アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くマターリ(´Д` )語るスレです。
〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(・∀・)ノ〜
●【sage】進行徹底 ●総合以外のスレ立て、またその乱立スレへの書き込み禁止。
●特定の個人、サークル、サイト、URLを話題にすることは禁止。
●特定のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●テンプレ変更希望者は早めに住人と相談し了解を得る。了解がとれなかったら、
現状テンプレのままで続行する。970は引越し担当。完了まで書きこみは控えましょう。
●初心者は「2ちゃんねるガイド」と過去ログを丁寧に読んでから参加しましょう。
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〓下記特徴の荒らし行為は完全スルー徹底。荒らし議論は、難民板の荒らし対策スレで。〓
●セイラン厨(自称荒らし神/セイラン大好き。荒らし"紙"は便所に流す、がお約束)
ゲーム1のファン叩き・カミトリキャラ叩き・本スレへの嫌がらせageカキコ・AA大量投下・紅玉を誉めない意見を見ると
愚痴/不満/アンチ/サル/お局呼ばわりの罵倒を繰り返す紅玉マンセー。オスセイ&オスリュミ801好き・
2年ほど前から案スレに粘着し、同人、声優、少女漫画、801の各板案スレをAAとキャラファン叩きで荒らし
続けた。最近は女ゲー一般板と難民板の案スレを荒らしている。どんな話の流れも無視して、突如
紅玉&やおい設定マンセー+カミトリ叩き・避難所叩き・不満意見叩きに話を変えてしまう 。
●☆マンセースレ乱立厨(アリオス&フランシス&スレッド私物化大好き)
執拗なまでの☆マンセー・商品勧誘や宣伝・本スレへの嫌がらせageカキコ・紅玉を誉めない意見を見ると、
決めつけ/仕切り呼ばわりの罵倒を繰り返す紅玉マンセー。厨房顔文字乱舞好き・
2chは何をしても自由だと言い張り、スレッド乱立禁止ルールを守らず自分専用スレッドを立てては
他キャラファンのふりをして自作自演同意を繰り返し、自分は一人じゃない、板住人は自分の見方と主張。
03年10月女向ゲ一般板設立時から毎日朝から晩まで粘着。女ゲー一般板、同人、難民の案スレのほかに、
板の自治スレ、削除依頼、荒らし報告までも荒らしている。「島☆ちあき」に私怨あり。
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●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所
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●案避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/ ●2ちゃんねるガイド
ttp://www.2ch.net/guide/ 用語辞典・過去スレ・スレ立て・攻略ネタバレについては
>>2-10あたり
<<用語辞典>>
●紅玉:ルビーパーティ。元ソフトウェア開発5部。2年前につぶれてメディア事業部サウンドウェア部(音部)+
出版部が女性向けゲーム企画担当に。ゲーム開発技術をもった専門家ではないので、シナリオ協力や
システム開発は外部会社、外部ライター、外部漫画家を起用。 2004年4月に企画担当者はソフトウェア3部へ。
●初代紅玉:1の世界(カミトリ(神鳥)宇宙)+現守護聖の発案者。
●二代目紅玉:2の世界(セイケモノ(聖獣)宇宙)+教官協力者の発案者。
よく不満が上がるのは二代目の作った追加設定、キャラ贔屓、台詞、 2メモリアルブックでの偏重発言など。
●案:アンジェリーク、遙:遙かなる時空の中で、金(黄):金色のコルダ
●☆:エトワール、天レク:天空の鎮魂歌、ふし案:ふしぎの国の〜、甘案:スイート〜
●ゲムシチ:後裔通販部が独立。ゲーム、関連商品、声優イベントのチケット販売等を扱うが、
要望苦情にはメール返信しない方針。イベント、コスコン等の問題については声優板へ。
●変人!:案遙金合同の月刊ネオロマ通信Cure。出版部社員のコメントと人気投票が不評。
●愛憎版:トロワで致命的な不具合を出したが、後裔は無償交換はしなかった。
●ネオロマ痛信:週刊のメルマガ。担当者の趣味コメントがあったが最近は宣伝のみ。
●Twinコレ、CDドラマ:脚本はほぼ音部社員。登場人物が多すぎ話が意味不明、キャラ扱い差が激しい。
●公式板:公式HPの掲示板。書きこみは有料会員限定。 不平不満意見禁止ルールあり。
<<前スレ>>
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1089562834/ <<ネオロマ関連スレの過去ログ倉庫>>
ttp://neoromance.hp.infoseek.co.jp/ <<スレ立て・攻略ネタバレの注意!!>>
案ジェスレッドは乱立しすぎたため当板から追い出されそうになったことがあります。
この板は原則として1タイトル1スレ、攻略スレは攻略期間のみ立てて良いそうです。
雑談やキャラネタはすべて本スレで仲良く話しましょう。マンセーでもアンチでも、
感想は自由です。攻略ネタバレは公式HPや変人!に公表されている部分まで可。
他はメル欄隠しなどで対応。スレッドの乱立は絶対にやめましょう。
>1
乙〜。
>1
乙。マッタリいきましょう。
避難所でレポ見たけど、カミトリOVAがすごいことになってるらしいね。
カップリング限定って白い翼のメモワールのアリコレでさんざん批判されたのに…。
アリ×コレは好きだけど、オス×リモはなんかな…引く…
リモ=ぶりっこというイメージが。
>6
OVA話はスレ違い。
声優板でやんなよ。
>8
重複スレでやってるからいいのかと思った。
本スレでやるほうがまだましじゃない?
白い翼の話題はここでやってるんだし。
声優ネタになったら声優板行こうよ。
ゲームに関係することなら、まぁいいのでは。
声優トークがどうのこうの、という話をされてもわかんないけど。
つか、どうして今のタイミングでカミトリOVAを出したんだ?
☆で公式がセイケモノ守護聖マンセーしてるから、
カミトリファンをつなぎとめるためか?と思ったけど、
中身はカプ限定だったりキャラが嫌な性格になってたり、
逆にカミトリファンの反感買ってるみたいだね。本末転倒だ。
>11
カミトリOVAが完結したら、☆OVAを出す気なのかもよ…
レオナードやフランシスマンセーするために…
紅玉ならやりかねない。
荒らしが嫌がらせのために立てた先走り乱立スレは
乱立スレの一つです。こっちが正式だよ。
☆マンセーばっかりしてるとカミトリファンがアンジェから去ってしまうから
つなぎとめのためだという意見に一票。
でも逆に離れる速度を速めただけに終わったか?
ここでもさんざん言われていた
「特定カプを公式設定で押しつけるな」
の典型的なOVAにしちゃったみたいだね
チャットうざいんですけど。
ここで嫌がらせするだけでなく
削除依頼にのりこんだらしいけど、
過去何度も同じ荒スレッド乱立を
繰り返している荒らしをつけあがらせるほど
削除人さんも迂闊ではないと思う
OVA話はやめてくれ。
向こうの重複スレにOVA話はスレルールに反するとか言っときながら、
こっちでOVAの話してちゃ説得力もクソもあったもんじゃない。
カミトリファンとしては由良漫画のをそのまま忠実に(ここ重要)
CDドラマ化かOVA化してくれれば嬉しいんですけどね。
紅玉の作る話ではキャラ崩壊が激しすぎる。
>19
うっかり間違えた人に荒らしの乱立スレを使わせないためにも、
このスレである程度話すことは許したらどうだろう。
メモワールやTwinコレの話は何度も出ているし。
ま、そう言われればそうか。
荒れなきゃどこで話してもいいんだけどね。
由良漫画の腹黒っぽいリュミエールより
OVAの優しそうなリュミエールの方が好きだ。
由良漫画もカプ固定だったし
荒らしは思い通りにならないと他人を仕切り屋と叩くけど、
現実には荒らしこそが一番の仕切り屋なんだよね…。
ルールってのはみんなが仲良くマターリ2ch掲示板を利用
するためのものだから。荒らしが荒らさなければ、
スレは一つですむし、どこで何を話してもいいんだと思う。
ただアンジェスレには24h態勢で見張って話題を仕切り、
批判が出ると人叩きしてマンセーオンリーにしようとする荒らし
が常駐している。だから難しいんだと思う。
OVAのリュミは、リモびいきで私はちよっとやだったな。
リュミならロザにも公平に優しく気遣うはずだよ。
守護聖全員ひいきだったけどさ…。
今回のOVAはリモージュの極端なぶりっこも鼻についたけど、
男キャラの性格がものすご〜く不自然だったよ…
紅玉はカップリングを限定しないと話を作れないのかな…
CDドラマもOVAも、いっつも誰か×リモ、誰か×ロザ、アリ×コレばかりで…
せっかくゲームで好きなキャラを選べる
恋愛シミュレーションなのに、OVAやCDで
ファンの意見を無視して特定カプマンセーするのは
ファンの夢を壊してると思うんだが・・・・
>27
レイは誰とも浮いた話が無くて、逆にいいのかも?
つーか、紅玉はあれでファンの半分以上が喜ぶと思ってるのか…?
せめて半分には受け入れられるような話にしないと、オフィシャルとしては失敗だろう。
>29
レイチェルはレイチェルで可哀想だったよ…
トロワでも☆でも、誰かの恋愛応援役。
自分は一人でせっせと働いて。
あれじゃコレが嫌な女に見える…
>>20 忠実になるわけないし、版権の問題でカドカワの許可が降りないと思うから
やらなくていいよ…夢ではあるけど、実現しても、紅玉の拡大妄想解釈で
変な話になったりしたら、もう想像のよりどころすらなくなっちゃう。
紅玉に女キャラを描かせてはいけない
というのは1のCDドラマの頃から
ファンの間で言われていたらしいね
リモの中の人のぶりっこ声が聴くに耐えられない…。
由良漫画のリモは多少オーバーアクションな子でもかわいいと思ったのに。
OVAやCDになるとイメージが急落してしまう。なんだろ、この違いは。
とにかく女主人公より守護聖にスポットライトを当ててOVAを出して
欲しかったなぁ。女主人公を前に出して、かつネオロマを意識して恋愛
要素を組み込むと結局、強制カプとかの方向にいっちゃうでしょ?
あれが嫌なんだ。
ゲームのプレイヤーキャラでいる間は
複数の男に手を出そうが、人によって態度変えていようが
気にならないけど、アニメやCDで声がついたり、姿が
見えたりすると、やっぱ萎えるね…
このゲームってこんなに醜いことやってたのか…と
現実にたちかえる気がする。
角川の許可が降りないって、なぜそう思うの?
私も由良漫画を忠実にOVA化してほしい
ゲームだから良い部分、漫画だから良い部分というのはあるだろうけど
女キャラのファンとして言わせてもらうなら、
もうOVAやCDドラマに登場させないでください!
守護聖たちの活躍を描いたほうがカプ論争はおきないしよっぽど平和。
>36
避難所かどっかに、その手のことに詳しい人が
書いてたのを見た記憶がある。
リモージュのぶりっこぶりは、ファンでも驚いたけどね。
元気能天気キャラだったのが、CDドラマやSP2の女王になったとたんに
ぶりっこ甘えん坊にになってしまって。
あんなキャラじゃなかったんだよ。最初は。
あのOVAの雰囲気はトロワに近かった。
女王試験だっていうのに、守護聖におねだりするだけかい?
漫画はそのへんがしっかり描かれていたのが良かったな。
女王候補が自分の力で努力するところがない。
努力する前に守護聖たちにちやほやされちゃうのが紅玉のアンジェ。
アリコレには飽きたのかな、紅玉。
今度はオスリモか。
カミトリファン向けのアピールは失敗に終わったね。
それでも買ってる人がいるから感想があるんだろうけど…
果たして批判だらけの中で、次はどんな手を打ってくるつもりか。
とりあえず
ジュエリーはいりませんから。
尊敬できない女王ナンバーワン、ぶりっこリモ・・・
あんな女に誰がした、という心境。元プレイヤーだし。
元気能天気キャラのままでいてほしかった…_| ̄|○|||
皮肉られても笑って返せるくらいの明るいところが好きだった。
>42
ジュエリー、すごい数出してたね。
女キャラはもうだめぽ…
エンジュはどうなるんだ・・・・
エンジュもああなるのか・・・・
田舎くさい娘というところが好感度UPだったのに。
リモが好きじゃないオスカーファンはどうすればいいんでしょう
好きに想像する自由さえ奪われて…
>>35 的を射てるね。あくまでも自分がプレイヤーでこれはゲーム、ファンタジー
の世界だ、と知ってるから複数股とかウキウキしながら遊べるんだよね…。
現実の生々しさや痛々しさの入ったリアル恋愛を体感したくてアンジェの
ゲームを買う人なんていないだろうし。
キャラを嫌われるような描き方をしてしまうのはなぜだろう。
後裔社内では、ほとんどの女社員がネオロマと関わりをもちたがっている
というのに、社内で意見調査とかしないんだろうか?
いくらなんでも特定カプマンセーが支持されるとは思えない。
>48
私もカミトリの中ではオスカーが一番好き。
しかし初めてあった少女に白い翼が見えたという幻想だけで
オドオドぶりっこしたリモにオスカーが惚れるとはとても思えないんです…
オスカーファンだけど、リモが嫌なんじゃないなあ。
特定カプ押し付けが嫌。
紅玉がファンの気持ちなんて考えたことあっただろうか?
つねに自分たちのお気に入りキャラ優遇、お気に入り設定に追加&変更
でアンジェシリーズは続けられて来たと思う…
遙かファンに乗り換えた友人は多いよ…
無意識で?ぶりっこして甘えて好かれようとするリモージュへの嫌悪感と
何の努力もしてないのにリモの姿にホレてしまう男たちの見る目の無さに呆れる。
オスリモだろうが、他のカップリングだろうが同じ。
コレの宇宙愛もなんじゃそりゃ?と思ったけど
カミトリ守護聖たちのリモマンセーもなんじゃそりゃ?だよ。
だれかわかるように説明してくれ。
すっごく素敵なオスリモで由良絵のアニメなら買う
男なら
お嬢様で美人で上品なロザリアにほれるのが
自然だろう。少なくとも現実の
男はお嬢様マンセーだ。
でもアンジェリークの世界ではアンジェが人気者
であってほしい。
要は、このキャラはこんなに素敵だから
恋愛するよね、惚れるよね、という説得力がないんですね。
紅玉のシナリオやセリフには。
なぜこんなキャラが?と不思議に思うことはたくさんありますけど。
リモの性格がもっとしっかりしていて努力家ならなぁ…
コレにも言えることだけど。CDドラマのせいか、
2人とも遊び好きの印象が強くて。仕事は補佐官たちに押し付けて。
後裔社内でもロザリアのほうが人気高いらしいけど、
男性社員は反対しなかったのかしら、リモマンセーアニメ。。。
あの調子で☆のアニメOVAなんか作られたら禿鬱
次のイタタ娘はエンジュで、セイケモノ守護聖を振りまわすのか
社内どころか声優さんも
男性プレイヤーもロザリアマンセーですよ。
もう人数多すぎて不可能だろうけど、
外伝のCDドラマが好きだったな。
今作るとしたら、カミトリ宇宙とセイケモノ宇宙で
分けられるんだろうけど、教官協力者の時代の
6人の話が聞きたかった…
>63
リモはぶりっこが極端すぎるからな。
最初の設定どおり、元気楽天家系にしておけば良かったのに…。
>59
守護聖がドジな女の子に惚れるのはお約束ですか?
主人公は出さないゲーム路線のほうが良かった
そのほうが男性キャラに自由に萌えられた
ぶりっこというより、色気がまったくないからね。
オスカーが惚れるとはとうてい思えないが・・・・
てか男に人気あるようなキャラはジェラシーを感じるんで
リモは頭悪くてなんのとりえもない女でいいよ別に
リモコレに関しては元々プレイヤーキャラだからなあ
>このキャラはこんなに素敵だから恋愛するよね、惚れるよね、という説得力
↑これを持たせてキャラ立てするか否か、というコンセプト作りからちゃんと
やって、その方針にブレがないように固めておくべきだったと思う。
キャラ立ちしてない貴女の分身だったり、キャラ立ちまくりの電波女王だったり
都合良くいきあたりばったりにコロコロ変わるのがねえ。
外伝のCDドラマも3や4あたりはキャラが多すぎて収集つかなくなってた。
声優の声も聞き分けにくいし。外伝4もつまらなかった。
☆でエンジュを登場させずに
顔なしでやってたら反感を買わなかったかもね。
シリーズ初主人公は自分自身!みたいに
一部のオスリモ限定ファンは別として
他多くのカミトリファンを切るための戦略なら当たりのOVA
ってことでしょうか…
>69
由良漫画のロザに感動したのは私だけかな…
ルヴァに惚れていながら女王の道を選ぶといいきる。
リモの前女王もクラとの恋愛でそうやって自己犠牲をして
女王の決意を固めたよね。リモにはそういうのがないんだよなー。
女王になって恋愛もなにもかも手に入れますって感じ。
>オスカーが惚れるとはとうてい思えないが・・・・
同感。どうやら聖地にきたリモがふらふらと遊び歩いて
オスカーは偶然花畑でリモの背に白い翼のイリージョンを
見たがきっかけでの一目ボレらしいが。
これで納得できるわけがない。そんな男妄想が過ぎる。
>71
でもいまんとこ、エンジュはCDドラマやOVAで一人立ちして
個性を出して無いから、プレイヤーには嫌われていないよね。
これからが問題だと思う。派生商品で嫌われていくヒロイン…
>67
私もアンジェのおかげで、主人公は顔なし声なしがいいと思うようになった。
特に恋愛ゲームは。
>>73 ロザは一途でよかったよね。
あのへんをOVAにしてくれればいいのに。
紅玉の、カミトリファンへの挑戦状だったのかもね〜 >>OVA
私オスカーファンじゃないけど
オスカーって…何ていうか、もっと計算してる男だと思うなぁ。
現実を見極めて何が得策かを考えながら行動できる実践主義者だと思ってた。
白い翼が見えたぐらいで「俺のハートと忠誠心をささげるぜ」なんて
ぼーっとのぼせ上がるバカ男じゃないような。
1の時は、恋か女王かどちらかを選びなさい、というゲームだったから
そのストイックさが好きだった。どっちもなんて欲張りすぎるし。
女王が自分の恋愛にうつつをぬかして、ケンカしただのデートだの
ふわふわしていたら、宇宙の安定もなにもないと思うよ。
最近の公式のリモージュは、宇宙のことなんて放置しておいても余裕らしいけど、
前女王のよう、任期聞期間中くらいはひっそり自分の義務を果たしている
女王だったらかっこよかったし、同性としても尊敬できたのにな。
デュエットのアニメじゃない時点でイラネでした
さんざんだったみたいだね・・・>カミトリOVA
その調子でセイケモノ守護聖マンセーOVAも作られそう。
オスカーやゼフェルまでも激しく別人化しているということは、
紅玉の妄想入りまくりのセイランやフランシスやレオナードは
どうなっちゃうんだろう。ほのぼの組と隔離しといてくれるかな・・・。
なんだかんだいって20代の男なんて
17歳の金髪美少女が自分のこと好きなんて知ったら
無条件で惚れる。
デュエットにしておけば、守護聖たちの「人としての公平さ、誠実さ」が見られるから
ファンには嬉しかったかもしれない。紅玉が描くのは難しいだろうけれど。
プレイヤーキャラは空気みたいなのがいいな。
尊敬や嫌悪の対象じゃなくて
>金髪美少女が自分のこと好きなんて知ったら
OVAにはそんな描写すらなかったよ…
リモはただ、大変なんですー頑張ってますー
私ってロザリアと違って教育受けてないからー
としつこく自己アピールしてただけで…
男のほうが勝手に惚れた…かっこワル杉orz
リモは誰にでもぼーっとなって仲良くしようとするし、
オスカーのほうがむしろリモ(となぜかリュミ)を
おっかけ回してるように表現されてた。
>84
2人の少女を取り合う9人の男たちの無様などたばた
になりそうで欝
だーいぶ前から思ってたけど声優陣もちょっと大袈裟に喋りすぎなことない?
