アラル海を守る会

このままではアムダリアの水が枯れてアラル海が干上がって
しまいます。助けてください。

助けたいのですが、もう手遅れでは？
流域の綿花栽培を即刻中止させねばどうしようもないかと。

ウズベキスタンだけではなくてトルクメニスタンの
権益が絡んでくるから難しいかと思われ。
どちらの国も綿花は主要産業ですし。

ただ、ウズベクやトルクメンの天然ガスが上手く行った場合、
綿花依存の経済構造から抜けてはじめて本気で取り掛かる可能性もあると思うけど。

揚げ足取りで素マンが、ひとこと。
「棉花」がただしい。
（私が古いのかねぇ。）
見解は、ほぼ３に同意。

>>4
私は中・高・大全てで「綿花」で教わってきましたよ。
4さんは古いのかも・・・
傷ついたらスマソ

>>3 日本が技術開発援助するべきだね。
韓国や中国に金貢ぐくらいなら中央アジアの救済に
役立てればいいのに・・・

現在アラル海には魚は棲息していますか？
あれだけ干上がった状態でなにか生きているのかなあ？

昔はいろんな魚がいて、トルコ系住民が漁業で生計を立てていたが、
水量の減少によって、魚がめっきり減って、人々はその場から
離れていったそうな・・・

魚がいなくなっただけでなく、塩が周辺地域に飛び散り被害が出ているそうです。

　そうですよね。もう殆んど漁業資源は無いのですよね、、、
その段階まで破壊し尽くした内海を元に戻すのは至難の業では
ないのでしょうか？某製薬会社がウズベクで工場を建てる
という話があったのですが、資材がまったく無かったため、
断念した、と聞いてます。お金だけ持ち込んでも現地の
MAFYAに呑まれるだけだし、可哀想だけど消えるのを座視するだけ
になってしまうのでは？

オビ川逆流計画はどうなった？
・・・北極海濃くなって凍結時期が遅くなったりするから駄目か。

＞＞１１
　未来技術板にその話題がありました。僕は以前、その話を外大に来ていた
アンドレイボズネセンスキーに聞いたら、しかられました。
「地球の自転軸まで狂うおそれがあるぞ」と。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=987084279
未来技術板

ドリップ灌漑の早期の導入きヴぉんぬ

マジでここで泳ぎたいっす！ここの水質及び水棲生物などの
環境はどーなっているのですか。詳細きぼーん。

水質　もともと塩湖だったが水量不足の為塩分濃度が上がってきた。
　　　海なみ。

生物　もともといた生物はほとんど死滅。

＞革命的嫌煙主義者
あ、いや、アムダリア川の話。アラル海は塩湖なので、想像はつきますが
川はどうなのでしょうか？

川は農業用水の汲み過ぎで先細り湖まで水が到達しない状態。

バルハシ湖は、なぜ湖の西が淡水で、東が塩水か知ってる？

＞17,18
南のシルダリア川よりはアムダリア川の方が状況はまし。
昔に比べたら相当水量が減ってるかもわかりませんが、一応湖に達してます。
アムダリア川の水質、生物層の変化については知りません。
少なくとも生物層については、おそらく誰もまともに調べてないんじゃないでしょうか。

ただ、シルダリア川周辺の話だったかもしれませんが、水環境は相当悪化しており、
川の周辺住民の飲む水の水質は塩分濃度が高く、とんでもない代物だそうです。
井戸水だったと思いますが、潅漑水かもわかりません。

失礼。アムダリアとシルダリアが逆だった。

正しいのは、もともと大アラルに達していた南のアムダリア川は、現在は途中で途切れている。
水量が足らないだけでなく、どうもウズベキスタンがダムで堰き止めていることもあるらしい。
川周辺の飲み水の水質悪化が顕著なのはおそらくアムダリア。

で、北の小アラルに通じているシルダリア川は、一応湖まで達している。

5月26日発売のニュートンにアラル海のことが載ってるみたい

Newton 7月号 -地球大洪水時代- [PART2 消えゆく湖，アラル海]
http://www.newtonpress.co.jp/newton/newton.html

