのは天空以降のアリコレでした

>260
セイランに関心ない私から見ると、セイコレの人って
セイランやおい推進派の影になっちゃって、今までずっと
見えてなかった気がする。ノーマル派いるの？みたいな。
セイランのコレットへの好意ってそういやないよね・・・・。

本当に売上を考えるならせめてリモよりコレットやロザリアを
全面に押し出した方が、女キャラファンも買って良かったのに…
男女の恋愛ゲームなんだからセイランも受け役にしないで
コレマンセーにさせておけば、ちゃんとセイコレファンも
公式についていった可能性高いのに…

>261
セイコレやヴィクコレは人気あったよ！壁サークルもあったし。
アリコレ人気に押されてしまったけどね…

>263
いやたぶん、だからセイランファンと主張する声の大きい人が
いっしょにオスセイやおいを主張していたせいではないかな…
オスカーファンの私にはすごい迷惑だったけどね…
勝手にオスカー使うな！といいたかったよ、当時

>258
禿同〜。分かるよ、その気持ち…。私もそう、何度も思った事か…。
嫌な言い方になるけど、結局自信があるから声が大きくなるんだろうね。
紅玉チームから大切に思われてるってのと、賛同者が多いから反対されないだろうってね…。
でも普通の制作者ならさ、人気よりもストーリー重視にして展開するだろうし
人気がないなら、どうやったらファンに愛されるかを考えるのが常識なんだよね。

>262
上2行はよくわからないけど下2行なら理解できるぞ

オスリモ嬉しい発言をされてもオスカーファンの中には迷惑な人もいるし、
アリコレ嬉しい発言をされてもアリオスファンの中には嫌な人もいるんだね。

>264
オスカーってカミトリ守護聖の一人で、紅玉の仲良し♪
設定がなかったら、ほとんどセイランとは関わりの無いはずのキャラだけど。
クラヴィスにしてもそう…謎だよ。同じ趣味でリュミエールと話す
というのならわかるけど、本当にあのﾔｵｲ狙いには案世界を
ぐしゃぐしゃにされてしまった感じがする…2の頃ﾉｰﾏﾙﾌｧﾝは肩身狭かったし

>266
売上重視なら人気無いリモをマンセーするよりロザやコレを
マンセーさせた方がより多く売れただろう、と言う事では。

2の時のアンジェ同人一番大手は「ジャンルジプシーのアマ漫画家なによるオスセイ同人」
だったんだよね・・・・・・アンジェのことほとんど知らない人がセイランマンセーして
その相手役やライバル役にアンジェキャラ利用して…私もその頃から案を知ったから、
なんだか嫌味なジャンルだなと思ってたよ。主人公のコレットは本当に存在感なかった。

>269
ファン数からいったらリモファンは少なくないと思う。
ただし、公式リモについては微妙。

>270
今も全然進歩してないのはどういうわけだ。
もう7年もたつのに。

>>267
オスカーとアリオスはかなり立場が違うよ。
天レクをプレイすればアリコレはもう切り離せない関係なんだし。
強制カプ押し付けはよくないけど、アリコレだけは他カプと
意味合いが違うから…

コレットは2では3キャラに分かれてたし、
天レクでアリコレになって、
やっとノーマルファンもコレットファンも
自分の意見を言えるようになった。
でも紅玉もアリオスがお気に入りだったので、
逆にエスカレートしすぎてしまったけど。

紅　玉　メ　ン　バ　ー　の　総　入　れ　替　え　

これしかない。これと共にキャラ一新だ。
K氏もM氏もI氏も、もう出てこないでくれ。

>270
あれでセイランはやおい人気で成功したキャラ、と
紅玉に勘違いされてしまったんだろうねー。
そしてコレットは人気ないと思われてアリオスと
くっつけられた…とか。

そういえば内気・元気・勝気論争もあったよな。
コレットファンって受難の歴史を歩んでるね。

☆以降も続きそうじゃないか？＞コレファンの受難
セイケモノ守護聖はエンジュとラブラブするのだから…

新作では命の危険もある状況に追いやられ、誰も女王として扱ってくれず
アリオスは今までのコレットEDの台詞を否定する恋愛イベントを
エンジュとやらかすし本当にコレットは不遇だよ・・・

もう誰と恋愛しようといいけど、守護聖化は本当に勘弁してほしい…
未だに慣れないし、似合わないと思う…、

>261
SP2発売後後編〜天空発売〜白い翼発売直後しばらくのあたりには
結構居ましたよ（私がセイコレをやっていたのがそのあたりなので他の時期はしりません）
セイコレファンクラブに入って、少なくとも会員人数50人はいた覚えがあるので
自分の基準じゃ「結構居る」でした
同人サークル一つか二つ、ネット漁っても二桁に満たないカプのファンもやっていた事が有って
いばら道と感じるのはそのくらい少ない時です
後、光栄アンソロに書いてる作家さんの中にセイコレの人が居たので
それが嬉しかったなあと
以前のラブ通で天空のギャグ４コマ連載してらした作家さん
あの方はセイコレ内では結構有名なセイコレ描きさんだったんです

天空が発売される前は、コレットと神鳥守護聖をくっつける人に抵抗が多かったせいか
ノーマルの人で特にコレットカプに関心が無くても、コレットとくっつけるなら教官協力者
エルンストはレイチェルの人が多く、ティムカとメルは子供のイメージが強いせいか
割合として少なくて、コレットカプはヴィクトール、セイラン、チャーリーのどれかに分散してたんです
「特に強い関心が無くても何となく」の人も含めて結構あったと言う印象です

天空以降、コレットのカプはアリオスがデフォルトという雰囲気になって
それ以降段々と減りましたけどね
アリオス羨ましかった……

公式板で男の外見賛美するんじゃなきゃ、同人で何やろうと自由だとは思うが

セイコレファンクラブなんてあったのか…
でも私、セイランのセリフききつくて2の頃は苦手だったんだよね
トロワですこし優しくなったけど

>280
タテヨミじゃないよな…？

そろそろ自カプ語りは
ほどほどにしといたほうがいいと思われ

ファンの人数より自分が好きかどうか、でいいと思うんだけど…
キャラやカプの人気にこだわる人って多いんだね。

アリコレ羨ましいって言われても困るな…
アリオスはそういうキャラだし…
(☆で変になったけど、エリスに似てるコレットのことは
最初から気にかけてた)
セイランはコレットよりカミトリ男キャラと話すのが
楽しいみたいなキャラだから、公式的にはヤ向けかと…

何にせよ、公式による強制カプ反対
ということで。

結論は最初からわかりきってるけどね。

公式のセイランやおい化があるにも関わらず、セイコレファンクラブまであったのはすごい人気だったんだ。

私設ファンクラブや同盟はどのキャラでもあったよ

>285
当時は「最初から特別な縁」があるキャラが
後発シリーズで出てくること自体疑問に思ってたんですよ
SP2からアリオスが出てきてたのなら、そう言うものだと受け入れてたと思います
自カプでイメージが固まった後に、新しく出てきたから妙な気分でした
今は仕方ないと思ってますけどね

自カプ語りすみませんでした、以降消えます

うーん。アリコレファンの人が、☆のアリエンに納得できないように、
ＳＰ2で、自分の心にコレットのお相手を見つけた人は、今のあなた方と同じように
天レクのアリコレ展開に納得できなかったって人もいるんだよ…。
全てのコレットファンが、みんなアリコレ派じゃないと思うし、アリオスファンの中には
エリスだけを想っていてっていう人もいるんじゃないのかな〜。
アリコレを特別に思う気持ちは分かる…。
でも、○○コレを大切に思っている人も、アリ○○を大事にしてる人もいるって事を
どうか分かってくださいね…。

もちろん、それぞれ好きカプがいていいと思う。
でも上でも言われてたけど、アリオスの場合は
☆で落とせる立場に置かれるのはキャラの設定そのものがおかしくなるからやめてほしい。
アリオスっていうキャラが崩れる。だからブーイングが起こってるんだよね。
コレットの場合は納得できても、それ以外はちょっとな。
それにエリスだけを思っていてっていう人は尚更、
☆でｴﾝｼﾞｭの攻略対象になるのは納得できないと思うけど。
自分はエリスやレヴィエリ好きだから、☆は納得できなかった。
恋愛対象外でいてくれた方がエリス(またはｺﾚ）一筋と思えて全然いい。
あとアリオスが恋愛対象外だとしても○○コレを否定するわけじゃないこともわかってほしい。

どちらかと言うと、クラヴィスが金の髪の女王候補以外に
惚れるのがおかしい、というのと同じ意味に聞こえますが……。
青い髪や栗色の髪に惚れたらそれはクラヴィスとして変なのでしょうか……。
エリスや先代女王一筋で居て欲しいという気持ちは分かるけど
エリスや先代女王をこれっぽっちも思い起こさせない女性に惚れる事自体が
そんなに理屈としておかしい事なのでしょうか……。

自カプを崩されるのが嫌、という気持ちは良くわかりますし
それで嫌だと言う主張はわかります。
でも人間心理としての理屈でいうなら何がどうおかしいのか不思議で……。
コレットがアリオスを救ったとしても、感謝と恋心は別ですよ
どんなに感謝は捧げても、感謝と同時に恋心まで捧げなければおかしいとまでは
いかないと思います。
世の中、一回失恋したら二度と新しい恋をしない人ばかり？
どちらかと言うと失恋したら寂しくて新しい恋が欲しくなるものではないかと……。
そこをあえて思いつづけるのが萌えるんだと言う意見ならわかります。
でも、思いつづけなきゃ人間としておかしい、という訳ではないと思います。

キャラクター萌え、カプ萌えをするためのゲームという前提がある。
そのゲームに出て来るキャラクターとしておかしい、萌えを阻まれる。
それならわかります。
人間心理としておかしい、と言われると疑問です。

age

コレットファンの被害妄想がこわい。

クソゲー投票所でアリコレプッシュしてエンジュ貶しているやつ氏ね〜
そうだ、これ読んでるおまえだよ。

ｱﾘｺﾚ､ｵｽﾘﾓファンの一部が恐ろしい。

「いろいろなCPがあるよね。当然だよね」と言いながら、
「でもさ・・・」と必ず自己CP擁護。
または「他”も”あってもいいんじゃない？」ってな言い方。
あなたが許可する係じゃないだろ、って思う。
理解があるように振舞いつつどこかに変な自信（公式設定であるかのような）が見え隠れ。
ああきもい。

同人ﾈﾀに公式が引き摺られなければ良かったんだよ…
OVAとかで一部のｶﾌﾟﾌｧﾝのためだけのストーリー作られても嬉しくも何ともない。
主人公はニュートラルを維持して、「続きはあなたの心の中で」で充分だったのに。

続きはあなたの心の中で

これが鉄板だよね。紅玉で唯一いい台詞じゃ。

マルチエンディングの恋愛シミュレーション「ゲーム」だから、新作になったら前の話は前の話。
って感じで全てのキャラが再度、主人公の恋愛攻略対象になるのはしかたないかなあ･･･と思ってる。

全作品が一つのストーリーで繋がってる（無理やり）けど、恋愛関係にならなかったＥＤだったんだなあと。
前のゲームや関連商品でこうだったのに、っていちいちやってたら
アリオスに限らず、クラヴィス、ランディ、ルヴァとかも攻略対象から外されないとならないし。
このスレ見てもいろんな人がいるのが分るけど、ユーザーの見方考え方もいろいろで
アリオスはエリスの相手と思う人もいれば、コレットの相手と思う人もいる。そして新ゲームの攻略対象の一人としか見ない人もいる。
もしかしてロザリアやレイチェルと恋愛してほしいと思ってる人もいるかもしれない。

全てのユーザーの願望を満たすためには、全女キャラを主人公として選べるゲームが最適だろうけど、
今のところは自ＣＰがある人は相手を新主人公で落とさない、というやり方で防衛するしかないよね･･･。

>全てのユーザーの願望を満たすためには、全女キャラを主人公として選べるゲームが最適だろうけど

最初からそう言うゲームである、ファンタスティックフォーチュンというゲームでも
自贔屓男キャラ×自贔屓ヒロイン以外のカプ許せない、有り得ない主張する人は存在してる

ファンタは1と2ではキャラ総入れ替えしてるじゃないか。
あれは今、後裔商法を真似てどうしようもないけどな…スレ違いｽﾏｿ

恋愛系で案以外で主人公変えて相手はそのままのゲーム考えていたら一つ思い出した。
･･･セングラ

>292
ああ…そう言えばクラヴィスもアリオスと同じように､昔
恋人がいた設定なのにクラヴィスの場合は（金髪じゃないのに）
クラコレやクラロザありえない！の論争見なかったと気づいたよ。

だから一部のアリコレ儲が異常なんだよ。
アリエンの何がおかしいのか。

魚血スレから出張してきた香具師がｱﾘｺﾚ叩きを始めてるので
気を付けた方がよいですよー

>>305
ヲチスレから出てこなくていいですよ。

正確には恋人じゃないぞ…女王候補に失恋しただけ。
しかし前女王、何故よりによってジュリアスに伝言頼むのか…

>303
密かに自サイトなどで叫んでるようだが。
つか別にクラは金髪にこだわってるわけじゃないとおもうけど。

＞305

アリコレ≠アリコレファン≠一部のアリコレファン≠キチガイアリコレ信者

日本語は分かりますか？

>>307
実質両想いだったと思うけど。

>>308
自サイトで叫ぶならいいんじゃないの？
叫び方にもよるけど。

>301
違う、１なら１の中で３人ヒロインがいるだろ
そのうちの一人を贔屓、この男が惚れるのは絶対このヒロイン
他の２人ヒロインとのカプ認めない許せないとカプ叩きしてる人間も存在してると言う事だよ
最初からゲーム中で出てくる男キャラ全員×３ヒロインそれぞれの恋愛があるという
ゲームなのにな
数としては少なくて目立たないけど居るんだよ

だから今からアンジェでリモコレレイロザエン（ディア前女王？）
主人公選択式ゲームを作ってもカプ厨が完全に消えるとは思えない
見たくないものはスルーの呪文を覚えないとどうしようもないとオモ

クラヴィスの声が変わったことで、
「塩沢さんじゃないとクラヴィスとは認めないわキィ」と
叫んでるｵｳﾞｧたちがイタイです。

>313
サウンド０にしてやればいいのにね。

女王の座を選んだけど、心は･･･って感じだったよね。前前アンジェリーク。

確かに関連商品も含めて、公式的にＣＰっぽい組み合わせがあるのは確かだけど、
マルチエンディングシステムのゲームの前には、あんまり関係ない気がする。
自分（主人公）が好きな相手を選んで落としてくださいね、って感じだ

メルリモ、とか、マルディアを公式掲示板の真ん中で叫ぶような猛者はおらんのか。

>>313
新しい声優さん（ｽﾏｿ名前忘れた）を叩いてる人結構見るよね
理不尽だな〜と思う。

全員落として「今回は●●のラブエンがまあまあだわ」とやっている私は勝ち組決定。

キィとまでは思わないけど、田中氏のボソボソ声はなんか聞き取りにくいんだよね…
家族の手前、ボリューム低めでﾌﾟﾚｲしている事情もあるので。

塩沢さん全盛期を知らない漏れとしては、
正直、田中さんの声の方が好きだ。

ｷｨまで行かないけど、｢やっぱり塩沢さんじゃないと悲しい/寂しい/違和感ある｣と言うのはかなりの数が居たと思う。
聞かなければいい。確かにそうなんだけど､神闇＝塩沢さんと言うイメージがあったから声聞かなくてもキャラ見る度に色々な思いが巡ってきて切なくなったりもして｡
田中さんも頑張っているんだろう事はわかってたんだけど｡

よんどころない事情なのに田中さんを叩くのは筋違い

塩沢さんはユーザーの要望で起用されたという噂もあったしな。

面白い人だった…「チョコレートは嫌いです、送らないで下さい」とか
「歌いたくないといったのに、また歌わされてしまいました」とか
遠まわしながら紅玉批判をチラつかせてくれたのは彼くらいだった。

声優ネタはそのへんにして後は声優板で。
エンジュファンのコレット叩きのほうがよく見かけるんだが。
この板限定かな。
アリエン☆信者のアリコレ叩きというほうが正しいか。

だからといって他信者を煽るような書きかたするなよ…蒸し返しｲｸﾅｲ

ｱﾘｵｽ絡みは面白がって煽る香具師がいるのでもういいよ。

漏れ１からプレイしてるんだが、ｵﾘｳﾞｨｴがサラに
惚れてるように見えたのは気のせいですか？

>324
え？この板ってこのスレのこと？コレット叩きってあったっけ？

294-206、304、309＋ヲチスレのネオロマ荒らしは
☆マンセーだからアリエンなんじゃないの？
でも☆が発売される前はアリコレだった予想してみる。
自分が乗り換えたからって他のファンがアリエンマンセーに
なると思ってるところが怖い。
ageたり叩いたりコピペしたり、2chで嫌がらせの数々大変だね。
世間ではアリコレのほうがまだ圧倒的に多いと思う、この板だけだよ。

デュエットをプレイした遠い記憶を掘り返してみると
ｻﾗをすごく誉めてたような気はする。それのこと？

>326
だからってカミトリキャラの話すると、カミトリ叩きもはじまりまる。
どの話したってあいつの気に入らないキャラやＣＰは叩かれる。
だったら完全スルーして話したいこと話したほうがいいと思う。

どっちかと言ったら他キャラ×コレット派の
アリコレ非難を多く見かけた気がするんだが
あ、コレットは自カプ男のものだ
アリオスはリモロザレイエンに熨しつけてくれてやる
アリリモアリロザアリレイアリエンマンセーとかヒートアップしてたヤシもいたな

なぜか普通の文で半角カナ使う人、自演してるみたいだよ…

半角ｶﾅ使ったっていいだろー！

>>330
そうだね…アリオスの話すると荒らしが来るから…
と他キャラの話したら、叩かれ対象を他キャラになすりつけてるみたい。
もっと普通に話そうよ。叩き・煽りは無視して。

>333
悪いとは言ってないようだけど。
半角カナの人は半角カナの人にレスするね。
しかもけっこう長時間スレにいる気が。

遙かスレもかなり荒らされてるが、荒らしは叩き返しつつ、
どんどんスルーして話続けてるぞ、案スレの人も成長しる。

そろそろ結論は出たじゃないか。
☆はアンジェシリーズとして世に出してはいけなかった作品。
次をやるなら全キャラ一新。
アンジェファンのうち現状、８：２くらいでキャラ一新希望してるんじゃないの？

>331
それはアリコレ非難じゃなくて、公式強制カップリングを作った
紅玉への批判なんじゃないかな？
そのカプを好きな人が悪いわけじゃないんだよね。

自かぷとか贔屓キャラとかないけど、キャラ一新賛成。
理由は飽きてしまったから。
別人化とか言われてるけど、結局同じ人たちだから、
主人公が変わっても言う台詞や雰囲気が予想ついてしまう。

恋愛対象にはならないけど、王立研究院や占いの館、中庭等に行ったら
たまーに立ってて話しかけられるというのが個人的にはいいかも。

エンジュと☆新キャラがまじで可哀想だ。
オール新宇宙、新キャラだったら、まっさらな状態で
ファンに売れいれられただろうに、☆の状態じゃ、
既存ファンにとっては好きキャラの出番が減る〜
もちあげ役やらされる〜くらいにしか思われない…

