女向ゲーム一般板自治・連絡スレ

ローカルルールには追加しとけば？それで収まるならいいんだし…
いちいち細かいことで足のひっぱりあいすると話が進まないよ。
この板の自治スレって、自分からは前向きな提案や行動をする人が
少なくて、他人の意見に文句だけつけにくる人が多いよね。(915〜917とかも)
(荒らしを除いても)だから自治スレに参加する人が少なくなって
いっちゃうんじゃないかな〜。それはちょっと…それはまずいんじゃ…
だけじゃなくて自分からこうしようって意見は言う気ないのかな。

何かというとすぐローカルルールと叫ぶ人がいるけど、
荒らしはそんなもの無視しつづけるだろうし、
荒らしが手口を変えるたびにローカルルールを改定していたらキリがない。
他の板と同じような標準的なローカルルールにして、
荒らしは徹底放置するべき。

>>918
前向きな提案や行動をする人はいたよ。
だけど、せっかくそういう提案をしても、一部の声だけデカい人に潰されてきた。
そう、荒らし排除にばかりやっきになっている潔癖な人にね。
そういう人のせいで、どんどんローカルルールは制限がきつくなっている。
そのくせ、荒らしはますます調子にのっていて全然ローカルルールの意味がない。

本来、ローカルルールは住人が板を使いやすくするするためのものでしょ？
例えば、少女漫画板の１作家１スレッドが良い例。
あそこで作品ごとにスレッド立ててたら板がパンクするだろうし、
作家ごとにまとめるのは話題の集約の意味も大きい。

で、こっちの板は住人の使い勝手を考えず荒らし潰しのことばかり。
荒らしに併せて何度もルール改定しているのに、一向に荒らしは治まらない。
それでいてルールがきつくなった分、他の住人にとっては使いづらくなるばかり。
一体、誰のためのルールなのでしょうか？

>920
自治の人たちのため、でしょ?＞ローカルルール
一般の住人は気にも留めてないから、別にいいよ。

あーあ。まーた自治叩きがはじまったよ・・・
本当にそう思うなら、920さんのいい案を聞きたい

個人的な過去の怨みで自治の話し合いをつぶそうとするのやめてほしい…
荒らしにスレ使えなくされて困ってる利用者は実際に複数スレでいるんだし、
今のﾛｶﾙﾙｰﾙは常識的なことばかりで、まともにつかってれば使いづらいとは思わない。
そんなに気に入らないなら９１９さんが代案を提案すべきだと思う。
過去に○○って言われた！　って荒らしと同じような主張して今を否定してたら先に進めないと思う。
釣りじゃないと信じてマジレスです。

>923
今夜も荒らしが2人そろって来てるみたいだから、釣りかもしれんぞ
時間帯もぴったりだし、スルーすることも大事じゃ

>>923
荒らしにスレ使えなくされて困ってんなら削除依頼でもだせば？
本当の荒らしだったら、削除依頼が通るはず。
通らなかったら、荒らしじゃなくて普通の会話だったというだけのこと。

他人まかせのくせに文句だけつけて皮肉や嫌味を言いつづける「自治叩き」は
さんざん今までにも見てきたと思うけど〜そろそろ慣れようよ〜。

本題。次スレのテンプレは荒らしへの注意+今話し合ってることって
感じですか。

それでいいです。本来の議論続けてください。

>919や>920はただの反対意見でしょ。
すぐに荒らし扱いせずに意見として検討してみたらどうかな？

荒らしを排除の話し合いは私も何だか不毛な気がするよ…。
荒らしの自演も巧妙になって来てるとしたらますます…だよね。
いっそのこと荒らしについて何も話さない方がいいような気がするんですが。

へぼんスレの個人サイト叩きとか、どう削除依頼出せば良いのか
意見があるなら教えてください。
自治叩きしてる人って肝心のことなんにもしてくれない・・・。

意見なら意見を述べて欲しいんだけど
嫌味と反対ばかりで、じゃあ代わりに
どうするのがいいと思うのか、がないね。
自治スレの役割考えなおしてほしいよ。
削除依頼とか出してくれる人もいつも同じだし
文句だけ言ってる人は邪魔してるだけに見える。

自治が文句の嵐で進展がないうちにキモイスレに
昨日の爆撃嵐が来たみたいなんですが。

ＩＥだから見ちゃったけどあのスレはどうするの…？

>929
とにかく削除依頼出し続けてみて
延々と続いくようなら削除人が規制板に報告して規制してくれるのでは。
ウンコスレの時みたいにさ。
地道に削除依頼を出し続けるのが大事かと。

>>931
レス削除は各スレ住人に任せておけば十分。
住人が本当に困っているなら自分から削除依頼するだろうし、
依頼が出ないなら削除しなくても困っていないということ。
俺的には、コピペ爆撃以外の荒らしは全然気にならないが。

>930
928は
「荒らしを排除する話題は不毛なのでもうやめませんか？」
「荒らしについての話題は一切やめにしませんか？」
と言ってる訳ですが、意見とはみなされないのかな？

