乙女@アンジェシリーズ統一スレpart13

アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くﾏﾀｰﾘ(´Д` )語るスレです。
スレ乱立禁止。ここでは荒らし議論はしないでください。(難民板の荒らし対策スレで)
〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(･∀･)ノ〜
●【sage】進行徹底　●総合以外のスレ立て、またそのスレへの書き込み禁止。
●特定の個人、サークル、サイト、URLを話題にすることは禁止。
●特定のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●テンプレ変更希望者は早めに住人と相談し了解を得る。了解がとれなかったら、
現状テンプレのままで続行すること。980は引越し担当。完了まで書きこみは控えましょう。
●初心者は「２ちゃんねるガイド」と過去ログを丁寧に読んでから参加しましょう。
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〓下記特徴の荒らし行為には過剰反応せず、完全スルーを徹底しましょう〓
ローカルルールを守らない／あからさまな商品勧誘や宣伝をする／ageカキコ／無関係のAA投下／
自作自演、仕切り、アンチ、マンセー等と人を決めつける／決めつける(仕切る)人がいると騒ぐ／
嫌いなキャラ・シリーズへの罵倒中傷／公式紅玉への意見を叩く／
意見や感想が異なる人をサル・お局呼ばわりする／反論されると相手への悪口・嫌味・皮肉を繰り返す／
これらの荒らしを構う・絡む／(固定荒らしについては用語辞典も参照)
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●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所
--------------------------------------------------------------------------------
●案避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/ ●２ちゃんねるガイド ttp://www.2ch.net/guide/
用語辞典・過去スレ・スレ立て・攻略ネタバレについては>>2-10あたり

<<用語辞典>>
●紅玉：ルビーパーティ。元ソフトウェア開発５部。２年前につぶれてメディア事業部サウンドウェア部(音部)＋
出版部が女性向けゲーム企画担当に。ゲーム開発技術をもった専門家ではないので、シナリオ協力や
システム開発は外部会社、外部ライター、外部漫画家を起用。 2004年4月に企画担当者はソフトウェア3部へ。
●初代紅玉：１の世界（ｶﾐﾄﾘ(神鳥)宇宙）＋現守護聖の発案者。
●二代目紅玉：２の世界（ｾｲｹﾓﾉ(聖獣)宇宙）＋教官協力者の発案者。
よく不満が上がるのは二代目の作った追加設定、キャラ贔屓、台詞、 2ﾒﾓﾘｱﾙﾌﾞｯｸでの偏重発言など。
●案：アンジェリーク、遙：遙かなる時空の中で、金(黄)：金色のコルダ
●☆：エトワール、天レク：天空の鎮魂歌、ふし案：ふしぎの国の〜、甘案：スイート〜
●ゲムシチ：後裔通販部が独立。ゲーム、関連商品、声優イベントのチケット販売等を扱うが、
要望苦情にはメール返信しない方針。イベント、コスコン等の問題については声優板へ。
●変人！：案遙金合同の月刊ﾈｵﾛﾏ通信Cure。出版部社員のコメントと人気投票が不評。
●愛憎版：トロワで致命的な不具合を出したが、後裔は無償交換はしなかった。
●ネオロマ痛信：週刊のメルマガ。担当者の趣味コメントがあったが最近は宣伝のみ。
●Twinコレ、CDドラマ：脚本はほぼ音部社員。登場人物が多すぎ話が意味不明、キャラ扱い差が激しい。
●公式板：公式HPの掲示板。書きこみは有料会員限定。 不平不満意見禁止ルールあり。
●固定荒らし「荒らし紙(＝セイラン厨１号)」
数年前から2ch案関連スレに常駐している私怨粘着荒らし。age、無関係のAA投下、案スレ住人叩き、
ゲーム１や守護聖ファンへの罵倒中傷、公式紅玉マンセー、などが特徴。コテハン登場が多い。
●その他の粘着固定荒らし(以下の迷惑行為をする人は「荒らし２号」と呼ばれることもあり)
自分の意見に100%賛成してもらえないと、過剰反応して相手を非難し、「自作自演と決めつけられた」
「決めつける(仕切る)人がいる」「勝手にしちゃえ」などの大量カキコで長時間騒ぎ立てます。
<<前スレ>> http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1086451401/
<<ネオロマ関連スレの過去ログ倉庫>> 　ttp://neoromance.hp.infoseek.co.jp/
<<スレ立て・攻略ネタバレの注意!!>>
案ジェスレッドは乱立しすぎたため当板から追い出されそうになったことがあります。
この板は原則として１タイトル１スレ、攻略スレは攻略期間のみ立てて良いそうです。
雑談やキャラネタはすべて本スレで仲良く話しましょう。マンセーでもアンチでも、
感想は自由です。攻略ネタバレは公式HPや変人!に公表されている部分まで可。
他はメル欄隠しなどで対応。スレッドの乱立は絶対にやめましょう。

>1
乙〜。

私も教官協力者話題で盛りあがれたのが嬉しくって。
やっぱみんな考えてることいっしょなんだな〜。

>>1
乙かれ〜。

>>3
同意同意。

>1
乙です。
前スレの続きだけど、KISS×3ってどこが痛かったっけ？
あまり覚えてない…

>ふしぎ★チェイサーだけが教官協力者6人オンリーの唯一の作品？
マジで？これしかなかったっけ…orz

>>1
オツカレーマルシェ。

漏れ、KISS×3とWhiteDreamの中身の区別がついてないよママン…
教官協力者って紅玉にとっては独立させてもらえてないのね…
白い翼ではアリオスも準・主役をとったというのに…(内容はアレだが)

ふしぎ★チェイサーもコレットとレイチェルが出てたから
教官協力者6人だけの話というのは本当にひとつもないのかも

☆は新キャラも加わっちゃったし、設定性格変わっちゃったしね

>>6
アリオスファンから見ればあれは全然嬉しくない。
むしろないほうが良かった。

>5
KISS×3が痛いということではなく私はあまり面白くないと思っただけ。
個人的にメッセージとかよりもドラマの方が好きだから
その要素の多いホワイトドリームの方が好みな訳です。

KISS×3　出演者のリレードラマみたいな感じ。
　　　　愛の小箱についてのポエム中心
WhiteDream　コメディ＆ほのぼの調のミニドラマ４本
ちなみに協力者６人だけのミニドラマがラブコレクション２に収録
してある。

>9-10
おーありがとー。なるへろ。

教官協力者6人オンリーの話、そんなに無いのか…
なんかがっくりだ…
6人なんだから人数的にはちょうどいいのに、
どうしても紅玉はカミトリと一緒にさせたかったんだな…

>ちなみに協力者６人だけのミニドラマがラブコレクション２に収録
してある。

へー、そうなんだ。
声優歌は興味ないからそれ買ってないや。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

今日のスレはためになるなぁ。漏れも協力者ファンだけど
知らないことイパーイ。

懐かしくなってきた
今からでも戻してくれないかなぁ
遙かみたいに、前の設定でCDドラマ出すとか…
☆はどうも受け入れられないよ…

☆の設定も知らないことばかりだったけど、聞かされた時の気持ちを表すならば、

ヽ(`Д´)つ〃∩ ｳﾜｧｧﾝ!!　ｳﾜｧｧﾝ!!　ｳﾜｧｧﾝ!!
(　ﾟдﾟ)つ〃∩ ﾎﾟｶｰﾝ　ﾎﾟｶｰﾝ　ﾎﾟｶｰﾝ
(　´･ω･`)つ〃∩ ｼｮﾎﾞｰﾝ　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　ｼｮﾎﾞｰﾝ

でしょうか…

どんどんオリジナル要素が強くなってきて
ファンがついていけなくなってきてると思う。
初期のCdドラマはゲーム設定だけだったけど
(一部セリフに問題ありだけど)
ジェムだのセティンバーだのアリオス復活だのは
誰かの同人誌読んでるみたいでなぁ。

☆にも教官協力者だけのイベントってないの？
OPムービーはセイケモノ守護聖のみらしいけど。

ジェムの話わけわかりませーん。
ジェムってフランス語で宝石って知ってた？

オークションは別のアニメ見てる気分だったけど
世界感がひろがってよかった。
聖地ばっかりにいるのもつまらないしね。

>18
ウーン…セイケモノ守護聖9人のイベントはちょこっとあるけど
まあカミトリ守護聖も一緒です。とにかく人数大杉だから、
なんでもかんでも集団行動。

>19
聖地より愛をこめて…は
活躍キャラが限られてたからつまらなかったよ。
聖地組はほとんど出番ないし。
あれも年長・中堅・年少で分けられてたね。
>17
ﾄﾞｳｰｲ

世界観の広がりはいいんだが、オリ設定はどうもな。
カミトリの外伝1-2みたいなのを教官協力者だけでつくってほしかったよ。

オークションは公式にセティンバー社HP作ったり、声優イベントと連動して
本物のオークションやったりするのが素人企画っぽくて痛かった。
ゲームメーカーのするこっちゃない。
キャラも変な風に壊れすぎ。白い翼も愛をこめてもどっちも嫌いだな。

LOVE CALLとかいうのもありましたぜ姐さん方
あれのアリオスの扱いはファンに失礼だと思う
キャラも男女全員遊び好き仕事ほうっぽりっぱなし

ＬＯＶＥ　ＣＡＬＬ買ってないや・・・
ほかのと比較してどうでしたか？

>20
>なんでもかんでも集団行動。

16人で集団行動はきついよね。それが19人になったわけだ。憂鬱。

>25
24ではないけど、クソドラマでした。キャラ性格崩壊、
ご都合主義設定、リモやコレにラブラブで、
みんなでピクニックに遊びに行く男キャラたち。
脚本が変わってもだめなものはだめだなと思いますた。

>>25
つまらなかったです。二回目を聞きたいとは思わない。
やはり人数分けるべきですね。カミトリとセイケモノで。

>24
あのアリオスは河童ギャグ剣士バージョンだったよ…＿|￣|○|||
脚本家、さらなる交代をモトム。

紅玉って、ファンが求めていないものは作りたがるのに、ファンが求めているものは
作ってくれないと思いません？

教官協力者だけのドラマにしても、ごちゃまぜ人数大杉のアニメにしても。

＞２７　＞２８
ありがとうございます。
これは当分見送りですね。

脚本家変わってもあの人数じゃね〜

セイケモノ守護聖の話が欲しいんじゃないんだよなー
教官協力者時代の彼らだけの話が欲しかったんだよなー

そこ勘違いされてそう

>>33
激しく同意

>30
ファンの様々な意見の中でも都合の良いものを
意見としてとっているという印象だな（他はクレーム）。
ファンの要望なんですといいながら趣味に走ってるように見える。
アリオスの復活といい守護聖化といい……

>都合の良いもの

うん、そう思う。アリオス復活だって
反対派と賛成派がいたのに、天レクのメモリアルブック読んだら
「みなさんの意見が集まればァアリオスまた出せますからァ」
みたいな誘いうけ文句をほざいていた。アホか。。。

教官協力者ファンですが、守護聖化希望なんて妙な設定変更、
ネット仲間範囲で希望したことのある香具師は１人もいませんですた…
紅玉の脳内妄想で暴走するのもいい加減にしろと。
せめてファンにアンケートくらいとれや。

ヴィクトール　光→誇り
セイラン　　　鋼→器用さ　
ティムカ　　　水→優しさ
エルンスト　地→知恵
チャーリー　　風→勇気
メル　　　　　闇→安らぎ
レオナード　炎→強さ
フランシス　夢→美しさ
ユーイ　　　緑→豊かさ

どうしても不老不死にしたいなら、これで移植キボンに一票。

精神を司る精神の守護聖、
感性を司る感性の守護聖、
品性を司る品性の守護聖、
研究を司る学業の守護聖、
商売を司る商業の守護聖、
占いを司る占星の守護聖、の計6人でセイケモノ宇宙は運行してよし。

私は、そもそも彼らのそれぞれの故郷や職業を捨てて
セイケモノ宇宙に拉致ラられるのが嫌なんですけど・・・・
セイケモノ宇宙の守護聖は故郷の惑星で仕事続けてても良い
という設定にしてもらえませんかね。

>36
意見集まらなくったって、１人がラブ痛で叫べば喜んでそうしたろう。
すでに紅玉やる気満々だったし。

アリオスファン嬉しくない。

>42
○○ウソつかなーい　みたいでワロタ

>39
占いを司るは運命を司るに格上げしてもらえませんかね。
ほかはいいんでは。

>>38
それ、今の公式設定よりキャラに合ってる…

>39
七福神みたいになってきましたね

商業の守護聖は御利益ありそうだな。

そっちのが良かった。

>セイケモノ守護聖の話が欲しいんじゃないんだよなー
>教官協力者時代の彼らだけの話が欲しかったんだよなー

遅レスだけど同意…(ﾉД`)

教官協力者ファンのおまいら、脳内妄想ガンガロー…ヽ（´ー｀）ノ

ヽ（´ー｀）人（･∀･)ノ 剣士ﾌｧﾝも

個人的には（ヴィクトールには申し訳ないが）光の「誇り」
は王様がいいなあ。

ヴィクトール　闇→安らぎ
セイラン　　　鋼→器用さ　
ティムカ　　　光→誇り
エルンスト　地→知恵
チャーリー　　風→勇気
メル　　　　　水→優しさ
レオナード　炎→強さ
フランシス　夢→美しさ
ユーイ　　　緑→豊かさ

とか。

ヴィクトール　闇→安らぎ もちょっと違うような気がするな…

どう属性変えたところで、まず教官協力者の守護聖化に馴染めないから
☆はあぼーんでいきたいところだな…

新キャラ３人を既存リーカーにアピールする為に
取説やら攻略本やらのキャラ紹介ページで元教官協力者より前に来させようと
レオフラユーイを光闇風にしたのかと思った……なーんてね、フフ・・・ｏｒｚ

ｶﾐﾄﾘ守護聖自体、まず属性からキャラが作られてったようなもんだしね。
既存のキャラに属性をむりやり当てはめようとするからこんなことに…。

そもそも司る力の意味を変えるつもりだったなら、例えばレオナードが
闇とかでも別に良かった気がするなー。人間とか文明の作る闇って感じで。

>54
同意…商人さんや主任さんが好きだったんだよー (つД`)

「白い翼の〜」で未来の女王とエルダ（＝アルフォンシア）が
2人しか残ってないっぽい感じで話してたから、ｾｲｹﾓﾉ宇宙
には守護聖は存在しないで育っていくのかと思ってたよ。
（トロワのメモブは見たけど、勝手にそう思ってた。）
「聖地より〜」では、なんか銀の大樹の根元に4つのジェムを
埋めてたから「ああ、エルダが守護聖の代わりなのかあ」
って。…いっそその方が良かったかも。

ん？待てよ？
ということは、ｾｲｹﾓﾉ守護聖はあっさり（？）ラガの前に
倒れる程度の軽い存在ってことですかね、紅玉さん…？

なんでセイケモノもカミトリと同じ構成にしたんだろね。
別にカミトリのコピー宇宙にせんでもいいのに。

どれもガイシュツ意見だけどどうしても矛盾が目立つんだよねぇ　｜λ...

>59
もう☆は　な　か　っ　た　こ　と　に…＿|￣|○|||

◆◆祝！アンジェリークオンリーイベント(ﾟ∀ﾟ)ﾉ◆◆

９月２５日。
アンジェリークファン念願のオンリーフェスの復活です。
エトワール移植直前なので
聖獣の声優さま全員とアリオスが揃う可能性が高いですね！　
すっごく楽しみです！(≧∀≦)
前座の神鳥の声優さまは何人くらい出演するかなあ。

公式に嫌味を込めて書き込んだ紙鳥信者、誰にも相手にされてないね。
あれじゃあ、あそこの聖獣守護聖様の声優ファンは書きようがないし。
あんなこと考えているのは2chと避難所に粘着してる愚痴オバサンだけなのに
沢山いると信じて書いたんだよねえ。ばかみたい。
誰かレスつけてあげたらー？
あのオバサンの言い分って、
ドラ／クエや絵笛府が、○周年記念イベントを開催したら
初期のファンが「新作の宣伝はするな」と言うようなものだもんねえ。
もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと。

私も公式版みました・・・
あれは痛かった。棘々しすぎ。
多分２チャンネラー

皇室ネタ「オスカー様激白！リモージュ陛下のキャリアを否定するような動きとは一体！？」
嫁姑論争「リモージュの言い分、コレットの言い分　デート三昧で育成しない鬼嫁vs守護聖囲い込みの鬼姑」

前から公式掲示板はアホみたいな所じゃん。
投稿者が自分の書く一言一言にビクビクしながら意見してるのを見てると
あまりにも馬鹿げてて痛々しい。マンセー以外のことを書くと速攻で
言葉使いがなってないｻﾞﾏｽﾖ、と封じられるしな。
2ch板で吐き捨ててる方がまだ健康的だよ。
まるで背後に金正日でもいて監視されてるのか？と思えるほどのビクビク
感が伝わるよ。それでも
ああいうのを「素晴らしきファン同士の交流掲示板」というのだろう。

アンジェに限らず公式の掲示板ってのはああいうもんです。
だから普通に語りたい人はまず行かない。
で、ますますキモイ宗教のような雰囲気になっていくと。

そのアホみたいな公式掲示板に
2chと避難所の代表を気取って
意気揚揚と書き込みした人は痛々しいどころではない。

２チャンも不平不満言うのはオッケーなのに
ちょっと褒めたらマンセー社員扱いみたいな所
があるから使い分けが大切。

公式掲示板でも希望や批判は書いていいと思うよ。
でも希望・批判と、我侭は別。
自分中心で周りが見えていない人が書いても誰も同意してくれない。
むしろアホと思われてしまう。

「チケット代が高杉。安くしてほしい」普通
「声優を人質に取られてる!!」厨
「神鳥９人揃うと嬉しい」普通
「１０周年だから神鳥メインですよね!（聖獣くるな）」厨

>71
おお、言い回しによって全然受ける印象が違う。
もっと載せてほしいな

>69
以前にもレオナード様〜♪とかいうスレを乱立させて
注意されてたｳﾞｧｶがいたよ。
まぁ公式に書き込む人は極左政党と極右政党に属するかの
違いがあるだけで性格的には似た者同士なんだろう。

ここも今の紅玉に対する評価については
超アンチと超信者しか居ないけどね。
もう案にはこういう極端なファンしか居ないのかもね。

ゲームそのものに対する意見はともかく、紅玉に対する評価はね…
今の現状を鑑みるに、そうなっちゃっても仕方ない気はする

同対象に絡むヒロイン論争による殺伐化は古くはDQ5の結婚イベントからあり
案が出た以降もFF7で起きてる（現在もこれらの論争継続中）
紅玉はテキスト書きに夢中で外界で何が起きてるかちっとも見てなかったんだな
ヒロイン格2人でさえめちゃくちゃになるのに4人もいる案
ましてや案は恋愛SLGで各ヒロイン格キャラに自分の好み、自分自身を投影する
プレイヤーもいて思い入れも強かったりする
「○○様には△△なのよ！」の主張で血みどろの闘いになって当然かもね
それに801カプ押し付けやキャラ別人化が加わって

まさにナドラーガ

なにこれ…（´・ω・｀）

またスレ住人のいない時間に、
荒らしの私怨カミトリ叩きカキコとスレ住人叩きが大量。

教官協力者剣士ファンがカミトリ叩きしてる
ように見えるのが最悪…。

…（´・ω・｀）…

ここで話題になってたから久しぶりに公式掲示板見たよ。
相変わらず極端な方々…ああいうとこには極端な人しか
集まらないことになってるのね。
なんかげんなりしちゃった…。

>79
まともなこと言ってる人もいるけどね。
まあ公式は生暖かくとおぉぉぉぉくから見守りましょうやw

それにしても新作はカミトリとセイケモノ別々に発売されるってのは本当なのかな？

>>80
え、ホントに？＞新作別々　もし良かったらソースｷﾎﾞﾝ。

>81
自分のソースは全スレの740です。
でも740さんがどこから仕入れたのかは知りましぇん。

ごめん。「全スレ」じゃなく「前スレ」ね。

ネタじゃない？

やっぱり？

>>71
久しぶりに心から同意した。

ごめん・・・・・・・・orz

>82
そうか…。でもカミトリとセイケモノ別々に発売されても、
今の設定のままではあまりやる気しないから
そういう意味ではネタでも良かったかも。

もとからアリオスファンが暴れたり、セイランやおい化ファンが暴れたり
チャーリーファンが暴れたりもしているのに、カミトリ守護聖のファンが
喜んでいる時だけ必死で叩くね。私もうんざり（´・ω・｀）

昨日いた教官協力者ファンの仲間たちは、一人もそういう叩きに賛同
しなかった。今日はどこからどこまでが荒らしの自演?
カミトリファンを叩くほど、教官協力者アリオスファンが痛いってことを
証明してしまっているのに。。。

>89
叩き対象が偏っているから全部荒らしの自演なんじゃない?

荒らしは後裔マンセー&カミトリ叩き大好き!!だしね。
数時間ごとにぶり返しレスをつけるのも癖。

スルーして別の話しようや。

前スレって今夜見にきたらもう倉庫落ちしちゃってたんだけど。
80はどうやって740見たの?

冷静に考えて、☆の設定で別々に出すってのは不可能だと思う
説得イベントで手伝いするのカミトリキャラだし
よっぽど☆の設定を大幅変更しないかぎり

教官協力者が守護聖になるのを変えてくれるなら大歓迎なんだけどなー

>>89
そうだね。この板で公式板叩きは初めてなんじゃない?
カミトリ叩きしたい荒らしに利用されたか。

>カミトリファンを叩くほど、教官協力者アリオスファンが痛いってことを
>証明してしまっているのに。。。


あれは一人の自作自演だろ
漏れはカミトリにも好きなキャラいるし

声優板まで荒らしてるのね、まったく関係ない叩きネタを同意だって…（´・ω・｀）…

これから毎日こうなのかなぁ…（´・ω・｀）…
毎日カミトリ叩きや紅玉批判叩きを日中書かれて、
夜になってもしつこくぶり返そうとすする人がいて…
まともな相手が数人いる時間じゃないと、荒らしに見張られてる
このスレでは話せない感じ…

おいおい
数ヶ月前に、このスレで漏れが公式板ネタ出した時は
「板違い!ヲチスレ行けゴルァ!」と怒られたぞ

荒らしが叩きたい対象がある時は、ここまで対応違うのかyo（´・ω・｀）

>荒らしに見張られてる
>このスレでは話せない感じ…

同意。土日とか荒らし以外の人が多い時間を探してくるしかないね。

いつになったらスルーというものを覚えるのだろうか…

>>97
私もそれ、見たような気がする。

私も教官協力者ファンだけど
ここまで叩こうとは思わないです。

まともなファンもいますから。

86のようにぶり返してるのもいるから、まだ荒らし見てるんじゃない?
スルーしてもしてもぶり返すだろうね。人がいなくなると私怨叩き。うざい。

しつこくageては叩き…自分のＨＰでやれよ…

>92
私も。☆の教官協力者が元の設定のままでセイケモノ宇宙に
協力してくれるって設定なら、「またかyo！」ってツッコミは
入れてもまだ（天レクやトロワの設定あまり好きじゃないけど）
トロワまでの世界観と同じくらいには受け入れられただろうし。

荒らしが荒らしやすいようにスレが上に
あげられてるのかもね…コルダも報告スレも
そろってあがってる

遙かスレは上がってない…
今は荒らしと仲良く話してるってことか…orz
たまにもしかしてこの人…と思うんだけどね

>>63-64を見れば独特な臭いを放ってるのが判る、んだから放っておこう

>91
80じゃないけど、前スレからの転載。


740 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/19 23:17 ID:???
次回作の案はカミトリ版、セイケモノ版に分けて発売されます。
各６、８００円

>103
ああそういうのもありかもね。
でもまあ新作の方はキャラ一新してもらって
CDとかで教官協力者時代の話とか作ってもらいたいな。

セイラン厨かアリオス厨かしらないが
ゲサロに立派な☆マンセー移転スレがあるでしょ
そこいって自作自演で愚痴やカミトリ叩き繰り返してればいいのに
だーれも邪魔しないから

>>107
ネタだろうな…。
確かに今の設定で出されるのは萎え…
なのでネタでよかったという88の意見に同意。

＞９７
対応というより一連のカミトリ叩きと公式叩きは
例の荒らしの自作自演だと思いますよ
自分の主張に同意するの好きだから

誰かこの依頼者の精神鑑定を。
削除人になぜ削除されないか説明受けてもまだ理解できてないみたいです。
本当に怖くなってきた。
こんなのがこのスレを仕切ってるのか…。


38 名前：　 投稿日：04/06/21 20:36 HOST:p9087-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/63
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/64
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/65
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/66
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/67
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/68
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/69
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/70
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/71
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/72
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/73
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/74
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/75
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087716926/76

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象にな
ります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
６． 連続投稿・重複
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると
判断して削除対象になります。

に該当。
ゲームについての意見・感想を語る板であり、スレッドです。
気に入らない○○ファン、○○スレ住人、外部サイト掲示板参加者をしつこく罵倒したり叩いたり
するのは板違い、スレッド違いです。連続で続いておりますので、削除か透明処理をお願いします。

>108
そのCDいい〜！

>110
紅玉なら実現させかねないよ。
ファンが何を一番望んでるのかなんて全くわかってない。

あの会社ってばユーザーとの温度差禿げし過ぎるからな。

必死で話題変えようとしてる人には悪いんだけど
たまには書きこみ控えない？

せっかく削除依頼が出てても、
「会話続いてますね、じゃたいしたことないですね」
とまたスルーされる

教官協力者ファンは気にしないかもしれないけど
毎日カミトリ叩きが大量に書かれて同じことの繰り返し
不愉快になってる人がいること削除人さんにも
理解してもらいたい
(依頼したのは私じゃないけど)