エンジュは嫌いじゃないけど、どうしてもリモやコレの扱いに目がいくよね。
シリーズファンとしてはさ。

他コレＣＰファンの気持ちも分かる。漏れ自身もカプ一押しは某協力者コレだし。
ただアリオス好きからすると、☆で新ヒロインで攻略できちゃうのは
今までのアリオスを否定することになるからＮＧなんだよ、と。
カプ主張の前に、好きキャラを壊されてるから受け付けられないって事。
アリオスはコレット限定キャラでよかったのに何でああいう設定に
してしまったのか。悪いのは紅玉だとは分かってる。

新規のファンなんてほんと少ないと思うな。
だから設定変更された怒りの声の方が多いんだろう。

セイケモノの人数合わせと、声優増やせばそのキャラファンもとりこめる、
声優イベント客増加！の餌くらいにしか思われていない気がするよ…＞☆新キャラ

どういう会議を重ねて、今の設定になったのか知りたいよ。
紅玉としては、キャラ一新方式は遙か、
既存キャラで引っ張っていく案、という図でこれからも
やっていく気なのかな。

ついてかねえぞ。次回でキャラ一新しなかったらマジでデモだよ。

高確率でそのつもりだと思う。
女帝が引退したりとか、スタッフから同人女を排斥したりしない限りは。

>341
だったら自カプ男はコレと特に特別な絆があるわけじゃないから
コレを好きじゃなくても男のキャラ否定には繋がらないから
コレ以外の女とカプにされても諦めろって事……？

諦めるわ、諦めてるわ仕方ないと何度も自分に言い聞かせたわ
でも諦めるなら全コレカプファン全員一緒に諦めてよ
一キャラだけが逃れるなんて許せない
第一守護聖化されたことでキャラが壊れたのは自カプ男キャラも同じよ
一キャラだけキャラ破壊もカプ破壊も逃れて当然な訳？

>346
でも天レクと言うアリオスを影の主役にした、まるでアリオスとコレット２人の
物語みたいなゲームもあるわけだし…
アリオスだけはコレット以外の女を好きになったら、キャラ破壊だし
前作恋愛EDを破壊しているから、と敬遠する人が多いのも当たり前だと思うよ。

そんなの私にとっては自カプだって同じです
前作恋愛ED破壊されてるのは全員同じでしょう？
客観的に見てどうなのかなんて全部置いておいて
私の心の中では自コレカプ男だけはコレット以外の女を好きになったら
私の好きだった男のキャラは破壊です

>でも天レクと言うアリオスを影の主役にした、まるでアリオスとコレット２人の
物語みたいなゲームもあるわけだし…

……大嫌いでした
仕方ない仕方ない見なければいいとどれだけ自分に言い聞かせたか
私は自カプ以外を受け入れられない心の狭いカプ厨ですよ
自カプ以外消えて無くなればいいとずっと願っていました
だけどそんな主張が受け入れられない事くらい分かっています、カプ厨のたわごとです
でもそんなのアリオスカプの人だって同じじゃないですか
アリオスだけ特別で特別に計らう余地があるなんてとても認められません

痛いｺﾚファンが出てきたな。ｺﾚファンとしてやりきれない。
私も好きCPは別だけど、だからと言って
ｱﾘｵｽのキャラ崩壊を見逃せとはとてもじゃないけどいえないよ。
CP崩壊の面だけに目がいきがちだけど、ｱﾘｵｽの場合は
キャラ崩壊することがCP崩壊に繋がってる。
☆の恋愛EDはｱﾘｵｽ自身の破壊になるから嫌がられてるんであって、
それは教官協力者守護聖化を嘆くのと、キャラが壊されたって意味では同じ。
それを否定するのはちょっと違うと思う。

所詮ｹﾞｰﾑ内のｷｬﾗなのに…何そんなに熱くなってんだ？藻前ら。w

……アリオスのキャラねえ
私、アリオス好きなつもりでいたけど
河童転生の時点で既に別人に見えたぞ
あんな変な復活遂げてもコレットとカプならキャラ壊れてないのか……

そうだね。
もういいかげん案から離れたいよ。そうすれば楽になれるのにナー……

>351
河童とはいえ、エトワまでは奴のルーツを否定してないからなぁ。
エトワの奴は最早別人だと思うけど、好きな人には耐えられないとｵﾓ。

>346よ…まず自分の意見が相当痛いことに気付いてくれ。
そこまで許せないなら、もう案は卒業したほうがいいぞ。
そんなにストレス溜めてまでプレイしなくちゃいけないゲームじゃないから。

>353
そうなのか
多分私の考えるアリオスのルーツと353のアリオスのルーツが違うんだな
自分は転生した時点でアリオスのルーツ全否定されたと感じたから

愛よりもプライドを選ぶ、厄介ながらもそこが愛しくてたまらないと思ってた男が
愛の為に復活し、以後愛の為に生きる男になってて、どっひゃー
まあ、人間は変わるものだからな……と思えど違和感大爆発
ハードボイルド系イメージ持ってた男がいきなり愛の使者になってた

まず、あんだけ悪事働いたﾔｼがまた人間として転生するなんてことありませんから！残念！！
…ギター侍風に斬ってみました。

まあ、アリオスはエリスに似すぎてるコレットに心惹かれ
だからすぐに魔道をかけられなかったり、じょじょに迷いがでたり
転生したりといろいろあってコレットだけは特別ってのも分るんだけど、
エンジュとの恋愛はプレーヤーが攻略に走らなければ、
コレット陛下の聖獣の宇宙の為に働く、（エンジュにとっては）そっけない謎の人のままだしね。

もう攻略対象にされたこと事態が嫌だ、ってのはどうしようもないかと･･･。
ゲームである以上、プレイヤーの対象キャラの一人としてカウントされるのはしかたないと思うんだけどな。

>意見・感想・要望を幅広くﾏﾀｰﾘ(´Д` )語るスレ
今日はわりと↑に沿った流れ…だよね？昨日は怖くて近寄れなかったチキンです。
☆についてはいろいろと思うところはあるけど、次が出たらまた買うよ。

……女性キャラ含めて総入れ替えしてくれたらな。

アリオスの続編出演を希望をするって事は、すなわちアリオスと恋愛したいってとらえられて
続編でヒロイン交代したら、そのヒロインと恋愛するのは仕方ないんじゃないのかな？。
（本当のトコは、ファンの希望よりも紅玉の贔屓で決められてるのかもだけど…）
ＳＰ１の時はパスパ、☆は船長とも恋愛したかったって意見も聞いた事あるよ。
私は、９人もいれば満足できたから、１９人でもう勘弁してって感じなんだけどね。

キャラ破壊も、主人公変わっても恋愛対象も辛い。
以前は選ばないとＥＤ見れなかった選択肢が、現在のアリオスに否定されたりとか、泣いた。

が、アリオスは特別だから止めて、とかはいうつもりはない。
その辺は全キャラ等しく止めて欲しい……。

>359
船長見たときドキっとしたよ。
もう絶対に攻略対象だーって思ったw

連続でごめんね。

>359
ちょっと違うかもしれないけど、そうなんだよね、
ゲームに出て恋愛対象にならなければアリオスと一緒に行動できないんだよね。
メールも出来ないし、変わっていく台詞（話）も聞けない。
パスハや船長みたいに、少しの同じ台詞しか聞けなかったり。

それでもやっぱり、今回の恋愛対象にはしてほしくない人の多いのかな？
コレットが主人公ならそういうモヤモヤはないかもしれないけど、さすがにコレットだけずーっと主人公
ってのもコアなファン以外には飽きちゃうしね･･･。
ここらへんはアリオス単体ファンと、コレとの固定ＣＰ希望の人とで意見が分かれそうだなあ。

>359
でもアリオスは他の男性キャラとは位置が違うから、新作に出てきても
恋愛対象にはするべきじゃなかったんだよ。
出てきてもコレットの恋人風を匂わせるとか、ボディーガードとか。
１のサラやパスハみたいにして欲しかったよ…

アリオスの話ばっか。キャラもﾌｧﾝも幼稚で痛い。紅玉内もこんなレベルなんだろうなあ。

>コレットだけずーっと主人公 ってのもコアなファン以外には飽きちゃうし
そうかな。今までコレットが主役で上手くいってたと思う。
リモみたいに個性強くて敬遠されてないし。
☆がコレ宇宙の守護聖探しなのに、いきなり伝説のエトワールなんて
役目出してくるよりはコレットを主役にした方がいいよ。
それだったらアリオス論争も起きなかっただろうから。

>360
（アリオスが止めを刺さないなら俺がお前を殺すぞ、と言って）
「いいの、それでも……私の命を捧げてあなたの魂が少しでも救われるなら他には何もいらない
私はあなたを……あなただけを選ぶわ」

↑このセリフが☆のアリオスで否定されてるとあちこちで見かけるね
俺がお前の命を奪うために近づいたというならどうする？で
「そんなこと信じない」「それが望みなら…」「抵抗します」で
「それが望みなら…」を選んだら、お前の命はそんなに安いのかよ！とアリオスに怒られるってやつ
……でも、アリオスの言ってる事は正論じゃん

コレットの時にもなんでそんなに俺なんかに簡単に命を捧げるんだよ
馬鹿かよ、そんなに安い命なのかよ、違うだろ、大馬鹿とか思いつつ
そんなコレットの馬鹿な所に惹かれた放って置けなかったと思えば別に否定ではない
だってトロワのEDでアリオス、コレットの馬鹿なところにむかついてだけど愛しくて惹かれて仕方なかった
とか言ってたじゃん

358はどうしてそういう風に言うかな
今日のほうがファン叩きが多いような気がする

☆が批判されなくて、コレが叩かれてればマターリな人なんだよ…

ｱﾘヲタってこんなにきもかったんか。
LOVEとAFFECTIONの違いが解らないようす。

>368
アリコレ叩きに必死なアリエン信者だよね…

>367,368
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?　今日の方がファン叩きが多い？コレが叩かれてる？

すまん、素でわからん・・・

>365
いや、悪いが私はトロワの時点ですっかり飽きてた
SP２の時はもっとコレットでプレイしたい、天空でまたコレットでプレイできて嬉しいと
思ってたんだけどね
３作目で飽きちゃった

それにトロワのコレットはある意味、とんでもなく強烈な個性の持ち主だったぞ
「心をこめて愛を込めて○○を作りましょ、最後に小さくキスをしたらあっという間に……
素敵なプレゼントが出来ちゃった♪うふふ（はぁと）喜んでくれるかしら」
↑こんなセリフを喋るキャラは十分強烈だ

>371
こんなにアリコレが叩かれてるレスが見えませんか
あぼーん機能でも使ってるんですか？

>>371
いつものやつだよ。スルーしれ。

364 369は☆を批判してるからアリオスファンも叩いてるんだと思われ

レス番号指定して叩き語句まで説明してあげなくちゃいけないのかね。
☆批判されるのが嫌ならマンセースレいったら？
また設定なんてどーでもいいしーと遠まわしに批判させないようにしますか？

叩き屋をスルーしようよ…☆が誉められてないのが許せないと
キャラファンを叩いてうっぷん晴らしたいんだよ

>>376
ここ数時間のレスで☆批判なんかされてるっけ？

アリコレを真っ向から否定してたのは
他コレカプ信者じゃん
アリコレは叩いてるけど、コレを叩いてるようには見えない
コレカプ厨だろ……？
373にとってはアリコレ叩き＝コレ叩きなのか？

>>379
秒までｹｺｰﾝ☆

あ？
ここ数時間のやり取りってコレちゃんファンとそうでない人のやり取りだったの？
だったらそれはそれでいいと思うがのう。
なにがいかんのかのう。
アリオスは人気があるし濃いーファンも多いから仕方ないんじゃ。

アリオスが好きだから公式設定の矛盾について語りたいのに
どうしてそれでキモイだのなんだの言われなきゃいけないんだろう。。。
ごく普通のファン同士のゲームについての話でしょ？
☆マンセー信者にとって都合の悪い意見を言う人は叩き対象ではかないんだね。
いい加減なその場限りの設定変更でつじつま合わせさせてたら、
アリオスもコレットもエンジュも変なキャラになるばかりだよ？

364や369は華麗にスルーして気にスンナ！
元の話題に戻りましょ

>381
一目でage荒らしだと分かる書き込みを何故スルー出来ない
ただの愉快犯にレスするな

うーん…何かというとすぐ「紅玉マンセーは公式へ」って意見が出るが、
特にマンセー意見なんて出てるようには見えないよ？
「自分は☆も楽しかったよ」というのも一つの感想じゃないのかなあ。
ここはアンジェを楽しんでる人は立ち入り禁止？もしそうならごめんな。

☆マンセーのあまりアリコレ叩きをするから嫌がられるんだよ

今のスレ住人のタイプ

Ａ　アリコレ大好き。アリたんがコレットちゃん以外と恋愛なんて絶対許せないムキー！
Ｂ　Ａの気持ちも分かるけどアリオス続投ならそれも仕方ないでしょ
Ｃ　だれでもいいよ。エンジュちゃんでアリオス落とせて楽しいけど何か？
Ｄ　天レクのアリコレ押し付けがいやだったのでエンジュでオケー
Ｅ　アリオスなんかどうでもいい。アリオスの話ばっかすんな！
Ｆ　コレットなんかどうでもいい。コレ厨うざい。

というか、364や369の書きこみを気にしての
☆マンセー信者とかの言葉だったのか……
一目でスルーするべき書き込みだとわかるのに反応する理由は？
スルーしてた人間には本気で何の事言ってるのかわからなかったよ
あの書き込みが☆マンセー信者の書き込みだと言いたかったわけね
364と369を素でスルーしてどのあたりに☆を誉める話題が？と探しちゃったよ

365は☆マンセー信者ではなくてＥタイプでしょ。
天レクやトロワの話題の時も同じようにキレてた人。

>382
…もう元の話題がなんなのかわからん。

365じゃなくて364です。スマソ。
で、ああいうのをスルーできるようにならないとまだまだだね。

>384
そんなこと誰も言ってないように思うけど。
☆に矛盾があっておかしい＝☆好きの人にとっては許せないみたいだ
というのはあったけどね。

386 388もスルーですね

極端なＡタイプ１人とＥタイプ１人がいる限り
マターリは無理。
Ａの気持ちも分かるけどね。
我を通しはじめるとＥタイプから見ればうざいだけだろう。

>391
一目でage荒らしだと分かる書き込みを華麗にスルーしてた人間には
☆マンセー信者がとか出てきた意味が分からなかったって事
何の前触れも無く（そう見えた）☆マンセー信者は……とか言うから
意味がわからなかった人は混乱してなんなの？と頓珍漢なレスを返してしまっただけの事

私は384じゃないけどね

ここはアンジェシリーズへの不満を吐き捨てるスレになりました(･∀･)

私は基本的にはＢなんだけど、あんまりＡの意見ばっかり続くと、
Ｄの意見に禿同したくなってくるな〜。
アンジェの場合、どのキャラのファンの人も我慢してる事とあると思うよ。
アリコレファンやセイランファン、オスリモファンは、いつも色んな所で
声を大にして自分の主張を叫べるのは、羨ましいし、ずるいって思うよ。
私だって、叫びたいことはたーくさんあるんだーい。

>>395
昔からそうですが？
ここでは☆の意見交換や感想は禁句です。
なにがあっても☆は叩かなくてはいけません。
アリコレ厨も、トロワまでは荒らし扱いでしたが
☆設定のおかげで紅玉を叩くようになったので今では同志です。大歓迎されてます。

それ以外は「紅玉マンセーの荒らし」です。

>365みたいな主張をするコレ厨は

天空がリモ宇宙を守るための冒険の話なのに、いきなり新宇宙の女王なんて
部外者出してくるよりはリモを主役にした方がいいよ。

とでも言って欲しいのか……？

みなさん、もちつけよ。
結局、もう☆で新プレイヤーキャラが設定されたのは変更しようがないんだから、
許せん・認めん・ずるいと思って受け付けられないなら、そもそも購入しなきゃいいんだし…
アリオスに至っては、金曜日にレイチェルに会わないようにすれば、存在そのものが無かったことにできますよ？

>396
同じく……
Aを聞きつづけるとDみたいな気持ちになる

かくいう私も……。
ここまできたらある程度の矛盾は諦めるか、☆買わないで我慢するしかないでしょ。

愛があるからこそ、設定への不満が出てくるのは仕方がない。それはいい。
それに対して批判的なレスが付くと、さらに批判スパイラル→スレ内殺伐。
なんだか悲しいな。
同じゲームのファン同士、本スレのここでマターリしたいんだがなー。

アリオスに会っても、デートしないで恋愛イベント起こさないで
金曜日にコレットの話を聞いて終わらせて後は脳内でアリコレに萌えることも
できると思うんだけどなあ…？

最近誰にもいってらっしゃいと言われたことが無い
→コレット閉じこもってるんだから聞きたくても聞けない、言いたくても言えない

宇宙が好きとか考えた事が無い
→愛してるのはコレットだけ、宇宙までは考えにいれてなかった
もしくは、むしろコレットが愛してる宇宙に嫉妬してた、俺だけを見て欲しいと思ってた独占欲の強いアリオス

EDでそれが望みなら…を選ぶとお前の命はそんなに安いのかと怒られる
→コレットにもお前の命はそんなに安いのか、馬鹿やろうと思ってた
だけどそんな馬鹿なところに愛しくて惹かれて仕方なかった（トロワEDのセリフ参照）

……と、☆でエンジュとの恋愛イベントでの今までのアリオスキャラ破壊とは
このあたりを指してるのかな？と思われる個所を抜き出して
アリコレにするための脳内補完付け足してみましたが
……駄目？

ほんともう愚痴しか受け付けない体質になってしまってると思う＞このスレ
少しでも「自分はここがよかった」って書けば○○マンセーって言われて、公式いけって書かれるし。
「自分はここがよかった」的な意見に賛同がつけば、自演ってかかれるし('A`）

＞アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くﾏﾀｰﾘ(´Д` )語るスレです。
なのに、愚痴と嘆き以外、シャットアウトなスレって感じ。

では、ﾏﾀｰﾘな疑問を一つ。
☆のセーブ＆ロード画面でエンジュが振っているピンクのは何なんでしょう
えんじゅの花か？

>405
槐（えんじゅって漢字で書くとゴツいな）の花はピンクじゃないyo！

・・・ってマジレスしたけどネタだったらスマソ。

Fだな。コレットに対しては特に何の印象もなかったが
このスレでのコレ厨の「コレは不遇、可哀想」という主張はおなかいっぱい

>404
だからこそ、このスレに近寄らないアンジェファンも居るわけですよ。
で、おそらくそちらの意見の方が世のアンジェファンの大勢を占めている、と。
メーカーも、まあ、2ちゃんのスレ＝便所の落書きの意見を参考にするところはあんまりないよねー。
特に、
>>200や>>208みたいなこと言う基地外の意見は聞けないだろ、実際(ﾌﾟｹﾞﾗ)

>406
すまん…先にググれば良かったんだな
（でも、えんじゅで検索すると何故かお仏壇のサイトが…）
花じゃないとしたら何だろう…結構気になってきた。

>409=405
まあ待て。えんじゅの花じゃなくても、違う花かもしれんぞ。

エンジュのあれは杖だと思った…｡

アリコレ許せないって人はこれは違うアリオスとコレットなんだ､と割り切る事は…出来ないのかな？
由良漫画でも9人のアンジェがいると言ったように、
19人コレットがいてそれぞれ全く性格違うと思えばさ、嫌な気持ちも解消されると思うんだけど？
トロワではアリコレ好きで☆ではアリエン好きな私はC…なのかな？

