乙女@アンジェシリーズ統一スレpart10

アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くﾏﾀｰﾘ(´Д` )語るスレです。

〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(･∀･)ノ〜
●【sage】進行徹底　
●現紅玉＆☆叩き専用スレです。紅玉が首になるまで徹底的に叩きましょう。
●新守護聖マンセー厳禁。 ☆を誉める人は「荒らし」です。連続レスで叩き出しましょう。
●セイランと岩魚以外のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●現状テンプレのままで続行すること。
●初心者は「２ちゃんねるガイド」を読んでも荒らしをスルーできないので、そんなもの見なくてもいいです。適当に参加しる。

2!

乙〜

4

５

６

7

このスレは荒らしが勝手に立てたスレのため削除

＜＜＜正式なテンプレ＞＞＞
アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くﾏﾀｰﾘ(´Д` )語るスレです。
スレ乱立禁止。ここでは荒らし議論はしないでください。(難民板の荒らし対策スレで)
〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(･∀･)ノ〜
●【sage】進行徹底　●総合以外のスレ立て、またそのスレへの書き込み禁止。
●特定の個人、サークル、サイト、URLを話題にすることは禁止。
●特定のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●テンプレ変更希望者は早めに住人と相談し了解を得る。了解がとれなかったら、
現状テンプレのままで続行すること。980は引越し担当。完了まで書きこみは控えましょう。
●初心者は「２ちゃんねるガイド」と最新50〜100の「過去レス」を読んでから参加しましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
〓下記特徴の荒らし行為には過剰反応せず、完全スルーを徹底しましょう〓
ローカルルールを守らない／あからさまな商品勧誘や宣伝をする／ageカキコ／無関係のAA投下／
自作自演、仕切り、アンチ、マンセー等と人を決めつける／決めつける(仕切る)人がいると騒ぐ／
嫌いなキャラ・シリーズへの罵倒中傷／公式紅玉への意見を叩く／
意見や感想が異なる人をサル・お局呼ばわりする／反論されると相手への悪口・嫌味・皮肉を繰り返す／
これらの荒らしを構う・絡む／(固定荒らしについては用語辞典も参照)
--------------------------------------------------------------------------------
●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所
--------------------------------------------------------------------------------
●案避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/ ●２ちゃんねるガイド ttp://www.2ch.net/guide/
用語辞典・過去スレ・スレ立て・攻略ネタバレについては>>10あたり

<<用語辞典>>
●紅玉：ルビーパーティ。元ソフトウェア開発５部。２年前につぶれてメディア事業部
サウンドウェア部(音部)＋出版部が女性向けゲーム企画担当に。ゲーム開発技術をもった
専門家ではないので、シナリオ協力やシステム開発は外部会社、外部ライター、外部漫画家を起用。
●初代紅玉：１の世界（ｶﾐﾄﾘ(神鳥)宇宙）＋現守護聖の発案者。
●二代目紅玉：２の世界（ｾｲｹﾓﾉ(聖獣)宇宙）＋教官協力者の発案者。
よく不満が上がるのは二代目の作った追加設定、キャラ贔屓、台詞、 2ﾒﾓﾘｱﾙﾌﾞｯｸでの偏重発言など。
●案：アンジェリーク、遙：遙かなる時空の中で、金(黄)：金色のコルダ
●☆：エトワール、天レク：天空の鎮魂歌、ふし案：ふしぎの国の〜、甘案：スイート〜
●ゲムシチ：後裔通販部が独立。ゲーム、関連商品、声優イベントのチケット販売等を扱うが、
要望苦情にはメール返信しない方針。イベント、コスコン等の問題については声優板へ。
●変人！：案遙金合同の月刊ﾈｵﾛﾏ通信Cure。出版部社員のコメントと人気投票が不評。
●愛憎版：トロワで致命的な不具合を出したが、後裔は無償交換はしなかった。
●ネオロマ痛信：週刊のメルマガ。担当者の趣味コメントがあったが最近は宣伝のみ。
●Twinコレ、CDドラマ：脚本はほぼ音部社員。登場人物が多すぎ話が意味不明、キャラ扱い差が激しい。
●公式板：公式HPの掲示板。書きこみは有料会員限定。 不平不満意見禁止ルールあり。
●固定荒らし「荒らし紙(＝セイラン厨１号)」
数年前から2ch案関連スレに常駐している私怨粘着荒らし。age、無関係のAA投下、案スレ住人叩き、
ゲーム１や守護聖ファンへの罵倒中傷、公式紅玉マンセー、などが特徴。コテハン登場が多い。
●その他の粘着固定荒らし(以下の迷惑行為をする人は「荒らし２号」と呼ばれることもあり)
自分の意見に100%賛成してもらえないと、過剰反応して相手を非難し、「自作自演と決めつけられた」
「決めつける(仕切る)人がいる」「勝手にしちゃえ」などの大量カキコで長時間騒ぎ立てます。
<<前スレ>> 　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1077945058/
<<スレ立て・攻略ネタバレの注意!!>>
案ジェスレッドは乱立しすぎたため当板から追い出されそうになったことがあります。
この板は原則として１タイトル１スレ、攻略スレは攻略期間のみ立てて良いそうです。
雑談やキャラネタはすべて本スレで仲良く話しましょう。マンセーでもアンチでも、
感想は自由です。攻略ネタバレは公式HPや変人!に公表されている部分まで可。
他はメル欄隠しなどで対応。スレッドの乱立は絶対にやめましょう。

ここを新スレとして使用しましょう。
という訳で、よろ。

9-10ﾀﾝ乙！

テンプレ乙彼〜
ところで皆、アンジェの音楽は好きですか。
（CDでなくって、ゲームの方ね）
私は実は音楽が大好きでハマってしまったのだけど。

スレ立て、テンプレ乙ー

優しい愛の歌…だっけ？あれが一番好きだな。

普通のちょっかいなら流用するのもいいけど、
前スレまだ９５０過ぎたばっかりだよ。
今後も荒らしがはりきってスレ立てしそうだね。
ここを使うのは、それが継続されそうでやだな。
とりあえずまともな住人は前スレ先に使った方が。

11とか13もオモイドオリが成功した荒らしの釣りに見えてしまうよ…
せめて前スレ使いきってから話題ふればいいのに…

うーん…あの荒らしが今後もこの方式で
住人より先にスレ立てする気満々なのは予想がつくけど
２回目以降はなしってことではどう？

今回だけこのスレ使ってあげて、次に同じことしたら
問答無用で削除依頼して別スレ立てようよ。
1の嫌味文がエスカレートしていきそうだしね。
まず話題は前スレ使いましょ。

>>17
そうするか…。でももう何度目だろ、荒らしの自己主張私怨スレ。

荒らしへ
またスレ勝手にスレ立てても次からは使いませんので。

他の後裔商品みたいにイベントエディターつけてくれないかなあ
そしたら妄想イベントいろいろ作れるのに

>19
そんなの付いてたら、だめぽが判っていても値段が高くても貢いでしまうよ、自分。

前スレ使い終わってから話したほうが良いよ

セイランの詩は、どこかで見たようなのが多いよなぁ
彼の歌を聴いていると、
寺山修司とかが、もくもくと脳内に住み着いていく
ｽﾏｿ…　コレでも一応、セイランファンなんだ

セイラン、詩っていうか…、
トロワのデートの台詞で何回かのけぞった…。

なんとちーせいものよ…orz

セイランの作品がいいか悪いかはおいといて。
音楽、詩、歌みたいな芸術モノはあんまり具体的に作品を描写しない方がいいような気がする。
特に有名でない趣味でやってる芸術家ならまだわかるけど、彼は宇宙でもかなり高名な芸術家のはずだしな。
制作陣がそれだけのものを表現できると思っているのかと思うと萎える。

まあ、キャラに罪はない……。

わーい！ひさびさにセイランマンセーだ！！！

ほかの２キャラや初代ファンの嫌がらせに負けずに
セイランやアリオスを応援しましょー！

22のセイランファンさん、よくぞここでマンセーしてくれました！祝！
なんか話づらかったんですよね。セイラン様の話は。

22さん偉い！
なんかここではセイラン様の話、言いにくかったんですよね。
オスセイ人気へのひがみが多そうで(藁
こんな嫌がらせスレまで立てられちゃうし

セイランとアリオスはアンジェで一番人気高いですから♪
私も２人のファンでーす

独り言でマジレスすると
セイランの話は自称「荒らしじゃないセイランファン」の人が
たまにふってるのを見かける。

本当にこの板の案スレで話が出せないのは
☆やアリオスやセイランの話ではなく、
すぐに例の叩き屋荒らしがやってきて
ルール無用で叩き始めるものの話。
だからこのスレはいつも同じ話しかできない。
荒らしてる本人はかってないだろうけど
セイランの話も見るだけで嫌な気分になってきた。

>13さん

好きなテーマソングの話ですよね。

私はルヴァとリュミの執務室の音楽が好きです。
あと、たまに案１なんかのディスクを入れて、自分の部屋の音楽を聞くともだえるほど懐かしく感じたり…。

セイランファーストではないけど
セイランがいなくなったらつまらないので案からは完全に卒業する。

テーマソング…マルセルの執務室が結構好きだな。
１の話題になると、ランディの空中回転を見たくなる。
回を重ねる毎にオバカに設定されていくのがなぁ…

>32
セイランみたいなキャラは主役か悪役なら映えるけど
他のキャラをけなすだけのキャラは仲間キャラファンには嬉しくない。
２の６人の中であのキャラだけがバランスとれてない。
ほのぼのした案ではなく、別作品に出してほしかったよ。

ほのぼのした世界に、ピリっと刺激をってな役割なんだろうけどなあ。
ピリッどころが、激辛唐辛子になってしまった（あらゆる意味で）ｗ

でもまあ、総入れ替えならともかく、
今までの案のキャラから誰かだけでないとなったら
それは非常に悲しいわけで。
増えるのは賛否あるけど、減ったら号泣…。

テーマソングは２の教官のが好きだな。３人とも。

>35
なんか納得してしまった。
もし「他の人の話」さえなければピリッと刺激程度に感じられたかもしれない。

>34
そお？
私は別に気にならないや。
善人ばかりの世界なんてつまんないしね。

テーマソングならルヴァが好きかな。
あとヴィクトール。

遙かみたいに悪役だったらいいんだけどね
このごろ2chの荒らしとセイランの皮肉が重なるよ
あの叩きスレ見ちゃうと。

仲間もので言えばセーラー○ーンのはるかとみちるは
皮肉イヤミいいっぱなしなのにカッコ良かったな
セイランは口だけ＆自分の価値観押しつけで他人批判するから
ＧＳのワカメたんくらい無頓着な芸術家風だったら面白かったのに

ワカメ知らネ

>33
ランディジャンプ禿同
１の休日は、鏡みてたり、頭掻いてたり、チュピが来たり、そのままだったり、ポーズとってたり、
いろんなキャラがいたけど、
あのパフォーマンスがダントツで印象深い…。

>>33
テーマソング、織れもマルセル好きだ。
特にspecial１はドラえもんで鳴りそうなコロコロした感じが好き。

ｽﾏｿ、頭掻いてたりって誰だったっけ？
休日のチビキャラは、オスカーやゼフェルあたりの足ブラブラさせてるやつが好きだった。

漏れはルヴァ様の地球儀回しに萌えたー。
きっと普段は人目があるけど、日の曜日なら誰も来ないと思って
童心に戻っていたのね。
心ゆくまで回して下さい。くるくる〜

テーマソングは占いの館が好きかも。
そいや新キャラを含めて音楽って、ロックかクラシックかで、
ジャズやフォーク系のってあんまりないね。
新風のあたりに、フォークギターのストリングスなんかを期待していたのだが。

>45さん

頭をポリポリするのはルヴァですよ。
地球儀→てれくさそうにポリポリのコンボ技で来ます。

実はファーストs（ry

ああ、そうか思い出しました。ありがとう。>>47
部屋の音楽はルヴァのテーマがダントツで好き。
本や地球儀の雰囲気にマッチして、いつまでも居つきたくなる感じで。

ゼフェルのブリキか？と思わせるロボットを登場させたくて
相性最悪なのに、親密度をあげたなあ…
随所に遊び心というか、エスプリを感じたよ＞1

ポリゴンになってから、すっかりそういうのも無くなってしまった。
さすがにランディジャンプはもう拝めないだろうし。

ポリゴン、クラヴィスに足があるのを発見して、
妙にウケていたのは私だけでつか？

リュミエールと恋愛第二段階終えると執務室にアンジェの絵が飾られるのな。
他のやつらにからかわれたりしないのだろーか！？　とくに炎とかな

オリヴィエをみてると、
山岸凉子の「アラベスク」に出てくる、エーディクを思い出すのは私だけ？
おねえキャラというよりは、あーいうタイプなのかなと。

>48
私もルヴァのテーマ好きだなぁ。
落ち着くっていうか曲に透明感があっていい。
執務室のテーマはどれも雰囲気に合ってると思うんだけど
ちょっとクセのある執務室（ｗを数ヶ所回った後に
ルヴァorリュミのテーマを聴くと妙にホッとさせられた。

オリヴィエつぁまのことを美輪さまと呼んでいるわだすは逝って良しですか？

>54
それで逝かれてしまったら、私のツレ（♂）なんか…。
オリヴィエのことをユダと呼んでいる…。
元ネタは北斗の拳らしい。
その友人は他のキャラも名前で個体識別できなかったらしく、
勝手にニックネーム（しかもかなり安直）をつけていた。
水色とか、魚とか、前髪とか（ry

55ﾀﾝのツレ面白いなｳｹﾀw
大事にしてやれよ！

1の時は公園デート対策で、メモ用紙に人数とか、ちまちまと描いていたな…
母に偶然見つかって、「何の計算？」と聞かれて答えられなかったよ。
あの情熱は何処へ行ったんだろう。

しかし守護聖のﾔｼﾗも質問のための予習は欠かさないんだな…クラヴィスですらｗ

親密度100を境にリュミっちの部屋の肖像画が変わったのを目撃したとき、
ちょっとリュミっちが腹黒く見えた。気がした。スマソ。

>20
太閤５のイベントコンバータ、はじめはわけわからなかったけど
慣れてきたらゲームそっちのけで作ってる・・・
アンジェでもやりたいね

一定以上の親密度が高くなったときの守護聖の部屋に行った時に
発生するデートイベントやら、他に親密度が高い守護聖がいたと
きにその守護聖がやってくる修羅場イベントやら作りたい

>55
カゲキと呼んだ知り合いがいたよ
（元ネタは某作家）

１や２ではハートがもったいないので親密度見てはリセット…やってたな。
今はあんな面倒な真似はできない…。

毎日寝てばかりいたらどうなるのだろうかと試してみたら
やっと目が覚めた時、マルとクラの親密度が130超えてた…
（SFC版）
寝太郎同士でクラは分かるような気がしたが(笑）
マルまでとは思わんかったぞ。

>56タン
55でつ。笑ってくれてありが�dw
そいつはリモやコレのことを、
「そうしよっと」と呼んでました。

>59タン
今、タイツ姿のオリヴィエが頭の中を歩き回ってます。
面白すぎてヤバい…orz

55たんの発言を見て
水色と魚が同じ人にしか思えなかった…

深く考えれば、魚は王様か占い師っぽい予感。

>>62
「そうしよっと」ワラタ。楽しい人だね！

私はコレットよりリモージュのほうが容姿的にどの守護聖とも似合うと思うんだけど、
どーも口あけて笑ったときの顔がプゲラもののぶーちゃんに見えてちょとだけ欝。
でもリモージュ好き！　EDで後姿で腰振らなければ完璧。

>>64　リモ厨うざ。自分のサイトで叫べよ。

>65
それは言いすぎかと・・・嵐タンにみえまつYO！

すっごくネバネバ！
きぃ〜もちイイ！！！！！！！！！

リモもコレも紅玉に描かれるとぶりっこ＆仕事しない遊び好き女王
になってしまうのが痛い。17歳でもあんな子いないよ。
外見はどっちにしろ日本人とは思えないからたいして変わらん。

>67
マジレスすると、鼻クソはネバネバしたのより
固いのがコロンと取れたときのほうが気持ちいいぞ。
もう一度、やり直せ。

>67タンも>69タンも、
気持ちはよーく分かる、分かるんだけど、

漏れたち永遠の１７歳じゃん♪


ごめん。言ってみた漏れがいちばん…、

逝ってきます　〇ΓＬ

っつーか汚いスレだなあ…ｗ

67は荒らしのつもりだったんじゃないのｗ

６７、６９　ﾜﾛﾀｗ

アンジェのキャラは、鼻もかみそうにないところが
ギャグ的にツボにﾊﾏﾙので好きだ。
（一部、かふんしょうが似合いそうな方もいますがｗ）

では、気を取り直して何かお題を、と言ってみるテス。

私も考えてはみたんだが、
｢こんな案はイヤだ！｣
とかそういうどこかでみたようなネタしか思い浮かばなかったんだよ
ウワアァァァァン！

お題なのかどーかわからないけど、
１の（正確にはデュエットの）森の湖の奥の花畑（だっけ？）に
女王候補が一人じゃ行っちゃいけない理由が知りたい。
カフェの方は、守護聖専用のたまり場（？）みたいなノリで、
きっと女王候補に聞かれちゃマスい話もしてんだなー、と思うけど、
花畑はどーってことないような。

つーか、ルヴァ様の「たしなみなんだそうですよ」という言葉があまりにナゾ。
女の子が一人で行かないのが「たしなみ」とされる場所って何？ナニなの？

キャラの国籍について想像したことはありまつか。

織れ的想像。
ジュリアス、イギリス
マルセル、イタリア
ランディ（名前はフランス語っぽいけど、なんか性格は違う感じ）
ティムカ、インド
チャーリー、大阪で育ったイギリス人
セイラン、フランス

想像できたのはこんな感じ。ゼフェルは一体どこの子だろ……

なるほど。
私的にはジュリアス＝ドイツ人
　　　　　　クラヴィス＝ユダヤ人
流浪の民だしね。
結構、似てないようでどこかすごく似てて
お互い、心底では評価しているあまり、コンプレックスが沸いて
言わんでもいいことまで言ったりする。

>>77
ジュリアス、確かに。
仕事に対する取り組み方は某少女漫画の少佐的なところがあるかも。

セイランは中華系なんじゃないの。チャイナドレス(女物)っぽいの着てるし。
マルセルはカナダの大牧場で育った感じ。
オリヴィエがイタリア、ランディはアメリカっぼい。
チャーリーもアメリカっぽい。

チャーリー・ウォンなら香港系の大財閥をイメージしたのかも。
まあ今となっちゃ彼らの個性も変わってしまった。

世間的にはアリオスファンが多いのに
後裔の掲示板にはセイランとリュミエールのファンが
集まるしかけでもあるの？

漏れ的には

チャーリー＝香港系
ルヴァ＝ベトナムかトルコのイスタンブール
エルンスト＝ドイツ（ちなみに「エルンスト」とはドイツ語で真面目って意味らしい）
オリヴィエ＝フランス
オスカー＝イタリア

詳しい所まで想像できるのはこのくらい。
ティムカは76ﾀｿと、マルセルとランディは79ﾀｿと同じ考え。

金髪ってドイツ人に多いんだよね。
ルヴァは普通に考えたら日本人じゃないのか？

>81
紅玉へのアピールの意味もあるのでは。よく見ると同じ人だったりするし。
それぞれネット上でファンが集まる場所ってなんとなく決まってるよね。
で、公式ＢＢＳ文通ＢＢＳに集まってるのがセイランのキャラファン。
(あそこの人達趣味が同じなら互いに文通すりゃいいのに個別にスレ立てるね)
チャーリーファンは声優の真殿さんのＦＣに集まってるよ。

>83
確かにルヴァの嗜好を考えたら、「ルヴァ＝日本人」ってのも納得だな。
ただ、ゲームや由良漫画、由良絵でルヴァが普段頭に被っている物を見てるとイスラム教徒を想像してしまう。
かといって同じ中近東でもイラクやイスラエル辺りだったらテロなどで物騒だから学問どころじゃないし、イランだとルヴァのイメージと微妙に違うからなー。

ルヴァって砂漠の民じゃなかったか？
日本人だとすると、単純に鳥取県人？

私は中近東というより中央アジアのあたりかな、と。
アフガンとか…あの辺りって絹道時代に結構栄えていたらしいし。

>84
ジュリアスファンは速水さんご自身のＨＰがあるしね。

オスカー：オーストラリア出身のイメージ。
草原と聞いてでてくるのはスイス（ハイジもセットで）またはオーストラリアかな。
他はガイシュツ。

ゼフェルも難しいけど、意外にリュミエールが出ませんね・・・。

ゼフェルはアメリカのロスあたりでスケボー乗ってそうなイメージ。
リュミエール……うーむ

>86
ルヴァが砂漠の民だった事すっかり忘れてた・・・＿|￣|○
となると、漏れ的には中央アジアよりもエジプト辺りがしっくりくるなー。
ピラミッドや王家の谷、少し遠出すれば様々な古代遺跡があるし、色んな情報が入りやすいと思うから学問には適してるかも。
なんか、鳥取県人のイメージとはほど遠そうだ。（鳥取県人がどんな人が知らないが）

リュミは戦争嫌いだから永世中立国スイスってことで
……単純かも。

ランディは好きなものがバーガーとポテトだから米国
ゼフェルは米の治安の悪い地域。ニューヨーカーか！？

リュミエールか…フランス人っぽい名前なんだけど、
フランス人もパリ周辺と南仏は全然違うし。
海のイメージで地中海沿岸かなぁ、ギリシャとか？

私は、ヴィクトールが気になる。
ﾔｼは何処の軍人さんだ？

ルヴァは記憶力に優れてるとこがユダヤ系民族っぽいぞ。
宗教的な面も感じられるし。そいで日本文化の虜って設定だ罠。

エジプト人はあんなに厚着はしてないぞｗ

リュミは海のイメージから考えると南国っぽいが、
リュミの容姿から考えて南国ってのも違和感あるなー。

ゼフェルは、とくに１とかのゼフェルは、
一昔前のガングロ・ヤマンバコギャ…ゲフンゲフン。
最近美白してまつね。

まあそんなわけで、出身地トーキョー説も一理あると思われ。

オリヴィエは超田舎出身なんだろ？
フランスの農村地帯出身でどーよ。
１５歳のときに都会へ逃亡。
楽器をかき鳴らしておこづかい稼ぎをしながら化粧品を買い漁る。
身なりをいい加減にしてるのが許せないのは過去を思い出すようだから、とか

>92
過去に日本に滞在、留学して日本の文化にハマったって事は充分にあり得るね。

>93
ルヴァ自身もそんなに厚着はしてないと思うが。（特にトロワ以降の設定画、由良絵とか）
ただ、砂漠地帯は夜が寒いから夜だけ厚着の可能性もあるぞ。＞エジプト人

オリヴィエってファッションモデル→ブティック経営じゃないの？
でも、私この情報何処で仕入れたんだろう…脳内か？

オリヴィエは寒い惑星出身らしいから、実は北欧とかロシアとかそっち方面だったり…
なんとなくゼフェルにはベトナム（都市部）、ジュリアスは古代ローマのイメージがある。

オリヴィエは大学生で言えば上京してきて過去を捨てたタイプ。
パリへ逃げてきてそこでモデルにスカウトされたとか。
そいでブティック経営するまでのし上がった。

タバスコ一本まるごとかけちゃった事がある→田舎にはタバスコがなかった
ドリアンが好き→甘ったるい南国風のものが好き→セクース積極派か？

>100
んじゃスウェーデンだな

セイランの場合
皮肉屋というところから英国という筋も考えられるが、香水好きだから仏。

中流階級出身で幼い頃からパリの都の芸術作品に慣れ親しむ。
徹底した個人主義でなれなれしくしてくる女どもが嫌い。勝手気ままな猫が好き。
オリヴィエとは出身の畑が違うので同じ仏といえど相容れない面がある。

＞９９
禿同

セイランは紅玉設定では誕生日両親不明なんでしたっけ？
生まれついての金持ちじゃなくて芸術の才能でパトロンを捕まえたから
あんなにひねくれた性格になってしまった…とか。
なんか一人だけ世界の違う主人公みたいなキャラだな。妄想作りやすいし。
さすが紅玉…。

なに？この大量かきこみ…普段書きこみない時間帯なのに。驚いた。

リュミとセイランとオリヴィエのファンの人が
このスレの存在に気づいたとか。

>102
君は紅玉になれるよ。その脳内ドリームで…。

ヴィクトールはイギリス海軍……つーより陸軍か

や、単に面白そうなネタが振られたから乗ってるだけで。

ジュリアスってローマかなあ？
私の持つローマ人って、トッティのようなイメージなのでなんともかんとも…

セイランは事情があって実家を離れてたけど
物心つく前から芸術作品に慣れ親しんでいたから
実はどこぞの王家の一員だったりして。
あまりに美しいのでひがみと権力争いの種になり
身を隠して城を出て、誕生日も知らずに生きてきた。

でもお金持ちの部下の家でそだったので教養は高く
品位があって感性に恵まれた天才芸術家としてデビュー。
人嫌いでパトロンにも顔を見せず宇宙で有名になっていく。
そしてやがてコレットやエンジュに呼ばれて守護聖様へ…うっとり。
シンデレラストーリーみたいだね！

セイラン厨うざい。
リモ厨うざいと言った人の気持ちが少しわかった。

そんなにお気に入りなら、あのキャラアンジェシリーズから
はずして独立させりゃいいのに。買わない人も多いだろうが。

無敵艦隊のスペインという気がしないでもない＞ヴィクトール

一人連続チャットはやめましょう。。。

ごめーんageちゃったよ…。＞112です。

クラヴィスは水の都ベニス
夜に亡霊が出る→亡霊と友達→ウマー！

>112
sageて。
定期的にこのスレあげる人がいますが、わざとですか？

>104 >110
セイランの誕生日は不明じゃないぞ。
確か２月１３日だったとオモ。

>無敵艦隊のスペイン
あの肌の焼け具合はそーかも

でもヴィクはラテン系というよりゲルマンとかの方が雰囲気のような。

ゲルマンといわれた瞬間「フン族！」が脳裏に・・・逝ってきます

ﾒﾙは…バミューダ海域？…ロストワールドかもな

でもやっぱり海軍より陸軍て感じするなぁ…＞ヴィク
少なくとも空軍は絶対ありえない希ガス

結局どんな話題で平和に盛り上がっていようとも
一人チャットだとか、〇〇厨ウゼェとかいって、
妨害したいﾔｼが現れる。
そんなに案ｽﾚを自分の好みの話題（紅玉批判？）で仕切りたいのか…

>116さん
112さんも間違えてあげちゃったんだと思うよ。

スレの伸びも、今まで書き込みづらくて静観してた住人がいっぱいいたってことだと思う。

>120さん、漏れも一緒に逝くよ…。フン族。

>>122
>バミューダ海域

笑った。でもメルって火龍族じゃなかったっけ？
水龍族ならありえそうだけど。
あ、龍だから海出身でもいいのか。

>119
ヴィクトールは密かに情熱系だと思ってるんだが…似合わない？ラテン

メルというか龍族を現実に例えたら、ネイティブアメリカンの一部族って感じが。
単に火龍族の肌がオレンジ系っぽいって理由からだけど…ｽﾏｿ

>>１２７タン、分かる！
サラとパスハの出身部族は対立してたりしたもんな。

>>126
少なくともカルメンには見向きもしないタイプ

ラテンならオスカーという希ガス。

>>123
>そんなに案ｽﾚを自分の好みの話題（紅玉批判？）で仕切りたいのか…

このスレやこの板を毎日仕切ろうとしてるのはあなた一人でしょ。
脳内決めつけもいい加減にしなよ。
いつも仕切ろうとして、思いどおりにいかなくなると
住人を叩いたりスレ乱立したりして。
あなた好みのファン叩きやキャラ叩きにうんざりしてるだけ。
(123以外の人はスルーして)