…まだ見張ってるみたいだな、ここ…

削除依頼のコピペって許されるんだっけ？

…（´・ω・｀）

>112
放っときなされ。
何を言っても無駄だよ。
気持ちはわかるけどね。

>115
控えるというか、これじゃ書く気なくすね
荒らしとはりあって話題続けるのも馬鹿みたいできりがないし

…ここまで嫌がらせしなきゃ気が済まないの…怖いよ…（´・ω・｀）

他人が話してるのが盛りあがってると許せんか…
こんなのが同じアリオスファンだなんて信じたくない(´Д` )

>117
許されないと思っているならそのソースを示せ

>>115
それ一理あるかもね
書きこみが多いほど荒らしが喜び
自分の私怨叩きを見せびらかそうとする

粘着荒らしが来ると
まともにレスが続く時間のほうが少ない

>115
削除されないのは荒らしにレスをしてるからなんだよ…。
全然別の会話ならそれが続いててもスルーしてることになるんだよ。

規制板には削除依頼を妨害する荒らしの報告スレが
むかしあったけど
今は知らない

>125
今読んできたけど、無関係でも会話が続いてるなら
レス削除しませんってさ。
レス削除のほうが条件厳しいみたい。

放置してみる…？今晩…（´・ω・｀）

とにかくむきになったらダメなんだよ
スルーもいいけど放置ってのも一つの手だよ

荒らしが必死でこのスレリロード続けてるうちは
無理にスルーして書かないほうがいいんじゃないの…

むかし声優板でネオロマ荒らしが暴れた時は
ひと晩みんなでスレッド放置した
飽きた荒らしはしばらくスレッドで1人暴れて去った
みんなの根気勝ちでした
あそこは強制ID出るけどな

>127
あ、そうなんだ。どこに書いてあった？
読んでおくよ。

ggirl板のレス削除スレ上から全部読んでみて。
どのスレもほとんどこの荒らしの依頼だと思うけどスルーされてる。
削除されたほうが少ない。。。orz

漏れは放置する…さよなら（´・ω・｀）

>133
ありがとう。
全部読んだけど…スルーして下さい。流して下さい。
とは言ってても、無関係でも会話が続いていると削除しないとは
どこにも書いてないよ。

もうよしなよ…無理に荒らし喜ばせないほうが…

一応荒らし相談所には、
定期的にしつこく現れる荒らしに対しては放置した上で削除依頼を
出してください（場合によっては、 削除依頼を出さない完全放置の
方が有効な場合もありますが）
と書いてあるよ。

削除依頼が通らない理由に会話が続いてるっていうのは
その（荒らしのレスにレスする）話題が続いてるってことであって、
普通に荒らしスルーしてスレ本来の話題を続けることとは意味が違うと思うよ。

>137
昨日は完全放置して話題続けてた
しかし。
スレが引っ越したという理由で却下されてた

ｽﾏｿ、それはまさにその理由で却下されただけで、会話の内容とは関係ないかと…>>138

今回は大分レス進んじゃったから意味ないかもしれないけど、どちらにしても、
荒らしに関するレスや話題は難民板かここの違反報告スレとかに行かない？
きちんとスレの話題分けておかないと、こちらの方も感情的になってるように
とられるし、不愉快とかそういう理由での削除依頼はかえって通らない場合もあるよ。

削除依頼の仕方を考えたほうがいい、とは書かれていたね。
しかし荒らしもわざと削除されないように荒らしてるから
規制依頼も難しいし…（´・ω・｀）

まあとにかくスルーすることだね。
まずそれが出来なきゃ何も変わらないよ。

スルーはしてると思う。昨日も出来てたし。
削除されないのをいいことに荒らしの書きこみは増える。。。

>140
それを書いたのはここの住人。
削除人やまともな住人ががそんなこと言うわけないっしょ。
常識で考えれ。

アンジェの話題、ない？

また決めつけ。そしてスレッド乱立。過去ログ読まずに放置もできない。

いまは何書いても荒らされますからね。

このスレを荒らして、相手にされなくなったらスレッド乱立して
懐かしいカミトリ叩きとヤオイ主張をはじめましたね。

私も、しばらく荒らしは放置しておいたほうが良いのではと思います。
この板を荒らしている荒らしは人数的にそう多くないと思いますが
そのうちの１人が案の私怨荒らしであることは間違いなさそうだし
(スレッド乱立という意味で)
黙って削除依頼を黙々と出し、書きこみもむきにならず、
荒らしが飽きるまで何も書かないほうがいいのかもしれません。
強制IDの出る板で話すとかね。

またアンジェ荒らしの私怨叩き爆発中……
このID無し自治無しの板で話すのは無理なのかも……（´・ω・｀）

いきなり荒らし登場と言って騒ぎ出すより
別の話題振ればよかったのでは。
という意見は前にも出てたと思うけど。
やっぱりすぐに祭りになっちゃうのね…。

とりあえず他所のゲームスレにここの荒らしの話題
持ち込む人、
案住人として、ほんっとに恥ずかしいのでやめてほしい。

荒らしには板やスレの国境がないから
仕方ないんじゃないの？
この板の荒らしは全部案スレ荒らしと思われてるし。

>151
この板でスレッドの流れにそぐわない煽りか
荒らしっぼい書きこみが続くと
「どうせネオロマの荒らしでしょ」
と言われるのは、
これだけ案スレが乱立されているせいでは。。。。
もし私が他のジャンル住人だったらむかつくと思う。

>149
普通はそうなんだけどねー。
あの荒らしはスルーして会話続行も逆効果になってると思う。
住人の書きこみ数や、スレにいる時間よりも、
あの荒らしが1人で案スレッドをしきっている時間のほうが長い。

他人がぽつぽつと会話を続けていると、自分の主張や叩きを見せびらかすために、
スレに乱入してきたり、違反スレッドを乱立したりする。
みんなの注目をひきつけて目立たないと気が済まない。

だからスルーして強引に話し続けていると、
いつまでたっても荒らしが引き下がらないと思うんだ。
荒らしがきたら放置して去ってしまうほうがいいのかも。

ファミ通にＰＳ２版出てたけど
やっぱりＥＤムービー追加＋イベント閲覧モード追加なんだね。
もうＰＣ版は買うの止めよう・・・

どっちの追加も普通は初めからデフォで入ってるのにね。
お得感のない追加だ。

一応、9月16発売7140円だって。高！

9月16日か…もうちょっと遅いと思ってた。
年末ぐらいかなあと。

7140円･･･｡
ふざけてんのだろうか。

6800円+340円=7140円

>154
sageなよ
これだけ荒らされてるのに
すぐ上も読めないのか

荒らしてほしいって煽りなんじゃ

そうだね。他の場所で話してくる。

明日ファミ通立ち読みしてこよ。
詳しい告知はやっぱりイベントで、かな。

紛らわしくてごめん。
163の「イベント」はネオロマライブの方ね。
オンリーイベントは９月２５日で発売日過ぎてるからな。

>163
はりきっても、ファミ通は金曜発売…水曜に読めるのは業界人のみ…


案スレ住人がここでむきになって頑張り続けると、
スレ乱立や他スレにまで荒らしが乱入してきて
板全体に迷惑をかけるので住人さんは考えて欲しい…
下のスレ読めば板荒らしの目的がわかると思う…
案スレのせいにはしたくないんだけどね

最悪板　　◆ggirl板を荒らす自治荒らしを報告するスレ◆
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087510855/

えーと、ようするに156はネタてこと？

しつこい

>165
すみません…

＞１６５
うざいよ仕切り屋。

169に荒らしが来ましたね…どこか話せる場所探してきます

>>166
ネタじゃないよ。早売り買ったけどちゃんと載ってた。
うpしても良いけどね。
守護聖って紹介文なのに画面写真は光・・・

>>171
まりが�d。明日ファミ通買いに行ってくるよ。

171=172　1人会話すんな

つーかカミトリのほうが本来の守護聖でしょ

何度も何度も自慢しにきてるんですか？

荒らしか煽りかしらんけど、他の板で話したほうがいいと思うぞ
ほとんどの住人はここ数日退避中だ

ネタと思いたきゃ思うがよい。
上の一文、書き間違いがあるし、自分。
×守護聖って紹介文なのに
○新守護聖って紹介文なのに。

ほれ。
人のこと信じない屑ども
http://up.isp.2ch.net/up/e4456b453f48.JPG

>>176
あ、本当だ。有難う。

166は説明受けて礼言ってるじゃん。
それで屑って…これも荒らし？

ここには自分勝手な荒らししか残っていないようだな

>171
わざとらしい自演でスレ伸ばすのやめて…
もう移植の話は他板などで話されてますよ。
あなたの話がネタというのではなく、
他人を無視して自分の話したいことだけ
書き散らすあなたの態度が荒らしみたいと

おちつけ。自演かどうかはわからん。
他はスルーしてるのにいいタイミングでレスがつくが。

☆移植マンセーでスレ乱立しまくってた例の人じゃないの？

荒らしも…だが、自演決め付けもウザイ。

志村、スルースルー

>176
うわー。ありがﾄﾝ。

たかが早ウリファミ通の情報で
威張りまくる171と
屑呼ばわりされていながら感謝レスつけまくる人…
変なスレ…

おお〜移植発売日決定か。案外早かったね。
私も明日ファミ通のぞいてこよ。
それが一番早い情報なんだよね、きっと。

ついに出るのか…＿|￣|○
せめて評判悪かった部分が変わってるといいな。

今日も妙に香ばしいなここは…

>187
避難所によると、
ＥＤムービー追加とアルバム機能のみ
他は変わらず…だそうだ
教官協力者ファン同士の対立が始まる…

ところでこのスレ書きこみしないほうがいいの？

荒らしがきたら、逃げよう…

>>185
・早売りの記事をうｐした
・屑と書き込んだ
のどっちがその人の中でスルーされてるかの違いじゃないか？

どっちもイタイ

EDムービーとアルバム機能追加か。
予想通りだけど、それなかったら移植する意味ないもんね。

不買運動というのをしてみようかと初めて思った

>193
確かに。
ちと値段が高いけどなあ。

早売り情報をウプしただけで「自慢」だの言われるなんて気の毒だね。
普通は感謝されて当たり前なのに。
これが「神鳥オンリー新作」や「全部新キャラ」のニュースだったら
自慢だろうがなんだろうが大歓迎されるんだろうね。
あいかわらずここの僻みババーは。
そして文句言いつつ買うんだろうなあ。ＰＳ２版も。

GSのタイピングマジ面白い。値段と内容の差はデカイ。
ファンに喜びレ待ち望まれる続編と、
ファンから要らない、設定変えろと言われる続編。

スレ乱立されてたから嫌な予感はしてたけど…
粘着私怨荒らしが降臨したから退避します…

漏れも。
今夜はまともな話できそうにない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

案私怨粘着荒らしの監視中につき

このスレの住人さんは他板、他スレへ退避中

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

特典とかないのかな。
普通は通常版と特典付きのBOXとか同時に出たりするよね。
絵皿は禿げしく萎えたけど…。

>201
>200

>>201
トロワの時みたいに後からデラックス版とか出るのは勘弁して欲しいよ。
どうしてもというなら同時発売して選択肢を増やしてもらいたい。

☆マンセーは今がチャンス

ファミ通ってどのくらいの情報量なのかな？
うpしてくれた画像見らんなくて…。

>205
明日発売だからコンビニまで走るべし。

☆マンセーがんばれ！

>206
オケー。そうしますです。

>>176がうｐしてくれたコピー画像見えますけどね…。一応見えない人のために。
エトワールPS2版：9月16日発売、税込7140円、[プレミアムBOX]は税込9240円
と書いてある。プレミアムBOXには[豪華特製アイテム同梱]だそうで。
PS版による追加・変更は全キャラのEDムービー及びアルバム機能。
シナリオ変更等については触れてないので何も変わらないのでしょう。
しかしWin版でもやったのにまたプレミアムBOXみたいなのを出すのか。
でもってシリーズファンの旧ユーザー達を釣る為に神鳥EDムービーを
後出ししてもってきた、と。　ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ…

乱立スレで知ってしまったんですが…
本当に出てしまうのか…最悪…

避難所にもっと詳しい情報載ってたよ。
この板で話してると荒らされそうでこわい。
ただでさえ☆はスレッド乱立でさんざんもめたし、
今日みたらまたスレッド乱立してるし。

案住人は釣られすぎ

　　　　　　　ボ　ン　バ　ヘ　ェ　！

　　　　　　　　　　,へ ● へ
　　 ｏ　　　 ｏ　　　　/　　　　　　 　 　 ｏ
　　オ　　　オ　　　　＼　　　　ｫﾟ　　　オ
　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　ボ　ン　バ　ヘ　ェ　！

　　　　　　　　　　 ∠● へ
　　 ｏ　　　 ｏ　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 ｏ
　　 K　　　　k 　　　 　　/　　　 　λ　　　 Ｋ
　　　　　　　　　　　　　/＼

なんだか良くわかりませんがここにボンバヘェ置いておきますね。

豪華特製アイテムってなんだろう。
絵皿だけは嫌。

誰だよまたスレ乱立したの…
☆マンセー厨か…

☆移植反対派が多かったのに
一昨日からマンセー期待レス連続
1人で頑張ってる人いるね…荒れそう…

☆の設定は教官協力者ファンに喧嘩売ってるとしか思えない。
紅玉の脳内ドウジンゲームとして出せばいいのに。

教官協力者ファンが喜ぶと本気で思ってるのか？

☆は紅玉の脳内同人ゲーとしてコミケでこっそり発売してするような内容じゃない

☆のようにキャラの設定を変えてしまう
作者の脳内オリジナル暴走同人は
同人世界でも嫌われる代表。

トロワの時も思ったけど
紅玉の妄想方向って
どんどん一部限定ファン向け
になってきてる気がする…

☆で教官協力者ファン分裂…？
それとも、期待してるのはアリオスと
新キャラファンだけなのか…

正直なところどうでも良くなってる。こんなファンになったのは
自分自身のせいだろうか？いや、違うだろと。
☆がPSで出るって？あっそ、って感じ。
こないだの公式アンケートも意味あったのかねぇ？

トロワのような致命的バグがなけりゃいいけどな。
バグだらけで有名なファンタ２もとうとうﾘﾒｲｸするらしいが、
これは業界の作戦なんだろうか…

でも売れるとは限らない、と。

避難所で話に出てたけど
豪華特典は絵皿ではないらしいね。

やっぱり由良漫画がいいけどなあ。

☆は絵が由良絵ではないから買う気しないなー。
設定もまるっきり今までのアンジェ世界をくつがえしちゃう
そうだし、最初からオール新キャラにすれば良かったのに。

ま、当分買いません。

アリオスのファンでも、彼が出てくれて嬉しい人よりも、あんなふうなら
いっそ、出なけりゃ良かったのに！つー人の方が多いんじゃないの？
教官・協力者達のファンでも、☆ごと無視している人も多いみたいだし
お金を払って嫌な思いはしたくないよ。

由良絵じゃないんだ…
本編は由良・外伝は非由良というシステムができているのかと思っていたよ。
あ、☆は本編じゃないってことか。

教官協力者の設定を元に戻してくれたら買う。
☆設定の商品が今後いくら出ても買わない。

カミトリEDムービーが追加されるってのがなあ…うーん買ってしまうかも…。

好きなキャラの設定にどーしても納得できない。
あのキャラが○○の守護聖で△△を司るなんて
本当に同人誌読まされてるみたいだった。
ファンの気持ち考えたら、あんな設定変更できないはず。

聖天使も伝説のなんとかも、新しいアンジェシリーズとして
一新してやれば、歓迎されたかもしれないのに、
キャラ使い回しのせいでキャラファンはものすごく不条理な
思いをさせられることに……ｏｒｚ

>>223
少なくともPC版買わず、借りてプレイしてない、カミトリEDムービー希望、
という人なら買うかも？PC版買った人もまぁ予想出来た事とは言え怒ってる
んだろうな。最初から全EDそろえて出せよ！と。相変わらず汚い商売だ…。
教官協力者の設定が好きだったシリーズファンにとっては痛すぎる。
ファンの妄想潰しだけじゃなくファンの分裂まで呼ぶ☆の設定。。。

PC版は誰が何の守護聖になるか等に興味があった人や
ほとんど冷やかし根性プレイしてた人とかいただろうけど、
そういう人はPS2版にまで手を出さないだろうし。
設定的には大方ネタバレしてその設定も…な今となっては、
マカーや移植を見越してPC版は止めておいた人の中でも
PS2版を買う人がどれだけいるんだろう…？
他の女性向けゲー等の発売日も少し後に控えてるし。

私はPS2版に食いついてしまいそうだなぁ、やっぱりアンジェは好きなので。
…そうして懲りずにまた騙されるおバカな私。

いくらアンジェ好きでも限界ってのがあるけどね

あの設定はないよなあ。
もう笑うしか。

PC版☆のムービーってどうだったの?
コルダの全く動かない追加ムービーに萎えた者としては、追加すると聞いても微妙な感じなんだけど。

>236
OVAの延長
でも教官協力者のＥＤじゃないから。
別人の人のＥＤだから。なえた。

>236
そうか…そういうこともあり得るよね。

>237
自分OVA観てないからわからない…。
トロワと同じような感じと思ってよいのかな。

>>237
OVAか･･･微妙なところだ。
自分は持ってたDVD全部売っちゃったよ。

協力者本命だったから☆は設定聞くのも嫌だ。
別にこういう風に言われてるのは2chだけじゃないから
普通に売れないだろ。
とりあえず自分は絶対買わない。

漏れも買わない。
教官協力者が守護聖なんてあり得ない…。
ＰＣは買っちゃったけど。鬱。
あと前のレスにもあったけど、
☆のアリオスは、アリオスファン引いてますよ…。
設定云々ではなく恋愛対象であるということ自体に。
他のキャラもそうだから仕方ないかもしれないが、
アリオスＥＤだけはどうしても受け入れられなかった。
漏れ、本当は教官ファーストだけど、
アリオスはコレットとじゃないと嫌だ…＿|￣|○

今はじめて移植を知った！
……さらばアンジェリーク……これでお別れだ。

>>241　漏れ、スペシャルからSP2移行のとき同じように鬱になったよ。
今回のことでもやっぱりまた鬱になった。勘弁してほしいよね。
気持ちはわかる。がんがれ。

自分アリオスファンですが、
アリコレ派とアリエン派が激しく対立しそうな気がします…
どうして紅玉はこういうやり方で続編作るんでしょうね…
そこを激しく抗議したいです…

すでにアリエン同盟ってあるのね(知らなかった)
しかも聖獣守護聖同盟も。

真面目にファン同士の亀裂が激しくなりそうな気がするよ。
2chの荒らしのようにならなければいいんだけど。

それがさ…

アンジェについて話す時は、(自分や仲間のHPも含めて)
一応、　公　式　設　定　は　誉　め　な　け　れ　ば　い　け　な　い
という法則があるのよ…

公式設定に文句言うと変な紅玉信者が乱入してきて
すげーごたくを並べて掲示板荒しらしていくから…
(文句言うなら買うなとかファンやめろとかそういうやつね)

ファンサイトやってる者としてはおおっぴらには公式設定への不満は
絶対書けないけど、紅玉信者に見られても叩かれない程度には
皮肉は言ってます。こそこそとね。　

>245
私も知り合いのサイトも鎮魂歌やトロワの頃からおおっぴらに公式に文句言ってるけど、
荒らしが来たこと無いな。単にピコだからかもしれないけど。

つか自分で管理してるならそれこそザクザク削除したりアク禁したりすればいい話では

そう簡単にはいかないと思うが。。。
リンク張り合ってると、サイト管理者同士の「おつきあい」って難しいよね。

今のアンジェには本当についてけない。
キャラ一新してくれよ〜
好きだった作品やキャラが
こんな風に壊れていくのはマジで辛いよ

>244
聖獣同盟を見かけた時はさすがに退いた。
ファンの２分化を推奨してるようなもんだもん。

今更別の女に惚れるアリオスなんて見たくねえですよ。
まぁ☆では落とさなきゃいいだけの話なんだけど。

なんで紅玉ってファン同士を分裂させる
やり方しかできないんだろう。
ときメモと比較すると、ファンに優しくないゲームだよな・・・

>250
いや、どっちかっていうとvsカミトリ守護聖というより、
教官協力者の設定を好きでいたかったファンと
どこまでも紅玉についていきます！のファンとの温度差が…痛い…

2chの重複スレでしゃべってる人達見てると、
ルール無視してると言われても注意されても平然と無視してるもんね。
☆マンセーファンとそうでないファンのミゾは深そう…どのキャラのファンであっても。

>252
カミトリファンは、セイケモノはセイケモノで上手くやってくれ。
で済ますこともできるだろうけど、
教官協力者剣士ファンはそうもいかないもんな…同じキャラのファンの筈なのに。

アリオスもね。こっちは主にアリコレvsアリエン論争に発展しそう…
すごく憂鬱です。

>254
でもなぜか、紅玉設定＆☆マンセーの人は、カミトリ叩きに熱心なんだよね

今までの教官協力者剣士設定ファン--話合わない--＞☆設定マンセーファン＞--憎い--＞カミトリキャラファン
みたいな。まあ2chが特殊なのかもしれないけど。

ゼフェルファンとしては☆は絵が気に入らないだけで、
セイケモノ宇宙にはたいして興味ないというのが本音だな。
から公式や紅玉が大好きな荒らしにカミトリが叩かれる理由がわからない。
そんなにカミトリ憎いなら、こっちだって一緒の作品に登場ざせられたくないよ、と思うし。

荒らしの思いこみ決めつけは特殊だとしても、
普通に「同盟」同士の対立はありそうだ。
リモコレの時もひどかったもんなぁ。

>>254　禿胴
ただ教官協力者剣士ファンで、
手放しで喜んでるファンは実はあんまいないんじゃないか。
ファンサイトなんか回ってると特にそう思う。
出てくれて嬉しいけど、
設定だったり恋愛対象が変わることだったり
何かしらに不満はありそう。
まぁ自分もその一人なんですが…。

ということはやはり2chで手放しで喜んでる人が少数派なのか…
この板の☆マンセースレ乱立やキャラ叩き見てると、
カミトリを叩くためにわざと意図してエトワールマンセーしてるような
気分になるよ。そういうきっかけを作るゲームにした紅玉に文句言いたい。

何度も繰り返されてることだけど、
キャラ一新の全て新キャラだったら
こんなことにはならなかったのにね。
新キャラで勝負に出る危険性を回避しようとした
紅玉の戦略だったんだろうけど、
☆に関しては明らかに失敗したと思うな。

>260
失敗どころでなく、今後のファン同士の叩き合いこそが
試練なのではないかと・・・・
今のところ荒らしのターゲットはカミトリみたいだけど
そのうち教官協力者剣士同士でも言い合いはじまると思うよ・・・・orz

今後、☆設定のCDドラマやOVAを乱発しそうだもんね。
元の教官協力者＆剣士が好きな人達にとっては
あと何年か試練は続くだろう。一番はこの☆移植騒ぎだろうけど。

自分はこれを機に公式からは離れるよ。
もちろん☆も買わないし、☆関連の
ドラマＣＤやＯＶＡが出ても買わない
脳内で、今までのキャラと設定を愛でていきまつ…
☆移植には本当に失望させられました…

移植はされるだろうと半ば諦めていたけど、
もう☆設定の続編やOVAやCDドラマは本当にいらない。

これ、紅玉にがんばってメールや意見出すしかないんだよね。
公式に集まる紅玉マンセーの人達の中でどれほど声が届くかわからないけど。

カミトリファンのふりして乱立スレに書きこみしてもバレバレだっつーの。
どうせ昔から荒らしつづけてるセイラン厨かアリオス厨だろ。
今後アンジェを好きでいるには、ああいうのと対決していかなければならないのか。禿鬱だ。

しかしPC版が発売されても、公式掲示板にマンセー声は
かーなーりー少なかったように思いますよ。
新キャラマンセーは少しいたけど、
教官協力者剣士ファンにとって、内心かなり複雑だと思います。

>265
こっちに対抗してレスつけてるみたいよ？
放置しとこうYO…

新キャラの中の人のファンが友人にいるんだけど、
あの16人の中に追加されるのは激しく嫌だったらしい。
「コルダのほうの声優に選ばれたほうが良かった」と
案には好印象もってないみたいだよ。

案ファンの現状の対立図を考えれば一番の被害者は新キャラだよな…

人数大杉るといわれつづけて数年…
さらに追加するなんて誰が予想しただろう…
ファンの要望と正反対のことばっかりやってるＫ女史…

増やしても既存キャラの魅力が変わらないならいいけど、
うすっぺらくなっていくばかりだよ

しかも個性までつぶされた教官協力者
あれを同一人物と思えとファンに強要するのはやめていただきたい
紅玉が妄想で作った同人ゲームです、と断りを入れておいて欲しい

今のエトワールマンセースレッド書きこみ荒らしの言い分を見ていると、

リモちゃん応援スレ！
コレットちゃん応援スレ！
教官協力者の活躍を希望するスレ！

みたいな(スレタイはうろ覚え)派閥スレをいくつも乱立して、
家庭用ゲーム板を追い出された記憶がよみがえる…
またあの時と同じことをさせたいのですね？紅玉サン…＿|￣|○|||