>405
私は、戦いの杖かと思ったよ。ほら天レクの「蒼のエリシア」（だっけ？）みたいの。
何かイベントがあるのかと、わくわくしてたんだけどさ。

>408
冗談で言ったつもりだったけど、本気にされるとは思わなかったよ＞ファンのデバック
要は紅玉に、もう少しファンの気持ちを考えて欲しいって言いたかっただけだよ。
声優さんも冗談で話題にするくらいなんだからさ。

サクリアとの戦いでも、杖なんか持ってないyo
「ロマンティック・ウェーブ」のときでも祈っているだけ。
　↑しかしこのセリフ…自分的にはオスカーのファイヤー！以来の大爆笑ネタなんだ。
毎回CVカットしないで聞いているな。

炎や夢ならまだしも、年長組はやめてくれー！だった…もう飛ばしていたよ…｡

「ロマンティック・ウェーブ」は笑ったね。でもアンジェらしいから、私はＯＫだな〜。
それに、応援します（だっけ？）を選んだ時の守護聖は格好良かったし。
だだ、全体的に試練イベントは物足りなかったかな〜。
カミトリ守護聖の見せ場だっだと思うし、質問はどれを選んでも正解なんだもん。

「ロマンティック・ウェーブ」…。ラブラブフラッシュとかランディジャンプみたいに、
特定キャラ限定の固有名詞の方が良かった気はする。未プレイだけど。

試練イベントって、天レクの戦闘みたいな形式なの？

天レクの戦闘みたいですらないのよ。
ただ、選択肢が３つ出てくるだけ。
どれを選んでもＯＫ。
「もういちど話してみます」
「祈りで護ります」
「一緒にたたかいます」
で、一緒に戦いますを選ぶとロマンティックウェーブっていう技が
声付きで発動・・・
最初見た時は開いた口がふさがりませんでしたとも、ええ。

>404
そういう人はいちいち嫌味言わずに来なければいいじゃん
ここが良かった話題も多いスレだと思うよ。
あなたのスキキライと他の人のスキキライが合わないだけでしょ。
愚痴が気に入らないからって他の人を叩いたり文句言うのはスレ違い。

荒ぶる精霊を鎮めるための技がなんで
ロ　マ　ン　テ　ィ　ッ　ク　ウ　ェ　ー　ブ　なんだ。
もっと、各人のサクリアに応じた名前があってもいいじゃないか。

>412
>418
荒らしにレスする人もまた荒らし。
スルーして別の話題ドゾー。

☆の試練って本気で何の意味があるんだろうと思った…
あんなちゃちいイベント糞ゲーでも見ないぞ…

また紅玉がＲＰＧもどきを作りたかった！
のかねぇ…
あんなんなら、なくても良いよ…

あの試練よりは、デートイベントを充実させて
いろんなパターンが欲しかった
どれ選択しても同じなのは2周目をやる気にさせない

ＳＤキャラが独特すぎてなじめなかった。
試練は一瞬、オウガバトルみたいな戦闘になるのかと期待してしまったよ。
やはりアンジェはただの会話選択ゲーだったか…。

私は404と同じ意見。
ﾏﾝｾー意見もアンチ意見も別に誰が何書いても、
一意見としてスルーするなりﾄﾞｳｲするなりすればいいのに、
いちいち噛みつく香具師大杉。
賛同すれば、すぐ公式逝けってのはどうかと思うよ。

漏れは紅玉見限ったけど、404の言いたいことはわかる。

「批判や愚痴ばっかり！そんな意見見たくない！」
と叫ぶ人を「２ｃｈじゃ無理ぽ。公式板くらいしかないよ。」
と誘導したことは自分もあるけど。
マンセーに賛同したから公式板逝けって言ったんじゃないんだよね。
404もこのスレの不満が見たくないとブーブー言ってるが、
それこそ他人の意見への噛みつきじゃない？

もう住人への文句よりゲームの話しましょうよ。
しょせん２ｃｈ、便所の落書きでしょ？

オウガバトルか〜。私はタスティクスオウガ（だと思う？）しか、プレイした事ないんだけど
確かプレイヤーの選択肢で展開が変わるんだよね〜。
大儀の為なら人をあやめても派とか、絶対に人を傷つけるべきじゃない派みたいにさ。
アンジェもそういう恋愛以外でプレイヤーの意志に委ねる展開があってもいいかもね〜。

他人の感想にいちいち噛み付いてるのは404や408や425でわ…
他の人はただゲームの感想語ってるだけ
見たくないならこなきゃいいんだし、2chでは公式板やファンサイトで
言えないことが爆発するのはしょうがないと思う

オウガもクウォータービューっていうの？斜め上から見た画面だよね。
私はアトリエの戦闘シーンみたいなのかなと思ってた。
でもどれ選んでも台詞が流れるだけだった…orz

>>427
確かシナリオだけじゃなくてキャラクターも、
カオス（自由・混沌）とニュートラル（中庸）とロウ（秩序・束縛）にわかれてたんだよね。
アンジェにもランダムや日ごとに変わる行動基準とかあったし、
ああいうのをもう少しシナリオ分岐に絡めてつきつめていくと面白いかと思ったんだけど。

ちょっとは戦ってみたかったかも＞エトワール
っていざいちいち戦闘してたら面倒くさい･･･と思ってしまいそうだけど。
でも台詞がぴゅ〜と進められていくのはよかった。

プレゼントやもらい物、飲み物等が絵で見られればよかったなと思う。
デュエットでもらったもの飾るのけっこう楽しかったから

私は404やその他のレスの人とは別人だが、同じ意見だよ。
ただ、一つ勘違いされているようなので言わせて頂きたい。
別に不満意見を書くなと言ってるんじゃない。
不満愚痴だろうが感想だろうが、好きに言ったらいいよ。
ただ、好きだなーとか言っているレスに対して、社員だとか自演だとか書くなって話でしょ。
「嫌いだ」という意見もあれば、「好きだ」という意見もあって当然。
「嫌い」が感想なら、「好き」も感想なんだよ。
それなのに何故「好きだ」という意見に対しては、いちいち噛み付くのかと聞いているんじゃないの？
好きだというレスが許せなきゃスルーすればいいのに、ってこと。

最後にもう一度念押ししておくが、
「不満・愚痴は見たかねえ、書くな」なんて
誰も言ってないのでお間違えなきよう。

>431
台詞がぴゅ〜、っていいな。ワロタよ。
デュエット懐かしいなぁ。なんだかまた１とか２とかプレイしたくなってきた。

>432
そういうことが言いたかったんだ。
418、428のように、「見なければいい」「来なければいい」
という次元の話をしているわけじゃないんだが。
定期的にこういう意見出るのに、
その度にじゃあ見るな来るな、すぐ荒しと言うのもどうかしてる。
好きでも嫌いでもどちらでも、一意見なんだからいいじゃないかと言ってるんだよ。

一意見でも、人の発言にのって「私はこう思わない」（しかもこれだけで
あとは発言者に対する絡み）みたいのは間違いなく敬遠されるレスで、
最近好き意見の人にそういうタイプが多かったのも一つの理由だと思うよ。

社員とか自演という発言はここ数日では数レスくらいしかなかったと思うけど、
それこそ荒らし煽りのレスだと思ってスルーした方がいいんじゃない？
それに、こうやって話の流れを蒸し返す方が、かえって
>他人の感想にいちいち噛み付いてるのは404や408や425でわ…
と思われることになるよ。

デュエットは、スチルとムービーがあまりにひどくて愕然としたけど、
リモとロザのサイドストーリーや、料理作れるのがよかった。
後半のほうになると神官を探すのが大変すぎるけどw
あと寝起きのプレゼントも好きだったな。

あー、書いたらすんごく懐かしくなってしまった＞神官
子供の頃はめっちゃかわいいけど、おじいさんになると怖かった。
どっちだったかの神官おじいさん、片目だけ眉毛の下から覗いてて怖かったような･･･

エトワール、おもしろいと思うよ。
セーブの遅さとウザイ育成さえなければ、
湖での台詞は結構いい。
ただそれに比べて最後の告白セリフがなんとも手抜きで
がっかりした。

そのうち若いのに戻るよｗ
老衰で死んで、新しいのが新官職に就くんだろうが、
そう考えるとシュールだ…

懐かしいね、神官。
しばらく行ってなくて、いきなり白いヒゲ生やしてたときはビックリしたよ。

>437
湖でのセリフって恋愛イベント？それとも普通の？

>>439
恋愛イベントの方。
次はどんな口説き文句かな〜と、ゲームの
唯一の楽しみだった。あと、スチルのイベントがよかったかな

私は「G」＝「アリオスは嫌いじゃないけどアリオスヲタUzeeee」。
「ファンだから矛盾を語りたい」などと詭弁を擁するな。
矛盾を追及しはじめたら教官協力者はすごいことになります。
自分の贔屓キャラの話しばかりしたら鬱陶しいかな、と思って我慢している人だろうに、
どうしてアリオスファンのごく一部は勝手なんだろ。

我慢している人→我慢している人もいる

>440
そうなのかー。湖って正統じゃない方のEDだよね、確か。
実は不思議でも、正統EDじゃない湖エンディングの方が好きだったりする。

天レクであれほど主役扱いされてまだ不満なのか？とは思うね・
目当ての守護聖がピンでゲームのパッケージに
出たらどんなに嬉しいか

どーせ私の好き元教官は矛盾だらけの人気無しっコだよぅ(´Д⊂)｡･｡ﾟ

ぶっちゃけアリオスだろうが不満多い公式CPだろうが羨ましいよぅ

アリオスとオスカーはよくパッケージやジャケ絵に使われるよね。
紅玉いわく、人気があるから売上の為ですって答えるだろうけど、
人気＝正論って訳じゃないし、もっと色々なキャラにスポットあてて欲しいよ。

その方がストーリーの流れとか、飽きずにすむしね。禿同。

私のおきにキャラがピンでパッケージだったら･･･絶対に売れないと思うorz
なんかﾘｰｶｰに申し訳ないような気持ちになってしまう自虐ファン。

>>448
ルバか！ルバのことか！！
それともヴィクか！？

>>449
ｶﾞｰﾝ





正解。

ルバは結構人気ある気がするが・・・
通年ランキングが
１位　オスカー
２位　アリオス
３位　ルヴァ
４位　ゼフェル
５位　セイラン
だったよ。

い、いえ・・・もうひとりのほう・・・

>>452
ヴィクさんなのね…？私はティム派なのだが…その気持ちわかりマス…。orz

大体３４という年齢と顔からして人気キャラになるのは無理。
紅玉は年上のキャラ出せ！という声に応えて
出したのに、もう全然人気でない。
中の人はラジオで女子高生最高とか変態オヤジみたいなこと言うし、
教官協力者で人気出たのはセイランだけ。
それでもアリオス一人の人気の３分の一くらい。
もーどーしろと。
アリオスのおかげでなんとかやってる、そんな感じ

>>454
下三行はいらない。

売れてないキャラまとめてドラマCD出してくれたらわたしが3倍の値段で買うよ！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ヴィクさん私も好きだよ…！
豆のスープとか好きなあの素朴さが凄く好きだ！
コンソメなのかトマトなのか…はたまた…
考え出すと止まりません。

トマトの苗で喜ぶのは何故・・・？＜ヴィク
栽培してんの？

アンジェの一番多いファン層って、やっぱり２０代〜３０代以上なのかな。
まぁ、あのジュエリー展開からして、それ狙っているだろうって考えてるけどさ。
そのせいか、あんまり好きな言葉じゃないけど、アンジェの勝ち組って言われてる
キャラって傾向が似てるよね。
上手く言えないけど、ハ−レー○｡ーンの相手役みたいな感じかな。
うーん、だったらなんでヒロインは１７歳なんだろうか？。
大人向けにしたいなら、別にヒロインを１７歳にする意味ないと思うんだけど…。
それに折角、ヒロインを１７歳にしてるなら、もっと若い世代を狙ってもいいと
思うし、その世代に共感されるようなお話作りもみせて欲しいよ。
今のアンジェは、１０代キャラは、子供扱いで、かっこいいとこ全然ないし
馬鹿にされてオシマイじゃ、共感なんてされっこないよ。
それじゃ、１０代のファンは面白くないんじゃないのかな〜。
大体ゲームや、アニメで１０代の主人公が多いのは、その世代に共感して
欲しいからなんだと思うけどね。

でも看板しょって立つタイプの男が好きなわけじゃないんでしょ、
ビクファンやルバファンは。自分はルバファンだけど、
目立たなくていいし、人気者じゃなくてもかまわないや。

誤解されそうで怖いんだけど、
いわゆる人気キャラってビジュアル系バンドがすきそーな方にこのまれそーな。
比較的若い層に人気のありそうなキャラだと思うけどな。男臭くないんだよね。

>456
CD外伝4はそれが狙いだったんではと思うんだが（地味キャラ大集合）
評判悪いし話は破綻してるけど、内向的キャラや地味キャラが地味に活躍する
エピソードは結構嬉しかったよ。全体としては本当ダメダメだけどさ。

>461
そっか〜。確かに男臭くはないよね。
うーん、どうして私がそう思ったかって言うと、よく言われる人気ＣＰの
同人話って、ハー○ーみたいな話が多いからさ。そう思ってしまって…。

>>453
地味キャラ集合CD…！(;´Д`)<ﾊｧﾊｧ
と思いながら登場キャラを想像してみた。
ヴィク、ティム、メル………。ほとんどケモノ側……○|￣|＿

<<456の間違いでつ…すまそ＿|￣|((○

オスカーの人気は最近マスコミが煽ってる韓国ﾌﾞｰﾑ
みたいなうさんくささを感じる。
ラブ通とかで煽りつづけてきたから、
オスカーは人気がないといけないみたいな固定観念
持ってしまってる気がする。
そんなにファンが多いとは思えないんだけどなあ

ｳﾞｨｴも派手だけど地味ｷｬﾗだ。
ついでに言っておくが同人されているお嬢さん方、彼は「あたし」とは絶対に言わない。
「わたし」と男らしく言う。
カマにしないでくらさい。

オスカーは人気どうこうより、看板キャラなんだろうな。と、ふと思う。初めてプレイした人はまずオスカーが気になるだろうし。

言われてみればヴィエも地味キャラ？トリ側にもいたか。ヴィク、ヴィエ好き姐さん方の意見は同意ついでにちょっと嬉しい…(*´∀`)

私は外伝４、好きなお話だったけどな？。そんな人気無かったの？。

>466
オスカーファンの人は、オスカーは一番じゃなきゃ嫌だって言う人多いよね。

オリヴィエは
一人称が「俺」なら結構人気出ただろうね・・・
ロック好きの設定だし。
あと子安がたまに「あたし」って言うのはおもしろくて好き。

何なんだ今夜は
地味キャラファンの集会ですか？
うれしいじゃないの

別にオスカーファンじゃないけど
人気ランキングが１５位くらいのオスカーは
あんまり見たくないな。
プレイボーイが売りなのにかわいそうすぎる。

>>472
あ〜わかる気がする。私もオスカーは５位内に居て欲しいかな…。ファン以外にもそう思わせるオスカーの謎。

>>471
地味キャラ好き同士マターリいきたいっスね。

初めて　この板にきた。
すごい･･･。

最近　出たBEST　CDでルヴァリモ聞いた時は辛かった。
オスリモ否定する人たちの辛さが分かりました。

そもそも｢続きはあなたの心の中で｣とか言っておきながら公式で続きをやるなよ、と小一時間。
でもこれは散々論議された事だから紅玉が悪いって事で。

全然関係ないですけどIDのところ何で皆さんは
???になってるんでしょう･･･

>>474メル欄にsage入れたほうがいいよ。
まあ今となってはどうでもいいが
公式で好きキャラのカップリング見たいなー
とは思う。

>>477
入れてみました

>>477
できた。ありがとう

>>476
わかんない。私の方も???で表示されてる。

>>477
見てみたいかも。ツイコレみたいにヒロイン(今ならエンジュか)とのCP話やって欲しいかも。５分位でいいから。

CDと言うならハルモニアみたいなのが欲しい…と思ったが
セリフ集みたいの出しても良さげ…｡
男キャラ｢愛してる/大事にしたい/もっとそばに…等｣
女キャラ｢私もよ/嬉しい/…はい…等｣
これらのセリフくっつけりゃ好きカプ出来るし､男キャラのみな人も女キャラはすっ飛ばせばいい話だし

天レクの響奏詞でやったドラマのアリコレみたいの、全員分とかもいいよね。少しは不満解消されるかと。
やるだけやってからファンの文句のがまだマシ。聞いてる方も辛いし同意しちゃう。違うキャラファンでもさ。

皆さんに質問です。
ずばりエンジに感情移入できますか？

私は初代からずっとおっかけていってるのであまりできない

>>483
１の頃はへぇ〜って感じでやってて２でドツボにハマったくちだが。まぁなんとなく初めてコレに感情移入出来無いって人達の気持ちがわかったかな？
｢きゃあっ(ハート)｣とか言われた時は流石にキタが…それなりには出来てまつ。

…このスレ、ＩＤ隠す方法すら知らない人いるんだ…

つか最近スレ消費早いなぁ。

感情移入できないね。
よくしゃべるし。

>>482
男だけの語りじゃあドラマにならないから
やっぱ女役もいるよね。
できれば一応内容があるミニドラマが聞けたら最高なんだが

コレットは可愛いのでそれなりに受け入れられたけど、
エンジはなんかダサくないか？
このなりで守護聖様達と恋愛なんて･･･
EDでこんな格好と髪型ですみませんって思ってしまった・・・483

エンジュよりコレットの方が良かったな…エンジュは元気すぎて
感情移入できないよ。

>>485
さっきまで知らなかったんだけどID知られると
後裔の人から攻撃されちゃうの？

>487
あのおさげ髪はめちゃくちゃダサいよね。コレットは可愛いかったのにどうしてだろ。

エンジュが太めっていう設定だから
男キャラもマッチョになってしまって・・・
細いのが好きだったのに

エンジュって太ってる設定なの？ますますダサい子じゃん・・・

>>491
私も初めて知った…そうなんだ…。せめて髪下ろしてて欲しかったな。それともコレと被るから駄目なのかな。

ん？太ってるというわけではないが
由良氏によると
健康的な体で足が太いイメージと言っていたよ。orz

他主人公より太いのは知ってたけど足まで太いんかい！？

足が太いってますます田舎くさくダサい子に…orz
やっぱり☆はコレット主役が良かったよ…
トロワのコレットはすごく可愛いかったから…

まあおさげはほどけばいいから顔自体は嫌いじゃないけど、
新キャラとして出てきたバックグラウンドが悪かったね。

あれだ。典型的な田舎っコをイメージしてるんだ。今までスモルニィだ上流家系だがヒロインだったから。

ゲーム中くらいかわいこちゃんにさせてくれ…orz

エンジュは164センチで47だから十分痩せていると思われ｡

おさげは個人的に好きなのだが､強制的に連れてこられ何の戸惑いもなく、
エトワールになるっていう部分は…正直モニョる｡
あの部分がネックになっていまいち感情移入は出来ない。
状況考えると彼女にだって説得イベントは必要あったかと思うのだが｡

