乙女@アンジェシリーズ統一スレpart9

いまだにトロワのバグを根に持ってるんだ・・・
すごいねw

わたしはトロワやってないけど、企業の信用問題でしょ、そういうのは。
いまやったら、株価下がるね。

プレミアム特典のカードに折り目っていうか切り目みたいなのが入ってて
交換してくださいと電話したら「当社にあるものもそれ以上の品質のものと
お約束できません」といわれてケースに入れろだのなんだの命令された。
あのサポート対応はむかついたなー。ゲーム会社でも最低ランク。
あんな売上たてて儲けてるのなら客のクレーム対応くらいしっかりヤレ。

アンジェの1と2を間違えてプレスしたとか、
後裔のバグをあげたらきりが無いよ。
ネオロマもひどいが歴史ものもひどい。
さすがはPCゲーム企業。今はPC版で客にデバッグさせてから
コマシューマに移植してるしなー。

後裔のゲームユーザー全員一致の意見だと思う。
PC版購入者をデバッガーにするな、と。

>332
ファンに根に持たれる理由として、酷いサポートと（価格の割に）
大した事ないゲーム内容だった、ってのがあるんじゃない？

ジャンル違いだけど歴代のメガテンシリーズなんて相当酷いバグが
あった。ATL○Sは悪魔に呪われてるのか？という噂まで囁かれてたし。
だけど結局ゲームそのものが面白いもんだから人気が衰えない。
それどころかファン層は昔より広がってるし、初代プレイヤーから
も相変わらず熱い支持を得ている。登場する仲魔の種類とシナリオ
の基本概念は昔から大して変わってないのにな…。
ゲーム1本の運命も開発側のやる気と姿勢に左右されるのだと
感じさせられるね。ネオロマは軽視されやすいが、案はその中でも
哀れなゲームだよ。

ここはいつ見ても愚痴ぱかりですねw
後裔の信用が落ちようが売れなかろうが関係無いと思うし
そんなにいやならまともなゲーム会社のゲーム買えばー？
それともそんなにアンジェが好きなのー？
だったら可哀想だねw

わたしが後裔社員だったとしても、サポートは万全ですといいかせえせずに
338のような信者の嫌味でしか反論できないのってみじめだろうな…

実際ネオロマゲームの売上が減って困っているのも後裔だし。
客は金を払った分だけ言いたいことを言うさ。

>ネオロマは軽視されやすいが

軽視もなにも、もともとオタ向け三流ゲーなんですけど？
そんなものに本気で期待する方もどうかと思う。

ゲームとして面白いかどうかとか、意見の割れやすい話題に対して
そんなにいやなら〜というならまだ分かるが（それも流れによっては
だから？ってかんじだけど）、バグやサポート対応のような、大小はあれど
完全に製作サイドのミスになる話題に対してそういう反応がくるのがよく分からん。

公営のゲームが、無料のアマチュアゲームだというならまだ分かるんだけど。

何回も繰り返してるからうざがられるんとちゃうの。
そんなに初心者がくるスレでもないしね。
言ってる人は殆どいつも同じでしょ。

>337
いや待て。
ＰＳ版の（外注の）真２のドミネーターっぷりはすばらしいモノがあったぞ。
ある意味、後裔なんか目じゃないぞ。
ただ、その後出た３が神レベルの出来だから、皆そのことを忘れてるだけ。
あとまぁ、紅玉的同人シュミを、
ペルソナという別シリーズに隔離することで本家は守られたのかも。
そーいやあそこにもサトミタダシっつー、激ｲﾀなヤシがいたっけ……。

メガテンシリーズやったことないけど、具体的にはどんな？>337>344
スレ違い質問なので流してくれてもいいです。

>345
>337>344でも無いけどジャンル者なので…
ttp://chris2.hp.infoseek.co.jp/domi.htm
ここをみるといいと思う。
｢ﾎｰｸはﾄﾞﾐﾈｰﾀｰを手に入れたﾄﾞﾐﾈｰﾀｰ｣というテキストバグから
真2バグ発覚時に起こった祭りはドミ祭りと呼ばれている。

セーブデータすらやばいというのは泣けた。
さすがにひどすぎて速攻全交換だったね。

コルダスレでも
批判や不満が出るたびに「ガイシュツ」「ループ」と
それをつぶそうとする香具師がいるらしいです。
2chで一人で必死に後裔擁護してる荒らしタン。

客が買った商品に意見を言う先はメーカーですが何か？

サポートについての話は歴史ファンにまかせといても、
PC版→PS版というのは売れないソフトの証明だよな〜。
いまのBLゲームとかって市場が少ないからPCで出してみて、
当たったら家庭用に移植でしょう。それはいいと思うんだけど
後裔は最初から移植前提で攻略本出し惜しみしたり、
追加要素をPC版に入れなかったりしてるみたいで嫌だな。

愛蔵版アンジェリークトロワに今はまっていますっっ
私の目標は全員のムービーを出すことです(^_^)
なかなか順調に進んでるんですが、メルとエルンストに苦戦してます;
攻略法教えて下さい。あっ！ヒントでも構いませんっっ
お願いしますｍ(__)ｍ

>253=329,>330
トロワ今さら初プレイの255、まだいまーす。
話が難しくなってきたけれど（論争のこととか知らなかったので）読んでいます。
「夢様音声バグ」についてですが、そういうことがあったのもちろん覚えています。
まだその頃プレステ２を持っていなくて、両方買いに行こうとお金貯めてたら（当時は高かった）
完全に水を差された感じでずるずると今日まで来てしまったのです。
よりによってなんで夢様？と思いました。
>351
わたしも今トロワ初プレイ中なんですよー。
今週末初めてのED見られるかな？っていう牛歩な感じですけれども。
楽しみましょうね！

>351
あの…それだけじゃヒントの出しようがないんですが…
トロワはもう何年か前のゲームだから攻略サイトはもうないでしょうね…

基本的にアンジェは会話選択ゲーなので、攻略本見て
ベストなセリフを選択していくのがいいと思いますよ。
キャラの好みがわかれば難しいってことはないので。
でも全員なんて熱心ですね。私は一人で終わりました。

>351
私も上のほうで↑具体的に質問したら神降臨でした。
攻略本に載っていることなら私でもお教えできるので聞いてね。
>353
そうなんです、攻略サイトがあまり無いのが辛いんですよ。
私は三人くらいは攻略したいですｗ

便乗質問です。
よく「OVAやCD買わないとゲームだけじゃ話が完結してない」
と言われてるけど、具体的にOVAやCDでどんな公式設定が
追加されたのですか？
私も買う気ないんですが…アリオスが沼から転生したというだけ？

私もよくしらないけどアルカディアやジェムやＯＶＡの話については
公式ＨＰに専用ページまでできてたよ。

「サクリア」って言葉が、CDドラマ（光と闇のサクリア？）が初出じゃなかったか？

あと光と闇のサクリアに出てきた無間地獄ナドラーガがトロワのラ・ガの原型？とか、
外伝２に出てきたソリティア（孤独と絶望）のフレーズが天レクのイベントに使われてたりとかな。
そこらへんまではまだ良かったんだけど。（ラ・ガはもう少しどうにかせいと思ったが）

>>351
アンジェリークの基本ですが
とにかく会いにいけば親密度は上がりますよー。
メルちゃんは、ひたすら占いに行きます。
エルンストさんには育成の相談に。
ってこれじゃヒントにもなにもならないですね。

>>351
>>352
>>359

ここは「愚痴叩きしか楽しみの無い可哀想な人専用スレ」です。
アンジェを楽しく語ると、必ず以下のスレで荒らし扱いされます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074425285/l50

>340
スーファミ版アンジェは２万本しか売れなかったから
売上は遥か１＞トロワ＞アンジェ２＞遥か２＞スーファミ版アンジェ１
らしいけど。

まあ無双シリーズと比べりゃ軽視されても仕方ないでしょ
売上全然違うんだし

>>361
2万はトロワでなかったか。

>>355
セティンバーとかジェムの裏設定は凝りまくっていたが
同人ですらネタにされずにきえたよ…
あのネタでアンソロ書いてるのは後裔おかかえ作家だけ…

＞３５６
案の公式サイトでそんな専用ページ作ってたのか
知らなかったけどそれも公式設定になるの？
キャラクターブックという書籍でも細かい設定だらけで
好きなキャラなのに全然「しらねー！」状態だったわ

ttp://www.gamecity.ne.jp/angelique/gemme/gemme.htm
ttp://www.gamecity.ne.jp/angelique/gemme/septimber/index0.htm

ググったら両方出てきた。＞専用ページ
ジェムのQ&Aもけっこう謎だったよ。

漏れはじめて見るよ…こんなのあるのか

>>364
あるある。認めたくない設定がいつのまにか追加されてたりしてなー
セティンバーオークションとかいうのもブーイングされてたなー

なにそれ・・・

>>361
SFCアンジェの2万という数字はちーとばかし怪しいところもある。
任天がカセット作る最低ロット数だけ作ったという噂が当時あった。
最低ロットが2万なら正解だけど。

ＳＦＣ版アンジェは口コミで話題になってからは入手困難だったよ。
私も買えなかったし。１と２とトロワを比較したいなら
ＰＳ版やＳＳ版も入れないと。一部分だけ比較しても意味ないよ。

トロワが２万ですよ。

ジェムは「きれいだから内緒で集めてた☆」しか覚えてない
辞典みたいなのまであったよな
ラブ痛でもその設定説明ばかり
説明しなきゃ理解できないような公式設定ってどうよ…

>361
トロワ
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d628.html
愛蔵トロワ
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d663.html
遙か２
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d694.html

だから何なの…そんな小さな本数の差で…

ときメモＧＳは桁違いのような

SP2
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d439.html
GS
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d712.html

>373=376
そのHPの管理人ご本人ですか？
ゲーム業界関係者のようですね。

>377
>377
いや…あそこの管理人さんがこのスレチェックしてるとは思えないけど…
ゲーム関係者でもないし、多分男性だし。
ちなみに光栄ソフト嫌いらしいですが（ネオロマについては知りませんが）。
安易に本人とか書くと決めつけ厨って言われますよ。
って、もしかして釣りだった？

>378
説明なしにいきなりリンクされると、少し前のグロ画像を思い出す。
そこまでわかってるなら説明文も入れれば。

377みたいな電波が居座ってるんだからどうしようもないねこのスレは。

ゲーム業界関係者のようですね。
ゲーム業界関係者のようですね。
ゲーム業界関係者のようですね。
ゲーム業界関係者のようですね。

本気で言ってるんだよねえ。ﾌﾟｹﾞﾗ。
この調子で荒らしの決め付けもｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

>>365
そのページのキーワードとやら…全然わからーん。
さー、みなさんはどこまで知ってますか？紅玉妄想設定カルトクイーズ！！

◆ジェム ◆銀水嶺の惑星 ◆イベント ◆サクリア
◆守護聖 ◆第１話 ◆第２話 ◆第３話
◆王立研究院 ◆ＯＶＡ１ ◆オークションシティ ◆アストル
◆コミック ◆セティンバー社 ◆主星 ◆外伝４
◆ミウ ◆龍の惑星 ◆マントの怪人 ◆女王
◆アンジェリーク ◆ＬＡＺＹ ◆新宇宙 ◆ジェム・ストーリィズ
◆ラブ通 ◆オークション ◆ウォン財閥 ◆イオニ
◆女王補佐官 ◆フィザリ ◆聖地 ◆前王妃
◆ＯＶＡ２ ◆惑星ティラント ◆セティンバー・ホール ◆トロワ
◆マックニコル
＝セティンバー ◆協力者 ◆水龍族 ◆ファルゥ
◆アルカディア ◆スペシャルビデオ ◆火龍族 ◆教官
◆王立芸術院 ◆エルダ ◆ネオロマンスゲーム ◆双迷宮の惑星
◆聖獣 ◆馬車 ◆宇宙意志 ◆チュピ
◆ホテル・
　ロイヤル＝ティラント ◆ジュエリー
　コレクション ◆ジェット＝エギオン号 ◆ホテル・
　ティランティラン
◆チェス ◆前王 ◆次回予告 ◆サラ
◆王立派遣軍 ◆ダワル ◆聖地タイムズ ◆特典トレカ
◆リゾートシティ ◆エアカー ◆銀の大樹 ◆猫
◆高速艇 ◆未来の女王 ◆占い師 ◆次元のはざま
◆カムラン ◆全プレ ◆『神』 ◆サーリア
◆次元回廊 ◆密売人 ◆アイキャッチ ◆小宇宙
◆謎のセイラン ◆水晶球 ◆アージ ◆特典映像
◆酒蔵 ◆イシュト ◆図書館 ◆ハタライ
◆封入特典 ◆星の小径 ◆パスハ ◆白亜宮の惑星
◆アルフォンシア ◆シーフード ◆私邸 ◆宮殿
◆ラ・ガ ◆光のジェム　 ◆闇のジェム　 ◆炎のジェム
◆水のジェム ◆風のジェム ◆鋼のジェム ◆緑のジェム
◆夢のジェム ◆地のジェム 　 　

おまけにもっとカルト設定もあったよ
１ ジェムの見分け方
２ マックニコルの体格
３ １話の舞台はアルカディア
４ 主役は『ジェム』
５ がんばれ密売人さん
６ あと何個？
７ 彼らは何を忘れたか？
８ 反応と発動のこと
９ ジェムはどこにあるの？
１０ 一般人の認識としては…
１１ ファルゥの生まれるまで
１２ 名前のおはなし
１３ アンジェリーク・ワールドの流れ
１４ 特典映像のご質問
１５ お金の出所は……？

セティンバー社ＨＰは出来た当初から紅玉のお遊びだと言われてたな〜。
でも当時の男社員から聞いた話では、２・天レク・トロワの企画担当2名と
ＯＶＡ脚本家は仲が悪かったそうで…権力争いがすごかったらすぃ。

まさかその権力争いの中に
「どっちの女社員の脳内妄想が案の正式な公式設定になるか」
も含まれていたんじゃ…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2で家族の設定を聞いてウソだろ…と思っていた漏れにはもうついていけん…

>384
それで大量にキャラ設定や世界設定が追加されたのかなあ。
そういわれればそんな気もする。
>385
信じたくない、好きになれない設定は脳内あぼーんがんがれ。

家族や故郷の設定が追加されたのは2だっけ。
もう設定だらけで書籍チェックとかしてないと
好きなキャラの好みでさえ把握できない。

>381
80％は分からん単語ばっかりだな…
分かりたいとも思わんが。
だが知らない単語をクリックして、出てきた関連商品は
買わない、と言う感じで使えるぞこのリストｗ

>>381
協力者とか水龍族とかウォン財閥とか基本的な単語以外わかんねー。
カムランなんてミライさんの婚約者ですか？
シーフードが激しく気になる。

>351
ネタバレ




エルンスト
日向の丘　噴水の水四角　　大丈夫〜
星見の塔　星空の三角　とても〜
メル
日向の丘　崖の前三角　お腹が〜食べたい〜
約束の地　左上林の向こう三角　星がきれい〜はい〜

同人誌じゃないんだからそんな設定いらん…というものばっかだな
メッコレやメモリアルブック買わないとわからないことだらけ…
裏設定は少ないほうがプレイヤーの自由度が増すと思う

ドラマCD、初期の頃は割りと好きだった。無限音階とか特に。
最近のは知らないけど

キャラ設定はありすきてもね〜
協力者ファンだけど１くらいに好きに想像させてくれたほうが
おもしろかったな。細かく決められ過ぎると嫌いな部分も出てくるし。

あげちゃったよ御免。
無限〜はリュミファンの作家が書いたんだっけ。

カミトリ守護聖は9人だけのCDドラマがあっていいな
教官協力者6人の教官協力者時代のCDドラマが欲しい
くれぐれもメルとティムカは若いままで
追加設定イラネ

教官協力者だけの話ってほとんどなかったね。
２の登場時から教官3人はメインキャラ扱いではあったけど。
協力者は天レクからか。
協力者は脇役のままのほうがミステリアスでおいしかった部分もある。