>>929
ギャルゲー板でも似たようなことはあった。
まあ、やり方としては

１　荒らし依頼として依頼する
　荒らせとか書いてあればこれが確実。
　晒して叩くだけだと荒らし依頼とは判断されない。

２　ネットウォッチ板向けの板違いレスとして依頼する
　少しくらいなら流せと言われる可能性が高い。
　削除してもらえたらラッキーくらいに考えるべき。

３　完全無視
　多分これが一番効果的。
　とにかく、個人サイト叩きの話題にレスを付けないことが重要だ。

頼むから馬鹿はｶｴﾚ!!
モマイに自治は100年早い。


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女ゲー板自治厨。
１００年経っても馬鹿のまま。

可哀想な自治厨の記録

ここで削除人を名指しで呼び出して逆に馬鹿にされ、
女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/

ここでは2chでは有名なｺﾃﾊﾝのアニキ達に馬鹿にされ、
女向ゲ一般　アンジェリーク荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092286678/

レス削除依頼では爆撃AA以外は相手にされず（ｱﾀﾘﾏｴ）、
ggirl：ガールズゲー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066986808/

スレ削除依頼ではとうとう削除人に愛想つかされてしまいましたとさ。
ggirl：ガールズゲー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/

自治厨代表　marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp　さん
いい加減に自治の資格が無い厨だということに気付きましょうよー？

えーと、大人板もまったく似たような状況なんですが、
利用者から見るとこうなんですね。

・基本的に他人任せばっかり
・自分から動かないから自治にも人がいない
・自分で何もやらない人ほど、他人の行為に小姑やったり 騒ぐ
・放っておいても住人同士(＋荒らし)で叩き合って勝手に自滅しそう
・自治が機能してないと思う＆やり方が気にいらないなら、 自分でやればいい
・削除依頼だの、目立たないけどこまめに自治仕事をしてくれてる人に失礼だ。
・率先して何か動こうとしている人は、本当にごく一部のような気が
・ここの人達は何もしないで文句ばっか垂れてるだけ

こっちは荒らしがしょっちゅう乗りこんできて自治叩きょしているわけですが、
おかげで自治に参加しようという人がずいぶん減ってしまったと思うんですよ。
自治内部でもめるのは(荒らしの煽り以外は)本当にカンベンしてほしいんだけど…。

同意。荒らしは無視して前向きな意見よろしくおながいします。

個人サイト晒しの件ですが、削除人さんによって判定基準が
ばらばらです。大量に何度も続いているようだと、荒らし依頼として
申請してみてもいいかもしれません。
晒そう、叩きましょう、と書いてあれば荒らし依頼とみなされることもあります。

確認しておくけど２ちゃんねるも個人サイトだよね。

>940
荒しは無視して…そうそう。
このｽﾚ自体が、荒しに対して「放置、ｽﾙｰする」という姿勢を持つのが大切だと思う。
荒しについては、もう散々話合われてきてるし
この板に限らず２ちゃんでも、結局出てきてる答えは
「完全放置、反応したらあなたも荒しです」が殆どだから。

で、自治を促すために、全く話題にしないとかではなく
荒しについての対処ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの話題はあって良いかと思います。
基本的には、自分達のｽﾚのことは住人が考えるべきだけどね。

普段は全然自治に興味が無い各住人が、自治ｽﾚを見にくる時って
大体が、板や自分のｽﾚが荒されてる時だと思うので。
多少でも普段からｺﾐｭﾆｹﾞｰｼｮﾝがあれば、
板の不要ｽﾚの対処や住み分け、統合をする際にも
話を持っていきやすくなるんじゃないかと。

で、何を話し合ってくれるんですか？
へぼんスレの削除依頼のうまい説明文を考えてくれるとか
爆撃荒らしを規制板にまとめて報告してくれるとか？
議論板でやってくれると荒らしと見わけがつきやすくていいんだけどね。
荒らしや自治叩きに反応することと荒らしに困ってるスレを助けることは
イコールじゃないと思うのですが。

>943
あーｽﾏﾝ、書き方が悪かった。
「荒し」を無視するのはそのとーりで、
「荒し」対処やｱﾄﾞﾊﾞｲｽ話題は、良いなーと、言いたかっただけよ。

>>929
>943
へぼんスレの削除依頼のうまい説明文を考えてくれるとか

遅いかもしれないけど>>899 参考までに。

>>825
(´･∀･`)ﾍｰ

詳しくは知らないけど規制関連で秒数表示されるようになったみたいです。↑
役に立つといいですね。

大人板の方で話題に出てたやつね。＞秒数

いくら削除依頼をしても、荒しが住人を装って
行為を続けている場合は、殆ど削除してもらえないと思う。

荒らしのレスがわかりやすい削除対象なら、削除してもらえるかも。
継続性があるなら尚更。
削除ガイドラインで判別できないような荒らしは、２ちゃんねるにとっての荒らしではないのかも。

