アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くマターリ(´Д` )語るスレです。
スレ乱立禁止。ここでは荒らし議論はしないでください。(難民板の荒らし対策スレで)
〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(・∀・)ノ〜
●【sage】進行徹底 ●総合以外のスレ立て、またそのスレへの書き込み禁止。
●特定の個人、サークル、サイト、URLを話題にすることは禁止。
●特定のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●テンプレ変更希望者は早めに住人と相談し了解を得る。了解がとれなかったら、
現状テンプレのままで続行すること。980は引越し担当。完了まで書きこみは控えましょう。
●初心者は「2ちゃんねるガイド」と過去ログを丁寧に読んでから参加しましょう。
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〓下記特徴の荒らし行為には過剰反応せず、完全スルーを徹底しましょう〓
ローカルルールを守らない/あからさまな商品勧誘や宣伝をする/ageカキコ/無関係のAA投下/
自作自演、仕切り、アンチ、マンセー等と人を決めつける/決めつける(仕切る)人がいると騒ぐ/
嫌いなキャラ・シリーズへの罵倒中傷/公式紅玉への意見を叩く/
意見や感想が異なる人をサル・お局呼ばわりする/反論されると相手への悪口・嫌味・皮肉を繰り返す/
これらの荒らしを構う・絡む/(固定荒らしについては用語辞典も参照)
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●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所
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●案避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/ ●2ちゃんねるガイド
ttp://www.2ch.net/guide/ 用語辞典・過去スレ・スレ立て・攻略ネタバレについては
>>10あたり
<<用語辞典>>
●紅玉:ルビーパーティ。元ソフトウェア開発5部。2年前につぶれてメディア事業部
サウンドウェア部(音部)+出版部が女性向けゲーム企画担当に。ゲーム開発技術をもった
専門家ではないので、シナリオ協力やシステム開発は外部会社、外部ライター、外部漫画家を起用。
●初代紅玉:1の世界(カミトリ(神鳥)宇宙)+現守護聖の発案者。
●二代目紅玉:2の世界(セイケモノ(聖獣)宇宙)+教官協力者の発案者。
よく不満が上がるのは二代目の作った追加設定、キャラ贔屓、台詞、 2メモリアルブックでの偏重発言など。
●案:アンジェリーク、遙:遙かなる時空の中で、金(黄):金色のコルダ
●☆:エトワール、天レク:天空の鎮魂歌、ふし案:ふしぎの国の〜、甘案:スイート〜
●ゲムシチ:後裔通販部が独立。ゲーム、関連商品、声優イベントのチケット販売等を扱うが、
要望苦情にはメール返信しない方針。イベント、コスコン等の問題については声優板へ。
●変人!:案遙金合同の月刊ネオロマ通信Cure。出版部社員のコメントと人気投票が不評。
●愛憎版:トロワで致命的な不具合を出したが、後裔は無償交換はしなかった。
●ネオロマ痛信:週刊のメルマガ。担当者の趣味コメントがあったが最近は宣伝のみ。
●Twinコレ、CDドラマ:脚本はほぼ音部社員。登場人物が多すぎ話が意味不明、キャラ扱い差が激しい。
●公式板:公式HPの掲示板。書きこみは有料会員限定。 不平不満意見禁止ルールあり。
●固定荒らし「荒らし紙(=セイラン厨1号)」
数年前から2ch案関連スレに常駐している私怨粘着荒らし。age、無関係のAA投下、案スレ住人叩き、
ゲーム1や守護聖ファンへの罵倒中傷、公式紅玉マンセー、などが特徴。コテハン登場が多い。
●その他の粘着固定荒らし(以下の迷惑行為をする人は「荒らし2号」と呼ばれることもあり)
自分の意見に100%賛成してもらえないと、過剰反応して相手を非難し、「自作自演と決めつけられた」
「決めつける(仕切る)人がいる」「勝手にしちゃえ」などの大量カキコで長時間騒ぎ立てます。
<<前スレ>>
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077945058/ <<スレ立て・攻略ネタバレの注意!!>>
案ジェスレッドは乱立しすぎたため当板から追い出されそうになったことがあります。
この板は原則として1タイトル1スレ、攻略スレは攻略期間のみ立てて良いそうです。
雑談やキャラネタはすべて本スレで仲良く話しましょう。マンセーでもアンチでも、
感想は自由です。攻略ネタバレは公式HPや変人!に公表されている部分まで可。
他はメル欄隠しなどで対応。スレッドの乱立は絶対にやめましょう。
3 :
1:04/05/13 23:45 ID:???
あまり綺麗に立てられませんでした。ごめんなさい。
なげーテンプレ。
アフォか。
4get
7 :
名無しって呼んでいいか?:04/05/13 23:46 ID:RmFa2ogD
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < ここが女ゲー板のクソスレか!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ オヤジ、ヒヤシウンコイッチョウ
>1
乙です。あの荒らし、まだいたようですね。
>1乙でしたー。
荒らしカキコが続いた場合は荒らし報告しますんで。
>1乙です。
大丈夫、綺麗にたてられてるよ。
もしまたここが連続レスなどで荒らされるようなら、
難民の荒らし魚地スレの人と相談して、
荒らし報告スレに報告してもらえばいいよ。
>>8
前スレの1000の人>
あなたのそういう嫌味こそが嫌がらせだって気づいてる?
私は☆に好きなところも嫌いなところもあるけど、
このスレで話していると、☆マンセー話をしていないと
叩きにくる人が多くってね。逆に話したくなくなったよ。
話題変えましょうかね。
E3でGBAの後続機とPSPが発表されてましたが、
また案1とふし案を移植するんですかねー。
15 :
978:04/05/13 23:57 ID:???
あのー、荒らしって言われてるのは私の事ですか……?
リロード忘れてて、テンプレ案に割り込んじゃったのはやべ、と思いました。
ごめんなさい。
エトワールで好きなところは
Ctlrキーでセリフ飛ばせるところ
ヒロインの喋り方が普通なところ
アニメーションがトロワ等に比べると格段に綺麗なところ です。
>14
ニンテンドーDSか…GBA-SP買わなくてよかったよ…
三国無双は両方に移植するそうで。
>13
あのさあ……スルーしようよ
三国じゃなくって戦国か。格闘キョーミないんで。
いくら声優がテーマ曲歌っててもね。
>15をスルー
ちょっと前の案みたいに、PS/SS両方で同時発売
というふうになるんじゃないの。後裔のことだから。
熱心なコレクターは同じタイトルでも買うだろうと狙いをつけて。
☆は、設定とかはともかく、システムは初代に近くなったとか、そう評価するレスもあるのにね。
正当な評価であればイイ!っていう評価もきちんと聞けるんだけどね。
前スレ>1000はレスの内容より、レスする姿勢に問題があるのではとオモ
ふし案はケータイ向きだね。スイートが出ないのは
顔グラがあまりにもブサイクなのと、設定がパラレルイタタなせいだろうか…
>21
もうぶり返さずとも…ログ読めばわかるし…
あんなわからんPCを売り出しちゃうくらいだ。
ドコモに金つんで、無双携帯とかネオロマ携帯とか
売り出すかもよ?
PC-FXの時みたく、高いハード買ったはいいけど
まともなのが1作しか出ないで終わり…ってことにならないかな。
>>22 スウィートは唯一女の子4人が主人公で出てるゲームだから
パラレルでも(私の場合は)嫌いじゃなかったけど、惜しむらくはグラフィックと、
教官協力者がいなかったのと、EDがどの女の子でやっても同じだったところかな…。
後裔って、声優使えば客が流れてくるだろうとか、
同じネオロマだから遙かもコルダも一緒に金出させようとか、
ユーザーの好みを無視した売りつけ方するなーと思う。
そのゲームが本当に面白いなら、自然にファンはつくと思う。
荒らし行為は論外だ。出て行け。>荒らし紙
ただ、褒め感想を書いた人(みんなマンセーして!ではなく普通に褒め)に対して
公式やyahooへ行けというのは、ちょっと違うと思うんだ。
テンプレにはマンセーもアンチ感想は自由とあるから
普通の褒め感想を排除するのはテンプレ違反だし、一種の荒らしに近いよ…。
褒め感想を見たくないという気持ちもよくわかるけど、
2chに来て「自分と反対の意見は見たくない」は通じないし。
もちろん、「公式行け」なんて言うのはごく一部の人だと思うけど、
褒め書き込みがあっても冷静に反対意見を返すだけにしないか?
後継機の新ハードのスペックとかはわからないけど、どうせ移植するなら1とふし案と海女案抱き合わせとかで出してほしいなあ。
出さなくてもおなかいっぱいなんだが。
甘味を出すとしたら
「もう教官協力者は守護聖ヨ!出セ!」
という意見があり、教官協力者を出したら
「アリオスも出せ」「エンジュも出せ」「新キャラも出せ」
と終わらなくなるので変更はCGにとどめたほうがいいと思う。
いやみな設定いくつかあったけどね。
31 :
28:04/05/14 00:10 ID:???
打鍵が遅くて、書いているうちに話題が変わってた…。
ぶり返してごめんね。
>28
ぶり返したくないんだけど、一言だけ。
ここ数日の強引な割りこみ方を見たら、
誉め感想を書いた人は「批判意見をやめさせたい。誉め話だけしたい」
みたいなのね。それじゃだめでしょ?
1ヶ月ほど待ってれば、「でも☆にもいいところはあるんだよね」
という話になるかもしれない。そういう流れを作るなり、待つなりするのが普通の住人。
でも「初心者なんです」「☆のマンセー話させてよ」といって
他の話をやめさせようとするのは違うと思うんだけど。
こういうのは、案や☆に限らず、2chのどのスレでもね。
33 :
29:04/05/14 00:12 ID:???
スマソ
海女案→甘案でつ
自分で誤爆しておいてふし案のロザリア思い出してしまったorz
>29
海女案ってどれのことだろう…???
>27
この板のどこのスレだったかで、
無双&ネオロマのファンが
一緒にしちゃえみたいなこと言ってたけど、
両方を好きなファンばかりじゃないんだよね。
そもそもジャンルも対象も違うし…
私はアクションやシューティングいっさい苦手です。
甘味も19人もでてきたらげっぷが出そう。前のままでいいよ。
ファンに不評だったところだけ作りなおしてもらって。
前スレでちらっとセイラン話が出てきたとき
☆のセイランは大人しいキャラだと思ったという意見に
釣りか、荒らしか?と言わんばかりのあの反応はなんだったのさ?
華麗にスルーで
シューティング…w そういえばあったな
恋愛ゲーって絵が命なのに、
今考えると由良絵が良くても
アニメとかCGはかなりひどかったね…
フルハウスキスとか絵で叩かれてるみたいだから
今の時勢に新しく案が発売されたら
やっぱり絵で叩かれるんじゃないだろうか。
ネオロマ無双…想像しただけで頭がry
いやアクション好きだけど。
>40
☆の絵は、今までのファンでも受けつけないという人がけっこういるようだしなー。
しかしふしアンや天レクのデッサン狂いのアニメ絵は笑えた…よくあれでプレイできたもんだ。
アクションは激甘乙女モードなんてのがあれば救えるかも。
まぁアクションばっかやるとコントローラ壊れるのがいただけない。
携帯ゲーム機に移植はいいけど、
電車の中とか外出先でゲームやってる女って
見てると恥ずかしくなるな。私は。
>37
同意だけど今ここで言っても無理。
次にそういう過剰反応があった時に言うべし。
しばらくアクションゲームやってなかったから
某ゲームをはじめたら、3D操作がヘタすぎて
まともに「ジャンプして渡る」ということすらできなかった…
ボタン押すだけのゲームでいいっす…
37=45=私怨ウザイよ
私はスイートやってない。CGに萎えた。
やたらみんなツリ目だったよね?
ふしアン・・・ラブED後のスチル絵ユラさんじゃないよね?
好きキャラとのED迎えた時それでやる気削がれてプレイやめたよ・・・・。
51 :
45:04/05/14 00:24 ID:???
37≠45だよ。邪魔したね、去ります。
いやあれはCGというよりドット絵…
>50
小学生までですね。世間に許されるのは。
セイランはあれだなー、声優板とか見ても中の人からして物議の種になってるし、
セイラン贔屓は二代目の悪行に絶対上げられるし、一番扱いに困るキャラだ。
1歩コミケ会場を出れば、町中で同人誌広げるのがヘンタイなように、
携帯ゲームをピコピコやってる20代以上の女は痛いかもなぁ。
>54
ぶり返さないで。
一番移植してほしくないのは天レクかも。
あーでも2も痛いとこあるし、☆は論外かも…
移植より新キャラ新ゲーム希望だ。
格ゲーでも、例えば敵ボスが「紅玉凶星という名の星から来た支配者で
カミトリ・セイケモノ両宇宙を操ろうとする、DNA操作により創られた最強にて
最凶の戦闘型魔女及びその部下アマゾネス軍団」だったらやってやる。
奥義サクリアコンビネーション必殺技でギッチョンギッチョンにしてやるさ…
天レクのアニメさぁ・・・・
コレットの頭の大きさとアリオスの頭の大きさが
1.5倍くらい違ったりするんですけど・・・
背の高さも、場面によっては2倍近く・・・orz
>46
自分は何年か前の某RPGの3Dマップで、すでに撃沈。
体をひねりながららせん階段を下りるプレイヤーを操作したり、
とあるダンジョンでどうしても次のマップにいけなくてリアルで3日そこをうろちょろしたり。
ラスボス戦のみ余裕だった。
○と×と方向キーだけでいいんだよママソ…
3D酔いと、アナログスティックの使い方で挫折する女ゲーマーが多いらしい。
王国心みたいに操作性がすごく良いアクションもあるんだけどね。
>60
キャプチャしても萎えるな、そりゃ…
王国心?
>64
英訳せよ。2chゲーム板では有名だ。
他社ゲーム引き合いにだすのもアレだけど、
小波の幻想水滸伝、1と2はすごく好きだけど
3の3Dは良いと感じなかったなー。
FFくらい画像がきれいならいいんだけど、
■以外でそこまですごい会社ってまだないし。
トロワでポリゴン八頭身あったけど、なぜかデブかった。
もし今度の後継機かなりの容量を持っていて、移植されたソフトで「ケータイゲーなのに声つき!」とかなったとして、
それを街中でやるのは罰ゲームでもいやだ…。
ていうか音消してもイタすぎて私にはできません。許してください。
PSPもDSもイヤホンで聞くんじゃないかな。
PSPは映画も見れるそうだし。
私も町中でゲームやるのは子供っぽくてどうかと思うけど。
トロワのポリゴンはカクカク動いたね。
アップにならなくて良かった…。
アニメ絵は今までで好きなのってなかったよ…
アニメ業界でも「納期が短い、安い」と後裔の仕事嫌われてるそうだし。
私、アニメ絵だけなら1と2の頃のが好きだけど。
>>66 ハゲドウです。
トロワの8等身。あれは酷かったね。
みんなカコイイのに、○ュ○○○だけはすぅごくデブでワラタ。
関取みたいだったよ。
なのにセイランやリュミエールは最高に綺麗で口惜しかった。
嫌われているキャラってああいう所でも差別されるんだなあって思うと
一生紅玉を叩かないと気がすみませんよね!!(≧∀≦)
↑ジュリアス叩いてセイランマンセーしないと気が済まない人
リュミエールもデブでがっかりしたさ…
知りもしないのに知ったかぶりすんなよ…
566 :名無し草 :04/05/14 00:49
ちょこちょこ嫌味言ってた人間だよ
前スレ962とか1000とか現スレ37とかのね
570 :名無し草 :04/05/14 01:00
>568
スルー覚悟で書き込んでるけど
完全にスルーされた試しないよ?
必ず誰かが反応返す。
だそうなのでスルーしてあげて。
キモイ…
ニンテンドーDSのニ画面というのでも酔いそうだ。
恋愛ゲームは落ちついて自宅でやりたい派。
トロワのリュミは綺麗だったよ。
セイランはよく見てないのでシラネ。
72、78はスルーしたほうがいいかと。
荒らし報告スレ見ると、キャラ叩き住人叩きして
他人を不愉快な思いをさせることで面白がっているようだし。
ちょっと精神鑑定してあげたいですけどね。
今夜は明け方まで居つくんじゃないの。数ヶ月前みたいに。
もう寝よ・・・荒らしの叩き見てると案がどんどん嫌いになっていくし。
何の話題してもキャラ叩きや嫌味にもっていこうとするもんなー。
性格インケンだよねー
そういう荒らしが常駐しているのが、案スレの痛いところ。
とりあえず粘着リピート叩きってことで報告するので、
あきらかにこれは叩きだなと思うものは、
荒らし対策スレのほうに書いておけば。
頻繁なら爆撃として調べてくれるよ。
アニメ好きだね、紅玉。
あんなにOVAがガンガン出るとは思わなかったヨ。
アニメになったらいいなーと考えていた時期もあるけど、
実際のものを見たら幻滅したし。
遙かはTVアニメになるんだっけ。遙かのほうでも揉めそう。
遙かスレはいっとき、祭りでした。絶望祭りというか。
自分がもともとアニメ観ないからかもしれないけど、
ゲームにヘタレなアニメ入れるのやめてくれ、と思う。
出来がいいんなら歓迎だけど、アレはひどい。
新情報出てこないから、話題になったのもその時だけだったね。遙かアニメ。
>66
私も幻想水滸伝好きだけど3の3Dがイヤ。操作しにくいし。
トロワやった時は「恋愛ゲーに3Dって何考えてんだ紅玉?」 と思った。
そして歩く時のクラヴィスの動きが怪しすぎてガクブルだった。
>86
遙か関連のスレやサイトでは案のOVAを見て、
いろいろと憶測も飛んでおりますが…
喜んでるファンはめったに見ない…みんなやめとけと…
1日見ない間に新スレが立ったんですね。
ところで、テンプレ見て気付いたんですが、
今紅玉って音部でなくてソフトウェア3部なのでは?
別に大したことではないので、次スレの時でいいと思いますが。
>87
クラは空中浮遊。ドライアイスが滑るような移動に感じた。角度によってはちらっと足が見えたけど。
私が気になったのはリュミのポリゴンがおバアさんの立ち姿っぽかったのと、
ルヴァとエルがまったく同じ歩き方をしていたトコだった。
>89
なるほど。
しかしCD作ってる数人も音部から3部に異動したんですかね?
紅玉って大卒のゲーム制作未経験者だらけなのに
声優イベント仕切ったり、アニメに口出したりもしてるのか…
他に専門の人材はいないのか後裔…
オタクにはたまらない職場らしい。
まともなチームに入ったら下積みだけで数年はかかるけど
紅玉は入社していきなり権力あると聞いた。
94 :
名無しって呼んでいいか?:04/05/14 02:20 ID:684syTnL
案関係のサイトランキングかと思ったよ。紛らわしいな。
ovaになってからいっそうつまらなくなった。
昔のcdドラマはわりと面白いのもあったのに。
値段も倍だし時間も短い。
案関連の商品ってブック○フとかでも
引きとってもらえなくて買ったのを後悔することが多い。
変人(元ラブ痛)、CD、アニメビデオ、グッズ…
ova・・・白い翼の前半見た時、トンヅラしたセイランとお出迎えすっぽかしのルヴァに違和感感じたんだが
あれも妙なキャラ贔屓のせい?
2000年5月、自宅の階段から転落し、死去。死因は脳挫傷。享年46歳。
クラヴィスを好きな女の子がクラヴィスと同じ位髪の毛を伸ばしていた。
そして2000年に再会した時にはバッサリ髪は切られていた。
そういう事だったのか。全然知らなかったけど。
ほんとバッサリいってたから。ショートカット!?
悲しかったんだろうなあの子。
OVAはいろいろとなあ…☆とはれるほど
矛盾やつっこみだらけだ…笑うしか…orz
メルマガ登録のキャンペーンと一緒に
公式でアンケートが始まったみたい。
メルマガと関係なく答えられるみたいだから、
紅玉に意見送ってみるチャンスかも。
少しは意見きいてくれんのかなぁ
前回のアンケート後コルダが発売になったし、新作かねぇ?
コルダがネオロマ三本柱の三本目になれなかったから・・・
アンケート答えた人、どんな質問があったか教えてー。
個人情報を提供してまで登録したくない。
アンケート答えてきた
相変わらずとらえどころのない訊き方されて、答えにくかったな。
ゲーム上の恋愛についてなんて、ゲーム全般に対してと、ネオロマに対してじゃ、答えが全然違うしなー
>106
また宇宙冒険したいですかとかいう質問あったの?
好きなゲームの世界設定
ファンタジー 学園 和風 社会人 芸能 サイバー スペースオペラ ゴシック エスニック ホラー
ゲームで重要視しているもの(3つまで)
ゲーム的な面白さ
快適な操作性
魅力的なキャラクター
感動できるストーリー
グラフィックの美しさ
サウンドの美しさ
アニメムービーの美しさ
声優のボイス
ネオロマゲームに望むこと(3つまで)
ゲームをもっと面白くして
恋愛の密度を濃く
操作性を良く
フルボイスにして
ムービーをもっと入れて
恋愛対象キャラを増やして
恋愛対象キャラを絞って
続編ではキャラを継承
続編ではキャラを一新
こんな感じです
続編ではキャラ一新って選択があるのか
紅玉もマンネリ限界を感じているのか
公式信者からも不満がよせられているのか…
回答は複数選択できないんですか?