天レクは元々外伝だったのを本編に組み入れたんじゃなかった？
じゃあ逆に☆は不思案と同じく外伝夢オチに…は無理かorz

カミトリファンだけど、
☆はやっぱり嫌。とだけ。

そっか…一番今後問題になりそうなのは、
ファン同士の意見の違いだね。
☆移植発売後、落ちつくまでには数年かかりそうだね。
どうして案だけ、いつもこうなんだろう…。

>273
そう？私はもう2・天レク・トロワとキャラ別人化を味わってきたから
今更驚かなかった。公式に期待していないともいう。

>>274
最近、☆の公式コラム更新が停止されてるんだけど、
あのＫ氏に直接その質問ぶつけてみたいよー。

同じ作品、同じキャラクターのファンが、
続編での設定変更によって意見が分かれ、
険悪になっているのをどう思いますか？と。

都合の悪い意見はさっくり無視するだろうけど、
本当はそういう意見に対する製作者の誠実な回答が欲しいよ。

回答はいらない。
というか、回答をする必要は、
制作者にはないよ、悪いけど。
嫌なら買わなければいい。

ただ、このユーザーの声を今後に生かせ。
無茶な設定変更、それに対するファン離れ。
それをどう検証し反省し、改善していくのか。
クリエーターとしての義務は、むしろそこだな。

☆移植、結局設定その他は変わらないままか…
「説得」と「守護聖化」というのさえなくしてくれたら、
楽しめたかもしれないのになぁ…（つд`;)

いや楽しめない。

でも紅玉のインタビューっていつも
「紅玉さんの設定すごく好きです！最高に嬉しいです！楽しみです！」
というのばかりだよね。それしか見てないのか？
と思うよ。他のゲームクリエイターの発言だと
ファンの微妙な心理にもちゃんと触れていて、
あのサクラの王子氏でさえ「ドリキャスユーザーの皆さんには
悪いことをした」とかいろいろ言ってるのに、反省できないのは紅玉だけ。

☆マンセー信者がまぎれこんで嫌がらせでもしてるの？＞279

>製作者の誠実な回答が欲しいよ。
禿堂。
個人的なお気に入りキャラの事や、他のキャラに対するレッテル付け
細かすぎる初耳設定…その他諸々
聞かれてもないことには答えるというか一方的に載せたがるのに
ファンが聞きたいことには答えてくれてないような気がする……今まで。

>277
いえ、生かすなら違う作品にしてほしいです。
アンジェはもう、終わって欲しいので…。
ここまで失望させられて、劇的にいい方向に変わるとは思えないもん。
シリーズ終了という声を生かしてくれるなら、大歓迎ですが。

>281　違うｙｏ！
たとえ守護聖化がなくなっても、
その他の諸々で世界観の崩壊は紛れもない事実だと思うから、
失望することには変わりないし、プレイしたくない
と思ったから楽しめない、という意味で言っただけです。

なるほど。

一部の荒らしのキャラ派閥叩きを聞かされるのもうんざりだし、
シリーズ終了か、キャラ一新かは望むところだよ。

紅玉といっても案の人だけなんだよね、ここまで極端なのは。
遙かの紅玉の人が変わりに新アンジェシリーズつくってくれないかな。

>284
ごめんね。重複乱立スレ読んで来たばっかりだったから。

カミトリファンとしては、カミトリとセイケモノで世界を分けてくれるなら
新作出なくても好き勝手にカミトリ宇宙の話を想像させてもらいますが、
教官協力者剣士のファンはセイケモノでひとくくりにされても
幸せにはならないわけだね・・・・あーもう、どうして☆みたいなとんでもない
設定を考えついたんだ、紅玉は。

聖獣宇宙の守護聖さがしはやりたかったけど
もちろん全員新キャラを想定していたわけで…

誰が教官協力者を変貌させろなんて望んだんだ

つか、セイケモノは今後どうなっちゃうの？
リモ陛下に指示されつつ動いていたコレットだけど
エンジュが聖天使としていつくことで、ますます
女王としての立場がなくなる。
どう考えてもセイケモノ宇宙の設定に楽しい未来はないよ。
せいぜい楽しめるのは数字板の人だけでは。

こんなこと言ってますが…ここのどなた？

249 ：ゲーム好き名無しさんsage ：04/06/26 16:40 ID:???

>245
向こうのスレに書き込むと即「荒らし」扱いだもんな。
まったく極端なお姉様たちだよ…。

>２８７　その通りです…教官協力者剣士ファンとしては
正直、カミトリファンが羨ましいです…
泣きたい気持ちで一杯ですよ。

>>　288
そうだよね。守護聖探しはしたかったけど、
こんな形じゃない。
全キャラ一新だと思ってたから、
期待してたんだよ。誰がこんな設定を望んだよ！ﾙﾋﾞﾊﾟのあほー！

数字板の人にどう楽しめと…
セイケモノだけじゃ人間関係が完成しない上に
傾きかけてるジャンルなのに新キャラ追加しても
もう今さらなんじゃない？ノーマルと同じだよ。
ノーマルは新キャラ×エンジュを他と切り離して
楽しめればその分マシだと思う。

>290
スルーしときましょう。言い返すとこのスレまで板追い出されます。

教官・協力者・剣士の中に1stキャラがいる身としましては、

・聖獣宇宙の聖地で今後ずっと暮らさなければならない
・今までの職業、立場、身分、キャラ性格がすべてゼロリセットされた
・自分の好きになった部分がなくなってしまった

という三重苦です。さらに、☆マンセーする一部の人達からは
○○守護聖の××様と変な呼ばれ方をすることに…orz

>ノーマルは新キャラ×エンジュを他と切り離して
>楽しめればその分マシだと思う。

そうだね…2chは自作自演だらけで除くとしても、
Webサイト上でエトワールマンセーしてるのは
レオナードかフランシスのファンばっかりだ。

教官協力者とアリオスのファンは設定変更を受けれたくない。

あれほど同人で盛りあがっていたアリ×コレの人は紅玉の思い通りに
アリ×エンに乗り換えできるんだろうか？

新キャラのファンの人でアンジェまったく新規じゃない人は
どこのキャラから乗り換えたんだろう？

とてもとても不思議だ。

>>293　禿げ上がるほど同意。
アンジェの斜陽だな…。
自分もノーマルは今まで通りの好きカプを応援するし、
新キャラ×エンならば何とか、ってとこか。

たしか先週来た時も盛りあがってたね。
紅玉がカミトリ守護聖×教官協力者の数字カプを作りたいがために
わざとキャラ相関図をごちゃまぜ設定にしてたんだっけ…

セイケモノ宇宙だけで完結という考えは紅玉にはなさそうだ。
カミトリファンの人が嫌がっても一緒にされそうですよ。

ファンやめる
新作買わない

↑これ自体はいたって簡単な事だけど
好きだったものを公式で汚されていくのは滅茶苦茶苦痛
好きだったキャラや世界を
どうしてそのまま美しい思い出にしといてくれないの？
そもそもキャラ一新であればファンをやめるなんて選択肢は無かったけど

>296　ほぼ、皆無です。
ショックで活動停止か、
エトワ設定のアリコレで活動していくか、
どちらかですよ…

ノーマルカップリングサーチでも

>アリオス×コレット
>アリオス×エンジュ
>レオナード×エンジュ
>フランシス×エンジュ

しか見当たらない。
カプ乗り換えは、ファンであるほど難しいと思うよ。

>>299
同意だ〜 (つД`)
いっそ☆が出ないで、あとはあなたの心の中でで
フェードアウトのほうが良かったよ…アンジェリークは…

遙かは続編が待ち遠ししいけど、アンジェの「キャラ追加」
「ヒロインだけ交代」「男キャラの設定変更」がこんなに嫌だなんて
他ゲームでは絶対真似して欲しくない。

アリオスは好きだけどアリエンは微妙。
設定もなんとなくアリコレ風味だったし。
新キャラ×エンジュの方がしっくりくるなぁ。

エトワ設定のアリコレ…がんがれや…

☆は『守護聖化した教官協力者』を頑張って脳内あぼーんしつづければ
なんとかプレイはできる…でも新キャラ３人も守護聖には向いてない性格だなーと思うよ。

移植が9月ってことは夏コミのアンジェ同人がどうなっているのか…
サークルカット書いた時点ではまだ☆設定知らない人もいたのか？
☆の設定の同人やアンソロには手出ししないように気をつけるよ。

エンジュが新しい女王候補で
(舞台になる世界は適当に捏造して)
☆の新キャラ含む新守護聖ならどんなに良かったか。

>307
まったく違う時代のってことだよね？

SP2のコレットのような扱いは勘弁…
☆のエンジュもかなり微妙な立場だと思うぞ。
彼女も年齢はとらないわけですか。
もはやアンジェでもなんでもないよあの設定。

異色かもしれないけど
ＳＰ１〜トロワまでの全キャラ好きだった。女の子含めて。
だからこそ、☆で守護聖だけじゃなく
女王の存在意味までおかしくされて、萎えたよ。
もうアンジェシリーズは、いらないよ。

ノーマルカプでも、オスカー×コレットと
オスカー×リモージュが仲悪かったりしてたんですけどね
さらにエンジュまで参戦ですか
どうなっちゃうんでしょう

そもそも案同人自体がもう風前の灯火だし。
リモもコレもやおいも長年続けすぎてネタ切れ。
エンにはファンがほとんどつかない惨状。
同人界ではもう終わったも同然でしょう。

>306
最初に☆設定で書かれるのは、後裔から＊お仕事＊として依頼された
公式お抱え作家の変人連載漫画だろう

伝説のエトワールがいれば女王イラネだもんな…
教官協力者・剣士・コレット・レイチェルファンは
☆の設定には文句言う権利があると思われ

終　　了。

ということでファイナルアンサー。
ファンは答えを出してるのに、
なんで紅玉だけが渋るんだよ。
これからはもうびた一文出さないよ？

紅玉＆後裔至上主義
の人でない限りは、
☆の設定変更には
疑問や不満を感じると思う

なんで全員新キャラ、別時代にしてくれなかったのかなー。。。

ヒロイン交代、男続投の何が一番萎えるって
相手の男がホイホイ口説く女を変える所だ。
萎えるなんてもんじゃない。
お前ら女なら何でもいいのかと。

紅玉の中にアンジェファンはいないのか？
世間のファンと同じ気持ちになる作り手はいないのか？
どんな気持ちで作り続けてるのか理解に苦しむ。

>>308
ああ言葉足らずでしたね。
もちろんそうです。
旧キャラは一切出さずにやって頂きたい。
もう手遅れなのは分かってるけど。

聖獣守護聖同盟とかいうのを見てきましたが…
やはりダントツ人気は新キャラの３人ですね。
教官協力者はファン同士で温度差がある…

チャーリーとセイランとティムカのファンで守護聖化万歳が何人か。
反対にエルンストやヴィクトールやメルのファンは、
ファン比率から考えても反対派のほうが多そうです…orz

>317
後裔社員の中では強い不満をもってる人も知ってるけど、
案チームはK女史の決める個人趣味設定に逆らえないらしく
>319
チャーリーファンは微妙なんだよ
真殿氏マンセーとそうでもない人の間でも分かれてるし
私は商人さんの彼が大好きなんだけど

ティムカファンは「前の扱いがひどすぎたから」というのがあるようだ
セイランファンは公式マンセーが圧倒的に多い…不満なのはセイコレの人くらいか

私もチャーリーは社長EDがごっつ好みだったんじゃが…

ティムカは王にしてやりたかった…

アンジェファンの比率って

設定改悪に離れていった人・大
交代しない相手キャラに飽きた人・大
設定その他に不満爆発で愚痴ってる人・中
今の公式設定マンセーしてる人・僅少

だと思うんだけど。
こういう都合の悪い点には目を向けないのだろうか。
売上げにも少なからず影響するはずだが…

エルンストとヴィクトールは主任＆将軍というお堅い職種で
地に足のついた真面目なプロという感じが良かったからなぁ……
メルは守護聖化以前にトロワの時点で急成長したことにショックだったw

>今の公式設定マンセーしてる人・僅少

紅玉にとってファンとはこれしか指していないのでは。

じゃあそのうち社員しかファンが居なくなってｱﾎﾞｰﾝですねｗ

☆のシステム自体はまあまあだったのに、設定のせいで大不評。
全員新キャラで、全然別の女王制度のない星でエンジュがタンタンに導かれて
初代女王になるというほうがワクワクしたな…

☆のシステムも外注じゃなかったっけ？
コルダといい、ゲームとして出来が良いのは全て外注のおかげ。
キャラと設定の妄想だけしてれば良い開発チームって…
良いご身分だなー本当。

そのキャラと設定の妄想がファンを悲しませる方向ばかりというのはどういうことなんでしょうか。
あとK氏はネオロマンス声優イベントの企画演出監督もしているようですね。
そちらも声優ファンからは評判よろしくないようで。
会社の儲けはともかく、個人の偏見キャラ思想をファンに押しつけないでほしい。

ときメモGSのタイピングは同キャラを使った続編ものだったけど
キャラの性格・立場・設定には変更なし。ほぼすべてのファンに歓迎されているようだ。

登場人物の4割強が続編でジョブチェンジ
身近な一般人から現人神になってしまうなんて、
他のタイトルではありえないよね…

べつにセイケモノ宇宙に手伝いにいくならいいんだけど、
セイケモノ宇宙でも女王＆守護聖制度を採用する必要はなかったわけでしょう。
すでに聖天使、魔天使、伝説のエワトールというわけわかんない設定まで作ってるし。
なぜ教官協力者をそのままの設定にしておいてくれなかったの？と思うよ。

☆移植でやってほしかったこと

主人公エンジュはタンタンに導かれて見知らぬ宇宙へと飛ばされてしまう
そこは女王不在の宇宙。宇宙のバランスが崩れて大変なことになっていた。
エンジュは宇宙の意思であるタンタンの要請に答えて、
各惑星をめぐって冒険をしながら「９人の神官」たちを探していく。
やがてエンジュの救った宇宙は「聖天使」と「９人の神官」の治める宇宙となる…

キャラはすべて新キャラで。

>>332
そのまったく別宇宙の話の方が、ずっと良かった。
もし前シリーズと世界を繋げるとしても、実はその聖天使と神官が
旧宇宙の初代女王…って設定とかだったら激しく萌えられたんだけど

>332
それなら、女王と守護聖という名前を使ってもいいけどね。
重要なのは、既存キャラ設定や既存世界観を変えないということなんだね。

一時期にチャット状態になって急激にスレが伸びて
その後はピタリとレスが止む。
これって自演の典型的パターンでは。
いや皆自演だとは言わないけどさ。

土曜の夜だよ？
みんな出掛けるかテレビ見てるんだろ。

ルール違反者報告スレでの議論に参加してたら
皆こっちにまで構う暇がないんじゃないの？住人も荒らしも。
案派生の問題を話し合ってくれてるんだし参加しないよりは良いと思うけど。

別の時空に、別のカミトリ宇宙とセイケモノ宇宙がある。☆はパラレル時空。


…ということにしておかないと、怒りがこみ上げてくるのでそうしてる。
しかし、遙か方式でキャラ一新して、時代をカミトリ宇宙創世期まで飛ばしたら、
まだまだこの世界観で、いけたのに…。

>既存キャラ設定や既存世界観を変えない

好きな萌え部分が変わってしまったらファンにどうしろと。(まさに教官協力者の守護聖化なんかそう)

避難所開けない…と思ったらしたらば全体が落ちてたのね…
2chも無料サービスとはいえ、なぜこの時期にこんなに落ちまくるんだろう…
コミケ前の修羅場でオタク人口は少ないはずなのにな…

>340
激重ですが、さっきからちょっとずつ
つながるようになってますよ？
7月に入ったら夏休みの学生も増えそう…

ネット上見ても、エトワールで騒いでるのは
レオナードとフランシスのファンくらいだねぇ…
新キャラ追加というのは、既存キャラファンには
こんなにしらける気分になるものですか。
2で教官協力者が追加されたときの守護聖ファンも
こんな気分だ゜ったのかな…
守護聖化と合わせて、「アンジェファン」の温度差を
感じる。新キャラファンは別ジャンルみたいな違和感が…

エトワール以前設定ファン　vs　エトワール以後設定ファン

の図式を作ろうとしているのでしょうか、紅玉は…＿|￣|○|||

みんなそろって紅玉に不満を持たないように、少なくとも常にマンセーファンを
作っておく作戦なのかも…。

コルダでもそうなんですが、なんとなく後裔社員が先頭切ってユーザーを煽って
むりやり盛り上げてその気にさせているというか。

CDとかもファンが望んでもいないのにガンガン出したり、イベントで案と遙か声優を
利用して宣伝したり、最近の後裔は強引な押し売りセールスマンのような態度を感じます。
☆も、ネットでマンセーしまくってるのは関係者じゃないかと思える場面があったりして。
なんというか、普通のゲームの宣伝を超えてません？ファンおいてけぼり。。。

オール新キャラだったら新鮮な気持ちで
好みのタイプ選んで、ハマれたのになー
遙か2の時みたいに

ageてしまったスマソ…

ヴィク→レオナード、リュミ→フランシスという人がいたけど、
乗りかえられたキャラのファンとしては複雑…

乗りかえられたキャラって乗りかえ前？乗りかえ後？
まあ☆は新キャラを好きになれた人の方が楽しめそうだから
仕方がない気もするけどね…旧キャラは別人or脇役みたいな扱い多いし。
>347の例はどっちもキャラ系統が違う気がするけどそういう人もいるんだね。
オスカー→アリオス→レオナードみたいな似たキャラの流れとか
仲が良いキャラ繋がりで好きになる人が多いと思ってた。

レオナードとフランシスって以前はどのキャラが好きだった人が
乗り換えているんだろう？347のようなケースは珍しいの？

レオナード：ワイルド系
フランシス：耽美系

でどっちも口が悪いのがカコイイ！という若いファンが多いから
セイランファンとかぶるのかなーと思ってたよ。３人仲良し設定なんでしょ？

普通にまっさらな状態から入ったら
オレサマなﾚｵﾅｰﾄﾞは好みなんだけど
今のアンジェ世界にぶちこまれたという点で
萌えられないでいるよ…
どちらかといわれたら、私は今まで好きだった
キャラを応援したい。たとえ別人化されていても｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

全員が新キャラの中にいるんだったらあの3人ももっと応援してもらえたのにね･･･｡
キャラも声優さんも可哀想だ。

レオとフランと言えば…。

後裔の関連書籍でアンソロ作家の書下ろし漫画本があるんだけど、
７巻目にして打ち切りだそうですよ…。
表紙は２人ずつ描かれてたので、19人中14人しか出なかった事に……。
ラスト２巻の表紙にレオとフランがちゃんと入ってるのは紅玉の指示なのかな…とか、
いつの間にか続きが出なくなったとかでなく完結宣言があるのはムシロ誘い受けなのかな…とか、
余計なコトを考えちゃう自分がイヤソ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

表紙に出てこなかったのは
水・緑・占・商・新風の5人ですか…
普段から扱いの悪いお子様キャラはともかく
リュミとチャーリーが表紙にならなかったのは正直意外。

移植板出たら４コマまた出るんだろなー｡
今までは作家さん目当てで買ってたけど今回はさすがにスルーかも。
つーか好き作家に教官協力者守護聖ネタやられんのはつらい。

乙女@アンジェリーク攻略スレ(ｴﾄﾜｰﾙﾒｲﾝ) 2周目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1074103048/

荒らしが立てたスレは停止になりましたので、
エトワールの話を楽しくしたい人はこちらへ。

>355
エトワールマンセーは懲りてない人だね・・・
ここで仲良く話せない＝自分以外の意見は聞く耳持たない、
ルールを守らない人。
どこにいっても荒らしと同じだろうに・・・

あなたみたいな人の態度が、今までのアンジェファンからいっそう
エトワールを嫌われるものにしてるってわかってないのかな。

完結宣言なんてあるの？

紅玉のすることってほんとによくわかんないね…

もう何をするにも人数大杉だから、
必ず誰かが削られるってことは考えなくちゃいれないのかもしれない。

もともと平等とは言いがたかったけど、出番のないキャラのファンはジョボーンだね…
☆設定はマイナス方面にしかいってないよ紅玉…

>>355
☆マンセー荒らしは自分が主張してたスレがスレストされたから
悔しくてしょうがないんだね。
本スレに嫌みレスつけないでよ。
ほんとにいい加減にして欲しい。
☆マンセー以外の住人全員はこのスレで楽しく話していますので。
もう来ないで下さい。

ゲサロ板まで荒らしてまた追い出されないように。

反省できていないようなので、相手にしないでスルーしましょう…

>355はスルー推奨でよろしこ。
でも本当に懲りない人だね…。
人間的に問題あるんじゃないの？
その執念深さ…。

これで☆はどんどん嫌われる方向へ…もうまったく購入意欲ゼロだ。

同じ作品のファンなのに、こうやって「好きなもの」について
いがみ合わなくちゃいけない環境を作った紅玉にも問題があると思うよ。
どこにでもいたいファンや精神的に幼い人は(年齢が大人でも)いるわけで…

アンジェ応援してると、他のゲームに比べて非常に嫌な思いをすることが多い。
イベントのマナーだったり、この板に何度も立てられてる乱立スレの特定キャラ叩きだったり。
こういう問題を紅玉はもっと真剣に考えて、「キャラ追加」の悪影響を反省してほしい…

私もレオナードファンやフランシスファンの人を
嫌いとか新キャラを叩きたいとか思ってなかったけど、
ggirl板荒らし報告スレの昨日のログ見て悲しかった。

案スレ住人じゃないと言い張ってたけど、どう見ても
ゲサロといったりきたりしてた☆マンセースレの人だよね。
マナーを守れなかったり、自分中心なアンジェリーカーが
どんどん増えていく…orz

紅玉が元凶なのは言うまでもない…。
でもそれをまったく客観視できない
（ついでに削除人にスレストされてもまったく反省の色皆無）
荒らしにはもっと問題があるよ…。
スレ住人にどれだけ迷惑かけてる全然自覚してないんだもん。
謝罪ぐらいは当たり前だと思うよ。
それなのに嫌みを言われるとはね…。

スレがのびてると思ったら
また>355の☆マンセー荒らしがお目見えだったのね…。
削除人の判断をもっと真摯に受け止めなよ。

>364
スレ住人どころか板住人全員に迷惑かけてたよ。
このスレまで追い出されなくて良かったよ…
以降徹底スルーしようよ。悲しいけど。

エトワールの新キャラファンの人でも、
マナーを守って話せる人は、ここで一緒に話そうよ。

>365

>355の思考回路には「削除人の判断を真摯に受け止める」
なんてことは悔しくて仕方なくて出来ないんだろうね。
だからああやって嫌みレスの１つも残さないと気が済まなかったんじゃん。

355のどこが荒らしなのかわからん。

いきなりすごい連続レスですねw

結局、この板に常駐していたアンジェの悪質な荒らしは二人なのね。

カミトリ、ジュリアス、リモージュくり返し叩きつづけているオスセイ801好きセイラン厨と、
☆マンセー板のために板の自治スレで暴れたり☆宣伝スレにこだわる☆マンセー厨と。

スレッド乱立、板の自治叩き削除叩き、キャラ叩き案スレ住人叩きという荒らし行為では
共通してるね。スルー対象がわかりやすくなった。

この板にあったエトワールスレがスレストされたことによる誘導だと思うけどね、>355は。
それも荒らし認定するのはどうかと。

話題変えよう。

なんでもときメモの重大発表が7月にあるらしい。
アンジェのような続編は嫌だときっぱり言われますた…

これでGSが新作出したら、案ファンもかなりまた流れるだろうな〜

>371
この板に重複スレッドを立てたのも、それを反省せずに
いけしゃしゃあと私達は楽しむからみんなを誘導！と言ってるのも、
荒らし行為だと思いますよ。もうほうっておきませんか。

>368

356を熟読したまえ。

2chでこの調子だと、一般のファンサイトや公式掲示板の冷戦が怖い。

>373
めちゃくちゃ同意。
あれは嫌み以外の何者でもないよ。

>372
最近乙女ゲー多いよね。
9月は☆を皮きりに移植ラッシュだし。
女性向ゲームの草分けメーカーに対して、
他のゲームメーカーさんを見習って欲しいというのも
なんだか変な気がするけど・・・本当にそう思うよ。

ここで言ってるだけじゃ伝わってないと思うなー。
変人！や公式掲示板には、マンセー意見しか集まらないし。

もし紅玉に本当になんとかしてほしいと思うんだったら、
ロキシーの顔グラみたいな署名運動でもするしかないんじゃないかと思われ。

そういえば…あれはどこかの個人サイトが始めたんだっけ。
ロキシー顔グラついたね。

☆では教官協力者の周辺のキャラがどんどん追加登場したけど
かなりイメージ壊されたのもあった。教官協力者ファンとしては
「またあなたの心の中でをぶち壊すのか…」と思った。。。

あれこそ名前だけでいいのに、顔グラまで
紅玉が同人追加設定作るのを楽しんでいるとしか

>>378
ばかか。
脇役に「顔グラを」なんて運動する自己厨がいるから
紅玉が調子にのってキャラがどんどん増えていくんじゃねえか。
厨の運動ほど見苦しいものはねえよ。

「同じアンジェリークシリーズと思えないような新作は出さないで下さい」
「もっと面白い（orキャラや世界観を壊さない）続編を作って下さい」

どちらにしても、今の紅玉の方針のままでは無理っぽいね…。
自分で働きかけようとは思わないけど（たぶん同じ理由で去っていった
ファンが多いからこの現状なんだろうけど）、そこらへんきちんと
方針立ててやってる署名運動があったら、たぶん参加してると思う。