２では隠しキャラというか、オマケ要素だったもんね。
イベントが有ることが。

エルンスト見て落とせるかな〜と
わくわくしていたことを思いだすよ〜。
いまは人数大杉…。

チャーリーなんて名前なかったんだぜ〜
あのころの謎の商人がかっこよかったな

日曜（どようだったっけ？）しか会えんちゅうのがえがったね。

ＳＦＣ版の公園の大道芸人（？）だっけ、
あれ、妙に味があって好きだったんだけどＰＳ・ＳＳでは切られたんだよね

そういや１のＮＰＣってオスカーばりに激甘なセリフ話していたね

>400
だからこそ萌えた…

浮世離れした存在の守護聖とリアル世界にいそうな教官協力者達、
だったからこそお互いの存在がひき立ってたんだと思う…。
なんで教官協力者を全員守護聖にしちゃったのか未だに理解不能。

商人は、最初はただの露天の物売りの兄ちゃんで、実は大企業の…ってところが好きだったな。

初期の商人が私も一番好き。
ＳＰ２のＥＤで「ふっるいビルやけど、最上階やで」って言われて
スーツ軍団が揃ってお辞儀するところで
初めて「社長かよ！(*ﾟДﾟ)ﾄﾞｷｰﾝ!!」って禿しく萌えたものだ。
あの砕けた格好と怪しい黒丸グラサンもよかった。
髪をバンダナでまとめてるとことか。
外見上で一番「らしさ」が失われていったのって商人だと思う。

もう今更だけど協力者3人の歌も作って欲しかったなー
ﾀｲﾑ！みたいな元気で可愛いので、間に台詞とかも入って。
商人が引っ張ってメルが喜んでついてって
エルンストがｵﾛｵﾛしながら追いかける〜みたいな感じｷﾎﾞﾝ
…もうほんと今更だけどさ（つд`;)

私も商人が好きだーー！
ゲーム中のデートも気さくな感じで楽しい気分にしてくれる。

>>406
その設定で禿しく聴いてみたいよ。
それぞれの個性が出ていて、楽しそうだね。

商人は6段階目のｳｪﾙｶﾑﾒｯｾｰｼﾞが好きだ…

商人が一番好きだ。というかこの人いなきゃこんなに案追っかけることもなかったよ。
そしてOVAや今の設定で鬱になることも･･･｡

ホワイトデーメッセージ届いたんですけど、自分は☆やってないんですっげー驚いた。
すごい　ヘボ絵…
申し込まなければ良かった　＿｜￣｜◯

>>410
ｲｷﾛ

>>410
むしろ私はWDカードのおかげで
☆は絶対に買わない、とふんぎりがついたYO！
(´∀｀)＜ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞﾆｲｺｳｾﾞ！




気持ちはわからんでもないが＿|￣|○

ファンクラブに入ってる香具師、結構いるんだね…。
後裔・紅玉に愛想が尽き果てた人が多いみたいなのに。
意外だった。

不愉快になる為に入ってるんだよね。
ここの人たちの歪んだ愛は分からない。

ﾎﾝﾄｳﾊ紅玉ｶﾞｽｷﾅｸｾﾆ。

イベントの優先チケットのためじゃないの？

自分は声優イベントのためですが何か？

住人叩き　だけが目的の荒らしにレスしてあげなくてもいいと思う。

アップで見るとなかなか強烈な絵ですね…。
自分も声優イベントの申し込みのためだけに入会してます。(遙か声優のファンなんだけど)
友達に頼まれてメッセージ申し込みましたが…あれは紅玉が楽しんでるだけでは…。

声優板で紅玉がイベントの収益を使って声優陣と豪華ホテルで花火大会と
でてましたが…赤字なのに経費で落とすんだろうな…
三国無双は紅玉の赤字を埋めるためにあるんじゃないぞ？
シブサワコウは女帝に何も言わないんだろうか…

りもをたうざい

ageないでね。

おまいら、このスレに来なかったら一生後悔するぞ。
　　　↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1078135199/l50

>>420
言えるワケないじゃん。
ムコ養子なんだからvv

正直イベントと声優となりきりメッセージにはまったくもって興味のない人間なので、
いいかげん本業のゲームに金も精も出したらどうかと思う。＞紅玉

晒しage

☆だけじゃないぞ〜ｼｮﾎﾞｲんは＞WDﾒｯｾｰｼﾞ
貼るかのお頭はﾔｳﾞｧｲほどｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ

声優イベントに夢中だと紅玉自身が言ってたな…もうだめぽ

女帝はまだしもネオロマ以外が担当の後裔社員は
ネオロマスタッフの自分勝手さには呆れてるだろう

呆れる以前に関わりたくないと思ってるような・・・
ネオロマの３ゲームはコーエーでもっとも売れないシリーズを独占してるそうだから

フェス便乗キャンペーン？

http://0312.jp/angelique/

先着なんてもったいぶっているがゼッタイ余ると思われ。

以前インタビューでシブサワコウが
「発売日の翌々日には１００通くらいアンケートが届く」とか
「好評だと次作への励みになる」とか語っていたのを思いだした…
こんなのは実際に開発しているから現場の率直な声に思えるけど、
同じことを紅玉が語っても、もう素直には受け取れないな…
ユーザーの声はﾔｼらには届かないんだよ。

紅玉はいまは声優イベントの準備で大変なんだそうだが…
そんなのは客のアンケートをもとにイベント会社にやらせて、
キャラ設定考えてるのが仕事の紅玉が仕切らないほうがいいだろう。
出演声優はいつも紅玉のお気に入りでそろえていると聞いたが。

>433
紅玉の社内での立場って結構高いのではないかな
後裔の商品の紹介で「信長」「三國志」のあとに「アンジェリーク」が
紹介されると激しく違和感をおぼえる。

>434
女帝がプッシュするプロジェクトですから。

amazon　　
OVAランキング
アンジェリーク 上巻











　
1230位

まじですか?

ネオロマの客層って、店頭で買うよりネット通販利用する人が
多いようだから普通では？
いちいち順位を持ち出して、改行したり、何がしたいんだろう。

もうamazon順位報告はうんざり。
たしか荒らしが☆の時しつこくそれやってたよね。
荒らしの真似するのやめようよ…。
amazon利用者が多いのはわかったから。

ここで改行されてもな…省略されないし、見にくくなるだけなんだよね。
目立ちたい荒らしもそれやってたけど。

432>シブサワコウ
それって社長(今は会長だっけ?)のことだよね。
旦那はもともとゲームクリエイターなんだっけ。

女帝は金持ちに生まれて経営者としてはすごいと
思うけど、ゲームビジネスをするにしては、客を大切に
していないような気がする…。

ゲームを作るもとが「儲けたい」か「客を楽しませたい」かの違いだと思われ。
紅玉はその縮図で「自分の脳内妄想をゲームにしたい」という人たちっぽい。
「要望が多かったからRPGにしましたーアリオス出しましたー」と言ってる割には
客の思いに誠実に答えてるところ、見たことないYO。

お客様からこういう批判を受けました。
申し訳御座いませんでした。

というインタビューはたしかに見たことないな。10年間(藁

不利な客の意見は見なかったふりして話題に出さない

シブサワコウは元会長。
今は開発に専念したいから、勇退したらしい。
現会長は女帝（会長だから女帝なんだよ、そもそも）。
たしか社長は某証券会社から来たらしいから、
損益を考えると、内心苦々しく思っているはず…

(ﾟ∀ﾟlll)三　三(lllﾟ∀ﾟ)　此処は後裔が丹精込めて創ったナドラーガでﾂｶ??

ゲームが良ければメーカーへの不満は出ないはずなんだけどね…

仮に4弾目のネオロマが作られることになった場合、
今の紅玉メンバー（特に女帝の王女ども）を一掃してほしいものだ…ありえないけど。

でも、案と遥かは随分評価に差だあるようだけど、
紅玉のなかでも、案を担当するﾔｼと遥かを担当するﾔｼってはっきり区分けでも
されているんだろうか？…もしかしてかなりの大家族なのか？

案企画担当はＫ女史
遙か企画担当はＴ女史
コルダ担当はＴ女史
遙かとコルダが同じ人かどうかは謎。
他にプロデューサーがいる。

私もｲﾆｻﾙＫだから、悪く思いたくはないんだが…戦犯だな＞Ｋ女史

>>436
一瞬見て

オヴァランキングって何だ？とオモタ。
オバ厨ランキングかと…

私はＫ女史の昔のＣＤドラマで好きなのいくつかある。
でも２〜天空レク担当の紅玉からメイン企画を引き継いでから、
キャラを増やすことばかりに熱心になってつまらなくなった。
二代目や三代目の設定変更も無茶があったり、セリフが痛かったりしたけど、
いまはＫ女史が仕切ってるなら、一人一人のキャラを大切らしてほしいよ。
全員活躍なんて無理なんだから、ちゃんとそれぞれの宇宙に分けた話にするとかね。

ま、大人の事情とか大人の圧力とか大人のスルーできない意見とかがあるんだろ。
そう思って腹を納め…られん。金払うのは漏れらだ。
ど　っ　ち　見　て　仕　事　し　て　る　ん　だ　？

…と言ってみるテスト。

>ど　っ　ち　見　て

客ではなく紅玉こ本人の脳内妄想だと思う…
客の希望聞いてたらああはならないと思う…

×こ本人　○ご本人
はぁ。教官協力者の昔の姿が懐かしい…

>452
そりゃもう儲かりそうな方かとw
女性向だとソフトの売上もたいしたもの望めないことと
自分達の趣味嗜好が一致したからこそイベントに傾いてると思うよ

教官協力者ファンで署名運動でもしてみては?
紅玉もそういうやり方でこられると無視してばかりいられないみたいだよ。
未だにリモファンに媚びうったりしてるし…。

>456
全文ツッコミ所満載なんでつが…釣りでつか？

457のほうが叩き釣りに見える…。

紅玉がリモの出番は大切にしていることは事実だけど
そんな運動やってたのか。それは知らなかった。

署名運動？それであの紅玉がファンの言う事を聞くとは
とても信じられないよ…
それだったら今まで散々アンケート出してたのって何な訳…

リモファン＝案最大のロビイスト

リモージュ＝ブッシュ

有志が団結して署名が集まるだけマシのような。。。
そういう活動って熱意が続いてる内だもんねぇ…。

ttp://cat.oekakist.com/seiryou/dat/IMG_000097.jpg
こういうのって、のせてもいいのか…??

福山雅治さんと成田剣さんの声が似てると思うのは漏れだけかな？
なんかアリオスが歌ってるように聞こえてちょっと得した気分になる（ﾜﾗ

サクラの新作も酷評されてるな
ときメモも３でファンに叩かれたし、
この手のゲームはシリーズが進むにつれて
期待していない方向にいってしまうんだろうか。

案の場合、１→２時に、読みきり漫画のつもりが、急遽連載化したため…
みたいなズレがあるが、それには目をつぶっても、今回の☆の設定変更や
新ヒロインの擁立の仕方を見ると、過去のファン同士のトラブルや批判から
何１つ、良い方向にしようと学ぶ事をしなかったような気がする。

本当は、多少の心残りというのかな、「良かった」「もう少しだけ、続いて
欲しかったな」という位で辞めておいたら、一番良かったんじゃないかな？

禿同ﾉｼ
でもそれって、ジャソプの連載物のコメントみたいだな。

今後どうする気なのか。
「みんな一緒、みんな仲間」とキャラに言わせてるけど、
お話として成り立つ限界超えてる人数と各キャラの立場。

ｼｭｳｴｲｼｬ系と一緒かよ…

今後。今後はもういらんです。
それでイイ気がしてきた。
でも、ファンやトラブルから
学んだ作品になるなら(・∀・)ｲｲ!!

人が少ないと思ったら昨日・今日は声優イベントっすか。
声優板のスレが荒れてるなー。

>470
別にスレは､荒れて無いと思うよ｡
イベントの感想が書かれているだけかと｡

☆は特に期待してなかったんだが、新キャラの
レオとユーイに意外とハマった。
この２人が今後紅玉によってどれだけ変貌させられるのか
心配だ…

>472
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )ﾅｶｰﾏ
新キャラ、全部好きなんだよ…。でも心配だよね。
そろそろ案を卒業する時期なんだろうか。

いっそ全員新キャラでやってくれれば良かったのに…
と思ったのは私だけじゃないと思う。
変わり果てた教官協力者は見たくなかった。

どのキャラも一番最初に登場したゲームが好きだなあ。
印象が強いからってのももちろんあるとは思うけど……

別人化は勘弁して。

おもしろいとすすめられて太閤５をやった

紅玉よ、同じ会社のゲームなんだから、
同じくらいのボリュームで作ってくれと思った。
ジルオールくらい練りこまれた世界観と
太閤５くらいイベントがあれば紅玉を崇めるよ

大航海時代も良かったよ。
PSのスペックであのｸｵﾘﾃｨは素晴らしい。
同時期の「ネオ・アトラス」と散々比較されたけど、
動画でなくてもこっちのほうが好きだ。絵も綺麗だし。

紅玉以外の社員に任せれば、まだマシな作品になると思う。
後裔がもし米国企業だったら、株主総会で即あぼーんだよ紅玉。

無双シリーズも面白いよ。
あのスタッフならポリゴンのエルエルの前髪は
簡単に作れるのだろうなぁと、いつも思う。

後裔の他作品４本の宣伝映像を見てマジでビックリした。
遊び心地は映像だけではわからんが。
案のゲーム開発にもこのくらい予算と熱意をかけてくれればと
思うが、採算を考えると無理なのだろうね…＿|￣|○|||
愚痴ってスマソ。水に流されて来まつ。

>478
戦国無双や三国無双3エンパイアは中古大量氾濫らしいがな〜

売れるものにはカネをかけ、売れないものにはとことんケチる。
あきんどの基本ですな。

>478
ネットでのシリーズ最新作の評価の傾向

　おもしろい；太閤立志伝５、大航海時代
　まあおもしろい：ウイニングポスト
　普通；三國志（通常だと糞だがＰＫつきだとかなりおもしろいらしい）　
　糞：信長の野望

のようだ。無双は戦国とエンパイアは糞扱いされてるけど売れてる
アンジェは信長の隣かなあ

GSは売れたんだからいいゲームなら売れる思う。
いまだと遙かｺﾙﾀﾞも合わせて、「女向ゲームなら何でも買う！」
という女向ゲームに飢えている女ゲーマー(約3万人)にしか
売れていない気がする。

1は企画も画期的でよくつくり込まれていたよね。
グラフィック担当も三国志あたりから引き抜いたらしくて、
今までヒゲ武将ばかり描いていたから、大変苦心したとｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
語っていた記憶が…

なのでどんどんヘタレになっていくのは、ある意味哀しいよ…
パイオニアのプライドはないんだな、もう。

いまはその3万すらも売れてないらしいが…
ほかにいろいろ女の子向けゲーム出てきてるしね
子安氏のゲームには頭Ｄか!と苦笑したけど。

>482
ＧＳは「ときメモ」ブランドで売れた部分あるしなあ。
（それでも他の半分も売れなかったんじゃなかったっけ？）

実際マイネリーベをはじめとして、その他の女性向もことごとく
１０万超えを果たしていないね。

女性向けゲーム全般で
「売れない→予算とれない→作りこまない→出来がよくない」
のスパイラルに陥っているんだろう。
アンジェの１は売上面で大惨敗で当初攻略本すら出なかった
らしいしね。

攻略本が出なかったから人気が出たんじゃないか…
いろいろ試してみたり、想像できたりが可能だったから。
SFC版の攻略本は未だ持ってないが（あるのか？）
2のは買ってみて萎えた。というか、持ってても意味ないし。

つい先日、書店で「SP1」の攻略本を買っているお嬢さんを目撃。
……なぜ今頃、と固まっちまいました。

SFC版の攻略本は当時の紅玉がどんなに出版部口説いてもだめだったらしい
それでぶち切れた社外の人が自前で非公式ガイドを同人で出した
思ったよりも短期間に完売（部数は知らないけど）
その成功を見て出版部が急に態度を変えたand本出した人へは圧力
メモリアルブックの刊行に至る
こうして案の関連商品金づる商売が始まった

メモリアルブックが出たのって、
SSとPSへの移植が決まった頃じゃなかったっけ･･･

>>489
PC-FX版があったよ
ハードのグラフィック比率の違いを手直しせずSS、PSに移植した結果
キャラが皆馬面になりましたとさ

非公式ガイド、「２は801方面込で！」みたいなことが書いてあって、ビビッた憶えがある･･･
(多分まだFX版出る前で、２なんて企画前だと思うが。)
実質そうなった感もあるけどね。(苦笑)