もう紅玉が女向ゲーを独占している時代は終わりました
今時のゲーム、声も絵もゲーム性もすべて良くなきゃ問題外です
社会人、芸能、サイバー、スペースオペラ、エスニック、ホラー
って、やおい小説のジャンル分けですか?痛すぎる…orz
3つまでと書いてある他は複数回答可です。
ストーリーが面白ければ、ある程度のジャンルはなんだっていいんだけどなーと思いつつ回答したよ。
案も貼るかも金庫も、ファンタジーになるよね…
アルバレア、リプル、ファンタスティックF、硝子、全部ファンタジーだと思ってるし。
要は内容なんだけどな…
っつーか、遙かと案じゃ回答違ってくるんだけど…
2ちゃんで見た意見ばっかりで驚いたよ…選択肢…
いちおう2ちゃんは読んでるわけか…
とりあえず「何年かに一度!」という貴重〜な機会だから、
架空の住所と名前でもいいからゲムシチに登録して、
紅玉に言いたいことのある人はガンガン意見書いてきたほうがいいぞ。
なにしろユーザーが意見を告げられるチャンスが滅多にないという企業だから。
案じぇで *特に* 希望すること。
・恋愛キャラを絞る
・続編ではキャラを一新
さらに、続編を作る時に設定をスタッフの好みでその都度勝手に変えて
矛盾がないようにしてほしい!
書いてこよう…
>106
前からはまともになった。
2chやネット上の評判で見た意見がところどころにある。
思うに、ソフト3部に移って、何か作り方と言うか
やり方が変わった(or変えよう)としているのかも。
紅玉引退で「初めてのネオロマ」の作り方を模索している
3部スタッフのためのアンケートだったら嬉しいんだけどね。
捨てアドと偽名で答えてくるか…
架空でも良かったのか…真面目に答えてきちゃったよ…うわぁぁん…
とりあえずいいたいことは書いた。
>続編を作る時に設定をスタッフの好みでその都度勝手に変えて
>矛盾がないようにしてほしい!
その矛盾がなけりゃ、キャラが増えても、
場所が変わっても、違和感なかったんだろうけどね。
もう女王も守護聖もすげーいいかげんなものに思える。
案の避難所から、去年のネオロマアンケートひろってきた。
Q6.あなたがゲームのストーリーに盛り込んでほしい要素はなんですか?
ファンタジー 成長・育成 キャラクター
友情 恋愛 音楽・芸能
戦い・試合 学園生活 SF・宇宙
ロボット 変身・戦隊 その他
Q8.以下のようなものを題材にしたネオロマンスゲームがあったら、プレイしてみたいですか?
(1) 異世界を飛び回り、離れ離れになった自分の一族を探す
(2) 宇宙飛行士の候補生となり、パイロットを目指す
(3) 夏休み、避暑地のペンションに滞在して経営を手伝う
(4) 高校の音楽科で、ライバルたちとコンクールで競い、優勝を目指す ※コルダで実現
(5) 芸能界に入ってユニットを結成し、人気タレントを目指す
戦隊だの宇宙飛行士だの異次元冒険だの、特殊な趣味の持ち主なのね、紅玉って。
スタッフの好みでその都度勝手に変えて、
ストーリーも、世界観も、キャラの性格も、人間関係も
変わっちゃったもんなぁ。続編じゃなくて同人誌といわれてるわけだ。
アンケート結果、発表してくれればいいのにね。
組織票でヘンな選択してる人がいるかもしれないし。
>社会人、芸能、サイバー、スペースオペラ、エスニック、ホラー
これ見て、手元のB'sLOGだとか微熱王子だとか
BLゲーム向け雑誌を見返してしまいました。
エスニック=アジアンテイスト?
モウナンチャッテSFハミタクナイ…
コルダや遙かの人がなんて答えるかわからないけど
案についてはキャラ減らせ!設定元に戻せ!
を強く希望したい。
キャラ減らせはともかく、設定を完全に初期に戻すのは
もうほとんど不可能かも知れない。
作った人は社内にいなくなっちゃったわけだし。
それより新キャラ、新世界で新しく作り直すか、
案シリーズ自体 糸冬 了 にしてもらった方がいい。
案の紅玉、SF好きだよねー。
天レクもトロワも☆も、あの設定に、頭がぐらぐらしたよ。
案はSFより西洋ファンタジーだったのに…
船長人気を「宇宙船で惑星を飛びまわり冒険するのが好評です」と
勘違いしてたりして…ちなみに漏れは☆の絵では萌えなかったが。
ゼフェルやエルンストは少しSFはいっててもいいけど、
女王とか守護聖とか、ジュリアスクラヴィスリュミエールなんかは
神話の神様が怒ったり笑ったりしているみたいなところが
好きだったんだけどね。少女漫画のア○ーズって神話モノみたいで。
もうそれも昔の話さ〜。
私もアンジェについては終了かキャラ一新以外は考えられない。
ほんとに、これ以上壊さないで欲しい。
>05/14 メンバーズサロン:ネオロマンスアンケート実施中 (5月24日 11:00まで)
期間短いね。
後裔はユーザーの意見はできるだけ聞きたくないのか?
ユーザーの意見をできるだけ聞きたくなかったら、
そもそもアンケートなんかやらなければいいんじゃないかと思うが。
アンケートなどをやらないとファンの主婦株主が怒るから
ゲーム企業としての体裁。
アンケートって常設しておいてもいいくらいだと思う。
変人!みたいに、常連マンセー信者が組織票で
自分の好きキャラばかりアピールするからだめなのでは…
紅玉・後裔への意見を書く欄がありませんね。
自分は最後の「今後のネオロマについての希望」のその他欄に書いてきたよ
>後裔、紅玉への意見
つか、そこ以外書くとこなかったし。
200字って少ないね。書きたいこと上手くまとめられない。
その他を選んだら他のは選べなくなるの…?
遅レスですが。前スレ>899さんへ。
>M「(ランディの顔だちが大人っぽくなった)性格は相変わらずだけど(笑)」
>M「(リュミエール)ますます透明感がある、美しい人になっちゃったね」
>M「オリヴィエは衣装がよりアレっぽく」
>M「(ヴィクトール)いつのまにか気のいいおじさんになっちゃったね」
>M「セイランはね、個人的には一番のお気に入りなんだ。」
>M「(ジュリアスをきつく書きすぎたけど)まあきっとわかってくれるよ」
>M「(ティムカ)できすぎた13歳だよねー」
>M「(エルンスト)冷酷なキャラからはずれて純情な人になっちゃった」
>M「セイランはセイセイだね」
>M「(商人)彼のつまんないギャグはほんとどーしよーもないよね…ま、
>アンジェ初の三の線ってことで」
Special2、天レクのメモリアルブックや攻略本を見ればわかりますが
セリフを作ったのはM女史じゃなくてI女史のほうですよ。
I「このキャラの性格きつかった?」M「そんなことないでしょ、気にスンナ」
という感じでインタビュー会話が進んでいます。
そういや、現M氏によると☆は「シリーズ集大成」らしいので
アンケートで「キャラ一新」が多ければ、次のアンジェは
今度こそ新しい世界の新しいキャラのお話になれるのかも…
☆でせっかくエンジュと新キャラ出てきたんだから
あの時点でオール新にすべきだったんでは。
話としても、あの話を2にもってくるなら不自然じゃなかったけど、
天レクとトロワの後の話では有り得ない。
200字なんてケチくさいこと言って無いで、
2chのゲーム感想レスのログを送ってやりたいのう・・・
アンケートきちんと読むんだろうか…
いつも紅玉賞賛意見しかインタビューには出てこない…
>136
要点スレだけ貼り付けて送るのが吉…かと思われ
もう200字以内って字数制限があるなら
「ここを読め」と、このスレのURL記入したい気分だよ・・・
>139
記入してやるといい。いい方法じゃないか。
2chってだけで「クレームポイ」じゃないのかなぁ。
文章で書いたほうが良いよ。
キャラ一新という選択があるだけでも紅玉にしてみたら大進歩だよ…
とっくに2chなんてチェック済みだと思うけどね。
ただ企業としては「2chでこんな意見出てました」より
「アンケートでこんな結果出ました」の方が意味が重いと思うよ。
>142
紅玉本人もすべて19人パターン作るのいやがってるし、
自分が好きでもないキャラのセリフ作るのは面倒。
私のつくったキャラや設定はアンジェファンには大好評なのよ
アリオスもニセ守護聖も教官協力者も船長も人気でたでしょ
オーッホッホ
という妙な自信を紅玉コメントから感じていたけど、
もしあのアンケート作ったのが他の人なら、後裔社内には
冷静にユーザーの不満の声も見てる人がいるってことかな…?
>145
教官協力者といっても、
6人を平等の関係や扱いにしてくれることは
少なかったけどね。
最初からヒイキしっぱなし。
早くキャラ一新して欲しいよ。
アンケートに意見をぶつけてくるか。
ずいぶん作りたいようですけど
既存シリーズとは別にBLゲーム作ったらどうですか?
と書いたらクレーム扱いされるかしらん。
BLとノーマルは分けてくださいって書くの忘れた。
ゲーム環境 どんなゲーム機をもっているか
ネオロマはなにををもっているか (項目にデュエットがなかった)
最近買ったゲームは?
ゲーム情報はどこで得ているか
好きなゲームジャンルは?(複数回答可)
RPG SRPG アクションロープレ 育成シミュレーション 戦略シミュレーション アドベンチャー アクション シューティング ノベル パズル テーブル スポーツ
ゲームに盛り込んで欲しいテーマ(複数回答可)
恋愛 友情 戦い 育成 成長 冒険
2者択一で答える
グラフィックは 1アニメ的 2リアル
難易度は 1簡単 2達成感
恋愛要素 1恋愛を中心 2恋愛は付加程度
ゲームの規模 1気軽にすぐ終わる 2じっくり長く
ゲームの中で楽しむ恋愛の形は?(3つまで)
コメディータッチの明るい恋愛
障害のある切ない恋愛
甘い夢のような
友達同士のような爽やかな
秘密のある禁断の
互いの力を磨きあうライバル
ほんわかとしたハートフル
激しく情熱的な
これで全部だったかな。
あとは 年齢職業性別が必須だった
>150
ガイシュツ。避難所にも載ってたし。
何度も宣伝しなくていいよ。
紅玉に意見を言うのが目的。
名前とメルアドだけですむんなら、意見言ってみるか。
遙かとコルダのことも書こうかと思ったけど、
不満が多いというか問題が多いというか、
改善して欲しいところがあるのは案だけだった。
キャラとストーリーとセリフの修正きぼん。。。
>153
姐さん、それ全部って言わないか?
>154
イヤイヤ、声優は好きなベテランさんが多いから
遙かみたいに使いまわしでもいいんだけど…
でも19人はいらないね…
ネオロマって忘れ去られがちだけど、システムってゲームに欠かせなくない?
後裔(ゲムシチ)への意見
声優イベントへの意見
案の紅玉への意見
遙か・コルダの紅玉(同じ人?)への意見
を自由に書ける項目は欲しかった。
システムは最初から期待してないから。
私は☆の絵がやだったから、案シリーズを続ける気なら
由良絵に戻して欲しいよ。
壁|-`).。oO(2より1が好きな人って少ないのか)
キャラが多くて大変って…
既存キャラファンに買わせるために登場させて、
でも丁寧に作る気はなくて性格が別人と言われて、
人気が落ちたから新キャラ出します、
って増殖させていったのは誰だと思ってんだ?
>159
1好きですよ。その妄想はどこから?
私も1好きだよ。でももうカミトリキャラが壊されるのは
今にはじまったことじゃないからね・・・。
でもここを見て、公式BBSのマンセー信者さんたちが
組織票なみにアンケートがんがって書いてたりしてね…
今の案が最高です!このままキャラどんどん増やしてください!
BL要素も入れちゃってください☆
とかいって。
守護聖が108人くらいまで集まる頃には、女王と補佐官は24人も集まるんですね…
恋愛相手は5人くらいにして、キャラの個性をゆたかにして、誰もに愛されるキャラに
してほしいものです。初期の案でよかったのはそこ。
サクリアや守護聖の設定をこれ以上壊す前に案ジェ終わらせたほうがいいって。
トロワで終わらせとけばまだ世界観の被害は少なかった。
すでに女王はわがまま遊びまくり娘になってたけど…
アンケートで思い出したんだけど、
天レクの時も、SP2のラストの終わり方も
コレレイ好きには不満あったし
いったん案を終了させてほしいという声は
ネットでよく見かけてた。
あの頃から無視しっぱなしだったけど
ついに本人も限界を感じたか?
前スレ落ちちゃったけど、案の問題点をいろいろ考えさせられるものがあった。
ログから探してみて、自分の意見と合うものがあったらまとめて
アンケートに書いてくるよ。何も言わないよりは、可能性にすがってみる。
>>167 前スレのログあるよ。どこかにうpしようか?
>168
私も持ってるから大丈夫。ありがと。
>164
人間が作れるキャラって、所詮は自分の分身らしい。
小説家の田中氏みたいに、文学や歴史に詳しくて
知識も豊富な人なら、アイデアの引き出しはいっぱいあるだろうけど
普通の人が「素敵なキャラクター」を創造しようとしたら、
せいぜい数人が限度だと思うんだよね。
あとは絶対、テキトウになっちゃうよ。2代目のノリじゃないけど
「あと10人もいるのかー。なんとか人数合わせてしまえ」みたいな。
正直後裔も儲からない案をこれ以上続けたくないんじゃないかな?
でも、裏づけになるデータが必要で、だからアンケート取ったとか。
「ほら、こんなに終了希望が出てますよ!」ってなったら、
案だって終わらざるを得ない。
…っていうのは、考えすぎ?
>170
私は、キャラを増やしすぎると、特定キャラだけの
「いいとこ取り」になるんじゃないかと思ってる。
いいセリフ思いついて紅玉が気に入る。
↓
残ってるのはあと10人だけど、すでに決まってる
お気に入りキャラのセリフにふさわしいと思う
↓
取り替えちゃえ
いい設定を思いついて紅玉が気に入る。
↓
この設定をお気に入りキャラに使いたい
↓
他の設定変えちゃえ
この弊害は絶対出てると思うよ…19人もいりゃあ。
>171
終了希望は前から出してるんだけどなー。
シリーズごと終わらせなくてもいいから、
せめて初代の作ったキャラ・世界は壊さずに
終わらせておくべきだったと思う。
スタッフが変わるなら、自分たちの設定で
世界もキャラも作るべきだったと思うし。
「アンジェって名前だけは有名だけど、最近のゲームは
ぜんぜん面白くないらしいね。昔は評判良かったのに」といわれたことある。少し前に。
案すべてを叩かれるようになる前に、シリーズとしても終わらせたほうが、
初の女性向ゲーの栄光を守れたかもな。
みなさん〜がんがって、アンケートに書くですよ。
200文字制限の限界まで。
わかりづらいと紅玉読まないかもしれないから
簡潔に。
まだ続いてるの?もう終わったんじゃなかった?
と呆れられたことはあります。
>173
今の紅玉の自慢は「私は初代から企画に参加してた」だよ。
初代のキャラや世界を作った人たちは別にいたらしい?けど。
盛り上がってると思ったら1年ぶりのオフィシャルアンケートですか。
いっちょ行ってきますか。文よく考えてから行こう。
>134
☆、あの内容で「シリーズ集大成」だったのか…。
でも、トロワ(メモブ)でもそんなこと言ってたような…?
アンケートは、キャラデザとかけ離れたグラフィック・アニメを
やめてと書いておいたよ。
アンケートやってるんですか?
いくらメールを出しても返事のひとつもくれないタカビー後裔と
自分自慢しかしない紅玉が…
見てこよう…!
漏れ会員じゃないから送信できね。
とりあえず「シリーズ終了、もしくは全キャラ一新」に
一票入れてきてくれ。
もう本当に切実に終わってくれ…
名前と捨てメルアドだけで登録できるから
言いたいこと200文字でまとめて
アンケート参加したほうがいいよ。
ちきしょう、普通好きな作品は
「まだ終わらないで」なのに
「頼むから打ち止めにして」とここまで思わせるとは。
つくづく、☆のスタッフが憎い。
シリーズものは途中でメインスタッフが変わると
ファンの失望を買うことが多いよ
>183
2や天レクやトロワや、新作でるたびにそれ言われてるな。
遙かを見習え。
しかし去年よりははるかにまともなアンケートでした…
結果を操作されないといいけど…
「ファンのみなさんの一番多かった意見により
このままキャラ増やして続けることにしました!」
って遙かやコルダを想定して答えた人と案を想定して
答えた人じゃ回答が正反対になりそうな気がする
アンケートって質問の出し方が大切だからね…
2者択一みたいに項目や選択肢が限られていたり、
また項目が多くても出題の仕方が偏っていたり自由に意見を言える欄が少ないと、
統計的にも正確なデータが取れたとはいえないから難しい。
案と遙かとコルダはゲ−ムの今後についての
質問は解答欄別にすべきだったよねー。
自分がやったことのあるゲームについてのみお答え下さいっていって。
うん、コルダと案なんて攻略キャラの人数にしろゲームのシステムや難易度にしろ
まったく正反対だからねぇ
既存のゲームへの反応よりも、これから出る新作への希望を取るのがメインに思えたよ
新作出すならアンジェ終了を…
できれば☆の前に、1は1で、2は2で、
美しい思い出のまま完結させてほしかったが…
そういえば、前回のアンケートも新作(コルダ)を作るための
情報集めみたいなもんだったしね。
今回も新作前の情報集めなのかも。
案は☆が出たばっかりだし、続編を作るとしてもまだ先でしょう。
さすがにネオロマ4本は市場の食い合いになりそうなので、
案はこのまま静かにフェードアウトして欲しいところだけど。
そして新作は、案の過ちを犯さないでマトモに作って欲しい。
>>192 その事件とそのコメントの関連がいまいち分からない・・・
事件は知ってたけど中略の間に何かあったのかな。
アンケート見てきた。キャラ一新、絞る、の選択があったことに
感動してしまった。やっと気づいたか紅玉…
遙かとコルダではキャラ人数気にならないけど
案は多すぎ。9人でも多いと思ってたのに。
女キャラも多すぎ。コレでプレイしてると「きゃーん(はぁと)」
と言って守護聖たちの前でぶりぶりしてる同じ年のリモ女王は目ざわりでしかないし、
エンジュでプレイしてるとリモもコレも邪魔だ。
美形男に囲まれて逆ハーレム状態を楽しむゲームなのに、
自分よりモテモテの女が他にハーレム抱えてるってのはしらける。キャラ増やしても全くバランスとれてないしね。
私も女キャララブラブでないから単純にうっとおしかった。
常に主人公より偉い立場で、ライバルですらないから、
リモコレの友情演出も家臣の誓いにしか見えずに萎え。
中には女キャラよりも「きれいだ美人だ細くて繊細だドキドキ」
とラブラブ光線送られてる男キャラも数人いたな。
美形男に囲まれお姫様気分を楽しむ要素はもう感じない。
クセの強い自己中ワガママな陰口大好き男たちを順番に誉めて、
ご機嫌とりつつお願いをねだり、臣下にしてゆくゲーム。
それがキャラ人数増えてからの案ジェ。
アンケートにどう書けばこのモニョモニョ感が伝わるか。
そっか。案のヒロインが一番卑屈な立場なんだ。
常にシュウトメやコジュウトメと比べられ、彼女達の意見に従い、
男たちは出世していき偉そうで、女そっちのけで皮肉にやおい合戦…orz
おかしいな。ヒロインは宇宙の女王様なのに主体性もないぞ。
リモの時は前女王が姿見せなかったらね…
コレやエンジュでやると、つねに自分より偉い人の
命令を受けて動いている気分になるかも…
自分は男キャラ重視プレイヤーなので男キャラの別人化やブサイク化、突然の設定
変更が許せない。正直なところ女主人公はどうでもいい、ってか気にしてない。
女主人公は大衆受けしそうなカワイさで、性格的にはあまりアクや個性のない
透明な存在がいいんじゃないかな…。
下手に女主人公を目立たせるとファンの間に論争を生むだけなのが案を見てると
良ーく分かるね。。
案は男キャラは極端すぎ、女キャラはそれぞれ個性を
強調しすぎで失敗してると思う。
自分はずっと女キャラじゃなくて
男キャラの個性を目立たせて欲しかったんだということを
ここを読んで気がついたありがとう。
>201
でも女キャラの個性って
「男に尽くされるくらいかわいいこと」だけじゃない?
性格はいいかげんだと思う。
宇宙よりアリオス選んじゃったり、
守護聖ふりまわしてわがまま言い放題。
ひとむかし前の少女漫画でも
あのヒロインの性格ではブーイングされてたと思う…
(ゲームセリフも痛いけどOVAやCDの女キャラのぶりっこ性格は泣ける)
男キャラの個性も、ちょー極端だしね。
優しい人は優しいって役だけ。他には何も無い。
馬鹿は馬鹿って役だけ。他には何も無い。
案の今の男キャラ、あれだけ人数いるのに
いいなーと思える人いないんですけど…
| |
| | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|桃|o ヾ
| ̄|―u' 旦 <コトッ
""""""""""""""""
アンケートにしっかり書いてきて〜
新しいスタッフが意見を読めば、
少しは考えてくれるかもしれない〜
最後の質問は、案と遙かとコルダと
分けてあったら答えやすかったのに。
>アンケート
漏れは、案は新作を作るたびに紅玉妄想が入り、
欲張りすぎた結果として崩壊していったと思う。
既存キャラを出しつづけたいなら、世界観は守るべきだし、
新キャラを複数出したいなら、案シリーズでも時代や背景を変えるべき。
欲張った結果が別の宇宙だったりRPGだったり
テーマパークだったり守護聖18人だったり聖天使だったりする。
アンジェには整合性やつじつまやストーリーの流れを期待するなってことでわ
キャラと声優だけ続いてリゃあとはなんでもあり♪の世界だと
はりきって宇宙冒険してたはずの新女王が突然とじこもって
聖天使が育成したら人類誕生して文明も急成長vv
聖天使さえいればOK! コレット女王立場ないな!
