697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 11:13 ID:VluWN0is
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 12:01 ID:5s+IOeWF
てめぇ等クソ道民のクソジャリが首都圏人を馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、このボケがァ!!!つーかな、
お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、道民ってのはな普通の人と違うからドーミンっていうんだよ。解かるか?
テメェ等西友DQNのクソジャリが踏み入っていい領域じゃねーんだよこのアホがぁ!
なんの谷間も困難も無く、受験戦争とは無縁な平和ボケのお子様が出る幕じゃねーんだよタコ!
時代を支えてるのは結局のところ首都圏人なんだよ。解かるか?ランクが違うんだ。テメェ等が首都圏人を「ドロボー」だと?
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。首都圏人の前で。失礼だ。ハッキリ言って。首都圏人相手だからって何でも言っていいのか?
なめんなよ。お前等ア北海道人が首都圏様に言葉を申す時はまず一礼してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある人間だと思っているのか?アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料1円で十分だこの歪んだ肉細工が!昼と夜の間で朽ち果てろ!つーか、1円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ!
1億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。ただし全部口で掃除しろ罪人の子孫。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだよハゲ!鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わっても首都圏人見たら真っ先に公衆トイレにでも鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。
700 :
824のママ:03/08/05 14:51 ID:AGlf26l6
はいはい、もうすぐおやつだから、
ドリルさっさとやっちまいな。
シャモの消防の面倒見るのも大変デスナ・・・
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 18:32 ID:/D/zgkh0
703 :
名無し市民:03/08/06 03:57 ID:qHKZ0gkn
age
704 :
_:03/08/06 04:12 ID:EawCY0N/
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 08:31 ID:oNKHS3O0
あまり知られていない話だが、GHQ占領直後の日本で、アイヌ協会の幹部たちがGHQ司令部に呼ばれた。
GHQの司令官はそこで、アイヌ独立の意向を尋ねた。
ここでなにを考えたのかアイヌ人たちは、独立の意向はないと解答した。
もしここで、「独立したい。北海道をアイヌ人の国にしたい。」なんて解答したらどうなっていたのだろう。
アイヌ人は独立国を築けたのだろうか。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 13:53 ID:im9YwtrW
アイヌクライムナハトムジーク (モーツアルト)
707 :
名無し物語:03/08/27 14:09 ID:xAixklce
アイヌ人は古代日本人として、丁重に扱うべきだ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:12 ID:im9YwtrW
日本にも原始人が生き残っていたんだ
709 :
名無し物語:03/08/27 14:31 ID:xAixklce
そうじゃない?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 15:06 ID:k3OvUIKl
6月30日にアイヌ文化伝承者、杉村京子さんが亡くなった。
伝承者の一人で旭川市無形文化財でもあった母キナラブックさんの下で
口承文芸のユーカラ(叙事詩)を学んだ。
キナラブックのユーカラ、オイナ(自然神話)などの口承文芸を録音、
文字として後世に残した。
アイヌ民族、アイヌの女性として誇りを持ち、いつも堂々としていた。
(8月24日 読売新聞より)
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 15:22 ID:Hk8gh4nT
>>830 スターリン生存期だぞ?危険すぎないか?
712 :
836:03/08/27 15:24 ID:Hk8gh4nT
アメリカにとっての話だけど(追加
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 02:22 ID:tzRjQk7h
>>836 当時の人口は不明だけど、アイヌ人の人口は現時点で24000人とかで、
モナコやサンマリノ、リヒュテンシュタインの3万人より少ない。
統治するのに北海道は広すぎる。ムツゴロウ王国ぐらいなら実現できたかも。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 03:09 ID:tQUnFYma
歌志内市の人口より多いじゃないか。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 05:08 ID:voiaaOTv
私も北海道出身だけど、アイヌ人の知り合いなんて一人もいない。
オヤジも、アイヌ人は今でも白人だと思ってる。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 12:40 ID:zbDiA55p
>>713 >アイヌ人の人口は現時点で24000人とかで、
1999年3月、カナダ北部に先住民・イヌイットの自治区“ヌナブト準州”が誕生した。
自治権を持つというイヌイットの長年の夢が実現したのである。ヌナブトはイヌイット語で「我らが大地」と
いう意味。日本の5倍ほどの200万平方キロメートルに2万5千人が住み、その85%がイヌイットである。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 12:42 ID:zbDiA55p
一つの民族として認知されてる分だけ、アイヌよりイヌイットのほうが幸せかもね。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:29 ID:P3t85Xrw
日本の先住民だ。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:34 ID:lAB9aL/p
純粋なアイヌは、ほとんどいないと聞いた事があるけれども。
まあ、何か優遇処置をとれば似非アイヌは増えるかもな。
なぜかしら一重、鰓針の。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:59 ID:RecmFsGQ
俳優の宇梶剛士がアイヌ系だわな。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:05 ID:lAB9aL/p
>>721 元暴走族の人?