でももう十年近く前だけど、今見ても表紙の由良絵はホレボレする。

>492
ということは、1の発売時から制作サイドは
そっち方面もターゲットに入れてたってこと？

このスレ見てて、801に走り出したのは2以降（二代目紅玉以降？）
かなと勝手に思ってたんだが。

引っ張り出してきて、ざっと確認してみた。

奥付の日付は94年の冬コミだから、FX版が出るよりずいぶん前。
くだんの発言をしていた人は、『ＣＤドラマの原案と世界設定』をした人で『守護聖という単語』を作ったらしい。
488の言ってる社外の人で、ライター。少なくともこの時点では紅玉内部の人間じゃないと思う。
でも「ガイドブックやファンブックがもし出たらライターやらせてもらえるはず」とか書いてあるので、
ひょっとしたら２に関わってるかもと。

で、問題の発言は、まず1への不満として
「SFCアンジェで一番残念だったのは「主人公が男の子じゃない」ってこと」
２への希望として
「主人公は(こだわる(笑))男の子…･･･といいたいところなんだけど、女の子を育てるのが
楽しみの男性ユーザーもいるかもしれないし(女性ユーザーにもいるかもしれないし)、
プレーヤーが自由に選べるといいですよね」
「行動次第では(例え主人公が男の子であったとしても)恋愛も可能に、してしまう」
「業界初やおい（もできる）ゲームにして欲しい」

少なくとも私は主人公が女の子として守護聖様との恋とか女王になるとか、そういう乙女ちっくなイメージを
当時持っていたので(今だってそうあって欲しいんだが･･･)ビビッたのですよ。
でも載ってる由良漫画は･･･やっぱりいいんだよな〜。(苦笑)

長文でスマソ。

連投スマソ。

今ふとググって見たら、この人、昔ｼﾞｭﾈに書いてたらしい。
だから１の頃からそっち方面も視点に入れていた可能性も、
無きにしも非ずかもしんない。

？
既にｶﾞｲｼｭﾂかと思ったけど、ﾕﾗさん含めて初代紅玉の多くは
ﾊﾟﾛﾎﾓ同人出身だよ。
初代案の目的は男女ｹﾞｰだったかもしれないけど、根底にはそういう
方面への思いがあったかもしれないねえ。

初代紅玉の素晴らしい作品をﾎﾓﾏﾝｾｰのﾄﾞｼﾞﾝ作品にしたのは
二代目紅玉以降。
いい加減なこと書かないでください。

初代・由良叩きと、二代目ﾏﾝｾｰは公式でどうぞ

余計なこと言ってごめん。
別に初代紅玉が悪いとかﾎﾓﾏﾝｾｰと言ってるわけじゃなくて、出身がﾊﾟﾛﾎﾓってのを言いたかっただけです。

初代案のゲームがﾎﾓ狙いだとは思わない。
作った人間がﾎﾓｶﾌﾟとかﾎﾓ萌えを心の内で思うだけなら問題ないし、その人の自由だと思うんだけど
それを当のゲームにまで反映させた二代目以降の罪は重いと思う。
（ﾕﾗさんは過去某所で案でﾎﾓｶﾌﾟなら云々というコメントをうっかり出してたけど、すぐ訂正・撤回されたしね。）

ｽﾚ違いだけど、関係者なのに関わった乙女ｹﾞで、堂々とﾎﾓﾏﾝｾｰしていた某M氏の行為は論外。

＞初代案の目的は男女ｹﾞｰだったかもしれないけど、根底にはそういう
＞方面への思いがあったかもしれないねえ。

あ　り　え　な　い

492ﾀﾝ　ｻﾝｸｽ!
へえ、そういう流れがあったんだ。
全然知らなかった。

初代もﾕﾗさんもﾎﾓ出身だたのか…ちょっとビックリ。
いや勿論個人の嗜好をどうこういうつもりはないけど。
（公式に出さえしなければ）

初代のセリフ担当はやおい嫌いで、他の部署に移ったそうだが・・・

>494
ＣＤドラマとゲーム開発はまったく別の人のはずだよ
ホモ同人上がりが紅玉に加わったのは２以降と聞いた

初代と由良さん叩きは別でやれよ。
ここは初代ﾏﾝｾｰスレなんだよ。

ホモ同人上がり＝叩きなの？

>494
>「ガイドブックやファンブックがもし出たらライターやらせてもらえるはず」とか書いてあるので
思うに、後裔社員(紅玉)じゃないけど制作に深く関わってた
自分の話を聞かなきゃ(自分に書かせなきゃ)ガイドブックetcなんて出せないはずっていう意味なのでは…？

10年前のﾊﾟﾛ同人界って今以上に男女カプ少なかったから、
むしろ男女カプしかやってないって人を探す方が難しかったと思うけど…。

>>505
違うの？

>10年前のﾊﾟﾛ同人界って今以上に男女カプ少なかったから、
むしろ男女カプしかやってないって人を探す方が難しかったと思うけど…。

禿堂。
男女恋愛ゲームと称してホモゲームを作ってる！というのなら叩きかもしれないけど、もともと
同人でホモを描いてたっていうのは叩きにならないんじゃ…？
昔、ﾕﾗさんの徒ルーパーと衆等徒のホモ同人誌持ってたよ。

初代含め紅玉関係者で過去ﾎﾓ同人に関わっていない香具師なんていないよ。
無理矢理台詞書かされていた男性社員以外はね。

初代がﾎﾓとかそんなのに関わってた筈ない。
変なこと書かないで下さい。

変なのがいると思ったら釣りだったのか。(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

初代ＯＶＡ買った人いるんだろうか。
サイトであまり感想を見ない。

買ってる人そのものが少ないということでは。＞初代OVA
観た人の感想次第で買うかどうか決めようと思ってたけど、こうも反応少ないと。

>508
由良カイリはボーイズラブアンソロジーにも描いてたよね。１８禁。
最初のＳＦＣ版が出たあとの話ね。
案で忙しくなったのでホモは描かなくなっただけのこと。
当然彼女をイラストレーターとして推した人はそれを知ってるしその界隈の人物ですよ。
オスリュミやクラジュリなんてもとからヤオイ受けを意識して作られたキャラ。
表向きはノーマルファンの為だけどね。
で、それをありえないと言うのは厨。

ヤオイ嫌いなら、いちいち反応せずに流せよ＜釣り
自分の思い通りに行かないとすぐヒス起こすのが、案スレノーマル厨。

初代を叩かないでください！とかわざとらしーく言ってるのは
二代目マンセーのセイラン厨とかあそこらへんの釣りだろう…

スタッフ個人がコスプレしようがやおい同人しようが構わないけど
それを仕事(ＢＬでないゲームのセリフ)にまで持ちこむなって話でしょ。
少なくとも１のゲーム中にはそこまでやおいくさいセリフはなかったし
ニフティなどの口コミで人気が広がったのは中身が良かったからだと思う。
でも２以降はシリーズの過去の人気を利用して、キャラや世界観を追加しつつ
壊して、あきらかにＢＬのセリフを言わせたりしてるんだもんなー。

当時オスカーがセイランやリュミエールを口説いてるとネットでは聞いてたけど
２のメッセージコレクションみたらエルンストやチャーリーまで男に惚れてるような
ホモセリフを言ってた…２からのキャラはそっちの方向で作られたのかと泣きたくなった。
トロワ以降やっと落ちついたと思ったら☆でまた別人のようにキャラ壊されてるし。

由良さんのボーイズラブｱﾝｿﾛ持ってます。
ウプしようか？
凄いよ。顔は殆ど神鳥守護聖だし。

結構です…

見たいな〜

>>516
お願いしますー。

801板へﾄﾞｿﾞ

>516
見たい。
801板にはスレ亡いよ

見たくなければクリックしなければいい。
ブラクラだと思って、流してﾁｮｰﾀﾞｲ＜801嫌いの方

>515
「ほかの人の話」って陰険陰口嫌味ばっかりだからゲーム中では聞かないけど
エルンストやチャーリーまで…？紅玉のしたいことってわけわからんな。
>516
由良さんは社員じゃないしただの絵師だからBL書こうが自由では。
でも守護聖そっくりのやつなんてなかったような。踊らされてる？

単に由良絵好きで、BLモノも見てみたい人が多いんでは。
守護聖に似てるかどうかはあんま関係ないと思われ
つーわけでうpおながい>516

由良スレはあるんだけど…

●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所

こういうスレルールでつ。

>516
噂は聞くけど見た事ないから見たい〜

？？

踊らされてるのも踊っているのも例の人ってかんじ。

案はホモゲーじゃないから買ってるというノーマルファンが
多いし、そういう話は８０１板…にスレがないなら、同人板へどーぞ。

盛り上がった話に決め付けをして水を差すのも例の人ってかんじ（ｗ

ぜんぜん盛りあがってないと思う。
荒らしの釣りはいつも内容が無い。

>502
どこに行ったの？＜セリフ担当の人

私は初代紅玉はみんな退社したって聞いてた

希望が多いみたいなので何枚かウプしてみます。
どこにウプすればいいのでしょう？
どうすればいいのかも教えてください。
守護聖にそっくりかどうかは各自の判断にお任せします。

見たくない人は見ないでね。

スキャナー持ってないのでデジカメになります。
見づらいかもしれませんがすみません。

>533
同人でいいんでない？

>533
にちゃんのupろーだにうpして
同人か便所スレでurl告知してちょ

年のせいか最近萌えれなくなってきました

単純に飽きが来たんでは…

キャラだとか世界の設定が変わりすぎ。
紅玉の説明が多すぎ。
説明されなきゃ理解できないような
細かい裏設定は紅玉女の脳内にとどめておいて
勝手に公式設定にしておしつけないでほしいと思う。

801板の案スレがなくなったのは、住人が少なかったというか
一人で必死で保守する人もいなかったからなのかね。
需要はないわけではなさそうだけど、立ててもまた廃れるんだろうな。

今までと同じシステムで続編作るのなら新キャラ、新守護聖だけに
して欲しい。カミトリとは長い付き合いのせいか恋愛ゴッコはもう
飽きた、つか作る方もネタがないだろうし…。
でもキャラに長年の愛着があるのはカミトリなので、サウンド
ノベルとかアドベンチャーとか、そういう別のゲームで守護聖と遊びたい。

>540
あ、それいい。
もう8回味わったから恋愛しなくてもいい<ｶﾐﾄﾘ
恋愛が一切絡まないCDドラマは面白かったから
ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙとか楽しそう。
ただｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰは外注にして欲しいけど。

もういいよカミトリは。。。
実際ＯＶＡだって売れてないじゃないか
話題にも上らない
後衛掲示板でもスルーされているし

ちょっと別の角度からせめてみればまだ楽しめるキャラと世界だと思うんだけどね。>案
なんか今のゲーム（とOVA）の世界は斜め上の方向に飛んでってる感じがするからな…

そもそも新規プレイヤー数を増やしたかったらOVAやイベントばかりに
力を入れたりはしないよ。
普通に案に好感持ってる程度のファンからすれば、イベント等はヲタの
領域に入ってる気がするし。
どんなジャンルのものでも一般的にOVAが凄く売れるとは思えない。
しかも今回のはデュエットがネタでしょ。最初から旧ファンや一部の
声優ファンの財布だけを当てにしてる訳で。
いつまでも同人みたいな女に仕切らせるから、同人レベル（もしくは
それ以下）のﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ商品ばっか出して自己満足に浸ってるんだろうね。
いいかげんゲーム、シナリオの改良にもっと力を入れてもらって
「ゲーム」で勝負して欲しい。

>542
それいったら新守護聖(教官協力者)だって人気ないよ…
声優人気は同じくらいだけど、キャラとシリーズは
設定の追加や変更だらけでファンがついていけてない。

>544
案なんてもともと同人レベルのクソゲーなのに
何様のつもりなんだろう
ホモ同人上がりのデザイナーと、
その取り巻きオタが作ったゲームじゃないか

まあ案がゲームとしてはくそゲーだというのは同意だが、どこをどうしたらそういう結論に…。

>いいかげんゲーム、シナリオの改良にもっと力を入れてもらって
>「ゲーム」で勝負して欲しい。
ここらへん、私もそう思う。余計なオプションやファンサービス狙った自己満足設定はいらないから、
くそゲーと思ってもつい繰り返しプレイしちゃうようなゲームを作ってくれるといいなと。

題材やキャラが古くても、ゲームの内容さえ面白ければ（更に画像や
品質に向上があれば）それなりに売れると思うよ。
つい最近出たPS2用ドラクエV・天空の花嫁は、所詮リメイクな訳だが
いきなり120万本位売れてるとか・・？
子供のゲーム離れがニュースになる中、新規の客ばかりがこぞって
ドラクエVを買ったとは思えない。むしろ相当数の旧ユーザーが
買ってるに違いない。だから古いもの、古い設定、古いキャラを
すぐあぼーんと決め付けるのはちょっとオカシイと感じるわけ。
ポケモンですら赤緑のリメイク版をちゃっかり出してますからな。
まぁ案の場合、突拍子もない設定変更をしたりキャラを無茶
苦茶に使い回ししちゃったからもう救いようがない気がするけど。

クソゲーをドラクエと比較するのか　ﾆｶﾞﾜﾗ
仮に案１をリメイクしたからといって今更何人が買うと思ってんだろ
案ファンって本当に恥ずかしい。。。

550get

リメイクを出すってことは、出す側もそれだけ従来のファンを意識してるんだと思われ。
アンジェの場合は製作者側が１、２キャラの使い回しで巻き返しを図ってる感じがするけど、
根本的な点が改善されないかぎり、一度去ったファンは二度と買わないだろうし。

だから案は１の頃から　そ　も　そ　も　糞ゲーだったんだってば。
受けたのは他に比較対象がなかったから。
案の意義があるとすれば、初めて女性向けゲームと言うジャンルのゲームを
商業ベースで発売したことだけ。
リメイクしたって売れないものは売れない。

や、だからそもそも貴方に話しかけてないから。>>552
>>548にレスしてるだけだから。

最新作理解するのに前作ゲームに加えてドラマCD聞いたりOAVまで見ないと
訳がわからないというゲームは他にないからな。

ま、確かに案の場合は今後何を出してもツマランと言われる可能性はあるね。
だってキャラが腐るまで使いまわしされてるから。
何年後かにリメイク版を売るのなら、見えない部分を沢山残しておくのがコツ、
上手に出し惜しみしなきゃ意味ない。案みたいにやれCDだ、やれOVAだ、やれ
声優イベントだ、やれ雑誌だ、やれ漫画だ、やれジュエリーだ、なんて散々
使いまわしたらどんなキャラも新鮮味を失うと思う。
声優の顔を見ただけでイメージぶっ壊れた人もいるだろうしｗ

人数が多すぎるんだよ…

人数多すぎ＋紅玉脳内のウラ追加設定多すぎ。
ファンはおいてけぼり…

546 549 552の釣り師は何がしたいんだか意味不明な叩きだな。
初代を叩いてファンを叩いて、私だけは違うわとでも思ってるのかｗ

ファンだって案は糞ゲーと前から分かってるでしょ。
美麗キャラ絵と当時にしては珍しい女向恋愛ゲームだったからここまできただけ。
この手のゲームの人気ってファンの想像とキャラ萌え熱だけで保たれるのよ。
なのにｳﾞｧｶな紅玉が各キャラを私物化して細かくも矛盾した設定を
ファンに押し付けたからおかしくなったんじゃん。ファンのせいじゃないね。

私だけは違うわとでも思ってるのは
ここの一部の初代ノーマルファンだろ。
本気で「自分こそが正しい案ファン」だと信じてる所が香ばしいよ。
ヤオイドジン上がりのキャラデザとオタ女が作ったクソゲーに夢中になってるくせに
それさえも認めない。