リモの呼びだしすっぽかす辛辣詩人様が、尊い命をつかさどる守護聖さまになっちゃうのもミラクル!
他の宇宙に逃げて雲隠れしてこそ正体不明の有名詩人様なのに!
セイランファンは喜んでる人が多いが…そうでもないのか…?
いちばんギャップがあったキャラであることはたしかだ…
>211
そうでもない奴が確実にここにいるよん
どんなに「すごい芸術家」であっても、フツーの人間だったから萌えたんだ。
最初から悲恋の可能性があったのが良かったんだ。
はいはい
セイラン嫌いってほどじゃないけど
芸術家というには無理のあるいろいろな設定の数々…
紅玉に気に入られちゃったがゆえに一番のムジュンのカタマリだと思われ
あ、コレットには負けるか。コレットファンではなかったけど
女王の仕事ってなに?と思った
アリオスもいるぞ。三大矛盾キャラか!
三大ストーリーひっかきまわしキャラかもしれん・・・
紅玉の愛を受けると、どんどん設定追加されていって、ろくなことにならない。
ま、そのキャラファンが幸せ♪ならそれでいいんじゃないの…
>欲張った結果が別の宇宙だったりRPGだったり
>テーマパークだったり守護聖18人だったり聖天使だったりする。
どれも当時の紅玉が案でやりたかったことらしいからね。
紅玉って少人数制で企画者の裁量にゆだねられてる部分が
すごく大きいみたいだけど、どれみこれも練られてないような…
だから矛盾があとからいっぱい発生するんでは。
前作と矛盾してでもこのキャラはこうしたいの!を優先してるのかも
しれないけどファンとしては混乱する。
大勢で会議して意見交換とかしてちゃんと作ってんのかな?
×どれみ
○どれも
企画担当者の脳内ワールドです。
2chの紅玉批判はいいとこついてて、
社内の人も批判してるんじゃないかと
一時言われてたらしい。
プレイヤーでも前と矛盾した展開だなあと思うんだからスタッフがおかしな点を
理解してないわけはないと思う。でもその矛盾を踏み倒してなかったことにしてまでも
新設定に変えたほうが「絶対ファンにウケル!人気出るYO!」と紅玉は確信して
毎回ころころアンジェ世界のお約束を変えてるんだと思われ。最初から続編の作り方に
無茶があった。現実には反発のほうが多いようだナ〜。元に戻んないかな〜。
アンジェシリーズの話の流れを1終了後まで戻して、2をコレットがリモとは別の時代の
女王で新守護聖探す話にすれば、途中で皇帝アリオスに邪魔され悲恋しようとも、
教官協力者キャラたちを守護聖にしようとも…(ry
そして3は女王守護聖という制度の無いべつの宇宙の話で、そこに登場した救世主が
聖天使エンジュということにすれば宇宙船で惑星冒険しようとも…(ry
>224
王立軍や守護聖がいるのに宇宙の女王が
みずから冒険に出て戦うのもおかしい
皇帝が攻めてきたらジャンヌダルクのように
聖天使エンジュが聖地に召還される
聖天使の役割は宇宙の平和確保というほうが有りえる
とりあえず☆でいったん終わらせてくれないと
お話しとしても、人数的にも、アンジェは限界突破しすぎ
ギャグとしてもナンセンス
>225
目からウロコ。
そう言われればそうだね。
天レクってエンジュみたいな立場の子が
主役の方が納得できたかもしれない。
2のあんたの担当は別宇宙よバイバイも
天レクの夢おち番外編がアリオス人気で正当化も
ぶっとんだ設定ではあったけど、
☆の聖天使登場と教官協力者守護聖化は
過去のシリーズを否定しまくってるよーな
いい機会だから舞台となる宇宙か時代を変えるべきだった
キャラを変えたくない!(でも人間関係は好み801をにおわせるように変更)
お気に入りキャラを不老の守護聖サマにしたい!
という歴代紅玉女の煩悩の弊害でございますな。。。
同じ大学に「私の大好きなキャラ(アリオスやセイラン)が平民で年をとるのって公平じゃないよね!」とトロワをクソ呼ばわりししている香具師がおります。
彼女はアリオスや教官協力者のどこにひかれたのだろう。身分?
紅玉とは彼女のような人の集まりかもしれませぬ。彼女は後裔就職希望でございます。
ファン出身の新卒同人萌え声優萌えキャラ萌え女を
紅玉にしたらまたキャラ使い回しのリピートですか…orz
貴族やら身分やらに惹かれるとは、よっぽどお育ちが悪いのですね。
一番、本物の貴族が相手にしない輩だ。
教官協力者は最初の設定に萌えたのに…(泣
>220
>守護聖18人だったり
・・・どれも当時の紅玉が案でやりたかったことらしいからね。
守護聖18人だけは違うだろうと一瞬思ったが、
新入紅玉スタッフが好きな声優とお近づきになるための手段=守護聖増員だったりするのか。
ほかのゲームを開発して声優呼べよ・・・。
アンジェリークの正当な進化だったはずのストーリー
アンジェ1 カミトリ宇宙の女王試験でリモとロザが女王と補佐官になる。
守護聖は最初の9人。
アンジェ2 カミトリ宇宙の別の時代の女王試験でコレとレイが女王と補佐官になる。
守護聖はレオとフランとユーイと完全新キャラの6人。
アンジェRPG カミトリ宇宙が皇帝アリオスに狙われて女王と守護聖が監禁される。
みなの祈りで聖天使エンジュが召還され、仲間(教官協力者6人)と共に冒険のすえ
女王や守護聖を助け出す。
こうなっていればなぁ。それぞれのカプで萌えられたし、ストーリー的にも
おかしくないし、キャラが多すぎということもなかった・・・。
すべては「私はお気に入りキャララブラブ♪」
という紅玉煩悩による無理からはじまった。
>232
それはコルダで実現済です
どちらかというと、好きな男キャラ同士の
801カプを作るのに、同じ身分じゃなきゃ嫌!
となったのかも。
同人でたまにそういう妄想してる人いますが
オィシャルでやられると萎えます。
オィシャル→オフィシャル
エンジュで19人と恋愛できても、それを楽しいとは思わなかった。
19人いても個性薄いし。人数増やしすぎるの、いいことないね。
アンケート月曜までだよ。
この土日に書いたほうがいいよー。
アンケートで厳しい意見書いたりすると
誠実な返事がくるなんてことは…紅玉にかぎって
ありえないか…
しようと思ったら終了してたよママン…
>239
それどころかその他に書いたことはクレームとして
読まれすらしなかったりしてな…
会社のシステム使ってアンケート取ったんだから、
紅玉本人は都合の悪い意見を無視して読まなくても、
担当部署には正確な結果が伝えられるだろう。
何も書かないよりは、今回書いてよかったと思うよ。
アンケート集計するのもネオロマファンの社員だ…
アンケートの選択問題は集計も機械的に終わるんだけど、
大切なのはコメント部分だって紅玉は気付いてくれるんかな…。
集計そのものはたぶんゲムシチが機械的に処理すると思われ。
ネオロマ以外のアンケートもゲムシチは結構やってるし。
それにしてもアンケートって何通くらい来たんだろうね。
コメントが何千通も来てたら、全部読まずに破棄される可能性もあるよね…
私は書いてきたよ。ゲムシチ利用したの初めてだよ。
19人いるってのがマイナスにしかなってないな。
>>247 他板のログも…っていったらおこられますか。
>247
乙〜。ggirl板って倉庫格納遅いね。あると便利だ。
案ジェって過去の栄光にすがって
いつまで低空飛行続けてんだろうね…
過去ファンの一人としては、最近の
オフイシャルは見ないふりしてしまいたいほど
過去の栄光を利用するだけの駄作だ…
一から新しく作ったほうがまともな話になるのに。
キャラ人気と声優人気にすがってるから無理ぽ。
せっかくの案のファンタジックな世界設定を台無しにしちゃうんだもんな。
女王も守護聖も天レクあたりから、どーでもいい下働きみたいになってきた。
253 :
名無しって呼んでいいか?:04/05/27 11:39 ID:mU1dAWY4
HAGE
不満言われた腹いせにAGEか。幼稚だな。
たまには叩きや煽り以外の意見で言い返してみたら?
会社で見れないから、荒らしか社員がageてるんじゃない?
256 :
名無しって呼んでいいか?:04/05/27 15:16 ID:mU1dAWY4
疑心暗鬼
社員の自演を疑われるレスが出ても、「そんなわけないじゃん」じゃなくて
「いかにもありえそう」という反応が出るあたりが公営(紅玉?)らしいというか。
とりあえず、エトワール、そりゃ無いだろうと
エルンストとかメルが守護聖ってなんだよ。
もう旧作キャラを出さずに1から作ったほうがよっぽどいいよ…
256がわざわさageて書いてるあたり
荒らし仲間を必死で誘導してるみたいでワロタ。
まあスレの進行妨害したらすぐ報告されるわけだが。
しばらく荒らし来なくてマターリ平和だったのにねぇ
今日は荒らしが会社休んだのかもねぇ
トコロデ公営の株主掲示板などをヲチしてますと
どうやら今期の女性向け事業は
「TVアニメなどのメディアミックス」と「声優イベントに
よる増収」だそうな。もはやゲームでもなんでもないな。
アンジェスレの私怨荒らしは以前からやることが幼稚。
スレ乱立の次は、荒らし報告されない程度にage荒らしか。
この板でageられているタイトルスレって、一般人のゲームサイトでも
ヲチられてあれこれ言われてるんだよね…本人知らないようだけど。
フルハウスキスとアンジェスレのage荒らしが痛さを競ってる…
教官協力者やアリオスやコレットの☆での設定変更については
それぞれのキャラファンの間でも意見が分かれていて、○○同盟
かできてる…昔のリモコレ論争を思いだすよ。
紅玉ってファンを分裂させていがみあわせるのは天才的に上手いな…
遙かと声優イベントか…
まぁもう案はきれいに終わらせることだけを
考えてほしいよ。
ファンをがっかりさせずにね…
>262
禿同!
もうキャラが別人とか
続編出るたびに設定違うとか
やだよ……_| ̄|○
女王か恋愛かどっちかにしろ!とか
守護聖やサクリアや女王ってそんな軽いもんなの?
みたいな世界観崩壊がつらかったなぁ…
>263
顔と名前だけ同じで性格や仲良し関係は一新って
既存キャラを登場させていると言えるんだろうか?
19人もうじゃうじゃ出しちゃって、キャラの個性壊して、
意味なし。最初から別人キャラのほうが受けいれやすかった。
エトワールの移植はいつになるんだ。
早くしてほしい。
聖獣守護聖すぅごく楽しみ。
守護聖のセイラン様。衣裳がかっこよくて今までで一番いい。
新キャラにも早く会いたい。三人とも気になる。
神鳥守護聖が聖獣をどのように言うのかも気になる。
>>266 新キャラ3人とエンジュは評判いいみたいだからそれだけは楽しみだわな。
>神鳥守護聖が聖獣をどのように言うのかも気になる。
これも確かに気になる。
>266=267
わかりやすいて煽りやなー。
移植いらない、早く終わらせて、って流れなのに…。
チャーリー・ウォンなのかチャールズ・ウォンなのか、それが問題だ
今夜は遙かスレin漫画板にも変な人が来てた。
たぶん同じ人じゃない?
人大杉になってから常連荒らしも減ったし。
本名=チャールズ・ウォン
ニックネーム=チャーリーっしょ?
というか脈絡がなくてワラタ
☆の移植反対派です。
ぜーーーーーーーーったいやめてほしい。
なかったことにしてほしい。
紅玉さん、よろしく。
あんなにごく一部のファンにしか嬉しくない設定を
公式設定にしないでね。
☆って見事なまでにマンセー派とそうじゃないファンがわかれてるんだよね。
ここで必死に荒らしと共に移植運動してるのも誰のファンか限られてくるし。
ネット上で見ると、☆マンセーしてるのはアリ×エン、チャーリー、セイラン、
フランシス、のオタク信者くらいだぞ。他の大多数のキャラファンからは嫌われてる設定だ。
それでも他人が嫌がろうが移植希望♪と叫び続けるのは公式板でやっとくれ。
>273
☆の設定嫌いな教官協力者ファンの一人ですが、
言うのは自由だし構わないと思うんですけどね。
266を見てもわかるとおり、
自分のマンセーキャラだけ良ければそれでいい
っていうイタタちゃんばかりなので、
同じ教官協力者ファンとして見ているのは辛いです。
266は釣りでは?
セイランファンは真性ですか?
まともなファンがいたらかわいそうだ。
移植されようが移植されまいが
既に☆が発売されてしまった以上、あれが公式設定だ。
もはや「なかったこと」にはできないのだよ。
案はもう自分的にどうでもいい境地になりつつある…
今はひたすら終了を望むのみ。
移植は10執念企画の一環で発表されるのではないかと予想。
発売されてしまった物をなかったことにするのは無理だと思われ…。
同じタイトルで中身を作りかえて移植すれば、古い方はなかったことにできるかもね。
天レクみたいに。
天レクで変えた経緯があるし、夢落ちということにできないでもない。
一番嬉しいのは
このままアンジェシリーズ終了にして
移植もなにもいっさい出さずに終わってくれること。
そうすれば見なかったふりで元の設定で萌えられます(ρ_;)
移植出しても売れないと思うけどね・・・・
それどころか、特定キャラ以外のファンの怒りを
いっそう買うことになる確立99%。
漏れはとっくの昔になかったことにして、元の設定で萌えてます。
一部のチャーリーファンも
痛いセイランファンと同じレベルかぁ…
自分の好きなキャラが守護聖さまになりあがってウハウハ?
でもチャーリーはもとから社長なんだよ…謎の商人が好きだったんだよ…
あっというまにアリエンやフランシス萌え〜にはまれた人って、
元のアンジェにはたいして愛着なかったんだろうね。
1から新設定だったらレオナード面白いと思ったかもしれないけど
やっぱり今まで好きだったキャラが変わってしまったほうが悲しかった。
今思ったけど、☆って女王守護聖救出のためと
自分が守護聖になるのと目的の違いはあるけど、
「ヒロインが教官協力者を説得して味方?につける」
という面では天レクとだぶる気がする。
アンジェって新作出すたびに1万人ずつファンが減ってるらしいよ。
以前どこかのサイトにあったゲーム雑誌の売上見たら、
1→2・天レク・デュエット→トロワ→と1万人ずつ売上が減ってた。
去っていったファンは元の設定を好きでいることを選んだんじゃないのかな。
紅玉もそろそろ気づけよ、と思う。
5万→ 3〜4万 →2万 ってとこですかね?
1万本売れないと大赤字じゃないの?
元の値段高いけど。
いまだに同人やサイトではリモ人気やカミトリキャラ人気高かったりするしね。
それを見こんで登場だけさせ続けて19人…
7年も好きだった教官協力者の設定を突然K氏脳内ドリームで変えられたのは許せない〜
だれもが「好きなキャラが守護聖サマになれてラッキー☆」
と思うわけじゃないんだよね・・・・
教官協力者や剣士の魅力をつきつめて考えると、
職業や生い立ちから離れた時点でアウトなんだよねぇ。
天レクの主人公がエンジュで、
2が新守護聖を探す話だったら
ファンもなっとくして受け入れられただろうに。
10年たった今になってここまで設定変えちゃうのは
無謀というか、墓穴ほってるというか、飽きれる。
アリ×コレ→アリ×エンって要するに誰でもいいのか…
>288
そういう感覚の人しか今の紅玉にはついていけないようです。数字に表れてますね…。
いつも思うけど、紅玉は一部のマンセーファンへのサービス設定ではなく、
どうしたらより多くのファンが嬉しくなれるかを考えて欲しいです。
19人使ってる意味なし。
エンジュは嫌いってわけじゃないけど
アリオスはあれほどコレとラブラブにされてたんだから
コレットとくっつきべきだと思う。天レクつくったのも紅玉だしね。
崩壊してるなー。
>>290 結局、アリオス×プレイヤー(=自分)だったらOKなんじゃない?
キャラ×プレイヤーキャラで考える自分にはダメだ。ある意味羨ましいよ。
ヒロイン=自分なのか…
それならアリエンにはまった人は天レクを見て
アリコレは過去のあやまちよっと思うんだろうか。
ころころ好きキャラや好きカプを変えられない私には
理解不能だが。
むしろアリオスさえ出てればいいとか
なんかキャラ投票のキャーキャーぶりを見てたらそんな気がする
最近の痛い少女漫画の傾向を見ているような気がする。
自分さえ良ければ。
自分の好きキャラさえ良ければ。
私は仲間キャラ全員がそれぞれ輝いてるほうがいいな。
教官協力者は前の設定のほうが輝いてた。
キャラも萌えもあったけど西洋神話風世界観萌えだったから
女王と守護聖のうすっぺらさ、テキトーな選ばれ方に萎えた。
>297
だから教官協力者ファンは紅玉マンセーかそうでないかで分裂してるし、
仲間キャラファン同士がまったく仲良くないんだと思われます…
アンジェのスペシャルビデオ、見た人いる?気にはなってるんだけど…
避難所に感想載ってたよ。ありゃ声優ビデオだから
声優スレのほうがふさわしいのでわ。
>300
公式板みたいに「新商品買った!?」とふっても
宣伝回答する人もいなくなってきたりして…w
どうしても知りたいなら公式板か声優板でふってみれば。
>299
最近ネットで(良くない意味で)目立って見かけるのは
アリオス、セイラン、フランシス、チャーリーの公式好きファン…。
その他のキャラのファンはどこにいるんだというくらい公共の場では
静まり返ってる…
漏れの好きな協力者サイトは、公式に飽きれて静観モードらしい…orz
>>300 オスリモの人が喜んでいたからオスリモなのかと思ってたけど
そのあとそうでない人の感想みたら
別にオスリモでもないみたいね。
オスカーはリモをからかってるお決まりのパターンのような気も
しないでもない。
オスリモの人がそれを喜ぶのは自由だと思うけどね。
スマソ
スペシャルビデオの話だったのね……
色々ありすぎてついていけないやー
さすがにあれを買う人がいるかどうかは……
>303
アニメのほうは見たけど、オスとリモの天使だ…な運命的な出会いwシーンだけが
やたらと長くて、他の8人の守護聖やロザリアはちょびっとずつしか出てないよ。
期待していたオスとリモのファン以外はもれなく不満言ってるみたいだけど?
オスリモでもないみたいってどこの感想読んだんだろ…
立派にアリコレと同じよーな強制レベルですた。
誰が見たってあれはオスリモプッシュでしょ。
他キャラ出番少なすぎ。。。。
メモワールの悪夢を思い出した。
もれなく不満、ってのはここに出入りしてる人の意見でしょ。
私が見たのはどの作品でもきちんとした感想をのべることができるサイトさん。
ここにあげるなんて失礼な事はしないよ。
ネオロマは声優商売でのみ儲けが出ているから
オス×リモファン限定のアニメより
声優ビデオのほうが売れそうな気がする。
リモよりも男の守護聖たちをメインにしたほうが
多くのファンがよろこんだのでは。(そしたらオスリュミの
やおいになってたかな?)
人数が半分に減っても、特定キャラの出番だけがやたらと多い。
もう紅玉には各キャラの魅力を描くことはできないのね。
大勢いると1人一言ずつ言ってくだけで終わるし。
早くなんとかしてくれよ・・・・案が好きなゆえに終了キボン。
アリコレからアリエンに乗り換えた人と乗り換えられなかった人の対立、
教官協力者の守護聖化マンセー人と元の設定が好きな人の対立、
はたから見てると哀れ…。
1→2設定変更当時は2ch見てなかったけど、すさまじく荒れたと聞く。どうしてそういう風にしか続編作れないんだろ。
信者ってわけじゃないけど天レク、トロワから
入った人はアリ×コレがデフォルト設定だと思う
カプの女だけ変わって男が変わらないのはおかしいよ
本来、恋愛シミュって
攻略キャラ×主人公はどれも公式であって王道であるべきなのにな。
なんなんだ、オスリモとアリコレだけが
公式、王道呼ばわりされるようなこの偏りは。
どのカプにもキャラにもファンはいるのに。
アリコレはアニメでひいきされたけど
最後はアリオスの陛下に忠誠誓います〜な一方通行に終わったので許す。
あのあとアリコレの人がどう料理しようがかまわん。
オスリモはまだ公式商品では未遂だね。
それよりおいらは漫画のランリモとルヴァロザの方が丸禿しく萎えたのう。
アリコレはアニメでひいきされたけど
最後はアリオスの陛下に忠誠誓います〜な一方通行に終わったので許す。
あのあとアリコレの人がどう料理しようがかまわん。
オスリモはまだ公式商品では未遂だね。
それより漫画のランリモとルヴァロザの方が丸禿しく萎えたものだ。
>313-314
おぬし、一度書き込み失敗したな?
>307
いつもの釣りかもしれないけど
不満感想が信じられないという見識の狭い307さん、
そこまで2chがキライならなぜここに来るの?
私の見ているいくつかの女性ゲーム関連のレビューサイト
でもアンジェの☆設定やOVAは酷評されてました。
もちろん、どの作品でもきちんとした感想をのべることができるサイトさんです。
あなたみたいに「不満感想は正しくない、2chは偏ってる」と人の感想に優劣をつけたがる人より、2chで好きなこと自由に語ってる人達のほうがよっぽど本音で信用できます。
売上を見てみれば人気が落ちているのは一目瞭然だし、不満を言っているのは少し前までファンだった人達ですよ?