＞496
同じく。やっぱり可愛いからこそ守護聖様達に愛される訳です。

なんか身近な存在の女の子にして新キャラに感情移入してもらおうと
後裔は考えていたようだけど、逆効果でしたな

>>499
それいいなぁ。コレに説得されたい。心配するレイを振り切って直接説得しにきてくれるとか…

ｽﾏｿ暴走しまつた…。

由良さんの絵ではエンジュは顔も丸く太ってるように見えたよ。

もう田舎の太っちょのイメージがついてしまって…orz

＞499
後裔は人間の体重と言う物を理解していない。
現実の身長　体重に当てはめると氏にそうな人が続出。
後裔世界の体重だとかなり重いと思われます

>>503
しかしＢＭＩ値取ってみるとどの
男キャラも結構デブいよ。
ちなみに身長が高いほど甘めにでるらしいが。
一番やせてるセイランでさえ１７ぐらいだった気がする。

>500
可愛いかったよね。あの服も似合ってて好きだった。
トロワではリモの服なんかはすごくダサかったのに
それでも守護聖様達にマンセーされるのは嫌だったけど…

ああ・・・
あれって平均２１だけど
実際平均だったらかなり太めなんだよね。
私も１９ぐらいだけど全然ぽっちゃりだし。

筋肉は脂肪よりかなり重いからBMIだと太めだけど現実の
それなりに筋肉がついている男みるともうちっと体重あるよ。

その中でエンジュが一番デブ…なのか？

＞508
どの中？
由良先生の中で太めのイメージあり

>509
キャラ全員の意味で聞いたけど…よく考えたら男は筋肉の分
重みが違うよね。

しかし同じ身長だとたいてい女のほうが
体重が重い気がするんだけど

>>489
え…？
そんなワケないよｗ別にＩＤ出てても何の問題もない。
ただ自作自演したときにｶｺﾜﾙｲのと
、ＩＤ出てる＝ageてる、ってことだからsage推奨スレだとｳｻﾞがられるってだけ。

それは女のが脂肪付きやすいからでは？
ちょっと見ない間に軽くアンジェから話題がずれててうけた(w

＞512
ありがと。
あまり知らないから焦った･･･489

＞513
なんかﾜﾗﾀ
はじまりはエンジュに感情移入できるかどうかっていう質問でした

守護聖様の身体検査ｗ
乙女ゲーヒロインはやっぱ女らしくあって欲しいかな。
その点２のコレは三種類あったのも手伝ってか感情移入はし易かった。

リモ 160センチ 43キロ
ロザ 165センチ 45キロ
コレ 162センチ 44キロ
レイ 171センチ 49キロ
…これから考えて
エンジュの164センチ47キロはリモやコレとも大して差がないように見受けられるのだが？
例え紅玉の世界だとしても｡
むしろ、それだったらディアの167センチ51キロが…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>518
何というか、数値よりイメージや見かけのほうが
問題だと思う。
ゼフェルやランディなんかは体重は変わってないけど
あきらかに太ってきたわけで。

あれは太ったというよりはカイリ氏の画風では…？

今しがた☆のチャーリークリアしたのだけど、カイリ氏スチルが…遙の某地の白虎に見えてびびった。私だけ？

ディアは胸で10kgくらいをカバーしてるのかもしれん。
それより前女王の身長体重のが気になる。
何となくイメージでは172cmで40kgくらいしかなさそうだ。
つーか雪女とか体重がまるっきり無いイメージ。

エトワールは全キャラ一新だったら、アンジェらしいというか、
それなりに楽しめるゲームだと思います。
不満意見はコレットの扱いや教官協力者のの変貌に偏ってますし。
(あとキャラらしくない台詞が多いくらい？)
本当に…あの設定変更さえなければ…今からでも元に戻して欲しいナ…orz

色々言われてるエンジュだけど私は歴代ヒロインの中で1番好きだ。
だからこそ恋愛相手が「お下がり」だったのは、エンジュと、
自分の守護聖を迎えるコレットと、両方にとって不幸だったよね。

ゲームとしての不満は、セーブが極端に遅い、
ライバルがいない(もしくは主人公を2人から選べるようにするとか)、
王立研究院や占いの館のキャラが女で恋愛できない、
試練と説得イベントが内容とか設定とかおかしい、とあるけど
どの乙女ゲーにもあれこれ不満はあるからな…
エンジュという新ヒロインとあの育成システムは私も好きだ。

なぜキャラ一新・宇宙一新・時代一新にしてくれなかったのか。

>>487-516


どうしてここまでエンジュ叩けるのかわからん。怖すぎる。
さぞあなた方は美人でスタイルいいんだろうね・・・

>>523
私も決して嫌いじゃない。
コレットは性格がわかれていたから、
どのコレットを指して｢女らしい｣と言っているのかわからない。
強気ちゃんはエンジュよりキツイと思うし。
「・・・しようっと」の口調も庶民臭いから特にエンジュだけ品に欠けるとも思わないし・・・
喋りすぎる、とは思うけどね・・・

>525
どこが叩いてる？人叩きもうざい。

教官協力者はあの職業のまま、コレットの宇宙を手助けする
特別な役目にしてくれればなぁ。なんで意味変えてまで守護聖？

エンジュの恋愛相手には全員新キャラを！には同意です。

>>527
エンジュ叩きと思わないバカに話すことはないよｗ

エンジュは嫌いじゃないけどこの板でアリコレ叩きしたり、
エンジュや紅玉が批判されてる！と騒いで他人を叩くバカはしつこい。

>>530
張本人登場

エンジュを叩くのはOK、アリコレはNG、ってめちゃめちゃだな。
あれを読んでエンジュが貶されていないと思うの？

紅玉は叩きには異存ないけどさ。製造責任があるからね。

>521
＞ディアは胸で10kgくらいをカバーしてるのかもしれん。
ワロタ。ロザもトロワの服見た時はすんばらしい胸に目が釘付けになった。

……羨ましい……＿|￣|○

ありえない体型の人多いよね。

>強制的に連れてこられ何の戸惑いもなく

わたしもこれが引っかかった。
使命とはいえ急に「宇宙の救世主」にされたのに、
かなり強気で「聖地の代表として」説得とかするのが感情移入できなかったりする。
あとデートで間違ったときに「あ〜あ」って言う台詞も投げやりだなあって思った。
「あ」ぐらいしにてほしかった。

外見は可愛いと思ってる。みつあみも色とふんわりボリュームであんまり気にならない。
服、着替えられたらよかったなあ。春や夏もあの格好って暑苦しいー。

リモも別に戸惑わず守護聖や女王相手に強気だったと思うけど。
ロザはそういった教育受けてきたから当然として（むしろ礼儀正しいし)。

エンジュ、髪の毛結ぶならおさげよりポニーテルの方が似合いそう。
もちろん高い位置で。
軽くウェーブかけたりして。
どうしてもおさげスタイルじゃなきゃ駄目なら、編み込み入れるとかすればもう少し垢抜けたかも。

あのおさげ全然気にならないんだけどなあ。
前髪の処理が同人漫画みたいでひっかかるけど、他のキャラもそうだし。
フィッシュボーンみたいな髪型だと乙女ｹﾞｰっぽくないし。

｢私のどこが好きか｣でルバもセイラソも「髪」だったりする。。。

ルバじゃなくてエルソストだった。ごめん。

ちょっとやぼったさや田舎のコっぽさを出したかったのかもね。
あと髪型がふんわり降ろしリモ、ストレート降ろしコレとかぶらないようにとか。

でもエンジュの服もそうだけど、守護聖の服も今回変なの多いなあと思った。

セイランの胸のところが空いているのがどうも・・・紅玉のお好みなのでしょうか。
UtadaのCMみたいだ。

UtadaのCMを見てうちのﾏﾏﾝが「あれ妊娠したんだねー」と言っていたなぁ。

守護聖の服は他デザインなんだと聞いた記憶が…
チャーリーの特撮ヒーローを思わせるあの衣装は一体何を狙っているのか疑問。

特撮ヒーローでもあるけれど便所掃除する時のゴム手袋にも見える。

みんな靴の形が変だ…聖地ではああいうのが流行してるんだろうか。

ちょっと上でエンジュの体型の話が出てたのを見て思い出したが、
世の男性は細めの女性より、ちょっとぽっちゃりの女性の方が
好きな人が多いそうだ（例えば足が太いとか）。
エンジュがぽっちゃりとは思ってないけども、トロワのコレットは
可愛い分細っこいイメージが強かったから、エンジュが対照的に
健康的な体型なのは、むしろ男性達に好かれる新たな要素を
取り入れてきたなーと思った。

どうでもいいがロザリアの体型はいつもドッキリする。羨…

身長体重で体型を判断する無知な人が多かったね。
（BMIだってつまるところそうだし）

今回ほんと服が気になる＞守護聖

リュミはカーディガン肩かけしてるように見えるし、
オスカーはカチカチ鋼のよろいに見えてあれで机について、書類とかかけるのかなあと見るたび思う。
書いてたらきりがないけど、メルとセイランはほんと飛びぬけてデザインと色が変。
アリオスの上服の肩パット？も気になる。

女性のキャラはみんな綺麗に可愛くまとまってると思うけど、リモの胸に目が行ってしまう〜。

リモのヘッドドレスはもう復活しないのかな…
あの角がついたベールがないと、イマイチ正装感がないんだけど。

メルちゃんは露出度が高いほうが魅力的だと思う

>549
あれ変じゃない？ぶりっこ風の衣装もどうかと思うけど…
ところでへログ読んでしったけど私リモと身長、体重がぴったり
同じだったことがあります。でも胸なんかなかったよ、ぺたん。
やせすぎと医者に言われ、筋肉つけるためにジムに行く羽目に。
しょせんゲームだけど、みなさんや　せ　す　ぎ　デス。

少女漫画の世界だからね。あんなｶﾞﾘｶﾞﾘ男がリアルでいたら魅力感じないよ。

前女王は大して変わらない｡正直､私も170センチくらい想像してたけど､163センチ44キロ｡
ロザの方が背高いのは意外だった｡
ロザもディアも胸あるよね…うらやましい…｡
でも☆では女王補佐官共々ウェスト前よりある…ような気がする…

由羅さんの女キャラは代々胸が大きいからね。
あれだ、作中でごく普通の子とか不美人とかいわれても
ヒロインは必ず体型も顔も標準よりちょっと上をキープしているという
少女漫画のお約束のようなもので。

ダイエットしても、まず胸から減っていくからな…orz

なんのための引き立て役のクリスたちか。
彼女らがいるので私のなかではエンジュは美少女そのもの。
彼女の容姿を貶すやつらはクリスのような顔なのだろうと思いながら読んでいます。

クリスって誰だ？
…素でわからないよ。

＞ちょっとふとめの方が男に好かれる
・・・どこの異世界の話だそれは。
２ｃｈのしすぎで感覚がおかしくなってるなかな

>>558は魅力ないガリ女。
身長−115とか変な計算法をやっている。

煽りに反応するなよ…
☆のイントロででてきた超ブス
な女の子のことでは…
名前おぼえてないけど、あれひどいなぁと思った
ああいう外見差別的な扱いをすることがね

太目のほうが男受けは絶対いいよｗ
ただ「太目」の定義が男女で違（ｒｙ

超ブサイクいじめっ子女にののしられるヒロイン。
それを助けてくれるまあまあ可愛いおともだち（後の親友）。
ああ、なんてベタだろう。

>560
ネオロマを通して初ではないかな、ああいうキャラ。
遙かには極端に性格の悪い敵キャラ(鬼)はいたけど…
なにかを悪者、嫌われ者、比較対象にしなきゃだめなのかねえ。

>>560
あれは好感もてた。
案世界にもブスとか普通の顔の人がいるんだ。。。
と思った。
友達役だったらもっとよかった

あんまり引き立て役を作って貶めるようなやり方で、
キャラを持ち上げられるのはやだなあと思ったよ。
それこそ「○○はまだあれよりマシだから」みたいに誰かと比較することでしか
持ち上げる方法がないみたいでさ。

私は悪意を感じたほう。
どっかの惑星の「民」は別として、
基本的にすべての男女がうつくしく、
根本的にはいい性格、というありえない世界が案だと思っていた。
ありえないからこそ現実逃避できるというか・・・（w
そこにブスキャラとか底意地悪いキャラを持ってくるのはどうかなあ。

>>558
いや、リアルの話で…
というかテレビやラジオで何回か聞いた事があったんだ。
勿論全ての男性の嗜好が全部それに当てはまるわけじゃないけど、
細すぎる女性よりは、ある程度太く見えても健康的（標準体型？）が
いいという意見の男性が多いらしい。
女側の主観と男側の主観は違うから、そうかなーと思うかもしれないけど。

例えるなら（あくまで外見として）榎本加奈子より藤原紀香、というか…

いやギャルゲーではブサイクなオタクとか
普通に出るしな。
主人公や友達やくにキレイな女の子しか出さない
ってほうがよけい女性差別な気がする

ギャルゲーじゃないから

藤原紀香も女から見れば十分細いんだけどな・・・
男から見ればグラマー系なんだろうか。
やっぱこの認識のギャップは大きい。

>>566
私はそこまで行かなくても、これまで脇役はちびキャラやデフォルトキャラしか
いなかったアンジェリークで、いきなりそういう容姿の人が出てくるのは
違和感あるなと思った。１、２の学園・大陸エンディングの友人・民とか、
由羅漫画くらいの脇キャラなら普通にみれるんだけど。

ネネとエイミーの性格もあんまり…
クリス達に対する台詞はびっくりしたぞ。

外注？と思った瞬間でした。あのこたち。

デフォルトじゃない…デフォルメキャラだよ。

名無しにすればまだ良かったかも。
名前までつけてあれだけか。

>ヒロインは必ず体型も顔も標準よりちょっと上をキープしている

リモもコレットもエンジュも皆標準以上に可愛い系と思ってたよ。
ロザリアとレイチェルは美人系で。

ブサイク以前に
脇キャラの絵がヘタだから気になるな。
まああーゆうキャラ出すのは新しい試みだと思ったけど、
所詮かませ犬か

ティムカんちはなんか美形が多いぞ。家来に惚れた。

どう考えても全員美少女だろう。
リモは顔は普通だけど金髪だし。外人基準でいくと
コレットが一番地味系かもな。

女キャラも守護聖たちも”甲乙つけがたい”が基本設定だと思っている。

>578
漏れも惚れたｗ
特にカムラン付きの家来が好みだった…

ルバ・オリヴィエは現実にいたら
たれ目で不細工だと思う

>576
あ、それ>代々胸が大きい　が
>ヒロインは必ず体型も顔も標準よりちょっと上をキープしているという
>少女漫画のお約束のようなもので。
の方にかかってるって意味。

どうでもいいがディア様の胸の大きさはすごいが
少し離れ乳なのが非常に気になる。
もっと寄せたほうがいいと思う。

なんか変な話になってきたなぁ、煽り悪口女もいるし。
外見の好みは人それぞれだけど…

>582
マジレスで悪いがたれ目はいい顔も結構いるぞ。
自分の好みはたれ目だ。

男キャラも女キャラも主要キャラは全員美形じゃん…

ﾍﾞｶｰﾑもﾄﾑｸﾙｰｽﾞも垂れ目だよムキー。

ベッカムは美形だと思うけど
トムクルは・・・背低いしなで肩だし足短いし
あきらかに喪っぽい雰囲気なんだけど。

顔の話なのに。

吸血鬼のときのトムクルはかなり美形さんだったぞ。
あんなにルックスいいとは思わなかった。

>582
こういうのどうにかならんかね

>592
昨夜からいるし…

守護聖の私室に通してくれる秘書だっけ？
あの人たちもけっこう存在感あって気になる。

でもこれ以上恋愛対象キャラ増やすのはマジで勘弁して…
脇役は脇役だからおいしいというのもある。

ところで、聖地職員って時間の流れとかはどうなっているんだろう…
守護聖はある程度覚悟決めて来てるだろうけど、
職員さん達もまた家族との今生の別れになってしまうのかな？
☆になって急に顔出しになったから、そこらへんがリアルに感じてしまうよ。

>>596
家族で移住じゃないかな？
多分エリートの人だろうし

セイケモノ宇宙の職員さんは全員出向扱い？
☆のEDで占いの館は店じまいだとしても、王立研究院に人員いないのはまずいよなぁ。
エルンストが昔取った杵柄で臨時職員にでもなるのだろうか？

☆の研究員と共同でなんとか〜とか言ってた気がする、エルンスト。
ヴィクトールも軍隊の総統だったか、コレ陛下にたのんでしてもらったと言ってた。

>>598
どこかのｾｲｹ惑星の優秀な人を連れてくるのかも。
もちろん代表はｴﾙﾝｽﾄ。ﾚｲもある意味そっち系だし。参与にはなれるかも？？

チャーリーが商売気を出したら宇宙規模の独禁法に抵触するな･･･。

既にセレスティアのショッピングモールはヤシの息が掛かっているようですが。

そのうち紅玉お得意の設定変更で、セイケモノ宇宙では、守護聖の副業ＯＫ
な〜んて事になったりしてね〜　＿|￣|○

スレ違いだか、遥かのアニメ見た。遥かはみんなが平等そーでいいな…。
アンジェだけじゃない、制作側の思い込みで勝手にキャラに格付するの。
いつも活躍するキャラ、出番がないキャラが一緒でさ…。

☆の結果、生まれた人類を採用するんじゃないかねぇ。＞聖地の施設の人々
セイケモノ宇宙の人類の発生〜進化については
いろいろ不明な点や矛盾が多いけど。

でも教官協力者ファンとしては、彼らにはむりやりされた守護聖としてではなく
研究者や商品としてコレットを助けてあげてほしかった。

誤変換なのはわかっているが、商品なのか。
彼なら、そのくらいのボケはかましれくれる、
もしくはこっちがいい間違った時にいいカンジにつっこんでくれるだろうが。

「ナーイスボケ！ご希望どおり、俺自身をプレゼントするで〜」
とつっこんでくれそう。
ナイスです。

聖ケモノの守護聖は元の職業や得意分野が分ってるから、副業できそうだもんね。

いつかリタイヤする日が来ても大丈夫だね。
ｶﾐﾄﾘのほうは再就職難しそうな方がいるけど。

そんなんなら守護聖やめて元の職業もどってほしいよ…

紅玉ってどんどん強欲になるなー
女王が恋愛してなにが悪いの次は、
守護聖が副業してなにが悪い！なんだ…
むりやり守護聖にしないでほしかった

守護聖を引退するときって、もうかなりの時間が過ぎ去った後だろうから
老後（？）はまったり過ごしてそうなイメージ。旅とか。
そういえば、神鳥前女王のアンジェリークとディアはどうしているのかな。
彼女たちけっこう好きだったから、その後を見たかったりする。

>611
そういうのこそ、そのキャラを好きな人の
心の中で想像してるのが美しいと思う
引退に関わる話はどのキャラだろうと、
紅玉にはぜったい描いて欲しくない
カティスのあの後とかも、捏造するのやめてほしい
自分がこうだったら嫌だなを公式化されたら落ちこむよ

それより今中心となってるはずの宇宙の女王である
コレットやレイチェルの活躍がまったく見えない
出てないのと同じだよあれじゃ
主人公交代のやり方アンジェは本当にまずいと思う