初代ファンの　ばかだなと思う所
自分が気に入ったゲーム＝神ゲー
自分が気に入らないゲーム＝糞ゲー

>559-561
セイラン厨だとか荒らし２号だとか言われてた厨房の復活かｗ

559は違うか、スマソ。
ネオロマスレの叩き屋って、連続投稿や自作自演同意レスが大好きだから
いつもどおり３レスワンセットかと思っちゃった。

２ｃｈにカキコミしている人を叩いてもまったく意味がないと思うけど。
いくら人を叩いても、意見や感想は変わらないと思うし。

本人の言葉を裏返すと、ネオロマスレのマンセー厨はご本人の信念として
>今の案がマンセーされないのが氏ぬほど許せないらしく、後衛叩きするファンを叩くのが生き甲斐。
>どこにいっても自分に賛同しない人を繰り返し叩き続けるのはお約束。
だそうです。はた迷惑な信者がいるねー。

っていうか、初代や由羅さんが例え801好きだとしても
SFC版ではそんな感じしなかったからいいんじゃないか？
(由羅さんの場合、後からジュリクラやオスリュミ好きだと聞いて
びっくりしたぐらいだ）
問題は言われなくても明らかに801好きが作ったとばれるような
2以降やCDだと思うよ。
自分は製作者が801好きでもノーマル好きでも構わん。
どっちも押し付けられるのが嫌なんだ。

初代ファンではないけどもう何年間も同じ発言者叩きを見させられてる。
自分が荒らしたくなると流れと無関係に初代叩きネタをリピートしはじめる後裔信者ウザイ。
しばらく静かだったのに。

叩きしてる人、あなたの叩き以外の本音を言えば？
初代より２代目や☆のほうがずっと素晴らしいわって言いたいの？
カミトリキャラがねたましいそれ以外のキャラのファン？
でもまともな教官協力者ファンや新キャラファンは、誰もあなたの叩き主張は歓迎しない。
他のファンを叩いて自己満足にひたってるのはあなたとごく少数の一部の荒らしだけだよ。この2chですら。
いい加減に自分がどれほど他のファンに迷惑がられているか気づいてほしいよ。
ファン叩きじゃなくてマンセーでもアンチでもゲームについての話をしにきてるの。あなた以外は。

566は560-561へ。

いくらネタがないからってあの流れを強引に
初代叩き、初代ファン叩きにもっていく異常者の執念が怖いです。
わたしは協力者ファンですが初代も好きです。
同じアンジェファンを叩けば☆の評判が上がるとでも…？

難民板にそのテの話をやれるスレがいくつもあるだろうに
アンチだろうがマンセーだろうがゲームネタから離れた叩き合いはどっちもイラネ

>565
助っ人で加わっていたという男性社員が
バランサーになっていたみたいだね

ちょと話はズレるけど、今の紅玉も、中核に関わるスタッフの全部が全部女社員なんじゃなくて
男女半々くらいにしておけば良かったと思うよ。（事実と違ってたらごめん）

女の子のためのゲームとはいっても、一般のゲームでは行き届かない
カユイ所に手が届いていれば作り手が必ずしも女である必要はないのだし、
歌舞伎や少年誌でもそうだけど、男性の作り出す女性像や物語の方が
よほど「らし」かったり女心をつかんでたりする場合もあるわけだし。

叩き屋にすぐ反応する人は、連続投稿や自作自演同意レスが大好きだから
またかと思っちゃった。

>571
男性スタッフも入れて企画段階から意見を聞いたりしてたら、
きっちりと「仕事」として作品を仕上げるという空気になってたかもしれないね。
コアなファンと新規層双方に配慮したり、
飽きさせないために何か新しいシステムを取り入れたり、
今よりゲームとしてバランスが取れたものになったように感じる。

ごめん、私頭悪いから、ここ２，３日の流れのどこらへんが初代叩きなのか理解できないよ…。
誰か教えてくれ、マジで。

初代は同人上がりだった、それも801関連だった、それでもホモくさいゲームじゃなかった

こういう風に見えてたんだけど。

やたら腹をたてている様子の>>566あたり、ぜひ。

周りが普通に初代の頃の話をしていたら、>>560-561辺りの初代ファン叩きが
訳のわからない理屈で強引にファン叩きに持っていった、でFAでない？

　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||精神科医療センター||￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i||
　　 |＿||キチガイ専用車　　　||＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__||
　　 ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣. :┌|:|　||￣|| |￣ ||　||　||￣|||.＿_____|￣|￣|￣|￣|i二||
　　[||　　 ＿＿_||　　　　　　 　 [：]| |　|| 　|| | 　 ||._.||._.|| 　|||.|￣|| | |＿|＿|＿|＿|i二||
　　 ||　　_|二二|||.　　　　　　　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|.i二||
　　 ||　　（｀∀´.|||＼.　 　 　 　:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|　　 |
　　 ||　 ⊆⊇⊂||||　 ＼.　　 　 ;　 | |　||　 || |＿_||_____ ||＿|||.|＿|| | |二二 |二二|　　 |
　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |.　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＋∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |―――――――――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´Д｀　）＜>>案スレ住人を迎えに来ました。
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣

何も両方のスレに貼らなくても…ヒマ人だね（笑）

OVAうっかり買いました。
SFC発売の直後に出てたら嬉しかったかもしれないけど、今更出されても心が冷えるばかり。
まあ、一部のキャラの贔屓が目立つ以外には、酷い出来というほどではなかった。

自分がアンジェ買ったのは中3くらいの頃だったなぁ。3年前。
それも一番最初のアンジェ。RPGに飽きてきてたまたま中古で安く売ってたのを暇つぶしに買ってみた。
まぁ最初は時代ハズレの絵とキャラに引きつつプレイしてたけど、ハマるんだよね、コレが。
そのあと友達に貸したらその子もハマって、以後アンジェシリーズは彼女が買い続け、私も貸してもらってた。
アンジェやってるともうテレビの前で悶え死にそうになる。でもこれが楽しい。
なんだかんだ言っても、面白いよコレ。

ところでなんでこんなにこのスレはこんなにギスギスしてるんだろ。

　　　／'''-:.,_
　　　 ﾞ''-;;;;;;;:ﾞ,'';;:,_
　　　　　　｀';:::::::::ﾞ''‐､_
　　　　　 ／::;:'::::::::::: ;;; '-,, 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾞ'-,,''''')::.''ﾞﾞﾞﾞ_,',';),,,',-,,,_　　　 ＜　ﾔｬ！駄ｽﾚﾊｹｰﾝ！攻撃します！
　　　　　　　/ﾞ;ﾞ:::::: ;;ﾞ´;;;;;;;;;;;;;;;,-/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　'''-,;''''ﾞ); ''';;;;;;;;;;;.):::/
　　　　　　　　 /ﾞﾞ'',::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ﾞﾞ''''-;,::::::::::::/
　　　　　　　　　　　 /:::::::::/
　　　　　　　　　　　/::::::::/
　　　　　　　　　　 /:::::::/
　　　　　　　　　　 ''-:,,/

>578
メール欄に小文字でsageをお願いします。

どーしてなんだろうね＞スレが荒れてる訳
こうした雰囲気が好きな人だけが残っているという側面はありますね。

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ 　
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　 　 -====-

　　　　　　 ||
　　　　　∧／⌒ヽ.　ﾌﾜｰﾘ
　　　　（ /　ヽ　ﾉ ﾉ　ﾉﾉ
　　　　　| |-〈 〈 〈
　　　　　∪　∪∪

　　　 　 -====-

　　　　　　 ||　　, ;''つ'つ
　　　　　　 || .／.／／ ﾉﾉ
　　　　　∧／ 　.／
　　　　（ /　　 ｒ" 　　ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
　　　　　| |-、 | 　　　　　ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
　　　　　∪　∪

↑スマン　チョト受けてシマタ・・・

おい、おまいら！エトワールPS2移植ｹﾃｰｲ！8月9日発売だとよ！












ごめん…エイプリールフールのネタでつ…。
移植まだかな…（｡´Д⊂)ﾟ｡

つーか☆は移植しても売れないんじゃ。
私のまわりではむしろカミトリキャラファンのほうが
☆は「昔みたいでいい」といってて、セイケモノキャラファン
が「アザケンナ紅玉！」と言ってるよ。
だからこのスレのAA叩き荒らしの「初代ファンが☆を誉めない」
という勝手な思いこみと叩きが理解できない。

×「アザケンナ紅玉！」
○「フザケンナ紅玉！」
ですた。

強烈な思いこみでスレ立てたり毎日叩いてるくらいの
電波な人っぽいから完全スルーしたほうがいいか…。

>578
575の理由がすべてだと思う。
ここ数日はマターリしてたし。
荒らしがくると一発で雰囲気違うからわかるな。
またしばらく静観。

>>577
両方のスレってどこ？
もう2chの案スレは荒らしの思い通りの話にならないと
荒らされるといういつものパターンなのね。

このスレageられてる時しか見なくなったけど相変わらずだね。
ゲーム板でゲームをマンセー＆アンチ語りするのは自由。
でも強引に自分の気に入らないファン叩きの場にしようとするのは板違い。
批判してるユーザーを叩くと後裔から謝礼金でもでるの？
ゲームの良し悪しはユーザーとは無関係。ファンには何の責任もない。
ゲームじゃなく特定ファン叩きが万年ループされてるスレって、ここくらいなもんよ。

クラヴィスさまﾊｧﾊｧ

>>583
四月ﾊﾞｶﾀｿ　2秒ｸｯ……ﾔﾗ( ﾟ∀ﾟ )ﾚﾀ!!!

だも、それは　予知!!ﾀﾞﾅ　間違いナイ!。

叩きに関しては、どっちもどっちのような気がするが…。
たま〜に、初代は良かったけど２代目以降がダメにしたとか、ＳＰ２以降を
好きな人は、見る目が無いというような事を言う人がいるけど、何かなぁと
思うし。　（ＳＦＣ発売時からやっていて、１も２も好きなんだが、あぁも
頑強に、初代最高！＆２以降は、ダメと言われると、いい気はしない…。）
いろんな人がいる程度で、違う考えの人も、尊重して貰えないかな。

春だから…

>591
よく読みなよ〜
ゲームの１だとか２だとか当時のスタッフをどうこう言うのは自由だけど
感想を言ってるだけのファンを叩いているのが荒らしだと

私は協力者の某キャラ＆声優さんのファンだけど、
２代目紅玉のコスプレ趣味やキャラ贔屓は嫌い。
メモリアルブックのコメントやメッセージコレクションの
他のキャラ嫌味セリフを見て嫌な気分になった。
好きなキャラとゲームの感想は関係ないと思う。
荒らしが脳内で決めつけたがってるだけで。

ひとこと荒らしに何か言わないと気が済まないのが大杉
これだけ構いまくってたら、そりゃ荒らしも定住する罠

>>587 ﾅﾝﾐﾝの案ｽﾚにも同じのが貼ってあるよ。同一犯だろうけど、
何かが自分の思い通りにならなかったんだろうねえ（ﾆｶﾞﾜﾗ

　　　　　.,!　　　　　　　　丿　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ　　 　 　 　 　 ,r″
　　　　　lﾞ　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　lﾞ　　　　　　　　ｲ
　　　　　|　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　i､　　　　　　　 !,　　　　　　　　|
　　　　　ヽ　　　　　　　　 ｀!,　　　　　　 |i､　 　 　 　 　 ヽ、 　 　 　 　 |
　　　　　 ｀'i､　　　　　　　　 |　　　　　 .,/ﾋ　　　　　　　　│　　　　　　ヽ
　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　 .,r" │　　　　　　　 ,lﾞ　　　　　　　│
　　　　　　　 ﾞl　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´　　 `=,_　　　　　 '″　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ,,r"　　　　　 ｀"''¬‐-i､,,,、 　 　 　 　 　 ］
　　　　　　　,,i´　　　　　　　　,,!″　　　　　　　　　　　　　ﾟ'┐　　　　　 ,/′
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,i´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｝ｰｖ,,、
　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,､l′　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,lﾞ　　 `'r
　　　　　　　　　　　　　 y'"　=,_　　　　　　　　　　 _,,,,,,rｰ''ﾟ′　　　 ,|_
　　　　　　　　　　　　 ,,i´　　　 ﾞ"¬――――‐''''ﾟ゜　　　　　　　　 ,| ‘=,_
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,i´　　｀ｯ
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,｡-″　　　 .|
　　　　　　　　　　　 ,,rﾘ,、　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,r‐冖＾　　　　　　　 |
　　 　 　 　 　 　 ,,r'’　 ‘ﾍｖ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r--・"ﾟ゛　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!
　　　　　　　　　 |,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ｒ'"
　　 　 　 　 　 　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,r・″
　　　　 　 　 　 　 '!ｉ,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,―''''"゛
　　　　　　　　　　　 ‘''ｰ-,,,,,,,,＿＿＿＿,,,,,,,,,,---ｰ''''"ﾞﾞ゛

ごめん上げちゃった
文句ある人どーぞ

つーかほんとにいつ移植するんだろうね。>☆
よほどキャラかシステムかストーリーのどれかを改善してくれないかぎり
買わないとは思うが。

あと、絵も。案が元からああいうグラフィックだったらいいんだけど、
あんまゲームゲームした絵って好きじゃないので。

ユラ絵が嫌いな漏れは今のグラフィックの方が好きだ。

難民板のクッキー食べ残し？>601

クッキー美味いね

んでも案の全キャラデザイナーは由良さんじゃろ？
で由良絵が嫌いってことは…


やってて楽しい？

絵で楽しんでる訳じゃないから。

漏れ天レク以降のシリーズマンセーだから、初期の案はきらいなんだよ。

>605
全キャラのヴィジュアル的な面は関心ない、ってことですね。
んじゃ例えばどういった部分が好きですか？

>>605
男を落とすゲームってのが面白そうだからやってみたらハマッた。

他のネオロマ系は世界観が現代の普通の学園ものだったり主人公が普通の女子高生だったりするの多いけど、
案は世界観がファンタジー系っぽい所が良い。
だから案意外の他のネオロマにも興味ない。

>606
天レク以降ということはアリオス登場以降のシリーズ、という
理解でいいのかな…？
だって天レク以降のトロワも☆もプレイヤーがやる事と
いえば初代から何も変わってないから。

グラフィックだけど、初期の頃のいかにもなキャン○ィ・キャ○ディさながらの絵柄は嫌いだけど、最近のエトワールで使用されてる絵柄は好きだから。

>>609
漏れはアリオスが登場しなくなった時こそが案から足を洗う時だと思ってる。

>605=611
ラジャ。つまりアリオスファンの人なんですね。

>610
原画は昔から変わってないですけどね。
ゲームのグラフィックはそりゃ当時とはハードも容量も全然違うから
当たり前でしょうね。
ギガ単位使ってグラフィック良くならない方がむしろ大問題ですよねｗ

ああ、いい加減に案から足を洗いたいと思ってるのに好きなキャラ人質に取られてるから買ってしまうアリオスマンセーな漏れ。
買ってもどうせゲーム本編のアリオスの出番少ないのわかってるハズなのにね。

エンジュは今までの主人公の中で一番好きだ。

私と逆だな。>>600→>>610
いかにも少女漫画狙った絵柄（というかタッチ）が好きで案に入って、
他の乙女ゲーもギャルゲーも特にやってないから、天レクアニメスチルや☆みたいに
線で描いたよなアニメ・ゲーム向きな絵は、そんなに好きじゃない方。

でもトロワはポリゴンとか違和感はあったけど、過去作より進化した感じのグラフィックは
けっこう好きだったんで、あの路線をもっと技術的に完成させてくれると良かった、とｵﾓﾀ。

>613
そういうのもいいんじゃないですか？
人それぞれお気に入りのキャラがいるんだからしょうがない、
特に案シリーズは各キャラandそのファンでもってるようなもんだし。
別に萌えキャラもいないのに、単に「巷で超売れてる有名ゲーム」
ということで買ってしまい、後で自分の肌に合わない糞ゲーだった
と知る時の衝撃よりはちょっとマシですよ…。

まあなんだかんだ言ってもゲームって
楽しめた者勝ちだよね

どんな好きゲーも改善して欲しい部分は後々出てくるからね。

私的には>615さんと一緒でトロワのグラフィック派かな…。
キャラの細部がよく描かれてたせいか、逆にアニメが貧相に見えた。
一応本筋ストーリーのクライマックスと思える最後の方のアニメ
なんてさっさと終ってくれよ〜〜…と。
各LLEDアニメも嫌いとまでいかなくても微妙。