問題は周辺の人口密度が極めて低いことにあるようだ。
今となっては大アラルに船で乗り出す人も皆無だし（浅いので極めて危険らしい。座礁しても誰も助けに来てくれないし）。
生活する人間にとっての周りの環境条件を扱うのが環境問題とすれば、
そもそも人間がいなくて「環境問題となり得ない」というほどの状況なんじゃないかと推測する。極論だけど。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat11.htm
ここを見てください。夏は冬よりも太陽から遠いことがわかります。

ageとこ

うおー、まだ倉庫入りしてなかったのか。
この板ってのんびり議論しててもなかなか消えないんだね。

同系列でもう１つ、チャド湖はどうなるんでしょう。
４０年前の地図と今の地図でのあまりの大きさの違いにびびったんだけど。

>>27
チャド湖の変化の原因は？
アラル海のような人為的影響があるのか？

>27
俺もそれをレスしようと思ったんだが、
既に先を越されていたか。

チャド湖やアラル海の今と昔の映像ってどっかで見れないかな？

自己レスになるが見つかったので
http://www.asafas.kyoto-u.ac.jp/seitai-kankyo/kazakhstan/
アラル海

http://www.lbri.go.jp/omia/40/40-5.htm
チャド湖
かなりやばそうだな。

>>31
うわ…すごいなチャド湖(^^ゞ
でも漁業・農業にあんまり利用されていないのは意外。

>>32
６０年代後半に四国くらいあったのがたった２０年で十分の一か・・・

あまりに水が急に遠ざかってしまって、いまの湖岸周辺に移住した人も
少なくて、人口密度が低いってことなのかな？

大アラルなんかは急速に塩分濃度が上昇して、かつては豊富な水産資源が
あったのにいまはほとんど利用されてないみたいだけど、
チャド湖ももしかしたら塩湖化が進んでいるのかな？

流入河川域の耕地が全部塩害で使い物にならなくなったら水の使用量が減って
逆に湖の流入量が増えるという事はないのかな？
マジで解決策ってあるのだろうか？

なんか世界中から水分がなくなっていっているような気がする…

特にこの夏は暑かったし(^^ゞ

>>35
それはモルジブやオセアニアの島嶼国家には当てはまらんぞ。

雨降りあげ

>>36
ここらへんの雨を、大陸中央部にさしあげたい…

カラクーム運河を無理矢理カスピ海までつないで
アゾフ海から海水を引っ張ってくる…うう、もうそんな考えしか思いつかん。

>>31
チャド湖の北部の湿地帯は既に干上がっているらしい…ご愁傷様です。

さりげなく韻を踏んでいるこのスレが好きなのでage

テキサスは洪水だというのに。

サハラもこうして砂漠化したのだろうか？

このお姉さんをレンタルするってのは？　大放出ですけど。

http://www.syronix.via.t-online.de/voll/movies/piss/piss02.mpg

一瞬、アナル海かと思った。それだけ。
下品でｽﾏｿ。

http://www.dfd.dlr.de/app/land/aralsee/aralanimation.mpg

アラル海が干上がっていく様子がアニメーションで見えます。
ある種、衝撃映像です。
44同様URLの上で右クリックして対象をファイルに保存して
メディアプレーヤーで見てください。

チャド湖って、昔から「放浪する湖？」って言われてたところ？
しろうとな質問でスマソ。

それと、純粋に理論的な話として・・・
もしアラル周辺の運河による水の採取をやめたら（綿花栽培などの農業やめ
て、人も立ち去る）、水位は元にもどるのかな？
もし戻ったとしても、かつてそこにいたたくさんの種類の魚や貝は、
もう元には戻らないのかな？　小アラルとかどっかの池とかに残ってないかな？