好きに想像させてほしい…
それが一番のファンの楽しみだよ…

え、ティムカって人気なかったの？
トロワ以降は人気あると思ってた。

ティムカは萌えるよ！
オスカーやアリオスの由良絵にちょっとガッカリ
していた所にティムカｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
だったし。

でも一人称は「僕」に戻して欲しい…

ごめんageちゃったよ…

いまさらだけどトロワのポリゴンって人気なかったの？
個人的にはかなり萌えたんだけど。
エトワで戻っちゃったし･･･。

>617
ごめん、私はポリゴン受け付けなかったし､トロワのあのこてっとした
塗りも駄目だった…

>618
そうかー。人それぞれだよな。私は617じゃないけど、ポリゴンけっこう好き派。
デートの時に一緒に歩いてる！って感じがしてニヤけた。

>619
分かる！！
あと告白の時にポリゴンキャラ（オスカーとか）がアンジェの
頬に触れる所とか良かったよー

うん。私も617さんじゃないけど、ポリゴンキャラも結構好きだったな〜。
振り向いた時とか、歩き出す前に、必ずポーズ作るのも面白かったし、
（↑ファションモデルかーいって感じで…）
最後の告白イベントの時、私の好きキャラが手を握ってくれて
彼の方が目線をあわせて話してくれたのが、彼らしくって感激したな…。
あの演出は、ポリゴンならではって思ったよ。

>619
私もトロワのポリゴンは好きだった。
コレと守護聖達との身長差に萌えたな〜。

ポリゴンで唯一ｱﾋｬだったのはコレの走る姿。
あの「手を横に振って走るかけっこ」ポーズはまだアリなのか？
といっても「手は直角びしっともも上げで陸上走り」されても怖いけどさー。

後は許容範囲だったな、うん。

今となってはマルセルのトイレを我慢しているような動きも懐かしい思い出だよ。

>>614
いやそりゃ私もティムは萌えなんだが…どう見たって地味キャラ扱いされてるよ…。

筋肉は脂肪より1.1〜1.2倍重い
体型は同じでも脂肪の割合が多い人若干数字の上での体重は軽く
筋肉の割合が多い人は数字の上での体重は重い
エンジュを太めだと言う人
単にエンジュはリモコレに比べて筋肉がついてるだけという可能性もあるぞ
絵がどうって言うのは、単に由良さんの画風が変化したせいだと
外見はリモもコレもエンもそれぞれ可愛いと思うんだけどなあ……美人じゃなくとも愛らしいって系統
コレだけが可愛いみたいな言い方をされるのが不思議
それはあなた達の好みの問題と言うだけではないですか？
一般的にそこまでがっかりされるような外見だとは思えない

私はコレット可愛いと思ってるし、栗色さらさらストレートラブだけど
一般的なだささ度合いで言ったらいい勝負だと……
トロワの一体いつの時代ですか？と言いたくなるひらひらワンピに編み上げ靴
可愛いといえば可愛いが……可愛いけどださいぞ

例えばファンタジー世界でのキャラの体重設定は
お姫様は動き回らないから筋肉ないだろうと
守られるお姫様だったらある程度虚弱さも出す為に
やたらと細めに、体重も少なく設定され
女騎士とかが居る場合は、鍛えてるから筋肉があるはずだと
筋肉の分体重は多く、丈夫でしっかりとした体に描かれる

細くて折れそうなお姫様体型、しっかりした女騎士体型
……好みの問題で、どっちがいいとも上ともならないでしょ
そのくらいコレに比べてエンは……と言うのは意味が無いと思う

あんまりこっちの感覚(センスとか)でもの考えない方がいいと思う…｡
大体アンジェの世界からして色んなもののごった煮って感じなんだし｡

私もリモ･コレ･エンそれぞれ可愛いと思う。

正直女キャラの服は皆ダサ…

↑
クールでスタイリッシュなアート系映画のようなゲームだったら
はまらなかったくせにｗ

だから、アンジェの女キャラの格好が
ダサいのはある程度お約束と言うか……それも味だと思うべきというか
思わなければそもそもSPの時点からプレイできないと言うかｗ
エンだけを取り出してどうと言うのはあまりに今更なんだよな……

>620
私はあのシーン、コレットが若干仰け反るので最初首絞められてるのかとｵﾓﾀよw
ポリゴンはいろいろ難しいなぁと感じた一瞬でつた。

ポリゴンは動きがゆっくりなのがつらい
攻略対象が多いんだから何度も繰り返しプレイしたいゆえに
キャラにはさくさく動いて欲しかった
ポリゴン早送りモードとかあったら、じっくり雰囲気味わいたい時だけ
じっとポリゴンを見つめる、時間短縮したいときは早送りとかが出来たらよかったかもｗ

まあ、自分はどんなゲームでもミニキャラ、２頭身、３頭身マンセーなのですが
FF8も苦手だった

ポリゴン、クラヴィスがすべるように動くのがツボだったw
リアルでそんな嫌いじゃなかったけど、やっぱり動かしづらい気がした。
エトワールは自分でキャラ動かせないのがちょっと残念。
あのチビキャラ好きなので戦闘シーンとかあればよかったなあ、と個人的には思う。

>>634
不精だから衣装の下にローラーを入れているのかと思ったよ。

しかも意外と早い動きなんだよね、神闇様のすり足ｗ

>633
動きがゆっくり、あれは確かにつらかった！せめてアナログ対応だったらな。
スティック操作できれば少しは楽なのに・・・と文句を言いつつ、キャラの個性は
しぐさでちゃんと表現されてると思った。

>617
トロワポリゴンに悶え狂った女です。ﾉｼ
ポリゴン好きなので。
今だったらトロワポリゴンももう少し早く動かせるだろうね。
ちょっとスローすぎたもんね。
でもあまり素早いとデートして歩いてるって感じはなくなるのかなーとも思うし。難しい。

一番ダサいと思ったのは初代のリモの制服。
首から上はいいのに勿体無いと思った。

コレとエンの服は個人的には許容範囲内。
トロワのリモのあのフリフリ服も許容範囲内。

クソゲー投票所では今日もアリコレ信者が必死か。
金の曜日はレイに会わないで、最初からアリオスなど登場させなきゃいいだろうに。

ポリゴンは初めて見たとき賛否両論なところもあったけど、
あえて難しいところにチャレンジしてくれたという意味では評価してたよ。
あれで次回作にもっと顔身体や動きをアンジェらしくバージョンアップさせた
進化系を出してくれるのかなーと期待してたんだけど、
せっかくトロワで得たポリゴン技術を使わなかったのは惜しかったな。
（いや、ちびキャラも好きだったからむしろ両方出して欲しいところだけど）

えとわーるのチビキャラ。
イラスト見た時は可愛くないと思ったけど
動いてたら可愛かった。

エトワールのチビキャラの絵、どこかで見たような絵なんだけど
思い出せない･･･。

新密度があがるにつれて、デートで遅れてきたときの言い訳とかも変わるんだね。
一回みたらあとはすっ飛ばしてたから、今頃気付いた。

>642
確かに、☆のチビキャラは、アニメしている時が一番可愛く見える。
公式で配布しているチビキャラ、マントや髪が風になびく様が
滑らかに細かくアニメしていて、ゲーム中より可愛いと思ったよ。
ゲーム中でも、ジュリアスとオスカーとエンジュで初めに試練にいく時の
チビキャラの動きは可愛いと思った。

>643
私は、FFタクティスに似てると思ったけど＜エトワールのチビキャラ絵

FFタクティスのキャラ絵評価は結構微妙だと思ってたけど
個人的には妙に好きだったりする

>>644
オラは公式配付してるマントや髪がなびくやつを見た時までは嫌いだったんだ。
というのも贔屓キャラのオデコが気になって〜。
でもゲームで小さくなってチョコチョコ動いてるのを見たら可愛くなった。

若干斜め下を向いている感じなんだよね＞☆のチビキャラ
だから、クオータービューのRPGキャラっぽく見えるんだと思う。
☆の試練も、ＦＦタクティクスみたいのだったら、面白かったかも
と思う一方、実際そうだったら面倒かもと思ってみたりする…

天レクあたりまでの二頭身の方が、好みといえば好みなんだが、
今回のもそれぞれで動きが違っていて凝ってるし可愛いよな。
最終試練時の、あちらさんから攻撃された時の反応とか皆違うのには
感心した。
しかし未だエンジュがセーブロード画面で振ってるやつがなんなのか判らない。
本編で出てない意味不明のブツを、こんなトコでだけ出されるのも
ちょっと戸惑うな。

攻略スレを見てるとかなり奥深いみたいで。
忙しくて☆は買ったまま開けてないのだが気になる。
うーんうーん。

>649
PS2版で、スチルやらアイテムやら結構追加されたので、
ちゃんとやり込めばそれなりに深いと思うけど、
普通に遊ぶ分には、特に問題なく誰でもクリアできると思う。
そのヌルさが案らしいと言えば案らしいかも。

今までと違って季節がはっきりしてるから、
せめてエンジュだけでも着替えて欲しかった。

>>648
本当にあれは何なんだろう。
戦うを選ぶとエトワール伝説の何とかの類いで
戦闘時にあれが出てくるかと思ったが…。
>>651
せめて夏は半そでにするとか、冬はマフラーをまくとかね。

ちょっと記憶がうろ覚えなんだけど、
痛信の紅玉インタビューかなんかで、
エンジュの衣装について「あの上着を脱ぐとまた可愛い」
みたいなことを言っていたような…
恐らく設定はあるんだろうと思う＞夏服
もしかして、スチルが季節限定になっちゃうから服固定にしたのか？

リュミのスチルで上着脱いでいるよ。
しかしそんなに可愛いかな、アレ…

まー、女キャラの服のセンスは昔からかなりアレな感じだったし。

黄色いおりぼんのコレットに比べるとかなりまともだと思うけど。

私が一番ダサいと思ったのはトロワのリモコレだよ…
天レクの戦闘服は可愛くて気に入ってたので余計にきた…

今更だけどエンジュのフルネームってなに？

>658
エンジュリーヌ・フランソワ・ド・アンジェリーク

>659
ワロタ
>658
マジレスすると、名字は未公開

ふと思ったんだけど、聖地って時間の流れが外界と違うんだよね？
エンジュが一年たって家に帰るEDになった場合、何年たってるんだろう？

５年くらい？
いや………。違うか…。

気が遠くなるような時間？

確か聖地との時間をあわせてるんじゃなかったけ？

エンジュの故郷に関しては、聖地と時間の流れを同じにしてあると
ロザリアが言っていたはず。

そうだったのか〜。
サンクスです。

>664
教えてチャンでスマソ

>エンジュの故郷に関しては、聖地と時間の流れを同じにしてあると
ロザリアが言っていたはず。

出来たらそれ、どのあたりでだったか教えてホスイ
今回、時間の流れのことで相当もにょったので、自分でそのへんのこと
ちゃんとしたくて（☆は他にもムジュン点イパーイだがこれが一番気になった）
聖天使にならずに家に帰って（自分的にノーマルED。だって約束だしな。)
年取った両親と暮らすっていう話、考えてた。そしたらエンジュタンかわいく
思えてきたよ。「故郷だけ聖地の時間の流れと同じ」って、かえって変でないのか？
長レスもスマソ

話の流れぶった切ってすまんが、
アゴスレに貼ってあったリンク先の人、
あれが噂のＩ氏でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

でも毎回女王試験のときも聖地の時間を一般の時間に合わせていたよね
そうしないと教官協力者（懐かしい…）たちが故郷に帰れないからとかいって。
もう、そんなにしょっちゅう時間を変えるなら、一緒にせえやと思う…。

ところでトロワ以降、ほかの星では時間経たなかったのかな？
教官協力者って年とってましたっけ？

自治スレで☆が誉められない！最近やっと☆の誉め話がだきるようになった
とか毎日言ってる人…自治に訴えるようなことじゃないだろう…
いい加減2chでトンチンカンなマンセーオンリー主張するのやめてくれ。
他ジャンルの人達にネオロママンセー信者よばわりされて恥ずかしいから。
エンジュと☆のマンセー話専用スレはゲサロに作ったくせに、このスレが
エンジュマンセー状態になつたらご満悦なのか…他キャラ叩きしといて…orz

>669
アリコレ叩きと「☆やったことないけど楽しみ！エンジュ好き！」
というような意見が同タイミングで連続で続いてたのは
気のせいじゃないと思う。
そういうやり方が目立つから、2chの☆マンセーの人には同意しかねるんだよな。
荒らしと一緒になって他キャラ他カプを好きな人のことは叩いてる。
そういう論争は別の場所でやってほしいんだけどね。

>666
エンジュの故郷だけ時間止めてる、ってのもなんか歪みありそうだよね。
他の土地や惑星にいる家族や知り合いはどんどん年取っていく、ってことだしね･･･。

あとタンタンって「いつも最後はこうなる」って言ってたけど、
神鳥の宇宙救ったほかにも、エトワールと救った宇宙あるのかなあ？と思った。
ということは他にも宇宙があってそこにも女王や、守護聖たちがいるってことだよね？
なんか今度はそこを舞台にしたゲームが出来たりして。

さらに新しい宇宙の守護聖が出てくるのはまあいいとして、
神鳥、聖獣守護聖までワラワラ出てきたら困るな。覚えられない。

前々から思ってたけど、どうやって時間ずらしてるんだろう
女王は時間を自由に操れる能力を持ってるって事？
そうだったらすごい、絶対的権力者になれるはずだ
その力を利用して恐怖政治を敷く事だって……うわなにするやめ（ｒｙ

>671-672
タンタンのその話で、
「やっと男性キャラ全とっかえの覚悟が出来たか!」と思ってしまったな。
☆のシステム＋新キャラで『アンジェリーク』の世界を堪能したい。

1の頃から聖地と外界との時間調節はあったけど、
今回は人類誕生前から始まり、人が生まれて未開の惑星に文明が
あそこまで発展して、守護聖になる連中が選出される勢い。
百年二百年じゃなく、千年単位で聖獣宇宙の外界の時間は
流れているんじゃないかと思うと、どれだけヒロインに都合のいい
説明されても感覚的に納得しきれないものがあるな。
ついでに言うと、時間の流れを聖地と同じにしているのが
エンジュの惑星だけだと言うなら、
他それぞれの惑星に居た教官協力者達はなんでトロワの時と
同じ年齢のままで無事なのかも変。
紅玉からしたら彼らの時間も特別に整地と同じく合わせた、としか
いえないだろうけど、守護聖候補を探す間にも恐ろしい勢いで
外時間は流れてるんだと思うと、穴だらけすぎだよな。
元々アバウトなアンジェだし、気にしてたらキリないけど、やっぱ
あまりの登場人物への都合のよさと矛盾はどっちも気に止まる。

まあ、大体時間軸設定のおかしさは『1』の頃からのお約束なんだよね。
そういうのをつつきだしたらキリがない、と。

個人的には、女王候補&エトワール&守護聖候補たちの年齢の謎はタイムスリップものではないかと思ってる。
女王候補&エトワールが故郷に帰るときは、その時代のその場所まで女王&補佐官のサクリアで戻してあげている。
守護聖候補を説得に行く場合も、やっぱりその時代&その場所まで説得に行っている。

まあ、これぐらいの脳内補完はしても差し支えないかと。

>>669って粘着杉だし全く読解力がないね。
自治スレで2chのあり方を勘違いして説いていたなｗ

ふと思ったんですけどセイケモノ宇宙の首座の守護聖って誰がなるのかなあ。
光じゃあないと思うんだよね。
個人的にヴィクはイメージじゃないし。
でもじゃあ誰だろ･･･。って言っても思い浮かばない。

>>670
それいつの話？

>「☆やったことないけど楽しみ！エンジュ好き！」
こんなのいつごろあった？凄く昔のログまでは見ていないけど。
妄想はいい加減にしてほしい。

>>678
ゲーム内でレオナードが光の守護聖が首座という立場について
愚痴ってたような。多分光だとｵﾓ

>678
首座になるのは光の守護聖と決まってるらしい
……と、レオナードの執務室会話でちょっと出てた
（普通にプレイしてたら聞き逃すくらいに軽く流されていた）

と言う事は、神鳥でも以前の首座はジュリアスの前任の光の守護聖で
ジュリアス退位後はジュリアスの後任が首座になることに決定してるということだろうか
……今まで散々ジュリアスの前の首座は誰とか退位後は誰がなるとか好き勝手に想像してた身には
そんなの初めて聞いたよママン、ですな（アンジェなんてそれの連続ですが）

＞680　681
すっかり聞き逃してました。

いろいろ妄想してたのに意味なかった･･･。

なんで光の守護聖が首座なんだよーって言ってたね、レオナード。

あと本ストーリーじゃないけど、「ふしぎ」でディアさまが時間を操ってくれたよね？
女王、補佐官共にすごい能力がありそう。
トロワでリモ陛下が守護聖たちの執務室作ったときも驚いたけど、なんでもできるという設定なんだろうね。

なんか魔法使いみたいだよね。＞執務室作れるリモ陛下。
まぁ、ゲームはプレイヤーありきで、プレイヤーが楽しければ何でもありで正解
なんだろうけど…。（トロワのリモは元プレイヤーキャラって意味ね）

アンジェの人気は口コミからスタートで、どちらかと言うと、
恋か女王の片方しか選べない事と、女王制度の悲劇性が好評価された理由だと
思ってたから、今のなんでもできる女王様って言うのはどうなんだろうとは思う…。

>679
自治スレで2chはファンが集まる場所なのに誉め意見ばかりじゃない
と騒いで、バカにされるたびに、私が言ってるのはそういうことじゃない
と言い逃れしてたバカはアンタか。日本語正しく使えてない叩き魔はアンタだ。
あの愚痴はなんだったのか説明してほしいね。ここじゃなくゲサロのアンタの巣で。
土曜あたりからずーっと☆の話。これでご満足ですか。

>>685
あら、ご本人登場w

>685
例の読解力のない人だ〜。よく馬鹿晒すため名乗り出るな。

面白くなってきたのでage

なんで自治スレやここで荒らしの話になるのかと思ってたら、
荒らし相談スレがなくなっちゃったからか…。

>685
あの本人がこのスレ仕切ろうと張り切ってることはみんな
わかっててスルーしているので、あなたもスルーしてください…
速攻で出てきたでしょ…私怨愚痴女はいつもここを見ていて、
気に入らない人叩きをぶり返す…違う話題をふるのが一番。

>686-688の連投…チャットやってんのも本人なんだよね〜
この☆マンセー厨にわざわざ餌を与えないでくれ。

荒らし相談スレ作ろうか。
煽りの喜ぶようなことここでは書かないほうが良いよ。
いくら自演みえみえにうんざりしててもね。

☆マンセーを始めてまたアリコレ叩きやる気か…

>>685が勘違いしている。というかきちんと文章が読めていない。

このスレだって基本的にはファンが支えていることに異存がありますか？
あなた自身も案シリーズへの愛情はあるのでしょう？
だからお気に入りにしている（おそらく）のではありませんか？