☆は絵も主人公も変えたんだから、キャラも世界もすべて変えてほしかった。
教官協力者をあんな風に利用されても、ぜんぜん嬉しくないよ…

私も由良絵スキーだから、☆は好きキャラが出るというので
買ってしまったけど一度やって売ってしまったくらいナエタ。

私はアリオスファンだけど由良絵のアリオスが一番好き。
☆では守護聖にさせらなくて良かったと本気で思った。
いろいろ納得いかない部分は残ってるけど、
☆の形で落ちついてくれればそれでも良い。
恋愛相手はコレットでもエンジュでもいいけど、
セイケモノ守護聖と仲間仲間言いあったり、
セイケモノ守護聖に命令されるのだけは嫌。

ここの荒らしは本当にアリオスファンかどうか
疑わしいと思う。
AA叩きの自己満足厨は、初期を叩きたいセイラン厨では？

>>621
自分と異なる考えの人間は荒らし扱いでつか？)ﾌﾟ
漏前さんこそ本当にアリオスファンかどうか疑わしいね。

セイラン嫌いで初期案も嫌いなアリオスファンでエトワールマンセーですが何か？

アニメがへたれなのはネオロマ全ての伝統なのであきらめてたけど
☆のスチル絵のタッチを変えたのはもう、ファンの中に好き嫌いが
わかれるのは当然だと思う。
ネオロマの３つの中でアンジェだけは、ファン同士が意見が合わない！！
と争いの種になる設定やキャラの変更・追加がやたら多いんだよね。
ぜんぶ一つにごちゃまぜにしようとするからだと思うけど。。。
今後はカミトリとセイケモノで全て分けてくれないかな。
それぞれでアンケートとって、ファンの期待する形にしていってほしい。

>623
漏れはそんな藻前マンセー

ここ623や荒らしの専用スレじゃないから
そろそろひっこんでくれない？
いつまで自分主張や自画自賛してんだyo

こういう人がいるとアリオスファンとしては超迷惑…

つーか、アリオスファンが初代叩きするのって何か理由あるの？
☆マンセーじゃないのは２ファンも一緒だし(むしろ２ファンが主な被害者)
この板の荒らし具合を見てると、あなたはセイラン厨に踊らされて
勝手に勘違いしてカミトリキャラ叩いてるように見えるんだけど。
そんな私はオスカーとアリオスのファンなんだ。(やおいでなくね)

そろそろ荒らし関係の話は難民でやった方が良いのでは？

他キャラのファンでアリオスを嫌いな人は滅多に見かけないけど
2chのアリオス単体ファンは他キャラを叩くのが好きな荒らし…ということでFA?

セイラン厨以外の荒らしがアリオスファンではないかと一時言われてたけど
実際目の前にするといやーな気持ちになる…
一日中２ｃｈにはりついてスレ乱立や叩きを繰り返していた悪質荒らしが
アリオス厨として復活してしまったのね…

セイラン厨は関係ないね。
初代は絵柄が好きじゃないと言っただけだ。

tu-ka、初代叩きは荒らし呼ばわりで、エトワール叩きはイイのか？

エトワール叩く２キャラファンうざい。

エトワールは好きなんだけどさ、由良絵スチルなんとかしてほしかった。
あれでプロかよ。

ユラじゃない他のやつが描く贋イラで十分。

ちょっとの間、ｓageをあぼーんキーワードにしておくか…。

まあまあ。アリオスファンも絡みタソもマターリ。
楽しいネタ持ってきたよ。

「もっと楽しみなよ刑事さん　もっと…何も考えられなくなるくらい」
「あ……あっ」
ｶｺｲｲヤクザのお兄さんにﾃｨ★ｺを咥えられて思わず吐息を漏らす新米刑事タソ
「ああ……」
「ほら、そんな顔ができるじゃないか」
唾液と体液に濡れた顔をあげてｴﾁｰな顔で囁くヤクザ
ﾃｨ★ｺを強く握り締めてそのまま一気に挿入ｷﾀ━━━━━━━（・∀・）━━━━━━━━!!
「……！」
「名前教えてよ刑事さん」
「……智基」
「智基　今度会った時は名前呼びながらやろうな」
ほっぺﾅﾒﾅﾒしながらﾁｭｰ
初めての体験に声が出ない智基タソ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　「SECRET INFECTION」 漫画　魔島影千代（由良）

分かりやすいなー。
｢ｓ｣ageをNGワードにするとレスが一気に消えたw
こんな間違いはﾒﾙ欄に｢age｣をいれるﾔｼだけだろうね。
ついでに難民ｽﾚのレスも消えたよ。

案の歴史知らない人に見せたら、☆の絵が一番評判よかった。
絵の趣味なんてそんなもんだ。
ちなみにサンプル：うちの兄（ギャルゲヲタ）と兄の友人（同左）３人

☆の絵マンセーしたらダメ？

【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者（通称sage厨、sage信仰厨）を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
　あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。

じっちも好きな自分は少数派かなぁ(´・ω・｀)

>638
セリフだけで感想いっちゃうけど。
ﾗﾝﾃﾞｨとの噂の智基ﾀﾝ……かばえええな。
ヤクザはｼﾞｭﾘだっけ？
由良さんBLうまいじゃん。
でもﾃｨﾑｺ銜えても体液まみれにはならんとｵﾓ。
ﾏﾑｺじゃねえんだから。
しかしチミ、かなりのoldｽﾞﾈ者だね？

ジュリアスとランディのカプじゃ萌えないが
見たいねえ、その漫画ｗ

刑事=ｼﾞｭﾘｱｽ
ﾔｸｻﾞ=ｸﾗｳﾞｨｽ
で、どうかひとつ。

案のは昔の方が良い、今のは糞だって意見ばっかりでウンザリなんだ。悪いが☆絵のどこが糞なのか漏れにはサパーリわからんよ。冗談ぬきの本気で、初期の絵やトロワの絵よりも☆絵が一番好きなんだけど。特にあのチビキャラの可愛さがたまんないね。

さらに教官・協力者の守護聖化も良かったと思います。

守護聖化を望んでなかった２キャラファンには悪いけど、
守護聖化した事でメルが占い師じゃなくなって嬉しかったよ。
今まではラブフラかける時に 恋 愛 対 象 キ ャ ラ のメルに頼まないといけなかったから、
他の男キャラとの相性上げたい時におまじないかけて貰う度に何となく後ろめたい
気分になってたから。
でも☆では今回ラブフラかけてくれる占い師は非恋愛対象キャラのネネだから
気兼ねなくおまじない頼み放題できるもの。

　　　　　(´･ω･`)　　　　　○　　　(´･ω･`)　。　Ｏ　
　　　　　　　　　○　　。
しょぼん玉�dだ〜。　　(´･ω･`)　　　　○　。　
　∧＿∧　　 　。　ｏ　○
　(*´･ω･)ｙ━o　　　 　　　　　 (´･ω･`)
　( つ□ﾉ　
　 し' し'

>>650
負け犬ｗ

糞っていうか、最初から新キャラだけで作ってたら、絵のことはそんなに言われなかったとｵﾓ。
☆がこれまでの案と同タイトル別シリーズのゲームだと思えば、まったく気にならないし。
同じキャラ、同じキャラデザを使ってるのにグラフィックの路線を90度くらい変えるから違和感があるわけで。

　必　死　だ　な　ｗ

負け犬って「30代以上・未婚・子ナシ」のことだってね（酒井順子の著作より）
このスレ住人にもいるのかしらん。

640-642とか647-649とかいつまで同じこと言ってるんだろ。
由良絵嫌いで☆絵マンセー、アリオスマンセー、教官協力者守護聖化マンセー、
のあんたは主張はわかったけどしつこく繰り返すのと他を叩くのはいつまで続けるの。
そんなに言いつづけたきゃ自分日記でやれや。
ほかの話題きぼん。

3/31から毎日同じような叩きばっかだね…
荒らしの叩きとそれな反応するレスしかない感じ…

>649
それは別の占い師を出せばすむことでは。
メル好きだけど守護聖は似あわないし、
彼というキャラの生き方とは違うと思う。
チャーリーやエルンストやヴィクやティムカも同じ。

別の宇宙の守護聖になって！と説得されて
移住しちゃえるのはセイランだけだった気がする。
もとのキャラ設定を好きであるほど、紅珠による変更が
悔しくなるよ。
ヴィクトールは実は女でしたー！と言われたみたいな違和感があるの。
設定を急に変えられることの悲しさ、たいして興味ないキャラ
であればわかんないだろうけどね。
アリオスが復活した時だって賛否両論あったし、今もあのまま美しく
散っていてくれてたほうが良かったというファンもいるでしょう。
あなたの価値観をしつこく押しつけないでほしい。

初代を叩き、由良絵叩き、守護聖化反対する人の叩き、
しつこく排他叩きをしなければ☆マンセーってできないの〜？
他叩きでなく、☆の良いところや、好きな部分を薦めればいいのに。

私は初代を思わせる☆のシステムは好きだよ。
(絵とキャラ設定変更は嫌だと思ってるけど。)
ひとつのゲームに好きな部分も嫌いな部分もあるのが普通の人。

☆が好きだから☆に関してはすべて最高、他作品やそのファンは叩け、
という極端な荒らしの幼稚な書きこみの繰り返しにはうんざりする〜。

また不毛な争いを…。
しつこい叩きはどっちもどっちだろうに。

煽り口調叩き口調使ってるレスは
中身がどうであろうと荒らしと同類として読み飛ばそうよ。

>659
きみとも叩き荒らし仲間同士♪

>659
どっちもどっちなんだから
今まで批判されてた分、☆以外を批判してもいいでしょ。

何かある度に「どっちもどっち」って書く椰子、前からウザイと
思ってんだわ。
悪いけどさ、こういう傍観者ぶった年寄りみたいな椰子のレス？
正論のように聞こえて実はな〜〜んも役に立ってないんだよな。
まだ徹底した叩き合いの方が考察し甲斐があるってもんだわ。

「またか・・・どっちもどっちだよ（ﾊｧ〜ﾔﾚﾔﾚ）」

↑この台詞で荒らしも叩き合いも無くなったスレなんて今まであるか（w？

コルダ売れてないね。案も売れてなけど。
他のタイトルとネオロマの一番の違いは
仲間であるはずのファンを叩くのが大好きなファンが
2chのスレにいすわってるってことだね。
ここの叩き見てたら案ファンでいるのが嫌になる。
ゲームスレでなぜファン叩きしてるんだか。
叩くのも誉めるのもゲームやメーカーだけにしといてよ。
個人ヲチスレは難民板にあるでしょ。

>664
この板ができるまでは、そういう人は一人くらいで
来ればわかるからスルーしやすかったんだけどね。
今一番、案スレやこの板の各スレの書きこみが多いのは
アリオス☆マンセーの荒らしさんじゃないかと思う。

そろそろ荒らし関係レスは難民板に行って欲しいと切に願います。

＞コルダ売れてないね。案も売れてなけど。

ネオロマに限らず女性市場の売り上げ低いと、
完全に女向けの恋愛ゲーというのが止まってしまうこともありえそうだね。
商売だから仕方ないのかもしれないけど、そうなってしまったらちょっと淋しい。

すきしょや学園へヴンはBLという限られた客層でも勢いあるし
ネオロマが愛想つかされてるだけじゃないかなー。商売のやりかたとかね。

>アリオス☆マンセーの荒らしさんじゃないかと思う。

当たってるかどうかは本人以外にはわからないけど
決め付けキターって感じやね。

商売のやり方を変えようなんてこれっぽっちも思ってないでしょ。
むしろ今後も益々イベントやOVAで売上の埋め合わせする予定では？
後裔の今後の経営戦略方針を読んだ時「完全に終った…」と思った。

>668
しつこい。うざい。

決めつけなくても、上で本人がそう言ってるじゃん
スレ違いだからもう終わり

そろそろまた801板にアンジェスレ欲しいなあ…
(避難所にもスレあるけど、18禁じゃないし）
私は残念ながらスレたてられないけど
誰かたててくれないかな。
ここで話すと、嫌いな人の迷惑になるかもしれないし。

他のメーカーに、ネオロマのお客はウチが取る〜とか言ってがんばって欲しいな。
顧客が移動して明らかに目減りしたら少しは目が覚めて…くれないか。

>669
数年前からネオロマ分野は声優イベントを売上の主軸にしてるんだよね。
そりゃいいゲームが作れるわけないわ。人気声優さえたくさん出せばいいんだから。

>672
すぐdat落ちになるだけだからやめとけ。
>673
すでにときメモＧＳで逃げられてますが、あちらも今、
続編開発中みたいだからここしばらくは静かだろうね。

>>669
だったらよそへいけばいいのに
何が目的で何年間案スレに居座ってんだ

>後裔の今後の経営戦略方針を読んだ時「完全に終った…」と思った。

完全に終わったと言い切りつつも未練タラタラなんだね

さっそく来たよ…この絡みはたしかにうざい。
しばらく去る(´Д` )

釣るのがこんなに簡単なことも珍しいｗ

参考までに　〜トリガーワード（引き金になる言葉）〜

- "今の紅玉"は糞だよね
- "カミトリ"好き。カミトリとセイケモノはそろそろ分けて。
- "☆のグラフィック"はちょっと違うよね〜
- 由良絵←これだけではｲﾏｲﾁ　"由良絵に似てない☆"　がベター
- "今回の設定変更には賛否両論"、教官協力者ファンは萎えてるよ。
- 後裔の"経営戦略" や "営業方針"や　"商売のやり方"は糞
- "声優追っかけとイベントで食ってる今の紅玉女"

>>680
うまい。見事にはまってるｗ


でもそろそろ難民に移動してくれると嬉しいな。

それより聞いてくれよ。
ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/index.htm
こんなのｵｰﾌﾟﾝしたんだね紅玉・・・。

>663
>悪いけどさ、こういう傍観者ぶった年寄りみたいな椰子のレス？
>正論のように聞こえて実はな〜〜んも役に立ってないんだよな。

違うってば。
自分が何か言ったことを叩かれたヤツがさ、
「どっちもどっち」と第三者を装うことで、痛み分けしてるわけ。

なんつーか、結局いつまでもレスが途切れない辺り、
案っていろんな意味でいろんな人に愛されてるんだなーと思う。

684がスレッドストッパーになった模様。

実はそんなに愛されてなかった模様。

売上さえよければいいんじゃないの

その売り上げがよくないっしょ。

そもそも乙女ゲの売り上げなんてたかが知れてる。
しかし後裔も100万売り上げるソフト作ってるのに、
よくいつまでもこんな売れないゲームシリーズ作ってるよな。
さすが女帝の同人ゲ(ry

だったら買わなきゃいいのに(w

面白いですよ♪

>>690
禿同。
案が嫌なら他のゲームしる!