自分と同じマンセー意見しか信じられないのなら、
2chに来るのやめたほうがいいですよ。
>315
見ればわかるって(w
>316
2ちゃんの意見も個人個人の一意見でしかないし、
信じたくないなら好きにさせとけー。
ただ、わざわざ不満感想は嘘だと否定しにくる
イタタ香具師は「荒らし」って呼ばれて嫌われるがなー。
華麗にスルーしてて気づかなかったけど
300=303=307の新商品自問自答は公式板出身者っぽくね?
あのOVAを期待して買ったカミトリキャラ9人+2人の
それぞれのファンサイトを一度回って現実を見てみるべきでは。
オスリモファン以外のサイトではもれなく不満が見れるよん。
あんたのカキコは公式板で「ここに書かれているのはすべて
社員の自作自演だから、もれなくマンセー、ってのは社員のサクラでしょ。
私が見たのは社員のいないサイトさん。社員と比較するなんて
失礼なことはしないよ。真実は正反対でしょ」と
決めつけて喧嘩売ってるのと同じだな。被害妄想厨は出入り禁止。
>314
いや、大半の人は「自分のキャラやカプと違うからナエ」
っていうあなたのような視点でなく、
オスリモ以外のキャラの出番がほとんどない!!!
というほうに不満もってると思われ…
漫画では仕事を優先したけどアニメでは恋愛優先っぽいのも…
漏れはどのカプも好きキャラとかぶってないからわりと冷静に見れるんだが、
漫画は公式とは別物だし、カコイイ恋愛の昇華のしかただった。
公式では特定カプ推奨はやっちゃいかんだろ。
OVAのアリコレやオスリモが不満がられているのは、
1 そのカプファンにしか嬉しくないベタベタな展開で
他のキャラ出番ほとんどなし
2 女王も守護聖も元皇帝も使命も、基本設定は彼方におきざりにし、
特定カプ恋愛至上主義のご都合展開になってる
のが大きな原因だと思われ。
好きカプと違うから嫌いという人ももちろんいるだろうけど、
好きカプとまったくかすってないファンから見ても痛いよ。
好きカプと違うから公式ひいき許せん
という気持ちもわからんでもないが。
オスリモ割りと好きだけど、あのオスカーとリモの
バカップルさはご都合主義以外の何物でもない
ふらふらと案内役から離れて遊んでいるリモを
偶然見たオスカーにだけリモの天使の翼♪が
見えたってとこで力つきました…orz
>323
え。それギャグじゃないの?
かっぱアリオスのヌードと張れるな…
各キャラの見せ場が作れないなら、9人も、19人も出してる意味ないよね。
白い翼のメモワールはまさにそうだった。アリコレとその他大勢。
中下巻でリモとオスカー以外のキャラに出番はあるんでしょーか。紅玉タン。
>>321 そうそう。今回のオスリモはまだ見てないけど、メモワールは激しくハァ?の嵐だった。
あの状況でアリオスをかばうコレとマル、あげく行方くらましってサパーリついていけなくて超萎え、
下巻見る気が削がれたあの脱力感はまだ覚えてる。
そうかね。
私があの世界の女王だったら(ニガワラ)あのカッパアリオスでも庇うよ。
リモでも同じだったと思うけど。
>327
の言いたいことがよくわからない
みんなの意見を否定しまくりたいだけの人?
あの誰に操られてるかもわからず、操られてる時は平気で刃をつきつけるアリオスを庇うのなんて、
彼の中の人なんて気にしないわーのコレットぐらいでしょ。それさえも、結構な陶酔ぶりだと思ったけど。
私の好きキャラは完全にその他大勢。
でもだからといっていまさら紅玉が好きキャラをピンで使ってくれると言ったとしても、
あんまり見る気しないなあ。
期待する→設定が違うor扱いがひどい→萎え
のいつものパターンになりそうで、たとえピンでも信用できん。
アンジェって宇宙の女王の話だよねぇ…
OVAだとすごく低レベルなことしかしてない…
>>313 遅レスだけど、私は逆にあの「お前のために生きよう我が女王よ」「あなたのために生きて」
のやりとりでオイオイそこまで期待させる行動とっておいて惨いぞコレ…と思ったよw
でも白い翼はカプ云々以前に、何で王立芸術院にアリオスの絵が飾られてるんだ〜とか
何で芸術院の内装がショホry゙&式典なのに身内しか呼んでないのかよ〜とか
何でアリオスが体乗っ取られてしかも沼から成長して出てくるんだよとか
コレやマルの戦うのは嫌発言が単に周りが見えてないだけにしかみえないよとか
前作敵キャラだったのにいきなり女王の下僕かよとか何でお花畑に飛ばされるんだろうとか
背景の群衆が全然動かなくて恐いよとか他のキャラは何も活躍してないだろとか…
ああダメだ疑問やつっこみ入れ始めたらキリがない…
メモワール、マルコレの言い分も極端で逃亡は言語道断だったけど、
明らかに昼間話した時と様子が違う、何か変だと判っていながらも
どうにか平和的に事を収めようと言う意志はまるでナシの言動で
即、剣を抜いての迎撃体制、敵意マンマンな連中側も
自分にはポカーンだったけどな。
芸術院だかにアリオスのどでかい肖像画まで飾って
仲間扱いしてる連中がする行動か? と。
OVAの連中はほぼ全員言動が破綻しているようにしか見えず、
名と容姿を借りたニセモノって感じでとにかくつまらなかったんで
それ以降は買ってないんだけど、未だにOVAが出ているって事は
それなりに売り上げがあるってことなんだろうか。
OVA買ってないけどゲームと同じように
矛盾、へたれ性格のキャラ、ご都合主義、
つっこみどろありすぎですか。
声優陣の方々もアテレコやイベント、アイタタタッとか思わないのかな。
やっぱ仕事と割り切ってるのかな。
スレ(板?)違いでスマソ。
いま避難所で見て知ったのですが、
303は中巻の表紙イラストを見てくることをお薦めする。
どこまでもオスリモ限定です。
オス×リモ限定OVAか…
ほんとにアリ×コレの白い翼と同じことすんのね。
カミトリは声優さんに好きな人いるから
買ってもいいかなと思ってたけど、
オス×リモは趣味じゃないからやめとこうっと。
他ノカミトリキャラの扱いひどいね…
カミトリビデオじゃなくてオスリモビデオって言えばいいのに。
オス×リモが好きなファン限定アニメビデオ全3巻
どこが10周年?
オス×リモ
アリ×コレ→アリ×エンに乗り換え
以外のファンはキャラが数秒登場するだけで我慢しる
ってことかしらね。
オスって誰だったっけ?(´Д`;)
それより、エトワールって
エルンストに続きチャーリーまで守護聖になってるのか…
二人とも好きだっただけにそりゃないだろう、と、つっこみたくなるよ
そんなガラじゃないだろう…。
上巻 オスリモ+ランディ、ゼフェル、ロザリア
中巻 オスリモ+リュミ、オリヴィエ
下巻 オスリモ+ジュリ、クラ
スペシャル ディア、ルヴァ、マルセル
紅玉のキャラ贔屓度は
オスリモ
↑↑↑↑
-----------------(超えられない壁)
↓↓↓↓
ランディ・ゼフェル・ロザリア・リュミ・オリヴィエ・ジュリ・クラ
↓↓↓↓
ディア・ルヴァ・マルセル
なのね…ルヴァファンとして激しく落ちこませてもらいます…
1のアニメ、ものすごく期待してたのに…カプ限定なら要らない…_| ̄|○|||
>341タン、流れに乗り遅れてるよ。ログ読んでから参加してねん。
天レクと白い翼のメモワールのアリコレは成功だったと思ってるんだね。
紅玉の中では。だからカミトリでもオスリモで同じことをやろうと。
OVAのアニメルヴァほとんど出てないのか…
見る前からがっかり_| ̄|○|||
>344
いや、ルヴァ以外の8人の守護聖も
一瞬しか出てこないから。
ほとんどオスカーとリモージュだけのアニメだから…
今時オス×リモCP限定にして日本中で何人の人が喜ぶのだろうか。
それより、出番少なくなって喜ばないほかの8人のキャセラファン合わせた人数のほうが絶対多いはず。
×キャセラファン
○キャラファン
>>343 硬い事言わない。
ここは2chなんだから、流れ遅れてる人がいても
特に気になる事でもないでしょ。
個人のBBSだったら、まあ、流れに遅れてて文句を言われても
ちったあしょうがないとは思うけどね。
>341=348
オスって誰だっけ?とか言ってるからだよ。
エルンストは知っててチャーリーが守護聖になったのは
知らないって、いったいどういう人ですか。
ここは2chだからこそ、わけのわからないことを言ってもスルーされるだけ
>>345 守護聖でそれってことは
レイチェルなんかまったく出てこないのか…。
それじゃあアンジェリークのOVAじゃなく、オスカーOVAだよ…。
>>349 トロワだけしかやってなくて、その上最初の物語を飛ばして
育成は女王とメルと教官と光と闇と地の人のところに通いつめて
通常育成+、協力育成で幸福度を上げてた人だから…。
スマソ。
もう一度ゲームをやりなおしてからまたきます。
>-----------------(超えられない壁)
にワロタがきっとそうなんだろうなー。
☆セイケモノバージョンも作ってみますた。
エンジュ・アリオス
↑↑↑↑↑ ↑ ↑ ↑
-----------------(超えられない壁)
↓↓↓↓
セイラン・フランシス・レオナード・ユーイ ・チャーリー・エルンスト
↓↓↓↓
ヴィクトール・ティムカ・メル・コレット・レイチェル
>351
オスカーファンだけど嬉しくねぇ…
ぶりっこリモ嫌いなんだよ…
勝手にロリコンオヤジにしてくっつけないでくれよ…°゚(;つд⊂)゚°
>353
2〜トロワまではエンジュの位置にコレットがいたのにね。
紅玉の脳内とまったく同じように
ファンの脳内のキャラ贔屓度は変わるわけじゃないんだってば。
>351
今話題になってるヤツに、レイチェルが出てきたらそりゃビックリだよ…。
他のアンジェアニメも含めてるとか、ロザリアと間違えてるとか??
>356
スルーしといてやれよ・・・
>>356 ギャー、テレビ見ながらやってるもんだから
ロザリアと間違えてました
どうしたら間違えるのか自分でも不思議_| ̄|○|||
ここ見て、そんなバカな、と思ったけど
せっかくの由良絵が…ぜんぶオス×リモが中心なの!?
それ、他のキャラのファンにあまりにも失礼じゃない?
中心にオス×リモ+脇役の方々…という感じですね…がっくり…_| ̄|○|||
アンジェリークって
オスリモでもないし、アリコレでもないと思うんだけど。
オフィシャルがどうしてああいうことするかなあ。
天レクやトロワの時は紅玉、セイランとかも好きだったから
アリコレばかりでもなかったような。
カミトリは本当にオスリモしか興味ないみたいだね。
ネオロマアンケートの時にこれがわかっていれば、
特定カプを押しつけるのはやめてください
と書いたのに…。
脇役ファソの人の数→(1)
オスカーも嫌いじゃないんだけど。
いや、オスカーをトロワで「ファイヤー!」とか言わせちゃうお笑いキャラにした時点で紅玉のオスカーへの愛は終わったんだと思ってた。
>364
カミトリファンの中では紅玉の一番の萌えカプなんでしょう。
しかしルヴァの扱いって低いのね。マルセルはなんとなく
かわいそうだとは思ってたけど。他のキャラファンの皆様お気の毒です。
ああ、
オス×リモの出ていない由羅さんのイラスト表紙が見たかったです!
と公式掲示板にカキコしてきたい…(でももう会員じゃない…)
中巻のジャケイラ、オスリモがいないほうが良いと思う。
リュミとオリヴィエのアップでよし。
下巻もクラとジュリだけでいいと思う。
ぜんぶ、中央にオスリモが入るの?げろ。
表紙があれじゃ、中身のアニメもオスリモのラブラブがメインだよね、とーぜん…
アンジェって元からそういう特定カプの話じゃなかったと思うんだけど。
1の世界をアニメにするなら、ちゃんと女王候補2人と守護聖9人の姿を描いてほしいよ。
ぶっちゃけ紅玉同人度よりもレベルの高い同人作家って多そう。
そういう人に発注してもらうほうがいいものができそう。
でもよりによって
アニメ、OVA、
で特定カプマンセーしなくてもいいと思うのだが。
白い翼のメモワールでもさんざん批判されたんだし。
>370
何を発注してもらうの?アニメ?
まず「オスリモのバカップルラブラブフラーッシュ☆メインでいきましょう」
という企画やシナリオからして方向性間違っててファンのブーイングものだと思われ。
他の8人のキャラファンが終結したら、
後裔ビルにフレームの嵐を起こすくらいはできるんじゃないか?
アンケートまだやってれば良かったのにね。
さきほど「アニメはオスリモばかりではなかったらしいよ」、
と書いて反感かった者です。
前言撤回します。
申し訳ありませんでした。
こうなるとさすがにフォローできません。
徹底的にアニメを叩いてください。
フレーム→クレーム
>374
アニメを叩いてるんじゃないよ。
期待を裏切った紅玉を批判しているんだよ。
そこを間違えないでね。
叩きなんかしたくないんだし。
>374
カミトリファンではないけど、「叩く」っていうか、
恋愛ゲームでやってはいけないお約束じゃないの?
常識以前の問題のように思う。
ごめん、言葉がたりなかった。
同人作家にサラの状態から話を作ってもらう。
特定カプしか書かない人とかに頼むんじゃなくて。
でも、できる作品は紅玉オリジナルよりはいいんじゃないか、と思われ。
ハゲしく板違いでスマソ
>374
フォローって374は関係者かいな。
かさねがさねすみません
吊ってまいる
インパクトとしては
由良漫画全11巻の表紙がすべてオスリモだった
という悪夢を見そうです。
オスリモマンセー
オスリモマンセー
「もうもう死んでもいいですー!
でも中身見るまで死ねませんー!
バックに背後霊のように浮かんでいる約2名、邪魔ー。」
……だってさ。
>381
そしたオスリモ以外の人は買わないだろうな。
アニメもそうなるかもな。せっかくカミトリファンに
紅玉誉めれててたのに、自ら信用をぶち壊してる。
バックに浮かぶこともできなかった某年長キャラのファンなわけだが
ゐ`自分
×紅玉誉めれててたのに
○紅玉誉められてたのに
スマソ。今の騒ぎを見ていると、白い翼の時の鬱な記憶を思い出す
私は教官協力者×コレット好きファン。
>384
下巻でオスリモ引きたて役にされると思われ。
オスリモのほうがイラネ。
オスカー単体では好きなのになぁ。
>382
それは釣り?オスリモファンサイトの抜粋?
オスリモサイトの掲示板見て来い。
今回の暴挙による結果
紅玉に不満をもった人達
・オスカー以外の8人のカミトリキャラのファンたち(出番の少なさetc)
・オスリモ以外の○〇×リモージュのカプ好きなファンたち
・オスリモ以外のオスカー×〇〇のカプ好きなファンたち
アリコレと合わせて、もうもれなく案ファンに冷たい視線で見られることになって
遙かファンにまで心配されるほどになった。
オスカー単体でも嫌いになりそうだ。
ロリコンのオスカー…。オエッ
数日、公式掲示板にも注目!だな。
>389
オスリモサイトに行く用事はないし
行きたいとも思わないから遠慮する。
アニメのリモっておそろしいほどにバカで無責任だよね…
上巻で馬車からふらふら離れていってしまった時に
かなり飽きれたけど…あんな娘にプレイボーイのオスカーが惚れるだろうか。
リモが尊敬できるような女の子に描かれていたら、まだましだったのに。
ただ理由もなくモテモテという痛い展開になってる。
>394
あれは「ぶりぶりリモ」といって、
元気リモ好きのファンの目から見ても別人です。
理由もなくモテモテ
アイタタタうわなにをするやめ
パケイラ見てきた……
これで決定的に嫌いになりそうだ……
☆移植したら買おうと思ってたのにその気も失せてしまったよ……
ボケ老人のようにお花畑でふらふらしているリモを見たオスカーの目に
女王を表す天使の羽がピカピカピカーと見えてしまって
それが運命の出会いだったのです。
というのが上巻のストーリーらしいからな。ぶっとんでる。
それでもカミトリフアンたちは、中・下巻は他のキャラたちが
メインになるぞと期待していたようだが、紅玉はそこまで優しくなかった。
新規ファン開拓目的→一番受けそうなオスリモをメインにアニメ化
というつもりだったのかな。はっきりいって、
他の8人の守護聖ファンをターゲットにしたほうが売れると思うけど。
これで守護聖×リモで9人分上中下のOVA作ってくれるというなら神だが…
レポを聞く限り、根本のストーリーからしてなってないみたいだしなー
>>399 一人をターゲットにするならオスカーだね。
でもそれは逆に多くの敵を産むことに繋がるということを
紅玉はわかってないみたいね。
私、オスカーファンだけど、オスリモカプ好きというわけじゃないんで、
リモにベったりなロリコンオスカーを見させられるのがものすごく苦痛だ。
むしろ中巻以降は、リモ以外のキャラとしか会話がなくてもいい。そのほうがいい。
敵というか…まぁ当然だよな。
ファンは自分たちの好きなキャラが見たいのであって、
興味もないオスリモを長々と見させられた挙句、
好きなキャラが数秒しか出てこないんじゃ、金返せというもんだ。
>ライバルのロザリアともほんのちょっぴり打ち解けてきたかな?
>と思っていた矢先に起こった不思議なできごと…どうしてエリューシオンのサクリアが勝手に増えちゃうの!?
中巻の内容説明に(゚Д゚)ポカーン
確かにゲーム内で守護聖の女王候補えこひいきで
サクリアの贈り物ってあるけど、公式OVAでやるのはどうよ。
白い翼はアリコレではあったけど、
最初から教官協力者の活躍を期待してたわけじゃなくて
どうせ16人+女キャラでごちゃごちゃ出てくるんだからと
最初から期待してなかったよ。
でも今度のアニメは10周年でなつかしのカミトリ設定。
カミトリファンたちは期待してたろうになー。
>404
す、すいません。それ原文のままですか?
リモって「性コミのヒロイン」のごとくノウミソパーな女の子だったっけ?
>402
我も。
だってゲームならそれぞれが自由だけど
あの大人のオスカーがリモみたいな小娘にべったりなんて気持ち悪いよ。
オスカー嫌いになりそうだよ・・・・(ノД`)・゜・。
買わないけどそんな商品があるというだけでいやになった。
408 :
404:04/05/29 00:38 ID:???
>404
グハッ ダメージでかいんすけど
>女王になったら、大切なみんなを幸せにできるんじゃないでしょうか…。
これ、リュミたんのセリフかなぁ…それともリモの?
すさまじく不純な動機で女王をめざすすちゃらか最低女に
なりさがったヒロイン…鬱だ…
>脚本 ……………………… 土井佐智子
LOVE CALLのCDドラマのシナリオの人だよね。
あれもかなり女の子たちがアイタタだったけど…
オスリモ方針は紅玉が決めたんだろうけど、
どうしたらこんなにバカピーな主人公にできるんだろうか。
>405
漏れは白い翼の方がショックだったよ。
初めてのアニメってんで、平等な登場シーンでまったり茶会でもするのかと思ってたら、
しょぼい聖地で変にシリアスなコレの宇宙愛(アリコレ)…。
今回はむしろ、前科の沢山ある紅玉の作るものだしなって最初から中身には期待してなかったヨ…漏れは。
パケイラと数行の内容説明だけで、大方のストーリーも
だいたい想像がついちゃうようなOVAってどうよ。
オスリモカプ限定アニメというのがわかっただけでも、購入者を
確実に減らしたな。紅玉。
オスカーに単体でいてほしい、紅玉のぶりっこリモが見たくない、
というカミトリファンにとっては拷問ですよ、これ…orz
この流れで「オスリモ破局→学園帰りED」オチとかきたら、逆に紅玉に拍手を送るが。
>413
わからないよ。
えりゅーしおんに力を贈るのはリモに片思いの守護聖で
そのピエロ役の守護聖は…
紅玉のリモも由良リモも嫌いです
SFC以外のリモは嫌い
>418
はいはい。ヘタな煽りは早く寝てね。
カプやるならやるでもいい、数ある恋愛模様の内の1つとして見るから。
ただ、やるならやるで他のキャラ達を決してないがしろにすることなく、
そのカプがどうして互いに惹かれあったのかとか、そのカプの魅力とか、
ちゃんと伝わるようにせめて作ってほしい。
今回ので言えば、女百戦錬磨のオスカーがごく一般市民に埋没する
少女だろうリモに何故惹かれるのかが、天使の羽の幻想という
一目ぼれ状態?という安直さで、こんなんそのカプの熱烈信者でなきゃ
感情移入出来る訳ない。
見ているこっちにそういうものをちゃんと伝えられないなら、素直に
オールキャラ物で作っとけ、と思う。折角1は9人プラスα程度で、
しかも三本立てなんだから、これまでよりもキャラ達の掘り下げ
余裕があるだろうに。
何で紅玉は、自分達からわざわざ窓口狭める構成にするんだろうな。
>417
オスリモ以外の脇役の誰か…orz
>420
そこが漫画ではうまく表現されてたと思うんだよね。
ランリモもルヴァロザも、自分たちの使命の大切さを選んで立派だった。
紅玉の恋愛はガキくさいというか、ご都合主義すぎてキャラファンとして泣ける。
漫画のカプが嫌いな人もいるみたいだけど、
(そして漫画スレを荒らしていたのも知ってるけど)
今はそのことはおいとこうよ。
紅玉のリモも由良リモも嫌いです
SFC以外のリモは嫌い
特定カプは争いのタネにしかならないね…
メモワールであれほど非難されたのに
また同じことの繰り返しかよ…
418、424が続くようなら荒らし報告してきて
ログ掘ってもらえばいいよ。
いまに始まったことじゃないが、
紅玉の辞書に学習という言葉はないのだな…
うーん。つまり、オスリモ以外の神鳥宇宙のファンは
このOVAは買わなくていいってことですよね?紅玉さん。
ジャケイラからしてあんなんじゃ、買う気もなくなりますよ。
うん。
上巻はちょっと見てみたいなと思ってたんだけど
中巻のパケイラ見たら完全に見たくなくなりました。
絶対買わないけど、恐い物見たさで見るだけならしたい。
どれだけヒドイ事になってるのか。ここで実際に見た人たちはどれぐらいいるのかな。
>430
脇役の
カミトリキャラファンなので上巻買って見ました。
オスリモバカップルにうんざりしたけど、中下巻こそはと
思っていた一人です。またバカップルメインなら、もう見たくないな。
そしてOVAの売上が落ちて、「案は人気ないからダメポ」
と後裔の偉い人に思われるのだろうか。
紅玉の特定カプマンセー方針が悪いんですが。
カミトリファンはかなりの確立でOVA購入してるみたいだよ。(サイト巡回してると)
ただし、上巻のオスリモを喜んでるのはオスリモファンだけだったし、
中巻のあのジャケイラを見たら他のキャラファンが引き続き購入するかどうかは謎。
全部買ってない。でもうちイナカだからレンタル屋に置いてくれるかどうか微妙。
買いたくないが恐いもの見たさでちっとばかし見てみたい。
OVAのあからさまなオスリモpushは気分悪い。
漏れのオスカー像が崩れるからやめれ。
もうアンジェは打ち止めにしる!