>131
たしかに他の人は入りづらい早さでチャットレスが続いてたけど、
もう落ちついたみたいだしマターりと語ろう。
おまいさんも荒らしはスルーしる。

>87
そうとは限りません。私はリュミ＆クラファンだけど速水氏や関氏の
声は好きで、良く行きます。
神奈氏のHPもよくいくけどあそこもランディファンだけではないし。

一見楽しくキャラ出身話してるようだけどよく見ると
キャラによってずいぶん差別されてるのね。庶民キャラで悪かったね。
セイラン様のスーパーゴージャス設定には叶いませんよ。
さりげなくキャラ自慢してるつもりか。

お昼頃見てたけど、普通に釣りだと思っていたよ。
相手を変えるのは難しいので、自分に耐性をつけた方が楽かな。


ヴィクトール、白い軍服も似合いそう、と思ってみたり。

リモ厨うぜぇと書いたのは荒らしでしょ。
自分の好きなセイランに同じこと言われると切れて
紅玉批判だと決めつける荒らしの脳内はわからんな。
理解したくもないが。
無理にここ仕切ろうとしてないで、公式板に行けば
思う存分セイランと紅玉のマンセーができるよ。
ここの板とここのスレは放っておいてよ。

>134
ま、実際紅玉のお気に入りが設定に現れてるんだから仕方ないよ
気にしてると荒らしと同じになっちゃうよ

相手にするなってのに…スルーすれ。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。 マターリしましょ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

（　・∀・）つ旦

お言葉に甘えて貰いまつ。>139

>131
なんであなたが>111や>113を擁護するような発言をするわけ？
擁護じゃなくて本人さんなのかしらｗ
私は123だけど、セイランファンでもなければ、
書き込みもここ一ヶ月くらいしてません。あなたこそ決め付けないでね。
私はただ、みんなが楽しく話してるところに雰囲気を悪くする書き込みをする、
仕切り厨ちゃんに文句いってみただけだよ。
ま、荒らしと思うなら別に構いませんけど。

つ旦 　頂きます。

>135
>ヴィクトール、白い軍服も似合いそう

それ萌える〜！絶対似合うよ。
そう思うと海軍向きなのかしら。

っ旦
どうもどうも。
ふう、まったり〜。

釣りでも何でも、守護聖の出身地はネタとして面白かったよ。
私もさっきひとつ発言してみたけど、
（ゼフェルはコギャルと言ってみた95です。すみません）
入りやすかったから書いてみたわけだし。
まったりゆったり行きましょうよ。ねぇ。

141を読めば叩き屋であることは十分わかったけどね
123=141の人はもう出てこなくていいよ
嫌味や皮肉はゲーム中のセイランセリフだけでおなかいっぱい

セイランのネタをふりたがる人がくるともめるんだよね
昔やってた個人掲示板でもそうだった…

19人もキャラがいて、紅玉が変な風に途中からキャラの役割決めちゃったから
それぞれのファンが仲良くするのは難しいのかもね。
この板で案のキャラネタ話すのは微妙だ。音楽の話じゃなかったっけ。
私はあのＢＧＭそんなに好きじゃないんだけど。

ふし案で延々と占いの館の音楽を聞かされてた。
クイズ難しくて先に進めずぐるぐる回ってたから。

そろそろキャラのテーマソング変えて欲しいや。声優の歌ってる曲にいい曲はあるのに。

またアンジェ荒らしが重複スレ立ててる…住人さんがんばって削除依頼よろしく。
あまり頻繁なようなら板に負担かけるし、偉い人に相談してみたら？

みんながスルーして話題を振ってる中で
荒らしにレスしたり話題にするのはやめませんか。

元々キャラクターで成り立ってるゲームなのに、
キャラねた無くなったら一体何について語るというのだ？
会社叩きか。システム性について延々と語る？　ちょとおかしい。

スルーしてじゃなくて、気づいてるなら削除依頼出してください。
ジャンルスレは住人が削除依頼出すのがお約束ですよ。(私は住人じゃないし)

>152
まず荒らしの削除依頼でしょう。

それやってくれる人いないんですよ…いつも…

はっきり言って、こういう雰囲気がいちいち出てくるところに書き込みにくさがある。
住人が女ばかりのせいなのかわからないけれど

>156
他板や他スレだと、「私出してきますよー」で終わりなんだけどね。
このスレは荒らしに叩かれるのが怖いからみんな逃げたくて
削除しなきゃという話が出るだけでも雰囲気が悪くなるからやめろと言われる。
みんな逃げてるだけだ。(漏れもな)

前に削除依頼行ったことのある人間だけど、叩かれるってよりは、
そう何度も荒らしの尻拭いしたくないだけだけどなー。>>157
本当はそれじゃ住人としてもいかんのだろうけど、半分ジャンル抜けしてるような住人と
初心者住人くらいしかいない？っていうのも一つの理由だと思う。

まあ私は削除依頼出す気力はもうないので、どなたか気力の余ってる方お願いします。

案って私怨だか荒らしだかが常駐してるって聞いたけど、本当だったのか…
何なんですか、あのスレ乱立。
「おたくのペットでしょ！ちゃんと躾けてくれないと！」な典型的オヴァの気持ちが
ちょっとわかってしまった…

やっぱり、どうにかならないんですか？

この板に荒らしが立てたアンジェスレの歴史(私の知る範囲。ミス訂正よろしく)

▲【ﾏﾀｰﾘ】アリオス大好きスレ 03/10/31 16:51 ID:WrOVVXt2
▲乙女@アンジェリーク攻略スレ(ｴﾄﾜｰﾙﾒｲﾝ)2周目 04/01/15 02:57 ID:5Oc3A+bH　　　　
▲乙女@アンジェリーク　便所スレその3･愚痴吐き捨て絶叫スレ　　04/01/18 13:29 ID:???　
▲アンジェリークのジュリアス様(≧∀≦) 　　　　　　　　　　　04/02/05 02:33 ID:xsNpTaK/　　　　　　　　
▲プロジェクトX風に「案ジェリーク」を語るスレ　 　　　　　　　04/02/23 11:16 ID:CVxrVdH4　　　　　
▲乙女@アンジェシリーズ本家☆part1 　　　　　　　　　　　　　04/03/10 18:53 ID:???　　　　　　　　　　　　　
▲自治スレでガンガル自治厨を禿増すスレ　 　　　　　　　　　　04/03/17 20:10 ID:???　　　　　　　　　　
▲☆☆(*＾＾*)初代紅玉　ファンクラブ(*＾＾*)☆☆ 　 　　　　04/04/03 08:00 ID:yYRKfVnN　　　
▲乙女@アンジェシリーズ統一スレpart10 　　　　　　　　　　　04/04/08 16:12 ID:???　　　　　　　　　　
▲「アンジェリークエトワール」ってどうです？　 　　　　　　　04/04/15 17:17 ID:???　　　　　　　

この板で言えば、セフィロスやテイルズのスレ立ても同じ人と言われているね
もっと一人でスレ立ててそうだ…この始末を案スレがやるのか…orz

依頼出せる人、誰かたのむ
一応板のルールだし

…シーン……

どのスレ削除依頼すればいい？
他のも含めて、構わないなら削除依頼出してくるよ

まずは即死狙いじゃないの
レス10以下で一週間書き込みなければ即死だっけ？
即死を免れたら削除依頼だったかと

>>161
ふん。
まだ決め付けザルがのさばってるのかよ。
本気で荒らしスレ全部を一人が立てたと信じてるわけか。
確かに案スレのいくつかはサルへの報復に俺が立ててやったがな。
つまりｵﾏｴみたいな奴への当てつけに俺はスレを立てたわけだが?

ｵﾏｴが気にいらねえからｵｴﾏへの贈り物としてスレ立ててやるよ。
24時間以内に発言を撤回して謝れば、やめてやるがどうする?

>>160
現在スレ落ちしてないスレは
▲自治スレでガンガル自治厨を禿増すスレ　 　　　　　　　　　　04/03/17 20:10 ID:???　　　　　　　　　　
▲☆☆(*＾＾*)初代紅玉　ファンクラブ(*＾＾*)☆☆ 　 　　　　04/04/03 08:00 ID:yYRKfVnN　　　
▲乙女@アンジェシリーズ統一スレpart10 　　　　　　　　　　　04/04/08 16:12 ID:???　　　　　　　　　　
▲「アンジェリークエトワール」ってどうです？　 　　　　　　　04/04/15 17:17 ID:???　　
　
の４つで、その内▲乙女@アンジェシリーズ統一スレpart10（つまりはこのスレ）は、
今回だけは次スレとして使うけど、次にまた荒らしが立てたら
サックリ削除依頼っていうのが前スレでの話の流れだったから、残りの３つは、
荒らしが立てた云々はさておいても重複スレという理由で削除依頼してしまっていいと思われ。
即死が狙えそうなのは、今のところエトワールスレだけかな？

▲「アンジェリークエトワール」ってどうです？　 　　　　　　　04/04/15 17:17 ID:???　　
以外は他の人が他スレと一緒に削除依頼してくれてるよ。

>>168
そうでしたか、スマソ。

160はログ見るとどれも住人に反対されたり
相談なしに乱立されたスレではあるけれど
案の荒らしは１人じゃなくて２人。
セイラン厨とアリオス☆マンセー厨。
今度からそう言ってあげなよ。
もうそこしか反論するとこないようだし。
他の愉快犯は嫌がらせのためだけに、
削除依頼されるスレなんか立てない。
そこまで私怨が強い荒らしは２人。

アンジェスレの人、これもいつものあんたのところの私怨荒らしの立てたスレだ
こういうくだらねえ叩きのために繰り返しスレ立てさせんなよ
２ｃｈの板はネオロマ私怨ヲタ女のものじゃない
削除依頼して
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1081830267/
救いようのない池沼の電波発言を晒すスレ

お舞らが議論してる間にもさらやぬじゃひでぃーーーーんが……！！

保守

>164さん
私個人の意見ですが、できればぜひ削除依頼お願いしたいですm(__)m

☆のスレは今レス１０コめなので様子見かもですが、
>171さんの指摘されたスレもできれば一緒に…。
頼ってしまってすみませんがお願いします。
自分、諸事情あって今携帯からのロムなので（電話線工事中なんだママソ…リンク貼れないんだよ_|￣|�Q　）
削除依頼出せないんですが、次回（無いことを祈りますが）は必ず…。

だから削除以前にサルは謝れよ。
ﾃﾒｰが、「荒らし」と決め付けて追い出した被害者全員にだ。
俺はその代表なんだよ。
俺等が荒らしならﾃﾒｰだってどうみても荒らしじゃねえか。
その自覚もないのかよ。本当に頭が悪いんだな!!

ﾃﾒｰが謝らない限りまたスレ立ててやるつーてるだろ。
他の住人には悪いがな。
これが解決しない限り俺は案スレを徹底的に荒らす。

ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）に撮られてしまいました
また菊地志穂と山本麻理安を愛人にしてました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

現在発売中の噂の真相一行情報大全集の１４４頁の一番下にも出ています。
実は２人以外にもやっちゃった声優はいるのですが、名前を出すと
彼女達に迷惑がかかるので、名前は書けません。ご了承下さい。

>148
遅レスですが。
ふし案で聞きまくったのはディアのテーマソングでした。
すべての守護聖と湖第１段階をこな（ry
このプレイ時は銀の星無意味に50個くらい持ってたなあ…。

ふし案でいちばん印象に残ってるのは

で　た　ー　！
　カ、カ　エ　ル　ー　！

だ。ま〜ちがいない。

私も言葉が乱暴だから荒らしと間違えられたことは何度かあるけど
自分にも原因あるとわかってるし、私怨で2chのルールや板ルールに反したスレ
立てるほどの馬鹿はそう多くはないよ。まだ続くようなら174そっくりそのまま
コピペして削除議論板や規制板で管理サイドと相談してきたら。
くだらねー私怨で鯖に負担かける奴は規制しれてもみんな喜ぶよ。
「荒らし」と決め付けて追い出した被害者全員＝2人だけってことまだわかってないのかよ。

ああ、「荒らし」と決め付けて追い出した被害者なんかいなかったな
本物の叩き屋ルール無視荒らしだから決めつけじゃなくて事実だ。

>178
荒らしの相手をしてるからあなたも荒らしだね。
私もあなたにレスした時点で荒らしだけど。

>173
荒らし目的の故意でなければいいですよ。
削除依頼出しに行こうと思ったら、すでに出ていました。
今度から気をつけてくださいね〜。
重複スレ禁止は２ちゃん全体のお約束でもありますので。

ちなみにこのスレも過去ログを読んでいただければわかるとおり
荒らしに立てられたものですが、今回のみ本スレとして流用しています。

ふし案って首落ちゲーをクリアしないと鍵が手に入らないんだっけ。
パズルゲーム苦手なのでやたらとあれに苦労した記憶が…

ディアのコマにうまく止まれずいつも時間切れ。
あのさわやかお馬鹿さ加減が楽しかったね。

あの☆スレって１７３が立てたの？

主人公も明るかったよな〜
ぶりつこリモより、元気リモのほうが好き。

クビ落ち得意。あれははまったな。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ここが女ゲー板のクソスレか！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ｵﾔｼﾞ､ﾋﾔｼｳﾝｺｲｯﾁｮｳ

>184さん

173です。
☆スレをたてたのは私ではないですが、もう削除依頼が出てるということなので、
よかったと思います。

現状、ただ単に自分が「削除依頼が出せない人」だったので、あのようなカキコをしたのですが、
お騒がせしてすみませんでした。

でも、☆スレをたてた方はこちらに合流してくれそうな感じだったので、
ゆったりまったりいけたらいいな。



…ふし案、シューティングが難しかった…。
いつも扇を貢いでおりました。

ぶり返し＆釣りはスルーしてよし。

遙か盤上はふし案が評判が良いから作ったらしいよ。
テンポが悪いので遙かファンには評判良くないけど。

>189
まずはおまいがスルーしろ

ふし案は落ちゲーにはまりまくったよ。
難しかったのはパズル…何度やっても出来なかった…

>190
パズル禿同。
たまにまぐれでできたけど、コツとか全然わからなかった。
特に一番下の段。

今、携帯（ド○モ）の公式サイトで案の待ち受けとかとれるやつがあって、
１５パズルアプリがダウンロードできたけど、やっぱりできなかった OTL

私は逆にパズル大得意で落ちゲーまったくダメ
落ちゲーは鍵取りかなんかで必須だったっけ？大苦戦した記憶がある
パズルの方は殆どの落し物を揃えさせて頂いたぐらいイケてたんだがorz

漏れなんかクイズ以外全部だめぽ・・・＿|￣|○|||

でもクイズ難しいよ
カンと暗記で何とかなるからいいが

クイズ

後裔の社有車の愛称は？

�@ポーラ
�Aローラ
�Bコーラ

とかなんとか。
わかるかああぁァァァァアア！！！

ふし案のクイズは難しい以前にゲームとして最低。
どこのクイズ雑誌やテレビ番組から拾い集めたのか分からないような問題や
内輪受けネタばかり。
スタッフのセンスの無さを実感した。
あんなものならそのへんの子供でも作れる。

ふし案はアニメもそのへんの子供が描いたという噂。

んなわけないだろ…

>196
そこがカルトで逆に笑える面白さがあったんだよ、あの頃は。
へたれ絵にもつっこみ入りまくりだったけど楽しかった。

>198
冗談も通じない人ですか？

かわいそうな人達なんです！だから何しても許してあげて！
という紅玉お決まりの御涙ちょうだい設定画ないせいか、笑えたよ。

クソゲーだけどおもしろかったね。
同じクソゲーでも天レクは戦闘がかったるくてすぐ飽きたけど
すごろくはなぜかやりまくった。

そうそう。
「アンジェリーク」と「ふし案」はクソだけどマンセー。
「２」と「天レク」と「トロワ」と「☆」はクソの中のクソ！二代目紅玉氏ね！

ふし案「ロザリアのお願い聞いてくださる？」の瞬間にサイコロの守護聖の絵柄が変わるのにワロタ。
なぜかうちのふし案はランディがロザリアのいいなりだったなあ…。

うちはクラヴィスが言いなりだったよ…
ふし案、まだGBAでしかプレイしてないけど
（GBA版はかなり簡単と思った…クイズ以外）
PS版ってもっと難しいんだよね？
買ってもクリアできるかなあ。

ふし案は当時の音部が作ったんだよね。
☆のスタッフとふし案のスタッフってかなり被ってる。
（スタッフロール参照）
音部って昔から面子変わらないんだな…

>203
本当は悔しくて叩きたくてしょうがないくせに
自分の本音と正反対のマンセー信者のふりして
ヒガミミットモナイ

>>206
スタッフロールって紅玉本名出てるの？ペンネームという噂があるけど。
遙かとコルダのＴ女史も同じ音部の人かな。だんだん自分の脳内妄想設定に凝って、
キャラや世界観の「誰かに設定を押しつけられる」ゲームになってきちゃったから
案はつまらなくなったんだと思う。ファンの期待する設定と一致してる確率低いし。
過去だの故郷だのはファンの想像にまかせてゲームとして楽しいものを希望。
音部の主たちもソフトウェア３部に異動したのかな。
設定作りにだけ熱心な紅玉に、客観的な意見やつっこみが入るといいんだけど。

>203にあえて釣られてみる。

案とふし案がクソゲーで
その他がクソの中のクソ

てことは全部クソゲーじゃん。
案なんかやらなきゃいいのに。

実は甘案マンセーか？

つまらなくなった原因は人大杉なのに、攻略時間が長くなってきたってことも
あるかも。天レクの時に痛感したよ…
２まではせいぜい３時間くらいで攻略できたのに、天レク以降は３日くらいかけないと
話が終わらない…

私も、マンセーな時点でクソゲーとは呼ばない、とは微妙に思われ。


やったことないシリーズが甘案と☆だけで、☆は移植待ちとして、
甘案のためにGBを買う価値はありますか？

>211
悪いことは言わないから、そのためだけにGBを買うのは
止めた方が良いと思う。最初の2〜3日は楽しいかも
知れないが、そのあと後悔するよ。

…後悔したんだよ＿|￣|○

>212
( -_-)ノシ( T_T)

そ、そんなにorzなのか…＞甘案
当時私もどうしようか迷ったんだよなー遥かも出るって話だったし。
でも、ちょっとﾌﾟﾚｲはしてみたい…PSに移植しないかなあ。

すぐ釣れる
あいかわらず……
本当にﾏﾀｰﾘしたいならもう少し流し方がうまくなるといいね。

でも、釣りたくてしょうがない構ってちゃんが、
あからさまに「氏ね」とか書いた文章って、

「これってスルーされたら書いた人惨めな気持ちになるんだろうなぁ」
って、最近痛々しく思うようになった。


最近の案スレはまったりしてるよ。

こっちは親切心で「氏ね」とわざわざ書いてあげてるの。
馬鹿でも分かりやすいように。
にも関わらず>>207みたいにマジでキレる人がいるから
ここの住人は本当にまだまだだなあ…と思うわけ。

207は203をからかってるだけだと思うけど
それを切れたと信じこんで叩きに精を出す203が哀れ

215や217もぶり返し構って状態

サクツと無視してほしいみたいだから、スルーしてやれよ(w

甘案はキャラの性格が極端なデフォルメをしすぎていて
けっこう嫌味な設定が多々あった。いいのかな、ああいうの。
各キャラのファンにとっては笑えないかもしれない。

絵も雑でブサイクだったから１回やれば十分だったな、私は。
ミニゲー好きな人は何度もやってなかったっけ。

>>211
☆に関してはシステムもセリフもデートパターンも、
１と同じでほとんど変わりないよ。買うほどの価値は感じなかったな。
論点になってるのも、世界観やキャラの設定変更だし。

教官協力者ファンの人と女の子キャラファンの人にとっては、お話の途中で
今までの９年間の公式設定が紅玉のご都合主義により同人誌みたいにコロッと
変更になっちゃうのは、複雑だろう。あれは○○じゃないと別人化を嘆いたり、
女王や宇宙の設定のいい加減さに飽きれる感想をネットでも多く見かける。
新キャラも設定におかしいところがあるけど、でたらめな世界観の中で
登場させられた被害者とも思える。オール新キャラ新宇宙で登場してほしかった。

マジレスすると、もしも☆が新宇宙の育成目的で守護聖を
見つけていく話(全員新キャラ)だったら私もマンセーしてたかも。
あのシステムは好きだし。(マンセーってほどじゃなくても楽しめてた)

☆はというか、続編を出すと言うのがそもそも間違ってるような気が
最近はしてきた。

でもPS2版が出たら買うだろうけど…orz

☆はどう考えても過去のシリーズファン向けの設定なのに
最初から最後まで「そんなの初耳ですが？」という変更や矛盾だらけだった。
エンジュや新キャラの使い方も間違えてる。
「設定がはちゃめちゃなせいで到底オフィシャルとは思えない」というのが☆の感想。

☆は自分も移植待ちの身で、ここでの話しか知らないけど、
新宇宙は人材がそんなにいないのか？と思う。

そこまで言われると逆に☆やってみたい。
身をもってその違和感を味わってみたい。

気がする。

☆の設定変更へのつっこみなら私にも言いたいことが山ほど… (´д`;)
＊＊＊今までのアンジェ世界の設定＊＊＊
・宇宙はたくさんあり、宇宙の存続に女王や守護聖は必ずしも必要ではない
　…☆でコレットが倒れそうになりながら育成しなくても宇宙は勝手に育つはず。

・守護聖は宇宙をつかさどる９つの力(サクリア)をもって生まれた者が選ばれる
　…別宇宙の教官協力者に突然コレット宇宙のサクリアが目覚めるのはおかしい。

・女王のサクリアを持つ女は何人も存在するが守護聖のサクリアをもつ男は一人ずつ、
同時代の宇宙に９人しか生まれない。
　…リモ宇宙には突然、守護聖サクリアの持ち主が６人も同時に誕生したことになる。
　　合わせて１５人。歴史にない事態ですな。

・新たな守護聖サクリアの持ち主が宇宙のにどこかに生まれると、前の守護聖は
力が衰える。サクリアは訓練した守護聖が女王の意思にそって使える。
　…コレット宇宙の９人はいつのまに訓練したの？

声優同じでも舞台がコレット宇宙でも別の宇宙でも良い。
でも女王と守護聖の制度をリモ宇宙と同じ設定ということにするのなら、
宇宙によってサクリアのつかとざる性質が違うってのは有り得ないでしょ。
女王がよその宇宙から来たってのも笑えるけどそこは目をつぶっても、
サクリアをもって生まれるのはその宇宙から誕生した新キャラでないとおかしい。
なぜに別宇宙の教官協力者に、コレ宇宙が誕生してから何年もたって、
突然性質すらも違うサクリアが発祥したの？
あまりにも、シリーズのファンがこじつけで納得できる範囲を超えている…＿|￣|○

>226
じゃあさっさと買えよ。ＰＣ版もＰＳ移植後もな
そして買ったからにはここの不満愚痴女たちのように文句は言うな
何度も同じこと書いてんじゃねーよ
「じゃあ買ってみたくなる」って３回目くらいだろ、おまえ

>>226
何故毎回同じことをたっぷり改行して
目立つよ〜うに書くの？



宣伝のつもり？

私も226タンのその独特の言いまわし、２〜３回このスレで見たよ。
コルダスレでも購入報告や買います宣言は嫌がられてたなぁ。
釣りか。

目立つための改行は意味無しと思うけど、同じこと言いたいなら言わせておけばいいじゃん
不満感想が信じられませんって人なんでしょう。

買わないで文句言う方がよっぽど変だと思うが

続編は出して欲しいけど(由良絵好きだし、好きな声優さんいるし)
全員新キャラにして仕切りなおしすべきだね。。。
２の時は１ファンが離れていった。☆で２ファンも離れていった。

>232
そんな人いないと思うが
好きなキャラや声優を人質にとられ少しの希望を託して
買ってしまうのがアンジェファン

>227
そうやって客観的に観察できる人も矛盾に苦しんでると思うけどさ。
☆の最大の被害者は教官協力者のファンたち…。
特に商人や研究員の設定に萌えていた人達はすべて「なかったこと過去のもの」
にされてしまった…紅玉に裏切られた思いがする。
アリオスにかっこよく死んでてほしかったアリオスファンの気持ちもわかる。

>234
皆なんだかんだ言ってPC版から購入してんだ

>>227
ワロタ。
世界設定そのものが矛盾だらけになっちゃってるのねん。
自分でつくって自分で壊して。ファンはふりまわされた挙句、
どこまでも紅玉を盲信するマンセー信者とそうでないファンとで争いのはじまり…

17歳の政治に関心もない無知な女の子があの女王試験で
宇宙の女王になっちゃう♪という設定だけでも笑えるけど
ことこまかに作り上げたなんちゃって設定をさらに突然細かく作り変えて
プレイヤーの脳内まで変換させたがる紅玉…なにがしたいんだ…
恋愛ゲームはキャラ設定あってのもの。それを途中で変えるなんて
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

アリオスはもうギャグキャラですから……
トカゲかゾンビのように何度でも再生しますよ、ええ！
どうせなら、コレット宇宙の守護聖として転生させてほしかったんだけどね。
新キャラ3人も出して、教官協力者まで守護聖にしておいて、
アリオスはエンジュと共に使いっぱしり〜

借りたり中古でも良いけどやってみないと、
自分で内容ついて誉められるか不満がわきおこるかはわかんないよ。
漏れはプロローグ買わなかったしネットも見ないようにしてたから
衝撃は大きかった。
思わず知ってるアンジェリーカーの仲間たちに電話とメールで叫んだ。
みんなそれぞれに落ちこんでた。みんな協力者ファンなんで……＿|￣|○ サヨナラ…

決め付け厨多いな

>241
決めつけ厨＝241

教官協力者ファンにとっては矛盾や納得できない気持ちが大きかっただろうな。
☆で突然「ゼフェルの鋼のサクリアがエルンストにうつったのでゼフェルは守護聖じゃ
なくって故郷に帰ります！帰ってしまいました！」と紅玉に言われたようなものだもんね。
私ならそんな設定拒否する。

>242
自分が決めつけ厨になってどうするw
あ、自覚が無いのか

便乗して本音言います。
☆で好きな教官との会話をずっと見てたら、
そのキャラを好きになった理由ともいうべき部分が
ごっそりなくなってしまってました。
☆で守護聖になった後のそのキャラには、愛を感じません。
これが熱がさめるということなんでしょうか。
むかしの設定のそのキャラはまだ好きなんですけど。
別人と思って今の変わった後のキャラは考えないようにしています。

なるほろ〜
みんなそこまで真剣に案世界やキャラの設定を愛してたのか・・・
設定を気にしない自分のようなファンは希少なのかもしれんのう。

自分で批判されるような文章を書いておきながら
同意されないとすぐ「決めつけられた！決めつけ厨！」
と何の根拠もなく叫びだすあらしがいたね。

>245
好きなキャラの好きな部分を変えられたら萌えがなくなるよ。

>243
決めつけられたーと被害妄想で繰り返し叫ぶ荒らしこそが決めつけ厨という意味。
これ以上は相手してあげないよ、他人に文句つけるの大好きな構ってチャン。

守護聖になるなんてセイランは本人のアイデンティティを否定してるし
ティムカやチャーリーやエルンストは個性失ったようなもんだよな…
また変な設定に変えちゃったもんだ。

>>245
自分もそのタイプだよ。
たまにここ来るとみなさんの案への深い愛に心を打たれるわ。
でも案に関しては自分みたいな方が気楽に楽しめて幸せなのかもしれない。

>246
自分が荒らしになってること気づいてない？

2chだけでなくゲームサイトの感想や声優イベント同人イベントで会った人達から感想も聞いてる。
だいたいこんな感じだった。誉められてる部分と批判されてる部分と両方。

☆のシステム　旧作と同じで可もなく不可もなく。
☆の絵　キャラデザの絵から大きく離れ、従来ファンは否定的な人が多い。
☆の新キャラ　はまったという人もいれば好きじゃないという人もいる。主人公は好評。
☆の旧キャラの設定変更　物議をかもしだしている。