>>692
愚痴ることが、感想・意見だと勘違いしてる人たちに言っても無駄。
愚痴るのは勝手だけど、
いつきても愚痴を聞かさせる周りの人がどう感じるかということに
いつ気付くか気長に魚血すれ。

693は人を他人の感想を叩くことが指名だと勘違いしてますなあ
そんなにがんばって叩いて後裔に報告でもすんの？

2chを公式掲示板と同じようにマンセーオンリーにしようと
監視して暴れ叩き続けても、
別の場所で不満意見は持ちあがるだけたと思う。
どうしてマンセー荒らしは公式掲示板だけじゃ満足できないんだろう？
あっちに常連しかいないのは、そうやって意見統制してるからなのにね…

女ゲーム板アンジェ・アリオス・☆マンセー荒らしの特徴

○無職独身、親同居のヒッキーのため２４ｈいつでも２ｃｈ書きこみＯＫ
○衣食住は親にたよっているため食事は作ってもらい掃除選択もまかせ、毎日ゲームか２ｃｈ
○現実世界では友達もあらず話し相手がいないためネットで友達を探すがそれも見つからず
○匿名である２ｃｈで自分の好き勝手にできる板を見つけ、女王様のようにふるまう楽しさを知る
○自分が暇だったりむしゃくしゃしたことてがあると、住人の嫌がるスレ立て、住人叩きをして
住人を挑発してレスしてもらえるのを待っている
○レスがない場合は自作自演でしばらく同意レスを続けるが、それでも相手にされない場合は
そのスレを捨てて別にスレを立てる
○この板ならば自分の思いどおり、好き勝手にできると思っていて、抵抗する住人がいると
いっそうしつこく絡んだり叩いたりして自分の存在を認めさせようとする


粘着私怨な構ってチャン荒らしは、相手にしないのが一番では？
完全無視してればそのうち飽きるでしょ。

あなたのほうがよほど怖いよ＜妄想厨696
案スレが荒れてる原因が荒らしの存在だけでなく
荒らしに馬鹿にされるネタになるあなたのような住人だということに
いい加減気づいて欲しい。

ttp://www.koei.co.jp/html/press/pdfs/040401nagekomi.pdf
音部に怨恨持ちの香具師は喜べ
これからはｵｻｰﾝがｹﾞｰﾑ作るらしいよ

即絡みレスも頑張って華麗にスルーしてね♪

音部に怨恨なんかないですよ。
まあ今は紅玉＝音部や出版部らしいけど、案のＣＤの曲とか好きだし。
良いものは良い、悪いものは悪い、と本音を言ってるだけです。
友達のサイトや公式じゃマンセーしかできないですからね。

>700はそうかもしれないけど、
紅玉に金を払うこと事態が嫌だとか、
別の会社にﾈｵﾛﾏ作ってほしいとかいう過去レスかなり見たので、そういう人は
もう紅玉自体が嫌だということかと思った。

>701
700じゃないけど、私も紅玉の仕事の態度には呆れてるけどね。
仕事っていうかユーザーに楽しんでもらおうとするより、
自分の脳内の妄想を公式設定にしてしまうことが重要みたいでさ。

でも、メーカーやスタッフに対する評価と商品に対する評価はまた別。
どんなにイタタなスタッフが作っても、良ければ良いと言うし、
つまらなければつまらないと言うよ。2chの案スレはそういう住人が多い。
だから批判されたくらいで住人叩きに走る荒らしが浮いている。

>702
そういう人には嬉しいんじゃないの？
これからはゲームはｵｻｰﾝが作るんだよ。
ｵｻｰﾝは自分の脳内の妄想を公式設定にするとか
どうでもいいよ、きっと。

同意。マンセー荒らしは紅玉をマンセーするのが目的かもしれないけど
客から見ればいい商品を適切な価格で出してくれればそれでいいわけで。
紅玉の痛さが目立つのは、ゲームで評判の良くなかった部分を、インタビュー
やコラムで客に「これはこうだからいいの！」と押し付けるところでしょう。

オサーンが作るわけないじゃん。
上の人が変わるだけだよ。
何言ってるの、この知ったかぶりバカ厨。
今の女スタッフがそのまま継続だよ。
案も遙かもコルダも。

今の担当女社員が全員後裔を辞めない限り担当企画者は継続ですが何か？

知ったかぶりバカ厨・・・
あまりの罵倒ぶりにワロタ。

>>694=695=696
あなたさあ、いい加減に勢いで連続レスする癖やめたら？

>704
上の人が変わるだけでも、チェックする人が変わるんだから
何かいいことあるのでは？

釣られるなよ、みんな

>708
その決めつけもやめたら？
全部同じ人じゃないんですけど。

つまり708はいつも連続レスをしている本人である、ということだ。
自分がやってなきゃ、たまたま書きこみ時間が重なったのを
イコールで結べはしないだろ？

釣られるなっつってるのに・・・
まあこれがﾈｵﾛﾏｽﾚの風物詩か・・・

>>709
マジレスすると、上の人はチェックなんかしません。
ゲームをチェックするのはプロデューサー。
ネオロマは外注だから企画者とプロデューサーの
実質二人で企画・設定・宣伝作ってるようなもんだよ。
中身のゲーム部分は外の会社まかせ。よくある形。

案の制作担当者が総入れ替えになったのって１→２の時だけ？
もう全交代して新しいアンジェ作って欲しいなあ。キャラも世界も一新で。

>>714
呆れた。

いったい何が言いたかったんだ。
また紅玉や後裔に不満を言っちゃだめ☆って叩きにきた荒らしか？
ゲームがよくならない限りそいつぁ難しいだろ。

717が誰に対して言ってるのかも不明なわけだが。

何やら社員が光臨してた悪寒

７１４は社員でつか？

コーエーのオヒサル重くてイライラする。
１０周年記念見たけどなんにも内容なし。
重いだけであれがなんなの？
誰か楽しみ方を教えて。

>721
ｼｮｰﾓﾅｲ10周年FLASHが出てくるだけだったね。
今後の更新データはイベントのスケジュールと
OVA、VIDEO商品等のお知らせでしょう…。

商品宣伝サイトに過ぎないと思う。＞７２１
案だけしか興味ない人も遙かとコルダ買えやゴルァ！みたいな。

社員が制作中に２ＣＨ見ているというのは有名な話だが
こんなタイミングで書くか？＞７１９

痛い企画を考えつかないことを祈る。
10周年記念写真集だの記念ジュエリーだの。

値段が1万円以下の商品はなかったりして。

>723
しかし部署変更のプレスリリースを前にして
「上が変わるだけ」「担当者は変わらない」等のリリースに無い内情を出せて且つ
相手を知ったかぶりと断言できる（＝自分は真実を知っていると言っている）
というのはやっぱり社員かそうでなくても後衛の社内人事を
詳細に知る事のできる立場にいる人という事ではないか。

>726
それ自体がデマということもあるよ。
あのタイミングでたまたま内部事情を知る人がここ読んでて、
しかもカキコまでしたという可能性よりは、ネタの可能性のほうが大きいと
思う。
知ったかぶりばか厨、なんてまともな人の言うこととも思えないし。

>726-727
くだらないことで絡んでるね。

>725
守護聖のコスプレ衣装が４〜６万ででてきそうで怖いんだが。

>724
だれの写真集？
会長一家とか覆面つけた紅玉女たちとか？

それこわいよ…

ゲハ板には社内事情に詳しい人の書きこみなんてしょっちゅうあるよん。
紅玉女らしい女の人のヒステリックな批判反論もあったし。
でもそれをネタととるか、痛い社員ととるかは、2ch住人の自由。
楽しむくらいの余裕をもとうよ〜。

今回のネタなら普通の企業の人事発令を考えても予想ができる。
女向ゲームの企画担当者として入社・転職した女社員たちに、売上が悪いから
全員退職しろとは言えるわけがない。女帝直属チームだし〜。
とすると所属だけ変わって制作体制や担当者は変わらず、だろうね。

思うに…スタッフ変わったらキャラ全員変えるべきだと思う。
小説の途中で作者が変わるようなもんだ。

アンジェのゲーム中のセリフの一部分だけ担当して作った
っていう社員やアルバイトは世の中にたくさんいるみたいだけど、
最後の調整をする人次第でまったくキャラの性格変わってしまうね。

>725
すでにパソコンは出している。

あとは
100万円の海外旅行ツアーとか
50万円のディナーショーとかやりそー。

10周年記念ジュエリーって、もう出たよ？
去年の内にｾｲｹﾓﾉ宇宙の紋章をモチーフにして。　
…ツッコミ所満載すぎ……orz

セイケモノっすか…してお値段を聞くのが怖い。

紅玉が移った部署って何作ってるの？

>729
10周年記念でじゃないけど、リモのは既に４万でｹﾃｰｲしてるよね
今更１のなんか出して売れるんだろか？

リモの衣装？
激しくイラネ。

すまん。あげちった。
ついでに言うと、
そんな衣装とか作ってるヒマがあったら、
もっとゲーム自体に力を入れてくれ。
つかもう、いっそ終わってくれ…。
これ以上世界を壊さないでくれ。

ユーザーに「打ち止めにして」と思わせる
作品なんて、どーよ？
作り手の人間、もっと重く受け止めるべきだよ。

リモの衣装出してるのは後裔じゃなくてコスパ。

いまの紅玉はアンジェの公式設定を作るのに夢中だから
ファンの希望なんて関係無いと思われ。
自分の脳内妄想をいかに公式設定にするかということで
教官協力者が突然守護聖になんてヘンテコなことが起こる。

>738
今の案シリーズのファンの半分以上(98%くらい?)は１や２の頃の設定やキャラが
良かったといってるから需要はあるのでは。
しかも遙かのようにそれぞれの世界観が受けいれられてるわけでなく、
トロワや☆の設定はｲﾔｰﾝというファンも多い。
それだけ続編の作り方を間違ってきたってことだよなー。
だだでさえ売上落ちてるようだし、今の設定ものを出すより、
１や２の頃の設定もののほうが売れそうだ。

次こそは新キャラ＆新世界設定で頼むよ紅玉。これ以上失望させないでくれ。

10周年記念企画いろいろ考えてます！

と声優イベントでしつこく宣伝してたよ。
案ファンにとって吉か凶かわからないけど。

トロワまでは心から楽しめた。
ゲームするために飛んで家に帰ったもんな〜。

でもエトワールで、もう離れようと思った。
頼むから次はキャラ総入れ替えにしてくらはい。
好きだった作品やキャラが
これ以上壊されるのは、本当に堪らないよ…。

私はトロワから入った中途者ですが、
SP1の頃の守護聖の話とか、SP2の頃の教官協力者の話が一番好きです。
友達に借りたCDドラマがそういうやつですごく面白かった。
新作☆であんな風に変わってしまうなんて、私でも違和感ありました。
元々の設定のファンの方々には納得いかない部分もあるんじゃないかと思います。
本当に、次のアンジェではキャラ全交代していると良いですね。
そのほうが一から新鮮な気持ちで好きになれますし。

リーカーの98％が、SP1と2が好きってそのデータは当てになるのか？
他サイトのアンケートでは天空が一位だったんだけど。
どっちが正確なデータなのか解らないよ。
まぁ、ここは、気に入らない意見を言う奴は荒し呼ばわりして追い出す女王気取りなSP1&2儲が居座ってるから、偏った意見だけヨイショされんだてるもんな。

まともなアリオスファンとしては天レクを押したいけど、
アンジェシリーズの中で天レクのなんちゃってＲＰＧな
設定がおかしいのは自覚してるよ。
746の厨房もアリオス信者だからアリオスマンセーサイトしか
見てないんでしょう。

私は特定キャラより純粋にアンジェの世界観が好きだったけど、
２で主人公が別宇宙の女王として飛ばされたことからはじまり、
冒険天レクも、未来の後始末トロワも、？？？な矛盾に満ちた設定だった。
そして☆でやっと女王として今更な育成と守護聖探し。しかも他宇宙からスカウト。
ファンタジックな世界観をキャラ人気によるご都合主義で壊しすぎだと思う。

このスレで荒らし呼ばわりされてるのは、『スレ住人叩き』をしてる人のみ。
同じアリオスファンとして746の女王様気取り他住人叩きの書きこみを
見ると鬱になるよ。毎日しつこく他人叩き。アリオスファンの恥。出てくんな。

>気に入らない意見を言う奴は叩く
>叩いて追い出そうとする
>女王気取り

すべて746ご本人のことですねｗ

真面目なアリオスファンの怒りはわかるがスルーしなされ。
相手にしてあげるとこの荒らしは喜ぶから。

>751
そうだね、ごめん。
荒らしはいつも自分の気に入らない書きこみを見つけると
すぐ現れるよね、一日中2chを監視してる暇人みたいで。
自分の書きこみの前後に現れたので呆れたのとむかついたのと。

　
夕方四時か…＿|￣|○|||
　

気をとりなおして、10周年イタタ企画の予想でもするか。
２ちゃんらしく。

後裔が作るなら、あのおじょうちゃん女王のぶりぶりドレスを
20万円で…とかじゃないのか。

コスプレって興味ないけど、規制服の場合身長やサイズはどーなんだ。

Mサイズのみまたはフリーサイズだと思われ。
でもそんなごく一部のファンのための商品は要らない。

10周年記念に新守護聖グッズとか出るんだろうか　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

アホくさ〜と思いつつもヴィクの自宅で出来る筋トレマシーンや
エルンストの必勝合格メガネなんてのが頭に浮かんでしまった。
全く新守護聖に変換されてない自分の脳…

新守護聖の設定自体がキャラと合ってないからそんなの出されても
☆への怒りがわきあがるばかり…。

ジュエリーはあんなに種類作って売れ残ってたら普通は赤字ですよ。
よっほどボロ儲けな値段をつけているのかしら。
キャラグッズのジュエリーなんて一生買わないですわ。

教官協力者のグッズの中で一番買いたくないな。
新守護聖○○って商品は。。。

10周年記念に、オール新キャラの案シリーズ新作の制作決定だったら嬉しい。

キャラクター＆世界ひみつ設定ブックとかいう
紅玉の脳内設定満載のスペシャル公式書籍(またの名を公式同人誌)が出るかも!!

あったら嬉しいのは由良さんのイラスト集第二弾。
あと761さんの企画も個人的には嬉しい。

>スペシャル公式書籍

500円でも買いません

決め付け厨うざい。私はキャラ叩きなんかしてないし、アリオスファンじゃなくてオスカー様のファンです。
それに、天空が一位だったのもオスカー様のファンサイトの一つです。

まあ、要は最初からファン傾向の偏ってる一個人サイトのアンケートと便所の落書きの
２ｃｈを比べて、どっちのデータが正確かなんていっても意味はないってことっしょ。
天レクそのものは嫌いじゃないが、シリーズの続編としてのつじつまや
RPGとしてのシステムを考えると、評価の割れるゲームではあると思う。

私は関連グッズや書籍はいらないな〜。その代わり、ゲームに力入れてほしい。

746はキャラ叩きはしてなくても人叩き、ファン叩きはしてる
だから荒らしなんだよ

自分の意見を批判されたらすぐに荒らしと言って逃げるのは楽だよね
なぜ批判されるか一生考えなくていいしね

768は767へのレス。

>>746
気の毒だけど、天空が一位だなんて書くから荒らし扱いされるんだよ。
ここでは嘘でも１が一位だったと書いて喜ばせてあげないと。

>768-770
荒らし扱いされてるのはほかの人を叩いている人
どのタイトルをマンセーしてるかは関係ない
何度言われても理解できないんだね
あむなたが荒らし扱いされる原因は他人のせいだと
そう思いこみ決めつけたいだけでしょう
批判されているとか天レクだとか話題すり替えないようにｗ

746-748が荒らし扱いされる部分を教えてあげましょう。これ、理解できますか。

>まぁ、ここは、気に入らない意見を言う奴は荒し呼ばわりして
>追い出す女王気取りなSP1&2儲が居座ってるから、
>偏った意見だけヨイショされんだてるもんな。
>自分の意見を批判されたらすぐに荒らしと言って逃げるのは楽だよね
>なぜ批判されるか一生考えなくていいしね
>気の毒だけど、天空が一位だなんて書くから荒らし扱いされるんだよ。
>ここでは嘘でも１が一位だったと書いて喜ばせてあげないと。

これ全部、ゲームに対する意見じゃなくて、自分と違う意見の
ファンへの嫌味、皮肉、悪口ですよ。
そうやって人攻撃をしないと天レクを誉められないあなた自身に
問題があると思いませんか。
他の人はゲームを誉めたり批判したりするために、ファン仲間を
叩くなんてことは一切していません。
せいぜいあなたに叩かれて反論する人がたまにいるくらいです。
人の悪口とセットでないと主張できないあなたの意見は荒らし扱いされるでしょう。
ひがみにしか聞こえないのでしつこく嫌がらせで人の悪口を書くのはやめましょう。

天レクやアリオスファンについての話をまったく話に出てこなかった
１や２のファンのせいだからと嫌味たらたら言い始める、
案スレ荒らしの強引な話題ねじ曲げと叩き理由は、
相変わらず常人には理解不能ですなあ…

作品を叩くのも自由だけど
その人を叩くのも自由だね。
ファン同志の争いってのはそういうものですよ。

ゲームが売れないのも給料が安いのも今日のメイクのノリが悪いのも
みーんな１と２のファンのせいだ！と叩きはじめかねないな、こりゃ(w

ここはゲーム板の一つで、ファン同士が抗争するスレじゃない。
人叩きしたいんなら他へ行きな。
ファン同志の争いにすらなってないと思うけど。
理由もないのに無理矢理叩いてるだけじゃん。>774