案に愛などゼロだが、ヲチ対象としているだけよ〜ん(ﾌﾟ
みたいな方でしたらこちらには書き込まないでください。案嫌いな人にわざわざ煽られたくないので。

また、緑ちゃん（ageでマンセーだけを書いて去っていく）人が以前はいましたが、
あれは例のオバチャンか社員でしょう。
あのようなものは論外。

しかし☆が好きだと言っただけで叩く人が居たことも事実です。
基地外にみたいにあなたは騒ぎすぎ。論理的な思考をしてください。

餌与えてしまってごめんなさい。
当人ずーっとここに見張ってたのね…
どうりで☆のつまんないガイシュツネタばかり
ふる人がいるなと思ってたら…

>693
ageておきながら
いちいち書きこむ時にID変えるな
馬鹿マンセー厨
☆マンセーオンリースレはゲサロへどうぞ

私は☆はクソゲー投票所で投票したぐらい問題だと思いますよ。

・セーブが30秒くらいかかる
・対象が多いため恋愛イベントが薄い
･ライターがヘボくて、絶対に言わないようなことを言わせ、口調も別人になっていることがある
･凄く絵が汚い(立ち絵）。首のつきかたはデッサンやり直せ。
デュエットなどを例に出して｢あれよりいい」という人もいるが、相対的な話をしているのではない。
(ちなみに以前立ち絵について批判をしたら、いいのでは？という方も多かった。
むしろマンセーはそっちでは？）
・スチルも同人作家のような絵で、デッサンはまだしも非常に絵柄が幼い。

･･･上げたらキリがないよ。☆の悪いところ。
それでも私が☆マンセーだと思うなら思ってくださいw

>693
アリコレ話の時はあれだけ邪魔してたくせに
よくそんなこと言えるね。ここ☆マンセー専用スレじゃないんだけど。

☆の絵で満足している人は、偶々贔屓キャラがマシで気にならないのでしょう。
私は絵が汚いことは許せないので、あれでいいのだとか、
他のゲームまで出してきて「乙女ゲームではマシなんだ！！」と擁護する人は信じられなかったね。

2chのスレはそもそもファンが支えるなんて高尚なもんじゃない。
その文そのまま2chのあちこちにコピペしたら叩かれるのあなただよ。
なに2chのスレで誉めることに必死になってんだ。便所紙と同じ。
嫌いな人が(ゲームを)叩きにこようと2chのスレはいいんだよ。

>>697
ｱﾘｺﾚ信者･･･私怨撒いてますます荒らさないでください。
ただでさえ凄いんだから。

sageルールも守れない香具師が興奮して自論演説しても
スルーするところでした。

>700
アリコレ叩きをしたいなら☆マンセースレに行ってよ……

>693
>このスレだって基本的にはファンが支えていることに異存がありますか？
>あなた自身も案シリーズへの愛情はあるのでしょう？
>だからお気に入りにしている（おそらく）のではありませんか？

2chでそんなこと言う人初めてみたよ…
私も好きだからこそ不満があるシリーズファンだけど、
2chのスレにそこまで要求できないよ…
論理的な思考や日本語理解の前に693は2chを理解してくれ

693はアリエンと教官協力者の守護聖化ということに
不満をもつファンが☆設定変更をみとめたくないことも
理解しましょうね…。あなたの不満よりずっと深刻な悩みだよ。

>>699
あなたは罵言雑言が飛び交うスレが好きで、
それを当たり前に思っているんだろうな。
滲み出てるよ、その性格がw

あめぞうのころから来ている（主に映画関係）が、
長く続いているスレはファンに支えられていると思う。
もっとも愛がある故に文句も出るけどね。
一見さんの批判も筋が通っていれば大歓迎される。
その映画の話がしたくて仕方がない人が作っているスレなんでね。

嫌いなものに常駐したいなら「アンチスレ」を作ったらどうですか？

ここで勝てないと、また自治スレやヲチスレで平成電電の荒らしと
一緒になってこのスレ叩くんだよね…その行為自体が荒らしの仲間なのに…

>693はアリエンマンセー信者のアリコレ叩きじゃないの？
相手にするだけ損だよ。

>705
あの〜あなたの文章自体が破綻してますが。
愛あるゆえに不満が出てくるなら、批判だらけのスレでも
いいんだよね？あなたは誉めばかりじゃないとやだって
あばれてるでしょ？アンチは出ていけと。
それってあなたのいう好きだからこその不満だと受けとめられないの？
自分の好きな部分を嫌う人は許せない、そこがあなたの幼稚なところ。

アリエンには興味ないよ。アリコレにも興味ない。
自分がプレイヤーでうはうはしたいだけの人間ですから。
男以外に興味ない、と言い切ってもいいｗ
しいて女で推しているのは温和コレ、ロザあたり。

693は言ってることは半分正しいけど、やってることが間違ってる。
そう思うなら自分で楽しい話題をふるべきだし、キャラ叩きやファン叩きを
すはる荒らしに協力すべきじゃない。言動不一致ってやつだよ。

>693
☆以外のゲームを好きな人がいてもいいんじゃない？
それにあなたは意見の異なる相手を徹底的に馬鹿にする。
それじゃ仲良く話はできないよ。あなたは☆マンセーしたから
嫌われたのではなく、あんたの言い方がいちいち嫌味だから、
☆マンセーする人が嫌われるようになったんだと思う。
以前はそんなことなかったもの。でも☆の不満ばっかり！誉めが書けない！
と大騒ぎして他住人を叩きまくったからあなたの主張が嫌われたんだよ。

705の上三行も嫌味だな〜
いろんな意見がいていいといいつつ、自分と違う意見の人は
そうやって叩きたがる癖、なんとかしたほうがいいよ
☆マンセー話が嫌われるようになったのは貴方のせいだと思ってる。
(私はエンジュファンですけど、迷惑してますよ)

>>708

賛　否　両　論　あ　っ　て　も　い　い　の　で　は　？


と言いたいのですが。

しかしここでは☆を誉めたら社員扱いだった時期があるよね。
それをおかしい、と言っているのですが。

>>711
>☆以外のゲームを好きな人がいてもいいんじゃない？

>☆マンセーした

>>696を読んでください。どこで☆マンセーしてますか？
案だけみてもあのデュエットより酷いと思うよ。10年やってきたけど。

他の乙女ゲー、その他のゲー、当然好きな人が多いでしょう。
私も自分の好きなゲームを10本挙げるとしたら案は上位5には入らないよ。

そういえば「私ぜんぜん設定とかキャラとか興味ないからどー変わろうが気にならないし」
といって不満を話させないようにした人もいたな。
結局693さんは自分の好きな部分についての他人の不満が許せないから人を叩き、
そのおかげで☆マンセーする人＝不満意見を叩く荒らし、というこのスレでの
印象が決まってしまったんではないかな？
荒らしオバサンに味方してないで、みんなとここで普通に話そうよ。
あなたの好きなものでも嫌いな人がいる、そこを心にふまえてさ。

>713
>☆を誉めたら社員扱いだった時期があるよね。

ソースお願いします。その前後に、他ファンの不満を叩くような言動したせいでは？
だったら自業自得だよ。自治スレでそうやって案スレ叩くのも何度目だよ。

もと☆攻略スレにいた人でも、☆マンセー話仕切る人についていけなくなって
スレ離れた人多いと思う…私もそのうちの一人だから。
社員呼ばわりなんてどこの板にもあるよ。でもそう言われるようなひどいことを
あなたが言ったせいじゃないのかと思う。このやりとりを見てると。

>>715
私のことじゃないよ。
緑オバサンがでばっていた頃だったからなのかもしれないけどね。
一見さんっぽい人が誉めたら社員扱いだったよ。

ソースなんて自分でログ漁れよ。あなたのために時間使いたくもないし。

私は本音を言うと教官協力者の守護聖化以外は☆も嫌いではないが、
あんたが荒らしと一緒になってこのスレに嫌がらせしたり、自治やヲチで
愚痴主張しているのを見てるから、同意する気にはなれないよ。
自分の行動をふりかえって、誰が「☆マンセー＝荒らしの仲間、自演チャット好き」
と思われるようなことしてるのか考えてみてほしい。
ソース示せない人は妄想呼ばわりしてたよね。

たかが社員呼ばわりで半年以上？愚痴って、それを理由に
荒らしと仲良くしてる人の意見は信用ならないなー
早いとこ普通の住人に戻ったほうが良いよ
切れるとすぐ罵倒口調になるのも目立つし

どうどう。みんな鼻息粗いよ。
それにスレをageて、荒らしを味方にしようと召還するのもやめれ。

本題に戻りませんか。その社員呼ばわりとやらも最近見てないし
2chでひどいこと言われるなんてしょっちゅう。
カプ叩きキャラファン叩きもされてるし。
それでも流すということを覚えない限りは、わめいている本人が
荒らし化してしまうのですよ。

みんな内心思ってたこと叫んだか？他スレに愚痴りにいくのはやめてね(w

では何事もなかったかのように元の話題ドゾー
↓

何度もいうように☆なんてどうやってもマンセーできんよ。
ストーリーは案の世界ということで大目に見るとしても
意味のない試練、繰り返すの面倒な説得、中途半端にボイスの付く長台詞･･･。
必要性がイマイチわからない航海と育成。
それでも私が☆マンセーしたと思うなら思ってよw
あのヘボイジャケ絵だけでも（油良絵じゃないｱﾆﾒ絵）工営のやる気のなさ見えるし。
以上。

ヲチスレで祭ってるやつとかいそう。
あれもウザイね。
あっちだけにしてねぇ。

話題戻しますね。

10執念豪華本とやらを予約した勇者はいますか？
たしかすごいお値段だったんですけど…
書き下ろし多いのかな…
ジュエリーとか原画とか高すぎて世界が違うファンには
買うのをためらう値段だったような。
予約限定生産じゃないよね。

693さんは☆マンセーするか否かでなく、あちこちのスレで
荒らしと共にやってる行動を見られて、嫌われているわけだ。
早く気づいて他スレで愚痴るのやめようね。
以上。

>723
ヲチスレはアリコレ叩きスレだしね。あそこからここに来て
アリコレ叩きしてた人も多いんじゃない？

今までヲチ２つも作って愚痴ってた奴らが急に
お利口ぶって何言ってんだか（w

>724
リロードしそこねた。スマソ。

>693=726=727
もうやめなよ、見苦しいなぁ…

>724
一万円ちょっとじゃなかったか？
由良さんのイラストがいっぱい見れるといいな。
裏設定小説とか紅玉の☆設定自慢語りはいらんから…

原画展の絵もすごい値段で売ってるんでしょ。
買う人いるのかねぇ。。。

10執念といってもアニメ紹介はやらないでほしい。
ＯＶＡはどれもカプ強制でキャラが崩れてて好きじゃない。

あぼーん

私はオタクグッズに一万円も出せない。
ジュエリー売れてるのかな、バンバン出しつづけてるけど。(特定キャラのだけね)

描き下ろし19人分が付いているらしいが、
自分がどうしても見たいと思うのはその中の一人だけ、
たった一枚のために万を超える金をクソ紅玉にこれ以上落とす気には
なれんな。

暇にまかせて大量カキコで複数スレのっとった挙句に
叩くモノがなくなって外部個人サイトまで叩きはじめたよ…ｲﾀ…

つねに叩く対象がないとイライラして落ちつかない、病気だね。放置で。

>734
それって19枚ということはキャラ単体ごとのイラストなのかな？
私仲良しキャラ同士でそろってるイラストのほうが好きなんだよな〜
コミックスの10巻みたいなやつ

ゼフェルとルヴァとか、新キャラ3人衆とか、
不自然でない組み合わせで複数キャラのイラストのほうが
自分も好きだ

19人ってことは、女キャラはないのか
あっても差をつけられんるんじゃ嫌だけど
つねにかわいい衣装はリモだもんなー

今まで発表された由良絵が全部入ってるのなら…買っちゃうかなあ。
ドラマCDとかも、中身には興味ないけどジャケだけ欲しいのがあったりしたし。

え…それしかないの？>19枚

書き下ろしの漫画とかあるんだと思ってた。
教官協力者だけの2時代の漫画とか…夢に終わった…orz

私、リモの衣装も…あんまり…
というか、女の子の服で可愛いのってあんまりないよね?＞アンジェ全編

一番可愛いのはディア様の執務服だと思ってる。

書き下ろし漫画があるとしても、たぶん☆設定でオールキャラではないかと。

前に出たイラスト集に未収録のイラストは全部はいってんのかな。
でも紅玉ってしゃべりたがりだから、いっぱいページ使ってそう。
あと声優さんのインタビューが全員分ありそう。とにかく人数多いから
ページ数のわりに自分が読みたいページは少ないかもね。

>740
ラブ痛の表紙とかで女キャラ４人集合イラストのおそろい私服は
なぜかいつもリモが露出度の高いかわいい系、ロザがセクシー系、
コレットがガキくさく、レイチェルが露出度低いんだよ。

>741
え……それは読みたくないな…キャラの別人化激しいし。
人数多すぎてまともな話にならないよ。

>743
コレットはほんとに子供っぽい服が多いね
やはり子供扱いされているのか…
コレファンというわけじゃないけど、リモが
フリフリ過ぎるからどうしても地味な印象。

リモはピンハ・・・。
レイは時代をうつしていることになっているのだろうね。

ラブ通の表紙といったら
女の子４人でホワイトドリーム、みたいな
雪の中全員真っ白なコートで集合なイラストを覚えてるけど
一番好きだな、と思った服はレイチェルのだったな
被らないように系統分けてるとは思ったけど、どれがよいとか可愛いは好みだと

私はフリル過多のリモの服の方が子供っぽく見える
フリル＝子供がピアノの発表会で親に着せられる服と言う偏見があるからかもだが

女キャラ４人揃ってる私服ってホワイトドリーム女の子版のしか
思いつかなかったけど、他に色々種類あったっけ？

うん、リモの方が幼く見える。
ロザリアは、チーママ系。

ゲームの話はいい
どのシリーズだろうが、話題に登ることに何の不思議も無い

カプ話は続くとうざい
アリコレ話が邪魔されると言う人間
カプ話自体が嫌がられてると理解しろ

前スレあたりで突如出てきたセイコレ語り人間もウザー
住民に突っ込まれてひっこんだだけマシだが

過度のカプ話は避難所で、とか、テンプレに入れておいたほうが良くない?

＞750
同意。
アリエン話が続いたら、アリコレさんは逆上して潰しに掛かるだろう。
自分たちはオフィシャル認定されているから当然♪のつもりなのかもしれんが、
特定カプ話自体うざいんだよ。好きなカプを絶叫するスレ、なんてのがあったら私も叫びたいけど。

良いも悪いもいい感じでみなさんの意見を聞けてたのに
693のせいでめちゃめちゃだ。

もともと酷いスレですよ

>>749
チーママ系にﾜﾛﾀ（ｗ
確かにロザ、補佐官になってからみるみるチーママというか、
ヤンママだよね。ヒョウ柄とか着そう。
１の頃のお嬢様路線で行けばよかったのに。
いまのロザも好きだけどさ。

>683
執務室作ったのか。
私は天レクまでしかやってないが、
新宇宙の新聖地で人増えるまでせっせと執務室（と言うか根城）作っている
二人の土木作業員を想像していた。
うん、これもありえないんだけどね。女王の不思議パワーでやってるのかなぁと。

>750、751
あまりに続くようなら適時誘導すれば良いよ。
でもアリコレとかオスリモの強制カプに対する
公式設定の矛盾つっこみは好きなカプ話とは違うよ。
>748
17歳らしくないよね、４人とも…
質素というか、トレンド系がいないのかもしれない。
ロザリアとレイチェルはスモルニィの制服すら着ないし。

>>757
・・・と、アリコレ･オスリモ厨が必死。

いや一番変なのは女王と補佐官のつのかくしだよ…
いつのまにかアニメではかわいいドレスに着替えてたけど…

>公式設定の矛盾つっこみ

(ﾟдﾟ)ﾊ???
そんなこと言い出したら宇宙の成り立ち自体につっこみたいよ。
そもそも公式カプなんてサラとパスハぐらい。
おまえのこだわりカプ話なんていらない。

私はダサダサ衣装も好きだよ。
金子●馬（たとえばの話です）がキャラデザの案はこわいよう。
あの甘さが好き。

自分もあの角ついたドレスは変だと思った。
ゲームで女王EDにとき見たのは特に女王も、補佐官ももっさりボリュームで変だった･･･。
由良漫画で見た前神鳥の女王はすっきり見えてたけど、
あれって顔と髪だしてない上に、体型もシュッとした感じに書かれてたからなあ。

どうして他人の感想にケチつける人は命令形なんだかね…

女王っていうからティアラを想像してたらアレでびびった。

あのOVAを見てアリコレやオスリモと思わない人が異常
放置しとけ

私個人的には、メモワールのアリコレより、今回のオスリモＯＶＡのほうが
性質が悪く感じたな〜。メモワールは一応トロワのプロローグ的なとこも
あったけど、一応ゲーム本編にはあんまり関係がなかったし
トロワ本編も、完全に続きもんって感じではなかったしね。
でも、今回のオスリモ物は、完全にゲーム本編をドラマ化してるって
公式で発表してたしさ〜。痛いやつでスマソ。

アリコレは天レクの話上、そのゲーム後に出したOVAとしては
話も合ってたしカプとしても納得がいくよ。
でもオスリモは沢山組み合わせのある中の１カプに過ぎないし
いくら１設定の話だとしても、強引にやられてもさ…

>>764みたいな基地外は異常
OVAを真に受けるなら漫画もCDも真に受けるんだろうね・・・

ゲームだけやってるわたしは勝ち組。

特定カプ出すよりは、どのカプも想像しやすいような話にするか
他のカプ（っぽい）話も数パターン出すか、
ゲームに出した最初からあらかじめ公式カプを決めておくかのどちらかにすれば
いいと思うんだけど、どっちつかずだから批判も集まるんだろうなあとは思う。

>>769
禿ドー。そうだよね。アニメドラマは３作品、ＣＤドラマはもっと沢山あったんだし
その中で色んなＣＰ展開を匂わしてくれてれば、今回は彼が主役の巻きか〜って
納得できたと思うよ。なぜかいつも、同じＣＰ展開しかしてなかったけどね。
でも今更、公式ＣＰ決定は勘弁して欲しいけど…。
それに痛いの百も承知で言わせてもらうと、オスカーにしてもアリオスにしても
公式ＣＰ化された理由は、ファン人気があるからなんでしょう？。
ましてやアリオスは、番外編のキャラで一回かぎりの敵役だったはずなのに
今じゃ、メインヒーロー様だもんね…。
でもキャラ人気なんて、制作側の描き方しだいで変わっていくものだと思うんだけどな？。
本当、痛いやつでゴメン。しばらく大人しくしてますね〜。

>757
いや、レイチェルはスモルニィの生徒じゃないから…
ロザリアは色合い的にも激しく似合わなさそうなんでむしろ着ないでもらいたい…ｽﾏｿ

アンジェリークモバイルってもう配信されてる？

　　　　　　　 　 　 　 　 　／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 ヽ
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　 ( 　 　 ).　 /　 　 　 　 　 ヽ￣￣￣　　　￣￣＼￣　　 　 ヽ
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話を戻すようでアレなのかもしれないが
１の時点で光の守護聖が代々首座というのは確定だったような。
確かメモリアルブックで、
「ジュリアスは子供の頃から首座の守護聖たるべく
きっちり育てられてきた」みたいなことが書いてあったと思う。
五歳の子供がトップの組織ってどーよな気もするが、
きっと他の守護聖たちがフォローしていたのだろう。