その当時、落ちこぼれの王国を作ろうと思っていた
とか言っていたような記憶がある。
いまは、当時は、馬鹿でしたと言っているが。
元検事、今は弁護士の癖に昔は俺も悪だったみたいなことを
言っていた大沢弁護士よりかはよっぽどましかな。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 09:54 ID:UpLuxFU2
>>722 そうですな。宇梶剛士は日本でI can’t speak Japanese.
と言って、外人のふりをして通った逸話を語っていた。
精悍なサムライにも見えるが外人でも通りそうだな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 11:10 ID:FH05azew
>>723 ばればれでも文句言いにくいよね。
ガタイいいからな。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 17:54 ID:ZOrzrMEp
祖父母あたりに、露もいたはず。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 20:30 ID:t3Hh29Ma
>>725 残念ながらロシアはいません。在日がかっこいいアイヌや縄文系には
必ずこういういちゃもんが付く。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:21 ID:32A8cMC1
昔の水戸黄門の格(かく)さんが宇梶に似ている。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:24 ID:cVh54AXD
妬み鮮人ってホントうざいよね。
だいたい、頭の形から全然違う。
露は短頭。アイヌは長頭。
アイヌはスラブよりラテンに近い。
729 :
:03/08/31 21:32 ID:32A8cMC1
アイヌにスラブもラテンもあるのか?!
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:43 ID:cVh54AXD
形質は露スラブよりラテンの方が近いという意味だろ。
つか、ばか鮮人はくんな!
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:50 ID:32A8cMC1
アイヌのどこが白人に近いんだ?朝鮮人のほうが中央アジアと地理的に近くてアイヌよりは白人に近いかもよ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:07 ID:32A8cMC1
アイヌは顔の凹凸が大きくて、中には緑色の瞳をした人もいる。
蝦夷のようにただ朝廷にまつろわない人々というのとは次元が違うというのである。
余談であるが、アイヌが白人だという説がヨーロッパで関心を呼んだという。
ヨーロッパ人は元々狩猟採取民だったが牧畜や農耕の時代になって森がすっかりなくなってしまった。
今では森で狩猟採取している本来のゲルマン人はいない。ところが、極東の島国でアイヌという白人が未だに森で狩猟採取しているということで、俄然脚光を浴びた。
ナチスはこれを日独同盟に利用し、日本人はアイヌの子孫だからアーリアンだという宣伝をおこなったそうである。
↑面白い記事を見つけた。アイヌが白人とはw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:18 ID:aPum4vTV
734 :
冗談だよ:03/08/31 22:19 ID:32A8cMC1
735 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/08/31 23:39 ID:fXRX9cYZ
マレー人種の方が学問的にも白人に近いと言われてますよ。
アイヌはgm見てもわかるがインディアンの兄弟だ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 14:33 ID:uulAkyP+
>>727 格さん役は伊吹吾郎だったね。たしかに似ている。
彼はそのまま「西部のガンマン」に出てもおかしくないね。
縄文系だろうね。それにしても、アイヌが白人に似ているというと、すぐ
否定的な書き込みをするやつらってウザイね。
自分らとあまりに容貌が違うので妬むんだろうね。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/01 14:35 ID:qam0+cFd
アイヌが白人に似ていないというと必死に否定してくるアイヌ系のおまえの方がウザイ。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 16:56 ID:zKQUhfmN
極端な話、高く筋の通った鼻と蒙古ひだのない平行二重の目をもてばそれだけでもう白人顔なんだよな。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/01 20:02 ID:gNDwZVTB
↑土人の妄想w
アイヌは土人。だから土人保護法があった。
アイヌの鼻は広がっていて鼻根が窪み、鼻にコーカソイドのような筋など通っていない。
オトガイは未発達で唇は厚い。インディアンそのものだ。実際gm遺伝子で見るとアイヌは
インディアンの兄弟そのもの。白人に討伐される側さw
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:12 ID:mR7QtzdE
/:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
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|=ロ -====・ ・====- ロ=.|