他キャラの出番どのくらいあるのかなー…
イラストとストーリー解説から察するに、
どじでぼけーっとしているリモがロザリアにいじめられて
うわーんとなってるところをオスカーにかばわれてうっとり。
他キャラはワンカットずつってとこですかね。
>436
おそろしくつまらない話だな…同人以下…しかし紅玉ならありうる。
はぁ?そんな内容なの?
絶対買わない。ロザリアを引き立てキャラに
するなよ。
ブリブリするしか脳のないリモより
全然いい子なのに。漏れのファーストだぞ!
>438
釣りでないならもう少し書き方を考えましょう…
>436
同じような話がCDドラマにありましたよ。
相手役はオスカーでなくルヴァでしたが。
紅玉って特定カプにしないと気が済まないのか。
紅玉にかかると
リモは究極の礼儀知らずで脳みその足りないぶりっこ、
ロザは意地悪ツンケン嫌われ者小姑になりさがるからね。
たしかCDでもさんざんファンからは不評を買っていたのにな。
10周年でまたカミトリファンたちを怒らせたいのか。
大人のオスカーが好き。オスカーはプレイボーイで、
常に単体だからかっこいいんだよ。。。あーあ。
私も上は見たけど、続き、買う気なくなっちゃった。
今の紅玉に、オスリモ信者がいるのでは。
というより、リモ信者か。
トロワでのリモの優遇のされ方とか
見てると、どうもそんなスメルがするんだが。
もともと出番に恵まれないキャラだからワンカットでも出てればいいやって心境なんだけど、
オスリモのバカップルぶりは、私の中のアンジェ世界を激しく破壊する…
上巻も、最近のロリペド少女漫画のようで鬱だった。中巻以降は見ないほうがいいのかな…。
女の子には興味ないけどコレットって何度も主役やってるわりに
立場だとか役割だとか良くないんだよね。
リモマンセーは感じてたけど、オスカーをそれに巻きこまないでほしかった。
>445
速攻でハーレム環境をゲットだぜ〜したリモと違って、
レイチェルと2人きりで無人宇宙で暮らしていた上に
冒険させられ恋愛しても悲恋で☆ではついにエンジュに
お株を奪われる。同じ女王なのにリモとえらい違いだ。
結局セイケモノ守護聖たちはコレットラブラブなわけじゃないしね。
>ロリペド少女漫画
ソレダ!
紅玉のオスリモバカップルぶりを一番よく表している言葉だ。
リモがロリロリアホブリッコな上に、オスカーが惚れっぽいロリコン。
見たくねぇ…。
自分も何となくそう思う。
リモに比べてコレットの扱いは
ちょっとあまりにも違うのでは。
せめてエトワでもトロワにおける
リモぐらいの扱いにしてやれよ紅玉。
同じ元ヒロインなんだから。
脇役の8人は、いつもと同じ役割ですかね。
ジュリはリモを説教して、クラは無関心ながらもリモマンセーで、
リュミは泣き虫リモを優しく慰め、マルセルとオリヴィエは無条件にリモマンセーで、
ランディかゼフェルかどちらかが当て馬役のリモに片思い…
ウワァァ━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━ン!!!! 期待した漏れがバカでした。
つーか、紅玉女の異常な偏愛とキャラひいきは、
今までも何回も指摘されてファンの不満を買ってなかった?
リモ>>>>他の女キャラたち
アリオス、セイラン>>>>他の男キャラたち
みたいな扱いの差。
それにしても今日はスゴイねー書き込み量が。
これが祭りってやつですかー?
今回ほどあからさまなオスリモびいきは始めてかも。
他の8人のファンで良かった。
OVAでバカップルマンセー主役にされても嬉しくないよ…。
私も買わないこと決定だ…。
>451
怒りと呆れの祭りです。
だからファン上がりのスタッフなんか
入れるなっつーんだよ。
>454
そんなこと行ったら後裔社内の女性社員一人もいなくなっちゃうよw
由羅漫画のランリモに内心煮えくり返っていた
紅玉のオスリモファンの逆襲。
ここにオスリモファンはいないのか?忌憚ない意見が聞いてみたい。
それとも世のオスリモファンはみんな、今回のOVAマンセーなのかね。
おい、誰か紅玉入って軌道修正してくれよ。
漏れは遠慮しとくが。
紅玉の妄想の中ではセイランはやおい担当だから
女と強制カプにはさせられなかったわけだね…いろいろ思い当たるふしがあって納得。
>456がその本人?
由良漫画の私怨タンがウザイな
由良漫画を叩きたくてたまらない人がいるみたいね
マンセーに決まってる。
ツイコレのオスカーの相手の女を
「髪をストレートにしたリモちゃんよ」
と言い張ってたオスリモ派だよ?
>457
オスカーファンだけどオスリモファンじゃないから
オスカーがたくさん登場しても見たくない…
これストレスたまるよ…
オスリモ
ルヴァリモ
もう少し放置して、あまりにスレ違いなら報告へ >私怨タン
↑由良漫画私怨の人達
私怨女が浮いたレスつけるようになってきた。
面倒だからそろそろ寝るか…。
456 465 467 は進行妨害っと。
470 :
名無しって呼んでいいか?:04/05/29 01:59 ID:FTzIqd7q
え、なんで私怨?
す、すまんあげてしまった…
>470はどれ書いた人?
由良漫画の叩き屋は、漫画板で当時さんざん荒らしてただろうに。
ゲーム板でぶり返すなよ。OVAはゲームと連動するという
オソロシイ法則があるんだぞ。案は。
そういやCDドラマはルヴァリモとランロザだったっけ、
当時の評判は知らないけど、
今回はオスカーもだがリモのアホ女ぶりも不評の一環だと思う
>472
もうちょいたまったら。上と合わせてもまだ少ない。
そもそも今の時期にカミトリ設定のOVAを発売する
意図がよくわからなかったんだけど、
でも仲間のカミトリキャラファンたちの喜びようを見ていると
今のオスリモカプ好き限定ストーリーはいくらなんでも
あんまりじゃないかと思った。
>>473 時空を歪めて、OVAがオスリモラブラブで終わって、
☆の次はオスリモの子供の話だったりしてね…
紅玉ならやりかねん…
公式板はあいかわらず☆宣伝カキコしかないね…
数日後にどうなるか…オスリモ派がマンセーするか、
他キャラファンがぶち切れるか。
うぅ、自分もカミトリファンとして、最近の冷遇に涙してただけに
今回のOVAひそかに楽しみとしてた・・・・・・
カミトリ×リモも嫌いじゃないんだ
でもバカップルをOVAでやって欲しくなかったよ
オスエンなんでそんなのや…
>470のせいでこの悲しい祭り状態で
スレが一番上にきちゃったよ…
要するに、魅力的なキャラを描けないと。
これに尽きる。
シナリオライターが能力ないんでしょ。
OKだす紅玉もな。
あやまってたか、ゴメン。
魅力的なキャラを描けないのは元からだけど
今回のはそれ以前の問題だと思うなあ。
☆で1回帰をしつこく言ってたところを見ると、
1が未だに人気があることは認めてるわけでしょう。
そして10周年ということで1設定のOVAを出す。
しかし中身はオスリモのカップル押しつけ話?なんじゃそりゃ?
>480も私怨?
エンジュをダシに使わないで。
オスカーは人気キャラ。
だからといって
オスリモでファンが喜ぶわけではない。
480は日本語になってないので意味不明なんだが485の決めつけ理由がよくわからん。
ダシ?オスエンが好きだって言っちゃいけないわけ?
485は、とうとう出たエンジュマンセーか。
他人の好みにケチつけるなや。
>484
10周年だから…てのは、
後裔(紅玉)が『10周年』て単語を都合の良い宣伝文句として使ってるだけだと思う。
何せ、去年出したセイケモノ宇宙の紋章をモチーフにしたジュエリーにも
10周年がどーのと謳ってたくらいだし…。
アリエン厨は一度着たら食い付いて離れないから、
うるさいようなら報告してやれ。
女キャラファンは痛いということで。
で、OVAはいつまで続くのかね?
>>486 最悪、オスリュミだのオスジュリだのにならないだけ良かった、、、のだろうか。(低レベル
>486
オスリモファン限定よりも、
オスロザやオスカー×男のやおいファンを足した方が
多いような気がするよ。
>493
つーかそれも普通に健全な関係として描いてくれれば
かっこよくなるのになぁ。リュミを女扱いしたり、
ジュリの前だと異様に卑屈になるオスカー。かっこワル杉だ。
男同士を描かせるとやおい。
男女を描かせると特定カプマンセー。
もー、アンジェの企画&脚本担当、交代キボン!!!
セイランやアリオスが出てこない世界で良かったね…と一瞬思った。。。カミトリファンご愁傷様。
キャラを9人に戻しても、駄目だったねぇ…
>>491 そだね。
しかしアリコレ叩きの次は
他キャラ×エンで過剰反応ですか。まったく。
ところでジュエリー買った人なんているの?
オスカーには誰ともくっついて欲しくない…
OVAはガッカリ
普通に楽しみにしていた漏れは、
まさかオスリモのバカップル話がメインだとは思いませんでした。
最初からそうなると予想してた人いる?
どうしてそんな路線に走ったのか、いつもの紅玉インタビューで
理由説明してほしいよ。他のキャラファンはどう思って見ろと?
つーか紅玉、交代!!
個人的にだけど、ゼフェリモとオスロザが好きだから、
オスリモマンセーの上巻も楽しくなかった。
でもあのくらいならと我慢してたけど、中も下もあの続きか…
さようなら…
どうも思わなくてよろしいと考えているに違いない。
なぜ守護聖ファンたちが楽しみにしていたOVAが
オスカーとリモージュのラブラブ話なのでしょうか?
という質問を後裔に送ってみようかなぁ。返事くるとは思わないけど。
>503
そういうファンのほうが断然多いと思われ。
オスリモで喜んでる人達の何倍もいるはずだよ…
ひどいことするよなー…
「オスリモの需要が多いからに決まってんだろ」
と紅玉は質問見て笑うんだろうなぁ。
でもよ、そうでもないことが
わかるよね。スレの流れ見るとさ。
そうすると今日来てた荒らしのように「2ちゃんは特殊」とか思うんでない?
ネットサーフィンしてみろっての。
チャット状態はほどほどにね。
もしもオスリモ好きだったとしても、あの無能ぶりはイヤだよ…
他のキャラファンたちとの仲にも亀裂が入りそうだ。
オスロザ好きは辛いね
初めの頃はデュエットの話だと思ってたから
辛さも2倍だ
オスリモは確かによく見かけるけど、
オスカーファンの絶対数から考えると、
公式カプにするほどではないと思われ。
>501
タテマエ上だけでも、
9人みんなでピクニック話系と思ってました。
特定のカプマンセーにしたら
反感買うだけだというのは誰でも予想がつくでしょう。
>>503 自分は年長×リモと中堅×ロザが好き。
でも自分の好きカプでもあんな描かれ方じゃ、砂を噛むような萌え方しかできなかったと思う。
紅玉はつかなかったんだねえ。それが悲劇。
>512
オスカーってやおいの相手に使われること多いから、
やおいファン7割、オスリモ2割、オスロザ1割、ってとこでは。
アリコレを見ても思うんだけど、紅玉って、
自分たちをマンセーしてくれて、公式や変人!で
「アリコレ!アリコレ!」と騒いでいるようなファンの声しか
見てないよね。それで一番人気なんですーと言う。
オスリモもそういう感じがする。
とは言っても
オスリモもアリコレもファンが多いのは事実。
そもそもOVAってどこが作ってるの?
そもそもゲームで誰とも恋愛できるところがいいのに
なんで公式カプ押し付けたがるのかねー紅玉は
どこが作ろうが紅玉が口出す限り
ロクなのは出来ない。
>518
相対数では不明だよ。公式マンセーが多いってだけで。
公式板見てたら、いつもの後裔の回し者愛道さんが
こんなことを書いていた。
>本日、あたしが某大手アニメショップで戴いたチラシには
>3月17日発売で、内容はアンジェリーク・デュエットだそうです。
新商品にやたらと詳しい工作員さんも間違えるのね。
最初はデュエット企画だったらしいけど、
なぜか途中で路線変更、ロザや守護聖たちは脇役になり
オスリモだけがピックアップされることになったようだよ。
誰の一言でそうなっちゃったんだろうね。
>518
昔はルヴァやクラのファンも相当多かったんですが。
公式離れをしていったのは冷遇されているからでしよう。
それってルヴァリモクラリモってこと??
誰もがリモ=自分とか、リモチちゃんカワイイ!
というわけではないと思う。
むしろ男性キャラ単体萌えの人のほうが多そうだ。
売れるのを狙うなら、9人それぞれをかっこよく描くのが賢いやり方。
オスリモ以外のカミトリファンが中巻と下巻をどれほど買うのだろうか。
あそこまでベッタリ強制押しつけされちゃったらねぇ…
>502
あなたは漏れでつか(w
一言一句もれなく禿同。
ほい、男性キャラ単体萌えです
オスカーも好きなのでリモと強制的に
バカップルしているのは見せられたくないな
しかし交代してももっと差別の好きな特定キャラ、特定カプ萌え女が
着任しそうなので、早くシリーズが終わるのがファンにとっては幸せだと思う。
>525
単体萌えの人が方が激しくアンジェから離れてる。
公式でカプやられると、逆カプ他カプの人はがんばって自分の萌えを
続けたいと思って頑張るもんなんです。
カプ萌していないとそういうファンと公式のせめぎ合いに
ついていけなくて脱落します
532 :
528:04/05/29 03:00 ID:???
間違えた…
>503でつ
紅玉っていま何代目だっけ?
2代目以降、ずーっと特定キャラお気に入り、
特定カプご贔屓の人ばかりだったね・・・・それが案の不幸。
>533
遙かのように作品ごとにキャラが違えばいいんだけど
スタッフが何の魅力も感じていないどころか憎く思っている
キャラまで引き続き登場させて19パターンの会話をひねり出さなくては
ならないから今に至る。
実は私もOVAを楽しみにしていた一人だったので、オスリモメインには激しく萎えた。
自由に想像させてくれーーってだけなのに
オスリモ*も*好きなカプの一つではあるけど、OVAのはさすがになあ…
納得のできるストーリーとキャラ性格なら、他カプファンには悪いと
引け目を感じながらもこっそり萌えるくらいはしたかもしれないけど。
逆にオスリモオンリーの人は、手放しで大歓迎なんだろうか。
サイトのマンセー感想なんか見ると、
脳内補完して喜んでいるように見える。
オスリモなんだから楽しまなきゃ損! という感じがする。
☆ではEDムービーもなかったし、性格も似てなかったし、
最初からOVAもオスリモ以外のキャラが目当てだったから
上巻の出番の少なさには目が点だった。
でも次こそは!と思っていた…
それが今日、あのジャケイラと稚拙なストーリー説明文で
希望をすべて打ち砕かれました…ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
ほかのファンでも楽しめる内容にしる〜〜っ!!!
さんざんガイシュツだろうけど…
折角の初代設定なんだから、例えばゼフェルの葛藤とかを
描いて欲しかったんだよ!
カプマンセーは(゚听)イラネ
由良漫画の1巻の最初の数話をアニメ化してほしかったな。
ルヴァとゼフェルの関係とか、丁寧に描かれていたよね。
男が19人いっぱいいっぱいだったほかのOVAと比較して、
男が9人しかいない上巻のオスカー以外のキャラの出番の少なさが同じくらい
ネオロマアンケートの終了がやたらと早かったのは、
あれを見られたら批判されるに決まっていると
紅玉もわかっていたんじゃ…確信犯で…
中巻ではアテ馬役と心配役が活躍します
下巻では説教役と美味しいとこ取り役と傍観役が活躍します
になりそう。。。
それ、活躍っていわない。
バカツプルの邪魔役なんてやだ…。
543>544
ゴメ。でも紅玉はそういうの活躍っていいそうで
バカップルの相手役に勝手にされてしまった
オスカー単体萌えファンは
OVAを見ないほうがよろしいでしょうか。
>546
ストレスをためたくないのであれば
オスリモカプ信者以外は見ないほうが幸せかも。
オス×リモアニメなのか…
オス×リモ以外のファンに喧嘩売ってるのかな紅玉…
カミトリファンじぉゃないけど由良さんのイラスト楽しみにしてたから
上・中・下とオスリモ+脇役という構成になりそうなのはつまんないな。
アリコレの時よりも露骨?
紅玉のスタッフ交替しろ。
オスリモ以外のファンは
一体これをどう楽しめと?
自分達の好みばかり優先して
肝心のファンをないがしろに
するなよ。
上巻だけだと思ってたのに…orz
カプ限定されると、見たいという気持ちすらなくなってしまうから不思議だ。
オスリモ同人をオスリモ以外の人が買わないように。
購入者の囲いこみしてるのはシナリオじゃん。
[どれが一番好き?]
・1…1人
・2
・天空
・トロワ
・エトワール
1です。
理由は、人数丁度いいから。
[どれが一番好き?]
・1 …2人
・2
・天空
・トロワ
・エトワール
1です。
理由は、最初にプレイして思い入れがあるから。
そういうのやめようよ…また釣りかなぁ。
1vs2vs☆マンセーファンで争わせたいの?
白い翼のメモワールは、前提がアリオスの復活というわけわからない設定で破綻していた上に、
トロワへつなげるという紅玉のもくろみもあって、アリコレにむかついたというより、
あのご都合主義のためのコレットの意味不明な行動にむかついたものだけど、
今回のオスリモはカミトリファン向けに作ったOVAがオスリモカップル中心の話という
あきらかなスタッフのえこヒイキっぽくて嫌だね…アンジェはどのキャラとくっついてもいいように
自由に想像できるのが魅力だったのになー。
私は協力者ファンだけど、カミトリは好きな声優さんいるし
OVAもちょっと興味あって買ったよ。
上巻はたしかに「オス×リモちっくな展開…」とうんざりはしたけど、
全員まだ顔せ程度だったからちょっとしたオスリモへのファンサービス
に過ぎないかと思った。ら。
上・中・下を通して女王候補そっちのけでリモがオスカーとラブラブする
お話なのね…。
それ、他のファンにはまったく面白くないよ。続き買うのやめようかな。
最初からオフィシャル推奨カップルが決められているならば、
もう今後のすべてのイラストをオス×リモとアリ×コレを中心にして
他キャラは脇にちらばってる構図にすれば。
しだいに他キャラファンは買わなくなるし、不満も出なくなっていくだろう。
過去ログ読んだよ〜
OVAの由良さんのジヤケットイラストとストーリー紹介が原因か〜
オスカー単品で好きだったのに・・・・
カミトリだけじゃなく、オス×コレやオス×エンが好きな人も辛いのでは?
リモ好きもオスリモとは限らない。
OVAやCDのぶりっこリモは嫌いだしナ。
OVA買わないけど由羅さんのイラストを見るのが楽しみだった。
上中下とオスカー×リモージュのラブラブイラストがメインで
他キャラは背景だなんて、喜ぶ人がものすごく限られていると思う。
(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(´ )━(Д´ )━(`Д´)紅玉の同人趣味イレルナー!!
☆で教官協力者ファンから強引な守護聖化で不評を買い、
白翼ではアリコレファンからもなんだよあれとモニョられ、
最近置いてけぼり( ゜д゜)ポカーンだったカミトリ守護聖ファンたちまで
とうとう敵に回した案担当紅玉女たちの明日はどっちだ…
>562
アニメはまったく期待してなかったけど
由良さんの美麗なイラストが
オス×リモのバカップルぶりばっかり
ということが最大の不満だな。
そこまで押しつけられるとウザイ
皆、なんだかんだ言って期待してたんだね…。
今回は買わないで絵がわかったんだからまだ良いじゃん…と思ってしまった…。
PS版天レクの時の全サなんて、どんな絵柄かわかんないのに
FX持ってるのにその為にPS版買って申し込んだら
今回以上のバカップルなアリコレだった事を思い出したから…orz
>>566 カミトリ守護聖たちのファンにとっては8年ぶりくらいなんじゃない?