同じ理由で去っていったファンが多いからこの現状
○→同じ理由で黙って去っていったファンが多いからこの現状
でした。

>381
もう少し穏やかな口調で話しませんか？
どうしてそんなに喧嘩腰なの？

>381の口調は荒らしのようでいやだが、言ってる内容には概ね同意

誤解されているようなので。
顔グラ作れという署名に、私は興味ない。
紅玉がファンの意見に答えた例として挙げただけ。

紅玉に言いたい意見があったら、大量に意見を送るしかない
と思う。光栄だって企業だからね。1000人くらい集まったら考えるでしょ。

381は勘違いしてない？
顔グラ作れじゃなくて「署名運動のように大量の意見を示さないと無理」
ということを言ってるんだと思うけど…日本語の解釈できないかな？

アリオス再登場やロキシーは
「紅玉自身がやりたかったから」
ファンの希望で〜という理由にしてたけど、
紅玉自身がやりたくないことは、
よっぽどのことがない限り
いくらファンが意見送っても
無視されるだろうね。

私が学生時代にバイトしていた大手ゲームメーカーでは
(たぶん皆さん名前知ってるメーカーです)、
基本的にユーザーからのクレームは少ないほうだったけど、
一つでもクレームがくると制作チームを呼んで会議開いて、
会社全体で企業のユーザー対応度アップに勤めてました。
返事もよこさない後裔はかなり変わってるんじゃないかと思います。

>>387
運動なんかするなよガキ。
融通がきかねえキャラオタはやることもｷﾓｲ。
光の髪型が気にいらねえというだけで反対運動していた厨もいたな。
マンガやＣＤのカプが気にイラネエというだけで直々訴える阿呆もいた。
ばかじゃねーの?
一部の熱血ｵﾀが暴れると手におえないからな。
それを無視できない紅玉の中の人も可哀相だつーてんの。

後裔に前に意見メール送ったけど返事なし。
「担当者一同で拝見しました。ご意見ありがとうございました」
という定型文ひとつすらよこさなかった。兄が呆れていた。

ユーザーあってのゲームメーカーだからホントはそれが普通なんだろうな。
今はよくてもこんな態度続けてたら後裔も足元すくわれるぞ。

罵倒言葉遣い＝セイラン厨

俺スーパーモバイラー

荒らしのやってる紅玉マンセーも立派な不満つぶし叩き運動だよねｗ

男性ユーザーの怒りがかなり強くなってきているから、
女性向よりまず男性向で批判の海にさらされるんじゃないかと。
オンラインゲームをやるってものすごく大変なことだからね。

こないだあったネオロマアンケート、皆さん参加されました？
去年と違ってまともな設問が多かったし、
私はしっかりと「アンジェの続編の作り方について」
意見言わせていただきましたよ。

アンジェの続編が出るたびに、嬉しいどころか

遙か　＞＞＞＞＞＞　アンジェ

に傾いていく自分。遙かは続編出ないんだけどね。

少なくとも遙かの紅玉は案のやり方はマズイとは思ってるだろうな。

普通のゲーム会社なら、この意見は次回に生かそう、この意見は
（制作の都合上）聞けないけど貴重な意見として受け取っておこう、と、
少なからずゲームのバランスを考えて要望の取捨選択をするものなんだろうけど、
紅玉の対応だと、これおかしいんじゃない？という声は最初から無視の態度、
自分たちに都合のいい意見だけ、どんなにバランスを捻じ曲げることになっても
ファンの皆様の要望が多かったので取り入れちゃった、としか見えないんだよね。
そこが一番の問題だと思う。

後裔の社員の中にも、物申したい人はいますけどね…言えないそうですよ…案の紅玉に対しては…

>>395
俺は荒らしだからいいのw

>>389
大手ゲームメーカーに届くまともなクレームと一緒にすんなよ。
案厨のクレームひとつひとつ相手にしてたら24時間会議だろ。

後衛がまともなクレームに対しても誠意込めて詫びたことがないのは認めるが。
バグの件などだな。うやむやに終わらせているしな。

売上が減っているのが現実を示していると思うけどな。
同じファンが窓とPSを重複買いしても、ユーザー数全体は
激減していると思うよ。ファンとしては荒らしも見たくないし。

>402
昨日の今日でまた暴れてるのか…ご苦労様というか何と言うか。
あなたのスレはゲサロにあるでしょ？
そちらでお話し下さい。

>>402
どうしてもここで話したいのなら
まず住人叩きをやめなよ…。
そんなことしなくたって話せるでしょ？

ちなみに私が知っている恋愛ゲーム系のクレームは
「ゲーム中のこのセリフはプレイヤーを
甚だ不愉快にさせるものである」というものでした。
敵・味方に分かれて戦うゲームは別としても、
恋愛ゲームやほのぼの系のゲームについては、
そのような意見も制作チームは真面目に討議していましたよ。
アンジェではやってなさそうですけど…。

荒らしにレスしない。だからスルーできてないって言われるんだよ。

>406
アンジェは嫌味系セリフキツイですもんね…
はじめてやった時は驚きました。
男性向け恋愛ゲームの感覚でやってたら、
男キャラがあんなに嫌味だらけとは。

>>404
なんか勘違いしてるみたいだけどさ。
あれ、俺が立てたスレじゃねーもん。
俺の巣は今日スレストされてたから(´・ω・`)ここに来たんだyo!　ﾖﾛｼｺ。

セイラン厨の目的は紅玉マンセーとキャラ叩きだから放置しときなよ。>404-405

レスつけちゃったら削除依頼できないですよ…皆さん。
罵倒口調の文章が書きこまれても、
きれいにスルーするクセつけてください…。

>>405
ｱﾝﾀみたいなやつばかりなら俺も荒らしにはならなかった。

荒らしはスルー推奨。
しばらく放置しますか…。
一日中粘着して荒らしがいるからせっかくマターリ話してても
すぐに中断しなくちゃなんないなんて…禿げしく嫌だ。

レスっぽいこと書いてしまいました。ごめんなさい。
次からはスルー徹底しますね。

わざとsageていない、喧嘩口調、キャラ叩き住人叩きが目的、
の場合は荒らしと判断して良いんだね。了解。

【荒らし対策】案自治スレ・４【荒らし魚地】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074425285/

脊髄反射してる時点でスルーできてねーだろ。

問題といえば声優イベントのチケット問題も・・・
ヤフオクのチケット転売、日に日に増えてますよ。
一時期は転売禁止呼びかけてくれてたのに
最近はさっぱりですね。

さっき>400のレス書いてて思ったんだけど、今の案スタッフの状態て、
由良漫画でいうところの『住人の要望聞きすぎてバランス崩したエリューシオン』
もしくは『民との望みのすれ違い』状態なのかもしれない、とｵﾓﾀ。
そこにおめーの意志ってもんはねーのかよ？　みたいな。
漫画読んでない方には意味不明の例えでｽﾏｿ

住人の要望聞きすぎ…るかな？
全キャラ交代、別人化や追加設定やめて！という要望は
まったく聞いてくれてないどころか、同人オリジナル設定が
ボンボン追加されていくよ…

>417
一昨日2件だったのに今日はまた大量で。

自分好みのサクリアだけで染め上げちゃったわけね。
紅玉色一色の宇宙か…

>418
ウーンどうだろ？
『紅玉自身の意志』は
ありすぎるくらい入ってると思うよ。
キャラ贔屓や設定変更で。

こないだ読んだゲーム雑誌に、恋愛ゲームのシナリオ書いてる人が

「大切なのは最後まで設定やお話を作ることではなく、プレイヤーに
いかに想像させるかということ。だから話の最後までシナリオは書かない」

と言ってました。
アンジェ担当の紅玉に読ませたい〜と思いました（つд`;)

社長や国王や主任たちの「未来」を想像して楽しんでいた人達にとって
☆の新守護聖設定は、なぜ別人キャラにしてくれなかったのかと小１時間…orz

>415
明らかに女が圧倒的多数を占めてる板なのに、その上女臭い
思考回路が書き込みの中にバレまくってるのに、上辺だけ
乱暴な男言葉を使ってる人は他の板でもウザがられてる様子。

その愚痴聞き飽きた。
いやなら買うな。
人生なんてなにが起こるかﾜｶﾗﾈｴだろよ。
ｵﾏｲはﾘｽﾄﾗされたら人生設計を壊されたと言って氏ぬまで雇い主を恨むタイプだろうな。
ｵﾏｲの時間はﾄﾛﾜで止まってんだからあとはＧＳなり遥かなりやれよ。

>422
ゲームは特にね。
小説とかだと結末のないのは善し悪しだけど
ゲームは「あとはあなたの心の中で」
という終わり方はすごくいいと思う。
プレイヤーによって思い入れもその後の想像も違うし。

キャラの「その後」を作るのは紅玉じゃなくてファンの楽しみにしといてほしいな

☆のコレットは…なんでリモとあんなに違うの？と…
リモは新宇宙移転してもなんともなくぴんぴんしてたのに
エンジュの力を借りなきゃ守護聖も探せないって…

>425
あなたのその叩き口調も聞き飽きたよ。
人が何を買おうがあなたにとやかく言う権利はないよ。

3年くらい前から2chでひたすら毎日カミトリ叩きを続けていて
氏ぬまで他のキャラやファンを恨んでいるセイラン厨は
教官協力者ファンの中で一番の嫌われ者。
スルーしといてやってください。

>>429
ぐちぐちぐちぐち文句ばかり言いながら案スレにまとわりつくなっていってんだよ。
ぐちぐちぐちぐち言いながら勝手に買って文句つけてるｵﾏｴﾗ本当に糞!!
どうせPS2版も発売日に買うんだろ。
そしてぐちぐちぐちぐち言うんだろ。
それこそ莫迦じゃねーか。

公営社員も知ってたよ。＞セイラン厨のカミトリ叩き。
ファンを叩きながら紅玉かばわれてもうれしくないってさ。

>428
何度も主役になってるコレットだけど
ちっともうらやましいと思えないのは
常にリモが一歩上をいってるせいだろうか…

エンジュは無関係の宇宙で自由にさせてやりたかったな

>421
あ、意志はないのかってのは、（何かというとファンの要望で〜を
持ち出してくるので）「そこにゲーム作る人間としてのプライドってもんは
ないのか」＆「ファンじゃなくて紅玉がやりたいだけだろ」って意味です。
本当に良いゲーム作る気があるなら、聞いていい要望と悪い要望があるだろって。

オール新キャラで勝負する勇気がなかったのかな？

遙かで成功してる「声優だけ同じ」手法でもいいから
キャラ入れ替えすべきだったのにね。

>>432
あっそ。
せっかくだけど後衛社員の反応なんかどうでもいいよ。
俺は「ｵﾏｴﾗ愚痴女に嫌がらせしたいだけ」だから。
それに2chのやり取りなんかに反応するのは莫迦社員だけだしな。

>434
それは感じる。
他のゲームクリエイターのインタビューを読むと
「自分はこういうゲームが作りたいんだー」ってのがあるよね。
プレイヤーを感動させたかったり、怖がらせたかったり、
何か心に残るものを…いいゲームを…という向上心を感じる。

紅玉のインタビューは個人的な偏ったキャラ萌えと声優萌えしか感じられない…
そういうのはゲーム学校の生徒には多いけど、就職はできない…
プレイヤーが感じているこの違和感を、同じ会社の他の人は感じてないのかな。

愚痴や批判のどこがいけないんだか…。
2chだからこそ言えるのにね。
そんな愚痴が聞きたくなければもう来なければいいのに…。

荒らしはスルーしなって。
気持ちは分かるけどね。
自分の思いどおりにならないからって
暴れてるお子さまは相手にしないことだよ。

キャラ萌えすしすぎだろ、と引くことはある。
昔でいえばセイランやアリオス、今だとレオナードとフランシス。
紅玉と同じ趣向のファンだけがマンセーしているこの状況。
ビジネスとして先細りはやばいんじゃないですかね？

>>440
プレイヤーにそれがわかっちゃうくらい露骨なのが問題だよね…
私アリオスファンだけど、紅玉のオタクっぷりはうれしくなかったよ。

19人もキャラがいるのに、
それ以外のキャラのファンがそろって不満を感じるような
設定やトークを平気でするからマズイ。
紅玉も、自分のお気に入りキャラが評判悪かったら切れそうな人…

紅玉みずからファンの不満をつのらせてるからな…
私はかばいようがない。

新キャラがそんなに可愛いのなら
そのキャラをメインヒーローにした新シリーズを立ち上げればいいのにね。
なんでわざわざアンジェに放り込んで
大勢の中の一人にしてしまうのか分らないよ…
セイランだってレオ＆フラだって、
それにアリオス…天レクでは特別なポジションだったのに
それ以降の皆仲間だ！攻勢のお陰で埋もれてしまったよ。

他のキャラも出しておきさえすれば
そのファンが買うと思ってるからだろう…
声優も一言しゃべらせれば
そのファンが買うと…

贔屓されてると言われがちなキャラだって
新シリーズのキャラとして出してくれれば問題無かったんだよな。
(萌えるかどうかはまた別として)

シリーズ途中のキャラ追加というのが非常に嫌なものであると
このゲームで思い知らされた。

とりあえずコーエーの株主総会レポートを貼っておきますね。
女性向けゲームの話題はほんの少しだけですが…

htp://www.makonako.com/

変わったＵＲＬですね

尼損で予約開始いつかなぁ。

聖獣守護聖としていっしょくたにされてるのが鬱だ…

今の案スタッフは、案を好きで作ってるとはどうしても思えない。
案が好きなら、あんな状態でゲームにしないと思う。
へたれでも、制作者の愛が感じられるゲームはある。
今の案には、それすらも感じない。
感じるのは「手抜きでも出せば売れるだろ」という阿漕さだけ。
そんなに作るのが嫌なら、続けてても誰も幸福にならないので、
さっさと作るのやめて欲しいんだが。

公式板にもエトワール宣伝厨が現れてたけど、
女キャラのボイスって変人にでも載ってるの？
女キャラの声増やすより男キャラ増やした方が
売れそうだと思うけど。

あとメモリアルブック云々って、今までのメモリアルブックが
紅玉の暴言で評判の悪い2ちゃんを見て言ってるんですかね？

もう紅玉ブランドはぜんぜん信用されていないよな｡
一回本気で痛い目みた方がいいんちゃうかとまで思ってしまう。

☆で痛い目見たってことはないかなぁ。
熱心なファンが抗議のメールを送ってそうだし。
PS2移植版があまり売れないといいね。

紅玉のご自慢本は、出ようが出まいが構わないけど
痛いコメントをすれば、2chに限らずファンサイトでも酷評されるし
そもそも☆設定が既存ファンの大多数から見て受け入れがたいものになってて
☆マンセーファンが煽っても、ファンは冷淡な目で見ているようだよ

というより、PC版は十分売れてないと思うんだが。

最初に☆設定を知った時は、
「今までのファンに喧嘩売ってまで自分の妄想設定を公式にしたいのか？」
と、友人達と紅玉の強引な設定変更に唖然とした。

あんな風にされてまで、登場させられたくなかったな。
静かに故郷でプロフェッショナルに生きていて欲しかったよ。

☆の売上が楽しみだな。
PC版とそっくり同じままで出したら、カミトリファンもごっそり買わず、
さぞ売れなかったろうに。セイケモノマンセーするためのゲームを
カミトリファンを利用して売るってのもさすがだ。

紅玉が喜ぶだろうと勝手に決めつけた
教官協力者剣士ファンの半分以上は、☆設定に喜んでないからね。

トロワってどのくらい売れたんだっけ？
それよりガックリと減っていれば、流石に気付くと思うんだけど。

ｶﾐﾄﾘファンだが、EDだか何だかのために
好きキャラが訳の分からん設定をよいしょしているような
みっともない姿を見たいとは思わないので…買いません。
まずい料理はどんな豪華な食器で出されたって
食う気にはなれないわな。
これで買ったら「どんなに設定を滅茶苦茶にしてもEDさえあれば
ｶﾐﾄﾘファンは買ってくれる！」なんて勘違いしかねない連中だし。

でも実際キャラが出ればなんでもいいって人もいるんだろうな。
あとネットやってない人は設定やファンの不平も知らないだろうし
やっぱり移植版買ってしまうんだろう。
自分も知らなかったら喜んで買ってしまいそうだもん。

わざわざヘコむために税込で7000円ちょっともするソフト買いたくないわな･･･｡

ゲームとしての面白さは期待できないから、キャラ萌えしかないけど、
トロワですら、好きキャラ二人でで2〜3回ずつやったら飽きたからなあ。
攻略本がブクオフで出そろって、ソフトが中古で安くなったら買うかもしれない。

紅玉への批判つぶしとカミトリ叩きのために、とうとう2chの板一つまるごと
荒らして板利用者全員から目をつけられたオスセイ信者のセイラン厨、もう３年
以上も2chでジュリアスやリモージュやカミトリファンを叩き続けて、それが紅玉への
不満や愚痴を消し去る方法だと思いこんでたようだけど、☆設定に不満を持つ
教官協力者剣士ファンも同じように叩くつもかしらね。
また脳内決めつけで荒らしを注意する板住人＝案ファン＝カミトリファンと決めつけ、
本人が死ぬまでカミトリファン&キャラ叩きを続けるのかしら。

公式板にもいたけど、
セイランとリュミの美人男マンセー厨のおかげで
ノーマルな彼等のファンは肩身狭いんだよ〜
セイラン厨はいつもの決めつけで公式やおいを批判したのは
カミトリファンだとの思いこみで何年も2chに住みついて
ファン同士をカミトリｖｓセイケモノの対立にしようとしてたけど
☆のおかげでそうじゃなかったのがわかった
好きキャラとは関係なくて、
どう変更されても紅玉の設定に萌えられる紅玉マンセー信者と、
自分の好きなものは自分で選ぶ一般ユーザーの違いだったyo!

つーかリュミまで巻きこまんでくれ
カミトリファンはみんな仲良いよ
やおいカプごときでキャラ叩きなんかするか

>463
ネットやってなくても、同人と仲間とかコスプレ仲間とか、
ゲーム仲間と話す機会は多いわけだし、
本命が別ゲーの私の友達も、「アンジェの続編って
同じキャラとは思えない変わりようだよね」と言ってたから
不平不満はネットに限らないんじゃないかと思われ。

まーネットやってる人は2chや公式板のイタイ人のことは
たいてい知ってるみたいね…こないだ声優イベントで
近くの集団が話してたよ。キャラ叩き好きの荒らしのこと。
荒らし本人が思ってる以上に、アンジェリーカー全体に
知られているし、迷惑がられてもいると思う。
アンジェリーカー全体にとっての敵は紅玉の個人趣味と荒らしだろう。

セイランとカミトリと両方好きな人もいるんだけどね

教官協力者とアリオスは叩かないってことは
そのだれかのキャラ信者ではあるわけでしょ
☆でみんなも紅玉に不満や愚痴を言いだしてるから
セイラン厨の味方はもういない
☆アピールファンはキャラ叩きはせず、とっとと
見切りつけたようだし
もと公営社員(男)はこの板見て、
2代目紅玉のI氏M氏本人かそのお友達じゃねーのと言ってた

＞４５２
でも歴代の案企画トップは案大好きだよ
キャラオタク声優オタクコスプレオタクでもあるし

問題は好きなキャラが著しく偏ってることと
自分の好きなもの、したいこと＝ファン全員が喜ぶと
勝手な思いこみ勘違いして一般客の視線からずれてること

>>471
教官協力者ファンですが、最初から荒らしの
カミトリ叩きに荷担したことなんか1度もありませんよ。
最初からあれ1人です。

セイランマンセー＝後裔社員だなんて一言も言ってないのに
すさまじい被害妄想と決めつけとひがみだね〜
でも2代目紅玉のあの人ならそのくらい言うかな？

ああいうこと書かれると、公営もセイランの扱いに困るだろうね。
どこまで持ち上げれば気が済むのか。

むかし教官ファンだったけど、☆のかわりぶりを見たら、
まあまあみんな仲良しvvになってしまった彼らより、
新キャラのほうがましに見えた。

正直に言うと新キャラにはまって、
従来設定と切り離して新キャラ×エンジュを
楽しんでいるファンですが
あの荒らしがセイケモノ守護聖仲間に
なるのが激しく鬱です。あの荒らしの喜ぶ801新作でも
出してやったらどうですか、紅玉さん。
(スレ乱立したのは私じゃないですよ…)

もーちーつーけー。
みんなのあの荒らしのキャラ叩きに対するうんざりが
爆発している気持ちはわかるけど…
ここで話題にするとまた16時から深夜まで荒らしが
暴れ続けて、板似迷惑かけるよ…
無料サイトでも立ち上げてそこで非難するとか、
難民の荒らし専用スレで話したほうが…

乱立スレ見ると必ずあの荒らしの
カミトリキャラ叩きか自治叩きが書きこんであるから
アンジェファンにはいい気分しないよね。

板の人達に申し分けなく思うなら完全に
スルーするしかないよ。3年も続けてきた叩きを
今更やめるとも思えないし。

☆でカミトリは終了でいいよ…カミトリファンもつかれてるし。
憎い叩き対象がなくなったら、おとなしくなるのでは。

>477
ごめん
言いたかったのは、☆設定は第二、第三の
ああいう荒らしを誘発してるじゃないかってこと

すでに教官協力者ファンは、セイケモノ守護聖マンセー派と
そうでない派で分裂状態よー

夏コミですぐバトルになりそうなのは801よりもノーマル、
アリ×コレとアリ×エンだけどね…

ノーマルカプは、今更心配しなくても
ずっと冷戦状態な罠。

>481
☆のアリオスってコレット女王のことどう言ってるの？
なぜエンジュとラブラブになっちゃうの？
コレットはエリスと似ているという特徴があったけど。

>482
リモコレの時代からね…
でもだいたい、守護聖×リモ、教官協力者×コレ
で分かれてたから、そのあたりは一部をのぞいて
衝突少なかったよ。☆も新キャラ×エンジュが多いし。
問題はアリオスだね。

801は一部の公式に男の美人扱いを求めてる勘違いさんはいても
ほとんどは日陰の身ってことを自覚して大人しくしてるだろうけど、
ノーマルの場合はカプ主張することに邪魔はないし
アリコレ・アリエンはどちらも公式プッシュだからなぁ…
巻き込まれるアリオス単体萌えの人はお疲れさまです。

でもノーマルファンはお互い様というか。

セイラン厨のように掲示板荒らしたり、
私怨で複数キャラ叩いたりはしてないよ。
セイラン厨はオスセイオスリュミ好きだから
ジュリアスとリモとルヴァとランディとオリヴィエと
大量にしつこく叩き続けてるでしょ。
ヒロインかぶってるのは紅玉のせいだし、
もうお互い叩いてる人はほとんどいないけどね。

つーか
ノーマル萌えから見たら、
公式掲示板や２ちゃんねるの一般板で
男姫主張をする人は非常識だよ
いくら紅玉が狙ったセリフをいれていようが
ＢＬゲームじゃないんだから

セイラン厨がジュリ叩きだけでなくリモ叩きもしてるのも、
オスカーを独占したいせいかもしれないけど
ノーマルファンに喧嘩売ってるのと同じ…

コレット叩きと教官協力者叩きをしないのはカミトリ叩き仲間を増やすためみたいだった。
紅玉マンセー仲間が現れると大喜びで。

もうコレットファンも教官協力者ファンも紅玉を批判する側になってしまったけど、
ああいうのが公式板に増えるんだろうか。
すでに２〜３人、セイケモノ守護聖マンセーして教官協力者ファンを鬱にする人が現れてる。。。

オフィシャルがいくらセイケモノ守護聖をチームとしてマンセープッシュしても、
すでに紅玉を信仰していない大多数のファンは、荒らしと違って、
カミトリｖｓセイケモノにはならないと思うよ。
もとの設定のほうが大事だもの。

紅玉マンセー派と不信派がはっきり分かれるだけでわ
カプとか好きキャラは関係なく

いっそオフィシャル掲示板にあのキャラ叩きそのまま書けばいいのに
そうすりゃ公営社員も青ざめるでしょう
この数年間、厨房をあんな風に煽ってきたのは誰の責任か

いくら不満があっても、その悔しさを他のキャラに対して罵倒するのは、
常識を失ってる人のすることだと思う。
ここで☆設定に不満言ってる人たちも、他キャラを叩いたり板を荒らしたりはしない。
不満の対象は公営の商売方法や紅玉の勝手な設定変更だって、荒らし以外はわかってる。

キャラファン同士やカプファン同士でいがみ合うのは、まったく意味のないことだよ。
煽られないことが大事。

まぁ、おおっぴらに人前で罵倒してるのは
同盟系と荒らしだけじゃないか…？

教官協力者剣士ファンは煽られないように気をつけるよ

まさか新作でまた紅玉が昔と同じ失敗をくり返すとは思わなかった。
案だけ、いつもオフィシャル設定が趣味に走ってて痛い。

アリオスはアンジェシリーズじゃなくても良かった…
むしろそのほうがファンが増えてた予感…orz

同じ失敗ってのはやおい狙い騒動やアリオス河童化のことね…
もーファンをバカにしてんだかなんなんだか…
自分の趣味は同人で妄想しろよと小1時間。

もしかして、一番紅玉マンセーに利用されてるのはアリオスファンか…？

☆のＰＣ版はぜんぜん売れてないとは言え、
アリエンに転換したアリコレファンは
めったに見かけない

☆マンセーは新キャラ×エンジばかりだし
紅玉の思いどおりにファンの好みは変わらない

ときめも男版でも続編が出るたびに派閥ができて不毛な言い争いを
していたな・・・
新作が出れば多少の設定変更があるのはしょうがないこと
だと思うけど。
とゆーかここの後衛叩きは事実無根のものが多いですね。
あんまりネットの情報を信じない方がいいですよ。
(ほかの板を見れば一目瞭然)

>>498
コーエー社員に恨みがある人間が
必死に粗探しして叩いているだけですよ。
殆どがソース無しのうわさ話。
女ってのは恐ろしいですね。

自作自演のひがみ根性、みっともないですね
なぜそこまでメーカーマンセーするんでしょうね

ほかの板を見ても公営は批判されてますよ。最近特に。
ソース提供者をネットで晒すなんて、人叩きの好きな
荒らししかしないでしょ。荒らしのソースも示されてないし。

毎日カミトリ叩きに必死なセイラン厨のおかげで、
まともなセイランファンはうんざりしてるよ。

社員個人がオタク趣味をもっていようが、
まともな仕事をしていれば批判されない。

ファンが嫌がるようなゲーム続編を
強引に設定変更して作ったり、
ファンが不愉快になるセリフやコメントをする
ビジネスマンとしての態度が問題なんでしょ？

ソースはゲームの設定、セリフ、メモリアルブック、いくらでもある。
ファン叩きや批判つぶしという形でしか答えられないのか。

>498-499は「事実」を知ったかぶりできる立場の香具師のような口ぶりだが
期待と正反対の設定にされ、7年間の萌えや好きを奪われた
コレレイファンや教官協力者ファンへの謝罪や弁解はないのかよ
セイラン厨のように、カミトリキャラ叩きにすり替えても無駄
教官協力者ファンの不満の先は、カミトリファンではなく、紅玉の設定変更だから
☆移植でますます紅玉や後裔への批判は激しく増えることは覚悟しとけよ　ふざけんな

>502
ごもっとも。

>497
あそこまで公式にプッシュされたアリ×コレは
なんだったんでしょう…。

☆がキャラ一新されてればねぇ。
エンジュみたいなカントリーガールのほうが好みだったのに。

☆のアリオスと教官協力者は宇宙船で旅行中に
事故にあって、記憶をなくして、
沼から裸で再度復活したのでしょう。

>498
他の板はネットじゃないのかと小一時間…

アリオスもはや行動の理由もなにもないな。

ゲハ板でもＰＣ板でも評判悪いがナ

訂正　PCゲー板

アリオスも教官協力者も、存在意義を
否定されまくった感じ

>期待と正反対の設定にされ、7年間の萌えや好きを奪われた
>コレレイファンや教官協力者ファンへの謝罪や弁解はないのかよ

すげー。
たかがキャラゲーで萌えを奪われたからって謝罪要求かよー。ﾊｹﾞﾜﾗｲ。
どこのゲーム会社が
「設定やカプの好みの違いで、萌えを奪ってすみませんでした」と謝罪するかよ。
株主総会ででも言えってか?
日経にでも載せれってか?