>>47
放浪する湖はロプ湖だと思う。あれはもうなくなったのかな？

＞もしアラル周辺の運河による水の採取をやめたら（綿花栽培などの農業やめ
＞て、人も立ち去る）、水位は元にもどるのかな？
生活がかかっているし、昔のような計画経済でないのでやめられないだろうけど、
やめたとしたらある程度は回復するだろうね。
＞もし戻ったとしても、かつてそこにいたたくさんの種類の魚や貝は、
＞もう元には戻らないのかな？
死滅しちゃったらしいので戻らんでしょう。類似種ならカスピ海やバルハシ湖にいるかも
知れないからトキみたいに連れてきて復活させるしかないのでは？

moroQ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

今回のテロ報復戦争のあおりでまたアラル海対策が遅れそうな予感…

>>50
テロが影響するほど注目されていないような気もするが・・・

つーか中央アジアって政府がどのくらい機能しているんだか…

>>51
やっぱり当事国も眼中にないのだろうか。
国土が砂漠化し続けてるんだから結構死活問題だと思うんだけどな？

http://www.dfd.dlr.de/app/land/aralsee/aralanimation.mpg

涸れゆくチャド湖に水を補う策として
シャリ川（中央アフリカ）をチャド湖へ注ぐ運河にし、
さらにはザイール川（コンゴ）をせき止めてコンゴ盆地ごとダム湖にして
その水をチャド湖まで引く途方もない計画があったが･･･どうしたやら？

アラル海の中島で生物化学実験やってるんだってね。

あらるかいをまもるかい？

甦れ小椋池〜

あげ

>>58
巨椋池じゃないの？

このスレまだ存在してたの？

おぐらいけにおぐらけい

>>55
その水でサハラを灌漑、緑化して一大穀倉地帯にする、という
途方もない、まさにプロジェクト×（ﾍﾟｹ）。

オビ川を南流させて中央アジアのステップを
緑化させる旧ソ連の計画よりすごいな、63のほうが。

バイカル湖の水を北極海に流せば北極の氷が溶けて
地球のバランスが崩れて地軸が傾いて　アマゾンに北極点が
移動するらしいよ　おもしろいから誰かやってくれ

カラクーム運河がカスピ海まで繋がってれば水を引いてくる事は比較的容易なのに。

>>66
結局水は通らなかったんだっけか？　水を引くとするとどっちからどっちへ？
･･･やはりアム川からカスピ海へだろうけど、そしたらアラル海がマジで干上がる･･･ヤメ

>>67
標高からいったらアラル海が高いだろうけど水路が繋がっていれば
水門でせき止めて引っ張ってくる事は可能かと。

>>68
水の動きは
カスピ⇒運河⇒アラル？　なら分かる。

>>69
アラル⇒運河⇒カスピなら完全に干上がってしまうYO！

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　　　|￣￣￣￣￣|

朗報は最近ないのか？

>>72
朗報がないということは着々と干上がって逝っているという事で…

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

アナル痒い

>75
洗うかい？

>75-76　ﾜﾗﾀｰ

アラル海の水位のごとく着実に下がってるなこのスレ。
なんか情報ないのかな？

この間テレ朝でアラル海のことやってました。
やっぱりやばいですね。
塩害対策として自然浄水施設を作っているらしいですが、
ほとんど焼け石に水ですな。
大きい方のアラル海は放棄してしまうみたいだし。

>>79
でも小アラルもダム(といっても砂の堤防だが)決壊でやばいね。
大アラルはしょうがないんじゃないか？水たまりと一緒で浅くて
広い水たまりよりもちょっと深みのある水たまりの方が持つもんね。

アラル海やカスピ海やバイカル湖はどうやってできたんですか？
魚はどこから来たのですか？
１．河の水が溜まってできた。（魚は？？）
２．大陸移動の際に海が閉じ込められた。（魚はその時の子孫？）

>>81
よくは知らんが両方じゃないの？
大陸移動の際に海が閉じ込められて出来た湖のうち、河川水が流れるものが残ったとか。
バイカル湖なんかはアザラシまでいるし、かつて海だったんじゃないかな…

俺は根性のあるアザラシがはって来たのではないかと思うが。

ブラックバスみたいに心無い釣り師が放流したんだよ

＞８４
アザラシを？

バイカル湖は過去に一度も海とつながったことのない
完全な内陸湖だそうです。
だからなおさらアザラシが（しかも地球上でこの湖にしかいない
固有種のバイカルアザラシ）いることが不思議。
専門家の間でもいまだこの説明を出来る者はいません。