>774
首座の、とは書いてなかったよ。
>772
公式で宣伝見て来たほうが早い。

>771
>レイチェルはスモルニィの生徒じゃないから
私これ知らなかったよ…天才といえどもスキップして
卒業くらいしてるんだと思ってた…。

レイチェルはエルンストと同じく王立研究院付属の
教育機関を卒業した、とどっかで見たよ。

天才がお嬢様学校卒業するほうが変な気がするが。

女王の資質のある少女≒スモルニィの生徒　という設定も崩壊しているのか…
シリーズが進むとどんどん追加設定・設定崩壊が増えていくなぁ

ところで、聖地の場所が主星のどこにあるのか不明ってのは以前からの設定なの？
☆をプレイして初めて知ったことだったんだけど、
だとしたらレヴィアスはどうやって聖地に侵入したんだろう？

>ところで、聖地の場所が主星のどこにあるのか不明ってのは以前からの設定なの？
そうだったと思う。
レヴィアスは魔導を使えるからなんでも出来そう。

スモルニィはお嬢様学校なだけでなく
女王の資質のあるエリート養成機関でもあるから
ロザリアのようにレイチェルが天才エリートとして
在籍しててもおかしくはないよ。服はなぜか私服…

魔道なるものからして天レクのありえない突然設定のうちの
ひとつだからなぁ…生まれ変わった今のアリオスには魔道は
使えないハズ…だよね？

ＳＰ２の頃のレイチェルの金髪と小麦色の肌とミニスカが好きだった…
コレットとレイチェルって呼び名みたいなのあったっけ？
リモ＝金の髪の女王候補
ロザ＝青い瞳の女王候補
みたいなの。

レイチェルの金髪はリモとかぶるから、ヅラにされたり
髪を隠す衣装にされたんだろーなー
☆のコレとレイの衣装は思ってたよりはかわいかったけど
(☆は女キャラはエンジュを含めかわいいのに男キャラの絵がブサイクだったなー)

あのヅラ設定はびっくりしたよ…しかもおばさんパーマだしw
彼女は走ったり、倒れたり、襲いかかったりと結構アクション大きいから、
ポリゴンの都合だとは思うけどさ。

ポリゴンの都合でエルンストの前髪も無くなったんだよね…
オスカーの髪もまとまってたし。

>780
魔導使えないはずなのに、惑星に先回りされているのは何故なのか…

ところで、あの舟を見るたびに大昔に観た「オーディーン」というアニメを
思い出すのは私だけか？

転生アリオスは魔導的なもの使えるんじゃないの。
OVA見る限り、白い翼〜でもツインコレクションでも、
自力で時空移動してるし、ソッチ系の特殊能力持ちだから
☆で女王の手伝いが出来るんだと思ってた。

エンジュの住む宇宙船…常時ぷかぷか浮いてる
あそこから毎朝出ていき仕事終えたらまたあそこに戻るの
すんごい面倒くさそう。

ずっと待ちぼうけの船長は普段何しているのだろう、と思う。
親密度って船長との間にもあるのですか？（LLEDとかそういう意味でなく）
最後の日にネネやエイミーは親密度によっていたりいなかったりすると思ったけど。

船長って一部の人が騒ぐほどのキャラかな…
ただの脇役だと思ってプレイ中は存在すら忘れてたよ
☆の絵が自分好みでないせいかもしれないけど
また紅玉が「人気あるみたいだからレギュラーにしましょ！」
なんてされたら激しくいやだな…

船長の髪のカール具合がプリングルスかなんかのＣＭのおじさんに
似てると思ったのは秘密です。私も最初と最後以外まったく合わなかった気が。

紅玉って☆の不満からは目をそむけてるのに、ネットの一部でもりあがった
船長マンセーのことはしっかり知ってて、コラムにまで書いて船長人気を
引きたてようとしてたね。発売当初に船長のこと気に入ってた友人まで驚いてた。
誉め意見はしっかりチェックしてんのか紅玉！とかいって。逆の意見もそのくらい
拾って誠実に対応してコメントしてくれたら…。

＞７８０
ないよ…セイケモノ宇宙の女王と補佐官…リモに呼びつけられて
お相手させられるだけの存在…

>788
>私も最初と最後以外まったく合わなかった気が

まじ？
流現や試練に、行くたび帰るたび船長に会う（船長室に行く）のが面倒だと思ってたから
会わないで航海する方法があるならぜひ教えてください<(_ _)>。
試練と流現合わせて少なく見積もっても２５回以上は船長室（なんていうか忘れた）に行ってると思う、自分･･･。

>790
あれは会ってるということになるのか…
会話らしい会話もないし…

わたしも記憶にないなぁ、そのくらいスルーしてたらしい。
ただでさえ人数多いし女の友達の名前も覚えないまま終わった。

紅玉は誉められるの大好きだから、誉めつつ次回はこうして
と言えば聞いてくれるかも。望み薄いけど。

>789
そんな言い方やめてくれ…ちゃんと☆ではセイケモノ宇宙を
支えてたのに…設定的にエンジュにまかせっきりなのは気に入らないけど
今までのシリーズに比べるとずっと女王らしいのが嬉しかったからさ。

うほっつ
バカ高い本の話だけど
ちゃんと塗りのはいった個人の絵だったらすごく見たい。
ラブ通の表紙はいつも３人組みだから
個人のかっこいいショットに飢えている。

>>789
コレ好きは粘着というか僻みっぽい人が多いなぁ
あまりに卑屈でネガティブだとコレットまでそういうイメージで見ちゃうよ
ゲーム中のコレは力を十分に発揮できない自分を歯痒く思ってるだろうけど
決して他の人を羨んだり卑屈になるようなキャラじゃないのに

>794
個人のショットいいねえ。
あと全員のも見たいなあ。
由良漫画の何巻だかわすれたけど、
星空をバックに遠くを見つめるような守護聖たちが書かれたのとか好きだった。

コレファンは地味で不遇な自分をキャラに投影。
リモのような大らかさもロザのように華やかさもない女（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

…主人公の時代が長かったし、自分の分身だと思っている人もいるかもな。
CVが付いてみると、やっぱり内気ﾁｬﾝがデフォルトなんだねとｵﾓﾀ
…弱っているせいか妙におとなしいつーか落ち着きすぎつーか。

どの作品から始めたかによって主人公への感情移入度が違うと思う。
リモから始めたかコレから始めたか･･･。
コレから始めた人ってリモが活躍とかしてると違和感があるんだろうね。
SFCから始めたわしはすっかりリモに感情移入出来ちゃってるけど、
コレ暦も長くなってきたから今ではどっちが活躍しても良いと思ってる。

OVAやCD出したからなんだろうけれど
やっぱり案のヒロインはCVつけなければ良かったよね。
（レイやロザはともかくとして）
どうしても声から受けるイメージってのが追加されちゃうし。
今さらだけれどヒロインにCVつけなければ
OVAやCDも守護聖や協力者教官だけのストーリーになって
今のようなCP論争やヒロインの待遇の差についての
批判の声もなかっただろうに。悔やまれるよなぁ。

その世界について詳しくないけど、
ギャルゲーなんかは主人公の顔グラさえなかったりするよね。
自己の消滅ってのも気持ちいいだろうなぁ。

>799
絶対数が極端に減るけど、☆から始めた小学生なんかだったら、
エンに愛着を持つかもしれませんね。

そういえば、無個性ながらも顔グラはあるのが多いね。
ときめもＧＳもちびキャラだけど、髪型とか決まっているし。

>802
主役どころか脇役まで細かい設定作りたがるね、紅玉。
脇役の裏設定とか、私は好きじゃないんだけど…
あなたの心の中で、程度にあれこれ想像できるほうが楽しいよ。

コルダは上手くヒロインキャラの個性を出さずに話が進んでやってて楽しかったなぁ。
もう一番の萌えキャラがアンジェに居る事が今はただただ呪わしい…orz

私もゲームとしてのコルダは大好き。しかしおきに男キャラは案だ。
入れ替えてもらえたら最高でした。

コルダはクラシックを馬鹿にしているとしか思えん。
楽器やったことある人やオーケストラ経験者には何だそれは！！
っていう設定がいっぱい。
カホコのヴァイオリンを抜きに考えても･･･

おそろしや･･･紅玉の餌食となって10年･･･
とはいえ楽しんでプレイしっちたよ・・・

>>798
ばばくさいよね、しゃべり方というか声というか。

襟川恵子がうらやましい！！！
うらやましいったらうらやましい

うらやましいか？
財務諸表とか損益計算書とか読まないといけないんだぞ。

>>807
もうちょっと言い方考えたらどないですか

話ぶった切って、こういうのはどうだろう・・・？

4人のどれか選べてその中でパートナー？も選べて二人一組にして
どちらかが神鳥宇宙と聖獣宇宙をより発展させられるかで女王になったり
神鳥宇宙で守護聖とENDするのと聖獣の守護聖を落とした場合などで
ENDがちがったり・・・

遥かの天と地みたいなパクリだが、ストーリはいいから
単純に作業をPS2で味わい人用なのがあったら買うかも・・・

>811

味わいってなんだ、味わいたい人用の間違いです、すいません：

まぁ、とにかくアンジェシリーズのSP１・２をﾌﾟﾚｽﾃ２でやりたいなぁ・・

新作はもう期待してないので

>>811
私は好きだ。燃える。パートナーを選んで、ライバル女と戦う。
それなりに友情も芽生えたりするとまた良い。

でも今となっては、SP1SP2そのままでは自分は飽きてしまうと思う。
育成（＆勉強）しかやることなかったからなあ。
デュエットくらいいろいろなオプションついてたらいいかも。

SP1→SP2でセーブデータの引継ぎがあったら、内容が同じでも買ってしまいそう。
SP1で補佐官EDだったらSP2でも補佐官とか、
LLEDなら、SP2ではその守護聖が空席になっているとかのマルチエンディングなら。

そのままというか仲良くなったらその人の家にいけたりとか
デュエットのように友人イベントも人によってさまざまだったり。
その辺のオプションはしっかりと・・・

育成と勉強でも一々前回の話題の話しだったり安定度だったり
一覧にしてメモまでとってたりしたのはSP１・２くらいだったなぁ・・・
下手にいろんな設定くっつけると面倒だからこういう単純なものが
実は一番アンジェらしいと思ったり・・

私もSP1の時は、チマチマとメモつけたなぁ。
数字とか、まだ守護聖の人間関係もわからなかったし。
チラシの裏とかにメモっていたから、ﾏﾏﾝに捨てられてしまったり…今となっては懐かしい思い出。

☆では、聖地に着てからの日数聞かれるね。
でも、どこにも書いてないから、推測するしかないけど。

セーブデータに明記されるよ、ゲーム開始時からの日数。

SP2、始めの頃守護聖狙いばっかりで、勉強しに行かなかったり、
面倒で土の視察しないまくりだったりで
ボコボコ惑星壊れたなあ･･･w

懐かしい・・・、最初レイチェルにぼこぼこにのされたのがきっかけで
アンジェに嵌ったなぁ、次のプレイで守護聖より女王エンドを意地でもみたさ。
たかが新密度１のために庭園と研究所と占いの館を毎回回っていたあの地味さ
一生忘れんよｗ

SP2は、手加減してほしい？で選べるんだよね。
一番最初にやったとき「そんな弱音吐いたら嫌われる」とか勝手に思って
手加減しないを選んだら、開始後速攻でレイチェルに育成されるされる贈り物贈られる送られるw
びっくりしたよ

やさしく手加減してもらっても
惑星3つ以上できると難しくなるんじゃなかったけ？
だからいつも差ができないようしてたよ〜

でも1や2くらいの単純作業でないと、何度も(何人も)落とすのはしんどいね。
☆は1に似てるけど、説得と試練が萎えるのと、教官協力者の守護聖姿に
違和感感じまくりなので何度もやる気にはなれず1回で終わりますた…

教官協力者の設定は2が好きなんだけど(特にティムカとメル)
コレットの勝気のセリフをメッコレで見たらガクブル…裏番かよ…
リモのぶりっこといい、なんであそこまで極端な性格にしちゃうんだろ
エンジュは平凡普通でいてほしいっす

>>824
コレット勝ち気はまじでこわかった覚えが…
いや、それも楽しかったんだけど、最初勝気で、つぎに
内気ちゃんをプレイして、印象が全然ちがっててﾋﾞｯｸﾘした
エンジュはいままでと違って、さっぱりしてる感じが好きかなー
なんだか侠気あるし

そんなにコレット勝気はすごいの？

オタ女とは人種が違うようなイケ女だよ。

>>821
手加減しない方を選んで、
主人公の方が教官たちとえらい仲良なって、
中盤から相手方の惑星が贈物されてもばっかばっか壊れていくのには不思議と快感が…。

>>826
ただの根性悪女ﾀﾞﾀｰﾖ

>>829
でもあーゆう女が男にもてるらしい。
ロザリアとか、美人系

セイランたんに似てる
ttp://www.superiorpics.com/ayumi_hamasaki/images/ayumi079.jpg

勝気コレは別に美人でもなきゃロザリアみたいに高貴でもないじゃん。

目尻と眉毛がキリっとした美人だと思うよ。
顔ってのはまゆと目の印象でかなりイメージが変わる。
少なくともラブ通では勝気が男性に人気だった

ラブ痛に男の投稿者なんていたか？それとも編集？
あの痛い編集の男はロザリアマンセーだったが
それ以外に男の意見なんて載ってたっけ？
勝気は当時「笑顔グラフィックの手がウザイ」「台詞がキツイ」と
用語辞典でも叩かれてた記憶しかないが

それに個人の好みとは別にコレット自体が勝気だろうと温和だろうと
普通の平凡な女の子の設定
自分には意地悪顔した並みの容姿の女にしか見えなかった

私は自分がキリっとした顔だから
感情移入できてよかったよ。
逆に温和もかわいくていいと思った。
２で性格選ぶシステムは打ち切られたのは別にいいと思うけど、
(無駄なシステムなのは変わりない)
そんなに悪く言うほどの性格でもなかった

温和ｺﾚ＞＞＞（その他の女性）＞＞＞強気ｺﾚ

というくらい強気ちゃんだけ苦手。

>832
ゲャルゲじゃあるまいし、男受け自慢なんかしたって意味ないだろ
ネオロマのプレイヤーは九割方女だ

>828
中盤にいくなんでとんでもなかった。
自分の場合はもう中盤に行く前にレイチェルの惑星で宇宙がいっぱいにされてしまって
相手の守護聖を奪うなんてとてもじゃないけど間に合わない状態だったw
でリセットして手加減してもらった。
守護聖を奪い返してボコボコつぶしてもらったのはデュエット。５個とか一度に家が壊れてた･･･。

私は温和ちゃんが好きだったな、２のコレット。だから☆のコレットも好き。
控えめだけど、優しくて暖かい女王って感じ。

コレットファンの間でも温和が一番人気あるよね。

他の女キャラと比べても温和ちゃんが一番人気あるよ。

私も温和好きだけど、勝気も好きだよ〜。
きりっとしててかわいい。
最初は勝気ばっかプレイしてたけど、そんな怖いセリフあったっけ？

温和も勝気も好き。でも元気ちゃんの印象がない・・・

いまメッコレ手元にないけど、むかし(2当時)

勝気コレ＝セイランの女版
相手を見下すのに快感を感じる人は萌える

と某サイトで話されていたのを見たことがあるの思いだした。
紅玉ってああいう口調のキャラ好きなのかな？

グラフィックでは意地が悪そうな顔してたので、
勝気じゃなくて口喧嘩好きだよ、と言われてたような…
たまに2chの荒らしの口調と重なる…他人に礼儀知らずなのと
強気なのは違うと思うんだけど。
内気は逆にいらいらするほどじれったかったし、
極端にデフォルメしすぎだと思った。
コレに関していえば、2より合体後のコレのほうがいい。

エンジュは嫌味な性格がなくて良かった！

今ざっとメッコレ見たら、勝気コレは相手に喧嘩売ってるような口調だった…
何故かもっとさっぱりした印象を今まで持ってたよ。
うふっとか言ってるしイメージ違ったな…
レイチェルも似たような台詞で、そう言えば２の時レイチェルきつかった
事を思い出したよ。天レク以降はすっかりいい人になってたから。

>844
具体例プリーズ

>845
例えばレイチェルにきつい事を言われた時の「ひっどーい！！」とか
約束したデートをすっぽかして怒られた時の「そんなに怒らなくても
いいと思うけどっ」とかかな…私が勝手に勝気コレの印象をもっと違った風に
記憶してたので余計きつく感じた、と言うのもあるけど。

レイチェルはライバルキャラだから仕方ないだろうけど、でもメッコレ見てたら
今の豹変ぶりが信じられない…
そして男キャラ達の台詞が、忘れてただけにまた見るときつかった…

追加で元の生活に戻るEDで「女王になんてならなくて正解だったかしらね！」にも
驚いた。女王になんて、と言う表現がね…

最初に選択する質問がすでにあれだもんね＜強気。
人を蹴落とすような主人公はいやだなあ。

２は全体的にｱｲﾀﾀなきついセリフ多いからね…
☆の「他の人の話」も、レビュー系サイト回って見てきたけど、
なんかどのキャラも一言多い印象だった。

きついというよりそれってただのイタタﾁｬﾝだな〜
紅玉、2chの荒れたスレの見すぎじゃないのか？
もとからそういう言葉使いを普通と感じる人なのか…
怖くてメッコレ見れないよ…私も思い出を美化しすぎてた。
>848
最初って？

マターリ話題カモン！！
щ(ﾟДﾟщ)

なんで皆そんな勝気叩きに乗るんだ・・・
今気来てる人、厨ばっかなの？

エンジュがクールで好きだ。
フランシスにもきっちり対応している。

この流れって叩きか…？

私は３ﾀｲﾌﾟの中では勝気が一番好きだが
個人的な好みの事だからダメだという人がいるのはしかたない
好き嫌いはっきりわかれそうなキャラタイプだとも思うし

でもこれが好きな人はどーのこーのというのは流石に…
何故趣味の違いでんな事言われねばならんのかとちと('A`)こんな顔になるなり

勝気コレの台詞に対してのレスは、リモのぶりっこや（CDの）ロザの意地悪な言動に
対してのと同じような感想だと思ってたが…エンジュにも田舎臭いとかレスがあったし。

私の贔屓キャラが勝気好き多数でした。

>>857
ランディ、オリヴィエ、セイラン、オスカーだったっけ？
＜よく覚えてるなー
そう！ランディが勝気ちゃん好きなんだよね

>>858
よく覚えている>>858女王候補さん、そこにチャーリーを入れてやって・・・orz

やっぱ年取ると好きなキャラが変わるというのは本当だろうか・・・

チャーリーとしとって初めてあなたのよさを味わえました。まるでするめの様に

あの頃は謎の商人さんだったなあ・・・
自分で名前付けたりしてさ。懐かしい･･･

ｽﾏｿ>859
今からＳＰ２のチャーリー落としてくるから！

>>862
ﾜﾗﾀ

私は昔のほうがヴィエ様とかチャーリーのように
”精神的に大人な人”（あくまでも主観ですが）が好きだった。
世間で人気の高いオスカーなどは「カッコイイけど気障だし・・・」なんて思っていました。

7年経った今やつが可愛く思えてきた。
年食ったなあ、と思います。
自分語りｽﾏｿ。

どうもセイランはファン以外には誤解されてるような
気がする・・・嫌味でナルシストとか。
セイランは詩人のランボーをモデルにしたような(ブルジョアや既存社会
に反抗して)礼儀知らずで男らしいイメージがあるんだけど。