映像のないCDなら区別化させるために致し方ない部分もあるだろうけど。
>84
紅玉はロザ派とリモ派を分けなくちゃいかんのかな。
9人そろって小娘二人にメロメロになるなんて有り得ないと思うんだよね。
特に年上キャラはよっぽど上手く描かないとただのロリ変態で終わる。
つーかリモかロザしか可能性ないのかねこの人達、とおもってしまう
とりあえず早急にシナリオ交代してくれ。
D氏の脚本はLOVE CALLでも痛かった。
K氏とD氏以外の誰かに…
そうじゃないとどんなに素敵なシチュエーションでも
キャラの性格が痛くなる。
演技指導されてるんだと思う。
リュミは普通にゆったりしゃべってるし。
私はリモのハァ…(××)…ハァ……が気になったよ
いちいち単語単語で言葉区切るの、子供みたい。
>>89 漫画でそうならなくてほっとしました。
ルヴァとロザリアはお互いを思いやれる関係でした。
CDの甘える泣き虫と甘やかす男の関係よりはずっといい…。
セイケモノ宇宙は、レイチェルが完全脇役で男性キャラとのウワサの一つもないため、
コレットの比較対象がなかったから目立たなかっただけなのか。
エルンストと仲良しだったはずなのにな。
私はなぜルヴァ?と思いましたが。
CDでもあったのに。オスカーも。
ジュリアスにもスポットを当ててくれ
>93
私もCDのルヴァリモは嫌だったけど漫画は感動しました。
ロザリアとルヴァが好きだし。
アンジェで一番素敵な恋愛展開だったと思う。
OVAは漫画からなにも学ばなかったのかと…
守護聖の年齢は推定年齢として設定されてるだけだしね。時間がゆっくり進むから
年取るのが遅いだけで。彼らは普通では起こりえないような様々な現象や問題に
に取り組んだり体験してるはずで。。。
日頃は他の惑星等に視察に出向いて色んな種族や人間にも出会ってるだろうし
聖地外の一般庶民や聖地勤務の人達にも絶えず出会ってるだろうし…。
高校生2人に振り回されて全員がハアハアのぼせ上がるようじゃ宇宙の育成に携わる
仕事は出来ないだろうな…。いくらファンタジー設定でも痛すぎるわ。
>95
ジュリアスやランディは紅玉がいじると叩かれキャラに
なっちゃうから、下手に動かされないほうが良いと思う。
いつもリモージュと親しいリュミエールは絶対に
恋愛関係にはならない。やおい狙いなのか、リュミリモファン
だっているのに…orz
漫画板やアマゾンでは由良漫画酷評されてる
けどね。カップリング固定に。
そりゃルヴァファンはうれしいだろうけどさ
恋愛要素が入ると女王や守護聖の役目が
ものすごーーーーく軽く扱われてしまうのが
公式アンジェの痛いところだ。
肝心の公式がそんなんでいいのかな。
スポットが当たる=意味もなく女キャラに惚れたと告白する
だったら、当たらなくていいよ。
ルヴァとロザは普通にかっこよかったからなぁ…
特にどっちのファンでもないけど、こういう恋愛の形なら
応援したいと思ったよ。クラと前女王もそう。
リモとランディも最後には昇華してくれたけどね。
CDドラマとOVAのほうは救いようがないほど無責任キャラばっかり…
基本的に、同じ宇宙の女王と守護聖、補佐官と守護聖の恋愛は
いけないと思うが。でも女王候補と守護聖の恋愛も
同じくらいありえないしねー。
だから恋愛はなしの方向がいい。
漫画・CDドラマ・OVAにおけるヒロインとの親しさを図にしてみた
【リモージュ】 【 ロザリア】
リュミエール ルヴァ
オスカー オリヴィエ
ゼフェル ランディ
マルセル
クラヴィス ジュリアス
--------------------------------
セイラン
ティムカ
ヴィクトール
チャーリー メル
アリオス エルンスト
【コレット】 【レイチェル】
ピン萌えの男キャラファンだから、恋愛描写は嬉しくないな
リュミはいつもリモを慰める相談役のお姉さんで
デートしたり親しいのにラブラブっぷりはないんだよね。
たいして会話もしていないのにラブラブになってしまう
ゼフェルやランディやオスカーやオリヴィエと正反対だ。
>104
少なくとも由良さんの漫画と公式紅玉の設定は分けないと。
由良さんは数ある選択肢の中の一つでしかないと言ってるし。
>>99 それって、ルヴァリモの人が酷評してるって事?
私も、特定のカフファンが満足しても
その他の多数ファンが萎えるカップリング強制は嫌いだ。
恋愛SLGではあるけど、OVAやCDドラマで強制されるのは嫌だ。
恋愛を表に出さなくても作品を観た人達が自由に想像できれば
それでいいのに。ファンに想像させることを許さない姿勢が大問題。
>108
ま、心無いファンはどこにでもいるからさ…
特にカップリング問題は難しいし…
○○ファンと決めつけるのはやめよう
>ファンに想像させることを許さない姿勢が大問題。
同意。
紅玉が自分の妄想をファンに押しつけたがってるのがアンジェ。
そこが遙かやコルダと違うところなんだよなー。
オスカーが男を美人だきれいだと誉めるセリフなんて、公式がやらなきゃ
やおい同人の中でクローズしてたのに、わざわざやおいを匂わせたり。
アリオスをかっこよく散らせておけず復活させたのも紅玉がやりたかった
というただそれだけの暴走に近いし。
いや、だからルヴァ、ランディ以外の男性守護聖ファン
です。好きな人のそーゆうシーンが見たいのに、
あのキャラだけずるいって心理です。
もしくは自分の好きなカプを公式で否定された気分でしょうか。
やっぱあきらかなカップリングはさけてほしい。
>105
>110
だよね。恋愛無しにかっこいい男キャラを見てときめくだけ、じゃ駄目なの?といつも思う
メディアミックスでときめいたキャラを、ゲームで落とせる。それがいいのに。
なんで他メディアで女の子と遊んでる所見させられるのかと。
>113
オスカー単体ファンは、やおいかリモマンセーか
どちらかを押しつけられなければならないのでしょうか…
どっちもやだよ…
>>112 遙かとコルダは案を反省材料にしてるから。
それにしては10年たつ案が進歩せず、批判されても
同じことを繰り返しているけれど。
公式でこの男の人がヒーローって決まってて、
OVAとかは基本的には
主×メイン男性にするって決まってたら
別にいいんですけどね。
対等にやろうとしてるのに結果的に扱いに
差がでてるのが問題
カミトリはキャラが多い分、大変だね。
教官協力者とコレットとのラブラブは
CDドラマやOVAで見たくてもまったくでてこないよ。
最初にアリコレが定義されちゃったから。
そして教官協力者はそのまんまエンジュのお相手に…
対等にやろうとしてるのか・・・紅玉のお気にいキャラやお気に入りカップリングをファンにまで押し付けすぎだと思う。
2のCDドラマってヴィク×コレでしたっけ?
>99さん=>113さん?
守護聖ファンがすべて好きキャラと主人公の恋愛シーンを
見たがっているわけではないですよ。
主人公に人格を見出せない人達だっているし。
そういう守護聖ファンもいるってことで。
イコールはやめとけ。
私も好きなキャラと紅玉の女キャラとのラブラブは
見たくないほうだけどね。
自分の中でセイコレが一般的と信じているので
問題ないです。同人漫画等で補完できます
2のCDドラマはオス×セイセリフがあって、
やおい嫌いの人やオスカーファンの人達が
怒りまくっていたということしか覚えてない。
コレットはイタタラブラブバカップルじゃなかったと思う。
>124
セイコレ、最近迫害されないようになってきて良かったね。
少し前の同人ブームの頃までは、セイランはやおいしか許さない
みたいな空気があったからな…私の知人のセイコレ好きも
やおいサークルの人にずいぶん叩かれて可哀想だった。
アンジェはカプ無し、単体萌えの人には厳しいね
紅玉のカプ押し付けと、それに抵抗する他カプファンのなかで取り残される
どっちかというとセイ×オスでは?
オスカーは お ぞ ま し い
とまで言ってたし。たしかにあの巻のセイランはホモくさいが。
もともとアンジェリークはノーマルなのに、それもおかしな話だ。
801やりたい人は、こっそりやるべき。
「アンジェの王道はオスリュミだ」と他ゲームメーカーの公式掲示板で
叫んでいた勘違いさんもいたけど…マジでそれは削除依頼出したくなった。
漏れもヤオイ好きだけど、紅玉とはまったく趣味が合わないので
マイナー路線でコソーリやってます。ほとんどのヤオイスキーは
そうだと思う。自カプマンセーを主張したがる人は放置しておくに限るよ。
>127
そうだよね…
美人とも言ってたけどね。
美しいきれいを連発してたのは天レクのランディとちゃーりーとエルンストのほうか。
BLゲームでもないのに、へんなセリフが多すぎ・・・。
>129
>もともとアンジェリークはノーマルなのに、それもおかしな話だ。
案担当の紅玉には何をいっても無駄っぽい…
客が意見や感想を言う前に、自分の趣味や妄想で
次の展開を決めちゃってるんだもの…
>130
このスレでやおい好きをカミングアウトとは
大胆な。でもあなたみたいな人も
嫌いじゃないです。
>127
自分の周りも残ってるのはカップル萌の人しかいないわ。
>134
やましいことないからね。
ヤオイネタは仲間内でしか話さないし、他キャラ他カプを
叩いたことも無い。あくまでも同人の範囲だけだから。
オフィシャルでは、単体萌え。
私はアリオス単体、オスカー単体萌えですが…珍しいのかな?
珍しくないと思う。むしろ潜在的多数派というかサイレントマジョリティ。
漏れもほとんどの男キャラは単体萌えだよ。
ノーマルでも801でも公式でカップリングを見たいと思うものはない。
紅玉描写が痛すぎるせいもあるけれど。
カップリング押しつけは恋愛SLGにはタブーだって。
他の乙女ゲーだって男キャラは単体で売り出しているほうが人気が出る。
後裔はファン心理をもっとリサーチしたほうがいいと思う。
アンケートもアンジェ、遙か、コルダとそれぞれ分けて
ファンの意見をしっかり吸い上げて。極端な意見だけ注目せず
平均的にならして、それから新作を作ってほしい。
けっこういるんだ単体萌えの人。
自分は、良いカプ描写かどうか以前に
公式でカップルを見たいと思わないんだよね
私もどちらかというと単体萌え。というか恋愛ゲームなんてまず最初に
男キャラありき、だと思う。対象の相手に興味ないなら恋愛ゲームを
やる意味がないような気がする、一般向PRGやSLGでも良いわけで。
私はどちらかと言うとカプ萌えだけど、
公式でやって欲しいとは思わない。
同人でやるから楽しいんだよ…
公式押し付けイクナイ。
すみません。新参ですが、アンスレはこちらでいいのですか?
2つ立ってるので迷ってます。
なにこの深夜の2人チャットは・・・。
初心者か?悪い事は言わない、ヤメトケ
>145
こっちでいいですよー。
>146
私も昨夜少しだけのぞきましたが
少なくとも3人以上はいたみたいです。プラス荒らしも…
つーかログ読んでると4人くらいいそうだけど
どうして2人って決めつけるんだろうね?
それともスルーすべきだったかな?
私も男キャラ単体萌えだよ。コレッとは嫌いじゃないけど
最初にアンジェ2やった時に性格が3人に分裂してた
こともあって、空気のような存在だと思ってる。
無理に公式にラブラブ強制カプされないほうがいい。
公式のカップリング強制はどんな恋愛ゲームでも歓迎されないと思う
コレットの性格3分割は評判悪かったの?
勝気のセリフが乱暴で口の悪い女にしか
聞こえなかったのが鬱…元気と温和は区別つきにくいし。
今の公式コレットはどれなんだろうなー。
温和がリモでエンジュは元気担当っぽい。
二人だろうが三人だろうが、チャット状態はまずいと思うけど…
ランディとルヴァは過去のOVA・CDで女の子との絡みが多いけど、
そのカップリングがお気に入りにされてるとかじゃなくて
「無難なキャラ」だと思われてるからだと思うな…
まあ人当たりは良さそうだし、
他のキャラ×女の子をやろうとおもったら
ジュリ→女王試験中に女の子に脂下がってる首座は……。
クラ →前女王との関係とかまで描く時間とれない。
リュミ→女の子との恋愛はどこかのNGコードに引っ掛かる?
オス →恐らく最多の単体ファン、オス×他の女の子ファンを敵に回す
マル →年下の少年との恋愛を描くのは難しい
ゼフェ→単体ファンを敵に回す?(単体でお気に入りキャラ)
オリ →恋愛よりも他のキャラのサポート役に使える。
中堅組の仲立ちも。
色んな面で不都合を感じるんだろう…
それに天レク以降ライバル不在で来たから
女王候補2人は同格だったことや主役以外の女の子キャラの扱いに
ファンが不満を持つことがあることも忘れられてるんじゃない?
>152
そういうことがわからない夏な奴らがわいてるからだろう…。
>153
>無難なキャラ
同意かも。
一番わかりやすいといったら誤解を招くかな?
由良さんがよく言ってた少女漫画の王道っぽいカプな気がするよ。
2人でチャット状態とか推測でいうのやめろたら?…その場でログの
流れを見てたわけじゃないっしょ?
昨日案の次スレが勝手に立てられたから、それに気付いた住人が
このスレを使って活気つけたのかも知れないしね、たぶん。
つーかたまにはプラス思考で考えるのも大事だと思うよ?
あちらの乱立ぽいスレとこちらのスレが賑わってた時のログの時間帯を
見てみたかい?時間が重なってるはずだよ?
そんなにチャット状態自演を疑うなら板に連続投稿禁止の規制を
かけてもらうよう働きかけたらどう?
少なくとも5分以上経過しないと投稿できないようにしてもらう、とか。
チャットで嫌がられるのは、当人達の内輪話で
話に入れない、鯖に負担をかける、ということだけど
昨夜は途中から来ても疎外されずに話に入れた。
人が多くて書きこみ速度が早かっただけでは。
>153
どこかのNGコードって…リュミリモ好きは
仲良し姉妹扱いで満足しろと…?orz
乱立荒らしが900過ぎたあたりで勝手にスレタイ使って
テンプレに人叩きを書いた次スレ立てちゃって、
それを毎日保守してレス数稼ぎつつ、こっちのスレの
ほうが早く立てたから正当だと言い張る方法は、
もう4回目くらいじゃなかったか。。。
過去を知ってる削除人さんならスレストしてくれるよ。。。
こっちは本家らしくゲームの話題を続けよう。
オスカーとリュミエールとゼフェルとクラヴィスは
絶対にリモマンセーというのも紅玉の趣味でしょうか。
オスロザやゼフェロザの人はけっこう見かけます。
デュエットでプレイヤーにしたのだから、もう少し
公平に女の子を扱ってあげてほしいです。
レイチェルなんて親しい男性キャラすらいませんし、
いつもコレットの恋愛応援役なのはふびんです…
レイチェル、エンジュの恋愛でも応援役だねえ。
紅玉の中の人は、プレイヤーはそろってリモかコレにはまるはずだと
決めつけちゃってるんじゃないだろーか。
女主人公5人もいるんだからプレイヤーが自由に選択できれば・・・
と思ったりもしたけど、それだと主人公5人分の個性に合わせた
台詞や追加シナリオが必要になるのか。しかも宇宙が2つ。
守護聖18人+1人。
新しいストーリーで次作を作るにしても、どう考えてもごちゃ
混ぜの人大杉だ。キャラを平等に扱うなんてもう不可能かも。。。
勝気が一番男性に人気だったけどね。
女性の見方とは違うと。
私は性格が選べなくて勝気の性格だったら
むかついてただろうけど
3通りから選べたので楽しくあそべました。
>162
そう?