だからアザラシが気合入ってたじゃ駄目なの？

海のアザラシとバイカルアザラシの共通の祖先の陸棲動物（犬ぽい？）
が別々に同じような水棲動物に進化を遂げたとか？

講師：宮崎信之
〜バイカル湖の淡水アザラシに見る有機塩素系化合物の汚染など〜
バイカルアザラシは、ワモンアザラシ（対象：白海沿岸ディクソン）とカス
ピ海アザラシに似ている。
バイカルアザラシは、いつバイカル湖に閉じこめられたのか？
ミトコンドリアＤＮＡを調べると、バイカルアザラシとカスピ海アザラシは
約６４万年前に分かれて進化、バイカルアザラシとワモンアザラシは約
３８万年前に分かれて進化したことが分かる。
･･･という論文があったから。･･･でも分からん！！

http://kado7.ug.to/net/


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さて、なぜ淡水に棲むようになったのでしょうか？連邦湖沼研究所の調査によると、
バイカル湖に近い、カスピ海、バルト海、北極海、オホーツク海などの
近縁種「ワモンアザラシ」を捕獲し、遺伝子解析を行った結果、
約60万年前に北極海から来たことが明らかになりました。
氷河に追われてバイカル湖に到達し、十分な餌(魚)があったため、
バイカル湖に居着いたものと思われるそうです
http://www.rock.sannet.ne.jp/blue/baikal.html

現在も広がってるっていうから、遠い未来には割れてしまうんだろうな

さて、なぜ淡水に棲むようになったのでしょうか？連邦湖沼研究所の調査によると、
バイカル湖に近い、カスピ海、バルト海、北極海、オホーツク海などの
近縁種、根性のある「ワモンアザラシ」を捕獲し、遺伝子解析を行った結果、
約60万年前に北極海から来たことが明らかになりました。
氷河に追われてバイカル湖に気合を入れて到達し、十分な餌(魚)があったため、
バイカル湖に居着いたものと思われるそうです
http://www.rock.sannet.ne.jp/blue/baikal.html

やっぱ、気合いだったんだ！！ううっ、感動！

水でつながった唯一のバイカル湖への入口といえば・・・あった！

北極海からアンガラ川をｴﾎｴﾎさかのぼったのだな！
サケ（かホッキョクマス）の
秋の遡上を追っかけて食べ進むうち、
気がついたら湖にいた･･･なんてセオリーはトンデモの域っすか？

>>94
じゃあそのうち多摩川をさかのぼって奥多摩湖にもアザラシが住み着いたりして。
っていつの間にかアザラシを語るスレになっちまってるな、失礼。

最新のゴルゴ13はアラル海ネタですな。

カスピ海の方は、海底油田話題で時々ニュースで見るが、アラル海の方は
何で関心が薄いんだ？

>>97
どこで見れるの？

100!

>>99 →　書店！

浸透圧ではなく蒸留水利用による
淡水化プラントで
アラル海から汲んでは戻し、汲んでは戻し、って
やったら水増えないかな？

>>102　は？
自分のところで循環したって増えるわけはないわな。
アムダリヤ川とシルダリヤ川の水が横取りされているのが原因なのだから
外部から供給しない限りどうしようもない。

>>103
浸透圧だったらただ循環するだけだけど
蒸留水利用って大気中から
水分を取り出すんでないかい？
よく知らんけど。

地図見りゃ解るけど、このあたりは砂漠（カラクム砂漠）。
そんなところでトルクメニスタンとウズベキスタンがソビエト連邦の指示で
農業をやろうとした。水はアムダリヤ川しかない。
両国が生産を上げようと競争して川の水は取り放題。
上の方で塩害の問題が書かれていたけど、無理に生産を上げようとして
化学肥料と農薬が多量に使われ、塩ばかりではなく有毒物質も蓄積されているらしい。
>>34で「耕地が使われなくなったら改善されるのではないか」とあったが
耕地が使われなくなったら別の場所を新たに開墾していて、
全部使えなくなるのは何千年先か何万年先か・・・