本当にｷﾓｲな案ファンのババーは。
真剣すぎてｷﾓ杉。
しかも30代のﾊﾞﾊﾞｰもいるんだろ。
ゲームに夢中になるのはいいが少しは大人になれよ。
ここの愚痴ババーみたいなのが
本気でコーエーにクレーム送りつけたりしてると思うと恐ろしいよ。
小中学生ならかわいいけどna!

誰が一番必死なのかは一目瞭然ですが…

>512
ほんとに必死だな。
毎日毎日あんたこそ住人叩きよく飽きないね。

後裔マンセー荒らしは、
たかが後裔や紅玉がゲーム内容や制作態度で批判されたからって
2ちゃんねるの掲示板１個丸ごと荒らして住人全員と削除人に目をつけられてますね(禿笑い
どこのゲーム会社が、
「批判つぶししてくれてありがとう」と荒らしに礼なんか言うでしょうか。
本当にｷﾓｲですね、紅玉案信者の荒らしは。
真剣すぎてキモ杉。
しかも30代のﾊﾞﾊﾞｰなんでしょう。
ゲームに夢中になるのはいいが少しは大人になりなさい。
ここの私怨叩きババーみたいなのが
本気でコーエーの評判落としまくってるから恐ろしい。
小中学生なら許せますけれど。

>アリオスも教官協力者も、存在意義を
>否定されまくった感じ

もう、やつらは「あらあら不思議。突然セイケモノ守護聖と魔天使のパワーに
目覚めて不老不死のお偉いさんの仲間入りしちゃった☆」
ですから…orz

おかしいよ…「フツーの人です」「複雑な過去を秘めた皇帝です」
と言われて好きになったはずなんだけどなぁ。

真面目に聞きたいんだけど
☆のアリオスはエンジュとなぜ恋に落ちるの？
コレットはエリスの生き写しというのがあったんでしょ。
わけわからん！

＞「フツーの人です」「複雑な過去を秘めた皇帝です」
そういう設定は初めは新キャラを加入するための手段だったんだろうけど
そのことで個性が生まれたよね。
特にティムカとメルは毎回成長してくさまを見るのが楽しかった。
アリオスの設定も既存のキャラとは全く違う方向性で新鮮だった。
みんな同じ立場になっちゃうなんてつまらないよ('A`)

つーか紅玉が大好きな「セイケモノ守護聖」化した彼らは変過ぎる…
もう軍人でも詩人でも王子でも主任でも占い師でも商人でもないんだよ…
いくら「○○を司る○○の守護聖」と名乗ってたってあきらかにニセモノです。

>518
なんとなく。他の男キャラも全員そうだ。
漏れが気になるのは、エンジュとアリオスが居ついたことによって
コレットとレイチェルがますます無能女王に…

エンジュ嫌いじゃないけど、コレットファンはつらいだろうなぁと思ったよ。
エンジュもまっくた別の宇宙の女王を目指す女の子のほうが良かったのに。
(女王試験の変わりに守護聖さがしして。もうリモ陛下の指図を受けない
関係のないところで。)

他のゲームで考えると、FF7の世界観を継いだFF7-2が発売されて
エアリスが生き返ったりセフィロスが下っぱ仲間として街で働いてたり
レッド１３（動物キャラ）が美青年の人間に変身できるようになったり
普通の人間だった仲間が実は全員古代種だったとかでジョブチェンジされたり
するのと同じくらいの衝撃だよね…案の設定変更は。
前の設定でのキャラの人生やプレイヤーの感動が台無しというか。

>>523
それ激しく分かりやすい例えだね。
超メジャーゲーであるFFがそんな間抜けなことやったらファンは暴れ
回っただろうね。たしかFF10-2でも一部のファンは怒ってたよ。
10ではティーダとユウナの悲恋ストーリーだったはずが、10-2に
なったらユウナ、恋の痛みも何のそのって感じで
どこぞのアイドル歌手みたいにマイク持って踊りまくって登場。
EDによっては例の彼も再登場しちゃうわで…。
FF10のシナリオをちゃんと追ってたファンはガッカリな展開だった
でしょう。

最近のＦＦは旧作ファンから激しくクソと叩かれているが何か。
所詮いつの時代もどんなにいい物を出しても文句は出る。
宗教争いと同じ。
かわいそうなのはクソと言いながらも買わずにはいられず文句を言う人たち・・・
いいかげん自分が　大　人　に　な　っ　た　ことに気づこう。

かわいそうなのは、他人の感想や意見に文句をつけるために
2chのアンスレに3年も絡みつづけている荒らし・・・
いいかげん精神的に　大　人　に　な　り　な　さ　い。
あなたのやってることは犯罪と同じ。

アリオス、紅玉のお気に入りだから登場はするだろうと
半ば諦めてたけど、コレットとラブラブだから
セイケモノ宇宙に住み込んでるんじゃないの？

教官協力者は自分の仕事放棄しちゃってセイケモノ聖地の
守護聖になっちゃうわけか。2〜☆まで、コレット女王は
育成もせずに何してたんだろう。

アリコレは恋愛ではなくて『宇宙愛』だったのでつよ！
なんていうしょーもないフォローが半年後発売のメモリアルブックに書かれるな。

>527
あんな役立たずなのに恋愛ばっかりしてていいねと
他の女キャラファンに言われるコレットって…
そして恋愛応援団のレイチェルって…
>528
私もアリオスはコレットのためにわざわざセイケモノ
聖地に住み付いてるんだと思ってた。
宇宙愛ってなに？

アリオスはトロワやＯＶＡで転生？したといういいわけがあるけど、
教官協力者ってもとの設定がそのままあるから、本人が守護聖
になってもキャラの性格的に合わない…
ティムカやチャーリーには人生をかけてる役目があった
し、メルとエルンストとヴィクトールは後ろからバックアッ
プする仕事に生きがいを感じてたし、セイランは権力に
自分の人生決められるのは大嫌いだし…

６人とも「彼ららしさ」がなくなっちゃった☆を見て
教官協力者ファンが「わーいお気に入りキャラが守護聖になれた♪」と
本気で喜ぶと思ったのかな…紅玉女とファンの考え方の深い溝を感じたよ。

スマソsage忘れ…

今までの自分の生き方をガラリと変えようと決意するってのも
うまく表現すれば一応面白いものになるんだろうけど（それを喜べるかは別として）
☆のはただ設定変更するために書いたストーリーですよって匂いしかしない。
大体一人ならまだしも、全然違う個性の６人が同じような手順でホイホイ今までの人生捨てても
深みも重みもへったくれもないよ。

たとえ守護聖化の表現が良くても、今までの彼らが好きだった自分は歓迎はできなかったろうけど……。
そんな自分が細かい内容にケチつけるのは筋違いかもしれないけどなぁ。

つーか説得イベント自体もまるで別人デス

前提からしておかしいから。
教官協力者は元々登場時からセイケモノ宇宙の育成
手伝ってたんだから、なぜ☆の時期に突然守護聖として
目覚めるわけ？

要は新キャラを守護聖としてデビューさせるための穴埋め要員なんでしょうよ・・・。
全員一新しなかったのは従来のファンが買わないと思ったからなのかな。
かえって（一部除き）ファンの反感を買う結果になってるけど。

従来ファン向けなら

人数多すぎて出番少ないからキャラ追加は絶対禁止
紅玉の趣味で勝手にキャラの設定変更するの絶対禁止

この二つは最低限守らなきゃ不満も出るだろうよ

>527
天レク・トロワの設定資料からみると、天レクはＳＰ２から数ヶ月後で
新しい宇宙を安定させた頃、トロワの時にはレイチェルの協力で、次々と
生命体が生まれ、めざましい発展を遂げています。とあるんだよ。
…それなのにどうして☆で、いきなりあんな屈辱的な設定変更をされなきゃ
いけないのよ…と、それ自体に傷ついている。　その上、他のファンからも
「育成もせずに」といわれるし…。　（傷口に塩…。）　＿|￣|○

>537
☆から逆に見ると、
そんな大変な時期にコレットは自宇宙の育成もさせてもらえず、
天レクやトロワで他の場所を救いに引っ張りまわされてた訳で。
別にコレットが勝手に遊びにふらふら出て行ってるのでもなく、
天レクで皇帝と対決し、トロワでエルダを覚醒させてと
ゲーム内での使命はちゃんと果たしてるのに、
無能だの遊びまわってばっかりの無責任女王だのと言われる
コレットが正直不憫だよ。

二度も他の世界守ってるのにユーザーに功績を認められもせず、
自分の宇宙は自分達で救えず、守護聖集めも自分達で出来ず、
関わり深い教官協力者の説得さえエンジュと神鳥守護聖任せ。
これまでのリモロザほどにも役に立つシーンなし。
コレレイ＆聖獣宇宙好きにはやるせないよ。
だからと言って他の連中が恵まれてる訳でもないのが。アンジェの
スゴイとこなんだが。

初期アンジェリークってかなり革命的なゲームで
今やってもおもしろいね。
特にスペシャル２や天レクおもしろい。
エトワールのよい点は、自分が宇宙を飛び回るってことですね。
これはかなり冒険心をくすぐられてツボです。
船長は別にいらなかったけど。
悪い点は今までちびキャラとかポリゴンキャラが動いていて
そこがリアルで面白かったのに
☆は立ち絵だけだったことですかね。。。

話の流れをまったく無視。
あのクソＲＰＧ天レクをマンセーしている。
というわけで５３９が2代目紅玉マンセーの
いつもの私怨タンなのはわかってしまったわけだが。

>538
天レクでもトロワでも、リモにできることが
コレにできないのが謎だった。
どっちも新米女王なのにあの超能力の差はなんだろう？

>どっちも新米女王なのにあの超能力の差はなんだろう？
リモ→守護聖9人付き＋カミトリ256代の歴史
コレ→守護聖0人　　＋セイケモノ初代
女王の器というより宇宙の差？
☆で守護聖捕獲後はコレも超能力に目覚めるとか…女王大決戦！？

>540
コレットに仕えるセイケモノ守護聖がいなかったから☆
とか言いわけしそうだな。紅玉。
７年たってやっと女王のサクリアを使う場面が
きたと思ったらエンジュがいればＯＫとわ。
リモ宇宙も移転したばかりのはずなのにあっちは余裕。なぜだ。

>>541
リモは前女王が女王生命をかけて
新宇宙の環境をすべて整えてくれた。
コレはまさにその前女王にあたるのかもね。
急速に女王のサクリアをつかいきって
エンジュに女王交代とかいったら大ブーイング

前女王とコレとは違うと思うけどな。
ただ単にコレは主役だったから、特殊能力を与えられなかっただけと思われ。
リモの能力は話を進める為の便利屋みたいだし、どちらの女王も
紅玉の書き方が悪いよ。
もし続編が出てエンジュの恋愛に必要とあれば
コレも超能力に目覚めさせそうな気がする。

＞５３７
☆では生命誕生してないんじゃなかったっけ…
生命がいたらいたで、天レクやトロワは女王が
宇宙放置して恋愛してたのかよ！と思うし…
男女共に引き際をあやまっているというか、
毎回キャラ全交代してくれたほうが良かった…

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　それでもエトワール買ったんだろ？ＰＳ２版買うんだろ？
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´∀｀ ） 　　　＜　オンリーイベントも行くのか？
　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　だから正直に認めなって
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´∀｀ ） ＜　釣られてるって事をね
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　　　　(´∀｀)　ﾈ?
　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　　/　/⌒>　 ）　　　　ﾟ(　 )−　
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

エトワール厨まだいたの。ゲサロ専用スレへどうぞ。

エンジュファンから見たら☆のコレットは
存在感なくてトロワのリモよりはましだった
でもそれってどうなんだろ。

コレってセイケモノ宇宙の歴代女王の中で、一番力が強かった設定になってたはずなのにな･･･｡

>548
トロワの未来の女王の…？

リモが強大すぎるんだろうか。

女王としての能力もそうだが
結局エンジュが出てきたことで
リモのように「さすがは私の守護聖だわ♪」
なんて言うことはできないだろうなー
アリオスや教官協力者はコレと仲良しでいてほしかったのに

アリオスはただの「優しくしてくれる女なら誰でもいい」野郎に…orz

夢落ちにしてくれ
セイケモノ守護聖なんてヤダ

コレ陛下がいやなわけじゃなくて
もとの設定台無しの別人化されたのが
原因だから…コレファンがんがれ。
といっても教官協力者ファンも憂鬱はつきない。
☆の絵見るたびに誰コレ？と思うよ。

アリオス落とす時はコレットでプレイできれば良いのに
と私も思った

>>551
もう過去持ちのアリオスとは
別人だと思い込むことにしました
一回生まれ変わってるしね'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>アリオス落とす時はコレットでプレイできれば良いのに

私もそう思ったよ。アリオスだけは
コレット以外の女キャラで落としたくない…

紅玉よ、もし見てるなら、このスレの惨状をどう思っているかどこでもいい、書いてくれ……

アリオスだけはアリオスだけはと何故特別扱いするんだろう。
教官協力者ファンだって同じ気持ちだろうに。

特にアリコレ者なわけじゃないけど
アリオスは私怨から宇宙制服を企んでしまうようなＤＱＮだったのを
コレットに出会って色んな意味で生まれ変わったっていう過程があるから。
教官協力者がエンジュの下につくのは
リモージュからコレットに代替わりした時と同じような状況だから
落とすって面だけを取り上げれば仕方ないのかなとも思えるけど（ｶﾞｲｼｭﾂのように立場変更には大反対ですが）
アリオスを☆まで恋愛対象に入れるのは
いやそれまでのこの人って何だったの？？って思うよやっぱり。
登場はトロワで止めといた方がよかったね。

カミトリ守護聖ファンだって、
2が出た時は同じ気持ちだったとｵﾓ。

ファンサイト回ってみたんだけど、新キャラの評判は割といいみたいね。
ほんと、キャラ一新すればよかったのに。
もともとトロワでシリーズ終わりにする気だったらしいし。
変な色気を出すから各方面から不評を買うんだよ。

「さすがは私の守護聖たちね」
はラブ通編集者(男性含む)にリモかっこいい
と言われていたシーンですね。

当時散々叩かれてたけど、「さすがは私の守護聖たちね」は
一応理に適ってると思うんだが…

こんな事言ったら荒れるのかな。

あの台詞は「（私の宇宙の）守護聖達よ」と言う意味だと思ってたから
自分もそんなに変だと思わなかったけど…
そう言えば昔他スレでもこの話題で討論になったな。

>544
>ただ単にコレは主役だったから、特殊能力を与えられなかっただけと思われ。
>リモの能力は話を進める為の便利屋みたいだし、どちらの女王も紅玉の書き方が悪いよ。
亀だけど禿同。

↓以下、どうでもいいこと
トロワで未来の女王は、助けを呼ぶのにチカラのある『創生の女王(コレ)』を呼んだわけだけど、
コレを呼ぶんだったらどうせならもうちょっとタイミングをずらして
守護聖勢ぞろいした時点(つまり☆のＥＤ直後)のメンバーを呼んだ方が良かったんじゃ？
…と、ふと思ったんだけど、トロワの流れがあったからこそ新メンバー(ﾚｵﾌﾗﾕｰｲ)が誕生出来たっていう
設定なのかなと思いつつもそんなコトまで紅玉がトロワ以前に考えていたとも思えなくって
頭ン中がわけわからなくなってくる…ｏｒｚ

トロワ設定考えた紅玉と☆設定考えた紅玉は別人なんだから、
そんな複雑な裏設定考えているわけないよ…
トップが交代する度に、設定が行き当たりばったりで作られて、
どんどん滅茶苦茶な世界になっているのが今の案じぇ。

>566
しかも代替わりするたびに、その時のトップ権力者の
個人的な同人ちっくな趣味が入れられたり、キャラの役割を
偏見で決めつけられるわけで…

まぁ、アリオスオタクな前の紅玉に作られても
ファンとしては微妙なわけですが…orz

>562-564
リモをライバル視しなくてはならない立場の
コレファンなどから見たら化微妙では…ぶり返さないで…
問題は、そういう○○ファンが見たらちょっと嫌な気分になるかもね？
というセリフを無神経に作り続ける案の紅玉。
遙かでこういう思いしたことないのに、案ではいくつものセリフが
「これね○○ファンが見たら怒るか悲しむよ」と思うものばかり。
自分の妄想に一直線で、そういう気配りができない人が作ってるんだな
というのがよくわかるよ…

>559
トロワですら(あのヘンテコOVAの流れがあったから)
アリオス出演は賛否両論だったのにね・・・・・
新作にはアリオス当然出ますよね！？と公式板で脅迫してた人もいたから、
たとえ別人化していても、そういうファン向けのサービスではあるんだろうけど・・・・

別人化を嫌がっているファンはきれいに無視ですか。紅玉。
ファンの要望を聞くなら、どちらにも公平におながいします。

コレット、レイチェル、アリオス、教官協力者のファンで
「登場さえすればいい」という紅玉マンセーファンをのぞいて、
☆設定に疑問を持たなかった人はいないと思うよ。

既に２の時点で守護聖キャラ別人化だったからね…
いくらファンが嘆いても、もう紅玉は自分達の好きなように
勝手にするんだろうな…

自分の好きなキャラの○○が登場すれば、顔も人格も別人化してても、元の
好きだった魅力の部分が無くなってもついてくるだろうと、ユーザーの事を
完全にナメているよ、紅玉達は。
今までのキャラもファンも利用するのを辞めて欲しいよ、「好きなものを
好きなままでいたい」「あとはあなたの心の中で…」でいたいだけなのに。

ということは、教官協力者も新しい紅玉お気に入りの
レオナードとフランシスの引きたて役に使われる
わけですか。今後ずっと。。。

ティムカは病気の父王を助け、弟を守り、立派な
王様になって故郷を治める予定だったんですが。。。
あの設定はなんだったの？

CDドラマの外伝４はなんだったの？なかったことですか。

☆が移植版まで大して売れなかったら
もうシリーズ終わりにするんじゃないかな。
と考えるのは甘い？

教官協力者ファン＝紅玉マンセーだと
思ってる人がいるかなぁ…

ティムカって王位には既に就いてるんじゃなかったっけ。
天レクの後すぐに。

☆のおかげである意味ふっきれたよ
紅玉はお気に入りキャラと自分の趣味設定にしか
興味ないんだってことか…
どうぞレオナードとフランシスとセイランのやおいゲーム
でもつくってくれ

＞５７６
王様どうすんの…

天レクの王宮にいたちびっこの弟が継いでいる…とか？
どうせなら、王様連れて行くより弟が選ばれたほうが
国民もユーザーも幸せだったかもな。

>401
いや、光栄社員の中にも現実に紅玉のアンジェ制作チームに物申して散っていった(どういう意味合いかはご想像に任せます)
人が数人いるそうで。

>580
まじですか！？
ひえーー
ファンの声や評判も気にならない領域まで
来てしまっているのか

女帝と案紅玉の趣味の世界は同人でどうぞー

>580
そんな香具師はいませんよ。
社員の人に聞いたけど。
要するに会社は利益を出せばいいのであって、
現在のところアンジェリークのシリーズは、関連商品・イベント等の売り上げを含めると
期待されている利益はクリアされており、このままの方針で突っ走ることが決定済みだそうです。

まあ、外野が何を言っても無駄ってことです。

>573
ジェムシリーズ自体が作者の脳内趣味の世界で
ファンにはついていきにくかったからな…
その前のトロワやＯＶＡもそうか…
番外編だったはずの天レクもそうか…
結局アンジェって、前作の設定に担当者の趣味をプラスする
というゲームで一番まずい続編の作り方してるね…

新作出るたびに売り上げ減ってるらしいしね…>584
メジャーなゲームの真似して大衆向けにしろとまではいわないけど、
もう少し設定をファンや一般の女性向けに考えて作っていれば、
今の人気＋ａくらいは旧ファンも新規ファンもついたと思うよ。

>>583
まあ、売れてなきゃ続編でるわけないしスタッフも容赦なく切られるよね。
☆の売り上げもクリアしてるの？
いっぺんつまづいてくれればファンの意見を見返ざるをえないだろうに・・・。

>>584
追加だけならまだしも、前作の設定で決められてても
気にいらない設定があったら、なかったことにして
設定をまるきり変更してしまうのが信じられなかった。。

教官協力者は、もはや同じなのは声優と名前と外見だけ！
なぜ最初から全て新キャラにしなかったのかと小1時間。。

＞５８６
案のスタッフは女帝のお気に入り
案シリーズは女帝勅命
特別待遇だそうだけど・・・

だから攻略本分冊化や声優イベントＳＳ席拡大
というへんなやり方で、メディア事業部が儲けようとしてるのでわ

>585
結局、紅玉がセイケモノ守護聖万歳ー！
お気に入りのキャラも守護聖デビュー☆と言いたいのに
人多過ぎながらカミトリ守護聖までださざるを得ないのはそこでしょ。
教官協力者ファンが設定変更で離れても、
カミトリファンは買ってくれると。
カミトリファンが買わなければ続編出ないかもね。
教官協力者ファンにとってはいいんだか悪いんだか。

>586
トータルではクリアしてるらしい＞☆
PS版のSHOPからの引きも悪くないみたいだし。

>590
返品できないからでしょ
投げ売りしてるショップを二つも見たけど？

>590
ソースは？
販売店はアンジェのネームバリューを
信じてるだけで、評判までは知らないんじゃない
特にＰＣ版を扱わなかったところは。
ＰＣ版は売れ残りでどこの店も苦労してたよ。

ファンに期待されるゲームを作ろうという気が少しでも残ってるなら
☆設定のＣＤやＯＶＡは出さずに、
とっととオール新キャラの新作を作ってください。

>592
…荒らし扱いされちゃうかもだけど…
逆に『☆の販売実績がどうしようもなく低い』というソースは?

…どうしようもなく売れてなかったら、PS2への移植もないよね…?

基本的にPCのゲームは売れないからね

>>594
ソースといえるかは微妙だけど
アニメイトで余った☆PCソフトの半額セールしてた。

売れてなくても移植や自社ベスト化はするよ。
いったん作ったものなら、3000でも売れれば少しは儲かるし。

☆を移植した結果、大量のファン離れを引き起こす方が、企業として見苦しい
醜態を晒す事くらい、気がつかないのかなぁ…後裔＆紅玉。
そりゃあ出れば、一応買うという人もいるだろうが、買ってプレイした結果
更に今まで以上のファンに愛想をつかされると思うけど…。

すでにあちこちで批判されてるけどな…
コレット、アリオス、教官協力者ファンの怒りは大きい…

>599
同じキャラのファンであっても
☆設定マンセーの人と分裂・対立しそうで鬱だよ。

>599
決して☆マンセーではないけど、☆のコレットはようやく
女王の仕事を始めた（リモほど表に出なくなった）から
ほっとしたという自分はコレファン。

教官協力者の別人ぶりには怒りよりも呆れた。

トロワ、エトワールあたりになってから
アンジェ熱が冷めてしまった。。。
☆は、まだ思い出を見る機能ついていないの？

PS２移植版にはつくみたいよ。

つくんだ？そしたら買ってみようかなぁ。
レスありがとう。

トロワの思い出機能バグのこと思うと、
初回版は買わずに、愛蔵版が出るの待った方がいい気がする。

そのバグだけど、ＰＳ２の型が新しいと出なかったけど？
当時友達のより新しい型でプレイしてたんだけど。

> そのバグだけど、ＰＳ２の型が新しいと出なかったけど？
オリヴィエバグって、回避できないって発表されたよね。
ひょっとして愛蔵版のオープニングバグのこと?