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|:::::| ∴∴ -二二二二- ∴∴ |:::::::| < チムポなめに日本に来たスミダ
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741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:22 ID:zKQUhfmN
>>739 は?むきになるなよ。アイヌ=白人なんてだれも言ってないがw
742 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/01 20:24 ID:gNDwZVTB
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:24 ID:mR7QtzdE
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:21 ID:zKQUhfmN
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 14:30 ID:EFfpJnJj
>>739がむきになるのは、朝鮮系としての強い容貌コンプレックス、および、
日韓同祖論を主張する際、立体的なアイヌの外見が都合悪いと思われ・・・。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/02 16:58 ID:TUL/d9EQ
だって韓日は同祖の兄弟そのものじゃん。
アイヌこそ日本に暮らす異人種・異質の少数民族だ。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 19:34 ID:PPp1uPgF
>>746 在日ウザイ。アイヌは縄文系とも言えるから日本人の祖先だ。
朝鮮人の祖先は新モンゴロイドのツングース。それにモンゴルが入った。
文化的に兄弟にしても韓国がずっと離れた弟であることは疑いない。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/02 20:04 ID:GXR0pmxS
>>747 アイヌうざい。韓国人は弥生系とも言えるから日本人の祖先だ。
日本人の祖先は新モンゴロイドのツングース。それに未開の縄文が入った。
文化的に兄弟にしても日本がずっと離れた弟であることは疑いない。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 20:49 ID:6zVJsCAJ
というか、日本人にはいろんなところからの遺伝子が入りすぎ。
1/5は分からないってどいうことよ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 08:37 ID:kWa+KGbD
>>748 朝鮮人は満州人に劣らず、不潔で未開の民たることは、19世紀末、極東を
旅した英国女性・イサベラ・バードにより克明に記録されている。
朝鮮は日本と比べ物にならない兄弟関係とは言えない、全く異なる文明である。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 09:26 ID:lcc0EQfI
少子高齢化日本が近い将来ヨーロッパ諸国のように移民を本格的に受け入れる
ようになれば、中国、北朝鮮・韓国、ブラジル、インド、フィリピン、
バングラデシュ、パキスタン、イラン、ロシアなど様々な人種民族が
入ってくる、他民族国家になることは必至と思われる。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:19 ID:0C98Tx6q
韓国人は人種的に縄文系も多いですが何か?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/03 10:34 ID:4jPuDuar
>>750 その本は印象論の塊に過ぎず、客観的・学問的立場からのまともな主張が
皆無に等しい。欧米人がある事物を粉飾を交えて誇張して紹介しようとする時、
必ず比較対照としてその事物に類似の特性を持つ事物を故意に貶める。これは
欧米人が使う常套手段だ。日本と中国がどのように欧米に認識されてきたのか
調べてみるといい。日本が好意的に受け止められている時は、中国が否定的に扱われ
中国が好意的に扱われている時は日本が否定的に扱われる。両方が賛美されると言うことは
まずあり得ない。第二次世界大戦中は「あなたの友人中国人と野蛮で獰猛な日本人の見分け方」
なるパンフがアメリカで大増刷された。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 11:14 ID:1BUfsubM
朝鮮人は失せろ!
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 14:35 ID:mmEi8Sf2
>>753 日本と中国があたかも対等に西欧で評価、非難相半ばするような言いかた
だが、事実は違う。西洋人(宣教師)が極東に到達し、まず中国、そして
日本の順だが、日本の方を肯定するものばかり。
中国が持ち上げられるようになったのは、日本の大陸進出後。
特に、蒋介石夫人・宗美齢が反日演説した効果が大きい。
朝鮮に至っては、満州とかわらず、中国の植民地で遅れているという
ものしか存在しない。これは単なる印象論ではない。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/03 15:07 ID:x65j04TO
>>755 おまえバカ丸出しだよ。マルコポーロの東方見聞録読んだことあるか?