3つも作った割にはそんなに差がなかったし、元気と温和はある程度イメージ被るし、
性格3つもつくったおかげでコレットの性格がどれも薄っぺらくみえて、
あまり良くなかったと思うけど。
165 :
名無しって呼んでいいか?:04/07/23 18:20 ID:4rNz8ZvC
勝気は野蛮女といってたよ、旦那…
なんか勝気ってよりいちゃもんつけ女だって…
スマソsage忘れた…
紅玉の作るセリフはどうも極端だからなー
勝気=嫌味
内気=ぶりっこ
ってどうなのよ…
いまの公式コレットとエンジュの性格の差はない感じ。
立場が違うだけで。コレットファンはエンジュにのりかえられるのかな。
>168
乗り換えられるわけない。
立派な別人だよ。
主人公はプレイヤーキャラと言う認識しかない人は挿げ替えもできるかもしれないけど、
私はコレットはコレットとして好きだったからなぁ。
私も「コレット」として好きだったから乗り換えられないな。
エンジュもかわいいけどね。
>167
更に
元気=能天気(ヴァカ)
ってますますどうなのよ…
遙か3はPS2でこの冬発売だって…
よっぽどPC版売れなかったんだね
遙か続編は遙かファンに喜ばれそうだけど案は
もう終わらせて欲しい
☆でキャラ一新の新シリーズに入ってたらなぁ……
遙かアニメ&漫画&3→遙かシリーズ→他のネオロマと手を伸ばしていく人や
コルダ漫画や若手声優目当てからネオロマにハマった新規さんの流れも掴めたかもしれないのに。
遙かも3作目が勝負だけどね。
案方式でキャラを増やしたらファンのブーイングは必至。
メイン声優も増やして欲しくないし。
遙か担当の紅玉が、まだ案を反面教師に
してるといいんだけど。
遙かは一応経験から学ぶとか戦略変更とか出来ないわけでもないんだね・・・>PS2で発売
どうしてアンジェばっかり・・・
いっつも、進歩するのは遙かのほうだけだなー
案はファンの「こうならないでほしい!」
というマイナスの心配を集約したゲーム続編や
OVAしか作れないのに
遙かのキャラと声優は案のように追加はしないだろう…
紅玉だけじゃなくて雑誌社の意見が入ってるのかな。
遙か新作ですか…うらやましい。
案もオールキャラ一新、9人以下で最初の声優さんたちを
起用してくれる新作だったら良かったのに…。
(森川さんや私市んは好きだけど、辞めて欲しい声優が1人…)
遙か3がキャラを追加したり設定変更したりするのかどうかで、
案の紅玉と遙かの紅玉の違いがわかりますね。
>176
岩永氏のことならセイランファンの半分は交代してほしいと思ってる。
人としての性格&やおい好きナルシストの中の人はいらない。
(ここは声板じゃないからさらに詳しくは書かないけど)
遙か3出るんだ。
遙かは2まではファンに受けいれられてるよね。
SP2で新人紅玉が煩悩のままにキャラ追加して
同人狙い設定にしてファン分裂させたアンジェと違って。。。
アンジェから遙かに流れたファンも多いからなぁ
キャラと設定を使い続けて続編を作ればキャラ&世界観人気を利用できるけど
その分キャラを壊してはいけない今までの設定と矛盾ができてはいけない、
既存ファンの期待に応えつつ新規ファンの獲得もしなきゃならない、と
昔の設定&キャラが自らの重い枷になるんだから。
そう考えてみれば大変なことなんだよな……制作者も辛いね。
まあ自分から望んで枷を付けておきながら気に入らないといって
枷の形を変えてみたりブッ壊したりしたからもう
大変じゃないかもしれないけど。
181 :
名無しって呼んでいいか?:04/07/23 23:30 ID:8TS78T1K
遙か続編って本当?
>181
上や遙かスレを去ればわかるよ。
>180
新キャラ新宇宙にしたほうが、紅玉の同人以外の妄想や煩悩は
満足させられる設定になると思うけど…
既存キャラを利用したいならそれは同人誌でやってもらいたい…orz
去ればじゃなくて見れば…。
あ、姐さん方、案だってきっといつか…いつ…か
・どの時代かはわからないが
見たこともない宇宙の物語
・前作キャラは誰一人として出てこない(一部例外アリ)
そんな案が、私はやりたい。
たったこんだけのことなのに叶わない夢見てる気してきたorz
前作キャラには愛着あるけど…こう、匂わす程度の方が前作萌えできる。
どこの宇宙かはわからないんだけど最後女王試験で勝つと
聖獣の正体がわかってそれがアルフォンシアだった〜とか神鳥だった〜とか。
じゃなければ町の人に話しかけると
「昔の○○の守護聖サマは…」などの情報が聞け
それ聞くと王立研究院で過去守護聖データが見れるとか…。
何故だ…何故漏れ貼るか3情報聞いたとたん案の妄想が止まらなくなったんだろう。
しかも長文スマソ
>184
気持ちはわかる。公式をあぼーんしなきゃ好きた゜ったものが好きなままいられない理不尽さ。
由良絵好きだし、案の声優さんたちはほとんど(全員じゃないけど)好きだし、
キャラ人数しぼってオール新キャラの別宇宙別時代のアンジェならやってみたい。
遙かの続編のキャラと声優がどうなるか
アンジェリーカーも興味をもって見守っているよね。
アンジェリークは数年前から退化してる。
新規ファンは10年前からの設定の追加変更が激しくて入れないし、
既存ファンも設定の追加変更についていけず拒否反応起こしてる。
やっぱり新シリーズかオール新キャラのゲームがほしい…。
極端なこと言うと、紅玉は一切関わらなくていいと思うんだよ。
プロデュースさえしていれば。
ゲームの世界観やキャラクターの性格、セリフを作るのは
プロの外注会社にまかせてもらったほうが、
外注さんはどのキャラも平等に大切にしなくちゃと思うから
もっと公平なものが作れるような気がする。
後裔社内の女性社員が同人妄想で企画設定をやってる限り、
アンジェはだめなんじゃないかな…
外の会社に丸投げか、シリーズ終了がいい。
>188
いまそういうゲーム開発多いみたいだね
発売元は資金出すのと、スケジュール管理だけで
企画もなにもかも外部
そのほうが経験者や公平に物事を判断できる人が見てくれるから
アンジェには(ネオロマには?)いいのかもしれない
後裔の社内の人が一番信用できないってのも悲しいけど
いちいちセリフや会話が同人臭いしカプ強制だしな
ゲームシステムをまともに考えられる会社に委託してくれ
セリフなんかオマケでいいのに、大量のセリフを同人みたいに作ることが
紅玉の仕事になってるっておかしい。
191 :
名無しって呼んでいいか?:04/07/24 05:30 ID:bW/0GXj7
同意。
sage失敗スマソ
案のスペシャルイベントでどんな発表をするのやら…
☆の新声優3人そろえたのは何か意味ありげ。
セイケモノOVA発表とか?
げろーありそう…
新キャラとエンジュだけの話なら見てみたいけど
他のキャラは教官協力者としてのOVAがいい…
アンジェだけのイベントって☆移植版の発売より後なんだっけ…
(私は行かないけど)
☆移植はカミトリ恋愛ムービー、アルバム機能、イベント追加が
あるそうだが、イベントってまた全キャラ同じでセリフだけ違う
パターンなんだろうな
プレミアムの特典もカミトリ声優CDとセイケモノ紋章スカーフ…
移植はカミトリファン向けで、教官協力者ファンに売るのはあきらめたのか
…不評だしな
遙かのほうがニュースてんこもりだね
TVアニメはキッズで放映、新作がPS2で発売か。
アンジェはアニメはもういいよ・・・。
ろくなストーリーにならないんだもの。
もうみんな、パソコン版で先に買わないのかもね。(私も借りた)
PS2移植されて追加要素が入るというやり方はわかってるし。
☆のアニメ作るより、天レクGBA移植したほうが売れそうじゃない?
SP2と天レクは、やおいくさい男同士のかばうを
なくすとか、他人罵倒のセリフを直してからじゃないと
移植しても過去の問題をぶり返すだけかと思う。
今思うとトロワって一番、キャラに被害がなかったのかも。
設定は大幅に変えられていないし。
ポリゴンをSDキャラにすればGBA移植できそうだし。
1PC→2PS→3愛憎版→4ベスト化→5GBA移植
遙かは2 4 5だけど案は12345か…orz
遙かスレでも案のようにはしないで
が合言葉だもんなぁ…
案の紅玉と紅玉マンセー信者の趣向は
よっぽど変わっているということに…
☆移植の追加イベントってトロワの時みたいな
「○○祭」みたいなやつ?
由良スチルがつくなら考えてもいいけど…
教官協力者がそのままだったらなー
出さないか、前と同じ設定で出すか、どっちかにしてほしいよ。
アンジェリークは、キャラを自分の趣味や都合で設定変えすぎる。
アンジェリークは、「紅玉が」キャラを自分の趣味や都合で設定変えすぎる。
主語が抜けてた。スマソ。
ゲームプレイヤーが公式設定を無視したがっているゲーム
というのはこれくらいだろうな・・・・
もしも、☆の新守護聖が全員新キャラで、声優にカミトリ声優を
使っていて、カミトリ宇宙の人は登場しない…というのだったら
また今後に期待できたかも。レオナード=堀内さん、
フランシス=子安さん、ユーイ=岩田さん、みたいな。
教官協力者剣士の声優も、新キャラで出てきたりしてさ。
>>187 同意。
オール新キャラで作ってほしい。
遙かは和風時代物、案はおとぎ話風ファンタジー・・・。
>204
あ、それ面白そう。
わざと違う守護聖やキャラに割り当てるんだよね。
ニセ守護聖でそういうのやってたから、紅玉もそういう妄想は
好きなはずだけど。
いったん声優を追加すると離さないから人増え杉で収集つかなくなってる。
成田さんがレオナードでもよかったんじゃ。
アリオスが登場しつづけるのも変な話だし。
まぁコレットの元におさまってくれるならいいんだけどね…
☆は続編やアニメCDが出なければ、脳内あぼーんできるからいいや。
いまだに新守護聖設定なんて覚えてない…
協力者のままのほうがカコイイ。
209 :
名無しって呼んでいいか?:04/07/24 14:08 ID:HrG0wAAJ
Twinコレでチャーリーの社長姿に萌えたのに、
すぐ後に☆で設定変えられるとは思わなかったyo…orz
sageそこねた
ティムカも王という特徴がなくなっちゃったら
どうなるんだろう…ただの地味な脇役になりそうで…
守護聖化には幻滅したけど、どうしても我慢できないのは
セイケモノ守護聖のメインキャラがレオナードとフランシスの2人に
なりそうなこと。(あとセイランも?)
ほかのキャラは大人しいし、セイケモノ守護聖マンセーと
いってる人達ってその3キャラのどれかのファンばっかりだ。
>>212 ネット上見まわってみるとそんな感じだね。
ファンを分裂させてイタタファンを生み出すのが上手いな、案紅玉は…。
ヴィクトールが軍人という設定を思い出したよ。>Twinコレ
OVAとしては高くて短くてクソだけど、
プロモ映像だけは良かったな。
ああいう感じで教官協力者のアニメきぼん。。。
教官協力者としてのかっこいい姿が見れたのはTwinコレの曲の背景だけっすか…orz
1からのファンの方…
途中からのファンの方(漏れ含む)
今後案に求める方向性が知りたい…
>216
2からの教官協力者ファンです。
☆の守護聖チェンジだけは受けつけられませんでした。
シリーズ終了、もしくは全キャラ一新してほしいです。
あの以前の設定はなかったことにしてね新守護聖設定のまま
紅玉が続きを妄想創作するのだけはやめてほしいです。
アリオスはそっとしておいてほしい。
と天レクから言いつづけて来たんだけど、
OVAに出、トロワに出、☆にも出、
そのたびに情けない男になっていくよ。
セイケモノ宇宙も安定しました。あとはみなさんの心の中で。
を希望。
良かった…っていう言い方は変かもしれないけど
漏れの周りにはキャラこのままでいいという人多数だったんで
個人的にorzだったんです。
なのでこういう質問させて頂きました。
…全キャラ変わったほうが良いと思う漏れでした…。
遅れ馳せながら。
私も、「好きなキャラが公式設定によって勝手に変えられていく」
のが一番いやなので、☆設定が一番嫌い。
トロワ以前だったら今のままでもいいと思ってたかもしれまないけど、
さすがに☆設定は嫌。あんなむちゃくちゃな設定変更するくらいなら
なぜ全員新守護聖を新キャラにしなかったのかと小1時間。
ネット回ってみても、☆設定を歓迎してるファンは多くないみたいだよ?
むしろ「なんじゃありゃ。同人妄想やりすぎ」の声が多いと思う。
カミトリファンは☆では被害少なかったけど、
カミトリ宇宙ごと「あとはあなたの心の中で」を希望。
ファンに夢を見させてください。
>>221 そうだね…PS2移植でおかしな追加イベントが無いことを祈る。
もうね、モレの脳内ではあのキャラはああだしあのキャラはああなのよw
公式押しつけカップリング(ノーマル、やおい共に)
公式押しつけキャラ設定変更
これがあるからアンジは公式の続編が期待できない。
1回ごとにキャラ変えたほうがいいと思う。
遙かみたいに、1回ごとにキャラ変えてくれたらなぁ…
キャラ追加するより、よっぽどみんな喜ぶと思う。
声優さんは上で出てるように今までの人使い回していいから。
普通は…そうなんだ…よ…
キャラの性格や設定もいい方向に変わればいいけど
(泣き虫が直って強くなったとかね)、
立場が出世したから喜びなさいだのなんだの、
完全に紅玉の脳内妄想の世界だから
ファンとしてはついていきようがない。
毎回新キャラだったら、それだけ好きなキャラ増えたのに
今は新キャラ追加されても「自分の好きなキャラの長所をとられるのでは」
「またいいとこどりか?」と思ってしまう悲しさ。
合わない守護聖になるより元の職業でいてくれたほうが魅力的だった
それだと死んでいる…orz
でもいっそ(ry
死ぬってことはないのでは。
どっちみちほとんど時間流れてないことになってるようだし。
(そうじゃなきゃコレット宇宙は…)
数年進むかほとんど同じ年だと思う。
とにかくもう既存キャラのファンたちを混乱させないでほしい。
☆設定で前の設定を「なかったこと」にしてしまったように
「☆設定をなかったこと」にしてもらいたいけど
もう諦めるからこれでシリーズ終了ということにして。
そんなに中世的世界観がいい、とかがあるなら
貼るかスレで話題でてたけど遙かなる案じぇ版みたいにしたほうがよさげ。
中世的世界観がいいというわけではなく、
同じキャラなのに職業立場身分が変わって
性格も恋愛の相手も変えられてしまう
ということに矛盾を感じる人が多いのでは
「守護聖にしてやったんだから」だもんな…
セイケモノ守護聖になれるの?わーい♪
とファンが喜ぶと本気で思っていたのかしら紅玉…°゚(;つд⊂)゚°
移植版は買わない予定だから、追加要素だけ報告きぼん。
自分でやるよりショックが薄いとオモ。
追加要素っていってもカミトリムービーと追加イベントだけなんだよね…
余計な追加イベント入れられてないといいけど…
,値段は窓のほうが高いのか
>235
変な組み合わせのお茶会や他のイベントが増えてたら怖いな……
デュエッtのときの夢イベントの差し換えみたいにさ。
>237
ちょっと待って…それ意外に当たってるかも。
PC版の公式ページで、お茶会ドラマなる
紙芝居がアップされてるんだよ。
それが追加イベントだったりして…。
>238
なんだそれ〜
詳しく教えてくれ。
キャラの組み合わせがヤオイ仕様でなければいいけど・・・
>240
その上お茶会に参加してるキャラ同士の親密度が上がる、とか
そういう裏技作るのもやめて欲しいな。
天レクの時、コレとアリオスをかばい合わせて親密度上げるついでに
手の空いた残り物のキャラ同士で「かばう」使いまくってたら
恐ろしい目にあったからなぁ……相性90超えを甘く見た。
ノーマル好きが嫌悪もよおすような設定いれるのはやめてほしい
やるんならBLゲー発売してそっちでやってください
☆のチビキャラは可愛かった。
たしか、SP1の頃のPC版のチビキャラも可愛かった。
プレステ版のドット絵と違って表情がハッキリしてて。
不思議の国〜もPC版は本当に青いエプロンドレスの「アリス」だったんだよ。
ごめん、誤爆。
忘れてください。
誤爆した
247 :
名無しって呼んでいいか?:04/07/25 08:56 ID:ludGdfgp
フルキスやってみた。
フォントで主人公の気持ちを表すという
今までにないアイデアを取りいれてて
主人公がひたすら前向きで面白かった。
あれで絵が由良氏や氷栗氏くらい
きれいだったら馬鹿売れしてたたろうな…
カプコンもがんばってるね。
後裔もゲームシステムそのものを進化
させてくれないかな。
>247
sageよろ。
トロワでラブチャットを進化したデートゲームと
言ってた気が…たいしたシステムではないと思うんだけど。
コルダはわりとよく考えられてたのに、アンジェは
いまいち進化しないねぇ…絵はきれいなのに…(☆をのぞき)
やっぱ、システムは外部の人が作った方がいいものができるね…。
でも、シナリオはああだしなー、紅玉って、何の為にいるんだろう。
チーム解散して、進行管理だけ社内でやればいいのに。
へー。カプコンも乙女ゲー研究したのかな?
新しいシステムを考えられるのはゲームクリエイターの
プロとしての能力だもんね…
セリフやキャラ絵がかわいいだのどうのってのより
システムで楽しませてくれないかな…
噂…というか、以前雑誌編集者から聞いたことがあるのですが、初代紅玉の人がフルハウスキスのメインスタッフにいらっしゃるみたいですよ。
>249
同人妄想をいっぱい抱えて
あのキャラにこんな設定とこんなセリフを言わせる!
という野望を抱いて後裔に入社する人が
9年前からいるわけだから…orz
>251
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
初代には男の人もいるんだよね。
ゲーム業界は転職あたりまえって世界だから
いいゲームを作ろうとして後裔退社する人多いらしいよ。
(ゲームクリエイターサイト見てると、コーエー退社した人の
HPはけっこう見かける)
つまり同人目的の人しか残ってない…?、
>チーム解散して、進行管理だけ社内でやればいいのに。
私もそう思うけど、少し前にソフトウェア3部に合併されたでしょう。
ソフトウェア5部→女数人で案と遙かを作ってた。
↓
音部→女数人で声優イベントやCD、OVAもてがけてた。開発は外注
↓
ソフトウェア3部→他のゲーム制作の男性陣と同じチーム…?
無双とかジルオールとか面白いゲーム作れる実力のある男性は
多いんだから、女は進行だけやって男にまかせてみるってのも良さげ。
とりあえずアンジェは全キャラ交代して
舞台となる宇宙やキャラを一新したら
かなりファンの不満は解消されると思うんだけど…
一時期はアリオスが出てないーと騒ぐファンも
いるかもしれないけど、新キャラにはまるには
旧キャラと混在というのは良くない。
遙かもほとんどのファンは1も2も好きなようだしねぇ
なぜアンジェだけそうできないのか・・・
19人まで増やしてしまった声優、声優オタクの紅玉が切れるのでしょうか?