>600
私のまわりには、☆マンセーの人いないからなぁ・・・・
教官協力者ファンは「公式設定あぼーん」で元の設定で想像しつづけるという人ばかりだし。
一刻も早く移植騒ぎが収まってくれるといいなと思ってる。

コレットは不憫だね・・・

はようやく 女王の仕事を始めても、存在感皆無というか。
自分の宇宙の守護聖との絆はエンジュにもっていかれたというか。

>602
煽りでないならsageて。過去ログも読んで。

>609
コレットのこと？
紅玉が守護聖就任劇を描きたかったという同人欲求
もあったのかもね。
「女王の使い」の女の子が来ていきなり守護聖になって！
と言い、それにあわてふためく教官協力者…
セリフも態度も別人みたいだし、交代のイメージ
壊れちゃったな。説得するとなんどもない顔して
いきなり聖地で守護聖やってるし。そんなに簡単なもんだっけ？

セイランやメルは趣味で続けられるだろうけど
商売を奪われたチャーリーや故郷から離されたティムカ、
研究する側や守る側から受身になるエルンストとヴィクトール。
まさに人格あぼーんだわ。
エルンストも故郷から遠く離れさせられた

最後の1行書きミスです。

＞そんなに簡単なもんだっけ？
だよね。ゼフェルなんか守護聖になるの嫌がってたし・・・

別人度が増しそうで見たくないけど、サクリアの使い方を
時間をかけて勉強する必要があるはずと思われ…
なんちゃって設定にしては、教官協力者の没個性
のほかに、今までのアンジェの世界観まで崩しまくり…

教官協力者はセイケモノ守護聖就任後は
別人ぶりが悲しくて近寄らなかったけど、
一番私がたまげたのは伝説のエトワールだ。
(トロワの未来の女王が小宇宙放棄も呆れたけど)

創世の宇宙には女王のほかにエトワールが必要なんて
ＳＰ２以降の７年間、1度も聞いたことないんですけど。
コレットもさんざんふらふらしてたし。
女王も守護聖もテキトーな身分と地位だけ豪勢な
お飾り勲章みたいになっちゃって。
好きキャラさえ登場してればマンセーなファンばかりではないし
仮にもシリーズとか続編と名乗るなら設定をもっと
大切にしてほしい。
ころころ追加変更するなら続編にしないでほしい。

コレットは、エトワールに男をとられ先輩女王に命令され
無能女王街道を落ちていってるが、
レイチェルはいつまでたっても他人の恋愛を応援するおバカ役…

どっちもひどい…

せっかく頭よくて有能って設定なのにね＜レイチェル

今後☆設定の「○○の守護聖」と名乗るニセモノ教官協力者がでてきたらなんともいえない気持ちになるな
声優イベントのライブドラマでそれを見て、予想以上になえたので・・・＿|￣|○

いつものなんちゃってで、もとの設定に戻してほしい・・

アリオスまでエンジュと恋愛するとは
思わなかったからなー

エンジュは何してもいい身分だし、
セイケモノ守護聖とエンジュの恋愛を
コレットとレイチェル２人で応援すんのか…
教官協力者もコレレイも別人と思うしかないか

つーか、セイケモノ 宇宙の人間関係は
ドロドロしてそうで激しくウトゥー
発言力からいって

レオ、フラン、セイラン＞＞＞女王、補佐官＞アリオス、エンジュ＞＞＞その他

みたいになるんだろうなー。仲間仲間と言われても。

＞６２０
結局キャラの性格似た系が集まってるしね。
おっとりフォロー系と俺様自分系と二分割。
バランス悪い。。。だれがとりなすの？
チャーリーか？

>コレットもさんざんふらふらしてたし
…て、別にコレが自分勝手に出歩いていた訳じゃないんだが。
（リモは、自分勝手にフラフラと出てきたという漫画がラブ痛にあったけど）
自分の宇宙育成中に、他の宇宙に呼ばれて助けただけなのにな。
☆は、自分の故郷の宇宙を守り、最も力があるという設定の「創生の女王」が
自分の宇宙の事を他人任せに…なんて、変すぎだし、嫌過ぎる…。
伝説のエトワールという設定も、突飛過ぎてワケがわからないよ。

故郷に帰ったら１番の発言力持ってるのに
わざわざ守護聖にならなきゃならないティムカって…

☆設定の同人漫画は読みたくないな…

アリオスがエンジュの恋愛対象だという事に怒ってる人さ……
SP2から某キャラ×コレット一筋だった人間からすれば
なんで後から出てきた訳のわからん剣士とコレットがカップルになるのが
オフィシャルっぽいんだって本気で腹立ってたよ、オフィシャルでアリコレプッシュの時期ね
何で後から出てきたアリオスにコレット取られなきゃならないのと本気で怒ってた

そんな人間からしたら、アリオスがコレット以外の女の子とくっついてくれるの歓迎
コレットにアリオス専用ってイメージがつくことに耐えられなんないから
専用イメージさえなくなってくれるなら歓迎だよ……本当
同じ気持ちだった仲間はほとんどがメモワール発売の時に呆れて去ったので
残ってるコレットファンってほとんどアリコレか他のカップル本命でもアリコレもやってるって
人なので、今更アリコレオフィシャルなんてふざけんなって人間はあまり残ってないけどさ……

オスリモにしろアリコレにしろ、公式で特定カプ推さなきゃ
特にそのカプを好きじゃないって人にも普通に受け入れられただろうに
贔屓するからこういう論争が起きるんだよね。
他カプファンの人が腹が立つのはもっともだけど
贔屓されてる方だって肩身が狭いですよ・・・。

私はもうカプの数だけ別の世界の物語があると思って諦めてるけど、それもつらいよね…>>625
元はといえば前からいた恋愛対象カップルの片方だけ新キャラに変えて
別カプ推奨のゲームを作っちゃうような製作者のやり方がいけないんだけど、
そういうのを紅玉がやると、なんか自分の好きな作品のキャラと自分の作ったオリキャラ
絡ませてる同人誌みたいで、パロならまだいいけど公式でそれやられると萎える。

パスハの略奪愛やりたいって人やクラヴィスと前女王の話とかは昔からあったけど、
あくまで前の設定をふまえて作るからこそ、そういうシチュもいいと思う人もいるのであって、
新しいキャラに恋愛させたいから前回の恋愛はなかったことにしてくださ〜いと言われて
ハイそうですかとはいかないもんね。

>607
オリヴィエバグの事だよ。でも、その代わりになのか、
トロワデータ→トロワ愛蔵版に更新？みたいなのはなかったから最初からやり直しだったよ。

>626
同意。未練がましいというか、過去のファンを悪用しすぎというか。
ヒロイン同じなら相手も同じ、ヒロイン変えるなら相手も変える！
という方法に今からでも変えて欲しいよ。。。

>627さんに同意だった。。スマソ。

とりあえず店舗&流通向けと思われるチラシ画像があったので貼っておきますね
p://gmstar.com/images/ps2_anjeetoile.jpg

やっぱりカミトリ使うんだな

でもセイケモノ守護聖マンセーか…
もうすべての既存ファンを敵に回すつもりかしら

新キャラマンセーの人以外に
☆マンセーっているの？

窓版が発売されて半年以上てたつけど
レオナードとフランシスのマンセーファンサイトが
いくつかあるだけだな…

エンジュも新男キャラもかわいそうにな。
全キャラ一新だったらまあまあ暖かく迎えられていたものを。

既存キャラファンにしてみれば

「また人数増えるの？出番減るからイラネ」
「☆のせいで世界やキャラの設定性格変えられたぞゴルァ」

と良い部分がまるでないからな。

>631
これってPC版☆のプレミアムBOXのアオリ文句で

　こ　こ（プレミアムBOX）　で　し　か　見　ら　れ　な　い

って後裔が言ってたイラストじゃね？そのためにプレミアム
BOXに特攻してた勇者がこのスレにもいたような気が
するんだが…合掌。

>637
上で言われてたことが現実のものになったかな。
カミトリファンをとりこまないと、教官協力者ファンは
怒っているため不買の可能性あり…

せこっ。

アリオスファンですが、カミトリでもセイケモノでもないやつは
あぼーんですか？

教官協力者ファンが集団で抗議メール出したのに
紅玉が切れてカミトリファンを釣ろうとしてるか。

>>639
トロワは初回がカミトリで、愛憎版が教官協力者
だったよね。
☆はＰＳ２版が愛憎版とも言えるけど、
さらにアリコレかアリエン表紙の愛憎版出したりしてね。
バグありで。

>641
アリ×コレなら買っちゃうかもだけど
アリ×エンなら買わない

エンジュが嫌いなわけじゃなくて☆設定が嫌いだから。

アリオス好きだけど、あぼーんで結構。
まして、エンジュの恋愛対象から外してくれれば、もっと良いね。
☆でのセリフは、「あんた誰？」状態だったし、今まで散々、コテコテの
過去と宇宙侵略という経歴を持っているのに、まるでそんな事は「他人事」
ようなヤツなんか、いらない。

>やっぱりカミトリ使うんだな
PC版同様セイケモノ中心を押し出したくてもPC版への反響を見ると
お素敵設定に変えたのに教官協力者ファンの反応が予想に反し低くて
何故か脇役的カミトリ守護聖のファンの方が☆設定に抵抗が少なかったから
PS版はカミトリファンを当てにしようとしてるんじゃない…？

某フランシス様の同盟サイトで見かけた日記に
「どうして教官協力者のファンは守護聖就任を
紅玉に感謝しないのか？ありがたがるべき」と書いてあった。

あなたの大〜好きな美形フランシス様が続編で
「彼が闇の守護聖に選ばれたのは間違いでした。または１年で任期が切れました。
フランシスは故郷に帰って農夫になりました」
という公式設定を紅玉に作られたらどう思いますかね？

紅玉にとっても「セイケモノ守護聖にしてやったんだから
涙を流して喜ぶはず」と思われるのか。
漏れの周囲で喜んだのは詩人ファン１人だけだった。
詩人はもともと態度も設定も守護聖に近かったからいいんだろう。

なんつー勝手な思いこみ…
それで☆マンセーしない！と逆切れしてたら
荒らしそのものだよ紅玉。
不老不死と貴族身分をうらやましがるファンばかりじゃないのよ。

>>645
ありがたいと思う人より
ありがたくないと思う人のほうが多いでしょう…
好きになったのは普通の人である教官協力者だから

設定もとにもどせーーーーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

守護聖化するんならsp2時点かせめて天レクで
何らかの伏線を敷いてたら良かったんだろうけど、
それもなくて普通人を売りにしつづけてきたから…
ツイコレでは遅すぎだよ。

新キャラファンって☆から案ジェ入った人が多いのかな。
既存のファンが「設定変更ありがたがるべき」って思うもんかなー…
あ、でも646さんが挙げてる人みたいなのもいるのか…＿|￣|○

>649
まず無理。
紅玉ならさらにご都合主義&同人妄想満載の設定につっこんでいくはず。
噂ではとうとう守護聖同士の801ものアンソロを企画しているとも言われているし……

好きなキャラの好きなところを勝手に変えたり、好きな点を無くされたら
怒る方が多いんじゃないの？
目茶苦茶な作品創られても、無条件に降伏してマンセーする程、ファンは
落ちぶれちゃいけませんよ。

>650
もう７年だよ、、、、、、７年後に設定を変えられるキャラとファンは
たまったもんじゃねー

聞いたこともねー、、、、、

>645
価値観の違いだね
いまの紅玉についていける☆ファンの人達は
「お気に入りのキャラが」
「豪華な設定で」
「他キャラをバカにしつつクールにかっこよく描かれていれば」
ほかはどうでもよいんじゃない
女王もエトワールも守護聖も魔天使も
キラキラお貴族設定の一つというだけで
美辞麗句を並べ立てればマンセーキャラのできあがり

商人でないチャーリー
軍人でないヴィクトール
研究者てないエルンスト

好きになったキャラとぜんぜん違ってた

紅玉強制やおいは強制ノーマルカプより激しく嫌だ
それこそ違うカプのファンが暴動起こすよ

ゴメン、最後の一行をミスった…。
落ちぶれちゃいけませんよじゃなくて、落ちぶれちゃいませんよ。です。

既存ファンの人に☆の話をしていると、どうも☆の良い点を無理に自分に
言い聞かせている感じがする。　（「良かった探し」というのかな？）

そこまでしてマンセーしたい内容じゃなかった。＞☆
教官協力者だけでなくアンジェの世界観も壊しまくりだし。

＞６５８
でも守護聖化をありがたがれ、なんて
紅玉とマンセーファンの利己主義だよね…

>652
アンソロシリーズの表紙のキャラ19人中14人で打ち止めになったのを見ると
あんまり売れてなかったのかもしれないけれど、でも
いくらなんでも乙女ゲーの公式アンソロで801はやらないよ、
と他のメーカーなら言い切れるんだけど…

やおい？ﾏｼﾞ見たいな。
でも今描いてる人多いの？
前から出してほしかった・・・

まあくだらんネタだろうけど

見たくない・・・どうせ紅玉お気に入りのカプんなて決まってるし。

>「どうして教官協力者のファンは守護聖就任を
>紅玉に感謝しないのか？ありがたがるべき」

☆マンセーの人は紅玉に感謝しなさいという
宗教にでもはまっているのか。

☆マンセーじゃなくても、ハマッている状態の人は、そういう気持ちに
なりやすいのかな…。
案ファンのメル友さんで、☆でまた、ヒロインだけが交代して相手の男達は
続投というのが、嫌だと書いたら「作ってもらえるだけ感謝をしなさい。
嫌ならサッサとファンを辞めなさい、文句をいう人はファンじゃないです。」
…とボロクソに書かれた絶交宣言メールを貰った事がある。
でも、嫌なものは嫌だし、ヒロイン交代なら相手も一新すべきだと思うよ。
不愉快な設定変更をされて作られても、ありがたく思えませんって。

>665
なんかそれ荒らしみたいだねぇ…
自分自身がそう思うのは勝手だけど、他人にそれを強制押し付けするのは
その人の自己満足以外のなにものでもないでしょ。
客やファンは、メーカーのすることすべてにマンセーしなくちゃいけないなんて
なったら、買った洗濯機が壊れていてもクレームいえなくなっちゃうよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

>664
つーかさ。

守護聖就任がありがたい

と思う人はそれでいいかもしれないけど
教官協力者のどこを好きになったのか考えると
たとえ宇宙の王様にされたってありがたくなんかないんだよ。
設定でちやほやされてればいいって人もいればそうじゃない人もいる。

その理屈でいうと、
批判、誉め以外の感想、
というものがこの世に存在しなくなりますね。

教官協力者ファンですが、正直な話、守護聖化はどっちでもいいと思ってます。
まだプレイはしてないんですけどね。
萌えなければ自分ではなかったことにするし、萌えれば嬉しい。
案の世界観は好きなので、続編は嬉しいことですが、それを他人に強要したいとは思いません。

> ハマッている状態の人は、そういう気持ちになりやすいのかな…。
コレはあると思うよ？
自分語りでスマソだけど、大昔はまったＴＶアニメでＯＶＡが出たときは無茶苦茶嬉しかった。
たとえどんなにトンデモ設定だろうと前の設定と矛盾してても…
後から考えたら出ない方が良かったかも…と思ったくらいの設定変更だったけどさ……ｏｒｚ
その頃はとにかく、グッズにしてもＯＶＡにしても、出ないよりは良いじゃん！てゆー気持ちだった。
トロワや☆で喜んでる人を見ると、あの頃の漏れみたいな気持ちなのかな…と生温かい気持ちになります……ﾄﾎﾎ。

守護聖化はありだかいなんてこれっぽっちも思わないけど
私がむしろ嫌なのは、あの別人化した性格やセリフだよ…

○の守護聖の××サマステキ！とは思えなかった。

>669
その案の世界観を壊されたから
トロワや☆はいやなんですけどね。
特に女のコファンとしては。

案の世界観が好きなのでキャラ一新の新作を出して欲しい私としては
☆での守護聖化が吉とでるか凶とでるか…
☆で守護聖化したことでシリーズとして一つの区切りができ
終わりの形が見えてきたともいえるけど
逆に、セイケモノ宇宙とカミトリ宇宙の危機！
エンジュに出動要請が下って両宇宙守護聖達＋アリオスとデートしつつ
戦うか育成の繰り返し（ライバルはいないデートゲー）とでもすれば
キャラ続投の続編を何本でも作れることになってしまったからなぁ。
教官協力者が不老になってなかったらカミトリ含む全キャラの
声優同じでキャラ交代の良いきっかけになってかもと思うと
キャラが別人だよ！とかとは違った理由で守護聖化不老化が残念だ…

教官協力者は元の設定に惹かれたのに…
大財閥の社長を恋人にもつのもステキだし、
王立研修院のエリート主任とラブラブになるのもいい。

守護聖化したことで、みんな仲間みんな一緒☆
ではあるけど、まるっきり個性も特徴もなくなっちゃった。
おまけに紅玉に勝手に決められた守護聖の役割は似合ってないし。
ガカーリだよ…ありがたいと思えるわけない…orz

☆の設定がいや。新キャラも含めて
い　か　に　も　紅玉好みの狙い設定・・・。

レオナードとフランシスは仲が悪くて、
その2人に好かれているのがセイランとかいうのが
いかにもって感じだね。

まあ他のキャラを巻きこまなければ勝手にやってって感じ。

アンジェってキャラの関係がドロドロしてるよね。ヤオイ向きというのかもしれないけど。

まあ人間同士の関係なんて案外ドロドロしてるもんだろ。
アンジェとロザリアも擬似恋愛関係みたいに見えるしな。

やってていやな気分になるわうなセリフが出てくるのは恋愛ゲーとしては落第

イヤミがキツイ

恋愛相手が他人のアラ探しとイチャモンつけばかりしているのがちょっと。
あと基本の設定が毎回変わるのもね。

シリーズ続編とかいいながらキャラの設定変えるのは反則

ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子に
のっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　オリヴィエ
　

キャラ続投→新規ファンには取っ付きにくい
設定変える→従来ファンに不満持たれる
キャラ続投でかつ設定の変更を繰り返しどこへ向かうつもりなのか……

友達に一度薦めようとしたけど、
長ーい設定を話してるうちに嫌になったらしい。

紅玉は教官協力者とアリオスのファンは
自分たちをマンセーしてくれる！と思ってたらしいけど、
☆設定をみたらそんな気はふっとんだ。

紅玉の妄想のとおりにファンがいつまでも
ついていくと思ったら大間違い。

とりあえずさぁ。

☆のあの説得とかセイケモノ守護聖になるとかは
紅玉個人の同人でやってほしかったよ・・・・。

アリオスが恋愛対象キャラでなければまだ我慢できたのに。
大人しくコレットの足下にうずくまっててくれれば…
コレットがアリオスを選ぶ必要はないけど（母性愛とかでも構わないけど）
あれだけ色々迷惑掛けた上に世話になって、今更他の女に転ぶなんてＤＱＮにも程があるよ…。

自分はコレットとの設定こみでアリオス好きだったから、☆には怒り通り越して怒り覚えたよ･･･｡

怒り通り越して怒り？
なんかおかしくなぃ？w

TU-KA、アリオスにはコレット、アリオスにはコレット発言ももうウンザリ。
アリコレも見たくないから(トロワとメモワールのコレットの馬鹿ぶりに辟易した)、
アリオスやコレットの単独萌えとしてはもう彼を出さないで欲しかった・・・。

>>688
ごめん正しくは｢怒り通り越して悲しくなったよ･･･｣
です。
コレじゃただの激怒だ･･･orz

何だかギスギスしたスレだね。。
アンジェリークの世界観って、こんなのを目指してたの？
ショックを受けた。

>692
今の案の設定やら世界観がそれなりなので
ここのスレがこういう雰囲気になるのも仕方無いよ。
各々今の案には意見があるんだし。
ショックを受けるなら見なければ済むこと。

わたしアリコレ強制カプには反対してたけど、
アリエンだともっと動機が弱いよね。
アリオスって誰でもいいの？みたいな。。。
教官協力者もそうなってしまったわけですが。。。

SP2の頃も紅玉が痛い発言やゲームセリフを乱発したり1vs2や男美人化やおいカプを
煽られてファンが荒れまくったことがあった。
☆も紅玉が痛い発言やゲームセリフを乱発したり、☆設定や新キャラ、セイケモノ守護聖化をマンセー
するかどうかで煽られてファンが荒れまくっていると思う。

どうしてギスギスした雰囲気になるかというと、ときメモや遙かと違って、
アンジェは好きキャラへの思いがそのまま紅玉への反発や他キャラ攻撃につながるような
厨設定が公式に多すぎるからだと思われ。

>692
アンジェリークの世界観を壊されて、勝手に
セイケモノ守護聖にしてやったんだからありがたがりなさい！
なんて言われて喜べるわけないよ…orz

>694
>教官協力者もそうなってしまったわけですが。。。
ｶﾐﾄﾘ守護聖はとうの昔(ｓｐ２)にそうなわけですが…。

今までカミトリ守護聖ファンが「別人化された」とか言ってるの
理解できなかった教官協力者剣士ファンも、やっと理解できた…

(荒らしが不満愚痴言うならアンジェやめろと言うのは、
きっととことん紅玉と妄想や趣味方向の合う人なんでしょ…
でも自分の好きなものを壊されてやっと気づくというか。)

結局これだけキャラが増えて守護聖化までしてしまうくらいなら
どうしてｓｐ２でコレットのための新守護聖ズを
出してやらなかったのか･･･
別の時代とか別の宇宙とかでさー。
それならワンパターンと言われても
現状のように設定変えて守護聖就任させるよりマシだったろうに･･･

別人化どころじゃないよ…
教官協力者でもなんでもない

顔と声と名前がいっしょなだけの別人
なぜ新キャラにしなかったのか理由を聞きたい

既存キャラ達は、もう新ヒロインと恋愛されてもときめきより
「女なら誰でもいいのか」っていう幻滅感の方が私は大きい。
神鳥守護聖はリモ、コレ、エンジュと正規ヒロイン三人目の十年選手。
教官協力者は7年もの間コレット口説き続け。
アリオスは、コレットとの出会いと別れが
敵で仲間で生死がらみで転生で再び、とドラマティック盛り沢山。

今回のエンジュはヒロイン内では割りと上手に構成されたと思うけど、
既存キャラ16人とのカプはプレイしてるこっちのメンタル部分が邪魔をする。
でも、ネット見てもエンジュカプはほぼ新キャラ相手だよね。アリエンは
アリコレダメだった層を取り込みそうだが困惑している連中も多いし、
新キャラ×エンジュ以上の活気が出るとは思えん。
神鳥守護聖や元教官協力者×エンジュは今のとこ見たことない。

19人も恋愛対象が居ながら新キャラたった3人とのカプのみが圧倒的多数の
今回の新ヒロイン。これってある意味☆がどんなにデートゲーで、
甘い台詞が聞けても、ネオロマゲームになってないことの証拠だよ。
ネオロマの意味、紅玉はもう一度根本から考えてみてくれないかな…。

紅玉は☆の新キャラに夢中のようだね。
避難所で知ったけど、例の10周年イベントに☆声優がくるそうで。

教官協力者剣士声優は気を使って出演しても
遠慮しそうな人が多いが(そうでない人もいるけど)
何もわからない☆声優に「☆宣伝のために出ろ」
という後裔は何考えてんのかと。
ただの☆宣伝イベントじゃん。

なにそれ…
１０周年とは名ばかりで☆宣伝のイベントなのですか…
普段のネオフェスにこない声優さんがそろうなら見に
行きたかったけど、☆声優はもう出まくりじゃないの…
セイケモノ守護聖せいぞろいとかのライブドラマやられたら
激しくなえる…

☆声優が出る＝☆設定がデフォルト＝教官協力者の声優が出たらセイケモノ守護聖の役で

ってことか

今のアンジェの状況をマトリックス三部作の世界観で例えると

まともなユーザー・紅玉が元通りになって欲しいと願う人々…ザイオンに住む人々&ネオ達
紅玉&コーエー・紅玉について行く信者達…センティネルズ
セイランマンセー厨…エージェント・スミス

ミーハー紅玉社員は声優マンセーばっかで
ゲーム内容とファンの存在はどうでもいいってか。

普通、☆声優が10周年記念イベントに呼ばれても
困ると思うけど…
客だって困るし…喜ぶの紅玉だけじゃないの。

教官協力者声優はもしも出演するなら教官協力者として出てほしい。
でも今回は神鳥声優メインにすべきだったと私ですら思うけどね。

☆のヒロインがコレットのままだったらまだよかったのかも…
少なくとも女王の立場とアリオス周りのことは。
教官と協力者についてはフォローの仕様もないけどな…。

>☆声優が出る＝☆設定がデフォルト

そうなるね・・・＿|￣|○|||

×アンジェリーク10周年スペシャルイベント
○アンジェリーク☆エトワール移植発売宣伝イベント

ファンを騙すなよ後裔・・・

「アンジェリーク10周年スペシャルイベント」というタイトルから、普通は
『今まで支えた方達、有難うございます！』…というのを連想するよ。
あんな宣伝をした後裔が悪いし、常識が無さ過ぎ…。