このスレに参加したい人は
下記のスレでのやり取りをよく読んで
自分に「自治」の資格があるかどうか判断した上で発言しる。


★ここの「自治厨」が、削除人に荒らし認定されるまでの記録★

ここで削除人を名指しで呼び出して逆に馬鹿にされ、
女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/

ここでは2chでは有名なｺﾃﾊﾝのアニキ達に馬鹿にされ、
女向ゲ一般　アンジェリーク荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092286678/

レス削除依頼では爆撃AA以外は相手にされず（ｱﾀﾘﾏｴ）、
ggirl：ガールズゲー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066986808/

スレ削除依頼ではとうとう削除人に愛想つかされてしまいましたとさ。
ggirl：ガールズゲー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/


つまり
上のスレに参加しているmarunouchi.tokyo.ocn.ne.jpみたいな考えの人は
「荒らし」以外の何者でもないということです。

>>950
そういうことだと思うよ。削除が通らないっていっても、
ガイドラインに該当してなかったり依頼の仕方がまずいからってだけで、
削除人さんたちもアレが「荒らしではない」「正しい」という発言はしてないし。

あっちの削除基準は、むしろ全体的な視点でのものが大きいだろうから。

困ったもんだね…ここで詳しく書くほど、
荒らしは削除されないような嫌味な叩き方を
しはじめるわけでしょ…本人まったく懲りてないし

まあ荒らしや叩きっていうのは元ネタを知らない第三者が見ても
「こいつやな文章書くなー」というのはわかるわけで。

ただ削除するほうも、根拠がないと言いあいになった時に
負けるから、巧妙な荒らしの削除はしてくれる人少ないんだよね。

荒らしはもう十分に嫌な部分の知恵はつけてるからね。小賢しいというか。
あとは言い方が悪いけど、裁判における証拠とアリバイ集めみたいなもので。

荒らしが賢いことより自治がバカだという方が問題。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093250601/426-452
へぼんスレ、ようやく１個だけ消されたみたいだけど、後は全部却下。
荒らし依頼として出すなら、荒らせとか書いていないとダメらしい。
サイトが「個人サイト」だろうがどうだろうが削除人の知ったことないって。
それよりも疑問に思うんだけど、なんで個人サイトのURL晒しを消したがるの？
これくらいなら十分無視出来る量だし、一部の人が騒ぎすぎ。

>956
それを言ってはお終いだよ。
『バカ』というより、慣れてないって感じがひしひしとするんだよね、ここの自治の人。

毎日朝から版まで２ｃｈにはりついて荒らしつづけ
もうスレも３０スレくらいは削除されたんじゃないか？
いくら荒らしが悪い意味で経験豊富でも、削除人に却下されても、
スルーしつつ淡々と削除依頼出し続けるしか対処方法はないと思うよ

荒らし依頼は削除人によってまったくボーダーラインが違うので
同じ依頼でも人によっては削除してくれますよ
たまたま運がわるかったということで

個人サイトでも不利益をこうむったら、訴えられるんですけどね

ところで、そろそろ新スレ用のテンプレ出しておいた方が良いと思うのですが。

>>960
逆ですよ。
削除要請板では、削除人のボーダーラインに殆ど差がありません。
荒らし依頼は文意でまれに微妙なものもありますが、
少なくとも荒らしたり迷惑をかける意味が含まれていないと消されません。
例外的にURL晒しのみでも、サイトが荒らされて閉鎖に追い込まれていたり
すると消される場合があるくらいです。

>>962
激しく同意。
960みたいにロクに知識もないくせに知ったかぶりをする奴が大杉。
削除人に何度却下されても消してくれる削除人が来るまで再依頼するつもりかね。
こんなことしてるのはこの板くらいのものだ。

立てました。

女向ゲー一般板　自治スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1094828645/

>>963
まあ、そういわんと。タイミングと内容にもよるけど、依頼すること自体は悪いことじゃないと思うよ。
もし慣れてなくて逆効果な場合が多いなら、すぐ突撃する人を少なくして的確な対処ができるように、
ここのスレで正しい知識を伝えるなり何なりやっていけばいいんじゃない？

>>964
乙。

>>957
その削除判断を読み違えてはいけない。
＞あと、サイトが「個人サイト」だろうがどうだろうが削除人の知ったことではありませんが、
これは「個人サイトだから問題ない」とかそういう意味じゃなくて
「個人サイトだろうが公共サイトだろうが企業サイトだろうが、荒らし目的のURL貼りであれば削除する」
と言うことです。
サイトの種類が何であれ荒らし依頼なら削除。だから一々「個人サイトなので」と強調しても意味なし。
位の感じで捉えておけばよいのではないかと。

そりゃ荒らし依頼でもなんでもないリンクってだけでは削除の理由にはならんわな。

８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
　判断は文意によります。

データ・画像
　著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
　エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。
　グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
　どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
　ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
　ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
　リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。