新キャラは良かったと思う。
あとシステムも悪くなった。ゲームとしてはそれなりに楽しめたし。
ただやっぱり教官協力者の変わり様には…怒りが込み上げてきたよ。

>245
>250
☆の話してる時にはなぜか普段出てこない「私は設定はどうでもいいわ」
と言う人がたくさん現れるけど、アンジェってゲームとして楽しいかな？
キャラ萌えや世界観が気に入ったとかもなくって、
あなたたちがどんなところが好きなのかわかんないなー。教えて。

強引にほかの宇宙から拉致してきた人ばっかりのセイケモノ聖地…
もうあそこまで設定でたらめにしちゃったんだから、
セイケモノの守護聖は出歩き自由！いつでも故郷に帰ってよし！
社長や王様との兼務もあり！まで壊してしまえば良いのに。
ティムカの王妃ＥＤやチャーリーの社長スタイルは私もどきっとしたよ。
あれももう見れないのか。

つーかヴィクトールあの年齢で…
彼はそっとしておいてほしかったよ…
王立派遣軍にいたほうがかっこいいし。

あれだけ設定をでたらめにするのなら、カティスを拉致るとかもありだったかと思われ。
サクリアに目覚めるのもサクリアが復活するのも、あの設定変更の中ではたいした違いはなさそう。

話をぶったぎってすんません。質問です。


アンジェのＰＣって何！？
後裔、あんなものまで売ってたのか。
もしかしてここの人買っちゃったりしてる？
アンジェの絵がプリントしてあるわけじゃあないんだよね・・・

>258
後裔のPC買うんだったらDELLやVAIO買ったほうがましだ。
スペックと値段を見てみ。ぼろ儲け。
特典は壁紙だけじゃなかったかなー。

>>258
写真みたら本体の横になにやら面妖な紋様がついてたような

>257
カティスまでもがセイランに嫌味言われたりフランシスに絡まれるのは嫌づら。
美しい思い出をこれ以上壊されたらたまらない。
>258
あれとセイケモノジュエリーが10周年記念商品らしい｡
買おうとする人すらも、いまのところ見たこと無い。

>254
自分は250ですが
キャラも世界観も好きだよ。
1〜天レクまでは結構繰り返しプレイしたし。
でもすごーく思い入れがあるという程でもないということかな。
まあつまりはあんまり深く考えないでやってるのでしょうw
元々ぬるいゲームファンなのですよ。

>262
了解。私もその程度の気持ちで遊んでるゲームはあるけど
２ちゃんのスレまではのぞかないから聞いてみたかったんだ。ありがとう。

>258
漏れはいらん。
ＰＣの横にロゴが入ってて、案の何かのソフトがプリインストールされてるだけ。
家族の前で使えん。笑われてしまう。

遙かの時にも売ってなかったっけ？
遙か2のpc版のプリンストールモデルを。
あれ売れたのかねえ。

どんなオマケがついてこようがあんな高いキャラグッズはいらね。

デスクトップアクセサリだけなら欲しいけど☆の絵だと微妙…

ゲムシチで買ったらサポートはどうすんの？後裔のサポート、いま
オンラインユーザーにめちゃくちゃ叩かれまくってる。評判悪いよ。

遙かはオンライン展開やろうとして失敗だったの?
女性向けでオンラインは厳しいと思うけど。
主婦とプータローと大学生くらいしか日中ゲームできる人居ないし。
ネオロマオンラインなんて考えただけでおそろしい。
いつも常駐してるのはあの「公式掲示板の常連」だけになりかねない。

>265
まさか遥かパソが売れたから案パソが出たのか？
予約限定でコケることはないのかもしれんが。
デザインがどうとかより、スペックが・・・。

ネオロマオンライン…そうなったら本当にさようなら。

オンラインゲームはやる人が限られてるから
ただでさえユーザーの少ない売れてないゲームでやっても無意味

めちゃくちゃ周りのプレイヤーを妨害しそうだオンライン

怖いなあ。オンラインゲームって性格出るよ。
FFオンラインで結婚した人たちもいれば
修復不可能なほどの大喧嘩をする人たちもいる。
遥けし京もつまんなかったし、やめてほしい。

サーバ保守費も膨大にかかるし、紅玉の「なんちゃってｖ」気分で
興味本位でやるにはハードルが高くて難しいのでわ。

そもそもそんな苦労ばっか多くてカネにならんことなんかやらないだろ。
イベントやCDでボロ儲けの方がイイに決まってる。

つか、なんでパソコン出すだけで、
オンラインゲーム進出狙ってるに違いない、と思うのだ……

>275
2chでネタで盛り上がってるだけで、いちいち決めつけだの
そんなの正しくないだのと文句を言う人がいるスレも珍しいよ…
藁い飛ばしてて一緒に話せないですか

>275
つか､このスレの流れで
なんでﾊﾟｿｺﾝ出すだけで､ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ進出狙ってるに違いない､と思ってるに違いないと思うのだ……

でも流れ的にネタというよりマジレス調だったじゃん。
とらぬ狸の皮算用の逆バージョンというか。

後衛がなにをしようが
叩くネタにしてるんだからほっとけ

じゃ、あんな変なPC出したことを誉めなきゃならんのですか＞279
何をしてもファンにとっては叩きネタにしかできない後裔の方に
問題があると思うんだが。
悔しかったら誉められるようなことをしてみろ。誉めてやるから。

買わなきゃ済む事だと思うんだけどなあ

それ以前の問題で、別に話題にする必要も＞パソコン
シャア専用だのメガテン３仕様だのキティちゃんだの、
当たり前のこのご時世に。
お金儲けも色々あるもんですな、でいいじゃん。

荒らしはここの住人を叩くためになんでも文句
つけたがってるんだからほっとけ。

この場合どれが荒らしですか？

スレを荒らす、スレが荒れる書き込みをするのが荒らしです。

質問です。

WIN用のアンジェリークエトワール(通常版)を買ったのですが
CDケースが紙ケースでした。
限定版の方も紙ケースなんですか?

>275=278、279、281、282
じゃああんたらが面白いネタふってよ。
人やカプの叩きネタじゃないやつをね。
ケチつけてここの話中断させて楽しい？

>286
紙。けちってるね。保管が大変。

後裔の悪徳商法を見習ってほしくはないけど、ときメモも苺も売りどころを
間違えているなと思う。アンジェ関連商品で私が唯一好きなのは昔のＣＤドラマ。
あれはゲーム世界の想像を広げるのに楽しかった。声優オタクじゃなくても
ゲームやってればだいたい内容わかったし。(人数増えた頃から意味不明に
なってきたけど。カミトリ守護聖だけのドラマと教官協力者だけのドラマ、また聞きたいな)

>>289
同意！
セイケモノ守護聖じゃなくて教官協力者６人の話をキボン…
６人の話ってほとんどなかったよ…orz

守護聖全員で歌う曲とか、教官協力者たちで歌う曲とかありましたね。
今の「声優イベント出演声優のための曲やCD」よりも、昔の
ゲームの世界観を大切にしたドラマCDのほうが、たしかに面白かったです。
しかし今はゲームの世界観すらもコロコロ変わってるから、
矛盾だらけの話を作られても納得できないと思います。
昔の設定の話をドラマシリーズで続けて欲しいですね。

>289
リクエストできることならば、
教官協力者は２の頃、守護聖は１の頃の設定でお願いしたい。
喧嘩する年少組や、エルンストと小さいメルの関係が
めちゃくちゃ好きだったよー。もう見られそうに無い…

漏れもメルとティムカは小さい時のほうが好きだ！

ティムカやメルって、小さい頃（Sp2）はほとんど見向きも
されなかったけど、大きくなったら（トロワ〜）「小さい頃
の方が好きだったのに…」っていう意見が多いね。
どっちにしてもかわいそうな話だ…。

>294
そうなんだ。
ティムカとメルって、私（と私の周囲）は大きくなったほうが
好評だった。少数派なのかなー。

どっちも好き
てか、嫌いな男キャラは、いないや。
でもメルは大きくするなら声優変えてほしかった。

禿しく遅レス

>>75
初期ドラマＣＤで、立ち入り禁止区域は迷いやすくて、候補が入ってしまって深い眠りについてしまって大騒ぎになる危険な地域…だった気が。
眠りについちゃったのは確か森のなにかが力に反応してしまう、でも候補は未熟だったから対応出来なかった故自己保身で…と記憶してるが…
何分守護聖のシングルとか発売してた時期の話だからあいまい…

…ｱﾉｺﾛﾊﾏﾙｾﾙﾄｵﾅｼﾞｸﾗｲﾉﾄｼﾀﾞｯﾀﾉﾆ…＿|￣|○

ゲームでは生意気なお子様だ！くらいにしか思わなかったけど
ＣＤドラマ聞いたらメルとティムカかわいくてねもね〜
あれを聞いてしまうと子供の時マンセーになるかもしれない。
大人になったというだけでなく最近のキャラって特徴ないし。

マルセルとゼフェルとランディは大きくならなくてよし。
あの子供と大人の中間なところがいいんだよ。ただし馬鹿にはしてほしくない。

つーか案ではどのキャラも成長させるとつまんない人間になる。
かわいげがなくなって「わっはっは、まいいか」なおやじキャラ性格に…orz

300ゲットしてイイ？

>300
桶。

　微妙な人間関係を書くのが下手だよなぁ案のシナリオ。

>301
微妙な話を作るのは得意なのになあ（ｗ

>296
中の人は同じままでもいいから、
もすこし萌える声にならんかな、とつぶやいてみる。
がんばってるのはわかるし、男の子の声にちゃんとなってると思うんだけど。
心の琴線に触れるとゆーのは、難しいですな。

私的には２ティムカよりトロワティムカの方が…。というより、トロワティムカ好感度は２からめちゃくちゃ上がったが。
トロワティムカの立ち絵が香取慎吾に似てると思ったのは私だけですか？
ガイシュツだったらスマソ。

>304
トロワのティムカＥＤすげー萌える。
とくにﾒﾙ欄のセリフ萌え。

>>254
こだわるのは「ヒロイン」にです「主人公」にです。
SPはリモージュ可愛いなあとにこにこプレイ
ふし案の突き抜けたリモージュも可愛いと思いつつ楽しんでプレイ
SP2のコレットが可愛いなあとにこにこプレイ
天空のコレットも可愛いなあと楽しんでプレイ

トロワのコレットが何だこいつはという感じだったので
自分的にはシリーズ中最悪

☆のエンジュがこれまた可愛かったので
ヒロインが可愛いのは幸せな事だとにこにこプレイ
……我ながら変なリーカーだなあとは思います。

その可愛いってのはどこら辺を指して？えづら？

>307
当然性格です。
欠点はあっても全体的に見て可愛げがあればそれでOK
例えば、少々考えが足りなくても一生懸命だったり
少々お気楽にすぎてもその分バイタリティーがあったり
少々無神経に見えてもその分たくましかったり
とかあれば「可愛い」と私は思えます。
（SPとかSP2だとﾘﾓｺﾚあまり喋らないので、脳内補完が多くを占めますが）

トロワのコレットはきゃぴるんな「だけ」に見えてしまうところが痛いです。

そうだよね、リモって主役のゲーム中はあんまり性格っつうか個性がないよね。
リモ好きだけどSP1までのリモはあんましー、でした。

元気でノーテンキな1のリモのほうが好きだけどな。
2以降はただのぶりっこわがまま女王になっちゃって…

初めてSFC版プレイした時は主人公の性格が
むかーしの少女漫画のパロディかと思って
（マジで「…しちゃおっと」なんて言わせてるとは思わなかった）
センスいいじゃないか、と大笑いしたが…
2の主人公（温和）と女王の性格を見て
「ひょっとして未だ真面目にこんなのが
可愛くてモテる女性のタイプと思ってる！？」と考え始めてしまい
今はもう疑う余地なく脱力しております。

案で一番脱力したのは、主人公がフラれた後の立ち直りのはやさ。SP２までだけど。
もうちょっと落ち込めw

>306
主人公への考え・感想が自分とまったく同じ人がいたとは。ちょっと嬉しい。
私もﾄﾛﾜｺﾚだけ駄目。
他のﾀｲﾄﾙは｢可愛いなあー。やっぱ主人公だなー｣と幸せほんわかﾌﾟﾚｲでした。
>312
実はそこが一番好きだったw
反対に男ｷｬﾗに振られて微妙に沈んでいる自分。OTZ

17歳で女王になる娘としては、あの態度やセリフは
「可愛いなあー」を通り越して「痛いなー」ナンデスガ…
うちの妹、同じ年齢だし。

基本的に主人公はミーハーだな

自分が質問の答え間違っといてふくれっつらになるのは可愛いと思えなかったなぁ。

別に今までｶﾜｲｲとか思わなかったけど
316を聞くと、ムショウに愛でたくなった

トロワでは守護聖や教官協力者がビジュアル的にインパクトがあったので
深みのないセリフを喋りながらブリッコ走りを披露するコレが逆に浮いて見えた。

>ブリッコ走りを披露するコレ
ああ、これ嫌だった。

トロワで夜、コレがたまにラクダのような表情をするのがちょっと怖かった。

>320ハゲワラ＆ハゲドウ
たまにまばたきしかけて薄目あけて止まるときね

トロワ女性陣のキャラ設定は
コレ＝ちょっと足りないブリッコちゃん
レイチェル＝渋谷あたりのコギャル
ロザ＝いつの間にか色気ムンムン姐さん
リモ＝井戸端会議マンセーなオバサン
そんな風に見えたよｗ。

絵はトロワが一番好きなんだけどね。

古本屋で押田さんという方の、めちゃ面白いアンジェリークの漫画を買いました。
この方って他にアンジェリークで単行本出してらっしゃるんでしょうか？

ご本人のＨＰがドリキャスで作成されているらしくｗ
著作リストも何もなくてわからないんです。

こういうノリのアンジェ漫画もっと読みたい！

>323
１冊まるまる押田Ｊ．Ｏって人のマンガじゃないけど、アンソロジーで「Ｂｌａｎｃｈｅ（ブランシュ）」ってシリーズの、
とりあえず�A巻にはこの人のマンガ載ってるよ。
他の巻とか他の本でもあるかもしれないけど覚えてない。
誰か補足説明お願いしまつ。

520 ：名無し草 ：04/04/28 00:21
案の荒らしによるとご本人は
「自治スレで荒らし批判してる人」＝「オスリモやオスジュリの好きな人」
＝「声優板で岩永氏が嫌いだと言ってる人」＝オスセイ好きの自分の敵である
と叩いているんだそうだ。


521 ：名無し草 ：04/04/28 01:25
ジュリファン＝全員オスジュリ好きとも
思っているようだなｗ
ジュリセイ好きから見ると余計滑稽なんだが…

>325
荒らしのひがみコピペオバチャン、楽しい？
むかついてわざわざコピペしているところを見ると、事実のようですね。
あんたの思い込みと決めつけ被害妄想によるオスリモ叩きやオスジュリ叩き、
自治叩きはもう周知の事実じゃないか。1にそういうこと書いてスレ乱立してたんだからｗ
後裔社員も知ってたよ。

思い込み妄想で叩き荒らし続ける電波基地外さんの決めつけ書き込み＋文章から分析できる荒らし本人の嗜好。
初代紅玉ファン・由良ファン・リモファン・自治スレ住人・後裔批判・スレ統一が憎い。毎日でも叩きたくてしょうがない。
本人はスレ乱立しつつ下手な自演をして憎い相手の痛いふりを晒すことで自分のいらだつ気持ちを解消しようとしているはた迷惑な性格。
二代目紅玉が好き、DQが好き、かつての攻略スレでマンセーをしていた、自治スレでも荒らしとして叩きをしている、削除依頼が許せない。

1 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：04/04/03 08:00 ID:yYRKfVnN
初代紅玉がだいすき☆
案ジェリークは初代１以外は糞！案１は神ゲー！ＤＱと比較しても劣らないよね(≧∀≦)
初代紅玉と由良タソが、ホモ同人ズネ住人だっただったなんてうそだもん！
８０１は二代目紅玉だけでお腹ｲﾊﾟｰｲ!!

2 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：04/04/03 08:07 ID:???
糞スレ立てんな!!
>>1は首吊って死ね!!(≧∀≦)
ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊー!!

3 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：04/04/03 08:11 ID:???
荒らすのはやめてください！！
>>2はセイラン厨ですか！？
そうして住人叩きしかできないような人って最低だと思います二代目氏ね初代マンセー!!(≧∀≦)

5 名前：島☆ちあき 投稿日：04/04/03 16:19 ID:???
>1に同意！！！
オスカー様にはリモちゃん！SP2からの守護聖様は別人みたいで大嫌い。
今回のOAVなんてもう最高！リモちゃん主演のゲーム・OAV出してほしぃ〜

1 名前：（・∀・）（・∀・）（・∀・） 投稿日：04/03/17 20:10 ID:???
自治厨の功績
・元は案スレ住人。今の案が氏ぬほど許せないらしく、作品と後衛叩きが生き甲斐。
・生き甲斐を邪魔する人は「社員・荒らし」。
　「社員・荒らし」の居場所を無くすためにスレ統一化に目覚める。
　彼女の理論「攻略スレ＝マンセースレ＝見たくない＝潰せ」。
・自治スレに案論争を持ち込む。
　どこにいっても自分に賛同しない人を「荒らし扱い」するのはお約束。
　ローカルルール作成に命をかけて戦う。ルールが無いと生きられないんだ。
・自治代表を気取り、板を監視。もう気分最高。まだ仕切りと自治の区別がつかない。
・ローカルルール違反のスレをこまめに削除依頼する頑張りやサンだ(≧∀≦)
　同時に電波なコメントも忘れないゾ☆

例の荒らしの電波基地外な妄想決めつけ読んでたら気持ち悪くなってきた。
要するに自分が攻略スレで毎日エンジュ・新キャラ・☆マンセーして仕切ってたのを
他の案スレ住人が攻略スレになってないから統一しろと言ったことや自治スレの
ルールでタイトルスレ乱立が禁止されたことを根に持っていて、なぜかそれと
個人的嫌いキャラ叩きが荒らしの脳内でむすびついて、妄想による叩きを毎日
繰り返すようになったってことでしょう。叩きだとスルーされるからスレ乱立して余計に
この板住人全員から白い目で見られてるわけだけど。もう精神科の領域では？

荒らしについては難民板のスレで…。

>322
コレのほうがぶりっこ？
ぶりっこと言えばリモの「うふっ(W」だと思ってた。
どっちも苦手なんだよな。主人公が気に食わないと
ゲームなかなかつまらないものがある。

リモは声がぶりっこなだけだと思うよ。あの声苦手。

>323
その手の話題は同人板のスレへどうぞー。
後裔お抱えとはいえ、同人作家さんなので。

いまモテル女といったら
男を立てるのが上手い口のたつ女
外見はぶりっこでなくスレンダーなきれい系

2の女王リモ＝トロワの女王コレ＝うふっ＆きゃるん
だと思う。つまりエンジュも次の作品があるとしたらイタタ女に…


早くキャラ一新してほしいなあ。

同意。もう同じキャラの別人化は見たくないよ。

話全然違うけど人大杉からフリーの禁断のツボを入れたんだけどさ、
これって特定の板やスレからそのままチャットに入れるのかな？
前にゾヌ使ってたけどIEでそのまま見れるってのもラクだね。
…名前はあやしぃけど>禁断のツボ

「キャラ一新きぼん」という声はよく聞くけど、遙か方式で
声優は同じだとするとキャラ自体の人数（大人数でぞろぞろ）
は変わらないわけで…結局同じなんじゃ？と思う。
あの紅玉が宇宙（＝声優）を2つに分けるとは思えないし…。

それよりは「アンジェシリーズ終了きぼん」。

魚血スレのオサルさんの連続発言集をまとめてみました。
賢い住人は　荒　ら　し　は　ス　ル　ー　でヨロシコ。

522 ：名無し草 ：04/04/29 07:06
オバチャンがむかついて晒したのは、ここのコピペですかｗ
ジュリアスとセイランとリモのファンの人にとっては笑えるだろうなあ。
オバチャンの決めつけ叩きｗ

523 ：名無し草 ：04/04/29 07:19
決めつけ思い込み妄想により暴走し続けるオバちゃんの根拠の無い他人のフリ叩きの証拠。
本スレに晒したいなら、上と一緒にこれらもコピペしてください。荒らしの基地外妄想まるわかりですよ。
一人でこういう妄想決めつけ叩きをしつこく自演してることからして、かなりの精神病だな。

524 ：名無し草 ：04/04/29 07:19
これも同じ妄想決めつけ叩き荒らしによるひがみ妄想。

525 ：名無し草 ：04/04/29 07:33
初代紅玉ファン・由良ファン・リモファン・自治スレ住人・後裔批判・スレ統一が憎い。毎日でも叩きたくてしょうがない。
本人はスレ乱立しつつ下手な自演をして憎い相手の痛いふりを晒すことで自分のいらだつ気持ちを解消しようとしているはた迷惑な性格。
二代目紅玉が好き、DQが好き、かつての攻略スレでマンセーをしていた、自治スレでも荒らしとして叩きをしている、削除依頼が許せない。
ってとこか。＜憎い相手の痛いふりをして叩くスレ乱立荒らしの本音

↑バカ

>336
個人的な希望を言えば、
案のキャラ一新して人数や声優は1と同等で。
2キャラとアリオスは他のネオロマに出演させてほしいんだよねー。
声優さんの年代もファンの年代も微妙に違うし。
コルダでパクリといわれた藤○ひとみのように、
アンジェ1シリーズ、アンジェ2シリーズといっそシリーズを声優さんごと
分けてしまったらどうか。キャラが多いのだけはもううんざりしている。

禁断のツボってフリーなんだ。
ツボは有料と思いこんでた。
鯖移転しないほうが良かったね。
どこの板が人数多くて人大杉なんだろ・・・。
少なくともこの板ではないな。

本当に人が多すぎるから人大杉と出るわけではないのだが…

>セイラン厨は平日１６時に会社から叩き書きこみしてたけど、

こいつが一番のバカだね。
荒らしが会社からと言えばそれを信じ、
大阪人を演じれば大阪住人だと信じるんだから楽しいよ。
きっと天使みたいに純粋な心のやつなんだろうな。ﾊｹﾞﾜﾗｲ

もう少し早くキャラ一新して別シリーズとして続編を作るか、
ファンの声に惜しまれながらもシリーズ終了するかしていれば
今ほどには叩かれなかったかもね。>「アンジェシリーズ終了きぼん」

続編作るなら、キャラにしても世界にしても、もっと設定が不自然じゃなくなるよう
練りこんでからにしてほしかった。

案は新作がでるたびに同じキャラ使ってても
設定だけは変えようとするから、プレイヤーから見て
違和感があるんだよね。
私も、紅玉の脳内設定にはついていけない…orz

そこまで分かってんならあきらめて他のゲームやれよ。いつまで案スレに住み着いてんだよ。ババーの愚痴聞かされる身にもなれってんだ。

素朴な疑問なんですが、聖天使という新しい設定のキャラが主人公に
なったのに、今後も「アンジェリーク」というタイトルに拘る必要ってあるの？
アンジェリーク＝女王や女王候補の代名詞、だと思ってたけど。
例えば「ファイナルファンタジー」のように、特別な意味を含まないタイトル
で、毎回目的も登場人物も変わるゲームなら何でもアリだと感じるけど…。

案スレの愚痴ババーって、リアル世界でも隙あらば愚痴ばかり言ってんだろうな。それを聞かされる友達も可哀想だな。類は類を呼ぶからそういう仲間ばかりなのかもしれないが。

アンジェリーク＝天使＝聖天使ってことでない？
女王や女王候補じゃなくても、天使につながるヒロインなら誰でもよかったとか。
だとしたらアンジェリーク＝ヒロインは変えずに、
現代物や中世物みたいな全然違うシチュでも良かったかも。

ここの住人さんにとってはいいニュースかな。
今までとまってたゲーム系荒らし報告スレが
規制議論板で稼動再開しています。
話のさまたげになるほどしつこい荒らしはご報告どうぞ。
アクセス元調べてもらえますよ。

342 345 347のペースで荒らし続けるなら報告できますね。

>349、350
それはここでは言わずに荒らし専用スレで荒らしに気づかれないうちに
やってほしかった…。



アンジェリーク＝天使＝女王
だったんですけどね。1〜トロワまでは。聖天使というわけのわからん
しなものは☆で突然登場したびっくり設定で。
私も、時代と宇宙とキャラはもう変えて欲しい。

☆のびっくり設定といえば、船ですよ！
私は神鳥守護聖に好きキャラがいるので、思い出を壊されたくないのも事実だけど、
リストラはガクブル…。

カミトリはまだいいじゃん、ほとんど変更なかったし。
教官協力者はナニアレ…別人だよ。
友達に借りてやったことを後悔した。

アリオスはトロワ〜Twinコレのプータローよりは
コレットの使い走りでもエンジュと一緒に働けてよかったと思うけど
教官協力者は各キャラの個性を壊されてしまった感じがした。
あっちの守護聖が全員新キャラならまだ良かったのに。

あんなに人数増やしちゃって、どうするつもりなんだろう。
15〜16人の時ですら話として成り立ってない、破綻してるって言われてたのに。
サクリアや守護聖の設定を使うなら、力を変えるのもヘンな話だと思うし。

アリオスは良かったけど、教官協力者は前のほうがいい。

新キャラがどうも好きになれなかったのは
新キャラのせいじゃくなて、新キャラを無理に
マンセーする回りのせいだと思う。
なんかわざとらしくて。今の案の世界って。
ファンにここを好きにならせようと狙いすぎてて
紅玉の好みのとおりに好き嫌いにならなくちゃいけないようなつまらなさがある。

カミトリはみんな、性格丸くなっちゃった気がする

>紅玉の好みのとおりに好き嫌いにならなくちゃいけないようなつまらなさがある。

それなんかわかるなあ。個性がどんどん薄れていくよね。
教官協力者はもうめちゃくちゃだけど。

世界観は確かにもうわけわからんね。つかキャラもだけど。
アリオスはコレットの傍にいられてよかったねと
思うけれども、教官協力者が守護聖というのは
正直辛かった。説得したくなかったもんなー。

何度も言われてるけどｷｬﾗ一新する
わけにはいかなかったのだろうか。
新規で入ったﾌｧﾝよりも、
離れたﾌｧﾝの方が多い気がする。

声優イベント会場でも、同人イベント会場でも、
☆設定については、案ファンみんな不満がってた。
好きなキャラ、好きな世界、を勝手に変えられちゃったんだもんなー。
教官協力者は絶対前の設定のほうがそれぞれの個性そのままでよかったし。
カミトリ守護聖はもはや個性も感じられないみんな同じの誉め役だし。
離れていくファンが多いのは以前から同じだけど、☆では
新規ファンが全然いないね。新キャラの声優ファンくらいか。
あの状態の案はもう続けてほしくないな。

えーい、移植はまだかい。
愚痴だろうがﾏﾝｾｰだろうが、話に入れんのがつらいよ私は。

☆だけプレイした人ならこないだ知り合ったよ。
SFC版からのファンとは全然違うなーと思った。
ルックス・声優で贔屓キャラを決めていて、
性格設定には殆ど興味なし。
（司る力なんか今の設定でなくても全然構わない、って言ってた。
それよりキャラの衣装が変わって欲しくないんだそうだｗ）
世界観や興味ないキャラのことはまるで何も分かってない。
無論、SP2の教官・協力者時代についても殆ど何も知らない。
それでも案は大好きだというから、これから他の作品をプレイすれば
変わってくるんだろうけど…
何ていうか、背景や世界観・キャラに関する知識欲や好奇心が
最初っから全くないっていう感じ？
（めんどくさいし、どーでもいいやみたいな）
無論この人が特別なのかもしれないけど
今の案ではこんな人じゃないとついていけないのかなーと少しがっくし。

>363
やー、でもコアでないゲームユーザーはそんなものじゃないかな？
私もそうなんだけど、ｵﾀｸ寄りのファンは「その世界・キャラを理解したい」
と思うけど、「暇つぶしにちょっと楽しめれば十分」て人には確かにめんどくさい
だろうね。