☆も、どうせなら、紅玉が作った「なんちゃってパロ同人ゲー」にでもして
コミケや通販で売る程度にしてくれないだろうか？
あんなこっぱずかしい同人根性丸出しな作品を「続き」にされてもねぇ…。

ネオフェスでも客席にいたファンたち＋出演声優たちに
「(コーエー様紅玉様)１０周年ありがとう！」と叫ばせた社員たちだから・・・
１０年目の自分たちが賞賛されるべきだと思ってるんじゃないかな・・・

それにしてもまさか☆声優が出るなんて、客も出演声優も不幸だね。
☆宣伝イベントも、勝手にコミケとかでやってほしい。紅玉同人ゲーとして。

>「(コーエー様紅玉様)１０周年ありがとう！」と叫ばせた

ナニソレ？！
「イベントでファンに祝わせた」っていうのはちらっと
聞いてたけど、そういうことだったんだ…。
本当に宗教（洗脳された信者）みたいだね…怖。

じゃあ案スペイベントでも☆発売ありがとう！

カミトリ守護聖をまだ登場させてくれてありがとう！

教官協力者をセイケモノ守護聖に出世させてくれてありがとう！

アリオスを魔天使化させてエンジュ聖天使とラブラブにしてくれてありがとう！

と言わされるのかしら？

寒いイベントになりそうだね
☆設定マンセーなら行かなくていいや

ホントに☆移植版発売後十日たたずのイベントなのに新守護聖設定で進めるの？
せめて移植版からプレイし始めた人があの設定に慣れるまで待てないのか……
（イベントに行くようなファンならPC版プレイしてそうだけど）
PC版プレイした人（特に教官協力者ファン）の衝撃の受け方を見てると
守護聖化を受け入れるorスルーするまでにかなり時間が必要みたいだし
○○を××る△の守護聖の□□様の登場です〜とかやられても困るだろう。
☆移植記念のイベントを開くにしてももう少し後に改めて開けば良いのに。

>715
すでにネオフェスで炎の守護聖なチャーリー、
緑の守護聖なセイラン、☆の新キャラ守護聖たち、
それを心配するカミトリ守護聖、を見させられ
ましたけど…
覚えたくもないです、あんな同人みたいな設定…
見てるほうが痛いです…

☆設定は今後も永久に無視するつもり。
期間をおいても無駄だよ。

最近は、早く紅玉が公式設定を作るのをやめてほしいという
そればかりかんがえてる。

１０周年＝☆での世界観キャラ設定変更に万歳!!である
後裔社員の思考回路は一生理解できそうにないし。

アンジェの続編の出し方って
大きな賞をとってデビューした一発屋の新人漫画家とか小説家を彷彿とさせない？。
1巻だけで十分完結していた優良作の単発物受賞作を無理矢理引き延ばして続巻を書き続け、
自分の好みやウケを考えた美形キャラや設定をどんどん追加し人気も上昇。
でももともと1巻完結の予定だったため大枠の設定・伏線ひきの甘さや
あとから増設した設定と既存の設定のバランスの悪さがたたって
受賞時の作品の魅力がみられなくなりファン離れが始まり、
そして人気再獲得のためにウケ狙いキャラ＆設定の追加を繰り返し
どこを向いても美形だらけ死んだキャラも生き返る御都合設定の塊へ……
漫画や小説の場合はそのまま収集がつかなくなると
待ち受けてるのは大抵打ち切りだと思うけど。

＞７１８
わかりやすいたとえだ。
下手にいじらなければファンの心の中で
良き思い出になったものを。
立場を利用して同人妄想と混同する人が
続編を作りつづけてきたせいで、台無し。
きれいに終わらせて欲しいよ。

>718
うむ。もうそろそろ収集がつかなくなってるし。
まあいつかは終わりがくるもんだ。
声優も年とってくるし。
次回作が出るか微妙だね。

むしろアンジェは続編出さないことを希望。
好き声優は多いけど、キャラと世界観を
壊されるのはもういやだ……うわぁぁぁぁぁん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

続編が出る度に駄目になるゲームって多いけど、ここまでファンを失望させるのって希有なんじゃないだろうか。

守護聖好きにとっては２の時から失望してたからね…
それでも続編が出るたびに、どんどん悪い方向に行くのも
ある意味すごいや…

小説でも続編を出すだけならいい。
ただし続編で新しいことを盛り込む
代わりにどうしても切り捨てないといけない
キャラやストーリーが出てくる。
コーエイはそれを無視して旧キャラを
いつまでも引っ張るから収集がつかなくなってるんだよねー。

スマン

まだなのかのぉ。

昨夜は荒らしが復活したようで鬱陶しい…
自称後裔の味方なのね…

>724
sageてね。

ふつう、続編で評判悪すぎて(ファンから強い反発を受けて)
失敗したーと思ったら、路線変えるとかキャラ一新するとか考えるもんだけど
それを強引に「クレーム言うアンチは無視、マンセー信者だけついてくればいい」
という態度で10年間も同人続編を続けて来たのはこのゲーム作ってるのが
女が率いる集団だからなのかな…
意地とでもいうか、ファンのためのゲームじゃなくて自分たちのためのゲームになってる。

男キャラがそのまま続投するなら新ヒロインｲﾗﾈ
だったら女王リモや女王コレをヒロインでいいよ。
守護聖＝リモ・教官協力者＝コレというイメージのついた漏れには
さすがに3人目の女はきつすぎる。
蔵様なんぞ前女王入れて4人目口説きだろ。キャラに合わないにも程が。

DVDはまだ未見なんだが☆よりはマシなのか？

エンジュ主役でもう1〜2本は作りそうな悪寒…
未プレイだけどキャラ絵はけして嫌いじゃないんだよね…正直このまま
紅玉に構われることなく「伝説」になっていただいたほうがいいなぁ。

夢オチのアリスとか、侵略とか、未来へのタイムスリップはもう「済」だから、
河童の宇宙でも救ってくるんだろうか…？

>紅玉に構われることなく「伝説」になっていただいたほうがいいなぁ。
同意。
ゲームのプレイヤーキャラってOVA・CDが出たときと
続編ゲームの脇役（アンジェだけか？）として登場したときが怖いんだよね
エンジュにはブリッコやポヤヤン不思議ちゃんや非常識の
「普通の」女の子にはなって欲しくない…どこが普通なんだよー。

>>523
1と☆しかプレイしてないので、みなさんの怒りが理解できなかったけどその例えでよく分かった。
そりゃーひどいわ・・

アンジェリーク外伝｢エトワール｣シリーズにすればよかったのにね。
個人的にエンジュは好きだ。受け答えが完璧なところがいい。

☆出るまで待つか、トロワやるか迷ってるんですが、どっちがいいですか？

やりながら待てば？愛蔵版トロワはbestだし。

私ﾁｬｰﾘｰfanでつが☆の設定…正直嫌じゃない｡納得いかない所もあるんでﾏﾝｾｰする気はないが｡ｶﾌﾟ萌えなんで嬉しさ半分切なさ半分(今の地位を捨ててまで来て欲しかない)…と言った所…おかしかな私

>737
可笑しくは無いと思うよ。譲れないところは人それぞれだ。
教官協力者剣士×コレの女王と部下としての関係や
宇宙を跨いだ801も不老、皆仲間で障害が無くなったので
人によっては嬉しい展開かもしれない
…同じ×コレや801でも嬉しく無い人もいるけど。
もちろんトロワ以前天レク以前の設定の方が好きで☆設定は正直勘弁して欲しい人達に
何で！？守護聖化をありがたがらないの？文句言うならもうファンやめろ！とか
自分の感想を押し付ける人は生温く見られることになるだろうけど
737さんが☆の設定を好きってことにそこまで怯えなくて良いと思う。

私は新守護聖化の設定が唐突過ぎて同人ぽくて好きになれなかった…

長文の上ageてしまった
すみません。

まったく唐突でｽﾏｿ
久しぶりにﾃﾞｭｴｯﾄﾌﾟﾚｲしててふと思ったのだが
関西（特に大阪）の女性にはオスカーは虫唾が走るキャラなのだろうか。
「〜だぜ」の多用は近畿圏の女性には受け入れられないと思って・・・。
いや、ほんとにくだらなくてｽﾏｿ。気になってしまった。

「近畿圏の女性」と限定するのは何故なのか…
むしろﾁｬｰﾘｰの関西弁の方が違和感感じるかも知れないなとは思うけど。

＞各キャラの口調
近畿圏住人だけど「〜だぜ」は余り気にならないよ。
今ではどのキャラの口調も個性的で好きだけど
慣れるまではオリヴィエのオネエ口調やルヴァの謎口調と
ジュリクラリュミの時代がかった口調の方が抵抗感があったなぁ。
商人さんは関西弁風なんだということで……
ファンタジーの世界の住人だからと割り切った。

740だけど前に関西の女性はキザな話し方が大嫌いだ
というような文をどこかで読んだのを思い出してさ。
ふと「オスカーみたいなのは嫌われるのだろうか・・・」って興味が。
ルヴァの謎口調ってテキストじゃなくて実際に声あてたものかな。
私は声オフでテキストのみなら違和感ないんだが
耳に入ってくるルヴァ口調は苦手なんだ。中の人の声自体は好きなのにな。

まあそのへんはいろいろ人によって違うかもね。
737さんと同じくチャーリーファンだけど、炎の守護聖チャーリーは
嬉しくないどころか「元に戻せぇぇぇぇ！」と怒りを感じた一人です。
チャーリーはあの商人さんが好きだったから。もう☆の彼は別人でしかなかった。

遅ればせながら本日☆ｹﾞﾄ。
皆さんの阿鼻叫喚を己の身で体験してきまつ。
それではｲﾝｽﾄｰﾙ落ち。また会う日までさよーならー。

>745
さよなら。今から窓買うなんてすごい勇者だね。

私も教官協力者は元の設定のほうが好きだったからなー
特に守護聖にしてやった！という感じの☆は、同人くさくってイヤン

＞７４５
最初はおもしろいんだよ。最初は。

>746　
>今から窓買う
移植決まったから安値で流れてるんじゃない？

一週間前に中古で購入してからここ覗いてるものですが。

プレミアムと通常版の値段の差が５００円だった。
両方とも５０００円↓で。

それでも通常版買ったけど。

ﾌﾟﾚｲ前にちょっと覗いてみたんだが・・・。
密林で通常新品を8000↑で買った漏れは負け組か。禿鬱。
とりあえず逝ってくる。さよーならー。

ﾎｯ…実の所、ﾁｬﾘｺﾚfanなんで就任は感動したってｲｴﾈ…とｵﾓﾃﾀ｡凄い叩かれ様だったから｡只女王の意義､説得には納得ｲｶﾈ｡商人…私はそんなにｺﾀﾞﾜﾘないかも｡商売は聖地でもやりそだし。

叩かれようって、またエトワールファンは被害者ヅラですか…
教官協力者×コレットなら、☆のコレットの扱いや
説得にはもにょるでしょ？

>只女王の意義､説得には納得ｲｶﾈ

それを同じことを言ってただけだよ。後裔と紅玉は
誉めなきゃいけないっていう固定観念のない人達は。

>751
751の様に上手く☆設定に良点を見つけられた人もいるし
元の設定に思い入れがある人もいる、それで良いじゃない。
でも自分の感想を受け入れられたいなら
同じ様に他のファンの感想も尊重して欲しいかな。
被害者づらかどうかはともかく「叩かれ様」とかは言い過ぎじゃない……？
751さんが言ってる「叩かれ様」ってのも
過去に「叩かれた」主張してた人は話の流れを無視＆ぶったぎり
☆ﾏﾝｾｰ主張他人の感想否定の繰り返しで批判を買ってた部分が多いとオモ。

>752
仕切り様登場♥

朝から荒らしオバチャンが来てる…ウザー
エトワールマンセーはゲサロ板でやるんじゃなかったの？
あっちのスレ全然カキコないようだけど。

自分の不満は言いたいけど
他人の不満は許せない
って人たちなんですかね。＞☆マンセーしたい派

>756
アンチも同じだぞ〜。

荒らし登場ですか…。
元気だねぇこの暑いのに…。
ゲサロの専用スレは人が集まらないからって
ここで暴れるのはやめてくれ。

ｱﾝﾁって？私はアンチじゃないけど。
ゲームの感想として設定のおかしさやつまらなさを
指摘することがアンチなら、世の中アンチだらけだね。
良い部分は誉めるし悪い部分は批判する。
それって普通の消費者や客の行動でしょ。

☆マンセー派と言われてる人達は、不満があるのに
むりやり☆万歳！買いましょう！と他人に同意を
強要するからいやがられてるだけ。

私はエンジュはかわいいと思うよ。
ただし☆は既存キャラを出すべきではない話だった。
今までの７〜１０年の設定をなかったことにしたら
そりゃファンは怒るでしょ。

ここで正論言われると速攻で
最悪板の私怨スレにコピペして叩いてるよ。ご覧あれ。

案スレだけで勝手にやってるならそれでもいいけど、
板まで思いどおりにしようとして、自治叩きや仕切り様
叩き、ほかのスレまで見張ってて、比較対象に案の話が
出されて誉められないと、また愚痴私怨叩きしたり強引に話題変えたり。
いいかげんにしてよ。この板はアンジェマンセー信者の
ための板じゃないんだから。

削除人さんがせっかくゲサロにスレ移転してくれたのに
結局我慢できずに女ゲ板に乗りこんできて自己主張しては
自分勝手さがほかの人達に受けいれられず、即最悪板で私怨叩きか…

最悪板や自治叩きスレに私怨愚痴叩きが書かれてたり乱立スレができてる
↓
案スレを見る
↓
必ず案私怨荒らしが、エトワールや紅玉を誉めろと暴れている

これじゃ､この板の利用者全員、アンジェマンセーに否定的な見方しか
できないのでは…誉められたい信者が、幼稚な荒らし方してるせいで
かえって評判落としてることに気づいてないのか…

トロワの時もこんなウルサイマンセーさせろ信者いたっけ
？
どこからわいてきたのか、去年10月から毎日2ch荒らし活動中…

最悪板とかで他人を叩かなきゃ
誉められないという
エトワール厨１人が変わってるだけだ

放置しとこーよ。

それにしても☆がオール新キャラで
別宇宙の話だったら、既存ファンにも
歓迎されてたかもしれないのにね…
トロワでも同じような批判が多かったのに
まったく反省してないなー紅玉。

>740
とんでもなく遅ﾚｽの上に全くの個人的意見ですが
関西人の私が一番耐え難いのはランディです。
近所うろついてる修学旅行生にも時々居ますが、あの口調の男は寒気がします…
オスカーは全く気になりません。突き抜けすぎて現実味がないからかな。

もうキャラ萌えはしてなかったけど
聖天使だの伝説のエトワールだの
リモ宇宙そっくりにしたコレット宇宙でありながら
あれこれ設定を変えられた世界観破壊のほうが
悲しかったな

エンジュもあんなヒロイン交代のさせられかたじゃ
かわいそうだよね
教官協力者剣士の設定が好きだった人はもちろんとして

いろいろおかしなところがあって、新キャラの
フランシス様〜(萌えはぁと)という気分にはならなかった

>740
私も関西人だけど、私がダメなのはチャーリーの口調だ。
>765ﾀﾝのいうオスカーとは逆の意味で、現実味がありすぎるってやつ。
「ああ…幸せやなア･･･」なんて溜息つかれると、恥ずかしすぎて死ぬｗ

☆ファンで２ちゃんに来てる人って
(荒らし以外見当たらないけど)
フランシスとレオナードとアリオスが好きみたいだね。
紅玉と趣味や考え方がそっくり同じだから不満ないのでは
他のキャラや前の設定はどーでもいいんだよ、きっと。

チャーリーはかなり嘘入ってるけどね…
そろそろ関西ネタぶり返しはうっとおしいかも

↑うっとおしい＝自分含めてってことね

話題転換。

案のスペシャルイベントが
どうやらセイケモノ守護聖マンセー宣伝イベントになるそうで。
どこが10周年記念なんだろう？

もとの設定が好きだった教官協力者ファンは行かないほうが良い、というイベントなのかしら？

コルダの宣伝イベントがこけて中止になったから
１０周年記念という看板にしただけで、中身は
☆移植祭りなんじゃないの？実は。

出演者発表されたらわかるでしょう。
岩永さんは、やおいネタと先輩叩きネタが心配な人だ。

声優ファンたちのあいだでも嫌われている人を呼ぶなんて
よっぽど紅玉はセイランお気に入り度が強いんだね・・・

セイランファン＞＞やおい総誘い受けファン＞＞岩永ファン

なので、セイランファン＝岩永ファンと決めつけないでくださいね。
私は声優交代してほしいくらい、やおい狙いが嫌いですから。

カミトリじゃなくてセイケモノ守護聖が全員そろったりしてね。

でも３ヶ月ごとの定期イベントに来てる人ばかりだけど。
公営に利用されてる2heartsとか、イベント好きな
真殿、岩永、私市…

え、本当ですか。情報早いですね。

成田さん来なくて良いです…むしろ来ないで…
そうすれば行かないですむから…

>775
森川ファンですが、利用されまくってますよ。
でもそれと、☆の世界観変更やセイケモノ守護聖化を
マンセーできるかどうかは別の話なわけで。

ぜんぜん１０周年じゃないのか・・・
それなら行かなくてもいいかな・・・

>769
そうでもいいが、「うっとうしい」が正しい日本語だ。

そうでもいいが→どうでもいいが

自分の気に入らない会話は切り捨て、
一人チャットか…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>775
>カミトリじゃなくてセイケモノ守護聖が全員そろったりしてね。
どちらの宇宙も紅玉が本気になって揃えようとしない限り
「夢の守護聖」がネックになって揃わない心配があるのではなかろうか。
過去出演例無しの某声優と
女性声優（乙女ゲーイベントでは集客力的に不利か？）

自分の会話が無視されると負け惜しみか…
私怨オバチャンしつこいね

＞７７９
２ちゃん用語の一つにマジにつっこむなって・・・

セイケモノ守護聖としてじゃなくて
教官協力者６人のドラマなら聞きたかった。
ほとんどないんだよね、この７年間。
でももういいや。☆設定ならいらない。

>785
紅玉はお気に入りキャラをカミトリキャラと
絡ませようと必死だったからね…
でも次の被害者はレオナードだと思うよ
セイランとフランシスのＷやおい狙い演出でノックアウト

個人的にメルとティムカとかのほのぼのしたやりとりが見たかったなー。
メルも扱い悪いよな･･･。結構好きなんだが((特に小メル)。

フランシスって受け狙いのキャラなの…？
げろ…やおいキライ…

>787
私はエルメルコンビがつぼだった。
子メルをすっかり女の子妄想で見てたけど
本気でかわいくって。

トロワ以降はほとんど会話なかったね…教官協力者同士。
ぎすぎすした会話よりほんわか楽しい会話が聞きたい…。
Twinコレも傷つけた、傷ついた、ばっかりでつまんなかったな。

やめてほしい。☆はどんなにがんばっても
レオナード×エンジュ
フランシス×エンジュ
ユーイ×エンジュ
しか想像できない。
また紅玉が狙ったセリフでもいれてるの？

>>785
でも、他の教官協力者が、紅玉のお気にいりに
嫌味を言われてこきおろされるターゲットにされなくて
良かったよ…
☆以降はフランシスと嫌味を言いあっててくれれば他は平和。

またこのスレにぶち切れて私怨荒らしがクソスレ立てたよ…
言い返せなくなるとすぐあれだ。幼稚園児以下だな。

2ほどあからさまな台詞を☆で見たという話は聞かないから
☆プレイしてなおかつ男同士の評判を聞いたりラブフラかけまくった
ある意味勇者の存在が少なかったため未発見だとかじゃないかぎり
狙いすぎ台詞は無いみたいだね、ちょっと安心。
移植後メッコレ、メモリアル本発売されたらはっきりすると思う。

>793は>790あてです。

>いい歳した大人のファンが
>頭に血を昇らせながら文句言うのは恥ずかしいですね。
>何　年　間　も　毎　日　毎　日

これそっくり荒らし紙に当てはまりますね。

私怨はほっとこうよ。。。荒らし行為してる人の逆恨み主張なんて問題外だし。

>793
個人サイトで、嫌味は相変わらず強烈という感想は見たよ。
クラとリュミの会話も寒いほどとげとげしいとか。
紅玉のお気に入りの関係かどうかでまるっきり会話の温度が違う。怖いくらいに。

>>795
自分の事は全然見えてないんだよね。あのオバチャンは。
今来てあのスレが一番うえに来てたから思わず見ちゃったよ…。
今度はコテハンで開きなおってるのねあのオバチャン荒らし…。

セリフまたアルバイトとんやとってつくらせたのかなぁ。
どうもアンジェには、恋愛ゲームとは思えない痛さがある。

>798
恋愛ゲーの絶対条件として攻略男キャラに満遍なく
萌えられるポイント作ってなきゃならないのにな･･･
萎えさせてどーすんだ。

セリフって作った人の性格現れるよね…
かといってもう何度目の甘いセリフ、も聞き飽きたし。

感動するはずのストーリーは無理があるすぎて笑っちゃうし、
セリフは嫌味と思いやりのなさのオンパレードで、
感動することがない、アンジェシリーズ。

せめてトロワのあと、なんかしらの展開で
「宇宙を作るには聖天使が必要」
「教官協力者が守護聖になりそう（で、みんな心構えだけはしてる）」
というのがあればなぁ…

いきなり！いきなりすぎなんだよ！

いきなりじゃなくても紅玉の魂胆ミエミエでなぁ…
きっぱり違う宇宙の話にしてほしかった。
そのほうがエンジュも新キャラも好きになれたよ。

>教官協力者が守護聖になりそう

これがそもそも遅すぎる。SP2の時なら良かったのに7年後だよ？
ファンは彼らの職業ごと好きだったんだよ。
それなのに同人誌みたいに○の守護聖！といわれても。

別人なんだよねー
どう見ても・・・・・・・
はぁ・・・・・・・

某所で勝手にここが「セイラン叩き」にされてるんですけど…
私セイランファンですよ？といっても紅玉ヤオイは嫌いなセイコレ派ですけど。
荒らしの味方してるのは荒らしの自作自演ですか？

セイランファン＝全員紅玉マンセー☆マンセーなわけじゃないですよ。
☆マンセーはフランシス＆レオナード＆アリオス信者の人だったはず。
ヤオイ好きセイラン厨はカミトリファンだけでなく教官協力者ファンも
紅玉に不満を感じはじめたのが許せないだけでしょ。

「ゲームの設定や好きなキャラの変貌へのユーザーの不満」
と
「人叩き」
をごっちゃにしてるよね。あの荒らしは。
あの荒らしだって過去何度かオフィシャルへの不満はもらしてた。
アンジェが好きでも、不満な点は出てくる。
でも自分の好きなキャラや好きな紅玉メンバーを批判されると我慢できない。
精神病かな。

荒らしは放置しる。

案スペシャルイベントの内容と出演者、いつ発表になるんだろうね。
☆宣伝なら☆宣伝と言って欲しいよ。行かなくてすむし。

出演メンバー見れば、だいたいの予想はつくよ。

だいていのイベントは２ヶ月前告知だから
そろそろ出そうなもんだけどね。
後裔だからわかんないか。

別に☆ﾌｧﾝでもないし被害者ﾂﾞﾗしたつもりもないんですが…そうですね｡｢叩く｣なんて言い過ぎでしたよね…本当にごめんなさい。

793 2のようにあからさまな台詞ってどんなのがあったんですか？？

とりあえずsageてくれ。

責任もってほしいよな・・・こういう時に活躍してくれたらみんな見なおすのに

誤爆した。スマソ。

>811
荒らし二人があなたを応援するためにクソスレ乱立するは
ここのレスをコピペして叩くは、昨日一日ですごいことになっちゃったね…

>812
過去ログ倉庫いってまず過去ログを嫁。

>812
ランディ、オスカー、チャーリー、エルンスト、ヴィクトール、などが
リュミエールやセイランを女性扱いしてるんですよ。
ヒロインに惚れたような口ぶりでね。
やおいキライの人にオエーと思うほど露骨なセリフ満載です。
「男なのにあまりにもきれいで、どきっとしちゃいました」みたいな。

カミトリ守護聖キャラが誉め役につかわれるのはいつものことだけど
２の頃ってエルンストやチャーリーまでそういう役だったの…？

エトワールの感想をゲーム友達と話したんだけど、
やっぱり「教官協力者は彼等の生き方や職業について
今までさまざまな物語や設定があったのに、
それをやめさせて守護聖にするのは紅玉の強引な同人妄想を実現しただけ」
という厳しい意見が多かったよ。
全員新キャラだったらまだ良かったのに。

＞８２０
各キャラに思いいれのあったファンは
よけいにつらいよね…
同人やってる人とかはスルーでいくんじゃない？

「メモワールNight」
2004年9月24日(金)
優先販売のみ 　コスプレコンテストあり

速水奨（ジュリアス役）、神奈延年（ランディ役）、岩田光央（ゼフェル役）、小山力也（レオナード役）
杉田智和（フランシス役）、浪川大輔（ユーイ役）、私市淳（ティムカ役）、真殿光昭（チャーリー役）
岩永哲哉（セイラン役）、冬馬由美（メル役）、成田剣（アリオス役）　他