そこに「中国は欧州やイスラム世界を凌ぐ世界一繁栄した文明の中心点である」
とする記述がある。ジパングはマルコポーロが中国人に教えられた空想上の伝説の国で、
これに該当するものが日本なのか朝鮮なのか台湾なのかは未だに不明だ「空想上の国な
ので始めから存在しなかった可能性が大きい」。大体欧米人に大々的にサル呼ばわり
されたのは日本人だけだ。原爆を2発も落とされたのも日本だけ。
中国人も朝鮮人もアヘンを売りつけられたり移民制限を行われたりはしたが人間と言うカテゴリーで扱われている。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/03 16:38 ID:j2cB3UK/
まあ、初めて中国に至った西欧人は当時暗黒の中世で未開の欧州から
ユーラシアに覇を唱える世界帝国に来たわけだから中国を褒め称えるわな。
まあ、古くは漢代から中国ー西欧(ローマ帝国=中国名大秦国)の交流は
あったわけだし、カトリック以前の古代キリスト教も中国に伝えられている。
産業革命以前の西欧から見れば中国は実質的に経済力・技術力・軍事力で超大国だった
わけだ。日本でさえ当時の魔女狩り旋風の吹き荒れる野蛮な西欧から見れば文化的に
マシに見えたのかも。古代の中国は「世界帝国」、清代の中国は「眠れる獅子」、
太平洋戦争中は中国「重慶政府」=善、日本=悪。中華人民共和国成立後は中協=悪、日本=善
て感じで評価されている。現在では中国と日本の立場がまた逆転しつつあるようだ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 17:45 ID:pOCotQh1
前近代の朝鮮を賛美する西洋人の記述は読んだことないな。
モンゴルや清のような大帝国を賛美するものはあっても、社会、文化
風俗などは日本賛美ばかりだと思うが。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/03 18:12 ID:aVVUEj6l
>>758 単純に公平な文化評論のできる欧米人が朝鮮には来なかっただけだろうね。
西欧から東進して陸路or海路を進めば中国北西部あるいは中国南部に至るし
アメリカから極東に向かっても日本やフィリピン、中国大陸に至る。実際19世紀半ば
のアメリカは米西戦争でフィリピンをスペインから奪い取り、日本を力ずくで開国させ、
中国大陸進出への足場を作ろうとしていた。つまり朝鮮は西に中国が君臨し、南は日本列島が
覆いかぶさるように存在しているから、欧米からもイスラム圏からもインド・東南アジアから
も行くのが難しい。だからキリスト教も鉄砲もペリー艦隊も朝鮮ではなく日本に来た。近代以前の
朝鮮は地理的に東アジア圏以外からの外圧を受けにくかったんだよ。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:19 ID:mYsJelJx
>>759 ロシアがあるでしょうが。と言っても、ロシアが純粋に西洋と言えるかは、
問題であるが。帝国主義大国であったことは間違いないな。
おそらく朝鮮を満州の延長と考えていたんだろう。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/03 22:21 ID:aVVUEj6l
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 10:53 ID:XVex4aGl
ここは、アイヌスレだが。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 14:54 ID:xMZROmx/
アイヌを南方系土人と定義する在日がウザイので、東京国立博物館の
佐々木利和氏に聞いてみよう。
Q:アイヌ民族の成り立ちは?
A:アジア系集団のどのサブ・グループに属するかという点において
まだ結論は出ていません。歯や骨の形態分析では縄文人との類似が指摘
されていますし、遺伝子レヴェルの研究では北方民族との共通点が報告
されています。
Q:北海道の古代文化とアイヌ文化はどう関係してるの?