でも「暇つぶしにちょっと楽しめれば十分」な人が、いきなり最初に
10年続いてるシリーズ作品である案のも☆（しかもPC版）を買うか？
それこそ普通のゲーマーどころか、非ゲーマーといってもいいな。
いわゆる「別の趣味人」ってやつだよ。
ずばり最初から目的はゲームでなく声優、それだけのこった。
むしろ普通のゲーマーなら金をドブに捨てるようなソフトの買い方は
怖くて出来ない。

☆は自分も移植待ちってことで、パソ版の☆は今まで見たことなく（多分かなり遅れているのだろうが）
プレミアムボックスとやらを今日初めて手にとってみた。
なんなんだ、あの皿はッ？と思った。

>365
それが案外いるんだよ。
>10年続いてるシリーズ作品
この感覚自体昔からのファンと全く違うの。
私らが「新作出るごとにキャラの性格が変わる…」と嘆いているのは続きものだと
思ってるからだけど、案は知ってるけどやったことない人は続きものとは思って
なかったりして驚くよ。丁度任店のﾏﾘｵシリーズみたいに同じキャラを使った違う
ゲームだと捉えてたりする。だからいきなり☆買ってちょっと好みのキャラさえいれば
「結構おもしろいよー」ってなる。

>367
子供向けアクションゲーならまだ分かる気もするが…。
たぶんネオロマというジャンル自体にそういう傾向があるんだろう。
多種シナリオ進行や目的達成より、プレイヤーは「恋愛の進行」と
、視覚・聴覚を通して入ってくる刺激だけが気になってしまうという…。
つまり煩悩優先な感覚派ってことだな。

私も最初は、暇つぶし程度の購入だったよ。
同人とか読んでもついていけなくなって、調べるうちに頭混乱ｗ

ちょっとずれるけど…こうなったらいっそ
アンジェでカーレースも楽しそうだと言ってみる。
恋愛とかなくてイイからｗ

キャラのダンスゲーとか欲しいかな。それかやっぱりキャラの格闘ゲー。
おひきずりなのに昇○拳なんかかましたら、やった方が茶巾寿司になりそうだが。

私はＳＰ２から入ったけど、その時ですら
「１５人もいるのか、たりーナー」
とおもったよ。
キャラ名や属性、ちびキャラと八頭身キャラが結びつかなかったし。

新作の案はキャラ一掃もいいけど、
各個人一人しかでないときメモ方式（虹色のなんたらとか）みたいなのでもいいかなと思ってたりする。

キャラ一新されても人数は19人だったらどうしようｗ

実は私もアンジェで格ゲー、アンジェでサウンドノベル等々オッケー派ｗ　
いや、だって前から好きキャラはいるしね。さすがにあのワンパターン育成は
飽きたけど好きキャラまで捨てる必要はないしね。
こないだ脳内妄想でｶﾐﾄﾘ宇宙・天下一武道会なネタを考えてしまった。
自分でも今のシリーズに不満もってるなーと感じたよ。

アンジェすきなんだけど
まったりしすぎで疲れる育成はなんとか
してくれないかなー。

特典の皿、どうしろってのよ・・・
煮物いれてもいい?
ドラマCDとかミニゲームCDとかのほうが
特典らしくてよかったんだけど・・・・

われ

>>372
１９人…考える方も大変そうだｗ
遥かみたいに似たり寄ったりでも
ただでさえ、設定メチャメチャなんだから
大変な奴等が生まれそうだよｗ

>374
フグの刺身だ。
うっすらと透けてみえる聖天使＆守護聖(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>362
移植しないでくれ派もたくさんいるのですよ〜。
私もやってませんけど、設定は変人！やここや友人たちの話で
聞いてうんざりしてますので…紅玉お得意の「なかったこと」にして
まったく別の続編(設定はトロワのまま)を出してほしいな〜。切実。

それか、エンジュ主人公で全員守護聖が新キャラの別の宇宙のお話。

>378
移植して欲しい派もいるんだけどな〜ｗ
うんざりしてｲﾔな人は買わなければいいのでは？

私も☆の移植はイラネ。
早く全キャラ新しくした新作作ってほしい。

>379
移植反対派ここにもいます〜！！
家庭用に移植されちゃったら、あのとんでも設定が
公式ってことになって、紅玉も後に引けなくなっちゃうでしょう。
移植するなら、あの設定元にもどしてほしいね。
天レクみたいに作ﾘかえちゃえばいい。

>379
あなたがwinパソを買えばいいのでは？友達に借りるとかさ。

上は>378でした。

私はりんご使いだけど友人宅でやらせてもらったよ…
もういい…あれは絵も設定も内容も完璧に同人ソフトでしかない…
従来ファンにとっては、見ないほうが幸せ…
このままこの世から消えてなくなってくれればいいと本気で願う。
案の世界をぶっこわしてくれてふざけんな紅玉、って感じ。

まあまあ、すとーーーっぷ。
>379
そういう希望は公式BBSでやっといで。
あそこなら☆移植希望♪仲間いるかもしれないし。
2chで叫んでたって何の意味もないよ。

☆移植が鬱な皆さんの気持ちもわかるが、儲けるためならなんでもする「後裔」と
自分の脳内同人設定にイっちゃってる「紅玉」ですから…見なかったふりして
移植が出てもスルー。新シリーズの登場を希望するがよろし。

>381
ＰＣで出た時点で公式だと思いますけど・・・

そういや１から２に変わったときにオスカーのあまりの変貌振りに
案を知らない人にガンダムゲームのアゴ割れシャア並みと
説明したことがあったなあ（遠い目）

あのときルパン三世のように作品ごとに性格が変わるのは
デフォだと悟ったのは正しかったw

>363
>367
私、かなりの女性ゲーマーで特に案ファンというわけではないのですが、それでも
案のゲームを続けて二つやると、「設定なんじゃこりゃ？」と混乱します。
たぶん、あっさり「こなんもんでしょ」と楽しめる人は、案じぇファンにはならないと
思いますよ。ただ女向ゲームだから買ってやってみましたー程度で夢中にはならない
と思います。私も設定やキャラに愛がないから、矛盾だらけでもま、いっかと思えますし。
このスレに来ている人はほとんどが「シリーズのファン」の方だから、無茶な設定変更に
怒りを感じるのだと見てて思います。どのシリーズでもそれはおんなじですよ。

>385
いや、PCは超・売れなかったみたいだから、
天レクのPC-FX→PS移植くらいの変更ならありうる。

しかし一番嫌だった教官協力者の守護聖化は紅玉の脳内妄想の
中心だから治ることはないんだろーなー…ファンがいくら反対しても。

>386
そういう違いなんだろうね。
私も、遙かやコルダには一度友達に借りてやったことがある程度
だから、設定がおかしいーとファンの人たちが言ってても、
「え？そう？どこ？全然気にならなかった」と思うだろうし。
でも今の案関連商品の購入者の割合からいって、大金を出して
シリーズを支えているのは昔からのファンの人や、熱心なファンの人
なんだよね……それを紅玉の個人的な趣味で設定変えられちゃ…orz

☆の話をしつこくぶり返してるのは黄金厨かい？
マターリ行こうぜ。

>385
１のオスカー担当の人はやおい嫌いで、やおい同人の氾濫を見て
案から手をひいちゃったそうだから仕方ないよ

代わって入ったのが同人出身さんだったそうだしね

他板も見てきたら、今日は変な荒らしさんが、
わざと住人の気持ちをさかなでするような煽りレスをつけて、
ネオロマ関連のスレを荒らしまわっているみたいだ。
過剰反応しないで華麗にスルーしとけ。

同人板のスレ、3つそろってageられてたね…
SCCのサークル状況を見て紅玉女かマンセー信者が怒りでもしたか。
(同人サークルのほうも思いっきり斜陽＆公式批判多し)

game6鯖、連休終わるまで落ちててくれて良かったのに…
ネオロマ関連スレ荒らしがリアルタイムで今、活動中のようだね。

声優板13:00→同人板16:00→女向ゲーム板18:00くらいに荒らしが通過。
ただいま各板巡回して停滞しております。

最近の荒らしはわけわからん。使命感に燃える後裔社員？ただのマンセー信者？

公式マンセーのために案も遙かもコルダも、声優板も同人板もゲーム板も、
無関係に住人書き込みを叩いたり煽ったりして荒らしてるね…。
本人は公式マンセー批判反対という、内容のない書き込みしかしてない…。

とりあえず話題を変えてみる。

遙かがTVアニメ化になるそうだけど、案は山のようにOVAが
出てるのにTVアニメ化されなかったのか！？

1.新作出すごとにファンが離れていってて、公式への不満が多いから。
2.設定がごちゃごちゃでどの時点での話にしても揉めるから。
3.案はもう後裔にも終わってると思われている。

4.最多人数メインキャラ19人出さないと暴れる香具師がいるから
後裔も放置しておきたい。

5.角川が今の案ソフトの売れ行きを見て、TV化しても売れないと判断。
　スポンサーを降りられた。

9人ならまだしも、それ以上の人数出して、全員ちゃんと
活躍させるっつーのは不可能でっせ。

この板では案スレだけageられてるね…。

守護聖9人以上を出しても、起承転結のある話は作れないと思う。
だれか一人のキャラや特定カプを主役としてプッシュする方向になっちゃうと思うよ。
(案OVAでもオスリモメインになってたな…)
遙かも味方は八人だし。

5.に一票。
昔はネオロマもそれほど世間に出回るような認知度じゃなかったし、
それでなくてもTVアニメになるのとOVA作るのじゃやっぱ違うしさ。

実際は１〜２の時点だったら、設定ごちゃごちゃにならずに
１クール放映できるくらいのネタはあった（というかOVAやCDにするより、
あの時点でTV放映にしてほしかった）と思うんだけどね。

角川は案を売る気はまったくないと思う。
遙かやコルダと違って共同企画じゃなくてただ漫画化、小説化の権利を
持ってただけだし。角川がもっと意見言ってくれれば、案ももっと
違った形で発展できたように思うんだけどね。。。

とりあえず話を作るにしても、1か2の設定で作るのが限度ですね。
トロワや☆の設定をいきなり出されても、ファンですらついていけてないのに
初心者が理解できる範疇を超えてます。
まあ私はテレビアニメ化されなくてよかったと思いますが。

1や2の時代のCDドラマは好きだったよ。
あの頃の設定の話なら今でももっと聞きたいし、見たい。

テレビアニメ化はされなくてよかったよ…

角川は自社作品が山ほどあるので
案　な　ん　ぞ　に　力　は　い　れ　ま　せ　ん
ASUKAでの案の売れ行きなんて
他の看板作品に比べれば
大したことなかったしな。

第三者の意見が入ることによって壊れるのが普通だが、案の場合は
ひとりよがりな紅玉の設定が逆にファンの希望する正常方向に戻ったりして…
案ファンの好きキャラの違いによる叩き具合を見ていると、
TVアニメ化は危険だと思う。

危険だろうね〜〜〜〜
801もノーマルも激しい人は激しいから荒れそうだよ。
自分的には紅玉（てかK女史？）の脚本のキャラはあんまり見たくないから
TV化はしなくて結構だ（ﾆｶﾞﾜﾗ
遙の脚本家さんの作品はどんな感じか知らないけど
やるからにはそれなりの物をそれなりのクオリティでやってもらいたいね。

案はもしＴＶアニメ化されても成功しないと思う。
西洋ファンタジー風世界は今どき一般受けにくいし、ストーリーも地味。

案はとことんシリアスにすれば物語性も濃く出ると思うが、シリアスな話も一般受けしないしな

つーか元々のデザイン等がきっつい昔漫画のパロ色ぷんぷんだから
一般人にはものすごく奇異に映ると思うよ案は。
お姫さまの塗り絵とか色鉛筆の缶のフタの絵が動いてるようなもん。
その辺のねじれ具合を笑える人間は（自分も含めて）嵌るけど
ダメな人はとことん駄目だと思う。そんでダメな人の方が多いと思う。

>407

>第三者の意見が入ることによって壊れるのが普通
アンジェって、まさにそうだよね
時々流れてくる内部情報を聞く限り、スタッフの大幅入れ替えがあったと
いわれているときに設定が壊れてるからね・・・
１→２、トロワ→☆ってまさにそれに当たるから。

なんでここまで代わっちゃうんだろ？　実は居心地悪いのかな

公式ではいつのまにか「恋愛と使命(女王)、どっちをとる？」
が
「女王だろうが聖天使たろうが、仕事よりいい男ゲットに燃えろ！」
という世界になってしまっているのが一番萎えます。

たしか公式本の煽り文句は
「女王が恋愛してなにが悪いの！？」ですたね・・・・
ぶりっこしつつるんるん恋愛する前に仕事しろよおまいら・・・

公式のリモやコレは「同性に嫌われる女」そのまんまになってきた…
あんなのもう女王じゃないじゃん。ただの金持ちお嬢様とそのいいなずけたち…

昔漫画のパロ色やファンタジーは今でも良いものは人気有るよ
問題は「なんて可哀想なの！」と言われるキャラたちなのに
テキトーご都合主義♪のせいでただのぐうたら遊び人になってるところ

「こうしたいけど○○だからできず我慢する」というジレンマが
少女漫画のお約束というか、読者の心をゆさぶるところなのに、
案はその部分を紅玉が脳内妄想のままに変更してなくしちゃうでしょ
アリオスともラブラブになったし、教官協力者もほぼ不老の守護聖側仕えになり、
なーんの障害もないし、悩みもないお気楽極楽ノーテンキなパラダイス生活ｗ
そんな恵まれすぎた環境の幸せで一方的にモテる恋愛し放題の女の子なんて
見てるほうはつまんなくてフーンとしか言えないし、自分勝手な女に見える
だからシリーズのファンも☆やトロワには深い思い入れが持てないんだと思う

攻略対象19人・デートスポット30ヶ所以上とか言うフレコミだけで、すでにおなかいっぱい。完クリ元気なし。そして買ってない。
案って恋愛ゲーではあってもおデートゲーではないのでは。仕事しろに丸禿同意。

話は変わるし、超ローカルネタなのだが、最近うちで取ってる新聞に真っ赤な広告が入りました。ふーん、くらいに見たら、
「クリーニングオ○カー」という店の広告でした。
ニヤニヤしました。
そういうことってないですか？

>417
買わなくて正解。私は2人だけED見て手放したよ。
デートスポット30ヶ所もあったんだ？ほとんど行ってないや。
19人コンプした人がいたらネ申。

サクリア尽きたら洗濯屋なオスカーを想像してﾜﾛﾀ。
乾燥させるときはやっぱり「ﾌｧｲﾔｰ！」なのかな。

焦げますた

弁償して

>417
いくらパターン増やしても過去のパターンと全部同じだもんね
キャラの個性も、19人もいるとほとんどないに等しいし
口調や態度は違っても、案やってると全部同じキャラのように思える
女キャラは無責任自己中大王

案の世界の女王の役割は、ハーレムで男に尽くさせながら
贅沢な暮らしをしつつかわいこぶって恋愛をすること？
公式アンソロ読んだらそうだったのかーと思った。あんな女やだ。

少なくとも255代女王はそんなことなかったけどねぇ

>422
うん、それが公式設定になっちゃったよいつのまにか。
あんななら、「女王」である意味ないと思うんだけど。
エンジュの「聖天使」というのも笑っちゃう字面だけど
役目のある「女王」にしなかったのは正解だね。
そもそも2人も女王がいるとこからして特別さも無(ry

女キャラスキーとして今のオフィシャル設定な女キャラたちの
「恋愛にしか興味のない無責任自分勝手女社長」加減には悲しいため息が
でてしまうのですが、男キャラも酷いもんだと思いますよ。
「心配だ〜セイケモノキャラは若くて元気だな〜わがままでも良い良い」
と全員そろって隠居じいさん化したカミトリ守護聖たちとか。
「僕(俺)も守護聖?そんなに言うなら仕方ないな〜。守護聖なんか楽勝だね」
と突然きかんぼうになったりものわかりの良いべテラン守護聖に別人化した教官協力者とか。
帝王人生をつらぬいてかっこよく死んだはずがカッパになって復活し
地道に下働きしつつ新しい女に走ったアリオスとか。

どのキャラも見事なまでにかっこ悪くなっていく。新キャラも言葉で飾り立てた
設定だけがしつこくアピールされて、中身はうすっぺらいものしか伝わってこなかった。
狙い設定押しつけキャラは、客もすぐ飽きるＹＯ。

初めて☆で案やった妹は「名前が有名な割に、どこがいいのかわからない」
と言い残し他の女向けゲームにはまりますた。
素人のオリジナル同人みたいなご都合主義満載でストーリーにもキャラにも
「ここがいいんだよ！」と言えるものがないもんな…。
過去の好き部分と今のオフィシャルの不満ならいくらでも思いつくんだけどね。

姉妹で女向けゲーにはまってるというのもある意味すごい。
しかも濃そう。

>426
マジで？トロワですでにあんなにかっこわるかったのに？☆はさらにキテるの？
やめて…もうやめて…_|￣|〇ﾉｼ

トロワ攻略した後ちょっとブルーな気分になって、１をひっぱりだして「動く絵」つきでプレイして自分をなぐさめた思い出がよみがえってきた←自分だけだと思うが

セリフの量って増えているのに、質はいまだに１がダントツだと思う
でもシステムは簡素すぎるんで、せめてもっとイベントみたいなものがほしい
☆のシステム自体は悪くはないんだが、いかんせんキャラに魅力がない

元々売れないソフトだから終焉も近いのかな

設定やセリフがしっかりしていれば
まだまだ売れそうな材料なのにね…
勿体無い。
まるで「如何にして良いものを駄目にしていくか」を
わざと目指しているようにしか見えん。

＞427　ちなみに妹さん何にハマったの？

ここでよく遥かと比べる意見を見かけるので連休に初めて遥１をやってみた。
（１だけだから断定出来ないけど）あっちが評判いいの少し分かった気がする。
陰陽ネタが旬だったせいか台詞読み飛ばしても流れが楽勝に分かるし。
中だるみがなくてコンパクトに仕上がってたし。男キャラ絵も合格だったし
ヘンにギャグ化されてないし。サブキャラが案より存在感があって感情移入
できたし。遥2も買ってやるか〜なんて思ってしまったよ。
ﾊｧ…案はなんでギャグみたいなキャラばかりになってしまったんだろう？
オスカーなんてｲｹｲｹ色男ぶりばっかり強調されてるし。ルヴァもジュリも
描写をちょっと変えればもっとカコイイキャラに変身できると思うし。
ついでに教官協力者が忽然といなくなってしまったし・・・・・ﾆｶﾞﾜﾗ
なんかすごーく勿体無い気がする。
とことんまで怪しい方向に逝ってしまうんだろうか。

ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!　移植・・・・

皿が悪かったのだろうか。

☆って全体的にキャラの性格が悪くなっているような・・。
なんでみんなあんなに悪口言い合っているのか。悲しくなったよ・・。

あんな仲悪いわけないじゃんかーと
今までプレイしてきた身としては思うわな。
オスカーのジュリアス評には思わず涙が…。
某魔天使にしてもあの男が
今更コレット以外に走るというのも
ちょっと考えられないし。
教官協力者守護聖化にしても
制作サイドがいかにこれまでのアンジェを
把握してないかがわかる。
こんなに色々なものが破綻してる作品珍しいのでは。

>434

だって今移植しちゃうとネオロマ10周年記念？の
アンジェPC（↓）が売れなくなっちゃうから。
ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/pc/angepc_ad2.htm

9月まで受付だったと思うから、移植はそれ以降じゃ
ないかな。後裔も必死だねー。

問題は皿じゃねえ。
内容だ。
もういいよ移植は。
てかしないでくれ。
これ以上がっかりさせられたくない…_|￣|〇

＞４３７
うわ〜。これ買う人いるの？　
ちびキャラかわいくなかったのに・・。イラネ。

…買った人　　案の業を背負った勇者って事で（敬礼）。　
過去の守護性ｼﾞｭｴﾙモナー

案PC　いつ見ても痛すぎる・・・

なんでPC？この内容だと、
トロワのスクリーンカクテルと変わらない気がするんだけど。

ネオロマPCは前にもあったよね。案かどうか忘れたけど。
なぜまたPC…。前回売れたのか？
ジュエリーも新作が出たし。
こういう高額グッズを買う人もいるんだねー。
そこまではまれるものがあるなんて、ある意味羨ましいかもしれない。

永井豪ファンでもある私は
紅玉のアンジェ、永井豪のデビルマンその他で
ここ数年、作り手が設定をぶっ壊すのに悩ませ続けられている

>438
泣けるほど同意。
要は内容さえよければ。デートスポットやら攻略対象増やせば、とかそういうんじゃなくて。
もしも、またゲームが出たりして、セイケモノ（神鳥でも可）宇宙に新しく教官協力者を呼んだら攻略対象が25人…。考えただけで恐ろしい…。
現状の唯一のメリットは好きキャラのサクリアがつきないことだけかも。でも、かっこ悪くなっていくのであれば淋しいけれど引退もありかな…。

>498
たかが姉妹でゲームしてるってだけでそこまで叩けるあんたの性格の悪さが怖いよ。
アンスレって相変わらず、毎日のように住人叩きに来てる基地外叩き屋があるんだね。
どんな顔してるんだろ。

>434
移植厨うるせーよ。公式掲示板良逝け。こんなに反対派多いのに。

>435
たしか2の時も皮肉と嫌味と叩きセリフばっかり言ってて
こんな男たちに恋愛できないよ…と思った記憶がある。
トロワでは少しましになってたと思うんだけど。
☆も痛いの？私はやってないけどやりたいとも思わないな〜。
デートのセリフももう使いまわしで全然代わり映えないというし。

キャラ使い回しのせいでセリフのネタ切れ＋キャラ別人化＋キャラ多すぎて話崩壊
という悪循環がちっとも改善されてないと思う。

…連休中だから来てる人少ないかなと思ってたけど、
なんか「またこの人か」と思うような変な人がいるね…
他の人の書き込みに文句つけたり、話の流れとまったく関係なく
自分主張を繰り返し書きこむ人。全部同じ人だったりしてね…
2chで決めつけるのは無意味だから決めつけはしないけど、
ここはファンを叩くスレじゃなくてゲームについての意見を言うスレだよ。>428ほか

>436
でもシナリオのK女史って初代紅玉といっしょに
案の1のCDドラマから関わってきて、CDやOVAはほとんどあの人が
シナリオでしょ。あの人のキャラって由良さんや初代のキャラと
違ってかなり偏見入ってるようで私も好きじゃないんだけどさ。
ランディとかゼフェルとかオスカーとか変杉。

教官協力者好きですが、一番好きだったはトロワの時とバラエティCDの時の性格です。
2の時は仲の悪い人に強烈な悪口言い過ぎだし、☆では急に偉そうになって受け答えも
別の人みたいで。もう出さないでくれたほうが嬉しかったかも…。

私、つい最近やっと由良カイリさんの漫画を読んで案っていいなって
思ったんだけど、それまではカミトリ守護聖をはじめ、各キャラの
性格がどうも理解できなかった。どのゲームやっても、違う性格や
違う人間関係になってて。紅玉が趣味で都度変えてるの？

セリフはアルバイトやら後裔社内の他部署の女性社員をかき集めて
作られてるらしいから、統一感がないっつーのはあたりまえ…ひどいもんだ。

キャラの性格や人間関係が安定していないのは
そういうところに原因がありましたか。
紅玉インタビューで「人間関係はわざと変えてる」
って言ってたけど、全員仲良くなるわけじゃなくて
仲良しキャラが変わるのは紅玉のやおい趣味だと思ってました。
まあ実際はそうなのかな。担当した人のカプ趣味になるとか。

あんなに人数いるのに、☆はどのキャラも同じ性格に見えた。
特に説得される教官協力者たちの否定→守護聖就任後の態度。
「らしさ」や「個性」がすっかりなくなっちゃったね。

☆って、カミトリキャラは「コレット宇宙心配だ〜」しか言わないし、
セイケモノキャラは「ふん、やだね→守護聖ひきうけたぜ、やってやるぜ」という
わけわからん性格になっとったな。システムは初代に似てるけど、☆から案はじめたら
絶対はまってなかったと思う。たぶん素通り。

遙かの人間関係がうらやましい私…ああやって四神コンビが
決まってると、余計なやおいだとかカプ叩きだとか発生しないし。
案はその時の紅玉担当者によって仲良しまで変わってしまうのですね。

女キャラにも男キャラにも世界設定にも問題大噴出だな…どうすんだろ…

なんていうか、、、私は各守護聖の短所と言われてる性格の部分も好きなんだ。
もちろん、シナリオのどこかに長所や魅力の部分が見え隠れしてるってことが
希望条件なんだけど。
でももう人数多杉で新キャラ含む全守護聖の性格が曖昧テキトーになってるね。
まともなファンに「悪口ｲｸﾅｲ!」とか批判されるのが面倒だから、全員ﾏﾀｰﾘ
した性格にしちゃったんじゃないのかな。
キャラを使い回ししてネタがない、と言われるけどそれだけが問題じゃない
ような気がする。人数大杉で全員の個性を把握出来ない、扱えないのだと思う。
それにプラスしてシナリオが軽くて薄っぺらすぎ。

移植に関して言えば、案１とふし案あたりをセットにして、ゲーム内容は何もいじらず（ドット絵の２頭身キャラでいいから）
ロード機能のみトロワ並っていうものをPS2に移植してほしいなあ。

女性向ゲーム人気順

すきしょ
学園へヴン
フルハウスキス
ときメモGS
遙か
コルダ
アンジェ

案1→デュエットで夢イベントを変えられてキャラの人間関係の魅力が落ちた。
セリフは変えないで欲しいと思った。

>459
でもK氏は欠点を誇張しすぎるから、下手に書かせると危険だよ…
脳みそなさそうなランディや乱暴なだけのゼフェル、無責任スケコマシのオスカー、
をCDで聞かされてうんざりだ。

下に改行入ってしまった。ごめん。

>434
ここを読んでも皿が原因だと言い張るんだろうか。
悪かったのは中身の設定だよ。

>脳みそなさそうなランディや乱暴なだけのゼフェル、無責任スケコマシのオスカー
そうそう、それなんだよね…。どうしてアンタは悪い部分の誇張しかできないの？と
小100時間ほど問い詰めたい。物事の悪い部分しか見ない椰子って人間としての
器がかなり小さいのだろうね。

クラヴィスファンです。2以降からクラヴィスは本当に存在感なくなってしまって、
ジュリアスとの小競り合いもリュミエールとの意味深な会話もないし。(やおいにあらず)
昔はクラヴィス人気あったんですよー。言葉は少なくても深いものを感じさせるキャラでした。
今はどのキャラもしゃべりすぎですよね。低年齢向けにしたつもりかもしれないけど、
大人の余裕とか、言葉と気持ちは裏腹だとか、そういうはっと気づかせるようなものが
すっかりなくなってしまったと思いました。エルンスト豹変には目が点になりました…。

紅玉に言わせるとジュリアスが偉そうに威張ってるのも
「あのキャラは精神的に強いからです」なんだそうだ。
あんなに厨ファンが飛びついて叩くような嫌われ役キャラに
描きなおしてしまったってのも、ある意味すごい才能だよ…
昔は自分よりはるかに年上だったジュリ・クラ・ルヴァにも
それぞれかわいいなあと思えるところがあったんだけどね。
今の公式からはおやじくささしか感じないわ。。。。orz

>465
2のセイランだな…外見は好みだったのにあのセリフを聞いて萎えた。

カミトリキャラは全員ガタガタだね。私はリュミの女性化が
2からすこしずつ改善されてきてほっとしてたんだけど
やっぱ他のキャラは改悪されたと思う。

セイランのようなキャラが他のキャラを皮肉や嫌味でばっさり切り倒す
辛口を楽しむゲームだったら、気分爽快wで売れてたんじゃない。
切り捨てられる他キャラファンたちからの反感は必至だけどね。
セイランもその嫌味を中途半端に封じられて意味不明キャラになったな。

あの○○な性格のキャラが、実は親しくなるにつれてこんなこと言ってくれた！
みたいなドキッとする展開を上手く取り入れる事が出来ないんだろうね。

2で各キャラの欠点をするどく誇張→反論が高まり1からのファン離脱→全員そろって無個性まあまあ親父キャラへ
→紅玉が物足りなくなってアリオスや新キャラを追加していく→またファンの不満を受けみんな仲良し無個性化