この人好きだから外したくなーい、となりそう。
企画から外部会社に依頼するというのは賛成。
そしたらそれぞれまったく別のタイプのゲームができそう。
紅玉が設定とセリフを考えるのはもうやめたほうがいいと思う。(少なくともアンジェは)
カプコンゲー、なんだかんだいってプレイした人には
好評みたいだ。
これでD3に追いぬかれたら、元祖の名前が泣くな。
コルダや遙かの足をひっぱってるよ、アンジェ。
同じ後裔ネオロマのコルダや遙かのファンからでさえも
批判されてるし…ファンとしても居心地悪いというか…。
ファンだってキャラ一新望んでるのに…。
>239
☆の追加要素が本当に公式ページのようなお茶会だったとしたら
あれは紙芝居だったよ。テキスト読まされゲー。
キャラが出てきてきゃあきゃあしゃべるというだけの。
イベント…っていうのかな…
たぶんトロワの雪中祭(だっけ?)みたいなものになるんじゃないかな。
全て同じセリフだけ19パターンで(ニガワラ
>>254 ソフトウェア3部には私はかなり期待してる。
最初にやったネオロマアンケートの選択肢も的を得ていたし。
もしかしたらアンジェの悪しき伝統を変えてくれるかもしれないよ。
もう☆移植より、次の新作が楽しみな漏れ。
アンジェオンリーイベントで何か発表あったらレポよろ。
あの中途半端な状態で登場させられた
エンジュ+男三人がかわいそうだ
新舞台、オール新キャラ賛成
私も期待したい。
でも紅玉女の所属が変わっただけで
ソフトウェア3部の人達とは別のチームなんじゃないかなぁ…
遙かでは新作をあれこれ想像して期待できるけど
アンジェでは新作と聞いても
「同じキャラ使いまわし、嫌だな」「また公式設定変えられてるんだろうか」
「また新キャラ追加するつもりか」
と不安や心配しかできないが鬱。
遙か3がソフトウェア3部として発表する最初のネオロマゲームに
なるのかな。開発は2年前から外注まかせでやってたんだろうけど。
男の人の意見が入るとだいぶ違うはずなんだけどねー
プレミアムBOX、今の流行にのっとってスクリーンセイバーくらいいれれば良いのに
セイケモノ柄のスカーフって…欲しがる人いるのかな?
>265
男の人の意見でなくて、普通の女の意見を入れて欲しい。
普通の女の意見って…紅玉は女の集団だけどなあ…普通じゃない?
後裔ならスクリーンセイバーは商品として売るだろう
売れなかったみたいだけどね…
アンジェシリーズが一番長く続いていて
「過去一度でもやったことのある人」は多いはずなのに
すべての商品が遙かの売上を下回っているそうだ。
こういう事実を見ても、紅玉は反省してくれないのか?
元ファンが離れていった原因をよく考えて欲しい。
カミトリOVAは、オス×リモの強制カプと、守護聖全員ぶりっこリモマンセー
という偏った内容がたたって売れてないみたいですけど、紅玉なら
「カミトリキャラはもう人気ないのね。☆のOVAださなくっちゃ」と
勝手に勘違い解釈してるかもしれませんね。
アリ×コレやって白い翼のメモワールでさんざん批判されたのに懲りない人達…
白い翼のメモワールと天レクのおかげで
教官協力者×コレットがマイナーカプにされてしまった気がする
オス×ロザやカミトリ守護聖×ロザもマイナーカップルにされてしまったのね
公式でカプ強制しちゃだめだろう
☆があるから今後は教官協力者×エンジュ、アリオス×エンジュなのか。
新キャラ×エンジュならいいんだけど、その他はモニョ。
やおいよりはましだけど、見てて楽しくないね。できれば見たくない。>オフィシャルがカツプリング強制押しつけ
でも☆マンセーしてる人のHPでも
新キャラ×エンジュくらいしかカップリングないよ。
なんだかんだいって、やっぱりあの6人は教官協力者で
コレットとラブラブというのが好きなファンが多いんだと思う。
なんでも守護聖化すればいいってもんじゃない。
>272
デュエットまで作ったんだから
ロザファンは多いというのは
事実としてわかっているはずなのに
認めたくないほどリモマンセーなのか。
レイチェルよりはましかも。<ロザリア
レイチェル好きなんだけどな・・・☆でヅラでなくなったのはほっとした。
>275
同意。教官協力者とコレットの恋愛はどうも薄い感じがする。
ヒロイン途中で交代じゃなくて、一応相手を決めたほうが
良かったのでは。カミトリ守護聖はリモとロザ、
教官協力者アリオスはコレット、☆の新キャラはエンジュ、という風に。
余計なファン同士の争いを増やして、盛りあがるわけない・・・。
☆マンセー荒らしの主張をうっかり見てしまうと、紅玉って
こういう偏見と決めつけ妄想の持ち主なのかなぁと思うよ。
もと後裔関係者と社内でも疑われてるし。
スイートではレイチェルもいちおう主役の一人なんですけどね…
アンジェで改善してほしいところ
・特定のカップリング強制(やおい含む)
・キャラクターの設定をころころ変える
これだけなのに、なぜこれだけのことができないんだろう?
>>278 後裔社員も頭抱えてるだろうな…
この板で案はおもいっきり評判落としてるし…
いくらマンセーしててもルールも守らず人叩きしながら
自分勝手に主張しまくってるだけだもんな…
他スレ住人にも呆れられているよ
ヒロイン交代のタイミング=新キャラを追加した時
ってのも問題だ
キャラ一新するしか残された道はない
レオナードもエンジュも好きだけど、押しつけカップリングは嫌です。
☆のOVAが出るとしても買わない可能性大。
>281
放置で。
質問なんですが、最近アンジェはCD出してないですよね。
コルダは熱心に出しているのに。
人数増やしすぎたから、紅玉も手が回らないんでしょうか。
もうカミトリだけ、セイケモノだけ、に分けたほうがいいと思いますが。
>283
☆のOVA出しそうだね…いまやCDよりOVAのほうがお好きなようだし。
嫌だな、新守護聖ってのにいまだに馴染めない。もとの設定で想像していたいのに。
商人さんカムバックーーーーーー
OVAはもういいよ・・・
>286
禿同。
「セイケモノ守護聖」ってくくられると
なんとなくむかついてしまう漏れ。
教官協力者と呼んで欲しい。
286じゃなくて>285だった。
つぎのネオロマライヴで何か発表あるのかな。
なんかもう、「終わりにして」ということ以外、
オフィシャルに希望することはない。
>289
あるとしたらアンジェスペシャルイベント
とかいうやつだよ。
10周年というより10執念の。
果たしてアンジェファンがどれほど集まるもんかな。
>290
滅多に出ない声優さんが何人か出るから
本公演のほうには久しぶりに参加してみるという人は多いみたい。
メモワール2000、メモワール2001以来だよね。
またファン同士の激突が見られるだろう。。。
さすがに、アンジェはこれで終わりにします発表はしないと思う(w
声優人気を借りて強引に☆設定の商品を売り出す確立90%
でも売れない確立90%
決戦は9月ですか・・・・
フルキスは人数しぼって4〜5人しかいないそうだ。
少しは見習いましょう。>アンジェ担当の紅玉さん
キャラ一新さえしてくれれば
また応援するんだけどな
女帝、ご決断を!
フルキス評判良いね〜。絵であんなに叩かれていたのがウソのよう。
アンジェと逆だ。プレイした後の評判が。
>295
同意
遙か方式キボ〜ン
売り方間違ってる気がする
コルダはせっかくゲームとしての評価は良いのに声優CD・イベント出してばかりだし
遙かもせっかくゲームが期待されているのにヘタレアニメを出してばかり
アンジェはゲーム以外が期待されてるんだから元の設定でCDドラマ出したほうが売れそうだ
>元の設定でCDドラマ
そうなんだよ。公式カプ押し付けでない、
教官協力者のドラマ出してくれ〜
キャラを散々壊し尽くした挙句、やっと気付いてキャラ一新に
なるんじゃない?その頃にはネオロマプレイヤーの間で
「案シリーズ=糞ゲー、キャラが壊される」のイメージが定着
してるだろうから、ゲームシステムでも一新してゲームを面白く
しないと売れない気がする。
☆のモノローグドラマは最低だった
CDドラマは女キャラが一切出てこないほうがいい
>その頃にはネオロマプレイヤーの間で
>「案シリーズ=糞ゲー、キャラが壊される」のイメージが定着
いや、もう定着してるよ…
遙かスレでもコルダスレでもそう言われてるし…
早く気づけよ案紅玉…マンセー意見だけ聞いてないで…
由良さんの絵が好きだから買ってたけど
☆は由良絵でなかったのにまずガーン。
あとはみんなが言うように、好きなキャラの設定を
変えられたり、どんどん追加キャラが増えて
一人一人の個性が感じられなくなったのがガーン。
紅玉に、エンジュ+新キャラ三人+セイケモノ守護聖に出世させた教官協力者
という設定をふりきる決心ができれば、オール新キャラに
したほうが絶対に売れ行きも評判も上がると思うんだけどね。
紅玉にそれができると思います?
紅玉はセイケモノ守護聖マンセーを続けるつもりらしいよ。
教官協力者・コレット・アリオスファンの心情無視して。
公式掲示板のマンセーカキコの少なさを見ても
評判が良くないのはわかってるだろうに。
>>303 自分の妄想お気に入り設定を捨てられずに
自分勝手に同人商品を出しつづけるだろう。
そして 売上<制作コスト になる。
アンジェだけだよこんなの。
遙か担当と担当者変わってくれ。
>>298 それにオリジナル派の人にとってはOVAアニメ絵は受け付けられない。
アゴが尖りすぎててまるで凶器。
オリジナルの由良絵と比較してみたけどあんな極端に尖ってないし
デッサンも狂ってるし。
今回のカミトリOVAもかなり不満でてるね。また強制カプ、キャラの性格変え、
子供だましな内容。・・・CD外伝1〜2の頃が懐かしいよ。
>304
さりげなく公式掲示板に
「教官協力者やコレットが主役の話がまた見てみたいな〜」と天然っぽく
書いてみたらどうだろう。☆設定ヌルーして。
( ;− o −)=3 はぁ〜 ファンでいつづけるのに忍耐を要する。
>306
絵は遙かよりはましなのではないかと。
問題はぶりっこリモージュちゃんマンセー、
守護聖はロザリアの様子も見ないで一方を贔屓して甘やかし、
プレイボーイのはずのオスカーが妄想を見ただけでリモにめろめろ、
というヘンな同人みたいなお話がまずいんじゃなかろうか。
アリコレの宇宙愛とはりあえるよ。
女のコ好きなんだけどリモージュは元気能天気娘でいてくれ。時代遅れのぶりっこは激しく嫌悪感を感じる。
リモファンでもマンセーと批判が分かれております
まさに☆と一緒の状態です…_| ̄|○|||
でもだんだん公式マンセー派は全体的に減っていってるね。
痛い設定を次々とオフィシャルで創り出してしまっているおかげで。
OVAって公式のゲームと同じ流れという扱いなんだよね・・・
白い翼の続きがトロワなわけで・・・
ゲームもこういう贔屓意図で作られてましたって感じにしないでほしいなあ
こんなにOVA化が激しいゲームというのは他にない
声優商品で売らないと黒字が出ないそうだけど
それでゲームイメージまで壊してるんじゃ本末転倒だナ
普通のメーカー …ゲームが売れたから関連商品発売
後裔 …ゲームは売れないとわかってるから声優商品で儲ける
ゲーム売れなくしたのもアンジェの責任だろう
友人に遙かを勧めたら、アンジェでもう嫌気がさしたといって
乙女ゲーを一切やってくれなくなってしまった
>315
女性ゲーマーのうちでも乙女ゲーが好きなのは
半分以下だと思う。コミケのゲームサークル見るだけでも
女性ゲーマーの数ってものすごく多いし。
FFや逆裁のように女性に人気の一般ゲーも多いし。
いま乙女ゲーの平均が3万人っていわれてるけど、
それは一般ゲーしかやってない女性ゲーマーを引きつけるほどの
乙女ゲーがないせいじゃないかなと思う。
GSですら10万本というし。アンジェはトロワで3万本らしい。
遙かはソフト売上4〜5万、でも年月とともに落ちていってる。
アンジェも5万→4万→3万だと思った。
女性ゲーマーは主婦になってもゲーム続ける人多いから、
確実にファンを減らしてるということになる。
「好きだったキャラが続編では痛いことになってる…」というのでアンジェをやめた人なら何人も知ってる。
キャラ一新すればどれも回避できる不満だと思われ。
すんません案初心者ですが
SFC版の攻略サイト参考にして、PS版Specialやっても大丈夫っすか?
恋愛ゲーはキャラが命だと思うんですが。
その設定をころころ変えるのはなぜでしょうか。
>319
大丈夫ですよ。ほとんど変わりませんので。
アニメが挿入されたくらいかな。
>320
ころころ変えてるつもりはないんじゃないかな……
私の脳内ではこうだったの!という裏設定のつもりで。
同人をある意味で超えてしまったトンでも設定を
押し付けられるファンとしてはたまったもんじゃないよな。
ファンはファンで自由に想像したいよ…
家族や友人や過去の設定なんて特に…
紅玉がなんでも決めないで欲しい。
同人をある意味で超えてしまったトンでも設定の最悪最凶なのが
カップリング強制と教官協力者セイケモノ守護聖化だよね
同人妄想するのは自由だけどファンだって7年前から好きなキャラなわけですよ
それを似合いもしない守護聖化してバンザーイなんて紅玉と一部信者しか
喜ばないような設定変更しないで欲しかった もうキャラが別人
特に追加・変更設定は同人801色が強くて香ばしい。。。
遙かで同じことやられたら遙かファンも暴動起こすな。。。
>325
や め て く れ …冗談にならない…orz
紅玉においしいところを奪われてるよな〜
しかもその追加設定はファンの期待しているものの斜め上をいき
ファンに受けいれられないものになっとる
追加追加で矛盾を生みだすより
新世界新キャラ作るほうが紅玉としても楽しいのでは
もうキャラ使い回しやめて
ネオ・アンジェシリーズ
主人公は別宇宙別時代の女王候補
とかでやってもらいたい…
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
(144頁の一番下)で暴露されちゃいました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子に
のっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。
>ネオ・アンジェシリーズ
ワロタ
でもそっちのほうがいろいろ期待できそうだ
早く「あとはあなたの心の中で」にして
既存キャラの未来は好きに想像させてほしいな〜
>同人をある意味で超えてしまったトンでも設定
数え上げればキリがないかも…
つーか、☆で勝手に守護聖化して嬉しいでしょ♪と決めつけてたら教官協力者ファンが怒ってしまって、
OVAで極端なリモマンセーして嬉しいでしょ♪と決めつけてたらカミトリファンを怒らせてしまって、
もう紅玉マンセーしてるファンって本当に少ないんじゃないだろうか。
自分、アリコレ好きだけど白い翼を見てからは、しらけ気分だしなぁ。
OVAは期待していただけに、まさかあんなにリモージュマンセーな
偏見だらけの内容になるとは思わず…
リモージュマンセー以外の人にとっては、理解しがたい内容でした。
売行き良くないみたいですね…。
アリコレファンは白い翼マンセーではないと思うぞ
むしろ萎えたほうかと
聖地より愛をこめて…も遊び具合がひどかったし(聖地タイムズってなんですか〜?
すぐ若いキャラをバカ扱いするのやめてほしい)、紅玉はOVA作るの向いてないよ。
ファンが望む前にアニメ化や声優イベント開催したがる珍しい企業だ
でも昔のCDドラマは面白いのもあったんだよ。
どうして今みたいに極端な特定キャラマンセー、特定カプマンセー
になってしまったのか理解に苦しむよ…
OVAは買わないに限る。
教官協力者も、カミトリ守護聖も、私の中では
2あたりで時間がとまってる。
カミトリ守護聖たちはカミトリ聖地でのんびり過ごしているし、
教官協力者はたまに遊びに来たりしつつも、故郷で
それぞれの職業に精を出している感じ。
>でも昔のCDドラマは面白いのもあったんだよ。
光と闇のサクリア、
ラジオドラマ三部作、
あたりは好きだった。
外伝1や2は「外伝」という前提もあったから楽しかった。
でも外伝4は本編とリンクしてるってなっちゃったから
それもおかしいよなぁ。。。
ゲーム自体のストーリーのつながりがいろいろ謎な部分があるから
その間にCDドラマやOVAで補完ということにされちゃうと、
ますますわからなくなっちゃうね。
上で質問してた初心者さんは、無事にSP1をクリアできたんじゃろか?
Sp1の時は、矛盾だとかキャラが変わってるとか考えずに
遊べたから楽しかったな・・・。やっぱ遙か方式がうらやましい。
☆でせっかくエンジュ主役にしたのに、勿体無いことしたよね
旧キャラを設定変更して出し続けるということをしなければ
新規ファンも増えてたかもしれないのに
遙かは遙か3が出るというので、今盛りあがってますよ。
GSもGS2が出るし、D3もいちごの続編が出ます。
案は移植だからイマイチですね。
謎は謎のままでも良かったのに
ヘタに設定あとづけするとますます意味不明なことに(w
公式でアンジェのファンサイトを紹介してた頃があったけど
あれ早くやめといて正解だったね
今じゃみんな別ジャンルに流れてしまった
ラジオドラマ三部作ってどういう話だっけ?
すごいスピードでCD出てたから、大量にありすぎて売っちゃった。
イマイチどころか歓迎されてない移植だよ。
>>347 恥ずかしながら、登録してました…少しの期間だけ。
後裔社員は見に来てたみたいだけど、それほどゲームのこと誉めてなかったし。
今でもサイトって人気あるのかなぁ。
・・・と思ってぐぐって検索サイト探してみたけど、
どこも50サイト以下で遙かと合同がほとんどだ。
>351
同人のオンリーイベントだって遙かと合同でしか開催できないくらいの規模らしい。
>348
1作目カミトリ守護聖の話、2作目教官協力者の話、3作目合同の話
珍しく女の子キャララブラブ話じゃなかったから私も好きだ。
>350
後裔社員って巡回してるんですか。
ということは、サイトにゲームの感想書いてたら見られてる?
>347
あれ、たしかキャラごとに分けてたんだよね。
それも十分痛いけど、今だったらどうなってたんだろ。
教官協力者×コレットファンと、教官協力者×エンジュファンのガチンコ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>348
私もほとんどはレンタルで借りただけだった。
ただし怖くて聞いてないCDドラマが一つだけある。
「飛空都市物語」っていうリモとロザがジャケイラのやつ。
あれもOVAみたいにリモマンセーなのかな…。
>354
アリオスをめぐっての争いもありますぜ
でもファンサイト見ると、やっぱり
教官協力者×コレット
新キャラ三人×エンジュ
という想像をしているファンが多いよ
カミトリ守護聖×リモかロザ
みたいに。
ヒロインが途中で交代しても、ファンの心の中は
交換できませんって。
>350
(´ー`)人(・∀・)ノ ナカーマ
でもいろいろ問題あったよ、あの登録…削除もなかなかしてもらえなかったよねー
>キャラごとに分けてた
人気投票みたいなもんか……。
でももしそれが今も続いてたらどのキャラのファンが
好きキャラの扱いにもにょり公式に愛想尽かしたかが
良く分ってしまったんだろうな。
カップリングごとじゃなかっただけましかも…?