9人がメインの話って。
それがオス×リモ+脇役扱いとはねぇ…盛り上げて、突き落として…
>566
でもさ、白い翼でも聖地より愛をこめてでもヘタレアニメ絵でも、
16人登場させているという前提があったから表紙は一応全員
順番に出てきたじゃない?
「1の時代のアンジェリーク全3巻発売ケテーイ!」と宣伝して
全部表紙がオスリモじゃ、他ファン全員萎えるわな。
カミトリでも同じことを繰り返したということは…ひょっとして…
ア リ × コ レ は 成 功 だ っ た と 思 っ て い る の か … ?
後裔と紅玉
もうキャラ贔屓カプ贔屓と言われてもお構いなしの紅玉に恐怖を感じますた(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
つ、次はセイランのやおいアニメでつか…?
アリオス大人しく死んでて…と願ったアリオスファンは
すっかりアボーンされております。
でも☆でアリエンになったことを考えると、
女は誰でもいいんでしょうね。
>569
もしかしたらアリコレ押し付けた事で売上がちょっとでも上がったとか?
それに調子に乗ってカプ決め付けりゃ売れると思ったんだったら…
内容知らないで買う人もいるんだから、問題は売った後の
マンセー意見と不満意見のバランスだと思うけどな。
紅玉はホントにマンセー意見しか見てないって感じがする。
あーいいよもう、次はセイランのやおいアニメでも何でも
紅玉の好き勝手にすれば。もう買わないから。
こういう一部ファン限定サービス押しつけを繰り返しているから案は
ゲーム発売するたびに1万本ずつ売上が落ちていってるのでは
黙って去っていくファンを脅威と感じていないのかね
>574
オスカーファンとして、オスリモだけでもウンザリしているのに、
セイランやおいの相手役までさせられたらたまったもんじゃありません…
包丁もって後裔本社に押しかけるぞゴルァ!!
577 :
576:04/05/29 12:42 ID:???
失礼しました。
犯罪予告ではありませんが、心の中のストレスはそのくらい貯まってます。
ファン層が似たキャラ同士をくっつけるならいいと思うよ。
オスカーやアリオスの強制カプを望まないファンは気の毒だけど…
今のネット上の状況を見ると、紅玉マンセーしているのは
セイラン、チャーリー、フランシスのファンが多いみたいだから
そのキャラ同士でヤオイやってくれれば他キャラには被害が出ずに済む。
由羅さんのイラストも1の世界も純粋に楽しみにしていたんだけどなあ。
8年ぶり?もうそんなになりますか。公式やおいセリフをあぼーんしつつ、
脇役に追いやられてもキャラらしくいてくれさえすればいいと思っていたけれど
もう紅玉の脳内暴走ぶりに追いつけない。。。
オスリモ オスリュミやおいよりはまし。もう多くは望まない。
チャーリーファンも紅玉マンセー派とそうでない派がおります。
あしからず。
☆の設定あぼーんして頑張ってる人のほうが多いのでは?
強制ラブラブカップルはノーマルでもホモでも萎えるだけだ。
下手に女キャラとくっつけられるよりは、やおいの方がまし…
後裔は紅玉以外の所で潤ってるだろうからな…
紅玉の赤字なんて痛くも痒くもないんじゃね?
自分で書いてて鬱だ…_| ̄|○lll
>>583 私はヤオイのほうが嫌だ。冗談じゃないよ。
BLゲームは絶対買わないけどネオロマはヤオイじゃないと思って買ってるファンだっているんですけど。
どうしてエルンストやチャーリーまでがセイランを美人美人と誉めなくちゃいけないんだよ。
彼らは変態か?
やおいになったら、サイト立ち上げて署名運動か批判運動してもいい…
ってくらいアンジェのやおい化は嫌悪してる。やっと立ち直りつつあるのに。
私もBLゲームやBLのCDドラマ買わない人だから、
男同士の誉め合いは吐き気がするよ。。。。
オスリモ&アリコレとやおいどっちが嫌かと言われたらやおいのほうだ。
しかしどっちも最悪の選択だ。
女キャラのほうがあぼーんはしやすい。
遙かで同じことやったらもっと大ブーイングだろうなー
あっちはもっと八葉キャラは平等!特定カプ禁止!
の雰囲気が強いし…案だけだよね、こんな扱いされてるの。
アリコレも嫌だと思ってたけどアリオス×男キャラだったら
そのキャラを激しく憎んでしまう気がするのでやおい化はやめてほしいです。
今年の後裔の中で女性向事業は、
声優イベントとTVアニメ化などのメディアミックス展開がメインらしい。
遙かのことだと思ってたのに、案でこんな落とし穴があるとは(#゚Д゚)ゝペッ
オスカー昔は好きだったんだけど。
2以降のやおい化でまず引いて、オスリモでさらに引いた。
そういうことされると恋愛対象キャラとして素敵だとも思えなくなる。
脚本の土井という人がオスリモを提案したのか
紅玉がオスリモ中心の話にしようと決めたのか。
どうせ必ず出すであろうメモリアルブックの
インタビューが楽しみですね。(ヤケ
他のキャラのセリフ
それぞれいくつあるか
数えてしまいそう。
>594
セリフ数より画面に移っている秒数でいえば
すでに上巻からオスリモ満載でした。
あそこで終わっててくれれば良かったのに。
紅玉に意見を言いたい時はどこのメルアドに送ればいいの?
土井さん雇われだから、案のシナリオ担当のK女史では…
アリコレシナリオもK女史だったね…一緒に数人の案担当紅玉女集団はいるだろうが。
オスリモ信者以外は買うなと宣言しているようだからいいんじゃね?
>595
紅玉はクレームは聞きません。
専用アドレスは用意してありません。
もし自分が1の世界をアニメ化するんだったら、
女王候補のリモロザと各守護聖との交流を
ひとつずつ丁寧に描きたい。
ゼフェルとランディの喧嘩を止めるマルセルを本気にする2人とか。
クラリュミコンビとオスジュリコンビの対立に巻きこまれたり。
ルヴァのお茶会に招待されてオリヴィエに化粧されそうになったり。
そういう平凡でマッタリしたなごやかなドキドキを期待してたよ。
19人+女の子5人じゃなくて9人+女の子2人なのだから、いろんな話が作れただろうに。
なぜにオスカー×リモージュのラブラブがメインの話を選ぶのか。
当て馬役をやらされるキャラが誰になるのかも心配だ。
ロザリアは最初意地悪で、だんだんリモマンセーになっていく、
という方向で決定みたいだね。デュエット方式のほうが良かった。
最初からゲームもアリ×コレとオス×リモという話だったら
おかしくなかったのに。
メモワールのアリコレを思い出すよ。ハァ。
(-人-) 好きキャラがオスリモバカップルの邪魔役にされていませんように…
便乗して祈っておきます。
(-人-)私の好きなキャラが邪魔役にされていませんように…
他人の尻馬に乗ってみよう。
(-人-) 皆の好きキャラが当て馬にされませんように…
トラブルメーカーにされてませんように…
(勝手に育成しちゃって足をひっぱる役とか、オスリモカプをそそのかす役とか…不安だ)
けなげだ…(つд`;)
カミトリ守護聖たちやロザリアが、
意地悪役、邪魔役、説教役、うかつ者役などにされて
OVAしか見てない人に嫌われたりしませんように(-人-)
オスカーが好きなんですが…
オスカーがロリコン変態で理由も無く年下の娘に一目ボレするようなご都合主義のカタマリで
どこがプイレボーイ?ってなカコワルイ男にされていませんように〜
もうなりかけてるけど〜(-人-;)
>>605 うわっ、その心配があったか・・・・・・
私も切実にそれを願います(;人;)
クラヴィス、リュミエール、オリヴィエ、ルヴァはリモの味方っぽいから平気なのでは。
いつもの紅玉の役割分担からいって。
意地悪役 ロザリア、ゼフェル
説教役 ジュリアス
うかつ者 ランディ、マルセル
は今までのCDドラマやOVAの役割からいって
簡単に想像できてしまう…
ファンの方々の祈りが届くといいね…(-人-)
>612
オリヴィエとルヴァは危険あるよ…(;人;)
615 :
名無しって呼んでいいか?:04/05/29 21:56 ID:F3JFEsnu
レクイエムさえなければアリコレ信者が増える事も無かったと思う。
レイクエムでの旅があったからこそアリオスはコレットに傾いたのであって、
普通にキャラとして出るだけだったらレクイエムはあんな最後にする事無かったと思う・・
>615
アリコレ叩きのためにageるなよ… (´・ω・`)
>613
カミトリはかなり役割決められちゃってるね。
オスリモ中心となると、もう他のキャラの役割は予想つく。
教官協力者はそんなに役割決まってなかったけど
今後はわからない…。
ファンを憂鬱にさせるのだけ上手い紅玉(´・ω・`)
見るほうとしても、オス×リモのラブラブ話で
他のキャラはいつもどおり邪魔したり意地悪する脇役、
とわかっていると見る気にならない。
16人だとアリコレ+ピクニック話で、
9人だとオスリモ+お邪魔虫話なのか。
そのパターンしか話作れないのかよ紅玉は。
男19人+女5人(あと船長とかも出したりして)の場合はどんな話作る気だろうかベニタマ
☆のむちゃくちゃな設定自体を嫌っているファンも多いのに、
そんなもん出しても売れないべ。
いっそさぁ。19人も出すんなら
「実は女王は一夫多妻ならぬ一妻多夫制OKだったのです!」とかいう設定にして
全員とバカップルにしちゃえばいいじゃん。
リモコレロザレイも合わせてエンジュと一緒に乱交しまくり…
ああ、だめだ。もうろくな期待ができないよ、紅玉には。
公式押しつけカップリングは嫌われるなんてバカでもわかるのに。
カミトリファン向けのアニメだと思ったら、
オスリモ以外のカミトリファンをむかつかせるための
嫌がらせアニメでしたか…。
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
>622
嫌がらせアニメ!
ハゲドウ。あまりにあたっててワロタGJ
漏れがカミトリキャラのファンだったとしても、そんなアニメ見たくないぞ。
せめて中巻のジャケットイラストに
オス×リモのクソ露骨な乗馬いちゃいちゃロリ絵がなければ
「いつものパターンだよウンザリ」で済んだかも…
紅玉の指示とはいえ由良さん酷いッス。。。
なんだかすごい露骨そうだね。
オス×リモ以外のカップルが好きな人は、
脳内変換もできないくらいベタベタされるのか・・・
見ちゃいかんな。自粛しよ。
>>626 紅玉による、「オス×リモ以外のカップルが好きな人への挑戦状」と見た。
キャラ単体ファンは問題外扱い。
>>625 あれを見て、オスリモ以外のファンは買うなという警告でしょう。
警告があるほうがたしかにマシ
微妙なことにはかわりないけど
貴重な由良絵が…オスリモばっかりか…
というか、そもそも、ギャルゲーみたいに一応ヒロイン、サブヒロイン的な
はっきりした立場と役付けのあるキャラがアンジェにいるならともかく…。
アンジェみたいにキャラクターがたくさんいるのにお相手がはっきりしない、
ユーザーによってギャルゲーでいう
ヒロイン的なキャラやサブヒロイン的なキャラが変わる作品は
OVAやドラマCDは作るべきじゃないと思ふ。
元々、下地となるカップリングが無いんだから
どうしても無理が出てくるのは分かりきってる。
サクラ大戦のようにそれぞれのヒロインの特徴を生かした作品もあるがのう…
一応ヒロインはさくらだが、他キャラファンが不快に感じるほどべたべたはしておらんけん。
まあ今回はオスリモっつー特定カプの提示によって
紅玉の作るぼったくりOVAを買ったことによる被害を
最小限に抑えられたと前向きに考えれば・・・
・・・考エラレルカヨ、バーヤ orz
GSのように主人公のメインの相手として王子が設定されているのとは違うしね。
こっちはドラマを細かく分けて、全員とちゃんとラブラブしているが。
女王試験、育成、飛空都市、宇宙の崩壊…これだけおいしい素材があるというのに
なんでそれを生かそうとせず特定キャラの恋愛に走ったんだか。安易なんだよ。
あれだけキャラ出しておきながら、特定カプのみ優遇する
紅玉女の脳内が理解できない。
叩き用キャラ、とか言って作ってんのかな。
叩き用というより引き立て役キャラとしか考えてないのでは。
そういう偏見でキャラ作られても嬉しくないYO。
「それぞれのキャラが、ファンに愛されるように、思考錯誤して努力しました」
といってたのは初代紅玉だけだったな…。(初代マンセーではなくそれ当然だよね)
2からの悪口ゼリフのこともあるし、紅玉は顔出して、キャラファンからの非難を
直接受けたほうがいいのでは?自分たちのしてきたことがわかってなさそう。
オスカーファンにも相手を想像する自由をください…
イヤンな風潮をファンにまで浸透させた2代目紅玉の2人組は
とっくに退社してる。2ちゃんのどこかに潜伏しているかもしれない。
特定カプの押しつけはノーマルだろうがやおいだろうが
喜ぶ人より嫌がる人のほうが断然多いでしょ。
ロザリアファンやオスカーファンは特につらそうだ。
CDドラマの や た ら と 極 端 な 性 格 の
ルヴァ×リモとラン×ロザも評判悪いんじゃなかった?
>>641 CDドラマ発売当時ってまだ2chなかったけど、
評判悪いってのはどこで?
>642
641じゃないけど、同人誌とか…あと、ネットが普及してからは
ファンサイトや掲示板とかじゃない?
発売当時以降はいくらでも感想書けるわけだし。
なに必死になってんの?
いやもう確かめる術がないから
当時を知ってる人の話をちゃんと聞きたいなと思っただけ。
>644
「当時」しか重要じゃないのかw
今だって嫌われてると思うけどね。
素晴らしい速攻レスかで感心しました。
アンジェに不満を言われるのが我慢ならないという
例の困った人でしたのね。
CDドラマは「おこられたー!いじめられたー!うまくいかなーい!」と
いちいちいろんな守護聖に泣きついて慰めてもらうリモのしたたかさが
計算高い女みたいで激しく鬱だったな…。ルヴァは悪女にだまされる親父みたいだったし。
意地悪役のロザリアをはじめ、他キャラの性格も悪役か?と思うほどひどかった…
2の801ドラマと合わせて嫌いなCDドラマだ。オスリモアニメもあんな感じになるのか?
意地悪で小姑なライバル
説教役 オス×リモ 皮肉を言う役
慰め役 からかい役
きっとこんな感じ…orz
ルヴァが悪女に騙される親父…
賢いのに、知恵を与える守護聖なのに…。ショックだ。
意地悪で小姑なライバル女
説教役 からかいつつ慰める役のオスカー×リモ 皮肉を言う役
リモに惚れてうかつな失敗をする当て馬役
いつものパターン。他の8人のキャラフファンのストレスゲージ貯まりまくり。
オフィシャルのカプ限定ものは、ほかの全キャラの役割も
決めつけてしまうものだったね…怖いよママン_| ̄|○|||
>632
売上落ちた→キャラ増加で声優ファンで補う
というやり方しかできなかった紅玉にそんな高尚なことできるわけな(ry
その前になぜ宇宙の女王のリモと
宇宙の均整を保つ守護聖が
なぜそんな顔がいいだけのアホアホ連中になるんだ…。
承服できぬ。
そろいもそろって…もっとしっかりしろよ…。
私は声優萌えでゲーム知らずにCDからアンジェに入った。
みなさんはかわいい主役のリモちゃんになりきって、
いい男たちに甘えて、むかつく男や女の悪口言いまくりましょー!
という話の展開を考えた女の人の性格、陰険だなと思った…。
まだそのパターンなのか。
限定カプ&キャラに役割づけして他キャラの悪口や嫌味を言わせる
オフィシャルの方向性にうんざりして離れていったファンが多いと思う。
どうして遙かのように作れないのかな?
ファンの事を考えないのも
ストーリーが破綻してるのもキャラが壊れてるのも脚本がイタタなのも
紅 玉 だ か ら 、 で F A 。
新たなファン獲得のため、キャラを増やす→キャラ大杉で書き分けが出来ず人気が落ちる
→声優人気に縋るためキャラを増やす→設定滅茶苦茶になり既存ファンから見捨てられる
→旧ファンを繋ぎ止めるため旧作一番人気(紅玉比)キャラ×ヒロインの話にする
→人気が(ry
後裔だから
紅玉だから
ですべてが許されるなんて変だよ…
遙かやこルダは比較的マトモなのに、
案だけがオフィシャルのせいで、
他人叩き好きのイタタファンも多いし、
キャラもストーリーも厨房狙い…
なんとかして…。
SFCの頃のから2までは好きだったけど、後裔の商売根性の汚さから
徐々に嫌になっていった。
一応エトワールまで買ったけど、結局3人クリアしただけでフリスビーさ…
多分、今後は後裔のものは買わない…と思う
好きなキャラにはかわいくかっこよくいてほしい。
嫌味や悪口を言われているのを聞きたくない。
ってのは、ファンとしては当然の要望だと思うんだけどね。
どうして案の紅玉はそれを実現させてくれないのか…
キャラ増やすより先にすべきことたくさんあるだろう…
☆のプレステ版ってでないのかい?
まだ出てません。
プレステ2版になると思うんだけど?
そういやWin版が出てから半年だな
遙2やコルダのWin→PS2の間隔からして、6月あたりと睨んでたけど
夏は発売予定の乙女ゲー多いから
ずらして秋頃発売するのかもね
>>662-
>>663 ありがとう。
私も6月あたりと睨んでいたんですけどねー。
Macユーザーはつらい。首が伸び過ぎて油舐めちゃいそうだよ。
夏発売の乙女ゲってそんなにあるんですか?BLとかエロゲではなく?
☆は私も6月頃かなと思ってた。
でも今は他に楽しめるゲームがあるから冬くらいでもいいや。
首伸びすぎてる664の人には申し訳ないけど。
>663
>664
いや、だから今移植すると10周年記念wのアンジェPC
(確か9月頃まで受付中)が売れなくなっちゃうから
それ以降かと…
9月まで受付なんだ?
ということは早くて9月末か。
後衛のことだから受付終えた直後に移植発表とか平気でやりそうだし。
>661-665、667
しつこいよアンタ…
☆の設定はファンからも受け入れられていないし(反対者が多い)、
このまま移植しないでなくなってくれたほうが嬉しいな。
☆の移植希望って人、いつも来るたびに、
スレの話の流れを無視して、強引に
「☆移植マンセー!早く移植して!」というレスを
連続カキコしていくよね…
まるで嵐が通り過ぎてくみたいだ…
他の人の話はまったく読んでないし、自分の言いたいこと
だけいって去って行く。即同意レスがつくのも特徴的…
自作自演の☆移植宣伝だってバレバレなのにね…
他人の話を無視する人は、他人からも無視されると思うけど。
つーか、その前に、2chのお約束「過去ログ嫁!」だろ。
過去ログ読むと定期的に、同じように強引に話題変換する香具師がいて
そのたびに何度も同じ返答されてるのに、ログも読まないで質問して自答?
過去ログ読んでから出なおして来い。>661-665 >667
いや、ふっつーに知りたかっただけなんだけどね…
繰り返してるのならスマソ。
☆に関する内容さっぱりだから、こんなに批難されてるとはおもわなんだ…
ただ、他人の話を無視するもなにも、ここは同盟じゃないんだから
いろんな意見があってよいのでは?とは思うよ。
何事もなかったように話を続けてみたりして…(;´Д`)
今度のアンジェのOVA、1巻で終わる内容を上中下の3巻に分けて
販売するやり方はいからも後裔だけど、
今まで「メイキング」とかいってた4巻目を「声優スペシャル」にしたのだけは
唯一成功だったみたいだね。声優ファンには評判良いようだよ。
本編のオスリモカプ限定ストーリーより、ずっとね。
>>673 いろんな意見があってよい、というのと
過去ログにある質問を何度もしつこく繰り返しているのとは
問題が別。
☆は設定の崩壊はもちろんのこと、
☆マンセー厨がスレ乱立やキャラ叩きなどさんざん暴れたため、
2chでは大々的に嫌われています。公式サイトで質問したら喜ばれるよ。
>>675 んなことは、わかってます。はい。
いや、ほんとスマソ。
攻略とかネタバレ見たくなくって、すっとばしてました。
以後気をつけるよ。
>673
過去ログ読みはもちろんのこと、1ヶ月はROMってから参加してほしいです。
私も最初に2chに参加した時にそう言われました。読んでれば事情はわかりますよ。
>>674 声優ファンしか買わないもんな。
もう案は声優商売でしか黒字にならないみたいだし。
(ゲーム売れなさ杉で)
1巻で終わるアニメを上中下の3巻に分ける、
1冊で終わる攻略本をハナドブックガイドブックコンプリートブックと3巻に分ける、
ゲーム会社でここまでしてんのって後裔だけだよね…
子供向け企業でそういうことやったら批判の嵐だぞ…
1巻で終わるアニメを上中下の3巻に分ける、
1冊で終わる攻略本をハナドブックガイドブックコンプリートブックと3巻に分ける、
ゲーム会社でここまで客に優しくないのって後裔だけだよね…
子供向け分野の企業でそういうことやったら批判の嵐だぞ…
わ、二重カキコスマソ。また一瞬、鯖障害のように重かった…
>676
それテンプレに入れたほうがいいかもな…本当に知らない人がいたとして、
例の荒らしと間違えられないためにも。
オスリモとアリコレ以外のキャラファンとしては、
他のキャラをイヤな役にしないでください、
という消極的な希望以外はもう望まないよ(ρ_;)
ネオロマアンケートで「続編ではキャラ一新!」と「キャラもっと少なく!」は
希望してきたけど、もしオフィシャル押しつけカップリングのことがわかっていたら、
そっちへの意見書いたのになー。
私も…まさかこんな展開になるとは。
アリコレOVAでもずいぶん不満が出ていたし。
アニメってつまりあれじゃないか。
☆で脇役に落とされたカミトリ守護聖のファンが
まだそれでも案を諦めきれない様子なので
わざわざ1の設定で酷いアニメ作って、止めを刺してやろうという…
☆設定でファン一新を狙ってる紅玉ならやりかねない。
>687
あはは…笑えない…orz
でも☆の不評が原因なら、すでに不満すら出ないカミトリファンより
エンジュに気変わりできなかったコレットのファンと
守護聖化に反対する教官協力者のファンたちのほうが
☆設定への批判は激しいから、そっちから先につぶそうとすると思うけども。
>687
カミトリキャラたちが脇役なのは2からずっとですから。
☆がどうこうとは思ってませんよ。
>686
アリコレはアリコレ信者が大騒ぎしていたから
紅玉的には成功だったと思っているんじゃないの?