その叩き方に説得力があれば、誰も荒らしとは呼ばれないかと。
意味のないところで関係のないファンを叩くから、皆が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
となって荒らしと言われるのでは。
ただのファン論争と、ただのケンカのふっかけを勘違いしてやしないかと小一時間（ｒｙ

>775
そこまで言うと同じ穴の狢のように思えるのでどうかと。
人の振り見て我が振り直せとも言うのだし、その辺にしておいては。

746は742の書いたことが不確かだと思うのなら、最初の１行だけを書いて
質問すればいいのでは？それを「待ってました！」といわんばかりに
最初から喧嘩を売るような口調でレスつける（いつもの絡み口調なので
分かりやすい）。
個人運営の一サイト内の順位などを持ち出して、ついでにいらんことまで
ワザワザ書いて（例：女王気取りなSP1&2儲が居座ってるから）
「住人を煽ろうとしてる」のが見え見え。
つまり、住人を煽る為、周囲に喧嘩を売るために現れた、と思われて
然りなんだな。毎度このパターンで現れるから本当に分かりやすいｗ

不満感想を言わせないのが目的で、
　人　叩　き　し　て　話　題　を　変　え　よ　う　
としてるだけでしょ。
天レクの話になったら私は一番不満感想があるけどね。
ここのマンセー荒らしは誉められていないのを○○ファンのせいに
したがってるけど、アリオスファンでもキャラとゲームの出来は関係ないし。

すげー連続レス・・・

まあ>>778の言うとおり、ここ一連の煽りを反面教師として、
皆さんこういう荒らしにはなっちゃいけませんよ、ということで。

みんな荒らしに釣られて元の不満感想が消え去るのね。。。

後裔社員でないならそこまで必死に2chスレの感想を
マンセーオンリーにする必要はないと思うけど、何かの使命にめざめちゃってるのかな。
わたしが立ちあがって批判つぶししなきゃ☆とか？
粘着して人叩き荒らししてまで喧嘩を売りたがる理由は現実世界で会話する人のいない暇潰し？

ファン同士の争いとはまったく違う一方的な喧嘩売り。774が本気で勘違いしてたら怖い。

>781
そのうちの一つを書いたけど他にも人がいたみたいだから
全部イコールで結んで決めつけるのはやめてね。

荒らしの目的がファン叩きっていうのはよくわかった。
そんなことしてたら案ファンはますます少なくなりそうだけど。

10周年お倉だし〜とかいって
売れ残ったプレシャス食器や極悪人顔のぬいぐるみを
10周年記念商品として売りだしたりして。

メイトで無料でおしつけられた経験がある…。

声優人気でやっともってるようなシリーズは終わらせて
新シリーズにしたほうが良くないか。
ずいぶん前に案から離れた元ファンも呆れているよ。

塩沢さんがなくなった時にいきなり出演CDのセールをはじめた後裔だからな…
あれでもう後裔に一般企業としての常識や社会的立場は通用しないと思った。

新シリーズにしたって声オタに媚びたゲームになるだけ
所詮紅玉なんてのはその程度のゲームしか作れないんだよ
そんなスタッフに期待する方がムダムダムダー！

>メイトで無料でおしつけられた経験がある…。

同じく。ﾉｼ　あとポストカードとしおりも…。（本やCD買ったらついてきた）

>788
そこまで思ってるならあなたはこのスレくる必要ないと思う。
私はオール新キャラにしてくれるなら期待する。

私は紅玉をオール新キャラにしてくれるなら…

ぬいぐるみは私も押しつけられたことあるよ。
あれを5000円とかで売ってたんだよね…
100円クレーンプライズでももっと出来がいいもの作るぞ。
後裔は生産コストケチって高い値段で売ってるのが
客の目から見てもあからさまなんだよね…
それで内容が良ければ不満もでないんだろうけど。
次はどの手でくるかな。パソコンだけじゃ満足しないのか。

>791
野望に燃えて紅玉に入る中途と新入社員がいますのでお楽しみに。

野望に燃えてって…のぶながファンが紅玉に？

って意味じゃないよねｗ？？

>>790
これだけ叩きながらもまだ期待してるんだー
そんなに恋愛ゲームが好きなの？
ｽｺﾞｲﾈ。。。

>>794
私も一瞬そう思ったよ。

お気に入りキャラや声優の贔屓設定を作るのに萌えて…
じゃないと良いね。
そういうのもあって、スタッフ変わったらキャラ一新してほしいんだ。

野望＝個人の脳内妄想設定？
まあ昔から隠れファン出身者やオタク趣味の強い女性が
紅玉の企画を担当してるけど…
キャラは平等に、仕事と趣味のけじめをつけて、
と言われるスタッフが多いね。女性向けは。

紅玉のコメント見てると自分が楽しむために作ってるみたいで
プレイヤーを驚かせたい、楽しませたい、って全然言ってないんだよ。
このキャラは実はこうなんですー、この世界はこうなんですーって主張だらけで。
有名なゲームクリエイターは必ずプレイヤーの気持ちを考えてるから、
女向けゲーム制作者は同人趣味の延長と思われても仕方ないんじゃないかな…。

だから紅玉はその程度のスタッフなんだってば。

☆で作ったセイケモノ守護聖設定やセレスティアはお気に入りみたいだよね・・・
もし絶対この設定で続ける！と思ってるなら、案を３つに分けてほしい。
カミトリ宇宙の話、セイケモノ宇宙の話、アリオスとエンジュはバランス崩すから
天レクのように二人で逃飛行とか。そしたらそれぞれ応援してもいい。

１０周年にネオロマシリーズは
３本でなく５本になります！
とか？

ゲームクリエータのコメント見てればその人物がどの程度の人間なのか分かるよ。
紅玉は・・・ゲームクリエータとしては最低に近い部類だよ。
単にコメントが下手なだけかもしれませんけどね。

でも一番嬉しいのは、
☆設定はこのままフェードアウトして
ファンには好きなように「あとはあなたの心の中で」
と想像させてくれて、
続編作るならオール新キャラではじめること。

>803
ま、自分のお気に入りキャラをマンセーして
そうでもないキャラの悪口言っちゃうような
人だからな。メモリアルブックに動かぬ証拠が。

とりあえず案は今後の方向がまったく見えない。
あそこまでむちくちゃな設定にされちゃうとはぁ？しか出てこなくて。
CDドラマもOVAも作らないでほしい。

はぁ？としーかーいーえなーい
むりやりーなーせっていーにー
ファンはなげきー
ただかなしむーだーけー
べにだまーがーわるーいのーかー
ありえなーいーごつごうしゅぎー
ファンはむかしをーなつかしむばーかりー

詩：教官協力者の元設定が好きだった１ファン

>805
悪口というかさ。
ＯＶＡかなにかのコメントで
ランディが漢字も読めるようになった、というのがちょっと引っかかったかな。
私は好きなキャラをおちょくられてもいいから平気だけど
真剣なファンの中には哀しむ人もいるということは
想像できなかったのかなとね。
恋愛ゲームはあくまでステキに描く事だと思うので、気にならない人もいるけど
気にするファンもいるということへの気配りができなかったんだろう。
ようするにその程度の人間なのだろうと割り切るようになった。
ま、あまり責める気はないけどね。

上の書き方だと誤解されそうだけど
１のファンってわけじゃないよ
嫌いでもないけど
２から登場した某キャラのファンです
☆設定にはついていけませんでした
元の彼らを返してください紅玉さん

ちょっと聞いてくれよ
警備員のバイトすることになったから
参考にと思って宿直室でググってみたんだ
そしたら一番上が…

>808
すごいこと言ってるね…
チャーリーやヴィクもひどいこと言われてたよ
セイランはお気に入りみたいでかわいがってた
あの扱いの差にあきれたな…

セイランお気に入りを公言してたのは２代目でしょ。
２代目と広報女が痛かったのは有名。

ランディ「顔だちが大人っぽくなった。性格は相変わらずだけど(笑)」
リュミエール「ますます透明感がある、美しい人になっちゃったね」
オリヴィエ「衣装がよりアレっぽく」
セイラン「個人的には一番のお気に入りなんだ。セイランはセイセイだね」
ジュリアス「きつく書きすぎたけどまあきっとわかってくれるよ」
チャーリー「彼のつまんないギャグはほんとどーしよーもないよね…ま、アンジェ初の三の線ってことで」

私はこれをみるまでチャーリーがここまで馬鹿にされてたとは知らなかった。
２代目のこれ言った女の顔がわかったらぶんなぐりたいです、マジで。
スタッフ変わってからチャーリーの扱い変わったよ。

>>811
いや、セイランはセイランでヴィクトールに結構きついこと言われてるし
タンスに押しつぶされて放置というドラマもあったから
そういう意味で書いたのではないです。
よーするに、真剣なファンの気持ちを理解できない人は
恋愛ゲームクリエータとしてはイマイチと言いたいだけ。

あの頃はゲームやＣＤドラマのセリフにも紅玉のお気に入りキャラ差別が現れてたからね。
同じ教官協力者でもエルンストやチャーリーが一方的に馬鹿にされながらセイランを誉めてたり。
二代目は引退してくれてよかったよ。まだ残ってる人いるかもしれないけど。
☆の企画者はキャラ差別より、アンジェの世界観そのものをファンから奪ってる気がする。

>813
でもセイランがぎゃふんと言わされたのはあのドラマ１回だけです。
会話相手もあの話をのぞいてほとんどカミトリ守護聖なんですよ。
セイランはあきらかに他の教官協力者と差別されていたと思います。
セイランというキャラに恨みは無いけど、あの差はなんなんだと思ってました。
セイケモノ守護聖になっても変わらなかったら嫌だな。

セイラン叩きに便乗する気はないので去ります。さいなら〜。

>812
私の分もなぐっといてください。

あの頃から紅玉のファンより激しい妄想ははじまってたんだね。
早く落ちつくといいな。案の世界やキャラへの思い、壊されたくないよ。

セイラン叩きじゃないですよ、セイラン贔屓を堂々としていた
紅玉を批判しているだけであってキャラやファンに罪はありません。
他のファンも差別におかしいと思いつつ我慢していたわけですから。

>>803
どこを縦読みしたらキャラ叩きに変換できるんだ
紅玉批判に見えるが
私だって自分の好きキャラが制作者にへんな妄想入れられてたら等鬱だ

>812
ひでーな、、それ…。
自分が企画者だったら全キャラを平等に愛してやって
各キャラのいい部分を伝えられるようにしたい、と思うがなぁ。
そうじゃなきゃ何が楽しくて架空のキャラに魂を吹き込まにゃならん…

あの頃の話は置いとこうよ〜
嫌な思い出のあるファンもたくさんいるということで。



休憩



今の紅玉って何代目なのかな〜
トロワと☆の設定作ったのは同じ人？
重要なのは今と今後だと思う。

>812
それいってたM氏とI氏はかなり電波な女だったらしい。
ゲームショーで自作のコレットコスプレして後裔ブースで宣伝してたり
マリスミゼルとの対談でも痛い言動満載だった。
過去の汚点だ。アンジェファンはがんばって忘れよう…。

>>822
余計なつっこみだけどレイチェルのコスプレしてたのが紅玉じゃなかった？
当時の広報担当と二人でコスプレやってたよね。
今となっては信じられないミーハー趣味混同全開の仕事ぶりじゃのう(藁

コミケでセイランコスしてたのは誰？
テレビでコレコスで出てきたのは誰？

紅玉コメントなんかろくに読んだことなかった。
私の好きキャラがどんな風に言われてるのか気になるけど
悲しくなりそうだから聞くのやめとく。

案ファンの激減はそういった理由もあるんだろうね。

いや、漏れは単に飽きただけ。
ＧＳのタイピングソフトが出ると盛り上がってるから思ったけど
案のタイピングソフト出ても買いたいと思わないし。
これは誰が悪いわけではなくもう単に飽きたのかなと。

>アンジェファンはがんばって忘れよう…。

…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れレイチェル好きだからデュエットみたいなのほしかったんだけど
２のセリフ集にキャラ罵倒満載のセリフがあると知ってからは
もうあのままそっとしといてくれと思うようになった。
製作者の痛さにユーザーが嘆くというのは同人ゲームの世界だな…

☆では紅玉から男スタッフに対して
「こういう表現は相手キャラをけなしているように感じるから不愉快」
というチェックが入ったらしいけど…
過去の自分たちのしてきたことを棚にあげて…

わかったよ。
つまり紅玉はデリカシーがないんだな。
自分の妄想設定や妄想キャラ設定を作ろうとするあまり
他の視点で見ている他のキャラファンがいるということを
忘れてしまうんだ。
だからファンから見て痛い部分が露出してしまうわけだ。

２０人以上のチームでゲーム制作やってれば、各自の好きなキャラが
ばらけたりして意見交換で互いの欠点に気づいたりするだろうけど、
他にゲーム経験のない素人さんが企画しているというし…まいったね。

嫌な設定は脳内あぼーんでがんがろう…

公式設定や紅玉コメントは気にしないほうが良いよ。
自分の萌えは自分で守るんだ！そのほうが幸せに好きでいられる。

>824
コミケっていつのコミケかわかんないけど後裔社員が
出展していた後裔の売り子手伝いにセイランコスをして
やってきたという時のことかな。
テレビはどの番組？

10年か…私はその半分もファンやってないけど
キャラを好きな思いはあるから紅玉の暴走ぶりを知ると痛い。
次こそはキャラ人数減らして、一人一人を大切にした新作ですよね、後裔さん？

でもこの中の（私も）誰が紅玉に入っても
ここで同じように言われるんだろうなあと、ふと思ってみた。

>834
最初からあきらめてたら何も変わらない。
私はこの欠点をこう変えていきたい！という人が現れたら応援するよ。

由良漫画のラストだとかCDの曲だとかいいものはいいと
誉められてるから批判だけじゃないんだけどね。
批判を聞きたくない人には批判しか聞こえないのかもね。

>834
一新したｷｬﾗで新しい案を作ってくれればネ申と呼ぶぞ。

どう改造されても今のｷｬﾗ続投ｷﾎﾞﾝの人達から
ﾎﾞﾛｸｿ言われるというのはありそうだけど。

どんなに改善しても、一部のファンからあれこれ言われるのは
実際どのゲームでもあることだしね。
ただ紅玉は、そのあれこれ言われる事例と人の割合が多いってだけだから、
どこかを改善することで不満の声が減ってくれれば、それだけでも万々歳だと思う。

>837
でも遙かでは受けいれられたんだから案でできないことないはず。
いまだとどのキャラのファンも不満抱えてるようなもんだし。
人数増やしすぎ。追加追加で設定変えすぎ。

良く遥かの成功例を出す人がいるけど（私は遥かをプレイしてない
ので分からないんですが）、遥かの公式を見る限り、１発売後から
僅か1年半の間にキャラを総入れ替えして2を発売したんですかね…？

>840
遥2をキャラ総入れ替えって・・・
藻前さん未ＰＬＡＹとは云ってもキャラ絵も見比べた事ないのかyo

エトワールPS2移植　（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ まだぁ?