あの頃、すでにSP2のカミトリキャラ叩きで、
カミトリファンの人達はサイト荒らされて、
かなり閉鎖してたんだよね…
だから教官協力者と剣士ファンのサイトが
多かったのは当然ともいえる。
今やったらどうなるんだろう。
変人はまだ人気投票やってるの?
>360
公式掲示板で柚木サマが人気投票の順位が上がった〜
とか祭りやってたから、きっとまだやってるでしょう。
今公式マンセーで元気なのは、コルダだな。
遙かファンはわりと冷静で誉めも批判もきっちりするし。
アンジェファンはマンセー信者が荒らし行為をするようになってしまってる。
>353
見られてるよ。
うちもメインのゲームは別のゲームなのに
☆をボロクソに批判したページにはしっかり後裔のアクセス記録が…orz
いいんだけどねー。
そもそも人気投票が大好きというのも、
ファン同士の対立を悪化させてる気がする。
平等に人気があるならいいけど、
わざとキャラ人気操作してるようなとこがあるし。
組織票で人気の低いキャラがトップになったら、
突然組織票のうちわけまで公開するようになった変人・・・・・
すさまじくイヤミな社員が作ってるんだなーと思った。
自分の好きなキャラが上位でないと許せないみたいな・・・・
今までのレスでカプ話を読んでてふと、レイチェルが名前すら
出てこない事に気づいて落ち込んだ…
紅玉がマンセーしてやったと思っている
リモファンやアリオスファンのサイトが激減したりして…
人気投票はいいと思います。
人気出ないキャラの傾向を分析して
次回策でがんばってほしい。
にしてはコルダのキャラはアイタタ・・・・
>365
漏れもそれはもにょってるが公式に女キャラ扱い
されていないんだよね
エルンストと仲良しという設定もあぼーんされたままだし
>人気出ないキャラの傾向を分析して
そういうことに使ってないから…。
364さんの言うとおり、「このキャラは必ずトップじゃなきゃいけないの」
「このキャラがこんなに人気あるなんてありえない。組織票でしょ」
というやりとりをしていたのが変人(旧ラブ痛編集部)
自分のお気に入りキャラがランキング上位にいるのを確認するための場
だったんじゃないかな…。
>363
人気の差が出来てしまった事を反省して
人気の低いキャラにもスポットライトを当てようとするんじゃなくて
人気投票の結果をたてにキャラ贔屓全開のグッズやOVAを
出してしまうのが嫌だね……
>367
コルダは宣伝厨は痛いけど、コルダキャラは
なかなかカワイイよ。いかにも音楽エリートの高校生
って感じで。性格悪いと言われている柚木でさえ、
アンジェキャラのように意味のない罵倒はしてないし。
(どっちの味方だろう、漏れ)
コルダキャラは青臭いけど、ライバル意識が強くて
嫌味言ったり皮肉言ったりしてるだけだから
それ以外のことについては相手の人格を認めているし
今のところキャラは痛くないよー。痛いのは一部の信者宣伝好きファンだけ。
レイチェルっていつも他人の恋愛応援役なのがかわいそうです。
贔屓全開グッズというと、ジュエリーですか?
ジュエリー…
あれは贔屓の象徴になっちゃってるね…
スレ見てても守護聖の相手はリモロザ、教官協力者はコレット、
新キャラはエンジュとファンにも思われてるようで、レイチェルって影薄いな…
私はレイチェル好きだよ。ただし公式設定ではホントに男との絡みがない…orz
ジュエリーコレクションby紅玉。
2000 ジュリアス1種・クラヴィス1種・オスカー5種 完売になったのはたぶんこれだけ。
2001 リュミエール2種・オリヴィエ2種・ゼフェル10種
2002 ランディ1種・セイラン5種・アリオス2種
2003夏 ゼフェル1種・ランディ1種・セイラン1種・クラヴィス1種
2003秋 レオナード+フランシス1種・チャーリー2種・レオナード2種・アリオス1種
2004 エルンスト3種・チャーリー1種
まだ出てないキャラ ルヴァ、マルセル、ティムカ、メル、ヴィクトール、ユーイ
ゼフェルとセイランはやたらといろんな種類が出ていた気がしたけど
そんなもんだっけ?
ルヴァは出せば売れそうな気がするんだけど。
ティムカって小さいバージョンが人気なかったから
今も後裔には人気ないと思われてるんだろうな…
私市さんと共に人気上がってきてたのに…
ヴィクトール出てなかったっけ。セイランはもっと種類出ていた気がした。
コルダのキャラは性格はいいと思ったけど、
王崎や金澤は正直いらないかも・・・て思った。
遥かの鷹道やヴィクトールがあまり人気がないことに
学べなかったのかなって感じた
長老と子供は……ってことか。
金澤は声優さん人気があるからなー。
ヴィクトールは根強く人気あるよ。ヴィクコレの人も多いし。
大人しいだけだと思う。
公式板や変人で騒いでいる層とは違うんじゃないかなー。
他の売れ残ったのはどうしてるんだろ。>ジュエリー
デザイナー募集してまですることだろうか。
ゼフェルはなぜか紅玉のお気に入りなんだよね。
ゼフェルネーファンだけど微妙。
紅玉の夢見てるゼフェルってリモラブラブなんだよね…_| ̄|○|||
ゼフェル 11
セイラン 6
オスカー 5
アリオス 3 チャーリー 3 エルンスト 3 レオナード 3
リュミエール 2 クラヴィス 2 オリヴィエ 2 ランディ 2
フランシス 1 ジュリアス 1
ルヴァ 0 マルセル 0 ヴィクトール 0 ティムカ 0 メル 0 ユーイ 0
わかりやすい…
オスカーは4種ですよ。
ネオロマンス・ロケットの中にはいっているのが
レオナードとフランシスの2人というところで
うげ、やおいかよと友人が引いてました。
なぜ片方はエンジュにしなかったんでしょうか…。
値段が一番高いのは誰だ?(w
>386
エンジュじゃ売れないだろうけど、
せめて片方に新キャラ三人とかにすればよかったのにね。。。
なぜその2人。。。
たぶん次にはフランシスの新作が出てくるんじゃないかな。
ロケットに向かい合わせにレオナードとフランシス…
やはりそちらの系統で売るつもりのキャラだったのか…orz
自分的には、ランディとオリヴィエがルヴァより出ているというのは
不思議なのですが。(公式には冷遇されてるし)
教官協力者のほうはひどいもんですね…半分だけ…
.>390
しかも教官協力者という設定ではなくて、
最初から「炎の守護聖チャーリー」「鋼の守護聖エルンスト」
という☆妄想設定で発売されちゃったのが、いっそう嬉しくない。
なぜ謎の商人と研究院主任で出してくれなかったのかと小1時間(ry
>389
でも☆の新キャラのファンは今のところノーマルが多い。
今後変なCDドラマやOVAが出てこなければ、大丈夫だと信じるんだ。
アリオス 3 もちょっと意外。
セイラン並にガンガン発売するかと思った。
また☆設定バージョンで出すんじゃない?セイランとアリオスは。
全員分、順版に同じ種類だけ出していれば
ファンに不愉快な思いをさせないですむのに
どうしていつも偏っているんだろう。
ゼフェル一人が何故あんなに多いんだろう。
紅玉は実はゼフェルがお気に入り?
セイランって5も出てたっけ?羽の指輪、羽のペンダントしか
しらない。
>394
お気に入りだと思う。ゼフェルファンにとっても嬉しくないけど。
それに、紅玉のお気に入りのキャラはみんな仲良し。
セイランとゼフェルも仲良しだし、セイランとフランシス・レオナードも仲良し。
>395
シルバー、ゴールド、プラチナ、とかの種類で
いっぱい出てるキャラもいるから。
ゼフェルはお気に入りの割にはCDドラマでは罵倒する役を
やらされてるなぁ。それが紅玉にとってはかっこいいと思われているのか。
言われてるランディがかっこ悪く見えるのはわかるけど。
みんな買うわけじゃないんだから
無責任なこと言うなよ・・・・
結果として売り上げに差が出ることは事実だし。
コアなファンが多い(ゼフェル、アリオス、オスカー)キャラ
のがいっぱい出るのは仕方ない。
あとファンの年齢層も関係するだろう
罵倒する役は紅玉にとってはかっこいいんだよ。
アリオスもセイランも罵倒キャラだし。。。。
私は、アンジェのそーゆーとこ嫌い。他のキャラが気の毒になってくる。
>紅玉のお気に入りのキャラはみんな仲良し
「セイランを中心に」仲良し、なんだよな。
オスカーも……OTL
>コアなファンが多い(ゼフェル、アリオス、オスカー)キャラ
自分で言うのもなんだけど、
ゼフェルファンってそんなに多くはないよ。仲間同士は知り合いだし。
アリオスファンの比べると半分くらいだと思う。
それよりリュミファンのほうが多いんじゃないかな。
リュミとルヴァは由良漫画ではかなり上位だったような気がする。
まあどれも人気投票はあてにできないけど。
声優人気だとまた違ってくるし、結局紅玉のお気に入りなんじゃないかね?
ファンの年齢層で言うならルヴァやヴィクトールが出てないのは変・・・
>401
ノーマルファンにとってはその公式設定は嬉しくないです。
私は説教キャラが
苦手ですが・・・上司や教師を思い出してイライラする
ジュエリーって遙かキャラのほうも出てたな。
遙かファンの子が「これがキャラひいき高値グッズか!!」と
なっとくしつつ泣いていた。
>406
なに突然?ジュリ叩き?エルンストも?
ときメモの氷室も嫌いですか。
その思考はかなりガキくさいね…。
ここはキャラ叩きは禁止だよ。
>406
ルヴァも説教キャラだろうか…
リア厨の頃はあまり好きじゃなかったけど、
高校生になった頃にはジュリアスもルヴァもエルンストも
かわいく思えてたな。不器用で一生懸命なだけだし。
あなたが大人になれば、かわいく見えると思うよ。
どうあがいても買えないってのが腹立つ。
確かにファンの意見で普段つけてても恥ずかしくない
本格的なジュエリーが欲しいっていう意見もあったけどさ。
キャラグッズと思わないほうがいいのかも
>2003秋 レオナード+フランシス1種
注意書きは何も無いけど、さすがに他のキャラもセットになってるんじゃ?
☆仕様だろうけど。もしくは何も付いてないとか。買ってないから知らないんだけど…。
何にせよ売れ残ってる 限 定 商 品 ってのは寒いでつよ、ゲムシチ様…。
オスカーとジュリアスの方がよっぽど限定商品だったよ…
(クラヴィスは確か追加販売してた時があった記憶があるんで)。
罵倒する役
に対する反論のつもりじゃないの?
罵倒するのは勝手だけど、
他のキャラを貶めるのだけはやめてもらいたい。
遙かで鬼を憎むのとは分けが違うんだから。
406、脈絡なさ過ぎだから誤爆じゃね?
アリオスは敵だった時は悪事も働いてたけど、
ほかのキャラクターを叩いたことはないですよ〜。
だから好きになったんですが。
>410
値段と品質が合っていないと、買った人が
あちこちで苦情いってるのは見ましたが…
ゲムシチとのトラブルは解決したんでしょうかね…
本格的なジュエリーが欲しいっていうのはものすごく少数意見だった気がする。
おまけに、特定キャラを贔屓しろなんて意見は出てなかったように思う。
>411
買った人いるのかねぇ…いたら聞いてみたい…
どうせ売れ残ってるだろうから、今度のイベントで聞いてみるかな。
>409
いや、私は立派な大人ですが・・・
大学にいったり社会人になれば意味がわかると思います。
教授の考え方に会わないと単位を落とされたり
権力のある側の人間のエゴにはうんざりしてます。
ゼフェルやセイランの気持ちもわかると言ったまでで。
ちょっと、ゼフェルファンをあなたと一緒にしないでくれるかな。
私は説教キャラ好きだよ。ジュリアスもルヴァもエルンストもね。
そもそも恋愛ゲーで「説教キャラ」と呼ばれていること自体が
紅玉の書き方が悪い証拠だと思うけど。
あなたは精神が大人じゃないってことだよ。
オークションに出品してる人は見ました。
やっぱいずれ飽きるものだから大金つぎ込まない方が
いいと肝に銘じました。
>409
私も今は社会人ですが…?
アンジェリークの中のキャラが本気で
「権力のある側の人間のエゴ」
に見えるとしたら、あなたは相当紅玉の毒に
犯されていますね。
セイランファンだってジュリアスやルヴァも好きな人は
けっこういるよ。
どうも自分の考えが中心だと思ってるらしいね、417=406さんは。
セイランとゼフェルが好きな人がみんな説教キャラムカツク!と
思ってるわけないでしょう。
そんなの一部の荒らしやキャラ叩き屋だけ。
>そもそも恋愛ゲーで「説教キャラ」と呼ばれていること自体が
>紅玉の書き方が悪い証拠だと思うけど。
私もそう思う。キャラをおとしめたり、けなすような呼び方を
紅玉自らがつけてどーすんだ。
ゼフェルの他人を罵倒する部分が嫌いと
いう人がいたからあえて反論したまでで、
権力のある人間の罵倒と権力のない人間の罵倒は
その意味が違うといいたかったんです。
もちろん他人の悪口を言うのはいけないと思いますが。
とりあえず皆もちつこうや。
反発に一見無駄な力使ってるセイラン、ゼフェル、クラヴィスetcも
世話焼きや説教に一見無駄な力使ってるジュリアス、ルヴァ、ランディetcも
可愛いもんじゃないか……双方生き方下手だな〜と思う。
「ランディ野郎」という呼び方もあったなー。
ホントに痛いこととそうでないことの区別がついてないね、紅玉は。
「説教キャラむかつく」って、一時期アンジェファンサイトを荒らしまわって
いくつもの個人サイトを閉鎖させた某荒らしの言い分だったよ。
もっとキャラのいいところを見ようとしたら。
他人の悪口を言わされているキャラも気の毒だし、
説教むかつくと呼ばれているキャラも気の毒だよ。
>>423 は?
私が言いたかったのは、
ゼフェルにそんなセリフを言わせるな!ってことですが。
私だってゼフェル好きだし。
なぜそれを勝手に解釈して、
ジュリアス叩きにしようとするの?
同じゼフェルファンだとしたらものすごく情けないよ。
>権力のある人間の罵倒と権力のない人間の罵倒は
あらら。説教が罵倒になっちゃったよ。
ジュリアス、ルヴァ、エルンストが罵倒なんてしたことあったっけ。
や、それ以前に、現実の話とゲームの中のキャラを混同されても…
ジュエリー、初めてサイトで見たときはどこの占いグッズかとw
もし本当に高級本物志向でいくなら、それこそ雲の上のキャラが付けてる
って設定の宝石なんだし、今の値段にさらに2〜3桁付け足すくらいの
品質じゃないと、とても納得できないんじゃないだろか。
ゼフェル&セイランファンなのこの人…痛杉…
>>423 400ですが、私も
罵倒=かっこいい
という紅玉の表現方法を批判したいだけです。
アリオスやセイランは他にもっといい特徴があるはずなのに
他キャラの悪口を言う役をやらされるなんてひどすぎる。
あなたにとっては「権力のない人の罵倒は正当だ」
なんでしょうけど。
私もゼフェル好きだしジュリアスも好きだ。
「説教キャラむかつく」
「権力のある人間の罵倒と権力のない人間の罵倒は
その意味が違う」
どっちも痛い。
>ゼフェルにそんなセリフを言わせるな!ってことですが。
同意…ランディとゼフェルが好きな私は、
ゼフェルがランディの度を越えた悪口言うたびに
泣きたくなったよ…
それに権力者っていうけど、守護聖は全員立場同じでしょ。
セイランも守護聖に負けてないし。
423=409=406さんの言い分は「私の好きなキャラと仲良くないキャラは憎い」
という子供の言い分に過ぎませんよ。
そういう考え方やめてほしいな…
キャラは悪くないんだよ。
キャラに痛いセリフを言わせたのは紅玉。
キャラ同士の関係を悪くしてファンに憎しみを持たせたのは紅玉。
どうしてそれに気づかないんだろう…
ゼフェルは口調は乱暴だけどあんなこと言うキャラじゃないと思ってる。
なにより、仲間思い出しね。
423=409=406さんの嫌いなキャラだって命をはって助けようとすると思うよ。
説教は表現の種類の中でも強い嫌悪感をもたせることは
として心理学の世界では常識ですが。
まあそんなことはどうでもいいですが。
ジュリアスはかなりリーダー性の強いキャラだから、
それに反発する因子も存在した方がリアルでいいんじゃ
ないかということです。
ジュリアスも男性としてはかなり魅力的だと感じますし。
自我が強いくらいの男性を好む人もたくさんいる
と思います。
ゼフェルはもともと不良をイメージしたものと思われるので、
反骨精神をなくしていまうのはどうかと。
>428
いやいや。今の値段だって買う人は超・限られてくると思われ。
>ジュエリー、初めてサイトで見たときはどこの占いグッズかとw
占いグッズにしてもセンスなさ杉…
>428
キャラが付ける事を前提としたジュエリーじゃなくて、
キャラファンの為にキャラをイメージして作られたジュエリーだから
別に安っぽくても良いんじゃない?
だってキャラが付けること前提なら
身を飾るのは好きそうじゃないキャラのジュエリーも出てるし
オリヴィエのが2個だけメルが0個というのもおかしい。
セイランも宝飾店嫌いだったはずだし……
>430
皆権力持っちゃったしな、どこを向いても守護聖だらけだ。
>435
はぁ、結局ジュリアス批判ですか?
なんかいつも同じだなぁ、こういうこと言い出す人って。。。
ゼフェルは不良をイメージしてたわけじゃないと思う。
理不尽な運命に抗う繊細な少年だよ。
だからルヴァやジュリアスのことをうるせー!といってても、
漫画で説教役のキャラに悪口なんか言ったことないでしょう。
ゼフェルは説教を嫌悪してるわけじゃないとゼフェルファンの私は思う。
あなたはゼフェルファンなの?それにしてはわかってないね。
こういう特定のキャラ叩きをしたがるファンを生み出してしまったのも
紅玉の最悪な責任だよな…
早くキャラ一新してこういうファンなくしてほしい…
>437
避難所では、なぜセイランがカミトリ宇宙とリモージュの象徴の
羽根なんだろう?と言われてたな。
キャラとデザインに関係性は感じられない…。
>説教は表現の種類の中でも強い嫌悪感をもたせることは
>として心理学の世界では常識ですが。
だったら紅玉にそういう文句を言えばいい。
恋愛対象キャラに嫌悪感を持たせる役割をさせるのはどうかと。
それをキャラ叩きに結びつけるあなたがわかんないよ。
向こうの乱立スレがスレストされたから
こっちに来たんじゃないかな…
削除人さん、何度もお手数おかけします!