エンドレス。

>470
セイラン嫌いじゃないけど、ああいうキャラは嫌われつつ人に文句言ってなきゃかわいくない。
妙に好かれて大切にされてて理由も無く「あいつはいい奴だ」っていわれてるんだもん。
ガンパレードマーチの茜くらいとがってたほうがかわいかったよ。
ガンパレとかときメモとか他ゲームと比べると案ってほんとにキャラが魅力ないよね。

いっそキャラのセリフはすべて由良さんに作ってもらったらどうか。
少なくとも後裔社員が作るより1000000倍は各キャラファンに喜ばれると思う。

アリオスはセイランほど他キャラに絡むキャラじゃなくて良かったyo…
もうありは放置しておいてください。河童として生まれ変わったからには
何でもアリですから。

三人の新キャラも船長も、☆好きな人と紅玉自身が自信満々で騒いでいるほど
良いキャラとは思えなかったな。ありきたりの設定。ウケ狙いのセリフ。
わざとらしさが前にきちゃって、素直なところが見えなかった。
まず人数減らすべきだよ。そして個性というものを勉強し直して欲しい。

OVAシナリオには由良漫画の番外編(恋愛ぬき)を使ってほしかったよ…

新キャラだけで登場させてたら、一部性格かぶっても
良かったんだし、もっと魅力的にできただろうにね。

紅玉、☆コメントで「何を作るにも19とおりで大変です」と
連発してたもんね。そりゃつまんなくなるわけだよ。

本当に「これはいける！」と練ったものを少数作ったほうが
良いものができるに決まってる。キャラ人数減らせはトロワの時
からさんざん言われてたのに。

幻想水滸伝は108人もいますが、
1キャラの人間関係は固定。仲良しコンビも固定。
2各キャラの統一化はしない。それぞれの個性重視。
のおかげでどのキャラも人気ありますよ。特に1〜2は。

紅玉、こんどは仲良くなった声優さんと離れるのが嫌だ〜
なんて言わないだろうな…

アフレコ見学した、サンプルもらった、直接話した、って
大騒ぎらしいね。紅玉の声優オタクや漫画家オタクぶり。
後裔ってオタク社員推奨なの？

一度仲良くなった声優がキャラを減らせない理由？
そりゃどれかキャラ抜いたら不満も起こるだろうけど
全キャラ交代ならファンも「やっとかよ」と安心すると思う。
声優は交代してほしい人と交代してほしくない人がいるな。

声優おっかけ＞＞（壁）＞＞ゲーム作りへの情熱　か。。。

あちこちの板でこんな風に書かれてるの見るけど
声優もいいかげん自分がｳﾞｧｶみたいに思えて嫌じゃないのかなぁ？
よく知らないけど・・案の声優は紅玉関係の仕事が無くても
食っていけそうなだけに。

ゲーム作りほの情熱も、焦点ずれてるって。

「いかに多くのプレイヤーに気持ちよく楽しんでもらうか」じゃなくて
「いかに自分の好きなキャラやカプをマンセー扱いにして公式設定で差別するか」が目的になってる。

×ゲーム作りほの　○ゲーム作りへの

だから不満が多くても強引に設定変更しちゃうのか…

紅玉本人の脳内設定どおりにならないと嫌なのかなぁ。人気順位とか。
あの変更の多さで同一人物って言われるとついていけないよ。

全キャラ交代しても、あいかわらずあのままのゲーム内容ならあまり
売れなさそう。かなり離れつつある過去キャラファンの旧ユーザーが
消えたら義理買いしてくれる人の数も減っちゃうんだろうね。
次の新作の質が高くて雑誌なんかでガンガン評価が上がれば
旧ユーザーも戻ってくるだろうけど。…ソフトの値段が高いだけに(ry

うん。もうシステムも古いような。コルダみたいに難易度が高めなのも問題だが。
今の案にあるのは、ネオロマの草分け的存在という過去の栄光のみじゃないか。
こう言うと怒られそうだが遙かにだいぶ水をあけられたと思う。

遙かもあのかけ声戦闘とかシステム的にはかなりちゃちいんだけど
世界観が好かれてる。案はせっかく良かった世界観を続編が出るたび
壊してるでしょ。ファンタジーがいまやSF?ロケットで移動するんだっけ?
もうさっぱりわからない世界。

>491
初代と二代目と今と、それぞれ紅玉の趣向が違うんだよ。
初代は少女漫画の神話西洋ファンタジーみたいなのを目指してたけど
今はなんちゃってSF。☆発売前のアンケート項目にあったんだよ。
宇宙船で冒険する話はどうですかって…案でやらないほうが良かったのに。

そうだねー、私も宇宙船で宇宙を駆け回るより、
主星の聖地から育成してるほうが好きだった。
そのほうが女王や守護聖の神秘的な設定が生きる。
エンジュは聖天使だから…ってことなんだろうけど
天使が宇宙船で移動というのもかなり笑えるエセ天使様だ(w
もうそういう個人的な好みは自分の同人誌か他の新作ゲームで
やってほしいんだけど。
案を先代スタッフから引き継いだなら、自分好みに変えようとしないでほしいよ。
今の紅玉の好みは既存キャラ＆シリーズファンの好みと激しく異なってるんだから。

世界観とキャラの性格人間関係が変えられてしまったのが
一番「案らしくなくなった」とこだ。声優とキャラの名前が同じで
完全なパラレルとして考えたほうがいい。

アンジェの名前つかわなきゃいいのにねぇ

宇宙戦艦ヤマトwな冒険物にするなら最初から外伝で出して
RPGかAVGにした方が良かったんじゃないのかな・・。
なぜ元からある世界観をどんどん壊して、外伝のような話
を本編に持ってきたのか分からない。

>496
それは「アンジェデRPG作ってみたい♪」と
天レクをつくったのも一緒やな。

「聖天使☆アドベンチャー」とかいうタイトルで
完全パラレルだったらまだ笑えたものを。

思えば2で女王になったコレットを「あなたは別宇宙へどうぞ♪」と
追い出さないで、最初から別宇宙の女王と守護聖の話にすれば
良かったのにと今更なことを何度も思ってしまうよ…
今更女王づらするコレットも痛いし、天レク〜トロワまで宇宙を離れて
のほほんと冒険ｖしてたのはなんだったんだ。

☆＝「聖天使☆宇宙アドベンチャー」でどうだ。
天レク＝「宇宙放置女王☆なんちゃってRPG」ってとこで。

聖天使がいたら女王要らないと思うのですが。。。
どっちか一人でじゅうぶんでしょ？
もう根幹からして無理矢理強引な設定変更。

コレットがかわいそうだ…
リモはぶりっこと呼ばれながらも女王として
守護聖たちに有無を言わさずあれこれ命令したりして
上に立ってるのに、コレットは女王になってからもさんざんリモに
働かされた上、やっと独立したと思ったらエンジュに立場をとられ…

アンジェの公式設定のつながりについては
いくらでもムジュンが指摘できるぞ。
弁護士を目指す人はがんがれ。

異議あり！と待った！だらけで
話が進まないと思われ。

☆は新しいスタッフが自分達のご都合を押し通したいために作った
無理矢理設定だと思う。
世界観やシリアスな物語は彼女らにとってウザイだけなんだろうなぁ。
規制緩和しる！みたいな軽いノリなんじゃないかな。
（テーマパークで遊んだりー、宇宙間を好きなように行き来させたりー
そうすればキャラ全員を守護聖にできるしー　
→→→そうすれば声優が皆ずっと残るのよ　うふふっ　キャハ☆　
みたいなお寒い脳内なのでわ。。。）

こらこら、ゲームが違うｗ

しかし最初のスタッフが作ってない続編というのは
どれもこれも駄目になるねー。
引き継いだスタッフは楽だよな。すでに声優やキャラが
人気でてめんだから。
でもその人気を継続させ、ファンから愛されるものを
作れないなら続編なんか作らないほうがいいと思う。

思えば、カミトリキャラファンに由良漫画のキャラが人気高いのは、
キャラメイクした当人であるから、かもね。
二代目紅玉より公平に愛があったんだろうな。
教官協力者は二代目には愛されていたと思うけど、
さらに交代したらカミトリキャラと同じ目にあった・・・。

>>506
二代目は最初から贔屓激しかったよ。ｶﾐﾄﾘだけでなく。
セイランやエルンストはわりと好きで、チャーリーやティムカは馬鹿にしてた。
後から当時のインタビュー読ませてもらったけどね。
産みの親といえどもファンとしては許せなかったよ。

他大作ゲームを何年間も作ってて、
ユーザーの意見の取り込み方とか、公平なプロデュースとか
そういう経験のある人が担当してたわけじゃないから。
案担当の紅玉は完全に素人だから。同人ノリとの差がわからないようだ。

素人が作ったゲームはコケるものだけど、それが前作の人気や後裔の声優を利用した宣伝で
半端に売れてしまったものだから、この路線で行こう！ということになったんでしょうね。
案が好きであるほどファンにとっては不幸なことに。

紅玉にしてみれば
「守護聖にしてやったのにどうして喜ばないのよ！？」
ってとこだろうな…そんなこと望んでなかったよ。
彼ららしくいてくれさえすれば。

単に紅玉が自分のお気に入りキャラをカミトリ守護聖と立場対等にして
張り合わせたかった(あるいは801カブのような会話をさせたかった)
だけにしか思えないんだけど。余計なお世話だよ。

糞味噌。

>474
いや１のセリフ担当者に作らせればいいだけの話では？
まだ後裔にいるけど他のチームにいるとか

>508
だからソフトウェア３部に移るんだろうね

>513
初代紅玉の主要なメンバー(本当に世界観やキャラを作った数人)は
退社してますよ。今のシナリオ担当はCDでは関わってたけどね。
残ってるのは外部の由良さんくらいか。

初代紅玉は全員、2の前に後裔辞めたと聞いたけど。

512キモイ

ソフトウェア３部に移っても、仕切ってるK氏とO氏が
交代しなければ何も変わらないのでは…
そして交代してたとしても、1→2の時のように
ファン出身者がミーハー気分で担当になっちゃったら
ますますひどいことに…ファンの夢を壊す前に、シリーズ一端
終了させてほしいです。

同人誌みたいなオリジナル設定満載のゲーム続編はつまらんね。

>514
大半のセリフを作った人は残ってるってはず。
スーファミ版のみで他部署に移ったそうだけど。

>519
誰のこと指してるのかわかりませんが、
初代メンバーは会社辞めてますよ。
お手伝い程度に関わった人なら残ってるけど。

内部事情はどーでもええが、セリフ担当者だけじゃだめだろう。
世界観や公式設定を決めてるのは企画者とシナリオ担当者でしょ？
セリフならバイトでも作ってたぞ。

たとえ誰が作ったって、今のアンジェは終了しない限り、

今までのファンからのブーイングはおさまらないと思うよ。

あんなにキャラも世界も変えちゃって。。。

>残ってるのは外部の由良さんくらい
シリーズファンにとっては最後の命綱ちゅーか生命線やね。
なんてったってキャラの生みの親だ。

これが切れたら完全糸冬了

しかし、由良さんには何の力もないからなあ。
設定決めるのもキャラ決めるのも紅玉だし。
っつーかＫ女史の脳内だし。

由良絵じゃなくなったら、案から離れるよ。
私が案をはじめたのはファンタジー設定とキャラ絵にひかれたからだから。
もう設定はでたらめＳＦで女王やら守護聖やらのファンタジー設定もぶち壊されてるしね。
☆のゲーム絵は耐えられず２度はやる気がしなかった。
最近、やっと乙女ゲーもショタ系以外が増えた来たし。
いつまでも過去のネームバリューで売れ続けるとは思えないな。

紅玉商売って、欲張って手ゴマを増やすだけ増やして、
それらについてくるファンをひき留めておく作戦だよね。
声優もいったん増やしてしまえば声優にくっついてくるファンが買ってくれる。
キャラもいったん増やしてしまえばキャラにくっついてくるファンが買ってくれる。
ファンからはあれこれ不満の声が出ているのに、それは無視して手ゴマは常に拘束しておく。

ゲームを良くしよう、シリーズファンを喜ばせよう、
という思いつきは紅玉の中にはないと思うよ・・・。
大事なのはいかに声優ファンを利用するか。
いかに今までのキャラ人気を利用してキャラと声優を追加するか。

>520
サブ企画者のこと

でも評判が悪いから新規ファンは増えない。
ゲームの売上下降の事実が、いかにゲーム設定がまずいかを
物語っていると思うんだけどね。
いくら声優イベント利用して儲けたって、先は短そう。

>529
あの人サブと言えるの？
2以降の案に関わってたっけ？

>528>530
すいませんが内部自慢はわかるように解説してくださいな。
それが書けないならクルナ！知ったかぶり厨と呼ぶぞ。

新規ファン増えないね。少なくとも私は見たことが無い。

つーか、「なぜオフィシャル設定を変えてしまったのか」数々の矛盾を強引でなく
紅玉さんに説明していただけない限り、元ファンでもオフィシャルについていけませんわ。

説明できるわけないでしょ。
個人的な脳内煩悩で変えているだけだから。
ファンの気持ち？意見？そんなの関係無い。
公式設定を作りたければ後裔に入社して
紅玉担当になってみろ、といわれるがオチ。

そんな{自分の欲}を持ってる人にゲーム作ってほしくないな。
有名なゲームクリエイターさんたちは、みんな、プレイヤーがどうしたら
楽しめるか、どうしたら夢中になれる世界を創り出せるか、不満を少なくできるか、
真剣に考えぬいている人ばかりなのに。
続編で同キャラ使いながら、前作を否定するような基本的な設定を変えられて、
世界もキャラも好きになったものと違ってた。プレイヤーは何を楽しめばいいの？
ぜんぶ期待はずれだった。

ゲーム作れない素人集団が企画だけで安穏と商売やってられるのも
ネオロマ・女向けゲーがまだまだマイナーで
採算が合わなくて大手の競争相手が少ないせいだろうか。

好きになったキャラが別人になってたのは悲しいよね…漏れもだ。＿|￣|○|||

声優イベントで稼ぐ方法を見つけてしまったからでは。
後裔の決算見ると、女向けゲームジャンルの売上はほとんど声優イベントだよ。

声優イベントの売上がなかったら、ゲーム外注の赤字を
株主に説明できないのでコーエーのラインナップから
削られていたと思う。(女帝の趣味があるからわかんないか)

後裔社員って、売れない責任をとらされない社員なのかねえ。
普通ゲーム会社のクリエイターって出来高払いっていうか、
ソフトの売上で給料決まるんじゃないの？後裔は学歴昇給だっけ？

ツインコレクション買ってマジで後悔した。
なんでアニメよりも声優トークの方が長いんじゃあ！！
声優とキャラを同一視してる人はいいかもしれんが・・。
フェスタ何回もやるとこみてるとそういう人多いのか？

>541
声優板でその話題をふる勇気あるかい？私は好き声優と好きキャラ別だし
Twinで何よりむかついたのはキャラ贔屓でしたが。

>>540
売れない責任か…それ考えてたら、1から売上が下がりつづけてるのに
シリーズ続投というのからしてあり得ない話。
ネオロマ3作品の中では案が一番まじめにそれ考えないといけないのにね。
ファンのほうが作品やキャラのこと、熱心に考えてるみたいだよね〜。

>>541
声優板へﾄﾞｿﾞｰ。後裔批判が続くと必ず唐突に
スレ違いの話題出す人いるな。

Twinは声優とかキャラ以前に全体の出来が(ry

一番ひどい意味で笑えるのがマルセルとセイランの巻の差ですが
とりあえず声優スレ逝くのをお薦めします。>Twinコレネタ

OVAはしょせん金儲けの道具〜。
そして一番お金を出すのは声優ファンだから、イベントと同じように
乱発して売上の足しにしているだけさ〜。

あれは買わずとも済むからここじゃちょっとスレ違いかな。
「白い翼」は矛盾だらけなのにゲーム設定と話がつながっていて
見ないとゲームの前提がわからないというムチャクチャな作り…

「聖地より」もあんなひどいお話でしたが本編という位置付けだったと
思います。マックニコルがメインキャラ化しなくて良かったです。
紅玉がふざけて、オークションやセティンバー社HPもやってましたしね。

私が一番嫌いな紅玉脳内設定はジェム。
リモのワガママぶりもさることながら、
アンジェの世界観崩壊の大きな原因だったと思う。
公式サイトでジェムの用語辞典見た時は
もうオリジナル同人誌の世界だなーと思ったよ。

世界観崩壊の大きな原因は
私の好きな守護聖キャラと新キャラ仲良くさせたい〜という2と
アンジェでRPGつくってみたい〜という天レクと、
予想外の人気によるアリオス復活でないか？あ、それが白い翼〜か。
もう転げ落ちるように初代の設定は壊されまくってきたんだな。

私は2の時に教官協力者に転べたのでトロワまではなんとか許せましたし
ジェムやＯＶＡはスルーしてましたが、エンジュと新キャラは
新しい世界で宇宙冒険♪させてあげたほうが良かったと思います。

私CDは外伝2までと一部のラジオドラマだけで止まってるんですよ。
よく耳にするんだけどジェムの話って知らない。
つーかゲームしか知らないファンならもっと悲惨だろうなぁ。。

＞５５３
は〜い！ゲームしかやってません。
OVAもCDドラマも買ってない。なのでトロワは納得できない部分が
多かった。（ちなみに通常版しか持ってない）
☆はマックニコルって誰？って感じだったし。

OVA一度みたけど各サクリアの力を持つジェムは
結局リモコレのイヤリングになって終わりです。
「うふっきれいｖｖ」みたいな。
しょーもない設定でした。あんな設定イラネ。

☆に出てくるの？K氏って自分の作ったオリジナル設定を
何度も後から引用するの好きだからなあ。それ買ってない人は
知らないというのに。

>555
脱力しますた

ジェムを公式設定にするくらいなら、初期のCDドラマ外伝を公式設定に
してくれるほうがファンタジー色強いし、守護聖という神秘的な設定と
あいまって面白かったんだけどな。後になるほど案の追加設定って幼稚になるよね。

10年間も同じことやってりゃネタ切れになるだろう。
それでも変えて良い部分と変えちゃならない部分はあったと思う。
☆はそこを変えてしまったね。唯一絶対だったはずの女王のほかに
聖天使が出て来たり、他の宇宙の平凡な人という設定だったはずの
教官協力者が実は別宇宙のサクリアを持っていたのが発覚！とか。
なんでもあり・・・

ここで｢教官協力者は一般人だから社長夫人EDとかあったら楽しそう｣
みたいな意見を読んで、なんとなくほのぼのロムってた記憶が。
その記憶がまだ新しい内にもう設定がガラリと変わってしまった。

いまに、リモとコレと現在の守護聖たちは永久女王として世代交代なし！
だとか、２つの宇宙は１つになって二世帯宇宙！
だとか、今まで紅玉が脳内で作ったキャラが全員聖地に召集されてハーレム拡大！
だとかなりそうな悪寒がする…Σ（ﾟдﾟlll）

>560
そういうEDが夢でした。2とトロワはそれっぽいEDだったんだけどね。

コレット女王になってんだから誰が守護聖になるかくらい
わかるべよ・・。☆は守護聖就任式でみんなも同じことしか言わなくて
萎えた。

初期の頃から女王＝天使さまってのには苦笑してたけど、
聖天使、魔天使、堕天使、力の違う新守護聖、3つの宇宙、未来の女王、
もう、普通の人の脳内では有り得ない世界だね。

いっそエンジュとコレットで、
セイケモノ聖地の男性たちを奪い合ってください。
そのほうが楽しそうで燃えます。
でも大穴はリモ。

つーかコレットって2から☆まで何してたの？
あんな「体調が悪くなるほど大変」な仕事さぼって自分の宇宙から離れて。
天レクやトロワのような冒険こそエンジュのようなキャラにやらせるべきだったのでは。
最初からキャラ設定間違えてるよ、紅玉。

>>566
いいとこに気づいたね。
そして☆の守護聖探しこそ、女王のすべき仕事だと思われ・・・。
もう案ジェの世界はでたらめや。

>565
最後はリモが宇宙の全美形をダーリンにします、うふっ♪
と藁って終わりですか。アニメになりそうな設定ですね。

>555
ジェムストーリーはマンガだけ読んだが…なんじゃそのオチはあ〜(ﾉﾟДﾟ)ﾉ ┻━┻

あそこまで”なんでもあり”にしちゃったんだから、
守護聖たちが遊びまわってるうちに不慮の宇宙船事故で全員死亡、
リモとコレはやっと女王として自分一人の力で働かなければ
ならなくなる…くらいの泣けるドンデン返しにしてくれ。

コレは多少苦労してたけど、リモもセイケモノ守護聖も、
あっというまに女王や守護聖の役職について、なにくわぬ顔で偉そうに
「まだ言えないの。でも守護聖のみんなにはそのうち教えるわね」だの
「○のサクリアを送るよ」なんて言ってるんだろうか…
アンジェの世界ってほんっとに不平等だよね。苦労した今までの女王たちや
守護聖たちの立場はいったい…？

ｶﾐﾄﾘはオヤジ扱いで「よっこらしょっと・・ふぅーｾｲｹﾓﾉの面倒でも見るか」
ｾｲｹﾓﾉの今後はセレスティアのど真ん中に酒池肉林ハーレム建設予定

>571
自分(のお気に入りキャラ)さえ良ければ、(他のキャラがどんな目に遭おうと)それでいい。それだけが大切。

紅玉＆それについていくマンセーファンたちのお約束です。

カミトリは早くセイケモノから切り離して欲しいです…
遊び好きなリモだけでも大変なのに、他の宇宙の面倒まで見てられません。

>571
紅玉の不思議なところは、「かわいそう設定」をキャラにつけるのが
大好きなくせに、本当に苦労している人には無関心なところだよ。
ディアや前女王の扱いって漫画ではそこそこだったけど、2以降のゲームでは
過去の女王は時代遅れ〜これからの女王は遊んで恋愛しなきゃ☆って設定だし。
そういうキャラばっかりだから、人として呆れる。

みんな真面目に考えてるんだね。
それだけ案のゲーム世界を大切にしてる人達がいるんだ。
壊した紅玉の責任は重いな。わかってんのかなー。

ここのログを紅玉御中で送りつけるというのはどうだろう。
2chでこんな熱い討論が読めるとは思わなかった。
批判だとか不満だとかいっても、みんないい事言ってるじゃん。
ここ読んでると評判悪い原因がよくわかる。

企業の社会的責任とかいうやつを考えたら
とっくにクビになってていいような気がする…

そもそも公式サイト一つ取っても閉じられた世界ってのが丸わかり。
新ゲームが出てんのに、キャラ紹介が特定の人たちしか見れないようになってるとかさ。

>579
見ても萎えるだけだからあれは見れなくてもいいと思うけど。
ついにメルマガまで、後裔に個人情報を提供しないと
配布されないそうですよ。自由に感想・意見を送れるメール宛先も
公表されてませんしね。ゲーム感想はアンケートハガキか、
ユーザー登録してWEB上で１回受けつけるのみだそうです。

ディア好きだったな。
暖かさがあって落ち着いてた。ﾏﾏﾝの香りがした。

>577
送る先がないんですよ。ゲムシチ市長にでも送ります？
声優イベントのご意見・ご要望先にメール送っても返事こなかったですし。

17歳できゃぴきゃぴしてるのもどうかと思うけど、
ぜんぜん女王や守護聖として尊敬できないまま地位だけ高い位に
ついてしまったキャラが多過ぎるな。
ティムカやエルンストは真面目に働きそうだけど、リモは女王になっても
あんな調子だし、セイランやフランシスは守護聖の仕事より自分の感性のほうを
大切にすると思うけどね。「今日は気分が乗らないから仕事やめてお出かけ」とかね。

>>580
公式が新規ユーザーの事をまったく考えてないってのはホント恥ずべきことだと思うよ。
ファンからも見れなくてもいい呼ばわりだし・・・、こういうところがどこまでも同人臭漂わせる元だと思う。

変わって欲しい部分は変わらない。それがｱﾝｼﾞｪ。
キャラが成長するというのはオヤジ化することではないし、
人の上に立つということは、責任感や我慢強さを試されることなのにねぇ。
訓練期間もなかったね。

>584
新規ユーザーはいないと思う。全国で10人以下では？
だってあの設定でいきなり入ってこられる人いないでしょ。
キャラもストーリーも「続編で前の話わかってないと意味不明」なんだから。
(わかっててもついていけないけども)

アンジェやる人には☆でなく１と2までをお薦めしたいな。
他はその後に好きにやってという感じ。☆からはいることだけはお薦めしない。

公式は新規だけでなく旧ファンのこともまったく考えてないよ。
あの掲示板、会費払わなきゃ感想も書けないし。
不満や批判に回答したことないし。

あそこまでユーザーの反応を聞くのを嫌がっているゲーム会社も珍しいね。
アンジェだけかな。歴史や競馬もそうなのかな。
他のゲームソフトだとユーサーの意見を今後の参考に詳しく聞きたがるのに、
批判されるって最初からわかってるのかな。

私は最近アンジェ始めたのだけど
（２→トロワ→☆の順）
後裔って昔からそんなに閉鎖的なの？

２から始めた人に取っちゃﾘﾓとかｸｿだろうなぁ・・・・ﾊｧ

>590
私はSFCから知ってるけど、発売当初にアンケートハガキ送った
友人は、自宅に分厚いアンケート用紙が送られてきて、
もっと詳しく感想教えてくださいって細かく意見を述べたらしい。
最初は無名で売れてなかったから、サービス良かったらしいよ。
2は口コミで女性ゲーマーに大々的な人気が出た後に発売されたから
もう客の意見を聞かず、目立ちたがり屋で痛くて有名な二代目さんの
自分ワールドになってて仕切ってたけど。

>591
なんでそう思うの？そんなことないよ。でしゃばり屋の2のリモ女王は
うっとおしかったけどね。キャラとしてはリモもコレも似たようなもんだし。

ポスターくれたり、意見に丁寧に返事くれてたよ。あの頃は。
2発売後に賛否両論分かれて、ファン同士でもものすごい争いになって、
それでかなりのファンが離れていったんだよね。後は今のとおり。
悪化はしてきてる。

その時代に案をやりたかったよ。
今はもう企業が痛い、担当ｽﾀｯﾌが痛い、
というのが目についてなぁ。

メール(半分要望、半分不満)の返事、私ももらったことある。
ちゃんと担当者の本名も書いてあって、信頼できた。
あれも2の直前だったかな…それが定例文「お手紙ありがとうございました」
みたいなのになって、とうとう何もこなくなった。誉め以外は嫌らしいよ。

協力者ファンだけど、二代目の彼女の自分勝手な悪行の数々は知っているし、大嫌いだ。
なぜあんな女を紅玉トップにしたのか今でもわからない。
当時の広報女と組んで、アンジェ設定の私物化はあの時からやってたよ。
気に入ったキャラと気に入らないキャラでまったく扱い違ったしそれをなんとも思ってなかった。

二代目紅玉は実物を見てるはずなんだよね、私。
ゲームショーでコスプレした二人組は見たし。
目立ちたがり屋、ミーハー、自分勝手、自己主張強い、
だけど甘えて人に取り入るのが上手、という
二代目紅玉の性格はリモ女王に似ていると元社員から聞いた。
批判に誠実に答えてくれるような人物像じゃなかったみたい。

三代目ってどこからなの？そこがはっきりわからない。
ゲームの感じから2と天レクは同じ人が作った説が正しいと思ってたけど、
天レクとトロワが同じ人だという噂もあるし。
さっきの社内事情に詳しい人、出てきて教えてよ。
☆はＫでしょ。

トロワもシナリオK氏じゃなかったっけ。
2と天レクは私も同じ人だと思ってた。

誰でも良いけど、各ファンの気持ちを思いやり、
不満や批判に正面から取り組んで回答してくれる
紅玉スタッフはいないのかしら？

組織の雰囲気や上に立ってる人物がそんなんなら、スタッフの一人や二人に真面目な人が居ても現状の変えようないだろうな

いっそのことωフォースにでも作ってもらった方がいいよｗ＞アンジェ

>590の上3行に感動した。

>603
禿同。

>589同意。
ユーザーの反応が恐いゲームなんて、作らないほうがユーザーも作り手もストレスたまらなくてよいのではないかと紅玉を問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