違うランボーしか思いつかない･･･
私が想像したランボーもとりあえずは男らしいよ
全然セイランじゃないけど･･･orz


２の頃のセイランって若いな。今になってそう思うよ
前はあんまり思わなかったけれどあの時は１０代なんだよね
うまく言えないけれど、２のときのあの感じが彼なりの１０代だったのかな
そのときの彼が一番なりたくなかった方向に成長させられたような気がするよ
ティムカあたりは描いてた理想像まっしぐらなんだろうか

>>865
ランボーなんていうとホモネタをまた持ち出す人が湧きます。

サンジュストくらい過激なら逆にファンになったわ。
あの程度では反骨とは思えない。
ガキってだけ。

紅玉自身、そういう風にセイランを描写してないしね…
むしろ所かまわず毒舌と詩を口にしてる美人教官？＞紅玉のイメージするセイラン

ゼフェルの時みたいに反抗すべき対象や体制があれば
もっと反骨精神や男らしさの強調されたキャラになってたかもしれないけど、
登場した時点ですでに対象になる社会も人も安定しちゃってたからねー。

毒舌というものを、紅玉が穿き違えちゃっている気がする。
偶にお若い人のサイトなどで（案に関係なく）
毒舌のつもりで態度悪いだけの人がいるけど、
どうも紅玉自体がそれっぽい。
だから被害者？セイランも、見る人によっては陳腐に思えるの・・・かも。
＞865さんのおっしゃるようなセイランならわたしも大歓迎。

うーん
確かにファンの人のキャラへの印象
って興味ない人とは別のイメージを持ってたり
するよね。オスカーが誠実そうって言ったり。
>>866
全裸でボートは結構過激じゃないかなハァハァ

うん。私もオスカーは、誠実さが売りのキャラというイメージな無いな。
ファン一人一人に、その人だけの大切なキャライメージがあるって事だね〜。
アンジェは、そういうファンの想像の余地があるとこも魅力だったのにな〜。

セリフだけ見ると勝気コレやセイランって、誤解されるよね
そこがいいという人もいるんだろうけど…
でもファンだからこそ、痛いセリフがあっても良いところを見ようと
必死になれるのであって、たいして興味ない人からみたら
やっぱり痛いのかもしれないな〜と最近思う
私の好きなキャラはその二人とは逆方面で痛いと言われてるんで…

セリフは問題だよね。自分コレファンだけど、勝気内気に限らず
今落ちついて見ると、痛いと思うセリフ多いし、セイランも他キャラもそれは同様…

今はアンジェキャラみんな好きだから、他のキャラを中傷するような
セリフを言ってるキャラのほうが痛く思えてしまうけど、当時は一緒になって
他キャラを嫌ってた気もする…ｽﾏｿ…

煽ラーがこのスレにいることは確かだけど、もうちょっと落ちついて話しませんか。
851-852-855のコレットファンさん？も、865-866のセイランファンさん？も、
好きなキャラが誉められてないと叩きだと非難して話題変えようとしたり、擁護を頑張るけど、
好きでいたいいからこそ、紅玉にこういうところを直してほしいと思っちゃだめかな。
リモのぶりっこ口調、ロザの意地悪口調、その他いろいろファンだって気になるところはある。
それはそのキャラファンを悪く言ってるわけでもないし、キャラ叩きでもない。
紅玉や公式に対するファンとしての憤りなんだよね。

２の書籍で紅玉が「セイランはまだ19?歳で若いから、他キャラにどんなきついことを言っても
許してあげてよね」と言ってたけど、それで納得する人がいるだろうか。
もっと若いキャラも痛いセリフを言えば批判されるし、きついことを言われたキャラのファンは
意地悪な叩きにあったり人気が落ちたりして、精神的にへこむよ。
それが、アンジェリークのファン同士の論争を作ってきた原因でもあると思う。
一番好きなキャラは違っても、アンジェキャラ全員好きだ！と言える、そんなキャラたちに
してほしい。そのためにはゲーム中の「他の人のこと」セリフはなくしたほうが良いと思うんだ。
男同士は基本設定で十分。☆でまたセリフが痛くなってて、ストレスになりますた…。

遙かではそういう話も出ないし、滅多に問題にすらならない。
やっぱ案は、公式のゲームやＣＤドラマやＯＶＡのセリフに
デリカシーのないものが多くて(特に男キャラ間の関係を示すセリフに)
担当紅玉女の常識感覚が違うんだろうと思う。

案のファンサイトも、一時期見てて怖かった。
キャラ紹介ページは「好きキャラマンセー、他キャラは嫌味皮肉で小馬鹿にしてこきおろし」が普通。
なんでこんなに仲が悪いんだぁぁ!?と思ったら、「公式設定で好きなキャラが
誉めていない他キャラのことは、最初っから嫌いで敵視」してる人が多かった。
強制カプ問題にしろセリフにしろ、ファン同士の対立を煽るのは紅玉大・得・意だな…。

んん？そうかなあ
ジュリアスとセイランが好きなキャラなんだけど
(両方とも勝気系で好き。あと美形)
あんまりキャラどうしの好き嫌いは関係ないような気がする。
でもキャラ同士の関係を紅玉が作って押し付けてるのは嫌いだ。
同人受けはするんだろうけど、発展性がないよね

>874
トロワで改善されたセリフが、☆では２＆天レクの暗黒時代に逆戻りですか
ゲーム中は聞かないけど、メッコレで見ると各キャラ違和感ばりばり〜
たたでさえ教官気協力者＋アリオスは別人化させられてるのに
案紅玉の関係者って、嫌味語句をキャラに言わせないと気が済まないのかな〜

>>877
嫌みを言わせることによって
聖地の悲惨さ、窮屈さをアピールしてるのでは？
そんなに天国のようなきれいな世界じゃないよと。

>876
身内の恥だが、私のいとこのセイランファンは、紅玉の公式設定通り、
ゼフェルやオスカーが好きでジュリアスやランディやマルセルを
毛嫌いして「むかつく！」と連呼する、典型的な紅玉マンセー信者だよ…orz
セイランのために８０１同人にもコスプレにもハマってしまった。
そういう子を作っちゃうのが怖いところだ。案を知るまでオタクでもなかったのに。
>878
ゼフェルみたいな反抗ならわかるけど、一方的に他キャラに嫌味を言うのが聖地に関係する？
キャラの関係に上下をつけるのは好きじゃないな。(年齢や先輩後輩は別にして)

「他の人のこと」もいらないし、男同士に仲の悪いキャラ設定なんていらない。
喧嘩友達みたいに対等なら楽しいけど(光と闇、風と鋼みたいに)
アンジェのキャラ関係は、ものすごく一方的だから。
「嫌われ役」「好かれ役」「誉められ役」「誉める役」が個別に集中してて
好かれ役＝リュミ、誉められ役＝セイラン、に長期間固定されてたし。
過激なファン信者と話してると、このキャラは人気無いよね、なんかむかつくよね、
このキャラは一番かっこいいのは当然だよね、と激しい思いこみが常識になってる。
物の見方が狭くなり、人の悪口を言うことも平気になっちゃってる。

ジュリアスって勝気なキャラじゃないはずだけど…最近そうなりつつ見えるね。
りキャラどうしの好き嫌いは大きく関係すると思うよ。ゼフェルファンに
ルヴァを嫌いな人がいないように、お互いに仲良しならね。
１の頃は仲が悪いのもかわいい意地の張りあい程度だったんだけどどんどん過激に…。
>>878
ごめん、その理屈は理解できない。嫌味や皮肉は自分や体制に対して言うものでしょ？
他人をおとしめる案の嫌味は、ただの公式によるキャラ叩きの押しつけだよ。

紅玉のセイランかわいがりぶり擁護を見てると、テイルズのリオンファンと重なるんだよなぁ。
そりゃ本人はかわいそうで、実はいいやつだとしても、迷惑をこうむる仲間達の
気持ちはどうなるんじゃい、なんでもかんでも許してやれって、なんか違わないか？

アリオスはもうわけわからない扱いになっちゃってるけど、
セイランは仲間だというのなら、あのレベルで対等に
嫌味皮肉のひとつでも言いあえる友達が欲しいところだね。
フランシスがそうなりそうで期待してるんだけど…。
レオナードとフランシスとセイランは仲良しという設定らしいし。
(やおい化を心配する人がいるのもわかるけど、フランシスなら雰囲気似てるし)
キャラ叩きじゃないよ、念のため。

アンジェシリーズは改善すべき点はいろいろあるけど、
キャラ描写という部分で言えば↓

○詳細な公式設定による人間関係の押しつけは最低限にとどめる
○セリフは相手のキャラファンが言われて嫌な気分にならない程度にする
○男同士の妙なセリフの言い合いはすっぱりやめる

というか、光と闇の対決も
見ていて痛々しいのでやめてほしい。
炎と水も最初は気にならなかったけど
ファンのあおりでだんだん険悪になってきた気がする。
かといって全員仲良くさせろと言いたいわけではないんだけど

>>883
フランシスとセイランはもう友人設定では？
考え方とかがそっくりな気がする。
アリオスはレオナードと仲よさそう

アンジェシリーズは改善すべき点はいろいろあるけど、
キャラ描写という部分で言えば↓

・詳細な公式設定による人間関係の押しつけは最低限にとどめる（カップリング含め）
・セリフは相手のキャラファンが言われて嫌な気分にならない程度というものを考える
・男同士の妙なセリフの言い合いはすっぱりやめる「他の人のこと」「かばう」等

☆を見ると、こういうことを紅玉に期待できそうにないのが悲しいわ〜

あれ？投稿されてたよ。ごめん。(884=887)
>885
由良漫画で見ると光と闇は険悪というより幼稚でカワイイんだけどね。
炎と水は逆に801ファンの煽りで、公式内でも仲良くなってきた気がする。
風と鋼の喧嘩の口調が乱暴過ぎるのが唯一気になるかな。
カミトリはわりといい感じだと思うよ。問題はどんどんパラレルになる
教官協力者とアリオスでしょう…もうファンにもついていけてない…orz

金色のコルダで
月森と土浦の仲が悪いのは
オッケーな範囲なのか？

私もセイランとフランシス、アリオスとレオナードは気が合うと思う。
というかその友人関係、激しく希望です！

でも☆の設定では、
レオナード→セイラン←フランシス
アリオス→メル
だった気がする…あくまでもセイランが中心か…

>889
お互いに対等ならいいんじゃないかなー
案は一方的な関係が多すぎて痛いたしい

レオナードとセイランは仲悪いと思うがな…
オスカーとも性格的には合わないと思うんだが
紅玉のやおい妄想にはファンは叶いません…
(本当に性格的なものを考えるとね)

強気が好きな人同士って上手くいかないよね
まあどうせあれこれ言っても紅玉の思惑でやおいもノーマルもカプを
強制されてしまうのがアンジェリーク

アリオスとレオナードってたしかに合いそうだ！
間にヴィクが入って大人の男の哀愁をただよわせてほしい…

>>890
残念ながらレオナードはチャーリーががっちりキープ
している。
自由奔放なレオナードにMッ気のあるチャーリーは
よいパートナー
・・・ここでユーイとメル、
ウィクとエルンストがくっつくと
あまるのはセイラン、ティムカ、フランシス
セイランはなんだかんだいっても貴族でもないので
華やかな生活をしていたティムカとフランシスが気が合う。
あまったセイランはアリオスと仲良しでウマー

>891
オス×セイのため？教官協力者をカミトリ守護聖の関係の中に
強引にぶちこんだから…私は教官協力者同士で仲良いところが見たかったよ。
セイケモノ宇宙に分かれても、未だに仲良しはカミトリキャラに
しようとしてる。どこまでも紅玉の同人趣味につきあわされるんだなぁ。。。

私は
レオナード、ヴィクトール､アリオス

フランシス、セイラン

エルンスト、メル、チャーリー、ティムカ、ユーイ

で仲良しだと、それぞれ雰囲気に合ってて良いなあと思う。
やおいの好きな人の考えはわかんないけどね。

そうだ
アリオスとセイランには
ともに両親の愛情を知らない、人間嫌い
特権階級大嫌い、初恋の女に執念深いという
共通点がある

変な人来たかな…
セイランは貴族ではないけど大金持ちだよ…
宇宙で一番の芸術家で、出されたステーキの味が気に入らないと
窓から投げ出すくらいの優雅な生活送ってるんだから

☆の一人称私でやたら女たらしっぽい
ティムカはお子様キャラに入れて欲しくない

セイランは貧乏ではないけどなぁ。しかも華やかな生活してるよ。
オークションで高額落札したり。アリオス×セイランのやおい好き人ですか？

煽ラー注意報

教官協力者の守護聖化をのぞけば、
セイケモノの間での人間関係に夢を見るのは
楽しかったんだけど…898や900はキャラ叩きに
近いものがあるよ

芸術家程度でそんなにもうかるかなあ
全財産ジェムに使ったり寄付をして貧乏生活かもしれない
ステーキも猫にやっただけかもしれない

セイランが金持ちでないというのは、セイランは美人でないというくらい
セイランをお気に入りの紅玉に喧嘩を売るようなものだぞ…
すべてにおいて最高だけど孤独なキャラなはず…

髪が紫色のキャラって
いいよね

>>899
OVAのあれで、紅玉のキャラの作り方がますます苦手になったよ。
セイランに限らず、他のキャラも皆、ギャグアニメだということを差し引いても
金銭感覚も他の感覚もおかしいんだもん（守護聖や女王は成金のようだったし）

せめて金も物も最低限しか持たない使わない身軽な芸術家って設定にした方が、
物欲の少ないセイランってキャラには合ってたと思うんだけど。

セイランとオリビェには引いた。
しかしイギリス王室が
世界で一番でかいダイア持ってたり
資産が半端じゃないことを考えるとリアルでよい

>>905
頭の水晶が紫色のキャラも
いいよね
でも、セイランってそんなにひいきされてるかしら…
ボートの上ですっぱだかにされて、ファンの人怒らないかしらと
思っていました。

レオナード、チャーリー、オスカー、オリヴィエで
飲み友希望ー

リアルかなあ…ただ「聖地金持ってんどー」といいたいだけにしか見えんかった

そんなことより
☆のセイランの恋愛イベントのセリフはよかった。
ライターのセンスが出ていた。
しゃべりかたが大人っぽくなってるのもよかった

なんか痛い流れ…誉めたいのかそれで…

☆マンセーしたいだけでしょ…

>>904
>すべてにおいて最高


巨大な「エエエ」AAを貼りたい気分。

>>882
禿同。
痛キャラが好きなんだろうね。幻水のルックとかも好きそう。幼稚な人が多いんだよなあ。

つか、セイランﾏﾝｾｰが今朝から流れ込んでいるのは何故？
>>899辺りから。

>>914
セイランファンだけど高学歴だよ
幼稚とは失礼な・・・
人間の真の優しさとか愛情を信じているドキュソ
には言われたくないね

ちなみにルックなんて興味ないよｗ
基本的にエキゾチックなイケメンが好きなんでね
こればっかりは性癖だから幼稚と言われても困る
どうせ誰からも好かれるキャラが好きなんだろうケド
叩かれないだけましと思うべきだね

>>915
学歴の高さ＝大人と思っている人発見！！！

言うほどの学歴でもないだろうけど・・・ｗ

　‖�Vз�V‖
　　(Ъ絵)
　　ЩЩЩЩ
　　∪∪

セイランのＡＡ

案の男キャラって優劣などないと思うけど。
「セイランはすべてにおいて最高｣という意味がわからん。
守護聖や協力者たちの中での相対的な意味で言われているの？
だとしたら勘違いも甚だしいよ。
一般人に比べて・・・なら、そうだろうけど、
男キャラはその場合はほとんどが「すべてにおいて最高｣という設定ですよ。

私は高学歴＝孤高のセイランの気持ちが分かる

みたいな人が浮かぶ･･･ｲﾃﾃﾃ

またおばちゃんが復活したのかもね。

―――
　‖�Vз�V‖
　　(Ъ絵)
　　ЩЩЩ
　　∪∪

痛いファンご用達のキャラっているよね。キャラに罪はないけど、
どうしてもそういう傾向の人が寄って来るというか。自己陶酔型の場合に多いかな。

>>921
「絵」がなんかシュールでいい。もともと何のAAなん？

』(○−○)
　　(Ъ本)
　　∪∪
エルンスト

>>923
サンクス！
ＡＡ初挑戦で自作です
ときめもの方も見てね

☆、守護聖同士の仲良くなった会話がみたくて個人占い見たら、
１８人中レオナードと中悪い人７人、フランシスと仲悪い人五人だった。
偏りすぎ〜。

>>922
あくまで傾向だけどありますよね。もちろんまともな人のほうが多いのだけど。
何故か「？」な人が好むキャラは似通っている。
キャラ自体は悪くないんだけど。
「暗い過去」なんてのを好む人には自己投影の激しいなんちゃってメンへラー多し。
投影してもいいんだけど、ルックスは似ても似つかないので笑える。

>>925
口のとがらせ方が似てるよ。ﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言ってそうな感じが（w

>>927
ルックスは・・・・・
コスプレはきれいな人も多いよ

オタクのくせにランディやユーイ等の
さわやかなキャラを好きになる心理の方が
気になる・・・

自分にないものを求めるとか･･･
陽の当たる方へ行こうとする人。何だかいい人が多そう（私はファンじゃないけど）
自意識過剰ちゃんの逆。

ファン当人のイメージとキャラの性格って必ずしもイコールにならない場合もあるよね。
明るいキャラ好きの人と会ってみたら実際は物静かな人だったとか…。
どこか精神的に近いものを感じる時もあるけど。

地味キャラ好きな人には比較的痛い人が少ない気がする。
が、絶対数が少ないだけ、というのが真理かもしれない。

いや、絶対数の関係でサイトとかで目立たないだけかも
中には痛い人もいるだろう。
ラブ通のファンレターとか見ると

地味キャラ好きな自分を自覚しているから謙虚な人は多いと思うよ。
ユーモアがあったり。
なまじ紅玉に優遇？されているキャラが好きな人は、
勘違いして声も本人の横幅もでかかったりする。

いい人キャラや、地味キャラに、絶対人気ないって事はないと思う…。
そのタイプが好きなファンって、声をあげる人が少ないんじゃないかな？。
私も、今まで色々なキャラにハマってきたけど、人気投票に投票したり
好きですアピールをしたことなんて一度も無かったんですよね。
でも、だからってそのキャラを好きな気持ちは、声をあげてる人達より
負けてる気持ちは全然ないですよ。
だから、インターネットで人気投票への投票を同士に呼びかけたり
自分達の望む展開にするように、雑誌社やメーカーに手紙を書いて
いた人達がいたのは、本当に驚いたんです…。
程度は必要だと思うけど、自分の気持ちを口に出す事もやっぱり
大切な事なのかもですね〜。うざくってすまそ。

>>936
みたいな言い訳はどうかと思うな。
キャラに人気の差があるのは当然な気がする。
それに地味キャラでも子供系キャラより人気がある
ことを考えると投票してる人の年齢層は結構高そう

実年齢より精神年齢が大事じゃ。
>915みたいなのは、
仮にプリンストンの博士課程に200倍の倍率で奨学金進学した30代だとしてもガキみたいやし。