ああ夏休みだな…なんて言ったら、社会人なんです!なんて反論されるか。
それとも住人に「こういう考えの人もいるんだねー」と笑い飛ばして欲しかったとか?
いつの時代もヒットラーや織田信長のような
男に惹かれる女がいる。
それを否定しないでくれ。
全員が徳川家康やガンジーだったらつまらないでしょう?
削除人さんありがとう…
もう削除人さんの間でも有名かもしれないな…(つд`;)
>>444 だからってゼフェルやセイランのファンが
ジュリアスなどを叩く行為は同じファンとして
恥ずかしいからやめてほしいんだけどね。
ゼフェルやセイランを好きということが
なぜ代わりに他キャラを叩くことになるのか
理解できない。
ヒットラーや織田信長こそ嫌悪感を持たせることが多いのでは…
とコソーリつっこんでみたり。
ともかくキャラvsキャラにするのは反対。
どっちのキャラも好きという人もいる。
あなたが説教キャラを叩いた理由は完全な誤解による
当てつけだったことはわかったし。
ゼフェルファンでこういう人は久しく見かけてませんけどね…
どこの人ですかね…
由良さんのゼフェルは思いやりがあふれてくるキャラだったよね。
私もあのゼフェルが理想だな〜。
話題ずれちゃったけど、ジュエリーのまとめしてくださった人、乙。
今後のラインナップを生暖かく見守りましょう。買わないけど。
はたしてまだ出ていないキャラが出るのか。
それともすでに大量に出ているキャラに追加されるのか。
今度は声優ボイスカードを後裔が売るんだね。
以前はアオニが売ってたのに…。
儲かるものにはなんでも手を出すか…。
コスコンとかいうのが嫌で1度しか行った事ないんだけど。
>450
飛ばされてた6人のファン、褪めてしまってるんじゃない?
今さらかよ〜って。
それに「新守護聖」○○のジュエリーでだされても…
ユーイを含む新キャラファンの方がハマってから日が浅い分
ジュエリーに出せる金も公式への関心も残ってるかもしれん。
6人じゃなくて5人でしたね、間違いスマソ。
どうせ買わないからいいんだけど
それでも自分の好きなキャラだけ発売もされていないというのは、
ヒイキだーといいたくなっちゃうよ…orz
>452
もしも☆から案にはまってしまった新規ファンがいたとしたら、
ああいうジュエリーに万単位のお金を払うかな…?
私だったら買わないな…すごい商売してるなと思いつつ
とても手は出せない。怖くて。
もっと安くイヤリングやピアスだけにすればいいのに。(もちろん全員分というのが大前提だよ)
全員の指輪を発売ってのはどうでしょうか?
一万〜二万くらいで
私は出せるの3000円までだ。
しかもデザインがアレでは…
宝石だけ誕生石にして
全部同じのスタイリッシュな
デザインにすればいいのにね。
今後出る予定なのは
セイケモノ守護聖だけだろうな・・・・
いいけどさ・・・買わないし・・・・
>454
たくさん種類出されても嬉しくないよ。
ゼフェルがなんであんなに多いのか謎。
ファンだってあんなに買えるわけないし。
値段が高い=売れない=国内小生産=値段が高くなる
いっそのこと中国から守護聖のイメージにあったジュエリーを
探してきて販売するのはどうでしょうか?
オリジナルではなくなりますが。
そのうちコスパのコスプレ服もゲムシチで専売するかもよ…
声優イベントには必須!とかいって。
コスプレ嫌いな人には地獄だ。
嫌な予感がするんだ。
新守護聖セイランシリーズと魔天使アリオスシリーズはでてないよな…
他のキャラ放置で今度の新作がそれだったら怒り通り越して笑うぞ。
冬ソナでもどこかで偽ジュエリー出てたしねぇ。
そもそも守護聖のイメージが
紅玉や女帝とファンの間では
大幅に異なっている気がする
アリオスの魔天使バージョンは紅玉はりきって出しそうだうけど
アリオスファンは若いからお金ないよ。漏れも学生だし。
>>462 それプラス、フランシスのが出ると予想。
ファンの要望と紅玉の妄想希望も合ってないねぇ・・・
>465
自分で若いっていうなw
だいたい大学生〜社会人〜主婦が中心みたいだけど
キャラグッズに何万もかけられるオタク趣味に金貢いでます
な人も少ないと思う。
漏れは声優ファンだからそっちにお金はつかってるけどな。
欲しいとは思うんだけどさ。
ゲムシチの予約すると
キ ャ ン セ ル は で き ま せ ん
って文字にびびって買えない。
クレジットカード使えないし。
>2000 ジュリアス1種・クラヴィス1種・オスカー4種 完売
>2001 リュミエール2種・オリヴィエ2種・ゼフェル10種
>2002 ランディ1種・セイラン5種・アリオス2種
>2003夏 ゼフェル1種・ランディ1種・セイラン1種・クラヴィス1種
>2003秋 レオナード+フランシス1種・チャーリー2種・レオナード2種・アリオス1種
>2004 エルンスト3種・チャーリー1種
>
>まだ出てないキャラ ルヴァ、マルセル、ティムカ、メル、ヴィクトール、ユーイ
2004 夏 フランシス2 レオナード1 セイラン3 アリオス2
>406
ジュリアスという個人には男性として魅力的だとは感じるけど、彼の説教の部分に少し引っかかる…んですよね?
罵倒に関しても言及してる人もそれを言うキャラが駄目とか嫌いとかではなく
「多少性格がひねてても、心の底から憎んでいる訳でもあるまいしそこまで言わせないで欲しい」的な
度を越えた罵倒自体が引っかかっているんですよ。
大概の方はゼフェルやセイランの基本的な性格自体を否定しているのではないのです。
私の場合は、デザインと石が好きキャラに合ってなかったから、
欲しいと思わなかった。それってラッキーだったのかな。
>471
ぶり返し禁止。
また「ジュリアスの説教」叩きデスカ。。。
本人の自演くさいよ。406=471
自演は言い過ぎだろうが、ぶり返しは良く無いとオモ。
乱立スレがスレストされたら今度はこっちでキャラ叩き主張を繰り返すか・・・。
そういうことしてるからゼフェルとセイランのファンがいっそう肩身が狭くなるんじゃないの。
本気で言わせてもらうと、ゼフェルファンにとってジュリアスは仲間。
しかも嫌な役を引き受けてくれるリーダー。
どうせセイランファンの叩きでしょ、いつもの。ゼフェルファンを名乗らないでほしいわ。
ユーイは出るかもしれないけど、
ティムカ、メルは絶望的かなぁ…orz
出されないとなるとちょっと悔しい…
>477
もちつけ。それもいつもの手だ。
向こうの乱立スレでもカミトリファンのふりして
荒らし応援してたし。
>470
ネタっすか?
どこかにもう発表されてるの?
>477
そんなのゼフェルファンにはいないって。安心しる。
>レオナード+フランシス1種
これなんだ…?
>他のキャラ放置で今度の新作がそれだったら怒り通り越して笑うぞ。
アンジェファンの9割に呆れられるんじゃないですかね?
ルヴァとヴィクトールが出てないのに
さっそくレオナードが出ているのはどういうわけじゃ。
>482
>389参照。
意表をついて船長さんジュエリーとか出されちゃったらどうするよ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
同じオッサンでも派手なキャラがお気に入りってことか?
まあ☆プッシュの一環でもあるんだろうけど。
またスレ立ててるよ…
削除人さんも飽きれるだろうな…
こっちのスレでキャラ叩きに失敗したからか…
船長いいよね・・・・
攻略できないとこに萌え。
おっさんは渋い生き様を見るくらいの方が萌え
痛すぎ。>490
板のルールってもんを考えろよ。
こっちあげておきますか。正当なスレですので。
ぶり返しでスマソ、ムカついたらスルーして下さい。
ログでゼフェルの罵倒やジュリアスの説教が云々語られてるけど、結局
この辺の意識って各ファンのやりこみ度と情報量の差にもよるんじゃないか?
と思ったりする。
例えば何の追加情報も無いままで、案シリーズをさらっと通しプレイしてみて、
果たしてゼフェルの境遇(突然サクリアの力に目覚めて、心の準備がないまま
聖地に来れてこられ、前の鋼の守護聖任に冷たくあしらわれて苦悩した…等)
や、ジュリアスの境遇(先祖に守護聖が出てる貴族家系に生まれ、小さい頃
から英才・守護聖教育ばかりで両親から充分な愛情を貰えずに5歳で聖地へ
呼ばれて…等)ゲームの中でこういう情報をきちっと把握しながら、且つ、
それを体感できるだろうか? 私は最初全然できなかったからなぁ・・・。。
船長が攻略できる追加キャラになっちゃったら萎える。
あと☆は絵がニセ絵だから、由良さんのデザインが台無しだった。
もうぶり返しはやめようよ。
スレ乱立荒らしもまだいるみたいだし。
情報があってもなくても、キャラを叩こうとは思わなかったよ。
>>495 ゴメン。ただ自分が言いたかったのはゲームの中でそういうのが
分り難い、と言いたかった。そういう風にキャラが誤解されそうな
ゲームを出してから、見えにくい部分は関連商品や後付情報、
突然の新設定で補い、関連商品を買った人しか判らない、みたいな?
そういうのに凄くムカついた思いがあるから。
今じゃ関連商品を見てもなんかもう訳分からないけど。
ジュエリー本当に買ってる人いるのかな
私は見たことない
>497
たまに声優イベント会場で申し込み書を書いている人はいるけど、お金持ちだねーって思う。
>キャラが誤解されそうな
そこが問題なんだよ…
だからファンとしては怒ってるわけだ。
痛い叩きファンが出てくるのも嫌だし、
自分の好きなキャラが叩かれるのも嫌だし。
みんな買うお金がないからってひがむなよ。
キャラグッズコレクションしたいのにジュエリーの
せいでコンプできない!ムキー
とか思ってんでしょ?
それは私だ
売れ行きを聞いてみたい。
デザイナー募集するくらいだから
儲かっているはずだよね。
あんな高い「キャラグッズ」を買う人が
いるんだなぁ…
私は貧乏だけど、ジュエリーより
由良さんの複製原画が買いたかった…
どうしてあっちは売るのやめちゃったんだよ〜
>500
いや、漏れは好きキャラの出てるけど、
あれに金を使うくらいなら、旅行に行く。
ジュエリーと等身大フィギュア(可動式)
どっちが欲しいですか?
>503
それはどっちもいらないな…私のオタク趣味はそこまでいってない。
キャラグッズコレクションはしてない。ジュエリーも
フーンと見てるだけ。でも全員分出てないのはおかしいと思う。
私も1万円あったら遊びに行くよ。
ゲームにしてもCD漫画のような関連商品にしても、全部集めるとなると
別だけど個々はそう値の張るものじゃないし、いっそジュエリーに
何万もかけるくらいならその分旅行とかに金使いたいと思う方だなー。
等身大はいらないけどフィギュアは欲しい
色塗ってるやつ。オスカーのファイテイングポーズで。
小波はゲームはいいけどグッズは評判悪い。
後裔とそんなとこで競われても困るな。
後裔はゲームも評判悪いんだから…(案だけか)
私は漫画しか買ってなかった。
変人はたまに立読み。CDはレンタル。
ゲームも廉価になってから買う。
私はキャラグッズ全然持ってない。
ジュエリーなんて欲しいと思ったことないや。
声優イベントに1回参加するだけで5万円はかかるらしい。
しかも3ヶ月ごと。それでさらにジュエリーを買っている人は
年収おいくらなんでせうか・・・・・・(汗
旦那様が社長だったりするのか?
フィギュアとかコスプレ服っていうのは
一部の人には人気のアイテムだろうけど
一般受けするかというか微妙だと思う。
私はジュエリーもフィギュア系も欲しくないなー。
昔の設定でCD出してくれたほうがいい。
夜のお仕事じゃないか?
ネオロマファンは外見いい人が多い気がする
>507
それ読んで、アンジェ格ゲーを!という意見が
以前多かったのを思い出した。
無双のシステム使ってキャラだけとりかえてできないだろうか。
任天堂だってやったんだから大丈夫だw
>514
イベント行くと標準体重よりオモそうな人が
たくさんいてびっくりするよ・・・・
うちの会社、ガリガリな女の人ばっかりだから
ああいう光景はオタクイベントでしか見られない・・・
自分ももっとやせようと思った。
頬を赤くするオプション設定があります。お申し込み時にお申し付けください。
冬、夏兼用の衣装が標準装備。(インナーつき)
すごいね。インナーってどんなのだろう・・・
格ゲー下手だけど、やってみたい気もする。
ただし、私怨をもってる人が憎いキャラをなぶり殺しにしそうなのが怖い。
天レクの趣味全開の武器はなしで、素手でおながいします。
服ぬがせたらどこまでリアルなんだか怖いな。
ダッ○ワ○フみたいなのだったらどうしよう…
女には必要ないぞ。
コルダはコスパで制服発売されちゃったからつまらない
とプロ?のコスプレイヤーたちは言ってる。
自分で作って自分で着る人はいいんじゃないかなと思うよ。
他人に作ってもらって、セクシーなポーズを人に見せびらかすのが
好きなだけの目立とう選手ならいらないけど。
やってみたいけど、無双の男性社員がそんなことさせてくれそうに
ないなあ。
もし発売されたら好きなキャラ相手にコンボ発動して
悲鳴を聞きたいですが
無双システムとトロワのポリゴンキャラを使えば
作れそうな気はするけど…
女キャラも参戦するんだろうか?
寝技とか使えたらカップリングでやる人多そうだ。
でもやおいはいやん。
>517
セーラー服の下に下着の線が透けないように着るやつのことじゃないの?
下着が気になる…。
>私怨をもってる人が憎いキャラをなぶり殺しにしそうなのが怖い。
なんか脳内冊段に発展しそうだよな
女は陰険だからなぁ
×冊段
○殺人
着せ替えゲーがやりたい。
もう本編はいいから、キャラ使ったそういうお遊び系のゲームにしたほうがいいよ。
着せ替えゲーイイ!( ・∀・)
ヴィクトールの服をティムカに着せちゃったりできたら楽しいかもしれない。
トロワのデートゲームに<相手の>着せ替え要素があれば楽しかったかも。
着せ替えイイ!
アンジェにはもうキャラ以外期待してないからそーゆうのが
欲しいところですな。
アンジェリーク村で生活ってのはどうでしょうか。
最近キャラゲーでもそーゆうのが多いから。
町作る感じの?
それも楽しそうだなぁ。
協力しあって、川の水引いてー食料作ってー
みたいなの。スイートがあったんだから
そういうパラレルでもいいはずだよね。
その番外編ゲームを作る際には、
ぜひレイチェルもプレイヤーキャラの選択肢の一人に加えておくんなまし。
女5人の中から1人を選び、目標は好きキャラと結婚だ(w
おー、やりようによってはまだまだ萌えられますね。
ふしアンのSP2バージョンを作ってほしかったですが、
☆設定が公式になってしまった今となってはもう不可能っぽいので
全然身分とか関係ないパラレルのほうがいいっす。
でも絵師は由良氏におねがいしたい。
公式なのに別の人が描くってやっぱ変だと思うし違和感あるから。
後裔はそういう系のシミュレーションは出してないんだっけ。
外注でもいいから欲しいな…。
いや、バンダイかコナミのキャラゲーでそーゆうのが
あったんだけどね、主人公は男女選べて外見も変えれる。
町にキャラが住んでて一緒に冒険にいったり
手紙を出したりできた。
それとワーネバを合わせた感じで結婚とかお金稼ぎもできると
いいね。
牧場物語ってそういうゲームじゃないの?
やったことないけど。
全員SDキャラでいいから、かわいいのやりたいな〜。
>535
守護聖を稼ぎに出して金を貯めるのは楽しそうだ。
それぞれのキャラに向いた仕事を選ばないと、効率が下がって給料も下がったりして。
アンジェリーク村の村長争奪戦となる女の戦いを思い浮かべてしまった…(ワラ
女ご主人様気分が味わえる
ある意味女王が主役だ…
>538
うわあ。もうネチネチした争いとかはいやだ。ほのぼのやりたい
アンジェリーク村育成計画
主人公は5人の中から選べる
仲間も男19人の中から9人くらいまで選べる
こういうのだったら楽しそうだ。
しかし着せ替えをビジュアルで楽しむなら
等身大キャラじゃないと。
しかし恋愛要素を入れるともとのもくあみに
なりそうなので、あくまで友情にとどめた方がいいと
思う。てことで男女選べるのがいい。コレットとかは
キャラとして登場で。
コーエーよ!
プライドを捨ててバカゲーを作ってくれ!
スイートアンジェみたいに子供向けに見せかけて
大きなお友達が楽しめるゲームを作ってくれ!
では明日のために寝るとするか・・・・
>543
すでにバカゲーはいくつか作っている気が…
スイートは顔グラがかわいくなかったからなー
GBAではやはり限界があるか…
>542
主人公はどういう立場になるの?
村の謎を解き明かすためにやってきた
探検家とか。毎月給料が振り込まれる。
>545
ワロタ…
>544
スイートはゲームボーイ・カラーの方では?
今主流のGBAではないはず。スイート移植ではなく
GBA向に作り直したら雰囲気かなり良くなると思われ。
GBA向に作り直すなんてことやってくれないだろうな…
スイートもお菓子の名前がちょっぴりイタタ嫌味表現だったような気がする。
ほのぼのマッタリ路線がいいよ〜。
アンジェリーク村おこし+男キャラ着せ替えゲーム欲しい〜。
男キャラ着せ替えってどーやって着せ替えさせるの?
脱がす!& 着せる!
そういやスイートに金魚ばちゼリーなるものがあったよね。
少し前の情報系のTV番組で、非常に似た形状のゼリーが紹介されていたのを
思い出した…ちゃんと金魚も入っていた…職人にユーザーでもいたのだろうか。
いや・・・もとからあるお菓子の種類なんでは?
ゼリーでは知らないが和菓子で金魚鉢、昔からあったんじゃないかな。
甘味は、キンピカ成り金〜とかお調子者〜とかのネーミング
&その菓子が好きなキャラ設定には痛いと思ったし、
教官協力者が出て来なかったのは寂しかったけど
それ除けば主人公を4人から選べるし
番外編なので割り切れて遊べて楽しかったなぁ。
なんか…なんでもいいや。
うまそう。
>甘味は、キンピカ成り金〜とかお調子者〜とかのネーミング
そう。それと、顔グラフィックだけ修正してくれればね。
あと、着せ替え村おこしゲームも賛成。
顔グラフィックは攻略本で見た時に
あまりに凶悪な顔わしていたので萌えが萎えになった。
ドット絵でももう少しかわいくできなかったのか…orz
後から本編に組みこまれるのではなく
番外編としてならいろいろ遊べておいしいと思う。
着せ替えするなら水着までは脱がせられるのよね?