後裔がまた新たなハードに手を出す模様（携帯ゲーム機らしいが）。
ttp://www.gamecity.ne.jp/info/info01.htm

ネオロマ系もそのうち「オリジナルのシステムを搭載」して
移植されるのかねえ…。

>606
ニンテンドーDSって3インチTFT×2画面みたいだね。
2画面って…どういう感じでプレイすることになるんだろ？
Gキューブとの互換性もないみたい。
新作ソフトの為に新たなゲーム機が必要になるってことか。
個人的には携帯サイズﾏﾝｾｰになると画像の質が落ちるから嫌だ。

案１のファンでつ。案２もプレイしたけど、
どうしても好きになれないキャラが多すぎて即売。
天レクもトロワもせず、協力者のキャラ設定が変わったと言う
噂だけを耳にして☆を購入してプレイ。

結局、カミトリ守護聖だけ落として満足してる自分がいる。
新キャラはどれも興味持てない（中には会いたくも無いほど嫌いなのもいる）
コレ・レイ＋協力者には（一部を除き）元から興味ない。
ゲーム内容に満足したのではなく、自分の好きな守護聖様の声が
ほぼフルボイス＆恋愛シーンが長セリフで聞けたって所に満足してる。
久しぶりだったから「ちょっとキャラ変わった？」くらいにしか思わなかったし。

ゲームとして見たら、くそゲー。（キャラに思い入れが無ければ即売レベル。）
好きなキャラの声がたっぷり聞ける、と言う点だけは○かな。
だったらドラマＣＤとかでも良いんだけどさ。

PC-FXの時みたいに「これからのアンジェはニンテンドーDSで出します」
と言われても今度は信じません。トロワPS2で出したんだから、ファンを
大切にするメーカーならハード変えませんよ。
どうせニンテンドウDSが売れても後裔の儲けにはならないしXBOXは無視してるし。

>604
590の上3行って感動すること…かな？

>608
塩沢さんのご命日ですね。私、キャラと声優単体では某協力者のファンですが
アンジェの世界というか人間関係は最初のカミトリキャラたちの世界が一番好きです。

ネオロマはユーザーの声を集めるのにやたら神経質だと思ったけど、
自分の作ったゲームを批判されるのが嫌なのか。
無責任で身勝手な制作者だね。
シリーズ10周年というなら10年前のファンに案を離れた理由を聞いて
反省して今後に生かすくらいしてほしい。声優さんや由良さんのほうが
ファンから信頼されているってどういうことよ。

とうとうメルマガまでゲムシチ登録必須なんて、どんな�dでもアンケートが飛びだすのか、
また「宇宙船で冒険したい☆」という選択があるのか、登録した人は教えて。

乗り遅れた…昨日の議論に参加したかった…＿|￣|○
566や571は昔の案を知る仲間たちが怒ってたこととまったく同じだ。
☆は過去の案ファン一掃のための嫌がらせ設定のつもりだろうか。
世界設定崩壊＋キャラ別人、あれをアンジェ続編と言うのはやめてほしい。

塩沢氏の話は静かに声優板で語ろうよ…。紅玉といっしょに語りたくない…。

今の後裔・紅玉に、そういうまっとーな事を求めてもダメなのかも…。
いかにして、どこが批判を受けるのか、ファンが何を求めているのか、今までの作品
やキャラ達のどこが好かれていたのかを、今一度、真剣に考えようとすらしていない
と思うんだよね。　(あの☆や自分達マンセーコラムを見ているとね。)
批判やファン離れの現実に目を背けて、自己マンセーしてもどうにもならないだろうに。

声優イベントのアンケートは去年からマークシートハガキになって意見20文字くらいしか書けなくなった。
私が紅玉や後裔への意見を送れるのはあれだけだったけど。
メルマガのアンケートはまだはじまってない。たぶんパソコンを売るためのパソコン環境の質問や、
関連商品購買についての質問だと思う。ネオロマの中でどれが一番好きか、くらいはあるかもね。
キャラ人気投票はホワイトデーメッセージや携帯DL結果や公式BBSマンセー書きこみを参考にしてるみたい。
紅玉や後裔への意見を書く欄は無しだと思われ。
ネオロマンス．ＮＥＴとか痛い企画立ててなきゃいいけどね。

自分たちを誉めてる感想は、よく取り上げるんだよねぇ紅玉。
ネオフェスではネオロマンス10周年おめでとうメッセージに、
「岩永セイラン大好き☆」というメッセージがわざわざとりあげられていたよ。
それを他の声優さんに読ませた紅玉。どこまでも痛杉。
自分と趣味嗜好の合うファンの意見しか目に入ってないのかな。

ネオロマンス．ＮＥＴって失敗したオンライン遙けし京のようなの？
ガクブル…

>609
すみません。592の上３行の間違いでした。
お客の意見をより良い作品作りの参考にしようとする
当時の姿勢が嬉しかったと言う事です。

>614
それ見たよ。
まず合同イベントで、さらに10周年記念メッセージで、
特定キャラ声優マンセー意見をとりあげる紅玉の神経って…
岩永ファンのサイトでは自慢してたけどね。遙かファンの子も気分悪かったって。

歴代の初代以外の紅玉女たちが、ネオロマというネームバリューや後裔女帝のバックアップなしで
自分の作った妄想ゲームを無名メーカーから売ろうとしても、
絶対売れなかったと思う。
続編だから、ネオロマだから、って、どんなに自己中心的な設定になっても
買ってくれるファンが続いているのだし。

二代目以降は自分の設定のおかげで売れた！と思ってるかもね。

アンジェリークは性格の悪い、嫌味で自己厨なキャラが多いと思った。
自分を皮肉るんじゃなくて他人を馬鹿にしたり悪口言ったり。
キャラのそういう性格は、作った人の性格が出てるのかな。
イタタキャラのブームは過ぎたと思う。
1と最近のしかやってなくて世界観の変化はわかんないけど絵は下手になったね。

紅玉好み・内輪でマンセー、な無理矢理設定と性格変更のせいで、
随分嫌われてしまった某守護聖のファンでつ。
とうとうシリーズファンの怒りのサクリアが発動しましたか。。。

>>617
事実だよね？
そういう事実を聞くと、ファンから製作者がこんなに嫌われてるのも
わかる気がする。不信感にはひとつひとつ理由があるようだし。

今だから言えるけど、2発売後に案を知った私は、
紅玉の狙いどおりのキャラカプにはまって、
当時有名だったあるマンセーファンの人のサイトで、
後裔社員と仲良くお気に入り声優やキャラをマンセーしつつ、
ゲームへの批判や不満を言う人たちに対して
「そんなに嫌ならやらなきゃいいでしょ」「悔しかったら
紅玉に入ってみれば」とすごく強気で叩いてました。
でも時間がたつにつれて、自分自身も、マンセーしてた仲間の
大半も、紅玉の贔屓コメントや人を傷つけるキャラのセリフに
腹が立つようになってきた。最後まで紅玉とお気に入りキャラが
いっしょで、マンセーし続けてた人もいたけどね。
紅玉への批判は、すべて本人の行動によるもの。自業自得だと思う。

紅玉好みって…
>621
リュミかオスカーのファンの人？
>623
セイランかエルンストのファンの人？

>>624
そういうことは聞かないの。
>>623
そのマンセー信者のサイトはなんだか名前を知ってるような気がするけど
あそこの人たちも天レクあたりで後裔批判に態度変わってたね。

エルンストは二代目にはたいして好かれてなかったよ。
今のＫ女史には森川さんが好かれてるけど。

紅玉って、自分の趣味絶対主義だから、
ファンが10人いて、2人がアリオスどんな形でもいいから再登場、
8人がかっこよく死なせてと希望したら2人のほうを優先させるんだよね。
教官協力者の守護聖化を1人が希望して、9人が故郷でプロに徹してと
希望しても、1人りのほうを優先させたと…。

いまや公式掲示板に集まってるのはそのごく少数のマンセー信者さんばかり…
もっと外の意見に目を向けたほうがいいと思う。批判をおそれずに誠実に回答して。

無記名でアンケートやってくれないかな。
そして集まったひとつひとつの批判や不満に回答してほしい。
そのくらいしてくれないと信頼は回復しない。

しかし一回ファンの喜ぶことをしても、また声優イベントで
上にあるようなイタタ無神経なことを繰り返していたら、
ファンの信頼回復はないと思われ。

こういうことやったらファンは悲しむだろうとか、
こういうことしたら一部のファンだけ喜んで一部のファンは
傷つくだろうとか、普通の感覚をもつ人になら思いやれることが
紅玉は気づかないんだよね・・・気づいててもやってるのかなー。

たかがゲーム相手に毎日愚痴ごくろうさま。ﾌﾟｹﾞﾗ。
普通はゲームなんて嫌になったら別のものに移るだろうに、
ここのﾊﾞﾊﾞはそれができないんだね。
愚痴女は陰気でしつこいからどこの掲示板に書き込んでも
管理人にも煙たがられちゃってw
ここしか居場所がないんだね。
ストレス溜まっててかわいそ。

今や2chの案スレに集まっているのはアンチ信者さんばかり…
もっと他の意見にも目を向けたほうがいいと思う。批判をおそれずに誠実に回答して。

テンプレの「マンセーでもアンチでも、感想は自由です。」は看板に偽りありでしょう？
初代と由良漫画の褒め、2以降は糞、2代目紅玉最悪。反対意見は認められない。
反対意見を書く香具師は、住人叩き厨、マンセー厨と認定されるよね。
テンプレには「初代の叩きと2以降の褒めはご遠慮ください」と書いた方がいいと思うよ。

>>627
私もそんな風に感じた。昔何度かハガキに要望意見を書いたことあったけど（not批判）、
特にあたりさわりのない意見や、個人的には叶えてほしいけど偏った意見だから
叶えなるのは難しいような意見の方が、後日ゲームで反映されてることが多かった。

ここ数日のレス読んでると、もうジャンル離れしちゃってる人も多いだろうけど
まだまだ案のこと真剣に考えてくれてる人がいるんだなあと思って少し安心したよ。

なんか荒らしっぽい文章でｽﾏｿ
マンセーしたければ公式かyahooへ逝け、2chに来てまでマンセー意見を見たくない
というのもありっちゃーありだと思うし、
その場合は案スレ初心者にわかりやすくテンプレに書いたらどうだ？という意見。

>633
まぁさ、このスレ自体が住人を無視してスレ乱立厨に勝手に立てられた
んだよね。。。その時、他にも多くの駄スレが乱立されていて、
住人が責任を感じてこのスレを使う回すことにしたのですよ。

>635
自分もそう思わなくもないんだけど…、Yahooとかって逆に行きづらい雰囲気なんだよね。
Yahooの場合、スレ主が必ず「誰のファンですか？私は○○ファンです♪」とかレスしちゃってるの見ると
イタタな気分になるっていうか、わざわざ新参者として仲間に入れてもらってまで馴れ合いたくないというか。
向こうも新スレは好かれないみたいだし。
マンセーするだけの理論的な主張があれば、納得な人は同感って言うと思うし、ただ理由も理論もなくマンセーとかじゃここでは物足りないのではと。
まあ理想はやっぱりマンセーもアンチも言えるし、聞き手も聞ける場なんだろうね。

ＳＰとＳＰ２とﾃﾞｭｴｯﾄはどれが一番好きですか？
沢山の人にアンケートをとりたいです。

>632-633
そうやって意見統制して何かいいことあるの？
逆に、yahooや公式ではマンセー信者ばかりが集まっているから
2chでくらいまともな本音が言えるのはいいのではないかと思った。
マンセーする場所はたくさんあるけど、真面目にアンジェがなぜ
売れないかなどを語り合えるのってここだけだし。
看板に偽りはないよ。いいものはいいっていわれてるじゃない。
あなたの好きなものが誉められてないだけでしょう。
そうやってひがみのあまり不平不満を叩こうとするのが今の紅玉や
公式掲示板の悪いところなんだし。

>633
>初代と由良漫画の褒め、2以降は糞、2代目紅玉最悪。反対意見は認められない。
>反対意見を書く香具師は、住人叩き厨、マンセー厨と認定されるよね。
>テンプレには「初代の叩きと2以降の褒めはご遠慮ください」と書いた方がいいと思うよ。

じゃあ、あなたが二代目以降の「どこが良かったか」説明してくれる？
初代紅玉が良かった部分っていうのは、上にもあるように、当時を知ってる人が
説明してくれてるの。人気がないのにアンケート回収がんばってたとか。
あなたは自分の意見を言わないで他人の意見を叩いてばかり。
だから荒らし扱いされるんだと思うよ。

2以降もここが良かった、とか、読んでる人にわかりやすく話してくれない？
「反対意見」を書くんじゃなくて、ゲームり良かった部分と悪かった部分を書くんだよ。
初代だろうが二代目だろうが、ファンにとっては「ゲームとして良かったか」
「スタッフの態度は誠実に見えたか」が重要なんだから。
あなたは初代より二代目以降を、1より2以降のほうが良いと誉められてないと、
すぐに感想を言った人に文句をつけはじめるよね。それって自分でおかしいと思わない？

632=633=635=638だよ

「反対意見」って言い方からして、もう
1を誉めて2ほ誉めない香具師は叩く！って気満々じゃん…
スルーしとけや。

いまの後裔マンセーさん。いいたかないけど、こういうことする企業をどう思いますか。
ファンの怒りは理由があると思う。あなたの叩きは単なる腹いせだけど。

>塩沢兼人氏急逝に対する関係各社の対応の差
>ttp://mimizun.com:81/2chlog/voice/piza.2ch.net/log2/voice/kako/958/958146052.html

荒らしじゃなくて会話に参加したいなら、
まずマンセーだとかアンチだとか、
決めつけするのはやめてほしいとオモ。

私は評判が1>2だろうが1<2だろうがどうでもいい。
問題は今の後裔や紅玉の態度、ゲームの中身では？

案スレの人って叩き屋に丁寧に回答してあげすぎ。
人叩きで話題転換してるだけなのに。

とりあえずメルマガ登録者しか参加できないアンケート
というのが楽しみですね。どんな設問が用意されているのか。
あと、後裔や紅玉やアンジェへの意見・感想をどのメールアドレス宛てに
送ればいいのか、ゲムシチ市長にでも聞いてみたらどうでしょ？
ユーザーの意見を聞こうとする姿勢があるのなら。

黄金週はフルハウスキスや遙かのスレが似た叩き屋に荒らされてたけど
叩きすぎて人が少なくなったら案スレにもどってきたか。
1より2が誉められてないと嫌味や皮肉で住人を叩きはじめる真性厨だな

初代マンセーなわけじゃない。
本当にアンジェが好きな人たちが集まってるんだなと思う。
好きじゃなきゃここまで真剣に考えない。
初代はユーザーの怒りを買うようなことをやってないだけだし、
二代目はキャラ贔屓だとかが原因で批判されているのだと思う。
最近の設定も今まで愛されてきた部分を強引に変えてパラレルワールドに
してしまったからファン達が好きになれないだけで。
毎度毎度、ねたみ私怨で切れて、感想を言ってるだけのファンに
嫌味を書きにくる人、スレ違いだよ。よく飽きないね…

>>647
2ｃｈにはどこにでもいるよね。
荒氏の移動状況分析の人って。

ヲチスレ住人はみんなそうじゃん。

協力者ファンですけど二代目紅玉嫌いです。
理由はキャラひいきと厨房言動。

>643
それ読んでブチ切れそうになった

あの突然違う話しますが、
ＳＰとＳＰ２とデュエットで好きな順番を教えてもらえませんか？

私、アンジェリークはトロワだけプレイしたことがあって、
でもなかなかハマれなくって・・・
だから、ＳＰ　ＳＰ２　デュエットのどれかをプレイしたいとと思って、
デュエットを購入したので、明日届くんです。

初心者ですいません、アンケートとってもいいですか？
沢山の人に答えてもらえると嬉しいです。

>653
ぜんぜん「違う話」になってないよ。華麗にスルーされた理由は、
結局２やデュエットや二代目紅玉を誉めないと荒らしが叩きを繰り返すから。
荒らしのいない避難所とか別の場所で聞いたほうが良いと思う。

＞初心者ですいません、アンケートとってもいいですか？

貴方個人が初心者ってのは分かりました。オススメのソフトを
住人に教えてもらいたい、というのも分かりました。

で、なんでいきなり　「アンケートとってもいいですか」　に発展するの？
ログ読めば>>638が発端なのはミエミエなんだよね。
どうして　今あえて　周囲から誤解されるようなこと　をしたいのかな？
それが分からんよ…。

>638=653
アンケートは自分のサイトでやってください。
2chのスレはあなたの思いどおりに動かせるものではないのでそこ間違えないでね。
一般的によく言われている感想をまとめてみましたのでこれで満足してください。

1の長所　世界観やキャラが魅力的で面白い
1の短所　ゲームとしては単純で古臭い
2の長所　追加キャラにはまった人もいる
2の短所　紅玉がキャラ贔屓コメントをしたり、キャラ間でやおいのような誉めセリフや罵倒セリフがある
デュエットの長所　絵がきれいになった。ロザリアでもプレイできる
デュエットの短所　1のリメイクなのに夢イベントなどキャラの人間関係や性格を現すセリフが変更されてしまった

>>653
655だけどアンケートとかじゃなく、とりあえずやってみたいのなら
１と２の両方を薦めるよ。時間がないのならまずは１を薦める。
どのゲームも初代・原点は知っておいた方がいいと思うから。
すでにトロワやってるみたいなんで、教官協力者に興味あるなら
２も薦める。ヂュエットはロザリアでプレイできるのがポイント。
どれが上、どっちがいい、よりも、まず最初はそうとしか答えようが
無い。　　これでいいですか？

>>638は、最初は軽い気持ちでカキコしたんですが、
何やら荒れてたみたいですね、知りませんでした。
よく現状を理解しないでカキコしてすいません。
もしかしたらここで聞くべきじゃなかったのかも。
それに2chも初心者なんです。だから、2chの常識とかわからないことばかりですが。

アンジェについて色々と検索してて、このスレを偶然見つけて、
こういう場なら気軽に聞けるかもと思ったんで。
でも、話の流れとか見ないでカキコしたからいけなかったのかもしれません。
皆さんの言ってることがよくわからないし、文章が多くてそれからのやつも全部読んでません。
多分、スルーされたんだなと気付いたので、>>653また質問してみました。

アンジェは人気があるらしくて、面白そうだと思い、当時一番新しかったトロワを購入しプレイしました(去年)。
でもなかなか楽しめなくて。だからアンジェはつまらないと思ってたんですが、
それでもアンジェには魅力を感じるし、検索すると､トロワの皆の評価が低いような感じで。
最近になって希望を胸に、ＳＰの購入をけっしんして。
ＳＰかデュエットかは迷いましたが、デュエットが一番好きという人が多いようなので、
デュエットにしました。
でも、デュエットはＳＰより攻略が簡単になってるみたいで、残念です。
トロワも簡単過ぎたので、なんか頑張りがいがなくて・・。
少々不安はありますが、明日からデュエットをプレイ開始して、
結論を出そうと思います。これでハマったら、ＳＰ２もやりたくなるかもしれません。

トロワでの印象は、金髪の女王はあまり好きになれなかった。ロザリアは美しくて憧れました。
あのロザリアでプレイできるので楽しみ。
あとは攻略キャラが多過ぎて、とまどいました。数回プレイしたら飽きてしまって。
好きなキャラでもＥＤまでいくのが面倒になってきて・・・。
でもデュエットでは「何度もプレイしたくなる」と感想を言ってる人がいたんで、
今度はもっと楽しめればいいなと思います。

詳しく了└|力"├うございましたm(__)m

ついでに教えてますが、長文もウザがられますよ。

>658
まぁプレイしてみそ。シリーズやってみると色々イメージが変わってくる。
わしゃー「シンプルに嵌った、世界観が良かった、キャラが魅力的だった」
という意味でSP1が好きだ。あれでグラフィックやイベントシーンを
PS２水準のトロワ並みに変えてもらってリメイクを出してくれたら
迷わず買う。SP2も同様かな。SP2は台詞がおかしかったり公式設定の
キャラ贔屓などがあるけど…　ま、先入観なしでやってみそ。

>>658
つまんなかったのに魅力を感じたってのがよくわからんがｗ
とりあえず2chでギャル文字使うのやめれ。
あと、どういう所かわかんなかったらわかるまでROMっとけ。

でアンジェの話だが、攻略重視ならデュエット＞SP1だよ。
普通にやるんでも妨害で親密度下がる分デュエットのが難度上。
イベントコンプ付き9股とかやればかなり手応え出るよ。
あとはSP2で15股とかもなかなか。
但しデュエットはアニメとスチルが超糞なんで覚悟しとけ。

そっかー、☆がなんでつまんないのかって、妨害が無いからだ。
何もしなくても毎週小遣いもらえてデートできるし、
育成や説得を妨害されることもないから順調に力が増える。
○○したいのにライバルに負けて力が増えなくて悔しいってこともないし、
好きなキャラを横から持って行かれそうな焦りもない。
ぬるすぎて、ゲーム的にはつまらんわけだ。

そして単なる口説きゲーになっちゃってるくせに、
人数だけ多くてキャラの個性と魅力は落ちる一方。

いっそ、つまんない育成システムとか排除、
ひたすら親密度とお話だけでデートしまくる
完全口説きゲーに鞍替えして、
空いたデータスペースにフルコンプしないと見られない
隠し１８禁スチルでも入れておけや。

脱・乙女ゲー。
案が救われる道は、これしかないｗ

いくらなんでも人数多すぎねーか？萎える。
しかも女主人公が変わったら余計に軽い男に見えてくるんだが。
まるで可愛い女なら誰でもいいみたいじゃねーか。
逆ハーレムはそんなに好きじゃないし。
なんかそんなんでゲットしても達成感ねーよ。

アンジェリークが１８禁になったらバカ売れすると思うんだけど
アンジェリークが１８禁になったらバカ売れすると思うんだけど
アンジェリークが１８禁になったらバカ売れすると思うんだけど
アンジェリークが１８禁になったらバカ売れすると思うんだけど
アンジェリークが１８禁になったらバカ売れすると思うんだけど

しかもアニメでＨシーンなんかあったらそれこそ

アンジェリークが１８禁になったらバカ売れすると思うんだけど
だめ？

>662
> そっかー、☆がなんでつまんないのかって、妨害が無いからだ。

> そして単なる口説きゲーになっちゃってるくせに、
> 人数だけ多くてキャラの個性と魅力は落ちる一方。

おお！漏れが一人クリアしただけで☆を投げ出した理由はそれだったか。

> いっそ、つまんない育成システムとか排除、
> ひたすら親密度とお話だけでデートしまくる
> 完全口説きゲーに鞍替えして、
> 空いたデータスペースにフルコンプしないと見られない
> 隠し１８禁スチルでも入れておけや。

　　そ　　れ　　だ
アダルトロマンスゲー・アンジェリーク。

ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

史上初の「星の王女」に続く、女性向け１８禁ゲー！
その名も「アンジェリーク」
　↑
あったら買うよ

キャラ全部新しくして、女主人公はずっと同じ人！
それで１８禁作ってくれよ

口説きがメイン、キャラ一新、18禁スチルのエロゲーをやりたいのなら
案じゃなくていいじゃん。大人板の「こんな新作が欲しい」のようなスレ
で吠えましょうや。

>653=658

2chのお約束は「過去ログ読め」です。
興味ない他の人の書きこみは読んでませんでした。
でもわたしのしたい話題には答えて！
ってのはスルーされますよ。
１年とは言わないけど数ヶ月くらいロムってから参加してください。

18禁アンジェ面白そうだな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

あちきは、キャラ一新には反対。
カミトリ宇宙とセイケモノ宇宙に分ける
（主人公がリモorコレかってこと）とか、ならＯＫ。
キャラ萌えしてる人の方が多いのに、女主人公そのままで
守護聖を一新したら既存ファンがますます離れるだけかと。

それと、もう一つ☆で萎えたこと。
ヒロインが新しくなったことだと思う。
案シリーズはヒロイン＝プレーヤーなんだから、
いっそのことキャラ設定はしないほうがいい。
しても首から下だけとかの方が感情移入しやすい。
でないと全キャラ「女なら誰でもＯＫ」に見えてしまう。
これは、リモからコレに変わった時点でも思ったことだけどね。

あと、カミトリvsセイケモノの守護聖による
ネオロマンス格闘ゲーム・アンジェリーク無双もキボン♪
☆のサクリア対決の必殺技のかけ声に萌えてしまったのでｗ
隠しキャラでアリオスや女王・補佐官が使えるようになるとかしたら
全守護聖でプレイしてしまいそうだ。

うんうん。今更なのは重々承知だがやっぱり思う、
相手は変わらないのに女主人公だけ変更って変だな、と。
ネオロマなんてヒロイン×お相手で妄想するためのゲームなのに、
ヒロインが毎度変わってちゃホント「女なら誰でも」だよね。
だから製作者はやおいがどうたらって言われちゃうんだよ。

>>662
理由が「ヒロインと恋愛相手がセットで交代しないから
キャラ一新反対？」
それって逆じゃないのか。
「いっそのことキャラ設定しないほうがいい」なら
ヒロインも相手キャラも毎回キャラ一新するべきでしょうが。
672の文は言ってることが支離滅裂だ…。

ここ数日、鯖落ちの合間をぬって、案スレ初心者タンの書きこみが連続してる
ような感じを受けます。633さん638さん662さん。過去ログ読んでの書きこみでしょうか。

638=653さんは最初からトロワはクソゲー＜デュエットが一番人気だと決めつてますよ。
リモの性格が悪くなったとか、守護聖の性格が変わったとか、
デュエットが評判良くないところもたくさんあります。
キャラでいえば天レクのアリオスが人気だし、デュエットとＳＰ２は担当紅玉が
かぶるからやおいセリフや嫌味セリフが多いのは２と同じでリメイクで改悪された部分だし。
そういう論争をさせたいのでしょうか。

2ch初心者なのに、話題転換や割りこみ方はかなりお上手ですね。
紅玉後裔批判からの話題変換に成功おめでとうございます。

やっと鯖ﾌｶｰﾂか？

662=666=668=672=673
自分に同意レス繰り返して楽しい？
リモファンかコレファンか知らないけど
自分が偏った意見の持ち主で、他キャラファンから見ると
浮きまくっていることに気づいてないんだろうか
要するにヒロインを変えるなという主張だろう
そうはっきり言えばいいのに

>672-673
☆で評判が悪かったのは、教官協力者の守護聖化のように、好きなキャラが再登場しても
別人化されていてなんじゃこりゃーーーーという悲しさ。
設定もセリフのらしさも、もとのキャラから違う人になってしまって萌えの気持ちがしぼんでいった。
新キャラのエンジュは評判悪くないし。同じ違和感を感じていながら662さんの意見は
大多数のファンの意見と逆方向にいってるね。リモコレが好きでエンジュが嫌いってことなのかな。

性格が別人化した好きキャラだけどセリフはマンネリパターンという悔しいものを見せられくらいなら
ＡＬＬ新キャラ新世界設定で新しいときめきを提供して欲しい、私はそう思う。
そのほうがキャラ贔屓や余計なファンサービスや設定変更を気にせずにすむし、いいゲームになると
思うよ。キャラにこだわりたい人ならなおさら…別人化キャラでも続投希望なのかな。

いやいや、自分は673しか書いてないよ。
で私は元々遙かを先にやったから、お相手固定のヒロイン代替わりを余り受け入れられなかったというだけの話。

私が２〜トロワ〜☆でどんどん幻滅していったオフィシャルの紅玉キャラに望むこと。

おとなしく宮殿にじっとしていて女王の仕事してください。
男とあそぶのは女王引退してからにしてください。
これ以上アンジェ世界の女王の神聖なイメージを壊さないでください。