☆設定でファン一新を狙ってるなら、
まずアリ×コレファンつぶしに走るんじゃないの?
カミトリをターゲットにしたのは、カミトリ声優人気が高いからだと思われ。
692 :
691:04/05/30 22:58 ID:???
ごめん。リロードしてなかった。
>688に同意。
ここの荒らしとかはカミトリファン叩きが好きだから、
☆批判=カミトリファンと決めつけてるけど、
私はそうは思えないんだよね。だってカミトリは設定変わってないし。
☆にもにょってるとしたらコレットファンと教官協力者ファンでしょう。
あと、漏れのような死んでてほしかったアリオスファンとか。
アンジェリークは、今後どうなっちゃうわけ?
こんなにカップリング限定して、それなのにキャラばっかり増やして。
今のシリーズ終了を強くきぼん。
好きだったキャラを壊されるのうんざりデス。
それでも続くのは、関連商品が売れている、イベントで人が集まっているからだよ。
ここにいる人も結局ゲーム買ってるよね。これをやめれば、本気で終了してくれると
思うんだけど…
と思って、私はもう買うのやめた。アリオス好きだったけど、エンジュに仕える彼を
見ずに済んでよかった。
関連商品、売れているかな…
声優関連のものしか売れていないような感じがする。
後裔社員じゃないから実際のところはわからないけど
仲間内でも、アンジェ商品買ってる人少ないし、
ゲームの売上も続編出すたび1万人ずつ落ちてるって尋常じゃないよ。
ファンの要望や意見を「クレーム・不満・批判」と切り捨ててきた結果…
イベントは人気声優使ってる遙かと合同だし、
声優ファンとゲームファンは必ずしも一致しないからね。
アンジェ離れた友人も、某声優さんのファンであることは変わらないし。
>>694 コレットに仕えるアリオスだろ。
アリコレ潰しでつか?
>アンジェリークは、今後どうなっちゃうわけ?
>こんなにカップリング限定して、それなのにキャラばっかり増やして。
もし紅玉企画女に直接質問できる機会があったら
まっさきに聞いてみたいねーそれ。
あと、どうしてキャラに役割決めて差別するんですか、って。
>697
694じゃないけどエンジュの使い走りでもあったよ。
そう、そういうこと(使い走り)
アリオスには孤独に、「友達コレットひとりきり」みたいにいてほしかったんだな
ゲームメーカーがゲームソフトで売上伸ばせなくて
声優イベントを毎月開催してそれからお金吸い上げてるのって
もうダメダメなんじゃ…遙かやコルダはゲームで採算とれてるのかな。
ネオロマアンケートの結果が生かされるといいね。特にアンジェの今後は。
みんな、言いたいこと書いてきた?
>700 禿げ上がるほど同意。
アリコレというより、
アリオスの片思いwでいいんだけどさ。
それはともかく、遙かも実はあんまり売れてないと聞いたけど。
いいえ。アンケート結果なんていかさなくて結構。
終 わ っ て く だ さ い
その方が安心して眠れる…
>704
「終わらせてください」もアンケート意見に書かないと
今のままずっとキャラ増殖しながら続ける気だと思うよ。
アリコレで美しかったのは天レクの悲恋のまま終わることだったよね…
転生もいいんだけどさ。記憶なくしてまったく別の人間として生まれ変わるなら
歓迎したかもしれないけど…転生した意味なかったもんね…。
ただ、悪役の罪のレッテルを紅玉がはがしたかっただけだろう。
えー・・・もういいよ。
なんでここまでファンをコケにするんだよう紅玉!
>703
遙かも売上は落ちているけど、それでも案よりも売れているらしい。
案1=遙か1>遙か2>>>案2・天レ>デュエット>トロワ>☆だろうなー。
紅玉のすさまじいほどのご都合主義と身勝手な設定変更が、
ファン層をせばめてばかりいるんだよね。
オスリモプッシュしてその他カミトリファン置き去り。
セイケモノ守護聖化して教官協力者設定を好きなファン置き去り。
アリコレプッシュして皇帝アリオス設定を好きなファン置き去り。
エンジュ新キャラをプッシュして歴代の他キャランファン置き去り。
意味不明な理由の無い 「 公 式 設 定 変 更 」
の置き去りにされてるファンのほうが圧倒的に数が多い…_| ̄|○|||
漏れはトロワのアリコレも好きだ。
…カプ論は荒れるもとだったな。スマソ。もう言わない。
>>703 遙かは実は1発売前に続編の製作決まってたんだよね。
でも商売として微妙なのは事実。
>709
そして
「不平不満・愚痴・批判を言う奴はファンじゃない。紅玉方針についてこられないなら結構」
といわれる。
勝手に紅玉に設定変更されて、不満言うなってのは酷いよ。
私が好きなのは設定変更前の教官協力者だ。
誰も出世させろなんて頼んでない。
ティムカとチャーリーは、元の設定のほうが乙女の煩悩刺激しますが。
エルンストやヴィクも彼らならではの職業が素敵だったしねぇ。
>711
私もトロワのアリコレ好きだよ。あれもやっぱり「友達コレットだけ」
状態だからな。アリオスといるときのみ、コレットって個性あったし…
紅玉が「不老不死・貴族様・聖地で暮らす・ヤオイ」に憧れて
むりやり守護聖化したってのが本当の原因に思えてならない…_| ̄|○|||
さて戦犯は誰だ。
紅玉スタッフロールから推測してみよう。
>717
スタッフロールに個人名が出るようになったのっていつから?
1の時は出てなかったような記憶が。
2と、天レクと、トロワと、☆のスタッフロール、だれかうpキボン。
デュエットもだろう。
スタッフロール見ればわかるんでない?
2=デュエット=天レク、トロワ=☆の紅玉という疑惑が上がってたけど。
私はEDまでいってないから駄目だ。
>720
昔の知り合いで紅玉に入った人は
SP2とデュエットと天レクに参加したらしいから
あながち間違いではないかも。
ポジションは知らないが。企画・シナリオ・プロデューサーが
ほとんど決めて、他の人はセリフ作るだけらしいよ。
毎回メモリアルブックのインタビューでお気に入りキャラ♪について熱く語っている
贔屓好きの数人がメインでしょう…
>721 プレイした感じから言っても
それで合ってそう。
トロワからキャラの性格がおかしくなってきてたし。
まぁそれは、各キャラのセリフ書いたライターが
クソライターだからだろうが。
☆は明らかに責任者がA級戦犯だな。
>723
そう?私はトロワは嫌味が減って少し見なおしたんだけどね。
SP2・天レク・デュエットの嫌味はきつくって。
スタッフロールは漏れにはわからないけど…
SP2…MとI(キャラひいきや暴言やコスプレで悪名高い2人組)
エトワール…MとO
は確認できた。
天レク、デュエット、トロワもメモリアルブック見れば確認できるとオモ。
>724
きついを通り越して、2chの荒らしが言ってるような
キャラ叩き、こきおろし、罵倒セリフもたくさんあった…
デリカシーの無さは最高レベル。
自分の好きキャラ以外を攻撃する厨ファンも増えました。
あの3本こそセリフをリメイクしてもらいたい。デュエットはセリフ元に戻して。
>トロワは嫌味が減った
男同士の親密度によってのセリフの変化がなかったから
そのお陰かもね。
過去はもうしかたないんだけどね。
でもまた同じことを繰り返そうとしているなら、
なんらかの方法で「ファンがイヤな気分を味わっている」
というのは伝えたいな。
2chだから批判が当たり前っていうんじゃなくて、
ほんとうに、同人イベントでも、声優イベントでも、
同じような不満の声はたくさん聞くし。
>>727 私、遙かとかもやってるけど、男同士の親密度によって、極端な
やおいセリフや叩きセリフのない遙かやコルダは良いなーと思ったよ。
紅玉があそこに強烈なセリフを執筆しすぎたために、案ではキャラ叩きが
当然のような雰囲気になったこともあったし。
>>725 書籍類はすべて売り払っちゃったよ。スタッフロール見るために
EDまでプレイするのも面倒だ…。誰か調べてくれると嬉しい。
>案ではキャラ叩きが
>当然のような雰囲気になったこともあったし。
悪口・嫌味を人に言うのが好きという迷惑な趣味の人が
案ファンに加わってしまい、サイト戦争&カプ戦争に突入したね。
1→2の暗黒の時代。そしてトロワ→☆も暗黒時代の再来のようだ。。。
2ch掲示板には常識や気遣いのある意見が出ていて、
公式掲示板には心無い意見しか出てこないのって
案ジェだけかしらん?
リモコレ戦争。ヤオイ戦争。キャラ叩きによるファンサイト大量閉鎖。
アンジェリーカーにとってのナドラーガ時代。
スタッフロール誰か調べてくれる人いないかな (´・ω・`)
2chの意見がまともとは思わないが、
なんも学ばない紅玉が一番あかんだろう。
☆とSP2の紅玉の中の人は嫌いだなぁ…インタビュー内容読んでると自分勝手すぎて…
キャーキャー言ってるマンセーファンも存在するようだから好みの違いかもしれないが。
久々に天レクすっか…
何もかもが納得いかない☆の後だけに
今天レクプレイしたら素晴らしさに泣くかも。
グラフィックのしょぼさもドンとこい。
>734
しかしyahooと公式では、マンセー以外すべて悪者扱いされて
却下されるからな…ファンが本音を言えるのは2chでのみ…。
だから2chの書きこみ量が比較的多いんだと思われ。
公式が信頼できて人気のある作品は、ファンはそっちに多く集まる。
マンセーファンより唾吐くファンの方が多いでしょ☆は
>728
>なんらかの方法で「ファンがイヤな気分を味わっている」
>というのは伝えたいな。
ネオロマアンケートが終了してしまった今となっては、
伝える方法は皆無。。。
エンジュもレオもフランもユーイも「宇宙も時代も違う場所での話」
だったら好きになれたかもしれないけどね…
好きキャラから簡単に乗りかえられないし、一緒に登場するのが
ヘンテコ設定に変えられた別人と化した元好きキャラばかりで…
>732
☆で新ヒロイン登場&新キャラ追加&守護聖化、等々
色んな燃料を投入してくれたから、戦火はおさまるどころか…
>>732 ちょうどその時にアンジェに入った漏れは、
最初、勧誘した友人と共に、某ファン同盟サイトで
他キャラ叩きをやってました…それが当然だったあの頃…
もちろん今はしてません。紅玉よりキャラのほうがかわいい。
>720 >725 >730
私はPS2買って友達にもらったトロワから入ったから、過去の事情はよく知らない。
もし案ファンの常識なら、用語辞典にそういうのも追加しといてくれない?
どうして過去作の評判が悪いのかよくわからなかったよ。
協力者ファンだけどSP1と天レクのセリフの痛さも知ってるだけに
(もちろん気に入らないセリフは山ほどある)、どれを誉めていいのかわからない。
トロワも☆も好きじゃないし…もしかしたら案で好きなゲームなかったのかも。
今は人大杉で殆どの人がログを見れないヨネ。
それでこのレス量ということは
専用ブラウザ入れるほどの2〜3人がチャットしてるってこと?
漏れはレス733からしか見ていない。
746 :
744:04/05/31 00:44 ID:???
SP1じゃないや、SP2の間違い。SP1はずっと後になってからやったんでした。
もしかしたら声優さんと同人のおかげかな、ここまでキャラを好きになったのは。
>740 激しく同意。
おかしなキャラになってしまったあいつらやこいつらに萎え、
永遠の愛を誓っておきながらなかったことにされ堪忍袋の緒が切れた。
1から2への移行の時も思ったけど、主人公変えるなら
相手の男も変えるべき。☆で一番腹立ったのはそこ。
本当に何も学ばない集団なんだなと。
人大杉は解決しないのかな?
>745はいつもの荒らし?
自分の思い通りになってないと、勝手な決めつけして邪魔しにくるね。
「専用ブラウザ入れるほどの人」?
もうこんな状態が1ヶ月以上続いてるんだから、
この板のほとんどの住人は専用プラウザ使ってるでしょ。
私ほかのスレもいっぱい参加してるけど、
レス見れないなんて言ってる人のほうが少ない。
>745=748
このスレに来てる人でログが見れ無いって言うの
荒らしの片割れしかいないんじゃ?
他のスレでも初心者まで専ブラ導入してるし。
だいたいこのスレ何故か常に上がってるから…
少数だ、2chは特殊だ、批判が多いはずがない、と妄想決めつけで話を中断させようとする
例の香具師はスルー推奨…
748だけど745じゃねえよ。
決めつけうぜえな。市ね。
私も専用ブラウザ入れました。しばらく前にやめて使ってなかったけど、
今後もずっと見れそうにないし。
せっかく案スレの荒らしがいなくなってたのに、数日前にまた復活したようですね。
ageるのも荒らしだけですしね。
☆はエンジュも中途半端で可哀想でしたよ…なんですか聖天使って…そんなのあり?
マジ?
みんなわざわざブラウザ入れてまで2チャンに来てるの?
荒らしの話は難民板の専用スレでおながいします。
うるさくしつこいようなら荒らし報告しますのでレス番号控えておいてください。
わざわざって…専ブラは2chのマナーだよ…初心者でも知ってるよ…
それすら知らないやつはくるなとひろゆき他管理サイド全員に叩き出されるよ…
スタッフはどうなった。
ナドラーガ…まさに。
そしてそこから、徹底的な紅玉マンセー信者による
ファン叩きも始まったんでしたね。そして今に至ると。
なんでブラウザ入れてるのかを尋ねたら荒らしなんでしょう?
ここではブラウザ入れるのが当たり前なんですね。
スレ違いの初心者ですいませんでした。
書籍のイニシャルなら立読みしてくればすぐ調べられるけど
すぐにスタッフロールを確認できる人はいないのでわ…(;´Д`)
>760
ここでは、じゃなくて2ch全てで、です。どのスレにいっても初心者板以外は
同じ反応されますよ。この板の「人大杉スレ」も読みましょう。以上。
決めつけで話題転換しようとして失敗?
>747
キャラファン目当てで登場させても別人化されてるから嬉しくないし、
なにより教官協力者の守護聖化には目が点になったよ…
調べてたけど、気分が削がれた…ナドラーガだ… (つД`)
あれですね、集約すると
とにかくもう、やめてくれと。
アンジェリーク終了。この一言に尽きると。
7:3くらいでファンは終了を望んでいると。
3の中にはモツロン紅玉スタッフが含まれています。
>>758 セーブデータ探したけど、ED前で残ってるのはなさそうだよ。
>764 そう言わずにうち勝ってくれw
天レクはED後にスタッフロールが流れたはず。
それ以前は……忘れた。
アンジェシリーズ全て終了希望 6割
今のキャラ・舞台・時代は終了、キャラと世界を一新希望 3割
☆マンセー移植マンセー 1割
ではないかと。
これから住人叩きが来たら「ナドラーガだ〜」を決めゼリフとして、以降荒らしトークは難民板へ。
スルーして元の話題続ける、というのをお約束にしてはどうだろうか・・・。
調べてくれてる皆さんガンガレ〜。
過去ログにガイシュツだったけど、SP2から作りなおしてほしいな。
まず、SP2設定では、主役のコレットが女王になってもいいことが一つもないんだよね。
だから2は1とは別の時代の話にして、教官協力者を最初から守護聖にしていれば…。
そしてRPGを作りたかったという天レクは、女王ではなくエンジュという聖天使を
主人公にして冒険しつつアリオスと恋愛させれば矛盾はなかったはず…。
>770
浸透すれば良いね。
漏れも調べようと思ったけどもうこんな時間…仕事があるので寝ます…
誰かよろ〜
>>772 ま、今となっては、7年もあの設定だった教官協力者ファンとしては
守護聖なんて立場はいらないわけなので、コレットの宇宙では
無理に守護聖制度にする必要はないんではないかと。
教官協力者をそのまま女王の補佐係にしても良かったと思う。
むしろそうしてほしかった。
どちらにしろ続ける意味がないわけだ。
こうやって話題になってることで
「喰いついてる」とコーエーは思ってるだろうが、
☆で離れたファンの多さを本当に理解してるのかね。
してないんだろうなあ。
>776
☆のPC版っておそろしいほど店頭に売れ残ってる。
割引セールをしている店舗を私は2軒も見かけた。
遙か2のPC版はあそこまでではなかったと思う。
移植を希望する紅玉マンセーさんがいる一方で、
すでにイタタ〜な設定変更は有名だから、
もう移植されても買わないというファンもいる。
>772
今となってはそれも夢。
アンジェは
・好きキャラは役割を決められて別人化が激しく、オフィシャル内で
萌えられるようなところがまったく見つからない。
・紅玉賞賛のためにファン叩き、キャラ叩きをする人がいて不愉快。
という状態。もうすっかり遙かオンリーに傾いてます。
ベテラン声優さんは好きだから遙か形式でやってほしかった。
SP2はあれはあれでいいと思うし、
天レクでの悲恋もドラマとして今までのシリーズにない
深みが出てよかった。
アリオスとコレットに関しても
それを乗り越えてのトロワでのLLEDだしその点はすごくよかった。
ただトロワでシリーズ終了の雰囲気満々だったのに
まだ金になると考えたコーエーの
無茶な設定変更、これでしょ問題は。
案は、嫌いなキャラができてから、心から楽しいと思えることがなくなった。
いつもそのキャラのセリフに、他のキャラやファンが傷つけられるんじゃないかと恐れていた。
シリーズ終了か、キャラ一新希望。
SP2と天レクはイヤミ・ヒニクさえもう少し大人しければ…
キャラによってはまるっきり笑われ役扱いのキャラもいるし、
キャラ&カプ差別が激しかったから、評価分かれるところだとは思います。
これから希望することといえば、☆移植が無くなって
「無かったこと」にしてほしいというそれだけです。
遙か形式で声優だけ同じでキャラ変える。
にしとけばよかったのにね…。
ここまで納得できない作品を出されるくらいなら、
好きキャラにもう会えなくても、一新の方がよかった。
☆を移植せずに、キャラ一新して新アンジェを
企画してくれたら、まだついてきまっせ紅玉さん。
つーか、遙か担当の紅玉は案の失敗を見て学んだのでは…
好きなキャラを好きでいたいだけなのに…
どうして公式でわざと変な役にされたり、
心無いファンから叩かれたりするんだろう…
アンジェ応援するのってそれがすごく辛いよ…°゚(;つд⊂)゚°
カップリングも押しつけられるしなぁ・・・
はぁーOVA心配だなぁ…
☆移植されてもシンプルシリーズ並の値段じゃないと買わないかも。
7000円近くとかするんだったら割にあわん。
もう内容知ってるし、絵もヘタレ具合も知ってるし、値段関係なく買わないね。
しかし☆移植の話する人って、上で言われてるようにほんっとに他の話の流れ
無視で話しようとするなw
☆マンセースレの乱立騒ぎを思い出す…この強引さ。
>789
そうだね、あの一連の騒ぎを知っている住人にとっては、
いつも☆移植マンセーの話題に強引に変えようとする人と
あの荒らしのやり方に共通点を感じないでもない。
案スレ受難の歴史、みたいなのまとめてみては(=_=)
荒らしの歴史だな…
そんなに荒らしの話がしたいなら難民に行きなよ。
荒らしに来て欲しいのかね、まったく…。
初心者でーすと言いつつ何度も同じ話をぶり返す火とがいるから、
過去ログ嫁。で終わらせるためでしょ?
初心者のために荒らしの話題をこのスレでぶり返すのはどうかと思うが。
>荒らしの話題をこのスレでぶり返す
目的が違うんじゃないの…荒らし荒らしって言うけど…
いつだかのネオロマイベントで「案新作(☆)、制作決定」
とか画面に出て、エンジュのイラストが公開されたときに
「いよいよキャラ一新か?!」と皆が思った頃が非常に
懐かしいね…。
住人同士でもめるのやめようよ…
>796
しかしプロローグ(ヘタレなんちゃってゲームROMつき書籍)
の予告編の教官協力者守護聖化バレバレで反響大きかったね…
遅レスですが…
>725
>SP2…MとI(キャラひいきや暴言やコスプレで悪名高い2人組)
メモリアルブックの対談はその2人でしたけど、
ゲームショウやマリスミゼルなどのインタビューで
コスプレ&ミーハーイタタぶりを披露していたのは、
ソフトウェア5部のIさんと、広報のH.Yさんです。
2人は大の仲良しで、アンジェを私物化したファン出身者と
ファンたちから嫌われてました。
スタッフロールの確認はどうなった?