A:北海道では旧石器時代の遺跡がいくつか見つかっています。数万年
前から人類が住んでいたのです。石器のタイプは北東アジアのものに
似ていて、アムール川流域地方や、なかには、バイカル湖あたりとの
関連をうかがわせる石器も出土してます。氷河期には海面が下がり、
間宮海峡や宗谷海峡は干上がって、北海道はユーラシア大陸と地続きと
なりました。大型の哺乳動物を追って、狩猟民(アイヌの祖先)たちが
北海道に渡ってきたと考えていいでしょう。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 15:03 ID:EjsGyEGa
>>763 おまえは南方系を馬鹿にしすぎ。南方系の方が生物学的に見ればコーカソイドに
近い。南方系の方こそ頼まれてもアイヌなんかと同一視されるのは御免だろう。
アイヌはノッペリとした新モンゴロイド=チョン面の仲間だ。
gm見れば一目瞭然。アイヌは南方系よりはるかにチョンに近い。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 15:44 ID:p2TvERHK
>763
その事とアイヌ人の祖先が南方から来た事とは何も矛盾しないですよ。
スンダランドや中国南部に至った人類が中国大陸を北上してシベリアに達し、
一部は北から日本列島に侵入し、別の集団は東進し南北アメリカの先住民と
なった。このことはGm遺伝子でも裏付けられている。シベリアに残された人達は
新モンゴロイドに進化した。もしアイヌ人がコーカソイドから分岐してヒマラヤ北ルートから
極東に達したものならアイヌ人にはコーカソイドに特有の生体分子標識「fb1b3、コーカソイド標識K
,ACPc,AK2,コリンエストラーゼEa1,Gm4,5,13」があるはずですが残念ながら一つも
見つかっていません。
反対にモンゴロイド標識である「ディエゴa,トランスファリンCD−china」が見つかっています。
アイヌ人は典型的なモンゴロイドです。耳垢dタイプの人も40%ほどいますので、アイヌ人は新モンゴロイド
とも多くの遺伝子を共有しているそうです。
全てのアジア人の祖先は中東経由で中国南部からやってきたと考えるのが今の学会では定説です。
特にアイヌ人の歯は南方モンゴロイドのスンダドントと酷似しており、新モンゴロイドになる前の
北東アジアのモンゴロイドと南方系モンゴロイドの関連を裏付ける貴重な資料を我々に提供しています。
南方からシベリアまで人類が北上した後に、南方にGm遺伝子の赤が発生し、その後北東アジアに黄色が
発生した。まとめるとアイヌに関わらずアジア人は全て南方から来たことになる。Gm遺伝子は祖に時期の違い
を表しているに過ぎませんよ。
耳垢d40%」が存在し、明らかにアイヌ人は極東アジアの典型的なモンゴロイドでした。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 16:45 ID:232k8Y39
767 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 16:49 ID:H7oVp0OV
都合のいいサンプルばかりじゃん。髭で顔隠してるし。
まあハッキリしているのはアイヌはコーカソイドではないということ。
土人保護法の制定にも表れているようにアイヌは明治政府公認の真の土人だったってこと。
善悪は別にして事実はそうだった。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:08 ID:XVex4aGl
769 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 17:19 ID:H7oVp0OV
>>768 明治政府に聞け。アイヌ=毛深い文明から遠い未開人という意味だろう。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:04 ID:pqZErdzg
土着民の略語だろう。先住民みたいなもんだ。アメリカンインディアンみたいな。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 18:09 ID:cXwPHhxC
772 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 18:13 ID:PYzN/KsQ
日本本土人から見れば新モンゴロイド以外のアジア人はみんな土人だったわけで。
アイヌも当然土人とされた。
>>676 あのー、ヒゲで顔隠してるのは一枚しかないんですが・・・
それに私は「理解できる」と言っただけで、コーカソイドだとは思ってませんが。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 20:02 ID:23yNLbse
775 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 20:17 ID:FopgQcea
明治期の日本人にはアイヌ人、東南アジア人「植民地政庁の白人除く」、
インド人「在インドイギリス・フランス人除く」がアジア地域では土人と認識され日、本人・朝鮮人・中国人は土人
とは言われてなかった。理由は朝鮮人や中国人を土人にしてしまうと日本人自身
も土人扱いしなければならなくなるから。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 20:52 ID:Fdo4JUpR
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭(過短頭)★
韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 21:16 ID:xvGSEyn+
アイヌについて、とくに注目すべきことは、北方型の蒙古系民族を特徴
づける標識遺伝子、黄色のab3st遺伝子が25.2%という高い頻度
で認められることであり、この頻度は一般日本人と全く変わらない値で
ある。蒙古系集団として日本列島への渡来の時期は、全く異なるとしても
北方型蒙古系民族を特徴づける黄色のab3st遺伝子が進化、表現され
た後の時期に渡来したものであり、一般日本人と同じ北方型蒙古系集団
に属する民族ということができる。
『日本人は何処から来たか』松本秀雄
778 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 21:35 ID:ImgmD59p
コーカソイドに特徴的なGm遺伝子:(fb1b3)
南方モンゴロイドに特徴的なGm遺伝子:(afb1b3)
北方モンゴロイドに特徴的なGm遺伝子:(ab3st)
ニグロイドに特徴的なGm遺伝子:(ab1b3),(ab3s),(ab1c)
これを見ればすぐにわかるがコーカソイドの(fb1b3)及び南方モンゴロイドの(afb1b3)
はニグロイドの(ab1b3)に、北方モンゴロイドの(ab3st)はニグロイドの(ab3s)に
由来する。ニグロイドには蒙古班が出現する集団もあり、その遺伝子もアジアのモンゴロイドにニグロイド
から伝達された「ただし旧マレー系やアイヌ人は蒙古班が出ない」
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 21:54 ID:xvGSEyn+
>>778 あんた古いね。蒙古斑はモンゴロイド特有の形質とは今では考えられて
ないよ。ヨーロッパ人にも少ないが出てくるし。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 22:01 ID:TfR2QMy4
>>779 ヨーロッパってフン族やらマジャール人やらアッテラやらフィン人やら
のアジア系モンゴロイドが絶えず攻め込んできたし、元軍にも蹂躙されたんで
東部へ行くほどモンゴロイドが混ざっていると思われ。ハンガリー人もフィン
ランド人も祖先が蒙古系民族だし、ロシアはキプチャク・ハン国としてモンゴル帝国の
領土に組み入れられた。今でもロシアには「モンゴルのくびき」なる言葉がある。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:07 ID:xvGSEyn+
>>780 それはそうだけど、フランスやスペイン(特にバスク)あたりにも
出るからね。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 22:09 ID:TfR2QMy4
確かモンゴロイドのフン族に東方から圧迫された森の民ゲルマン人が
民族大移動を起こし南下してローマ帝国に進入し、やがてローマ帝国は
滅亡していく。オーストリアもモンゴロイド系騎馬民族の攻撃からヨーロッパを
守るために作られたオストマルク「マルクはドイツ語で砦を意味する」が起源だそうだ。
フン族などのモンゴロイド系騎馬民族はその頃中国では匈奴と呼ばれ恐れられていた。
万里の長城「月から見える唯一の人口建造物」もモンゴロイド系騎馬民族の中国への
侵入を防ぐために作られた。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 22:12 ID:TfR2QMy4
バスク地方の人に出る蒙古班は明らかにアフリカにルーツがあるでしょう。
地理的に考えても。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:46 ID:I9h/xuy6
いずれも、アイヌ成立以前の話でんな。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/05 00:07 ID:sU9BTKXI
要するに好戦的で洋の東西で恐れられた草原の騎馬民族が一番凄かった
って事でしょ。モンゴル帝国が誇る地上軍はマムルーク朝エジプトとベトナムには
敗北したけど、ワールシュタットの戦いでドイツ・ポーランドの連合軍を撃破して
ヨーロッパを滅亡寸前にまで追い込んだわけだしね。大ハンが死んだから遠征軍は本国へ
引き上げたけど、もしこれがなかったらローマは占領され、教皇は退位させられ、ヨーロッパは
モンゴル人が支配するところとなっていたかもしれない。ロシアにはキプチャク・ハン国、中東には
イル・ハン国、西域にはオゴタイ・ハン国、中国には中国風の名前をつけて元朝ができて
モンゴル帝国は史上例を見ないユーラシア最大の大帝国となった。ちなみに日本やシュリービジャヤ
「インドネシア」に遠征した元の水軍には朝鮮人兵士が大勢いたそうだ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/05 00:47 ID:A1hdJbL6
>>778 人を含む全霊長類共通のGmマーカー(a、z、b0、b1、b3、b4)
人にだけ存在するGmマーカー(x、f、t)
Gmマーカーの例。
ゴリラ(a、z、b0、b1、b3、s、c)
ニホンザル(z、b0)
人間以外の霊長類では例えばfb1b3やab3sのような多形型は殆ど存在しない。
Gm遺伝子で見ても全人類の祖先はアフリカの黒人から分岐したと言うことがよくわかる。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 00:55 ID:/YoQv5Kg
>>780 ハンガリーやフィンランドがフン族の末裔ってのは俗説だよ。