男キャラについては女王を守護聖と読み変えてください。

>678
遙かもヒロイン交代してるんですが…

>>679
オフィシャルが設定崩壊と言われてるのはまさにその部分だよなぁ。
せっかくかっこよく「守護聖」「女王」「教官協力者」「剣士」「聖天使」
と登場しても、続編に登場するとどのキャラも仕事ほっぽりだして
集団ピクニックしたりデートして何が悪いと開き直ってる無責任自分勝手キャラになってる。
ファンタジーでもここまでキャラの性格が悪くなるのはどうかと思う。

>>680
うん、知ってる。いやだからあくまでも「相手一緒ヒロイン違い」であって
「相手違いヒロイン違い」はむしろ理想。案スレで遙かの話題はアレかもしれんが・・。

>673
1日中2chはりついてんの？
即反論すげー

>>674
668で「キャラ全部新しくして、女主人公はずっと同じ人！」
って話が出たので、女主人公をずっと同一人物とするなら
詳細なキャラ設定はしない方が良いと思っただけ。

もし１８禁アンジェが出ると仮定してｗ　
組合せ選択肢として
1.現女主人公（リモorコレ）を使うのなら、現守護聖を使う。
2.新女主人公を使うのならキャラ設定をしないで、現守護聖を使う。
3.新女主人公を使うのならキャラ設定をしないで、守護聖キャラ一新。
4.現女主人公（リモorコレ）を使って、守護聖キャラ一新。
が考えられる。

あちきは現守護聖に萌えキャラがいるから１or２が良いんだけど、
いっそのこと３という手もある。（こうなると案じゃない気もするが）
でも４は、止めて欲しいってことね。

紅玉に企画力があるのなら、毎回ヒロインも相手キャラも一新が
良いと思うが、それくらいなら今ここで文句言ってない罠。

紅玉設定がつぎつぎと追加変更されていくのは、
前作までの紅玉の設定を壊すためのようなもんか。

女王か恋愛かのジレンマや女王＆守護聖になることの孤独と決心、
憎い敵ボスとの悲恋もぜーんぶ「仲良く恋愛しちゃえばいいじゃん♪」に変わった…
紅玉の嗜好変更による脳内設定チェンジについていけるファンは多くないんだよ…

662=673=はりつき自分意見での仕切り屋登場か
そういうのをだらだら主張するのは自分サイトでやればいいのに

１８禁アンジェネタはここでするなよ。
板ルール読んでみろ。
変に浮かれて意見押しつけたがる椰子だな。

自分のサイトなんて持ってないから、ここに来てんじゃんｗ

単に思いついたから言いたかっただけ。＜アダルト・アンジェ
ついでにアンジェ無双も。

でもどんな形であれ、出たら買うな、ファンの悲しさで。

しかしもういいんじゃないの、現守護聖もこれまでの女主人公も。
でも女王でもなくなって守護聖もいなくなれば、アンジェリークシリーズである意味もないが。

>662
18禁ネタは板違い。過去ログ読みなよ。
もう注意されてるでしょ。
エロ板にそういうスレすでにあるし。
ほんとうにルールも守らず浮いてる人だね。
迷惑だから帰ってほしい。

>662
言いたかったから言う　のは自由だけど仕切るのはやめてほしい。
あなたの意見と他の住人たちの意見は違うのに
自分の意見こそ多数だと思いこんで
決めつけ主張を繰り返されるのは迷惑。
その調子じゃ近いうちに完全スルーされるようになるよ。。。
無双だってアクション苦手なゲーマーは買わないタイトルだし。
自分中心でなくもう少し広い視点で考えてみれば文の書き方も変わるよ。

>>662
いくら目立とうとしても過去のログの流れを見れば
小数意見のひとつに過ぎないよ。

西洋ファンタジー好きだから守護聖のズルズル衣装や
女王の設定が好きだったんだよねー、私。
だから遙かにははまらず案にはまったんだもん。
案をシリーズというなら、キャラは変えても神聖な設定は
残してほしかったんだけどね。紅玉は設定を壊してキャラを残したか…orz

662=664でしょ
立派な荒らしじゃん

聖地の設定とかもありがちでも夢いっぱいで素敵だったぞ。
デートパーク☆セレスティアにはなえたけど…
世界設定を壊され、キャラの性格を壊され、好きだった部分が
なくなっていくから、ファンが離れていっている
というほうが原因説明としては説得力はあるな。

亀レスですまそ。
>643
紅玉と関係ないのにﾏﾝｾｰしている人たちには必読のスレだね。
読んでいて、自分の好きな声優さんもこんな目にあったら・・・
と思わず考えてしまいますた。
☆は買おうかどうか迷っていたけどもう買わないことにする。
こういう時ですら誠意の欠片もない会社が作っている恋愛ゲームなんて
しらけるだけだ。キャラのセリフまで信じられなくなりそう。

>693
しかしそのキャラも名前と声が同じというだけで性格も仕事ぶりも人間関係も「これは誰…」状態

>696
yahoo掲示板や公式BBSの常連である紅玉マンセーさんたちに読ませたら
なんていうだろうねぇ(´д`;)

シリーズ通してゲームやってみると感じる。
作品ごとに紅玉が交代しているから
根本から作りたいものが違うんだろうね。

初代は王道少女漫画のファンタジー
二代目はクールな美形キャラによるＢＬ世界
三代目は宇宙や冒険にこだわった…とか。

作者が違うのにキャラだけ使い続けられて
そりゃ別人にもなるよ。ファンも気の毒だ。

>>699
ソレわかりやすい

>693
私と一緒だ。西欧神話のようなあの舞台設定が良いんだよね。
守護聖というキャラも浮世離れしていてちょいと神々しかったり
世間ズレしてない純粋さがあったり…私はそういう部分がツボに
嵌って案好きになった。ついでに日常離れ、日本人離れした美形
であるのも条件でつ。
遥かも好きなんだけど脳内で物語が完結できちゃう、っていうか
和の舞台のせいか自分で想像〜補完〜終了しやすかった。
だからゲームそのものはすぐ飽きちゃったような。。。

>696
私は紅玉のキャラ贔屓コメントを読んだ時から
信用してないです。自分の作ったキャラなのに、
もう最初から扱いが全然違うってどういうことよ…
2を作る時に、お気に入りセイランを主役にしたBLゲームに
すれば良かったんだよ。他キャラにはまった仲間同士で
みじめな気持ちをなぐさめあったよ…

私は平安時代大好きですが、遙かは紅玉に都合良いなんちゃって設定を
使うために、中途半端に現代を持ちこんだのが余計だったな。
案もシリーズ進むにつれて「その世界観にそんなのあり？」ってのが
たくさん登場してきて、がっかりした。

案の設定で「そんなの有り得ない」と思ったこと

女王になったら2人もいらないの♪と別宇宙に飛ばされたこと
女王があちこち遊びほうけたり守護聖をからかって遊んでいること
守護聖が全員そろって聖地から離れてあちこち行ってること
教官協力者が守護聖になってしまったこと
聖天使とかいう存在が突然必要！と言われたこと
天レクやトロワでコレットがいきなり仕事放棄して冒険に出かけたこと

そのほか数えきれないほど矛盾や調子良すぎる設定に苦しみますた。

>704
笑ってすませるのをとおりこして、
元のアンジェ世界設定を破壊してるからねぇ…どれもこれも。
思い返すと「前の悩みはなかったことに」だらけのゲームやなあ。

「なんちゃって設定」も遥かみたいに一話完結ならいいんだけど
シリーズとして続編続編を作るなら、前に作った人気設定を
壊してどうすんだと小一時間(ry

それはいくらキャラが同じでもシリーズといわない。

でも言い換えれば、今のシリーズの繋がりはキャラが同じことだけ（しかも中身別人）。

あと、私が理解不能で受け入れられないのは、教官協力者がいきなり守護聖に
ならされたのは勿論のこと、新守護聖がカミトリと同じ９つのサクリアを授かり
ながらその力の意味がカミトリとは異なる、というワケワカラン新設定です。
宇宙の育成をする為の基本エレメントである９つのサクリアを細切れにしたら
駄目じゃんか！と。守護聖の意味って価値って一体…と思った瞬間です。

もともとかぶらないように作ったはずの教官協力者を
守護聖にしたことで、カミトリキャラとの個性ダブリと
サクリア不適合を強引に設定するために変えたとしか思えないよね・・・
違う力なら「守護聖」と呼ぶ意味もないし、９人である必要もないと思った。
もとの教官協力者に戻してくれ、そのほうが魅力的だった。

コレット宇宙はカミトリとは別のものとして、

女王２人＝聖☆天使
守護聖にあたるしもべ男たち６人＝聖☆教官
女王の護衛１人＝聖☆騎士

とか適当な名前をつけちゃったほうが良かったんじゃないか？
そうすりゃ、女王になってもコレレイが同じ年齢のリモロザにぺこぺこしなくてもすんだと思う。
リモロザ嫌いじゃないんだけど、コレでプレイしてると、なぜリモロザを先輩として
したがわなきゃいけないんだ、立場も経験期間もほぼ一緒だろと小一時間(ry
そのほかにもいろいろﾓﾆｮﾓﾆｮありますが。

女王のサクリアがあれば何でもできます♪
となった天レクＲＰＧを正伝にしたのがそもそも・・・
守護聖も魔法使えたしな。
天レクとトロワ見て、もうリモ女王一人いりゃ他誰もいらんだろと思った。

リモの先代のように一人で頑張る女王、みてみたいよ…
いまのリモコレにゃ考えられん。

キャラのしていることが尊敬できない＝感動が生まれない
　
　

いまの守護聖サマ方も17歳のわがままぶりっこ女に
ひざまずいてぺこぺこしてるかっこ悪い男にしか見えない…

「ゼフェルさま〜。ナイショであそびに連れてって♪」
「ちっ、女王のたのみならしょーがねーなー」
という甘やかしが公式アンソロのお約束でつ。ただのわがまま女に見えて悲しいでつ。

悪女のようだ…うわぁぁぁん…

むしろ「私は宇宙の女王。この立場を利用していい男たちに囲まれて逆ハーレムで
好き放題に生きるの♪」という悪女ゲームとしてなら面白いかもしれない。

推定年齢25歳ぐらいになったら「オーホッホ！わたくしの靴をお舐めっ！」
な西太后なみの女王になるんでしょうか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ　

…＿|￣|○

公式ゲームやCDドラマを見ている(聞いている)と
たまに腹立たしくなるのは、キャラ性格そのものが痛いせいか…

ここを読んでいろいろ納得してしまった自分がいる…
みんな愛があるなぁ。よくいろいろ考えてるし。

こうやって分析するのは本来であれば紅玉自身がすべきことなんじゃ…

10年間も気づいてないんだから本人たちは
ただの「クレーム」としか思ってないのでわ。

ﾓﾏｴﾗ、いつ来てもあいかわらず…。

>>648
>本当にアンジェが好きな人たちが集まってるんだなと思う。

本気でそう思ってんのかー?
会社にしてみればここの愚痴女みたいなファンが一番ｳｾﾞｴだろ。
自分こそが正しいファンだと勘違いしている恨み妬みばかりの元ファンってどこにもいるんだけどな。
特にここの住人は本当の馬鹿なのかどうかしらねえが、
自分の希望や好みばかり叫んで、願いが叶わなければ叩く。
ひとつでも気に入らない台詞や設定があれば数年間は叩く。
商品や企画があがればここぞとばかりに徹底的に叩く。
それはもうファンじゃねえな。心が捩くれたただの陰湿な奴だな。

ネオロマゲームファンの内訳予想

・ライト　７０％
・熱烈　２０％
・初心者　５％
・声優目的　１％
・愚痴粘着(元・熱烈)　１％　
・その他　

ゲーム買ってるやつなんてこんなもんだろ。
熱烈でもまともなやつは案を捨ててとっくに他のゲーム・アニメに逝ってるだろ。
にも関わらず、ここの住人は、愚痴ってる粘着が一番多い　と信じている。
周りみんなが　必　死　だと信じてんだよな。
一度ﾃﾒｰの中のｷﾓい価値観捨てろって。
2chでたまたま数人が意気投合したくらいでそれがファン全体の本音などと信じ込んでいるようでは
賢い荒らし様に馬鹿と言われても仕方ねえな。

批判を避けるようになったら、ゲームの製作者としては終わりだよな。
市場に回る以上、自己満足で商品作るものじゃないんだから。

荒らし神も、よくそこまで擁護してるよね。
いつ見てもあんたが一番必死だよ。
ライトユーザーだってつまらないねものはつまらない
ここがだめ、ここがおかしい、と言うよ。

>725
声優目的はもっと多そうだが。

紅玉にしてみれば、ここの自称荒らし神みたいなセイラン厨ファンが一番ありがたい…わけないでしょ。
ファンを叩く人がいるということは、ファンの怒りや不信の矛先がメーカーにも行くわけだし。
自分が正義と信じて批判意見わ叩いているセイラン厨が一番迷惑かけてると思う。
まともなゲーム制作者ならファンの本音聞きたいしね。

アンジェリークを購入するファンの内訳予想

・ライト(乙女ゲーならとりあえず買ってみる)　１０％
・公式熱烈スキー　５％
・初心者　１％
・声優目的　８０％
・キャラ目的(過去作品のファン) ９０％
・他ファン叩き目的　０．００１未満

だろう。重複アリ。

セイラン厨はスルーしてやれよ。
かわいそうな荒らしなんだよ。
もう紅玉マンセーの味方も減っていく一方だし。
他ファンを叩くことで後裔批判を減らすことに生きがい感じちゃってるのよ。

同人関係はみんなキャラ目的だし、
声優イベント関係はほとんど声優目的。
初心者もめったに見かけないし、
今の設定では入ってこれないでしょう。
オフィシャル掲示板の常連もいつも一緒だし。
売上は落ちていってる。もっと現実を考えたほうが良いよ。

>714
思わずうなずいてしまった。
「女王は偉い」「自己犠牲」「守護聖って大変な仕事」
と語句を並べ立てられても、全然そうと思えない。
アンジェで感動したことってないな。
遥かは感動したんだけど。

>まともなゲーム制作者ならファンの本音聞きたいしね。

荒らし紙は、ここで愚痴ってるファンは少数派で大多数のファンの本音とはズレがある
と主張しているみたいだよ？

>>716
もしかして、最新のアンソロ読んだ？
実際にそういう設定の漫画だらけだったよ…
あんなリモ女王と守護聖たちの関係はいやだ…

売上が横ばいか上がるはずじゃないですか？
ファンたちに受け入れられているなら。
すきしょシリーズなどは売上・人気ともに継続してますよ。

荒らし神と名乗る女をなぜスルーできないんだ？ココノヒト。

>732
少なくともこのスレを見て入って来ようとする初心者はいないでしょうね。

>737
734みたいに荒らし神擁護の自作自演レスも含まれるから放置しといてくれ。

ゲーム設定見て、アンジェに入るのやめた人なら知ってるけどな。
2chをマンセースレにしたって、ユーザーの不満は必ずどこかで爆発してるよ。
荒らしがここを荒らしても、今度はyahooで不満だらけになったりしてね。

じゃあするっとスルーして元の話題に戻してみる。

紅玉にぜひ説明してほしいのが、2から☆までの間の
コレットと宇宙の関係。天レクとトロワの間は
放置しっぱなしだったのになぜ☆で急激に大変なことに
なっちゃったんでしょう？

>>736
ネオロマはどれも続編が出るたびに売上落ちてますが、
一番落ちが激しいのがアンジェシリーズで、
新作が出るたびに1万人前後の客が減ってます。

アリオスを今後どうするつもりかをファンの前で説明してほしいよ…
登場させりゃーいいってもんじゃないだろ…orz

>>741
時系列が実は違ってました☆
とか言わないかな。
2→☆→(天レクは夢オチ)→トロワとか。

過去ログにあったけど、エンジュとコレットの役割が
逆だったのまだ話として筋がとおったのに。

逆だったのまだ→逆だったらまだ

徹底的に叩く。＞荒らし神
心が捩くれたただの陰湿な奴。＞荒らし神

>>741
天レクとトロワのツケが一気に来たからです。
…と言いたいところだけど、実際に聞いたらこじつけな説明聞かされそうだ。

上で言われたみたいに、設定や世界観を変えるより
キャラそのものを変えれば良かったのにね。
どうしてあそこまでキャラにこだわるんだろうか。
デート台詞も同じことしか言わないし。
声優人気が欲しいなら声優だけ使えばいいのに。
また「このキャラはお気に入りなんだ♪」とか言わないだろうなー。

私は過去作品のファソ。結局好きなキャラが現役で守護聖してるからついやってみたくなるだけで、
守護聖総入れ替えされたらもう買わないと思う。
もともとゲームに関してはぬるいＲＰＧと育てゲーしかできないくらい引き出しが少ないタイプだから、
あまり選ぶ余地がなく案を買うってのもある…。
ネオロマ自体にハマってるわけではないので遥かとかコルダとかＧＳとかは買ってない。
結局初期の頃は面白いゲームだったっていう記憶をひきずっちゃってるんだろーなーOTL

コレットは好きですが…もうそのあたりは紅玉に責任をとってもらうしか…
ファンだって悲しいよ…あんな無責任女王にされてしまって。

>749
私はもう好きキャラが別人化されていたので、
次の新作も☆設定だったら買わないと思う…orz

>>743
しかし　一　応　生まれ変わって転生したらしい
河童アリオスはどう生き様が自由だけど
教官協力者は故郷に大切なお役目が…
それこそが萌えポイントだったんだよぅ

遥かはアンジェと同じ形式にしなかったんだから
紅玉の中でも、アンジェのやり方はダメだと
わかっている人はいるんじゃないかな？
チームや担当が違うから口出さないだけで、
遥かやコルダは「案の失敗は真似すまい」という風に
行動しているように思える。(その割に失敗してることもあるけど)

遙かはアンジェのアンチテーゼ方式で作ってると思うよ。
ストーリーを一話完結にして、ヒロイン変えたら相手キャラも変えて、
声優だけ同じで、男キャラ同士はコンビを決めて公式やおい色を薄める。
遙かスレはファンも「案のようにしないで！」という声が高い。

>744
天ﾚｸ夢ｵﾁに思わずﾜﾛﾀ
でも紅玉脳内設定と考えるとあまり笑えん

同人女になるほどキャラ萌えしない。
度重なるキャラ壊しも「ちょっと変わったね」程度にしか思わない。
私が買ったソフトを横から借りてプレイする。

そんなライトユーザーな友人が、
一番素直に案を楽しんでいるように見える、今日このごろ・・・

天レクはユメオチにしないと逆におかしいところが
いっぱいでてきちゃうんだよね。
アリオスのためだけに正伝にしたって感じだし。
アリオスは好きだけど、私はかっこよく死んでて派だったので複雑。

>756
でもそういう人は高価な関連商品は買わないし、自分でソフト買わないか
買ってもすぐ中古でうっちゃうから、後裔にとっては客じゃあないんだろうな。

ライトユーザーだけだったら案は10年もつづかなかっただろうね。
浮かんではすぐ消える糞ゲーの1つで終わってたよ。。。

とりあえず教官協力者を元に戻してくれたら、
紅玉に「ありがとう」と言いますのでよろしくお願いします。

☆をなかったこと(それか夢オチ)にすれば
かなりの不満はとりあえず減るような気がするよ。
どこの設定を壊しちゃいけないのか、
紅玉も身に染みたのではないかなー。
☆発売後の反応の冷たさを見て。

>753
遙か・コルダ担当者と案担当者は仲が良くないらしいよ。

むかーし案の制作を手伝っていた人から聞いた話。
「そこをそうしたらシリーズのファンから苦情が出ますよ」という部分を
何人かのスタッフが反対したのだけど、結局、企画トップの人の趣味の独断で
どんどんと決められていってしまったらしい。
☆の話じゃないんだけど、☆もそうだったんだろうか。

>753
遙かやコルダの制作者およびファンにとって、
案は反面教師だよ。

はぁ…同人書きにとっちゃー、もう公式設定そのものが敵って感じです。
自分の好きな設定の時で時間を止めたい…。

…＿|￣|○

好きなキャラや世界が痛く変えられていくのを
リアルタイムで見ているってのもつらいよね…

私は乙女ゲーならひととおり手を出しているのでライトユーザーということに
なるんだろうか。でも案の最初の設定は私もすっごく好きで。
キャラは今はＧＳとか別のゲームのほうが好きなんだけど。
案じぇの女王とか守護聖の設定を壊されたのは私も悲しかったなあ。

>765
私の脳内ではカミトリ守護聖は1の衣装着て、教官協力者は2の衣装着てるよ。
公式あぼーんしてがんがって。

アンジェの一番いい特徴を自ら殺してる紅玉。

自分が紅玉だと思う女社員よ、キャラ贔屓すんのやめれ。
未だに岩永セイラン贔屓してるそうじゃないか。
後裔社員から聞いたぞ。

同じ教官協力者キャラでも待遇の差に飽きれることがある。
どうせ引き立て役か…。

キャラ一新する時に声優さんは同じでもいいけど
岩永さんだけは抜いて欲しいと真剣に思う元ファン。

今からでも作り直してほしい案シリーズ

1を基本そのままとすると、

2…リモとは別時代の女王コレットが守護聖を探すゲーム。☆に近いけど
聖天使は出てこなくていい。

天レク＆トロワ…リモやコレとは別時代、別宇宙の主人公エンジュが、
冒険をしつつアリオスと恋愛する話。

案じぇはキャラ人気に頼りすぎたのが敗因の１つだと思う。
　キャラ人気に頼る
→CDドラマやOVA等の関連グッズ商売に力を入れる
→その方が儲かるから(だよね?)、新作ゲームを出さずに関連商品で話を展開、
→キャラや世界観設定が変更されてしまったと、主に同人系ファンから不満
→新作ゲーム（トロワや☆）も最初にキャラありきでゲーム性に乏しく、主にゲーマー系ファンから不満

ここまできたらもう守護聖様一掃、じゃない、一新しかないと思う。

デュエットを1のセリフ・イベントそのままでロザリア追加してほしい。

デュエットと同じようなのをコレットとレイチェルでも作ってほしい。
こっちはセリフ変えて良いや。2のセリフはイタタが多かったんで。

>キャラや世界観設定が変更されてしまったと、主に同人系ファンから不満

同人系ファンから…ではないんじゃないかな。
同人やってる人は、もう自分の好きな設定を想像して楽しんでるし。
普通にアンジェの「ゲーム」を楽しんでプレイしてた人たちが一番違和感あったと思う。

ゲームしか買ってないファンが一番びっくりしたぞ。
2→天レク→トロワ→☆のぶっとびようには。

ファンからの批判が多かったのは後裔もわかってたらしくて
ラブ痛でストーリー解説したり、解説専用書籍を何度も
出してたけど、結局「ジェムって何？」「アリオスって敵じゃなかった？」
というゲームだけのユーザーがそんなものを買うわけもなく。

ファンにまで解説しなきゃわかってもらえないような
むちゃくちゃなストーリー展開を強引に公式設定にしたのは
なぜだろうか…無理がありすぎるんだよ…orz

>>773
>1を基本そのままとすると、

1はSFC版に戻して欲しい

>776
そうなんだ。
私はゲームだけ派なんだけど、
キャラや設定の変更は、元々こだわりが薄くてピンとこなくて、
とにかくゲームとしてどんどん糞になっていったな…という感想だったから。
かなり少数派だったか。

SFC版とセリフやイベントの違いあったっけ？
育成シーンのアニメ追加とかだけじゃなかったっけ。

私の友人もゲームだけで、イベント誘っても絶対嫌だというし
関連商品もひとつも買ってないけど、ゲームをやるたびに
私が公式設定の変遷を説明させられる…私もよくわかってないのに。

案シリーズのファンだけど、天レクを途中で投げ出して、
トロワも☆も借りたけど途中で投げ出した。
設定の崩壊もついていけなかったけど、ゲームとしてつまんない。
昔からのキャラや声優が好きなだけ。

私は、人としてどうよ？と思う痛いセリフを書き直して欲しい。
ファンが聞いたら傷つくようなセリフとか、
男同士でみっともなく叩き合ってるセリフとかね。

>>775
>デュエットと同じようなのをコレットとレイチェルでも作ってほしい。

私もこれ作ってほしいなー。
つーかライバルがいなくなってからのアンジェはつまらんよ…

>781
SFCは持っていないけど、昔聞いた話では
・顔が微妙に違う（移植版はSFCファンからは馬面と不評）
・SFCには日の曜日に象が出るイベントがあった
・EDアニメの代わりに文章が出る。その方が萌えた
という違いがあったような。

紅玉お得意の変人やおいセリフも変更希望…
なぜチャーリーやヴィクトールがセイランやリュミエールを
ヒロインのようにほめなきゃならないんだよ…
そういうセリフは変えないで、いい設定ばかり変えてしまうのはなぜ。

>786
今でもカミトリ守護聖の顔グラフィックで一番良いのは
SFC版だと思う。どのキャラも表情が豊かなんだよ。
トロワは由良絵に忠実なのはうれしいけど、冷たい感じがした。

☆の移植にあたって私が作り変えるなら、

●絵は全面的に由良絵を元に書き直し
●教官協力者はそのまま手伝いにきていることにするか、
9人とも新キャラの守護聖にする

この二点だけは…誰かお願い…。

紅玉の感覚ってちょっと人とずれてるのかもね。
私でも「こういうこという男は好きになれないよ」というセリフがいくつもあったし。

あのな。ｵﾏｴﾗ俺の言ってる意味ﾜｶｯﾃﾈｰっての。
すきｼｮのような流行のﾁﾝｺｹﾞｰを例に挙げる時点でﾄﾞｱﾌｫ認定だがな。
誰が紅玉擁護なんかしてるかよ。
叩き・愚痴以外を見るとすぐに擁護と言う猿は黙ってろよ。

>789
>9人とも新キャラの守護聖にする

私はこっちがいいな。声優はカミトリの使いまわしで。
教官協力者も、カミトリ守護聖も、リモコレも、出てこなくていいよ…。

リメイクの可能性がまだあったか！
デュエットはいらんところまで変えられてたしな。
そうすると☆にもまだ若干の望みが…

しかし一番反感を買っている教官協力者の設定は
変えられるだろうか…

教官協力者だけのゲーム作ってほしかったんだけどね。。。
CDドラマでもいいんだけどさ。
もちろんひいき無しで、6人が対等の関係でね。

そういや、トロワでやってたハートビートだの
ラブチャットだのポリゴン八頭身だのをすっぱりやめたのは
評判悪かったからなんだろーか。
そういう声は聞いてくれるのね。でも設定は紅玉脳内のままですよ、と。

ヒイキは激しいし、値段と内容は合ってないし、
さんざんのTwinコレだったけど、社長チャーリーには萌えた。
やっぱり彼らはあの職業が良かったね。

案みたいな古ｸｾｰゲーム、何をしてももう売れねえんだから紅玉も必死なんだよ。
ゲームだって神鳥オンリーでも新キャラばかりでもリメイクでも
売上が今より落ちるのは間違いねえだろが。
でもここの馬鹿は「漏れの言う通りにすれば売れる」と思ってんだろ。
>>775みたいにロザリア出して欲しいなどとほざく天然馬鹿もいるくらいだもんなあ。
そんなもんが黒字でなりたつかどうか考えてから言えよ。
ゆとり教育のガキじゃねえだろ。なんの為に脳味噌持ってんだよ。
どこの馬鹿会社が一部のお宅女の為にさらに売れない商品作るかってーの。
精一杯売れるものを試行錯誤した結果が☆なんだよ。
あ　ん　な　も　ん　で　も　新要素に惹かれて買うライトがいるんだよ。
そしてそれが気に入らないなら諦めてスルーしてろつーてるの。
小学生じゃねーんだからよ。
それを必死になってマジで連日愚痴ってやがる。
たかがゲームによ。ハタから見りゃ滑稽だってつーてんの。
で、俺はそういう馬鹿なｵﾏｴﾗを見ると荒らしたくなるんだよ。ﾖﾛｼｺ。