801
社内の人は誰か止めなかったのか・・・。
アンジェシリーズが続く限り、製作者の暴挙暴言は語り継がれる。
そして伝説へ……
2代目の I と現在の K は女帝の勅命で
「初代紅玉設定を利用してアンジェの続きを好きに作っていい」
と言われた女王候補サマらしいから、
社内のほかの人は口だしできなかったんじゃない?
紅玉の中に、女帝の取り巻きみたいな女社員たちが本当にいたらしいからな。
キャラ贔屓する素人さんでなく、
「ファンを楽しませる、喜ばせるゲーム」
を追求してくれるプロに作ってほしかった…
それが案ファンの不幸…orz
なにか良い方法はない?
オフィシャル紅玉タンに「一部限定ファンが喜ぶ方向」ではなく
「1人でも多くの人が喜ぶ方向」にいってもらうには、どうすればいいんだー
紅玉タン自信満々だし、不満と受け取られるとクレーム処理されるし
不買運動しかないんじゃねーの?
ネオフェス行かない、ゲーム買わない、CD、DVD、変人も当然買わない。
結局そうするしか無いのか・・・
不買運動やっても、きっと売れない原因が分からないと思うよ。
より一層新キャラと新設定増やす方向にしかならないと思う。
>売れない原因
声優人気が落ちたんだと声優一新。
キャラが飽きられたんだとキャラ一掃。
設定が古臭いんだと新たなトンでも設定に変更。
キャラデザが…(ry
てな事になったらもう何が何やら。
つーか、もっと簡単に
売れなくなった→終了
という選択肢はないのか?
案はこれ以上アレコレいじくるより、
スパッと終わった方が良いと思う。
いろんな意味で。
>812
「女性向ゲームを作った経験」が必要でしょう。
だから他社で売れないBlLゲームを作ったキャラ萌え・
声優萌えのイタタなんちゃって半素人女が入ってくる…
本当に優秀でファンに好かれるゲームクリエイターなら
メーカーが手放すわけない。(GSの内田氏とか)
一部のマンセーさんたちも大騒ぎして頑張ってるねんねぇ…
愛想つかしてファンや憂鬱になったファンはせいぜい宛先のない不満を
ここで言うくらいだけど、マンセーさんは公式掲示板や変人!に
☆移植希望を投稿しまくる→さらに紅玉は勘違いする。
>810-811
同意…だってトロワも売上落ちてたのにその結果が☆だもんな…
SP1→ SP2 → 天レク →トロワ→ ☆
5万→ 4万 →3万 →2万 →1万
ってとこかなぁ…
ゲームソフトだけの実質的なユーザー数。特典目当てで
複数買いする人や声優イベント全公演参加者がいるから
5万人と言われてるけど、実際そこまでいるかどうか…
友達みんなアンジェからは離れちゃったよ。
ゲーム売上が1000本以下になったらさすがに気づくかもな。
同人ゲームより売れてねぇ。
☆の実際の売上数調べようとしたけど、アマゾンの順位ぐらいしかわからんかった・・・
(ちなみにアマゾンの売上ランキングでは296位だった、コルダPS2の48位に比べても・・
アマゾンのレビューとか見てて思うに、コアなシリーズファンとライトユーザーの間でも評価に温度差があるというか
シリーズファンはあからさまにがっかりしてて、ライトユーザーはそこそこ楽しむけど大して愛はない
GSが口コミの評判で買った人にも五つ星つけられてるのを見ると、ほんと案の限界を感じる
つーか、あのアマゾンのレビュー、誰でも書けるから
絶対紅玉自身がマンセー感想書いてるよ!
と発売前から話題になってたんだよ…知ってる?
だって発売される前から、誉めレビュー一色しかなかったんですぜ。
発売後は本当に買ったユーザーの批判意見が続いたけど、
そうしたらまたマンセーレビューがいくつも飛び出し…絶対操作されてるよ、あれ。
TSUTAYAのレビューも「誉め全開」しかないね。
誉めだけのレビューだと、かえって疑わしい。
見てきた。
発売前からあそこまで誉められるってのも謎。
1〜2年前にサイト・サークル活動閉鎖した好きサークルさんたちによると、
某公式推奨801カプ信者の方々から執拗な嫌がらせ攻撃を受けていて、
精神的に疲れて同人活動を辞めざるを得なかったそうだ (つД`)
目だった論争はヒロインくらいしかない遙かがうらやましい今日このごろ。。。
案がキャラ一新したら、そういう醜い争いが起きない設定にしてください。。。
案サイトめぐってると、
必ずこのキャラファンはこのキャラを叩いてる、
っていう法則みたいなものがあって、
感じ悪ぃなーと思う。
余計な狙い設定を作りこんだ紅玉がいけないんだけど。
強制カプ押しつけするなら最初からその設定だけにしとけ、と思う。
オスリモとアリコレ以外なしってことですかい。
>824
「好きキャラや好きカプだけ」を取り上げて、ひたすら自分満足な
世界でヒッソリと創作活動をやってるようなサイトは感じ悪くないよ。
そういうサイトは純粋に「キャラが幸せであること」だけを願って
創作やってるんだなぁ、と感じられて好感持てたりする。でもって
他キャラや他カプ支持派を批判するような意見もまず見かけない。
感じ悪そうなのは「ファン割れが起こるのを狙ってやってるの?」
と思われてもしょうがないような同盟かな・・。
同盟もひっそりマイナーカプ萌え〜とかやってるのはかわいいよ。
ただし、○○ファンへ100の質問!系のページで
「▲▲をどう思いますか?」の回答を見てはいけないね。
各キャラファンの権力勢力図が書けてしまうほどわかりやすい…
紅玉には早くキャラを一新してほしい。たとえ今お気に入りキャラがいるとしても。
ファンとして応援してるのがつらいのは、この作品だけだよ。
>各キャラファンの権力勢力図
公式で仲の良いコンビは両方好きという人は比較的多いと思う。
まあ、コンビのうち1人絡み(特にそのキャラが攻の場合)の801カプを推奨しているサイトでは
コンビの残り一人が叩かれているときも結構あるみたいだけど。
別にどのキャラを好きでも嫌いでもいいけど、
そういう人に私と同じ○○のファンなら△△は当然嫌いだよね!とか
決めつけられると泣きたくなる……両方好きなんだよ〜私は。
あと性格の系統が似ているキャラはファン層が被ってそうだね。
2ch・ネット・同人アンジェリーカーの歴史年表(ネタです。遙か、コルダはわからんので省略。内容は事実)
1994.9 アンジェリーク(SFC) …同人誌やニフティのフォーラムで徐々に口コミで人気が広がる。
1996.10 ふしぎの国のアンジェリーク(PC-FX)発売 …インターネット普及と共に個人ファンサイトが爆発的に急増。
1996.12 Special2(PC-FX) …ヒロイン論争、教官協力者追加、二代目紅玉の暴言、801カプ論争、キャラ叩き戦争勃発。
1998.4 天空の鎮魂歌(PC-FX) …97〜01年にはカプ論争やキャラ叩きにより、多くのファンサイトや同人サーキルが活動終了した。
1998.12 スウィートアンジェ(GBA) …1999年にあめぞうから2ちゃんねるへ。
2000.2 声優イベント開始 …2chにアンジェスレッド乱立。キャラ論争により家庭用ゲーム板から追放される。
2000.3 白い翼のメモワール(OVA) …アリオス復活、アリコレカプ限定話、天レクの本編化、に批判が目立つ。
2000.4 遙かなる時空の中で(PS)
2000.11 アンジェリークトロワ(PS2) …トロワ、愛憎版、ともに不良品騒ぎあり。キャラ贔屓や設定崩壊への批判が目立つ。
2001.1 聖地より愛をこめて(OVA)〜ジェム・ストーリィズ …ジェム設定はファンにスルーされた。全案スレに粘着荒らしが登場しキャラ叩きと紅玉批判つぶし開始。
2001.9 遙かなる時空の中で2(Win)
2002.3 紫陽花ゆめ語り(OVA) Twinコレクション(OVA) エトワール プロローグ(Win)…新ヒロインが期待されるが、セイケモノ守護聖のネタバレ予告に暗い影。
2003.3 白き龍の神子(OVA)
2003.6 盤上遊戯(PS)
2003.9 金色のコルダ(Win)
2003.12 エトワール(Win) …中途半端なヒロイン交代、新キャラ追加、教官協力者守護聖化に反対多数。シリーズ終了希望が目立つ。
2004.3 アンジェリーク(OVA) …オスリモカプ限定話に9年ぶりに期待していたカミトリファンが幻滅。
>829
見づらいから改行入れて。
>828タンのを改行&一部修正してみた。
97〜01年はアンジェリーカーにとってのナドラーガ時代ですた(つд`;)
1994.9 アンジェリーク(SFC)
…同人誌やニフティのフォーラムで徐々に口コミで人気が広がる。
1996.10 ふしぎの国のアンジェリーク(PC-FX)発売
…インターネット普及と共に個人ファンサイトが爆発的に急増。
1996.12 Special2(PC-FX)
…ヒロイン論争、教官協力者追加、二代目紅玉の暴言、801カプ論争、キャラ叩き戦争勃発。
1998.4 天空の鎮魂歌(PC-FX)
…97〜01年にはカプ論争やキャラ叩きにより、多くのファンサイトや同人サークルが流れこんでは活動終了した。
1998.12 スウィートアンジェ(GBA)
…低年齢層を狙ったが失敗に終わる。
2000.2 声優イベント開始
…2chにアンジェスレッド乱立。キャラ論争により家庭用ゲーム板から追放される。
2000.3 白い翼のメモワール(OVA)
…アリオス復活、アリコレカプ限定話、天レクの本編化、という無茶に批判殺到。
2000.4 遙かなる時空の中で(PS)
2000.11 アンジェリークトロワ(PS2)
…トロワ、愛憎版、ともに不良品騒ぎあり。キャラ贔屓や設定崩壊への批判が徐々に広がる。
2001.1 聖地より愛をこめて(OVA)〜ジェム・ストーリィズ
…ジェム設定はファンにスルーされた。2ch全板案スレに粘着荒らしが登場し1キャラ叩きと紅玉批判つぶし開始。
2001.9 遙かなる時空の中で2(Win)
2002.3 紫陽花ゆめ語り(OVA) Twinコレクション(OVA) エトワール プロローグ(Win)
…新ヒロインが期待されるが、デートパーク設定の内容のひどさとセイケモノ守護聖のネタバレ予告に暗い影。
2003.3 白き龍の神子(OVA)
2003.6 盤上遊戯(PS)
2003.9 金色のコルダ(Win)
2003.12 エトワール(Win)
…中途半端なヒロイン交代、新キャラ追加で19人、教官協力者守護聖化に反対多数。ファンは諦めシリーズ終了希望殺到。
2004.3 アンジェリーク(OVA)
…9年間脇役扱いだったカミトリ守護聖ファンが期待していたが、オスリモカプ限定話とわかって幻滅。
追加して。
2003.10 2chに女向ゲーム一般板が設立。案スレ住人叩きと紅玉マンセーを使命とする
粘着荒らしがもう1人追加、スレ乱立騒ぎで再び板追放されそうになる。
もうちょい短くまとめないと、歴史テンプレに入れようにも入らないよ。
ワロタ。
アンジェリーカーの歴史とは、
ファン同士の抗争、公式設定への不満、2ch荒らしの歴史、という感じだな。
関連商品の乱発とそれに振り回され失望するファンの歴史とも。
一体この10年に書籍は何冊、CDは何枚発売されたんだ?。
書籍やCDでも出たことでマイナスな反響が出たものもあるよね。
OAVも含めて全部買ってる人なんて皆無に近いだろうに。
他にぼったくりグッズもあるしさ。
書籍CDを入れたら1000行でも収まらないかもね。
今後は自宅に積もった関連商品を売りまくるファンが激増しそうな予感
いらないものを投げ捨てるスレでひそかにマンセー信者との戦いが…
ワロタ
>893
探している古本があるから都内でブクオフ見かけると必ず寄るように
してるんだけど、どこもラブ通・はる通・変人・アンソロが山積み…
もう引き取ってもらえないんじゃないだろーか。
2chができる前から荒れてたんだな。でも粘着荒らしはここ3年か…。
一般ユーザーはキャラ扱いの酷さ、無茶な設定変更などから後裔への不満をつのらせる
2chや同人誌やサイトでそれを吐き出す
↓
たまたま自分の好きキャラカプが紅玉趣味と一致した人がマンセー信者となり、不満を言う人へ攻撃をはじめる
問題なのはそれが反論でなく、ルールを守らない「荒らし行為」になっていたことだ
↓
アンスレ荒らしがいろんな場所で有名に…orz
一時期、ヤフオクにすごい量のグッズが放出されてたことあったな。
離れ時ってみんな一緒なのかね…
>ジェム設定はファンにスルーされた
ここ笑ってしまった。たしかにね…話題にすらならなかったね。
OVAと漫画とCDドラマとゲームとすべて買わなければ理解不能だったし。
>837
グッズに限らず、関連商品は全てぼったくり価格な罠。
新作を出すたびに無理な設定変更をして
従来ファンに嫌われていくシリーズというのも珍しい。
10周年記念・2ch版アンジェの歴史完成した?
>840タンのを見たのかしらないが、セイラン厨かアリオス厨か
どっちかのいつもの荒らしが暴れ出したよ…
もうこの板の住人に嫌われまくりだ…orz
恥さらしだな…
>831-832
遙かスレの人に遙かの部分埋めてもらったら。
あっちはそんなにオフィシャルに不満ないようだけど。
声優スレや声優避難所にもっていけば、ネオロマ全作品の住人がいるよ。
>>851 遙かスレ住人でもあるけど、あっちはあっちで公式への意見はいろいろあるよ。
コルダスレは見ているが、宣伝のしかたにウトゥな住人が多い。
中止になった声優利用コスプレパーティとかね。
その年表にぜひともスタッフロールの責任者を追加してもらいたいものだが…
調べるのにえらく手間がかかるナ…
その年表出来上がったら
もしかして次スレのテンプレに追加?
テンプレより過去ログ倉庫に貼ってもらうほうが歴史っぽくてイイ!
テンプレにあっても構わんけど(他板行くとテンプレ長いスレいっぱいあるし)
このスレの歴史っつーより案ジェファンの歴史(真実編)だからな。
うん…ひっそりと過去ログ解説と共にあったほうがいいかも。
ここに貼るとこの板の他の住人に案ジェの痛さ加減がわかってしまう。
2chの歴史というなら難民板の荒らし対策スレでもいいと思うけど。
私はニフティにちょっと顔出してて、その後しばらく離れてて、
トロワで偶然またやったら好きキャラが変貌していた…
せめて新作ごとにキャラや設定が一新してればね…
キャラと声優は人質。。。
>861
おっしゃるとおりでございます。
かなり遅レスだけど、
>>718の各ゲームのスタッフロールを調べるために、
久々に案シリーズをひっくり返してSP1からトロワまでプレイしてしまったよ…
☆は未購入で天レクは昔のプレイデータ残ってなくてまだ見てないんだけど、
ふしぎ、SP2、デュエットの3つは声優キャストの他はキャラデザ(由良さん)と
音楽(葛生さん)とアニメ制作・作画の会社と、あと企画 RU○YPARTY
が載ってただけで、トロワのスタッフロールは
GENERAL PRODUCER:Hori Yoko(由良さんと一緒に一番最初に出てきた)
PRODUCER:M.Takano DIRECTOR:Shihoro Yasuno
という名前だけがどうにか読みとれた。天レクがもしデュエットとかと同じなら、
詳細なスタッフロールになったのはトロワからじゃないかな。
あと、これは個人的意見ながらシリーズ通してプレイして感じたことだけど、
案は回を追うごとに、(音楽とかグラフィックはまた別として)演出というか、
キャラやシナリオ的な部分での「見せ方」がヘタになっていってるな、とオモタ。
OP・EDアニメにしても、SP1やふしぎ(あと一応デュエットも?)のアニメは
キャラの絵は…。でもまだ「アンジェリーク」というゲームの世界観、
話のあらすじや各キャラの立場・位置関係のわかる描き方だったのに比べて、
天レク、トロワになるにつれ、やってみたいシーンだけ作って「ただキャラが順番に
登場してセリフしゃべってます、あとちょっとだけ世界観の説明もしてまーす
(でも前作知らない人間は意味わかりません)」みたいな感じに…・゚・(つД`)・゚・
特に天レクはホント音楽で救われてるというか、音楽だけはどれも良かったんだけど…
>863-864
スゴイよ!是非頑張って調べてくれ!!!
863に結果載ってた。ゴメソ。
ということは残るは天レク、スイート、☆か…。
とりあえず乙彼様でした!
私も案をプレイしてると、セリフゲームになってきたなーと思うよ。
SP2はSP1のシステムにオマケつけただけだし、
天レクのなんっちゃってRPGはFFのヘタレ真似だし、
トロワはSP1のシステムでシステム名称や表示方法を変えただけ、
☆もシステムはSP1で、演出はGSの真似っぽい。
>GENERAL PRODUCER:Hori Yoko(由良さんと一緒に一番最初に出てきた)
>PRODUCER:M.Takano DIRECTOR:Shihoro Yasuno
プロデューサー ホリヨーコ氏(女)
タカノ氏はMしか出てないってことは男性かも?
ディレクター=企画がヤスノシホロ?女?
おしい。1番知りたいのはSP2と天レクとデュエットのあたりなんだが…orz
調べてくれてありがd。
え、ほんとにやっちゃったんだ…<調べる
それは、性格悪すぎるというかシャレにならなさすぎと思う
アンジェスレがますます痛い厨の集まりと思われるよ
>869
スタッフロール調べるのは別に痛いことでもなんでもないが…
家ゲーの別スレでもシリーズのスタッフさん調べたことあるよ?
869が「痛いんですよ!」と吹聴して回らなければ大丈夫。行為自体は問題ないし。
今日ひさしぶりにこの板のあちこちのスレ見たけど、
荒らしが腹いせに他スレで住人叩きしているレスをいくつも発見してしまった。
ディレクターは、たぶん…そう読めたって感じなので、あやふや。
スタッフロールけっこう長かったけど、
男性らしき名前でもフルネームの人もいたし、所々イニシャルだけの人とか
ペンネーム?みたいな(例:CGディレクターのMinx Kawanuraさんとか)
本名じゃないっぽい名前の人もいたから、男女の区別はわからないかもです。
873 :
872:04/06/02 01:32 ID:???
おお、リロードしてなかった…
>>869 単に久しぶりにゲームやろうかと思ったついでの調査なので、ご容赦。スマソ
だって痛いんですよってあげるために調べろ!という流れだったじゃん
テンプレにいれるのだけは反対 痛すぎる
>>869 あのね、プロの世界では、匿名=責任ということだよ。
ゲームでも漫画でも同人でも、制作者の名前は表に出る。
それはマンセーだけじゃなく批判も受けなければならないってこと。
今まで紅玉は匿名集団として責任者(企画者)の名前を隠していたから、
けっこうあちこちで「名前出せ」といわれていたよ。出して当然なんだし。
ユーザーから感想を言われるのが嫌ならゲームなんか作らないで欲しいし、
批判されるのが怖いなら、最初から辞退すべきだよ。
ただしゲームのスタッフロールは、ペンネーム使ってる人も多いね。
ゲームクリエイターとしてのその人の本名にはなるわけだけど。(鋼勇気さんとか)
>874
その原因を作ったのは誰だかよく考えてみろよ…
小波だって製作者名前明かしてるし、テンプレでもいくつか特徴を
書かれてるけど、案のように叩かれていないのは、
ファンが信頼しているからでしょ?
>872
ペンネームだと思います。ゲーム業界ではよくあることです。
>869=874
テンプレに入れなくてもいいけど、私は知りたかったよ。
名前と顔隠してるのも卑怯だし。
>875
匿名=無責任
と書くところを間違えたよ。
攻略本や変人やメモリアルブックのインタビューだと
問題あり設定をつくっているのはディレクターの人だよね。
ぱふインタビューによると企画が2人、プロデューサーが1人、だっけ。
開発は外注となると、やっぱ小人数過ぎないかな…。
他ゲームではスタッフの名前が2chスレによく出てくるなんて
当然のことだよ…キャラデザしている由良さんは最初から
名前を出されてるし、そんなに神経質になって隠すこと??
ディレクター=企画、設定、システム作成なのか……ゲーム制作経験
何年くらいの人が担当したんだろう。
叩くとかそういうのと関係なく、SP2、天レク、デュエット、スイート、トロワあたりは
どこまでが同じ人が作って、どこから違う人が作っているのかだけでも知りたい。
案スタッフはコメントに問題ありすぎ。自業自得ともいう。
ドラマCDのシナリオやってるクサナダとかいう人は外部の人?
紅玉が痛くない人だったら、クソゲーでも、もっとマターリしてたかも…。
>883
音部の社員だって本に書かれてたと思う。CD・OVAのシナリオは
最近の土井さんに変わるまでほとんどその人だね。
由良さんや土井さんは最初から名前出されてるのに、
肝心の親玉である紅玉トップたちだけ名前隠してるのは
不公平だろーと思ってた。トロワの前が知りたかった(´д`;)
>886
外部の人と社員との違い?
でも同じ後裔でも他のチームの社員さんたちは
雑誌にも本名・顔写真つきで登場するのよね。
後裔の他ゲーで好きなプロデューサーさん(男)いますぜ。
珍しいかもしれないけど、私はトロワは最近のアンジェの中ではまともなほうだと
思ってる。男性キャラ同志の悪口の言い合いがなかったせいかな?
ストーリーはめちゃくちゃだと思うけど…だからプロデューサーさんありがd!
SP2、天レク、デュエットとは別の人…だと思いたいんだけどね…。
プロデューサーとディレクターってどう違うの?
誰がシナリオ・世界設定とセリフ作ったの?