フィンランドは完全に北欧系の国。ハンガリー人が少し
モンゴロイドっぽいのはトルコ人の血が混じってるから。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/05 01:11 ID:HSgyhKiG
>>787 ハンガリーがアジア系のマジャール人の建てた国だってのは大学受験の
入試問題にも出てくるぐらいの確定的な事柄なのだが・・・
もっともハンガリーでもフィンランドでも、もといたアジア系の人達は
白人種と同化・融合し原形は殆どとどめてないけどね。ただ言語や蒙古班の
出現に彼らがアジア系だった頃の名残が見られる。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 03:02 ID:TNlfYMfX
>>787 そうとも言えないな。ハンガリー語の遊牧用語の多くがモンゴル語起源。
790 :
おいおい:03/09/05 05:15 ID:1KyT2YVm
>>780>>782 遊牧騎馬文化は、黒海北岸のイラン系スキタイ(コーカソイド)より始まります。
匈奴も現在の研究では、コーカソイド(中核)説が強いです。
(遺跡の鑑定。中国史書に書かれた匈奴の同属のカツ族の風貌の記述)
フン族,マジャール人,ブルガール人は,モンゴロイドかコーカソイドか不明です。
オーストリアは、主にゲルマン民族に対するものです。
現存する万里の長城は明代のものです。位置も距離も構造も時代により異なります。
791 :
おいおい:03/09/05 05:23 ID:1KyT2YVm
>>785 オゴタイハン国はあまり実体が無い。中央アジアは、チャガタイハン国
とするべきでしょう。
>>788 アジア系=モンゴロイドではない。
現代でもヨーロッパ人にアジア人というと
第一に色の濃いコーカソイドのことを思い浮かべる人が大半らしい.
(トルコ人,アラブ人,インド人等が含まれる)
792 :
おいおい:03/09/05 05:33 ID:1KyT2YVm
補足すると,中国史書には、あまり容姿に関する記述が少ない。
例外として,9世紀ウイグルを四散させたキルギス人は
エニセイ川上流域で遊牧をしていたようですが
(地図を見れば分かりますが、ウラル山脈の遥か東です。)
その身体的特徴を金髪碧眼白い肌で長大な体格と記述しています。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/09/05 12:43 ID:08897ETn
>>792 つーか草原の民は昔からコーカソイドとモンゴロイドが混ざってるでしょう。
モンゴル人の中には金髪や碧眼もたまにいるし。それに秦の始皇帝や呉の孫権は
どう考えてもコーカソイドにしか思えない容姿として記述されている。
トルコ系民族もモンゴロイド系遊牧民族だったらしいね。昔「とつけつ」と中国人に
呼ばれていたがやがて西方に移住し、彼らが定住した地はトルキスタンと呼ばれるようになる。
そして現住のコーカソイドと混血していく。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 13:30 ID:ucwlcBS+
突厥は、テュルクの音訳でしょう。
昔、丁霊という部族もいたらしいが、これも同じ音訳と思われる。
トルコ語を話していた部族集団です。
本当は、オスマントルコとかに習って、阿史那トルコとかいった方が分かりやすい。
突厥に取って代わったのが、ウイグル(同じトルコ語を話していた部族)
ウイグルを破り四散させたのが、キルギス。
四散したウイグルが、オアシス地帯に浸透し、先住のイラン系を混血、駆逐し
今の東西トルキスタンの状態となる。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 14:59 ID:E1bjrR5L
トルコ系でもいろいろ。シベリアのヤクーツク人はモンゴル系そのもの。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:10 ID:kxK/AA24
>>793 >>795 人種の混合の点でも、ロシアはモンゴルの後裔
中国もモンゴルの血の入った風貌を明朝以降引き継いでいるが
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 07:44 ID:fI9v1BVq
>>795 ヤクート人は彼らの神話等から判断するともとは、バイカル湖あたりで
狩猟生活を送っていたらしい。
年代の推定は、まちまちですが、おおよそモンゴル帝国勃興のあたりの時期に
レナ川沿いに移動したようです。
ウイグル(ヤガラカル=トルコとかいった方がいいのかな。)は,
モンゴロイドの風貌であったことは、当時の史書,その後の歴史ー
東西トルキスタンの人がモンゴロイド的風貌であることーからも明らかです。
ちなみに漏れの持っている本で東トルキスタンの人びとを東洋的風貌とか
平然と書いている本がある。
東洋=アジア=モンゴロイドの人多いのかな。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 12:41 ID:Sbj4OGhm
a
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 02:18 ID:DAPdVHWr
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 02:27 ID:YcJc4/Wp
きょうどの人って中国四川省付近で少数民族として今でも
暮らしてるとNHKスペシャルでみたことがある、きょうどは
何人か謎だったと思ったのだが、普通のモンゴロイドだった。
やはり満州人だろうか?