>554
痛かったのは、その2つと猿猿ケーキくらいじゃない?
該当キャラが紅玉の好き嫌い丸見えで痛いけど…。
他のキャラの好物はまともだったしおいしそうなものばかりだった。
なぜ全部そういう楽しい雰囲気で統一できないで
いちいち嫌いなキャラに嫌味なアイテムの名前をつけるのか
私にも紅玉の心中はわかんないけど。
着せ替えするのはいいけど、服がね…GSでも服のセンスは
酷評されてたし、OVAの服も評判悪いキャラ何人もいるし。
へんなセンスの服を出されたら、それこそ不満が集中するのでは。
甘味は学園長があやしくてよかったな〜。
みんなけっこうキャラが立ってたような気がするし。
たしかに番外編だと余計なこと気にせず遊べるね。
村おこしアンジェやってみたいわ、
守護聖それぞれの村での職業を想像しただけでも面白そうだ。
牧場物語みたいにお祭りやイベント多いのがいいなあ。
村役場、消防署、病院、警察、デパート
などを作って配置して村をつくるシムシティ
みたいなのがやりたい。んで、似合いそうな
キャラをそれぞれの運営担当にする。
デートする時の彼氏の服を選ぶ
という感じが良いのでは。
主人公の服はいらない。
ぶりっこ服ばかりになりそうで寒い。
オールSDキャラにするなら、いろんなイベント入れられるかもね〜。
季節感も入れて、お正月やなんかがあってもいいし。
あと、スイートの設定を使って学園パラレルにするなら
新学期から1年間やってみたいし。(ときメモのパクリと言われるかな)
なんか腐女子っぽいノリになってきて鬱…
いちいち他人に文句つけてスレの雰囲気悪くする人こそ鬱…
私は着せ替えは嫌かも。
だって各キャラ水着まで脱がせたとして
変にガタイが良いとか横幅があるとか貧相だとかだと
イメージ壊れるじゃん…
そういうところも各ファンのイメージがあるしさ〜
△△様妙に太くない?○○様はもっと華奢な体型だと思ってたのに…
××様着痩せっすか!?□□様期待してた程マッチョじゃねー!!!OTLとか
でも身長体重を見てみると大半はガリガリっぽいな…。
自分的にはふしアンがかなりおもしろかったので(なぜあんなにはまったのか
というくらい繰り返し遊んだ)、あれの教官協力者コレレイ版を
作ってもらいたかった。あ、カルトクイズはアンジェ関係でおながいします。
番外編よりはキャラ一新の新シリーズか
第4のネオロマに期待したいところ……。
>566
そこはもちろん、身長だけ差をつけて
中身は全キャラ統一でしょう。
変な差をつけられちゃいやんだし。
アリオスとメルが同じ体型だっていいと思うが。
トロワが建物を建てるだけじゃなくって
もっと育成の自由度が高ければ良かったのにね。
攻略簡単すぎたし。
え、でも1も建物建てるだけでしたが?
2ではそれが惑星に代わっただけで。
1と2はライバルがいたから、忙しかったのかな。
ゲーム雑誌に、ルーチンワークとは批評されてたけどね。
トロワはものすごく簡単だった気が。
まだ大丈夫〜と何度もリモに言われていたし。
1と2の時は女王試験中→ライバルとの競争の合間に
守護聖教官協力者とも交流を深める、だったけど
天レクトロワでは危機危機言ってる割にはデート三昧し放題
……なんとも温い感じはした。
目的がどっちかというとデートだったからね。
恋愛ゲームだからそれでもいいとは思うんだけど
毎日の繰り返しに頭を使わないから
単純作業になっちゃってた。
本編より番外編のゲームのほうが難しい(w
天レクも最初は番外編だったんでしょ?
そのまま番外編にしておいたほうが
いろいろ遊べたかもしれない
アンジェのふし案が評判良かったから
遙かの番外編はすごろく形式になったみたいです。
番外編また出るんじゃないでしょうかね。
あんまり育成怠けていると、ロザにガンつけられてしまうがそれを見るのもまた一興。
だって、間に合わなくても危機はとりあえず回避できるしな。
>577
そういうのあるんだ。見たことなかった。
トロワはじめてやったときはアニメ見れなくて苦労
したけどな。
なぜか3人以上狙おうとするとアニメなしになってしまった。
それに会話のコンプ狙うと育成がめんどくさかった。
あーゆうデートゲーは簡単な方がいいな。
アンジェのエトワール宣伝をするために
みんなが使う2chのこの板を利用するのはやめてほしい
不買運動するぞ
もうしてるでしょ>不買運動
このスレにかかれたこと真に受けて買わないって人もいるみたいだし
580-581はどこぞのいやがらせ自演っぽいな
またスレッド乱立されてるみたいだけど、もう、
誘導してゲサロでやってもらったほうがいいんじゃないかな。。。
荒らしに味方するつもりはないけど、ああいうことやって
板住人に「コーエー」や「アンジェリーク」という名前が嫌悪つれていくのは
本人たちたぶんわかってないでしょう。。。
乱立したスレで正当な議論だと言いはってるし。
というか、削除依頼板にまで文句つけてて、
板に迷惑かけっぱなしだね…。
毎日、数時間ごとにレスがついたりスレッド乱立したり。
いったい何人で回しているのやら…。
ゲサロに誘導してあれ収まると思う?
削除人さんの判断に従うなら、それがいいのかもしれないけど。
自分たちに反対する意見は全部 文 句 かよ
おめでてーな(プゲラ)
2chで必死にマンセー宣伝するより
閑古鳥が鳴いてるオフィシャル掲示板で
盛りあがったほうが宣伝になるのに
もうどっちでもいいよ>誘導
何したって暴れるのはやめなさそうだ
暴れるのをやめないなら誘導しても意味がないってことになるよ・・・・
削除人さんや他のスレの人達にこれ以上迷惑かけたくないんだけど
どうしたらいいんだろう・・・・
この板の自治スレも案荒らしが荒らしちゃったんだしね…
ネオロマ荒らしみたいな粘着キティが居なくても
自治スレってのは荒れやすいものだけどね。
この板の場合は粘着の影響もかなり強いけどさ。
自治のことはどうしようもできないけど
アンジェスレの問題はなんとかしなくちゃいけないだろう…
次スレで1回誘導いれてみて、様子を見てみたら。
状況が変わらなければ意味無いし。
アンジェ関連のスレッドは昔から荒らしが粘着していたみたいですけど、
他板でもこういう問題が起きたことはあったのでしょうか?
もし詳しい人がいたらその当時どういう対処をされたのかお聞きしたいです。
ドンキホーテでGBA版アンジェが500円で叩き売られてた
んじゃ「☆マンセー派はゲサロの該当スレへ行って下さい」とか入れる?
>>591 それ聞いてどうするの?
まともな住人が必死に対策練っても
一向に治まらなかったから今もこんな状況なわけで。
>592
メイトで☆PC版が半額で売られていたのよりすごいな
>593
☆とは限らなくていいのでは、ゲサロにこういうスレがありますって。
>595
どういうスレなのか説明しないと意味ないと思うけど。
>591
スレッド乱立しすぎて家庭用ゲーム板を追い出されたという実話はある。
あそこは男性も多いから、重複スレの多いアンジェはものすごく叩かれた。
ここもそうならないように祈るしかない。
家庭用を追い出された頃からセイラン厨が複数板でキャラ叩きをしていた。
でもスレッド乱立が再燃したのはこの板ができてから。
ゲサロのアンジェスレ、使ってないみたいだよ
あれほどゲサロで話しましょうとか誘導してとか
言ってたのに・・・?
>596
☆含む公式設定に不満がなく且つ公式設定への批判を聞きたくない人は
あちらへドゾー、
ぐらいで良いんじゃない?
>599
それいいかも。
そんな人って本当に居るんだろうか?
新キャラのファンぐらいしか居ないのでは。
>602
少なくともマンセー限定スレを立てた人は
それで満足してくれるのでは…。
セイラン厨のほうは別だろうけど。
ちなみにマンセー限定スレってあるのかな?
>600のはマンセー限定ではなさそうだし…ごめん、マジでわかんない。
マターリはここでも語ってるけどなぁ。
マンセー限定ってスレでしょ?荒らしが欲しいのは。
>606
マンセーではあっても人叩きに付き合いたくない人は嫌だろうな。
つーか純粋に☆(キャラ&設定)が好きな人なら
あてつけのような>1で☆の印象が悪くなるようなマネはしたくないだろうに……
>608
同感…。
どうして……スレみたいな他のアンジェファン叩きを
延々と続けられたら、付き合いきれない。
☆キャラ単体は好きだけどここでも不自由してないよ。
このスレで譲歩することとして、誘導だけしておけばいいと思う。
あっちのスレが荒らしの自演以外の人が集まるかどうかは
叩きや荒らし行為をやめるかどうかにかかってるだろうし。
私は2ちゃんねるってもっと誹謗中傷辛口批判当たり前、みたいな世界を
想像してたから、このくらいでアンチ呼ばわりする人のほうが
2ちゃんねるに向いていない気がする。
この板の他スレだって、メーカー批判や製作者批判、設定不満は多いしね。
(特に牧場スレは最近怖い…)
どうしてコーエーのゲームだけ、マンセーオンリーにしなくちゃいけないのか
本気でわからない。
スレッド乱立荒らしのほうは、元からいたセイラン厨の
キャラ叩きやファン叩きに影響されて、それを真似して、
「誉めないファン叩き」をはじめたんじゃないかな〜。
見ててそう思う。
荒らし方なんかもセイラン厨の真似してるでしょ。
もしセイラン厨がそそのかさなければ、普通に一緒に
語れてたかもしれないな・・・難しいかな。
スレ乱立荒らしのせいで他スレの住人にも迷惑がかかりすぎてるね。
下手すると案スレが板から追放される日も近いのかも?
ま、実はそれが荒らしの狙いだったりして…
>614
最初から2chはスレッドを乱立してもいいはずだと言い張っていた人だから、
どっちにしろ問題にはなってたと思う。どの板でも。
運が悪かったのはその人がアンジェが異常に大好きだったということだ。
>615
セイラン厨の狙い=カミトリファン叩き
スレッド乱立荒らしの狙い=この板のルネオロマ関連スレをすべて☆マンセー・コーエーマンセーにすること
追い出されちゃ荒らしの目的も達成されないから自治スレ荒らしたんじゃない?
わかんないけど。
>>613 家庭用ゲーム板に行ってみればもっといろいろあるよ(^^;
>>615 次の自治スレはホストの出る板に…という話だったから
荒らしは自治の話し合いも邪魔する気だと思う。
前もそれやってるし。
板の嫌われ者になっていく…orz
☆含む公式設定に不満がなく且つ公式設定への批判を聞きたくない人は
ゲサロに専用スレがありますのでそちらへドゾー。
と一言いれておくだけでいいんじゃない?
リンクしようにもどのスレにすればいいのかわからないし。
>620
そこまで書くんならもうはっきりと公式設定のマンセー話で盛り上がるのはNG!
って入れちゃえば?
何でも話してOKよって建前を飾ってるから勘違いして荒らされるんじゃないの?
このスレは、公式設定のマンセー話で盛り上が.るのはNGじゃないよ。
2の教官協力者設定が良かった!というのは公式設定マンセーでしょ。
☆のエンジュと新キャラ三人はかわいい!というのも公式設定マンセーだし。
普通に話しているのに621が気に入らないだけだよ。
公式設定のマンセー話はよくしてるよなぁ。
上の番外編おもしろかったというのも公式マンセーのうちの一つ。
荒らしが求める公式設定マンセーというのは、今までの設定をあぼーんし
☆のこう式設定だけを誉めろという極端に限定的なマンセーだから
賛同する人がいないんだと思う。
乱立荒らしの主張と事実とは違っていて、このスレは良いところも悪いところも話せるようになってきたと思います。
乱立荒らしと違うのは、人叩きやキャラ叩きは禁止ということです。
>620
そうしまひょ。
この作品…やっぱ好きな人多いんだなぁ…とオモタ
数年2ch生息してて学んだこと。
荒れるのは信者が多い作品だけなんだよね。
見捨ててたら荒らす手間かけないもの。
とくに案なんてキャラは好き、好きだけど公式にはついていけない、
でもそれを叩くのは見てられない許せない、etc
いろんな心情入り混じりだから大変だけど…。
>622
621は別に気に入らないとは言ってないと思うが。
問題になってるのは☆なんだから、☆マンセー話は誘導で
本スレで☆のマンセー話は荒らしを呼んじゃうからNGってことにしておけば?
別に☆好き〜でもいいんじゃない?
ここ叩き専用じゃないんだし。
過剰反応する方も過剰マンセーする方もおかしいだけで。
☆マンセー専用スレということで誘導するのばいいのでは。
でもそれでスレッド乱立をやめるというのを
まず約束してもらわなきゃだめなんじゃない?
何やらよくわからない展開になってまいりますた。
☆マンセーっていうより「異常な公式マンセー厨」がウザイ。
特に公式マンセー派の方は、公式をマンセーしないレスに
質問で返すのではなく、「書いた人に対して」直接叩きを始める。
乱立荒らしさんは乱立荒らしと名乗って発言してください〜
上の人って巧妙な釣り氏かと勘ぐる
でもそれなら企業叩きも最悪板に行ったほうがいいと思う。
もはやゲームの話じゃないし
>>631 それについては同意だけど、
☆宣伝スレというのも何度かこの板に
立ててたよ。
ほんとうに☆マンセーのことしか考えてなくて
それの邪魔をするやつはみんな叩く
という意気込みで毎日書きこみしてるっぽい。
企業叩き??
消費者が買ったゲームの内容について批判して何が悪いの?
>>634 企業叩きとゲーム内容や商品展開についての批判をごちゃまぜにしないように。
他のゲームスレ見てごらん。2chでは、メーカーが絶賛されてるスレのほうが少ない。
>特に公式マンセー派の方は、公式をマンセーしないレスに
>質問で返すのではなく、「書いた人に対して」直接叩きを始める。
これさえやらなきゃ、仲間になる人いたかもしれないのに…
どっちにしろ
自分の意見を押し付けるな、て言われるだろうし
もはやアンチと信者は共存不可能だと思う。
むしろアンチ、信者ともゲサロに行けばどうでしょう?
放置されるでしょうが。
☆含む公式設定に不満がなく且つ公式設定への批判を聞きたくない、
マンセー話だけしたい、という人はゲサロに専用スレがありますのでそちらへドゾー。
これでGO!
普通の感想をアンチ扱いしないでほしいよ。
それいったら2chゲーム板のほとんどの書きこみはアンチになっちゃう。
マンセーとアンチ
ではなく、
極端な後裔☆マンセーと普通の感覚の人たち
だと思う
アンチが自分のことをアンチと思ってないところが嫌だ・・・
信者の方は自分が肯定派と理解しているのだが。
信者の方は「肯定派」なんて生易しいものではなく
「アンチ叩きを義務だと思いこんでいる極地限定マンセー派、2chのルール無視」
と理解したほうがいいと思いますよ。
なぜアンジェ☆だけそんなにマンセーしたがるのか本気でワカラン
遙かのアニメ化もさんざん叩かれてるけど、そっちはマンセーと批判つぶししないの?
どこの板でもアンチ板、応援板、議論板とかわかれてるんだから
そうすればいいと思うんですが・・・
乙女ゲー板はゲーム一つに一つって決まってるのが
嫌なんですが。もちろん応援板がアンチスレと変わらなかったり
しますが、それはそれでおもしろいし。
いろんな見方ができていいと思いますが
乱立荒らしの主張するマンセー肯定派って、
普通の肯定派じゃないもん
☆設定だけを誉め続けたい異常者
買ったゲームや関連商品の内容がつまらなくて失望した、
ここがヘンだと思った、と言ったらアンチ認定ですか??
それって光栄ゲーム限定の現象なんでしょうか?
買った時点で充分にお客様であり犠牲者なわけですが。
そんなことでアンチ扱いする板なんて他にないよ。
>646
嫌といったってほとんどの板は一作品一スレでやってるよ。
誉めも批判も含めてね。
それが嫌なら2chを利用しようと思わないことだ。
>>647 それはいい杉…
そういうお前が異常者に見える。
極端なのはどっちもいやだよ。
スレ誘導入れてもこれじゃ無駄かな…
本気で異常なマンセーと批判つぶししている自分がおかしくないと言い張ってる…
☆からの新規ファンはかわいそうだな・・・
真のアンチならこんな張り合いのないとこに来ないとオモ。
普通の住人による評価が素で低いところに……
それにとりあえず一部とはいえ皆案が好きなんだろう。
>650
私、1と2の設定はマンセーしてますが、
☆設定マンセー信者の自治荒らし、スレ乱立、アンチ呼ばわりは
本気で異常だと思いますよ。
ヘンな使命感持たなくてもいいんじゃない?
>652
いるのかどうかわからないけど、
私だったらアンチ叩きしてる人と一緒にマンセー話はできんよ
へんな使命感もってるのは連日のごとくスレを乱立してる人では…
>648
同意だ。今、このスレも含めて20以上のゲームスレに参加してるけど
ここのマンセーはおかしい。本気でおかしい。
>657
☆を宣伝マンセーしなくちゃ
という使命感は伝わってくる。
TPOをまったく無視してるけど。
オフィシャル掲示板に参加して
あそこ盛り上げてあげなよ。
>>654 過剰反応したらだめだってば。
荒らしの思うツボでしょう?