「アンジェリーク・メモワール10ｔｈ本公演 」
2004年9月25日(土) 昼夜2回公演
優先販売及び一般販売

速水奨（ジュリアス役）、田中秀幸（クラヴィス役）、堀内賢雄（オスカー役）、結城比呂（マルセル役）
岩田光央（ゼフェル役）、関　俊彦（ルヴァ役）、杉田智和（フランシス役）、私市淳（ティムカ役）
森川智之（エルンスト役）、冬馬由美（メル役）、成田剣（アリオス役）　他

9月25日（土）夜公演のみ
神奈延年（ランディ役）

司会 久遠一

イベントの話は声優版でもやってるみたい。

>821
続きは貴女の心の中で……先人は強力な呪文を残してくれました。

つーか、イベントネタはうるさい人が来るから
声優板でまとめてやってくれ。

>823
いまになってその言葉をかみしめるよ。
剣士の魔天使には笑う気もうせた。

>820
守護聖になるとわかってたら、
余計な家族構成や職業仲間の設定は決めず、
好きに想像させてほしかった。
紅玉のおしつける大量の設定になんかついていけない。
いくらキャラが好きでも。

最近の紅玉が、どこかの性質の悪い母親に見えてきた…
自分が産んだわけじゃない子供（神鳥）は継母のごとく
実子（聖獣＋アリオス）の引き立て役にしたり客寄せに利用するだけ利用して、
その実子さえ金稼ぎの道具として、自分たちの好きに変えさせたりと
いいように扱ってるあたりが。

育て方しだいですごく良い子になると思うのに、
なんで子供（キャラ）の美点を素直に伸ばしてあげないかなー、と不思議に思う。

☆で追加された声優を前から好きだったんだけど
あんな追加のされ方って、全然嬉しくない。
新シリーズにしてくれたほうがましだった。

最初にここ読んだ時マンセーアンチの言い合い？と思ったけど
よく見たら一部の公式信者荒らしが、ふつうの感覚のファンの気持ちを
叩いて、強制的にマンセーさせようとしてるだけだった。

>826
実子（聖獣＋アリオス）も迷惑してるんだって。
教官協力者剣士の設定を勝手にアボーンされたんだから。
それでありがたがれって言われてもね。

>>826
実子の方も子によっての贔屓激しいしね････｡

アリオスは贔屓されているというのだろうか・・・・・
まともな神経してるファンなら、あの設定変更にはついていけないんですが。。。

あれだろ、実子達と継子の中でも可愛がってる子に
自分の趣味の豪華な服を重ね着させてみたは良いが
激しく似合って無い事に親が気づいていないんだよ。
趣味の悪い服を着せられた子も古着を着せられた子も、どちらも不幸だ。

>830
教官協力者も同じですから。

守護聖化をありがたいと思うのは、
そっちの妄想をひたはしってる紅玉だけなんですよね。

ある意味神サマな守護聖に対して一般人なのが良かったのに…
ティムカが王やめるのありえない（いくらカムランいるとはいえ）

それいったらチャーリーとエルンストとメルとヴィクトールも
故郷で自分の仕事頑張ろうって決心した人達なのに…

紅玉もＰＳ２版☆が売れなかったら、少しは色々考えてくれるかな…
やっぱり無理かな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>835
いや、考えるはずたよ。☆の窓版は致命的に売れなかったようだし。
だから声優イベントの回数や値段が上がる、と。
あとはネットとかの評判かな。まだ正直に感想書けないって人多いしね。

ちゃんとしたものを作って挽回しようとかの発想は微塵もないんだな。
どっかのスレで作家さんが作品は読者のものだと発言してたってあったんだけど、それってゲームにも当然当てはまるよな。
案は紅玉の同人妄想のためのゲームじゃない。

今迄ゲームが売れなくても
etcで穴を埋められてたから
今回も何とかなると変に余裕を持っているんだろうな。
でも今迄と今回の☆とでは事情が異なると思う。
システム面・心無い台詞・バグ騒ぎで主な不満を持たれた過去シリーズ作とは違い
☆は「設定」が広く不評を買ってるみたいだからさ。
ゲーム性システム面は乙女ゲーだからと諦めもつく、
台詞はなるべく見なくてすむプレイを心掛ければ何とかなる、
バグは…愛憎版買えば……何とかなった？
でも「設定」はどうにもできないからなぁ
セイケモノ守護聖を無視しても教官協力者は戻って来ないし。
頼みの綱のイベントやCD・OVA・グッズ・関連書籍を乱発しても
☆設定が嫌いな人が手をださないとなれば
今迄の様に売れるはずないと思う。

あーバカやってしまった。
二行目→イベントやCD・OVA・グッズetcで穴を埋められてたから　　です。

今更だけど、目がさめた感じ。
今までは紅玉マンセー信者である荒らしが
「紅玉に不満をもってるのはカミトリファンだけだ」
ってしつこく特定ファンを叩いてるのを見てそう思わされてたけど、
☆で教官協力者や剣士ファンであっても不満を持ってるファンが
大勢いることや、紅玉の自己同人的な設定変更はやっぱりおかしい
というのがわかったし。

今まで私も、無理に紅玉をマンセーしようとしてたところがある。
でもおかしなものはおかしいって言いたいと☆を見て思った。
教官協力者が守護聖になるなんて、伝説のエトワールが動いて
女王が動かないなんて、今までの10年のアンジェ設定はなんだったの？
と思う。ファンを混乱させ、スタッフの思い通りにファンの好きなものを
変えてしまうなんて、そこまでファンの気持ちを弄ぶ権利ないと思う。

アンジェは、ファンが好きだったものをスタッフに壊されて、それが全体の不満になってる。
他の乙女ゲーファンの人達もそれを気づいてる。気づいてないのは一部の人だけ。

>818
メッコレ買って調べたけど
どこにもそんなセリフなかった・・・
とりあえずランディとヴィクトールにはなかった。

>841
ランディのセリフ
「オレさ、リュミエールさまってすっごくきれいだと思うんだ。
(略)
あの顔で微笑まれちゃうと男の俺でもぼーっとしちゃうよ。
(略)」

とやおい向けセリフしっかりありますが？どこ読んでるんでしょうか。

>>841
認めたくない気持ちはわかるけど、スレの流れを思いっきり無視して
ぶり返す人だね…そんなに知りたいなら調べてあげてもよいけど、
時間かかるよ。前にどこかに載ってたんだけど、いつの過去スレだっけな。

と思ったら842さんがランディのセリフ書いてくれた。
それはSP2だっけ。SP2〜天レクが多かったよね。

スレの流れを思いっきり無視してぶり返し、☆マンセー荒らしさんの得意技じゃなかった？

やおい嫌いなのでぶり返さないでほしい。見たくもない。

☆は守護聖とか女王とかのアンジェの基本的な世界観まで壊されてがっかりした。

過去スレ見てたらすぐ見つかった。載せておくからもうぶり返さないでね。>841

闇→水「あれのハープ演奏を聞いたことがあるか？まるでリュミエール自身が音となって奏でて
いるような…繊細で、そして透明感のある美しい音色だ。私はあの音がとても気に入っている…
無論、リュミエールのことも…な。」
闇→感性「夜、散歩をしていて…冴え冴えとした月明かりの下にたたずむ、寂しげなセイランを
見かけたことがある…何故か気になってな。かける言葉も無いというのにその場を離れられなかった。」
風→水「絶対内緒にしてくれよ。俺さ、リュミエール様ってすっごくきれいだと思うんだ。
初めて見たときはビックリしたもんな。あの顔で微笑まれちゃうと男の俺でもぼーっとしちゃうよ。」
炎→水「女みたいに綺麗な顔をして結構キツイことを言うんだ。」
炎→水「夜中に１人でハープを弾いてたりするときがあるんだが…ひどく淋しげでな。そういうときは、
つい声をかけてしまったれもするんだが、冷たくあしらわれることが多いぜ。まったく、見かけに
よらず気が強いもんだから、俺としても扱いに困ってるんだ」
炎→水「心の中にいろいろな哀しみをしまっていてる奴だと思う。俺にはわかるんだ。あいつが夜中に
ハープを奏でているのを聞いていると、その音色の悲しさにハッとすることがある。俺に相談くらい
してくれても良さそうなもんだが、意地を張るところがあって…参っちまうぜ」

炎→感性「この頃一緒にいることが多いんだ。まあ、気まぐれと言ってもすねるとか黙り込むとか、
その程度のかわいいもんだ。」
鋼→水「アイツってからかうと困ったふうに首かしげてわらうんだよん。オレ、その顔がなんだか
好きでよー。それが見たくてついついアイツを困らせちまうんだよなー」
夢→感性「すっごくキレイな顔だからさ、ダマしてメイクしちゃったんだ」
主任→水「女性と見まごうばかりの美しさをお持ちの方です。初めてお会いした時には驚きましたよ。
優しさを意味する水の力をおもちの方ともなるとすべてが優美になるんでしょうかね」
占師→感性「冷たい美しさってセイランさん見てわかったような気がするよ。すっごくキレイなんだけど、
ちょっと冷たそうでしょ？ホントはどういうヒトなのかなぁ」
商人→水「ここだけの話やけどな、あの人ホンマに男なん？ちょっとキレーすぎると思わへん？」
商人→感性「キレイな顔してるけど、気は強いんや。」
☆天レクセリフ抜粋☆
炎→感性「そのきれいな顔に傷がついたら大変だろう。ここは俺が守るぜ、セイラン」
精神→水「あなたのそんな細腕で敵の攻撃が防げますか。ここは俺に任せてください」
商人→感性「あーっセイランさん！ボロボロに傷ついて、せっかくの美人が台無しや！」

これらもごく一部だろうけど。

ときメモGSや遙かにも、ファンが不満に思っていることっていくつかあるけどさ、
案はもう続編を出されること自体を辞めて欲しい。
キャラ増加、差別、人を傷つけるセリフ、世界観を壊す設定変更、
続編というものを形作るすべてが、ファンから楽しさを奪ってるんだもの・・・。

>セイケモノ守護聖を無視しても教官協力者は戻って来ないし。

いやいやいや！
遙かのように、CDやOVAを出すのなら、
昔設定のキャラでおながいします。
☆設定については、新キャラ4人だけでやってください。
教官協力者同士の話は結局見られないまま終わり？

続編って、いっっっっっつも、大多数のファンが期待している方向ではなく、
ごく一部の公式信者さんの希望どおりになるのが不思議なんだよね
☆のアリオスやコレットの扱い、なんなのあれ…

>841
案スレで過去に何人もSP2天レクの台詞はやおい臭くなんか無いと
否定したがる人が来ていたけど、
そのたびに住人は禍々しい台詞一覧を再確認する羽目になってしまう……orz
このスレに来て日が浅い又は通りすがりならレスする前に過去ログを一度読んでみて下さい。
もし公式への不満話の話題転換の為に使ったのだとしたらハッキリ言って逆効果だ。

避難所とか過去ログ倉庫に801セリフとキャラ罵倒セリフの抜粋を
一覧にして載せといてもらう？
見たい人はそこ見てね、って感じで。私ももう見たくないよ。。。
リュミエールは飛田さんのおかげで、なんとか紅玉の思い通りにならずにすんでるけど。

☆は普通のファンでも納得できないところが多々あったと思われ。

まず女王の役割。伝説のエトワールや聖天使は突然追加された設定だし。

それから教官協力者の変貌。7年たっていきなり他の宇宙の守護聖に選ばれ、
今までの家族やら仕事関係やらの設定はすべて勝手にあぼーんされる羽目に。
説得イベントや守護聖になった後のセリフも、キャラが別人という声が多い。

そしてアリオスの扱い。OVAで河童になったのも不評だったのに、さらに魔天使…。

新キャラのエンジュと三人も不幸。光と闇は対立しつつも、
なぜかセイランを間にはさんで仲良しといういつもの紅玉お気に入りやおい狙いキャラ設定。

>853
たぶんその4点が大きい…

私は、今更ながらコレット宇宙や女王と守護聖の設定を
勝手に作りかえるという紅玉が信じられなかったけど。
もうアンジェじゃなくて、アンジェ同人妄想もどき。
メーカーがシリーズの途中から勝手に設定変えないでほしい。

すでに☆のアンソロ書籍を張り切って出してるゲームメーカーだからな
自分たちの欲望のままにファンは頭を切り替えてついてくるものだと思ってる

アンソロで☆の話描いてる人たちもほんとに楽しんで描いているんだろうか?
結構古くから描いている人も多いのに。

お仕事。半プロ漫画家に頼んでるし。
前もその話出てたけど、好きでもない
設定やキャラの話を書かされることもあるそうだ。

アンジェは、ファンの心の中が飽和状態なんだと思う。
Aというキャラを好きになったのに、続編が出るたびに
Aにはこんな過去が、Aにはこんな家族が、と追加されていって、
ついに☆でAは実はBだったのです！みたいにされちゃって。
好きなものをそのまま好きでいられないのはアンジェだけだ。

案の続編での新キャラ追加は

　「　今　度　は　こ　の　キ　ャ　ラ　に　ハ　マ　り　な　さ　い　」　

と、紅玉に強引に命令されている気分になる。

なぜ、最初から新シリーズのキャラとして出してくれないの？

遙かを見ればわかるけど、キャラ一新したって、遙か１のキャラが好きという人は多い。

☆は結局、アリオスとセイランと新キャラ三人のための設定か?
他の教官協力者5名は、巻き添えをくらって無理矢理ｾｲｹﾓﾉ守護聖にされたような気がしてならん。

遙かもしくはギャルゲー方式(完全にキャラも声優も一新)の方がファンとしては幸せだったんだろうな･･･｡

「アンジェはゴキブリ並にキャラ増えすぎ」
・・・と男ゲーマーに言われますた。

後から追加されたほうから、声優とキャラを削ってくれないだろうか。

声優の半分は、4本目の新ネオロマシリーズに移行したほうがいいと思う。
アンジェがいまのやり方で続くのなら、カミトリ声優9人そっくり別シリーズに
起用してくれたほうがいい。あとはまかせたよ、紅玉はまだセイケモノ守護聖で
あれこれ新設定をつぎこみたいだろうし…。

>862
キャラが増えるだけでなく、
既存キャラやシリーズの世界設定の変更も
酷いことになってりまする。
男性ユーザーにとっては、そっちのほうが嫌がられそう。

>>864
…まだやる気なんですか紅玉…。

教官協力者ファンとしましては、
☆の存在そのものをアボーンして、
セイケモノ守護聖という紅玉の同人妄想は
公式設定から抹消してほしいと願ってますが。

愚痴スレage

また下らないやり方でユーザーの感想に嫌がらせ。

そんなことしつづけても、余計に後裔や紅玉ーへの不信感を煽るだけなのに。

この板や2chでいろんなゲームのスレッド見てるけど、
アンジェスレみたいに、「不満が許せないからイヤガラセ」
をしつづけてる荒らしって滅多に見かけない。
人の口に戸を立てられないように、他人の意見や感想を
変えるには、いいゲームを作るしかないと思う。

幼稚な荒らしは、
後裔の関係者？
自称・後裔のためを思って不満叩きしている信者ファン？

どっちにしろ、そういう汚いやり方をこの板住人全員に見られていて、
後裔へのイメージダウンは避けられないと思う。

嫌がらせのつもりであっても、ageたりスレを荒らしたりしたら、余計に目だって、
アンジェの評判や欠点をこの板を見に来た女性ゲーマーに晒してるだけ…放っておけば。


セイケモノ守護聖と聞いた時、本当に同人誌の中の世界みたいと思ったよ。
それとそっくりの同人誌を、数年前に読んだことあった。
さすがに、新キャラ追加、アリオス魔天使化、聖天使＆伝説のエトワール登場
というトンデモ設定まではなかったけれども。ファンの妄想ならかわいかったのに
公式設定までねじ曲げられると、教官協力者ファンはどうしたら良いのか。

>>教官協力者ファンはどうしたら良いのか。

強制的に受け入れろと・・・

このスレや避難署の万年愚痴ババーってオンリーイベントに逝くんだね。

マジでキモイ。

偉そうに後衛のやることを叩いておきながら、後衛にお金払うんだからねえ。

説得力ゼロだね。

恥ずかしくないのかねえ。

ババーはプライドもなにもないんだね。

：04/07/11 02:09 ID:T4TNYA0i
：04/07/11 08:19 ID:4gRpoEKy

2chで荒らし行為するために、毎日必死ですね

ちなみに私は行きませんがね
また勝手に妄想して勝手に決めつけて叩きですかｗ

悔しがってるだけでしょ、
自分の思い通りの評判にならないから。

荒らしが教官協力者の元の設定を好きなファンだったら
一緒に不満言ってるんじゃないの？

自分が良いから他人にもそれを強要するなんて自己厨。

精神年齢が小学生以下な人を煽らなくても・・・

後裔とは書くけど後衛って使ってるの荒らしだけだね。

>876 あなたも煽ってるよ…

公式板でなにがなんでも登場させろと暴れてたアリオス信者かも…

アリオスファンの漏れだが、エンジュとの恋愛や魔天使にはハァ？だった…

このスレ検索したら、セイラン厨みたいですよ？＞後衛

>878
すてに、アリ×コレ派　vs アリ×エン派　になってるんですか？
教官協力者ファンサイトのほうは、冷たい反応が多いですけど…

×すてに
○すでに

今の後裔社員の中でもいまのアンジェ展開は評判良くないと聞いたけど…

>880
アリエン同盟☆聖魔○使というのがあるけど、
ほとんどのファンは、アリオスにはコレットがいいから複雑、と言ってるよ…

エトワールでぐぐると、アンジェリーカーたちの戸惑いや悩みが色々書かれてます
後裔チェックがあるからオブラートに包まれてはいるけれど

予想通り、ファンがまっぷたつになりつつありますね
アリオスと教官協力者のファンたち。。。そりゃそうですよね(;´Д｀)
イベントに行かないと案製作者へのアンケートすら書けないのかしら

イベント、☆宣伝がメインになりそうなんだってね。もう行かないこと決定です。

ここの荒らしが来ている深夜や明け方のへんな時間の前後に、
必ず、声優板の岩魚スレにセイランマンセーレスがついている。
30分程度のタイムラグはあるけど、やっぱり紅玉への不満を
許せないのは、紅玉にひいきされているセイラン・岩魚さんのファンなの？

ほっといたほうがいいよ…もう温度差はわかってるし…

ファン同士が争うような設定にした紅玉が一番悪いよ・・・・
遙かではそんなことないし。

ふむ。。。
まあ男同士で外見を賛美しているのはわかったけど
あくまで男同士にラブラブフラッシュをかけなければ
見れないセリフなんだから別にいいと思う。
それに外見だって能力のひとつなんだからどんどんほめるべき

>888
BLゲーじゃないんだから、外見を誉められるのは女の子だけにしてほしい。
それから、あなたが「〜べき」と自分主張をするのは勝手だけど、
話の流れを無視して自分の言いたいことだけ言うのなら
もう誰もレスつけないよ。

でも遙かとアンジェのスタッフって同じなんでしょ？
数人の女性社員が入れ替わり設定やセリフを作っていると雑誌に載ってた。

なぜ遙かではできることが、アンジェでは最悪の形でしかできないんだろう…

ひとりごとです。レス不要です。

( ；− o −)=3　o　O　○　(アンジェは全員美形という設定のはずだし
特定キャラだけ男姫扱いされるのは公式にBL強制にされてるようで
ノーマルファンには耐えがたい。それも一種のキャラ贔屓と同人妄想)

コルダも、案で不評な部分は、注意してつくられてると思う。
10年たっても直らないのはアンジェシリーズだけ…orz

セ　イ　ラ　ン　様　は　ク　ー　ル　ビ　ュ　ー　テ　ィ

同じ美形でも格が違うの。
一緒にしないでね。
　

2-トロワが同じメイン企画者(IとM)だったとしても、☆はKに変わったのに、悪しき伝統は変わらないのはなぜだろう？

エンジュちゃん＞＞＞＞＞＞＞リモ＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コレット

レオ様（ワイルド）＞＞＞＞∞＞＞＞仕切り屋嫌われ者ジュリアス
フランシス（素敵）＞＞＞＞∞＞＞＞根暗クラヴィス
ティムカ（高貴）＞＞＞∞＞＞＞エセ姫リュミエール
チャーリー（金持ち）＞＞＞∞＞＞＞りんご一つ買えない貧乏オスカー
ユーイ（純真）＞＞＞∞＞＞＞アホランディ
セイラン様（クールビューティ）＞＞＞＞＞∞＞＞＞いつまでも成長しないマルセル
ヴィクトール（ダンディ）＞＞＞＞∞＞＞＞＞痴呆症ルヴァ
エルンスト（知的）＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞万年反抗期ゼフェル
メル（可愛い）＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞オカマオリヴィエ

そして我らが人気ナンバーワンのアリオスーーーーー!!!!

もう教官協力者の設定に戻してくれなくていいから…
自分勝手で、他人を傷つけることをなんとも思わない
セイランというキャラとファンを誰かなんとかしてください…

867 ：名無しって呼んでいいか？ ：04/07/11 02:09 ID:T4TNYA0i
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 08:19 ID:4gRpoEKy
888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 09:25 ID:???
893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 09:40 ID:???
895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage ：04/07/11 09:44 ID:???

しばらく放置しとこう。

後裔がファン同士ンが争うような設定や、ファンが悲しむ設定を
作らなければ不満も出なくなると思うんだけどね。

アンジェリークってのは箱庭ゲーみたいで
人間関係いじくるのも楽しみの一つだし
与えられた環境と設定の中で観察を
楽しむのも遊び方のひとつでそれがおもしろいのに
最近のノベルゲーみたいなのをイイって言う
人には向いてないと思いますよー

最近のノベルゲーみたいなのをイイって言う人なんて一人としていなかったわけだが
人間関係いじくる＝嫌味や皮肉や悪口ややおいを楽しむ
ことではない。

公式掲示板にそっくりな主張する人がいたなー
同キャラファンのサイトでも、恥さらしのヤオイ女と叩かれていたが…

遙かやときメモに流れたファンの数は半端じゃないと思う。

ここ見てると、遙かがとても良ゲーに見えてくる
少なくとも仲間を叩く人はいない

2chを荒らしても、ファンサイトの評判までは変えられないよね。

なぜか話が途中で1叩きにすりかえられてるから
アリオスファンのふりしてもいつものセイラン厨なんだろうけど・・・

この人のマンセーキャラと同じセイケモノ守護聖というのが一番嫌だ。

遥か＝ダラダラ延々とイベントを進める典型的な糞ゲー
トキメモ＝あまり魅力的でないキャラのために(王子以外なんだ？)
　　　　　パラをあげまくり
　　　　　最後はアニメもないのかよ！というあっさりしたラスト

そんなにマンセーしたきゃ、公式掲示板で紅玉様マンセー！！
と毎日叫んでいればいいのに。

誰も同意する人がいない2chを荒らして自作自演しても意味なし。

遙か作ってるのも同じ紅玉なんですが…
メイン企画者以外は同じ社員がやってるし…
セイラン厨は、メイン企画者、I氏M氏K氏の熱狂的ファンですか。

ときめもは男視点で作られてるのが
激しくイヤ！
だってキャラデザもキャラの性格も男から見て
かっこいい人ばっかじゃん。
ときメモ男板はちゃんと男受けするキャラなのに。

>883
オブラートじゃない、本音吐きまくりの毒舌批判も少しありましたよ。
そのサイトは光栄チェックを受けたと書かれてますけど削除するつもりはさらさら無いとも書かれてます

ますますアンジェはこの板の利用者から嫌われていくね。
荒らしのすることは、ゲームの感想ではなくて、人叩きや他ゲー叩きばかり。

つーかネットで検索するとこの板やこのスレ出てくるし・・・・
私怨荒らしのすることは、ゲームへの不満なんかよりもずっと
アンジェリークブランドの評判を落としていると思うよ。

後裔社員、ひまだよねー。
前にサイトやってた時、すべてのページに来てたよ。
ご丁寧に日記まで読んでた。ゲームの感想を知るなら
そこだけでいいと思うけど。

ちなみに時間帯はおそらく会社の勤務時間中。
ゲーム制作の人はネット巡回も他ゲーで遊ぶのも仕事のうちと聞くけれど、
特定カプのSSまで読んでいったからね。

後裔チェックってよく知らないんだけど、批判されたら削除しろとか言ってくるの?
だとしたらマジで痛い会社なんですが。

個人的意見だが
コレットの扱いは☆よりトロワの方がよっぽど悪かったと思う。
少なくとも女王なのに呼び捨てにされたりお前呼ばわりはされてない。
一応☆では陛下と呼ばれ、女王扱いだけはされている。

☆のコレットは露出が少ないので
女王の仕事は表に見えてるより沢山あるだろうと
ゲームに出てないところで色々お仕事してるのだろうと妄想補完している。
トロワのコレットの女王らしくなさにひたすら嘆いていたコレットファンには
恋愛できなかろうと露出が少なかろうとヒロインじゃなくなろうと
トロワの時みたいに馬鹿っぽくされないだけよっぽどいい……。
メモワールとトロワの馬鹿コレは悪夢だ。

☆のコレットも私はかわいそうだったよ…

扱いはともかく、コレット自身の性格がDQNに見えないだけましというか
本人をDQNにされる方が辛かったと言うか……。
コレット本人を愛せるならまだ許せるけど
コレット本人をDQNだと思えてしまう自分がいると
ファンとしてもうどうすればいいのやらお手上げだったと言うか

コレット本人がDQNに見えないだけトロワよりずっといい。
本人を愛せないとファンとして辛い、辛かったんだ……。