ネイティブなアメリカインディアンの一部はアイヌ人の末裔ってほんとですか?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 05:08 ID:MdZvByU8
このスレは大耳ショボーンがしばらく管理しますよ
+
. + (\_/)(\_/)(\_/) +
(´・ω・ ∩(´・ω・∩)(´・ω・`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:15 ID:NM2NpI16
北海道でもアイヌの話はしずらいですね。
扱い方について慎重になる人が多いです。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:27 ID:Pb8AgwP9
関東は縄文系が多いよ野良作業してる人なんか
顔が濃いやつばっかよ
>804
今、見ているのは移動混血の結果。故地は別の処にある。
あんまり突付くとやぶからヘビをだすぞ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:28 ID:uJRKIAnr
>>776-777 アイヌって2種類いるんじゃなかったのかい
小柄でコーカソイド似と、大柄で日本人似の2種類
「写真で見る幕末・明治」では2頁にわたってアイヌ
をとりあげてるが、左下の写真とそれ以外が全然違う。
808 :
↑:03/11/22 17:29 ID:uJRKIAnr
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 22:31 ID:dfetbO8A
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
>>804 北方アジアで比率の高い黄色が現われた頃は、
北方アジアもまだ温暖で、南方系の性質を持った
モンゴロイドがいたってことではないかい?
南アジアにはそれとは別の南方系がいたが
台湾より北には、どういうわけかほとんど拡がらなかったと。
また、日本列島に南方からの渡来者がいたとすれば。
多くは赤をもった集団が現われる前ということになる。
日本列島系と東南アジア系では、
同じ南方形質を持っていても
つながりはあまりないということになるね。。
チョンの親戚韓災塵は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
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邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
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土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん&生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない(辛うじて大阪帝大は作られたが。)ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。(あの吉本社長すら逃亡)
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。(雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満)
・大阪人は日本で一番不細工(一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得)
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:16 ID:Dd1afYUG
同じ人間さ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 03:11 ID:95cyn1hF
>>800 羌族のことだと思います。匈奴はトルコ系とかモンゴル系の説がありますが、羌族はチベット系で多分匈奴ではなく羌や?の末裔だと思います。
最も、この名称は漢族がつけたものなので本当に末裔なのかどうかは私は疑っていますが。(史書に出ないチベット系の民族も存在したはずだから)
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 06:14 ID:4Hl7Z8jh
age
818 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/12/24 20:28 ID:Wipgy0dJ
赤・黄は比較的新しいものなんだよ。だからこれらの色が発生する前に大陸を
北上してきた原南方系「多数派」と中央アジア系「少数派」の融合物が原アイヌ。
原アイヌ=原縄文人の上に黄が発生した。一方南方に取り残された連中の上には赤が発生した。
日本人の祖先は北海道から沖縄に至るまで樺太経由で北から列島に侵入した原縄文系の子孫。
原縄文系は原南方系の血が多分に混ざってるから当然南方的な形質もある。北海道出身の北島三郎なんていい例だ。
原縄文系に関してヒマラヤ北ルート由来人はそれほど影響を与えていない。人類以前の原人の拡散の過程を見ても
ヒマラヤ北ルートを取っている集団はほとんどない。だからもとはみんな南方系ってことさ。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 21:28 ID:9xE2DHwR
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:00 ID:hDgns4fX
実際に会った事のない父方の祖父の遺影を見たらどうみても日本人離れした顔で
最近まで豚鼻のイタリア人みたいだなと思っていたんだが
アイヌの存在や容姿を知ってアイヌの顔そっくりな事に気付いた
父親と自分はそうでもないんだが他の兄弟はよく
先祖が沖縄系でもないのにハーフみたいだとか西洋人っぽいねとか言われるし
後自分の苗字が凄い珍しい苗字なんだがこれも最近北海道のある土地の名前だという事を知った
こんなこと親に聞いても変人扱いされるだけだから聞かないけどなんか関係あるのかな
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:44 ID:pNQlBBVR