このスレ痛い
ネオロマ儲ｺｴｰ

>840
キャラと時代を変えて、声優だけそのままですよ。
キャラは似てるけど、まあこのおかげでキャラ設定や世界設定が
どう変わろうと「1と2は別の話だから」とファンも納得できたわけです。
遙かファンは1では○○が好き、2では○○が好き、と仲良くやってます。
そのあたりが案と違うところです。
841のようにどれかをマンセーするため違うタイトルを叩く人は滅多にいませんね。

エトワールは移植しないでお得意の「なかったこと」設定にに変更希望。

粘着叩き屋荒らしが急にこのスレで「○○儲」を使い始めた。
自作自演で連続レスしてもバレバレだ。

>841
藻前はやったことがないのか。
他人のレスを強引に叩き対象に変換しようとするあまり、
日本語の解釈ができなくなってるようだな。

粘着私怨☆マンセー厨はほっとけ。

☆が評判の悪い理由(ファンサイト回って調べました)
１絵が由良絵に似ていない。
２教官協力者の新守護聖への設定変更や今更な聖獣宇宙の育成など
世界観が無茶すぎておかしすぎる。

システムはいいと思うんだけどね。育成も恋愛もやりやすいし。
好みが微妙にまた追加されてるのはまいったけど。移植はいらないな。

怨儲叩と言ってるやつらがスルー回避無できない　全てが黒くなるスレだな・・・。

491 ：名無し草 ：04/04/06 16:53
16時ごろといえば、
セイラン厨が会社から
叩き書きこみをはじめる
時間でもあったよね…
あんな煽りする人、
そう何人もいるとは思いたくない


492 ：名無し草 ：04/04/06 16:59
こないだあったAAはセイラン厨だと思うけど。
セイラン厨と自称アリオス☆マンセー厨の二人くらいだと
思ってたほうが気が楽だよ。


493 ：名無し草 ：04/04/06 17:00
↑スレ住人と不満感想を言った人を叩く「人叩き荒らし」はね。

>843
１と２のキャラ入れ替えに年月が経ってないから上手く
いったのでは？
時代が違うってのも割り切れる重要ポイントの１つと思う。
案も最初のかれこれ７〜８年前に同じ事をやっていれば
スムーズだったと思う。
守護聖10年、教官協力者7年も使い続けられ挙句の果てに
☆のムチャクチャな設定変更で終了…案ファンは浮かばれない。

494 ：名無し草 ：04/04/06 19:11
自称オスカーファンに変わったよ
当てにならないけど。


495 ：名無し草 ：04/04/06 20:32
本スレの荒らし、オスカーファンといいながら本命はアリオスじゃないかと思う…。
アリオス厨認定されそうになったら必死だな…。


496 ：名無し草 ：04/04/07 08:58
荒らしの叩きがすげー強引無理矢理になってきた。
あそこまで勝手な思いこみが激しいと電波かキティの領域だぞ。
エトワールマンセーのためにあそこまでやるかね。

荒らしに対するコメントを荒らしヲチスレでするのは正しい。
他スレの連続大量コピペしてるとまた昔のようにアクセス元調べられちゃうぞ☆

>849>851は、今日気づいて、ぶち切れて、うさ晴らししてるんだろうな。
むかついた書きこみがあったら、ところ構わずコピペして、
晒して、叩いて、し返しした気分、になってる荒らし…
幼稚園じゃないんだから…アホくさー

>850
スタッフ交代や世界設定を変える時にキャラを変えなかった
アンジェの失敗でしょう。
コレット嫌いじゃないけど、ＳＰ２から７年間、今まで自分の宇宙の
育成しないで遊び回ってたくせに…とつっこみどころ満載。
ファンの同人創作としてなら☆妄想設定も許せるけど、あまりにもお粗末。

実はセイランは女でしたー！
とか言いださないよな…((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
☆の設定変更を見た時は、もう紅玉は
な ん で も や っ て し ま う の か と思ったよ…orz

キャラ変えるのにいいタイミングは何度もあったと思うんですよ。
２の時、トロワの時、☆の時。
既存キャラを出し続けるのが女帝命令とかならしょうがないのかもしれないけど、
キャラの根本を変えてしまったり、追加追加で新キャラ増やされるのはもううんざり。
ケイケモノ守護聖は全員新キャラ登場させて、教官協力者とカミトリは元のまま
登場させたほうが、まだましだったように思います。

すぐ釣れる。

エンジュかわいそうだよね、あんな中途半端な状態で登場させられて。
アリオスはエンジュと一緒にコレット＆レイチェルの使いっぱしりだもん……＿|￣|○

わざわざID変えて幼稚なことしてる厨房さん、目ざわりですよ。

こう何度も低次元なこと繰り返されると
釣れる釣れたも幼稚な負け惜しみレスにしか
見えないんだよね。はいはい。相手にしてもらえてよかったね。

アリオスも由良絵のほうが良かったな…トロワのはわりとかっこ良かったのに。

釣られてる人もかなりウザイのでどっかいってくれ

>862
どっちもおまいさんがスルーすればすむ話。
住人叩きやめ。

教官協力者６人だけのＣＤドラマ、また出ないかな〜


ここ見てたら激しく聞きたくなったyo…

荒らしを相手にしてる人も荒らしだよ。

その内守護聖版のものが出るんじゃね？＞教官協力者のCD

次にアンジェリークという名前の新作が家庭用に出るなら
全員新キャラ、異なる宇宙を舞台にした全くの新しい設定でお願いしたい。

10周年記念の発表には「☆、家庭用へは移植せず」を期待したい。

あいかわらず荒らしをスルーできないんだな。ここのブスザルは。
そしてなにか言われたら「住人叩き」かよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>856
天レクでSP2のコレットをそのまま女主人公にもってきたのが
今となってはつくづく悔やまれる。あそこでエンジュのような
新女主人公を出していれば新たな流れを作れたんじゃないかと…。
うまくやれば天レク世界のRPG風な案と、女王候補と育成物語
のSLG風な案を両立できたんじゃないか？とすら思う。
ま、今更の話だけど…。

どうですか　釣れますか。　

あ、Ｗって釣り針だったのか。

低脳(ﾌﾟ

ここの住人の特徴

一、たかがゲームの恨みを一生根に持つタイプ。氏ぬまで愚痴不満を言い続ける予定。
一、反論されたら「住人叩きｲｸﾅｲ」が口癖。会話というものができないタイプ。
一、気に入らない作品を一言でも誉める者がきたら即「社員」「荒らし」「マンセー信者」
一、その「荒らし」をスルーできないでつい連続レスをしてしまう。
一、そのあと必ず魚血スレに行って決め付け電波ゆんゆんで安心する
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074425285/l50
一、荒らしの獲物だという自覚がまったくない幸せ者wwwwwwwwwwww

守護聖版の人達は教官協力者じゃないから、いらないです…。
もう別人キャラですよ。あれは。
みんなでピクニック♪じゃない話を期待してたんだけどな…。

痛いスレをヲチするスレ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068904362/201-300

>>870
天レクはRPGとしてのシステムがひどかったというのもありますが…
開発を外注にしたのは正解だったと思うので、部署変更で
また内部で作るなんてことにならないと良いのですが。

>みんなでピクニック♪

ゲームもそんな感じだ。。。
長期放置しすぎたせいであんなに追い詰められてるのに。。。orz

素直につっこむなら、人類誕生してるのに他の宇宙から守護聖スカウトって
女王が統治してる意味ないじゃんと思ったり。
創世期の女王だけは仕方ないにしても、女王すら不要なんだよね、本当は。

ファンタジーにしてもこんなに女王や守護聖の設定が変わるとつらいね

同人書きとしては泣けます〜>設定ころころ変更

公式アンソロ作家はその時の設定で書かないといけないんだろうね。

あまりに評判が悪いと逆に☆をやりたくなってくる。
とりあえずイベントとかどうでもいいから移植はしてくれ。

移植されないでこのままあぼーん希望。。。
なかったことになんないかな。

883が何を期待してるのかしらないけど
変人で発表されてるとおりでキャラ設定変わるだけで
システムは１とほぼ同じだよ。

幸いなことに林檎使いなので変人！立ち読みしてガクブルですんでる。
次の新作は再初から家庭用で出してわしい。

アニメ作るのって紅玉が楽しいのかな。

ＯＶＡばっかりで、買ってない人にはすでに公式は遠い世界。

>883
そういう心理もなんとなく分かるけど
漏れは評判聞いて移植版はまだ迷ってるとこ。

>885
同意。
どうせなら最初からPSで出してくれれば何も考えんと買っちゃうのに。

>879
最初にコレット宇宙に誕生した人類が守護聖に…という展開を
夢見ていますた。

家庭用でも私は評判聞いてから買うな。
特に今回はプロローグとかいう１年前ので
守護聖化はわかってて、むちゃくちゃだという声は
前からあったし。

>887
ごめんよ。私は☆は移植されても買わないよ。

守護聖化と偽絵をのぞけば簡単すぎる昔と同じの育成ゲー。
育成の方法も告白パターンも似てるから、つっこみ満載の
ファン激怒の設定変更がなかったとしても、「つまらない」と
クソゲー呼ばわりされてたと思う…無難を選ぶか改革を選ぶか。
それにしても設定変更は失敗だったと思うけどね。

トロワも天レクもシステム改革で失敗したから
元に戻したのでは。
プロローグなんてのもあったね。
あの時から絵が嫌いだって声けっこう見かけたのに。

10周年記念の20万円のコスプレドレスはまだですか？

別にシステム自体は悪くなかったと思うよ＞☆
新キャラもなかなか良かったし。
教官協力者の守護聖化というインパクトに勝てるかどうかはプレイヤー次第だが。

告白だの会話だのはもう同じキャラ相手に何度目かって繰り返しなのと、
インパクト…というか…キャラ破壊、世界観破壊されたのがつらかった…orz。

ま、いつまでも悲しい思い出を話しててもしかたないので
新たな楽しみがあるといいんですが。できればお金がかからないもので。

そりゃーあの育成もいいかげん飽きられてるでしょ…。
飽きてるけどお気に入りのキャラが出てるから妥協して買いました、
って人が多いんじゃないのかな…。

そう。それなのに好きだったキャラが壊されててがくーっ…

>896
うーむ。声優イベントの参加者と同じだ。
好きなキャラや声優をいじれるというのを逆手に
脅されているような客が大金を払う。

10周年記念にリモやコレを除いた守護聖だけのドラマCDと
教官協力者達だけのドラマCDを出して欲しい…メモリアルって形で。
ゲームの方は家庭用新作＋新キャラ＋新舞台でどうぞ頑張って、と。
それでもう充分…

>899
激しく同意だ…もうがっかりさせないでくれ紅玉。

>新たな楽しみがあるといいんですが。できればお金がかからないもので。
お金のかからない楽しみ…いいですね。

後裔にお金のかからないファンサービスなんて企画を
考えつく人がいるんだろうか…

設定変更設定変更よく言われてるけど、何がそんなに変更されたの？
案シリーズは色々出てて追いつけない。

実は私は案キャラ総替えとかして欲しくない派。
どんな設定変更があろうとも、やっぱりそれぞれに思い入れがあるし。
ていうか今更（ｒｙ

>877
ソフト３部って太閤立志伝や大航海時代を作ってるところのはずなので
いっそオッサーンに任せればよいかと・・・

>903
守護聖、サクリア、女王、補佐官、聖地、宇宙、その他設定変わってます。
教官協力者についてはご存知だと思いますが別人だというファンもいます。
私は別人を見せられるくらいなら登場しないほうがましでしたね。
トロワと変わってないのはアリオスだけかな。
>904
そうしてくれればいいけど後裔社内の女子社員の憧れの仕事らしいので
一人が会社辞めても次は私が！という趣味に走った紅玉は誕生し続けるでしょう。

〜の？

で☆の話題が永久ループしてるな

大航海時代が案に…あぁ最悪…

ところで紅玉は後裔女子社員の憧れの仕事らしいのに、
トップになるとすぐに辞めてしまうのは何でなんだろう？
一度中に入ると、ものすごく嫌〜な職場なのかも。
女の集団だし、陰口とか、足の引っ張りあいとか凄そう。
「次が私が！」っていう人が、女帝の御機嫌とりに躍起になってるんだろうね。

>>904
いや、こんなもんに感けず太閤に全力を注いでくださった方が嬉しいです。

＜トップになるとすぐに辞めてしまう
そうなの？
派閥争いとかあるのかな。
もしくはどうしようもないDQNが長年居座ってて
そいつに嫌気がさして辞めていくとか…

紅玉内部の話とかはもしかしてゲハ板に紅玉専用スレとか作って
そっちで話す方がいくないか？
自分は紅玉への不満とか別にかまわないけど、
そういうのが気に入らないから荒らされたりするのかな、と思ったりしたので。

>908
すぐといってもゲーム作るのに２年はかかるし、
あの会社は女社員はすぐ結婚するらしいから
そんなもんじゃないか？
交代と同時にキャラと世界をかえてくれるなら
どんどん交代してよし。

女帝の御機嫌とりはマジでそうみたい。
いいゲーム作ってくれるならそんなの客の知ったことじゃないけど
ゲームプログラムも知らない素人に同人感覚でキャラ贔屓設定
作られるのだけはやめてほしい。

>>911
うーん言われてみると確かにちょっと板違いなのかもね>紅玉話
中の人がどういう人なのか興味ない人もいるだろうし。

ゲームの問題点をつきつめていくと、案は紅玉本人に行き当たるんだよね。
遙かやコルダはそうじゃないのに。紅玉のコメントが痛すぎるせいでは。

ゲームに関係ないなら話題にも出ないと思うけど…
インタビューで○○キャラは興味ないから××なんて
話してる時点で、だめぽ。
ゲームにスタッフの趣味や妄想が入りすぎてる。

>904
興味ないならスルーするよ
ゲームスレで製作者の話が出るスレは多いし

＞９１５
そうそう。デリカシーのかけらもない発言は本当に頭にくる。
私はゲハ板に専用スレ作るというのでもいいよ。
そこまでは荒らしも追いかけてこないだろうしw

ときメモスレや家庭用板のスレも見てるけど開発者の話は多いよ。
それ板違いにされちゃうとゲハ板に各ゲームの制作チームごとのスレが必要。

荒らしを気にして…というのは
荒らしを喜ばせるだけですよ。
気になる人は自分から話題変えてください。

>919
ゲハ板見てるけどそれはやめてくれ。
あそこはただでさえハード戦争で荒れてるんだ。
こんな少数の住人のために固定スレ立ててもすぐつぶされる。

>919
でもゲハ板はそこまでルール厳しくないみたい。
業界の話ならいいのでは。

すでにコーエースレがあるからスレ立ては厳しい。
そこでネオロマの話をすると男に嫌がられる。
っていうかこれって釣りかな？
この板で紅玉批判をされたくない人の。そんな予感がひしひしとしてきた。

このスレでしてるのは特に案担当の紅玉の話だから
ここでするのが礼儀だと思う。
板違いだと思ったらストップかけて誘導するか話題変えて
ふつうに開発者の話ならこのスレですべき。

男スタッフは全くいないの？

さぁね。釣りのにおいがしてきたから話題変えるか…

別に釣りのつもりはなかったんだが…。
いや、荒らしに煩わされずに話がしたいなあと思っただけで。

荒らしを完全スルーできてれば、荒らしに遠慮することないのに。
結局このスレって荒らしの思いどおりにされちゃってるんだなと思った。

925だけど吊りじゃないんで安心してくらさい

久しぶりに昔のやつでも出してやるかな〜…

>927
そっか、ごめんね。荒らしも紅玉の不評をここで話されるの
激しく嫌がってやめさせようとしてたから。

>>928
悲しいけどそれは事実。
あのしつこい荒らしを見かけるのもうんざりするし…
みんな嫌な気持ちは同じなんだよね…

このまま外注でいってほしかったのにな。
外注のほうが完成度は高いし、安心できる。
設定企画は別問題だけど。

ここは本当に「女ばっかりのスレ」って感じがするね。
しかもおばさんっぽい。

案スレとこの板のスレ乱立荒らしはオバチャンと呼ばれています。

>934
スレ乱立荒らしのことじゃなくて
あなたたちがおばさんぽいって言われてるんじゃないの？

なりすましか…5点やね

最近はそうでもないかも知れないが、このスレの初めの方はマジ痛い。

ゲームの合間にｈｔｔｐ：//1　3　c　h　ドット　j　p 無料求人

ゲームの合間にｈｔｔｐ：//1　3　c　h　ドット　j　p 無料求人

ゲームの合間にｈｔｔｐ：//1　3　c　h　ドット　j　p 無料求人

ゲームの合間にｈｔｔｐ：//1　3　c　h　ドット　j　p 無料求人

あなたたちって935本人も含まれてるのに
いつも煽りは「私だけは違うわ」って態度だねい。

だから、なりすま（ｒｙ

水に流しておこうね。

>>942
だねい。 ？

アンジェスレ住人叩きのための、乱立クソスレの削除依頼出しといてね。

放置したいな。

あの人懲りないね。
いくら初代ファンを叩いたって☆がマンセーされるわけでもなし、
初代ファンが憎いというだけで延々と叩きやってるもんなー。
何が楽しいんだろう。
☆で２ファンも敵に回しちゃったしね。

10周年記念ページって何？
ネオロマシリーズのファンはすべての商品を
買い揃えて案も遙かもコルダもファンになりましょう♪
って意図かな。

遙かはともかくコルダは知らんな。声優にも興味ないし。

ume