いっそもう紅玉は企画や脳内設定もタッチせずに
すべて外注にまかせてしまったらどうだろう。
外注の人のほうがプロとしていいゲームを考え出してくれたりして。

遙か、コルダの担当社員がこのスレ見て苦笑してたりして…

ロザリアやレイチェルがいたほうがゲームとして楽しかったね

中古屋に☆が並んでたよ。
別の設定にすればもっと売れたと思う。

>795
☆はシステムは1や2の真似だから
時代遅れとは言われててもそれほど批判はされてないようだ。
問題はキャラと世界観と絵。

昔のアンジェファンに☆のストーリーを説明したところ、

「それ、一ファンの作ったパラレル同人ゲームじゃないの？ほんとにそれが本家？」
と驚かれてしまった。

移植やリメイクで同じソフトを3回は売るでしょう。
天レクのPC-FX版からPS/SS版の時のように
大々的に変わる可能性もなきにしもあらず。

ゲーム性はもう期待されてないんだから、
売りであるキャラ壊して、世界壊して、どこをアピールするつもりだったんだろう。

中途半端に前作までの流れを引き継ぐよりも、
新世界で新キャラたちを活躍させたほうがずっとファンの食いつきも良いと思う。
また好みのキャラがいればそちらに転ぶだろうし。

エンジュもあんな立場じゃあ、宇宙が安定したら役立たずだしね…
もう☆は、後が続かないと思うんだけど。
それでも強引にまたあちこち捻じ曲げてつづけるのかなあ。
教官協力者の守護聖化をファンに押し付けてむりやり浸透させるために。

>794
CDドラマはやおいくさかったからイラネ…
どうせ主役は決まってる。

エンジュはアリオスと逃避行して幸せになりました…で
もう終わらせておいてほしいです。

>801
●●メ●●で半額で売ってたそうです。もうセールですか。

アリコレファンにはつらいかもしれないど、
☆の設定からいったらエンジュとつりあうのアリオスだけなんだよね。
紅玉もひどいことするなと思った…あれだけプッシュしといて…。

遅レスだけど>711
>女王２人＝聖☆天使
>守護聖にあたるしもべ男たち６人＝聖☆教官
>女王の護衛１人＝聖☆騎士

公式掲示板で本気で盛り上がりそうです。そういうの。

>800
同感。
自分の場合、ロザもレイもあまり好きになれなかったのもあったんだと思うけど、
気に入ってるキャラをとられそうになってあわてて取り返したりとか、
そういう「焦る瞬間」がトロワからなくなったのが残念。
あとライバルがいなくなったせいで一緒になくなって残念だったのは貢ぎ物＋勝手に妨害。
ロザリアの大陸がハゲチョロケになってく瞬間がたまらなく心地よかった（ファンの方スマソ）

ちょっとまじめな質問です。
ここの皆さんって☆買った上で意見してるんですか？
設定の変更や絵柄のヘタレさなんて最初から分かってたはずなのに
なんで不愉快になるためにわざわざ買うの？
私は買ってないのですけどね。

釣りだろうけど、

>813
買ってないゲーム、やってないゲームについては意見言ってない。
最初からわかってたはずって、どうしてやりもせずにわかるの？
誰もが事前情報を収集しているわけじゃないでしょう。

設定の変更なんか、やるまで知らなかったよ…
あなたこそ、買ってないなら口はさまないほうがいいんじゃない？

ネタばれ嫌いなのでネットで調べようとしなかったし、絵もあそこまで違うとは思わなかった。
買ってもいないあなたが最初から分かってたというのは研究熱心だったんだね。

設定の変更や絵柄のヘタレさも知らないで予約して買ったの？
教官の守護聖化なんて早くからイベントで分かったし
どこでも話題になってたし。
ここに来てる人が知らないなんてとても思えないんだけど。

私は紅玉のぶりっこヒロインが好きじゃないから、
ライバルキャラたちのほうが真面目でかわいく見えた。
だから負けてもそんなに悔しくなかったな。
一緒に競い合って育成してるってのが面白かった。

>>815-816
へえ。そうなんだ。

813=817はいつもの

文句言うな
不満言うなら買うな
さんですね。さよーならー。
2chは自由に意見を言える場所だし
ここは自由にゲーム感想を言える板です。
買って失敗したソフトの感想、おおいに結構。

ああ、まだいたの。スルーすればよかった。

パッケージ見ただけで守護聖化くらい分かりそうだけどね。

予約して買ったなんて誰も言ってないんだが。
思い込み決めつけが激しい人でんな。
ここだってネタばれは禁止だったよ。

>822
だから何？文句言うなって？
守護聖化についてはゲーム買ってない人でも文句言ってるけどねー。

>813=817=822
どのゲームを買おうが、どんな感想を書こうが、
あんたにとやかく言われることじゃないと思うけど。
何様のつもりですかね？不満感想禁止？

文句言うななんて言ってないよー。
いつもの誰かさんって誰？荒らしの人？
気になったから聞いただけ。
私は守護聖化を知った時点で萎えたので、
なんで楽しめないゲームをわざわざ買うのかなと思ったのさ。

いつものやつだ。ほっとけ。

☆はあれだけ絵がひどいのにエンジュだけは
異様にかわいかったな…声がなくてよかった…

>826
そっくり同じ文で荒らしがよく荒らしているからです。

ここの人って殺気だっててコワイのね。

私も知らなかった。知ってても、自分でやってみないと、
どこをどう変えて欲しいのか、言えないし。
紅玉にアンケート出そうと思ってるんだ。真面目にね。

はたから見てて、829の喧嘩売るような書き方が悪いと思う。

このログの流れを見ていれば、荒らしっぽい書き込みしたら
警戒されることくらいわかるがなー。829って学習能力や判断力ないのね。

CDドラマ化されると萎えるな…モノローグCDも
特にセイケモノがわは、各キャラが自己厨の固まりになってたし…鬱。

>830
アンケートって書く欄やたら小さくない？

まず、人数を減らさないと、まともな話は作れないと思う。
女王が2人♪でリモコレに差がついて、
守護聖が2人同士♪でサクリアの設定が変になって…
どこまでパラレルになってゆくのかアンジェワールド〜

エンジュのライバルは聖☆悪魔だろうか、悪☆天使だろうか…

>834
意見は書けないのでメールで…途中まで書いたんだけど、
前も送り先がわからなくて保留しておいたんだよね。

とりあえず、いったんアンジェシリーズ終了したほうがいいと思う。
ファンの夢をズタズタに引き裂いてる最中だし。

過去のキャラはもう出さないでください…>紅玉

どうしても紅玉が作りたいなら、外伝ってことにして
アリオスでもセイランでも主役にして作ればいいのでは。
他ファンは買わずにすむように。

外伝のドラマCDも、
人数が増えて声聞き分けるだけでも
大変になった3以降はもうだめぽ。

いつもの人のいつもの言い分は置いといて。
（買ったからこそ批判も言えるってのはある意味前提だし）
でも自分は☆買わなくて良かったと思う。今の案シリーズに払う金は一銭もない。
買わなきゃ批判出来ないが、買って紅玉に金が入る方がイヤだ。

買ってなければ分からないんだから文句を言うな
買ったら自分の責任なんだから文句を言うな

つまり私たちにはどっちみちゲームの良し悪しを語る
権利は全くないとｗ
ご立派。

アンジェシリーズって、1からかかわってるシナリオライターがいるのに
どうしてこんなにむちゃくちゃで強引なストーリーが続くんだろう…
はっきりいって、まったく違う作品をの数々に、「女王と守護聖」だけ
登場させてるって考えほうが自然かもしれない。

天レクRPGの出来のひどさを批判されてた頃、
紅玉は「ファンの要望により」を連発してたんだけど
発売前のどっかの雑誌では「アンジェでRPGを作りたかった」
と言ってたんだよね。自分のやりたいことのために
アンジェシリーズやキャラが利用されただけだなーと思った。

二代目は男キャラ6人を追加しておきながら、
最初からキャラをひいきしまくっていたというのも、
教官協力者ファンにとっては永久に忘れられない思い出です。
だから早くキャラ一新してゼロからやり直してほしいというのもある。

まぁ紅玉スタッフはセイランの喘ぎ声を聞けるらしいからなぁ…
業界関係者ですら「紅玉はゲーム業界のお荷物」とまで呼ばれる始末だし。

ゲームに不満感想言うなという理屈を
ぜひ2chの全ゲーム板で語ってください。
2chゲーム板の住人に一斉に叩かれますよ。

>847
な、なんじゃそりゃ…聞きたくもない。
恥ずかしながら昔一時だけ岩永ファンだったけど
もうあの人間性に愛想をつかして離れた。
アンジェと同じだな。

コルダで嫌味好きなブラック男キャラがいて
セイランとそっくりの声の声優♪を選んだと聞いたが
コルダやった人いる？実際そうなの？

天レクとトロワは独立させたほうがよかったよね。
2から続ける話としても無理があるし、完璧なパラレルワールドだし。
2から☆にいってたら、今ほどは抵抗なかったかもね。

>845
マリス・ミゼルとの対談を知ってる人はいるだろうか…
マリス・ミゼルとアンジェの両方を知っているファンは
二代目紅玉と広報女性社員の態度に怒りまくってたんだよね…
刺されても不思議じゃないくらい自分勝手なこと言ってたよ。

いまの案担当は1からかかわっている音部の人と、かなり後から入社した人だと聞いたんだけど。
問題児さんたちはきれいに退社したのかな？
今の担当者も、脳内妄想設定の独走が激しくて、困るんだけどさ。

>850
声優にそれほど興味ないんだけど、私はセイランと柚木の声は聞き分けられない。
性格もそっくりだけどコルダのキャラのほうが素直だし、自分がひねくれてることを認めていて
嫌われることを怖がっている。

>853
ごく一部はゴキブリのように這い蹲っているそうです。

コルダマンセーではないけど一言。柚木は主人公にはきついけど
他の男キャラについてはあっさりしてるよ。私怨もないみたいだし、
ライバルとして悔しいとは言うけれど、他人を罵ったりしない。
他人の個性を認めて、どうつきあうか対策を考えるおりこうさんでもある。

>>855
一番のガンと言われてた二代目のIさんとMさんかいなくなってればいいよ…
あと広報のYさんか。

コルダ担当紅玉も、案を反面教師にしてるのか。

いまのアンジェは、ヒロインや男キャラたちの身勝手さが鼻につくね。
他人の悪口を言ったり罵倒したり見下したりするところもそうだし、
ヒロインがまじめに仕事せずに遊びまわっているところとかも。

遙かもコルダも「使命を果たしつつ恋愛を育てる」んだけど
案は「使命ほうりだして恋愛だけできます」だからつまらないのかな。

新キャラも守護聖になった後の言動聞いたら萎えた…
どうしてあんなに偉そうになるんだ藻前ら…orz
教官協力者が別人に見えるのもそこだと思う。

案の紅玉は威張り屋を描かせたらネオロマ一だ。

普段ゲームしかやってなかった人に、
アンジェはOVAやCDドラマを聞くと
女キャラが我侭で嫌いになるね、といわれたことがある。

移植待ち組なんですけど、
教官協力者、偉そうになるんでつか？

男キャラも相当やなヤツになってますが…CDに限らないか。ゲームにも痛いセリフたんまりあるし。

>862
過去ログを読みましょう。

移植反対組だけど、それでもするというなら
彼らの職業は戻してください。>後裔

移植より、新・アンジェシリーズ早く出して欲しい。オール新キャラで。

光栄社内にもアンジェファンは腐るほどいるというから、
社内の人からも案の担当者は反感買ってるような気がする。
でもきっと偉い立場だから他の人は文句言えないんだろうな。
誰か親しい人が「ちょっとあんた、あの設定まずいよ」と忠告してあげてほしい。

新守護聖の設定作るのは勝手だし、新サクリアを眠りと目覚めにしようが
どーでもいいんだけど、ファンの好きなキャラたちを変えてしまうのはいただけない。

>>859
そもそも案って「使命を取るか恋を取るか」の設定だったはずなのにねぇ。
255代女王とクラの恋なんて悲恋通り越して、笑い物になってそう、今のあの世界じゃ。

リモの前の女王…
守護聖に顔も見せずにひたすら一人で仕事してた…
ああいう女王だったら尊敬できたし、女王ってすばらしいと思えたんだけど。
クラとのつらい別れも涙ものだったし。

今のリモコレ女王体制を知ったら、
「宇宙の女王は女性の敵！いい男を帰せ！」というデモが起こったりして。

なぜいつも安易に「なんでもありにしちゃえ♪」
という方向に設定変更されてきたのかなぁ…orz

次回作：アンジェリーク・レボリューション（＝革命）

遊び回っている女王と守護聖たちにとうとうキレた
宇宙の惑星の住民たち！
もう我慢限界。このままでは宇宙が滅びてしまう。
あなた（プレイヤー）はとある惑星の革命軍に参加している女子高校生。
何とか聖殿に侵入し、守護聖たちを説得せよ！
この腐れ切った聖地を元の神聖な場所に戻すのだ！
君には再びSFC版のあの感動的な世界を見ることが叶うのか…！？

ﾂﾏﾝﾈ

なんでもありならアリオス守護聖にしてくれば良かったのに…。それも納得できない。
過去の設定をぶち壊すなら主観を入れず徹底的に壊せば良いのに。エンジュが仕事しないリモの替わりに女王になるとか。
教官協力者を守護聖にするなんてふざけたことを、「やった〜☆これでカミトリ守護聖と対等にやおいができるわ♪」なんて優越感に喜んでるのは紅玉本人と公式板の信者数人だけだ。

おこづかい

http://fw.iclub.to/kozukai/

何でそんなにアリオスを守護聖にしてほしいの……？
大手がこぞってその設定で本を出してるからって影響されてない？

>876
アリオスにもアリオス大手サークルにも興味ないけど
教官協力者を守護聖にした紅玉が「これで立場は対等」
と思ってるなら、アリオスだけ仲間はずれってのも
かわいそうじゃない？
どっちにしろ有り得ない設定なんだし。

アリオス守護聖化ってアリオスファンの中にはもの凄く嫌がる人が
いそうじゃない？むしろイヤミ以外の何者でもない変更だったりして。
孤独そうだから、剣士だから、あんまり群れ合ってないから好き！と
思ってるファンいそうじゃん。それが守護聖になるんだよ？
私アリオスはどうでもいい派なんだけど彼が守護聖になって毎日
執務室でﾘｰﾏﾝよろしくお勤めしてるのはちょっと笑ってしまうｗ

……アリオスは仲間外れなのがいいなあ
とかボソッと言ってみたり。
元敵でアウトローなところがアリオスの売り……
仲良しこよししたら萎えてしまう……

>879
ﾉｼ 同じく。
アリオスはあの仲間はずれっぽい位置だから好きなんだけど。

漏れもアリオスファンじゃあないけど
>876
〜の？
と質問形式で文句をつける
案スレの荒らしのやり方はおなかいっぱい。
まず876自身の意見を言いなよ。

>878-880
怒涛のレスがついて驚いたけど
セイランもレオナードも群れるタイプのキャラじゃないよ…

ageちまった…すまん。

セイランとレオナードとフランシスの3人は
守護聖のこと思いっきり馬鹿にしてそうだけよね。

ゼフェルやクラヴィスのような反応もみせず、
いきなり守護聖になりきってるからあれは笑ったなー。
おまえら、自分の主張はどうした、とつっこみたくなった。

キャラとしても矛盾だらけだし
アイデンティティ崩壊してたな。。。orz

セイランって大人しい人だね
前作までどんな奴だったか覚えちゃいないのですが
毒舌かます割にはこっち（エンジュ）の言う事素直に聞いてくれるし
すんなりと丸め込まれてくれるし、ポエマー的なインパクトはフランシスの方が強いから
なんか影が薄くて大人しい人だなあってイメージが……。

たまたま正解の選択肢ばかり選んでたからこそのイメージかも知れないけど

そもそも守護聖や守護聖の仕事が軽視されるようなイメージを作って
ゲームとして一体何のプラスになるんだろう？仮にも恋愛対象キャラ
であるわけだ。彼らの仕事に魅力を感じなくなったらプレイヤーは
落とす意欲を喪失するだけだと思う。

みんな仲良く仕事よりデートしましょ♪という世界になってしまったから。

>884
ゼフェル、クラヴィス、マルセルあたりでは守護聖になった後の葛藤や
不安や嫌悪とか、そういうのが見えてたね。
今の紅玉はそんなことに余裕がないのかもう手が回らないんじゃない？
人数が多すぎだし、自分達好みの新キャラ作るのにｷｬｰｷｬｰいってそう。

>886
釣りですか。

登場時より紅玉のお気に入りだったセイランは
今まで数々の他キャラ罵倒叩きセリフを残しております。
毒舌を皮肉屋をウリにしてたましたから。
他キャラのファンにとってはいやな思い出です。

886タンのために、2ch過去ログ探してみるから待ってて。
「おとなしい」の正反対のキャラだったよ。
道を歩いてる他人の帽子が気に入らないと難癖つける
ようなオモロイやつだった。嫌われ者だったらツボだった
んだけど紅玉のお気に入りでなぜか裏女王様でした。

886ですが
ええと……いや、ごめんなさい、そうなんですか
エトワールでさらっとED見た限りではそう言うイメージだったんで……
自分が（エンジュが）なにを言われたかしか覚えてないヒロイン中心プレイの奴なもんで……

>890
釣りっていうより
「前作までどんな奴だったか覚えちゃいない」と書かれてるので、
たぶん886はセイランに元々興味がなかったのでは？
興味が無かった＝まぁどうでもいい＝ココで聞いたより☆では大人
しかった＝やっぱ印象薄いや〜　ってことかもｗ？

とりあえずこのスレを紅玉スタッフor紅玉関係者が読んでくれていることを祈る……
まぁ結局は2chなんて馬鹿ファンの巣窟と思われてあぼーんだろうけどな。

読んでも鼻で笑ってそうな悪寒。
ソフトの赤字をいかにして埋めるかイベント計画ばっかり練ってたりして。

>892
セイランの皮肉など一部のキャラ叩き公式セリフ
紅玉の自分勝手な痛いコメント
２ｃｈ案スレの私怨粘着荒らしの住人叩き

この三つは、人間的レベルがいっしょ。

☆やトロワのおとなしいセイランはつまんね。
他キャラを罵倒したおして脱走するくらいのキャラだったはず。
女王の召集に応じないなんてしょっちゅうだったし。
他の無能キャラたちと同じ性格にされるとはな。

「権威を振りかざす人間ほど滑稽なものはない。野良犬のほうがよっぽど高尚。大切なのは中身。
卵の殻が丈夫でも中身が腐っていちゃおしまいだ。これが僕のジュリアス様評さ」
「彼の名セリフ「お前きは本当は優しい人間だ。私にはわかっている」僕を楽しませてくれる人は大歓迎さ。好人物リストに加えたよ」
「元気を僕のところで発散させないで。無神経なのか忘れっぽいのか」
「握手を求められたが、土のついた手を洗ってきてくれ。」
「「あなたの嫌味にも慣れました」なんて笑わせてくれる。」
「自分に自信のない人間は優勝のやさしさを発揮して自分を好きになろうとする」
「誰だっけ？ああ、お子様組の一員か。僕が彼らと木登りでもすると思った？」
「子供は得意じゃない。マルセル様は自己中心ぶりを大発揮する性格ではあるけど裏表はない」
「わかりやすい子は好き。僕の皮肉にバカ丁寧に反応して怒る。残念だね、興味深いのに」
「嫌味や皮肉が通じず面白い。図々しいのか無神経か気楽にいられて嬉しい。女性好きに誘わないでほしい」
「女性ともっと遊べとか、また気まぐれか？なんて言うんだから嫌になっちゃうよ。こういいながらも本心からいやだと思ってるわけじゃないから困ったものさ。」
「要領を得ない話し方はどうにかならないものか。あの話し方が僕を遠ざける」
「温厚過ぎて優柔不断。丸く治めることばかり考えていたら創造なんてできない。破壊があってはじめて
創造がある。彼は穏かな生活を続けるだろうけど僕は慎んで辞退する」

公式本の紅玉による贔屓コメントならログから見つけたぞ。


Ｍ「(ランディの顔だちが大人っぽくなった)性格は相変わらずだけど(笑)」
Ｍ「(リュミエール)ますます透明感がある、美しい人になっちゃったね」
Ｍ「オリヴィエは衣装がよりアレっぽく」
Ｍ「(ヴィクトール)いつのまにか気のいいおじさんになっちゃったね」
Ｍ「セイランはね、個人的には一番のお気に入りなんだ。」
Ｍ「(ジュリアスをきつく書きすぎたけど)まあきっとわかってくれるよ」
Ｍ「(ティムカ)できすぎた13歳だよねー」
Ｍ「(エルンスト)冷酷なキャラからはずれて純情な人になっちゃった」
Ｍ「セイランはセイセイだね」
Ｍ「(商人)彼のつまんないギャグはほんとどーしよーもないよね…ま、
アンジェ初の三の線ってことで」

チャーリーファンとして怒ってもいいですか？

セイランに向けられた女性賛美用のやおいセリフ集
なんてのもありましたね。痛い思い出です。
まだ紅玉はセイランをBLゲームの主役キャラと勘違いしてますか。

思えばセイランとアリオスでアンジェ世界が変わったのかも。
(紅玉がお気に入りキャラとして優遇したかったおかげで)
アリオスファンだけど嬉しくねー。

>899
Mって「松下」という名字らしいという噂があるのだが……

>902
違うよ。もう1人の別のM。

>903
三沢？

>>899
ランディはひたすら脳みそなし野郎にされてたな。
ジュリアスが嫌われ者で、オリヴィエがオカマ、
ルヴァが陰気キャラ扱いされてましたね。
オスカーのカミトリキャラへのセリフがきついこと。
セイランやリュミエールの美貌はベタ誉めだったのに。
本当にいやな思い出です。
だから2はリメイクも移植もしてほしくないのよね。

漏れもエルンストファンだけどSP2や天レクの
ほかのキャラを嫌味と皮肉の悪口でこきおろす
セリフの数々には泣いたな…作った人の性格出てたね。

>901
喜んでたのは一部の紅玉マンセー信者だけだったよ。
他人の悪口言って優越感感じてる男なんか好きになれないし。

アリオスがうらやましいのは、あのイヤミヒニク合戦の中に一緒にされなかったことです。1歩離れたところにいて。
だからほかのキャラファンからも嫌われてないでしょう。

Mは昔のコミケでセイラン総受けのエロどじーん誌を作っていたらしい。

権威をふりんざす滑稽な腐った卵になってるね〜セイランＷ
今見ると、☆設定の痛さとあいまって笑える。

>899
いつ見てもはずかすぃコメントｗ
１人で悦に入ってるのが丸分かりなのがまた何ともイタタ・・

×ふりんざす
○ふりかざす
ですた。

いまは緑の守護聖だっけ？
土いじりをした手でさわられるの嫌がってたのに。
セイケモノでは「生命」を司る神のような守護聖だからいいのか。

なんかさ〜
紅玉がお気に入りで愛情かけた設定つめこんで、
周囲からマンセーされていたキャラほど、
☆で他のキャラと同じ団体様の1人になっているのが
なんとも言えずおかしいよね。

案歴６ヵ月。
ＰＳ２のＤＶＤが回らなくなったという理由で案１を買ってプレイ
→激ハマりして２・トロワ・天レク＋ふし案の順でプレイ（攻略的には中途半端・２で勝ち気温和はプレイしたが元気まだ、とか）
…というカンジなので守護聖の性格が悪くなっていったのは最近の記憶で残ってる。
これも制作スタッフがやらかしたんですな。
紅玉は（公式やおいとかはおいといて）結局案の世界を変えたいのか変えたくないのか、それがわからん。

守護聖や女王を馬鹿にしてたセイランとアリオスが
そろって女王のしもべに…
紅玉のお気に入りクール設定が裏目に出たか…

エルンストが某ファンサイトでエルエルと呼ばれていたという話が出たら
すぐに「じゃあセイランはセイセイだねっ」と言ったんですよね…
セイランのことしか考えてなかったのでは…この人…
かわいい設定やすてきな設定きすべてセイランのものですか…
いなくなってくれて本当によかったです

この露骨な贔屓があったから、
教官協力者ファンだけど2代目マンセーできないというファンは多い

899のMがはりきって作ったのが898のセイラン様セリフ集なのか

（……そんなに紅玉から贔屓されていたり、他ファンから嫌われてたりしたのか、あのキャラ）
エトワールプレイした限りでは、セイランは団体様の一員だったような気がしてましたが
よっぽど以前紅玉が悪行を行ったようですね……

勝気コレットも人を馬鹿にしたセリフが多かったから
あれを「強気」とは言わないだろうと内心思ってた。
人を見下すのが好きな人だったんだね。

>919
他ファンが嫌ってたのはキャラでなく2代目紅玉自身。

セイランのセリフには私もかなり傷つけられたけどね。

ところでMのフルネームってまだ判明してないのか？

>915
そこでキャラ自身の葛藤なりなんなり書けば、いい意味で人間味も出るのになぁ。
なんか「キャラへの愛」と一口に言っても、キャラ自身を愛してるよりキャラに投影させた自分を愛してるみたいでイヤだ。

思い出すな〜
私は2からアンをやりはじめて
ヴィクやチャーリーが好きだったんだけど、
当時はセイラン以外の教官協力者キャラの立場や公式での扱いはすごく低くて。
「詩人様総受けの会」みたいな宗教団体があって、
他キャラをこきおろしたり他ファンとトラブル起こしてたし。
私と友達はひそかにその原因を作ったM女史を
「ジャイ子」と呼んでました。後裔社員曰くコスプレが似合う
かわいい外見だったそうだけど、「他人のものは俺のもの」精神で
他の守護聖や教官協力者キャラにいいところがあると、
「そのいい設定はすべてセイラン様のためのものｖｖｖ」
にしちゃってた独裁者だったから…思えば私は最初から紅玉嫌いでした。

あの頃の紅玉のキャラひいきの激しさに呆れて、
新キャラの引き立て役として馬鹿にされまくった
カミトリキャラのファンはすごい早さで案から去って行ったよ。
ファンサイトもどんどん閉鎖していって。。。
同じ過ちは繰り返したくない。
セイランやアリオスが平凡になって、大勢のうちの一人になったのは
ある意味良かったのかもよ。19人もいるんだし。

M氏は知らないけど、M氏とそっくり同じ趣味だった
広報のH.Yさんはあちこちの雑誌に本名載ってたな。
彼女だけ晒されて不公平だったかも。

まぁ紅玉も2割はブスらしいがな。
Mも結婚してすでに×児の母親だそうだ。

私もその頃に案を知った一人です。
ネットが一般家庭でも普及しはじめた頃で、検索したらいっぱいファンサイトがヒットしたんだけど
どこのサイトも「キャラ紹介」「キャラコメント」ではセイラン並の毒舌で嫌いキャラ叩きやってました…。
「こいつむかつくんだよねー」「そうそう。いなくていいよこんなやつ」みたいなのが平気で書かれてたし。

あの陰険な雰囲気が嫌いで、私は一度案から離れました。
トロワで戻ってきた時にはストーリーが意味不明。

うちの前のパソコンには当時の痛かった様子が残ってたんだけど…。

あの頃はなんていうか、好きなキャラをべたべたに誉めるのと同じくらい、
嫌いなキャラをオフィシャルセリフを使って叩くというのが流行ってた。
でも数年でむかつくキャラ叩きブームも去って、他ジャンルからやおいと叩きのために
移動してきていたジプシー同人壁サークル作家たちもいなくなりました。

あの痛いブームがなければ、初代の健全オールキャラギャグ路線で
案シリーズはほのぼのいってたかもしれない。

次スレ立てたよ

>927
もう会社辞めてるんですよね？２代目の紅玉の関係者。

>930
またかよ。
二回目は使わないって言ったでしょ。放置。

930のスレ、誰か削除依頼よろしくお願いします。
削除人さんにも前の削除依頼ログを見てもらえば、
同じ人がスレ乱立しているのわかっもらえると思います。

>929
つまりアンジェの衰退は紅玉スタッフの自業自得でもある…と……。
そして道を踏み外しすぎてもゲーム雑誌からは叩かれないでそのまま存続しているアンジェ……

もう何も言えないぐらい悲惨な気が……