そんなんだったら普通に☆良いって言って
このスレ来る人も荒らし認定でしょう。
同じ人間が使命感もって
同じ叩き書き込みしてる現状もおかしいけど…
某管理人さんおやめなさい
>>660 もちつけ。
654が言っているのは
自治荒らし、スレ乱立、アンチ呼ばわり
という三大荒らし行為を☆マンセーのためにやっている人のことだ。
決めつけキターーーーーーーーーーーー
このスレの利用者何人いると思ってんのかね…
荒らしと違ってヒッキーばかりじゃないんだよ…
>>654は釣りと間違われても仕方ない。今のこの議論状況で
1と2の設定はマンセーと書くあたり、どうもね…。
いや、過去の守護聖とか教官の設定なんて知らないって人も
おおいだろ・・・10年前からのファンとは話があわないよ。
私はトキメモで始めて乙女ゲームやったし。
設定をぶち壊されたってさあ・・・わからなくもないけど
だめだなこりゃ。
マンセー荒らしの目的が批判不満つぶしとなると、
スレ誘導だけじゃおさまらないだろう。
>665
悪いけど、守護聖や教官協力者や剣士の設定を
知ってるファンのほうが断然多いよ。
途中から入った人が理解できる世界じゃないようだから。
>>666 いままでの不満がどっちも爆発してるって感じだね。
話題が微妙にずらされてますね
荒らしご本人がくると必ず住人叩きになりますね
>669
故にどっちも荒らしだ(藁
普通に話させろっていうんだ。
ここの「荒らし」の定義がみんなマチマチで話が噛み合わずに
進んでしまうのが、ここの一番複雑な所だな。
みんな「荒らし」を自分の中の「荒らし」と解釈して進むでしょう。
ちなみに私の荒らし定義は 仕切り厨 と スレ乱立厨 と 荒らし神。
後はみんな意見の範囲だと思ってる。
>>665 それは絶対にあると思う。なにせゲームでは語られていない公式設定が
あまりにも多いために…(これは製作側の責任だと思うぞ)。気の毒
なのは本当にそういう情報を知らない人がここに来て、なにげなく
書いてしまって周囲に翻弄されることかな。まぁだから用語集などは
一応必要だと思うワケだが。
>>670 決め付けイクナイ
いるのかもしれないが
自分と同意できない意見が降臨だと決め付けていいなら
殆どそうなってしまいますが何か?
感想意見を言った人を叩いしたり、スレッド乱立したり
することが一番の荒らし行為であることを理解してもらわないと
何をいっても無駄
批判は多いに結構だって言ってるのになぜ
板わけしないんですか?
☆設定批判する気持ちは十分わかるって言ってるじゃないですか。
いやそれ以前にアンジェが嫌いな気持ちもわかります。
でも論点はそこじゃないです。
他スレでは案スレ住人自体が全員荒らし認定です
>普通に話させろっていうんだ。
普通に話ししてるよ。
それに参加できないのは、
批判や不満を認めたくない
心の狭い人だけだ。
>批判は多いに結構だって言ってるのになぜ
>板わけしないんですか?
なぜ一緒に話せないの?
このスレだけ異常なのはそこ。
>☆設定批判する気持ちは十分わかるって言ってるじゃないですか。
>いやそれ以前にアンジェが嫌いな気持ちもわかります。
なぜこういう極論に達する?
>>678 いちいち絡んでくる君のほうが心狭いぞ〜w
だから○○に逃げられるんだ。サイト報告しとくよ。
なにがなんでも☆マンセースレを作りたいのはわかったから、
どのスレに誘導すればいいんですか〜?
スレッド乱立はやめなね。
683 :
荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/07/26 22:35 ID:PG/SGHB/
盛り上がってまいりました。
やっぱ案スレはだめだな。
あ、だからってこの板で言う公式「荒らし」を認定しろってわけじゃないよ?
このスレは「認定」好きが若干多めなので念の為。
>677
確かにw
ごめん自覚はあるんだ。
>681
また自分の脳内で勝手に決めつけしてる。気持ち悪い。
>679
さあ・・・なぜでしょうね・・・・
温度差の違いじゃないですか?
荒らし神の煽りが入ってるのか。
話題がどんどんずれていくよ。
仲良く 住み分けしよう。
あ、ゲサロはナシね。この板内で。
それだとどちらもカキコミが激減しそうですが
今の状態よりいいと思います。
>689
アンジェだけ特別扱いされて当然
というあなたの態度が、削除人さんにも
板の他スレ住人にも呆れられているんだよ。
691 :
荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/07/26 22:39 ID:LqrFapFQ
あほ。
俺が今更こんなくだらねー議論ごっこに参加するか。
傍観中だよ。
この板のスレッド乱立が嫌われるようになったのは
もともと689さんのような人がアンジェスレを乱立したからでは?
私は住み分けする必要なんて感じない。
☆マンセー限定ならこの板で話すことじゃないし。
大体スレの消費スピードが異常
荒らし神も暇そうだな。
もう今夜はダメそうだな〜
といっても荒らしが来てない時間に当たったこと無いよ、最近
毎晩スレ乱立されてるし
私はアンジェスレなんて立てたことないですが。
むしろ仕切り厨のいやがらせのような気がする
って決め付けはよくないか・・・
697 :
荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/07/26 22:43 ID:3EBN6E2r
暇暇。なんか話そうよ。
議論なんかしたって無駄なんだからよ。
荒らしに板ルールを守る気が無いのなら、誘導も無意味ですね。
これまでどおり重複スレは削除依頼でいくしかないと思います。
ゲサロ云々というよりも、
「荒らしの自作自演」という突っ込みは禁止。
ってテンプレ入れたら良くね?
それならどちらも少なくとも気分が悪くならないと思う。
>むしろ仕切り厨のいやがらせのような気がする
下手したら運営側にホスト調べられてしまうのに、
いやがらせでそこまでする人はいないだろう…
いくつかのマンセー乱立スレは、削除依頼荒らしてる人が立てた
ということは調べられたようだよ
紙うざ。もっと真剣に考えろ。
702 :
荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/07/26 22:44 ID:ePRu47Da
誘導なんかしたって、そのスレが盛り上がれば
粘着アンチが「自作自演」と嫌がらせくにくるのは何度も実証済みだからなあ。
仕切り厨=☆マンセー荒らしのことというのが事実に近い。
☆批判許さないし、スレッド乱立して仕切ろうとするし。
だから、批判以外はゲーサロでっていう発想が謎。
なぜ乙女ゲー内じゃだめなの?
スルーできないのも荒らし
>704
誉めも批判もひとつのスレで話す。
これが2ch全体のお約束なのですよ。
いくつか例外でアンチとマンセーが分離している
板はありますが、むしろそっちのほうが珍しい。
いちおー最低限の板ルールを守らない香具師はどの板にいっても最後は
嫌われる運命にある。
ここは男が圧倒的に少ない板なんで今のとこ好き放題やれるんだろうな。
ゲーム系の板でアンチとマンセーがそれぞれ専用スレを
立ててる板なんてないんじゃないか?
専用隔離板をもってるところ以外は。
>707
男がいたら、こんなスレ乱立してたら
あっというまに家ゲー板みたいに追い出されてるよ…orz
この板にマンセー専用スレを立てよう
という行為にこだわってるみたいだけど
それ自体が2ちゃんねるの荒らしだってことに
気づいてないんだよね、その人。
大原則としてアンチ・マンセー間の論争は
スレ内部でやることというお約束があるんだよ。
公衆便所などでは男便所より女便所の方が汚いと言われるのと一緒だな。
女ばかりだとスレ乱立し放題になるのが何ともなぁ・・・
神様はうまいこと考えたな。
今まで削除人さんがスレストや板移転をしたのはなぜだか本気でわかっていないのか…
シリーズモンなら結構ありますが、単体は少ないですね。
あと一発モノならアンチとか書いてないし。
アンジェは一応シリーズものなんでいいのでは?
少女漫画板が自治あれだけ厳しくなったのも
こういうトラブルが何度かあったんだろうね
>703
いややいやそれはないだろ。
「荒らし」「厨」というのは私じゃないのむしろ向こう的な
すり替えはよそう。
よしんば☆マンセー厨が仕切り厨でも、
最初に話題になった方も仕切り厨である事実は変わらない。
本人は「仕切り厨」って言葉が出るたびに
「私のことじゃないわ。向こうの事☆」
って考えられて楽だろうけど。
>713
あんたが決めることじゃない。
削除人さんにすでにスレストされていることを忘れるな。
少女漫画板とは規模が違うよ…比べられないでしょ。
>715
人叩きを持ち出さないでくださいな…関係ないでしょう。
>713
シリーズものだけどキャラ&設定を引き摺ってるから
他のシリーズものと同じ扱いはマズイと思う…
それに遙かも1、2両方の話題を1スレでやってるよ。
このままじゃ無駄にスレ消費してしまうので、整理します。
ルールに反する行為を除いて。
1案 ゲサロ誘導を入れる
2案 誘導は入れない
この2つしか出てないですよね、まともな案は。
>720
1回誘導入れてみて、荒らし行為が収まらないようなら取り消す。
722 :
名無しって呼んでいいか?:04/07/26 22:56 ID:bBOso9us
自作自演突っ込み禁止は?
誘導は入れておけば
このスレとして対策はとったということになるし
ごめん、クッキー食い忘れてあげちゃった吊ってくる…orz
>722
人叩き禁止が徹底できてからだと思う
>722
入れといたら
>722
それは入れてもいのでは。
昔コルダスレがこういう流れだったのを思い出します。
人叩きに発展するからこそ自作自演突っ込みの禁止なんじゃないの?
>>710 だからスレ乱立荒らしだかマンセー荒らしだかは、以外と2ch歴が
浅いのかも知らんなぁ…。
どのみちここ1〜2年の間で2ch各板で起こってる現象らしい。2chが
マスコミや雑誌で取りあがられ大衆化→新規参入者が大量に2chに流入。
そういう人達が2chの暗黙の了解を無視して「え?2chって何しても
いい掲示板なんでしょ?」と主張する。
2chが元アングラであったということを逆に「カコイイ、何しても
オッケー」と勘違いしてる恥ずかしい人が多い。これは結構あちこちの
板で囁かれ始めてる問題。
誘導先は
乙女@アンジェリーク攻略スレ(エトワールメイン) 2周目
でいいの?
どうせ9月に移植なら、発売1ヶ月間は攻略スレ立てられるけど
そっちにあるならそっちでやれと板に言われるかもしれない。
>729
10月にこの板ができた頃から
2chに来た人だと思うよ。
どのスレにリンクすればいいかわからないので
ゲサロ板にそういうスレがあることの紹介文だけ載せてみたらどうだろう。
>730
そこしかないでしょ。
後は便所スレだ。
>640の
☆含む公式設定に不満がなく且つ公式設定への批判を聞きたくない、
マンセー話だけしたい、という人はゲサロに専用スレがありますのでそちらへドゾー。
でいいんじゃないか?
なぜ自分たちがルールメーカーになった気でいるんだろう・・・
自由主義でいきましょうよ。
では、本スレとしては、
自作自演決めつけ禁止と、ゲサロへの誘導を入れるということで。
それでも乱立されたら削除依頼しかないですね。
>735
運営系板でそれ言ってきてごらん。
管理人たちに叩かれるのはあなただよ。
>>736 そこまでやれば十分だよ
なぜ2chの使い方もわかってない☆マンセー荒らしのために
こんなことに・・・?
>736
それでイイとオモ。
誘導先スレは未定か
>736
乙
ア ン チ が ゲ サ ロ へ池沼。
仕切り厨=ブッシュ
荒らし=テロリスト
まあ、
テロリストの方が悪いな。
甘すぎると思うけど…本人が望んでいたことだ
ゲサロに誘導しろと言っていた要求を飲んだわけだから…
それにゲサロに移転したのは削除人さんだけどそれに文句つけるの?
決まったら本題に戻ろうよ。
最近の話はおもしろかったのに。
運営系をすぐに話の引き合いに出すのやめない?
権力を傘に着てるみたいでイヤン。
>730
ときメモスレだったかどこかのスレ読んでた時、昔使った攻略スレが残っているからと
住人でそっち使ってたなあ。スレ乱立せず偉いと思った。
ちょっと話ずれるけど、ひろゆきが経済系の雑誌で
2chを続けるのに飽きたといってるみたいだね。
2chを買収しようとしてる企業は多いらしい。
そうなったらマンセーアンチなんて言ってられないね。
>746
あまりにも2chのルールを知らなさ過ぎるからでしょう。
>746
まだ2chは自由掲示板だと思ってるの?
ここはひろゆきの個人掲示板と同じだよ。
あなたが権力嫌いなら、この掲示板使わないべきだね。
>747
あの場合は板移転のタイミングもあったし、なにより
住人たちで話し合って立てたスレだから問題なかったんだと思われ。
ここの住人はひろゆきマンセーなのか。
国民の自由の権利があって初めて大統領が
やっていけるのだ。規制などゆるさん!
>748 >749 >751
板違いだ他所に行ってくれ。
751を通報してホスト晒してほしいってこと?
>746の釣りが発端だ
別に、ホスト晒されてもどーなるわけでもないし。
実生活に支障はない
>>751 わかったわかった、デムパのフリしなくていいから。
とりあえず話をワケワカラン方向に持っていかないように。
本題に戻ろう
758 :
名無しって呼んでいいか?:04/07/26 23:20 ID:bBOso9us
746って釣りか?
まぁ何も言うまい…。
>758
sageれ。そういうのを釣りという。
ああ、またしてもクッキー…orz
もう今日は大人しく回線切って寝るよ。
ごめんね。
>760
おやすみ。
まあ私は2チャンネルに金も払ってるし
大丈夫だろう。スレ立てほうだい
本題といえば…後裔でゲーム・CD・OVAと
廉価版ラッシュみたいだけど、いま初期のソフトっていくらくらいで
買えるんだろう…たしか8000円くらいした記憶があるんだけど。
どうでもいいけど昔のソフトは全部1万円以上
だったしね。
SFCのことね。
PC版
PS版
愛憎版
コーエーベスト
GBA
という流れはPS/SSの時代になってからは変わらないのかと思ってたら
遙か新作はPC版がないそうじゃないか。どうしたんだ?
PCだとサポート大変だし、Macは対象外だし、
なにより売れないらしい。
みんな移植するってわかってるからなー。
移植作は売れないという法則に気づいた。
もしくはPC乙女ユーザーなど存在しないことに
気づいた
PCゲーやってる人はBLゲーにいってるかもな…
どうせPCでやるならエロをやりたいしな。
別ブランドでいいから、がつんとエロの入った乙女ゲー、出してくれんかのう…>コーエー
なぜそこでエロ(w
男性向けのほうでも最初に出したゲームを買うのはデバッガーと呼ばれてるから
PS2版が最初に出るなら愛憎版まで待ったほうがいいということだろうか。
あとPCゲーはツール使ってデータ書き換えとか簡単にできちゃうからね。
サポートが大変なのが一番の原因だろうけれど。
>771
ノーマルエロより先にヤオイゲーを出されそうだ
どっかでアンジェエロについての話が出てたけど
同人やってる人でも、アンジェではエロは苦手
という人が多いらしいよ
アンジェは抱擁とキス止まりだなぁ…
それに、恋愛EDスチルってどうしてもリモやコレやエンジュが
絵にでてきちゃうでしょ、そうすると別人のラブシーン見てるだけ
という気持ちになってしまって…
エロをされで見せられた日には(ry
でも乙女ゲーは同人でノーマルエロが多いジャンルではあるよね。
21禁だからリンク貼られてなかったけど
pink板に男性の多いアンジェエロスレがあったよーな
ヤヴァイ話はそっちで・・・
そうか。たしかに私なんかは男性キャラ単体萌えだから
エロシーンで女キャラがあえいでる絵を見せられても萎えるだけだな。
というかアンジェやネオロマでは考えられない。
クサイセリフにうっとりするくらいがちょうどいい。
女キャラの個性が立ちすぎちゃってるからね〜
今のでエロやられたら女キャラファンですらキツイ…
アンジェはそれでもラブシーン濃い方だと思う
遙か→コルダと控え目になって行ってるのに比べりゃ
もう告白くらいでは満足できないから。
ムービーでキスくらいしてくれないとときめかない。
せっかくのアニメーションだしね。
キスされてる相手がリモやコレやエンジュだと
ちょっぴりロリータのかおり・・・
女の顔が見えないようにというのは無理でしょうか
ロリのかほりするよねw
相手が長身系、マッチョ系だと特に・・・
うーん。無理じゃないと思う。
体だけ映して顔を画面効果で隠すとか。
男のキスしてる顔をアップで捉えるとか。
トロワのリュミエールのEDみたいなのもできる。
女をロリにしなければすべて解決なんだが・・・
今度のアンジェは25歳!
ショタのかほりがしていいですね・・・
>トロワのリュミED
あ〜そういう感じならいい。
そのものズバリだとまたキャラで差がつきそうだから
ひょっとして、これってもしや?
と想像させられるようなシーンがいいかも。
いちおうみんなに忠告しておく。キャラグッズは絶対買っちゃだめだ
どんなに欲しくても。
ヤフーオークションのゲーム.その他の所でときめものやアンジェの
キーホルダーばっかあって、めさうざい。
アンジェもときめもも飽きるなら初めからやるな。
そして飽たんなら捨てろ。
キスシーンばかりでもつまらないし
それぞれのキャラの個性にあったシーンでの
ラブラブっぷりが見られるといいなぁ
女キャラの顔はなるべく出さないで
いちゃいちゃより男性のいいところを見たいね
最初っから無個性な主人公のゲームなら女の顔見せない方がいいけど
案はもう主人公の個性がはっきりしてるから
EDで顔見せないってのは違和感感じるかも。
案ってなんか物語感覚なんだよね。
突然ですが…>1のテンプレって変わったよ…ね?
別に変わってもいいんだけど、なんかちょっと気になったもので。
>テンプレ
前々スレで改訂案が出て前スレの時に変わってたよ。
私は男キャラ単体好きなんでEDに女の子出なくても別に良いんだけど。
主人公キャラ好きの人としては出てくれた方がいいだろうしね……
>792
そうなんだ。ありがと。
他人の恋物語を読んでる感じ?
エロもキスシーンも自分でもあまり期待していなかったのは
そういうわけか…
目当ては男キャラだけだからなー
ムービーとスチルって関係のある絵なんだっけ?
どのキャラのを見ても、背景が草原や森で、
いちゃいちゃしていたような思い出が・・・
キャラによってもっと違ったシチュエーションでも
いいと思う。
ラブラブED、なんだから
いちゃいちゃはしてなきゃしょうがないよ。
19パターンじゃ、ただのいちゃいちゃではネタもつきるだろう…
キスシーンはなくてもいい。(もちろんエロも)
でもそのキャラにしかできないシーンというのを
描いてもらえたら萌えなんだけどな…
ヤダヨーキスシーンホシーヨー
ソノサキをモーソーデキルヨウナキスシーンがイーヨー
遅レススマソ
>763
SFCでしたら中古屋でイチキュッパで買いましたよ。PSやGBAよか良い希ガスのは気のせいか…ハマタヨ…
遅レススマソ
>763
SFCでしたら中古屋でイチキュッパで買いましたよ。PSやGBAよか良い希ガスのは気のせいか…ハマタヨ…
しかも重複だし…エラーって出てたアレは何だったんだ…すんません