8、消える湖　−巨椋池−
宇治川と淀川流域に展開された潅漑農業の拡大に伴って、
両河川が流入する巨椋池まで到達する水量が激減し、
世界第4位の湖面積を誇っていた巨椋池の面積は急激に縮小し、
あと数年で大部分が干上がり、湖が消滅すると推定されている。
もちろん、巨椋池流域の漁業は壊滅し、漁民は巨椋池から去って行った。
後には広大な塩沙漠が広がっている。

ttp://www.asafas.kyoto-u.ac.jp/special/001-8.html

>>105
スターリンは、「アラル海で農業をやろうとすれば環境問題が起こって経済がダメに
なる」と唱えた学者を「自然環境決定論者」とレッテルを貼り、アカデミズムから
追放して、むちゃくちゃな自然改造計画に手を染めた。
その帰結が、これだ。

「自然環境決定論は誤り」ということにされているが、これは、こういうスターリンの
プロパガンダの日本の地理教育での名残なんだ。

>>106
ん？
なんで巨椋池なの？

>>107
それだけじゃないだろ。

スターリンが原爆を使って農業用水の巨大土木工事をやらせたやつですね。
これは北朝鮮の主体農法の原型ともいえる、環境問題などの波及効果をまったく考えなかった
人類史上でも五本の指に入るバカ事業です。
流入量を大幅に超える水量を流出させている訳ですから、そりゃあ水も無くなるってものよ。
おまけに周辺地域の気象まで変えちゃって、水量減少→砂漠化→降雨量現象の悪循環になっている。
残留放射能もけっこうあるんだろうな。これを元に戻すのはほとんど不可能。

怖いよう...
http://inpaku.infosakyu.ne.jp/kyou/gallery/img12/6.html

こんなん見つけた。
http://www.yuasa.kuis.kyoto-u.ac.jp/~taka/passed_diary/master3.html

>>3
トルクメニスタンの権益って主になんだろ。

このスレが１０００に行く頃私死ぬのね。。。

>>114
長生きしそうだな（w

で、リアルタイムではどんな状態になってるのよ? 情報はないの?

黒海からカスピ海までほじくって海水を引いたら中央アジアの気候が変わるんじゃなかろうかと妄想してみる。
でも実際やると、魚が死に絶えるだろうねぇ・・・

>>117
１６世紀頃、オスマン＝トルコのスルタンが運河掘削のために
アゾフ辺りから工兵をアストラハンまで派遣した。

・・・が、途中でコサックなどに襲われて散り散りとなり、最終的に
アストラハンまでたどり着けたのは数人だったとさ。

今ならコサックに襲われたりしないから大丈夫！
・・・マフィアに襲われたりして

旧ソ連時代に建造したトルクメニスタンのカラクム運河があるべよ！
けど今じゃほとんど空堀だべよ！
これをﾌｶｰﾂさせてカスピ海から水を引いて来ない手はないべよ！

>>120
旧ソ連時代の運河は手堀なので
水を流すとみんな大地に吸い込まれ
あたりの土地に塩が吹き出す罠。
カスピ海から水を引くと今度は...（w

(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>120-121
何とか改修して利用できない物だろうか? それにしても水の漏れる運河って…旧ソ連は何を考えていたのか?!

>>123
それが「中央集権」体制の欠陥だわね。
中央の役人のテーブルで考える人、決める人は
それぞれの専門ではないから
土木にも環境についても想像力が働かない。
かといって、現場で反対すると反体制派にされるから
計画通りにやるしかなかった、と。
今更、改修するにもいくつもの国に分離独立してるし
利害関係もややこしいし。
いくつかのリンクを読むと
沿岸都市同士で水の取り合いで反目してるみたいだ...。

（＾＾）

狂ったソ連、絶対に許さん。

age

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>116
「今日のアラル海」みたいなサイトがあったら良いのにね。
適当な期間で更新されて、アラル海の現状が分かるようなヤツ。衛星写真とかのってたりして。
>>120-124
ヒドイ話だね。結局のところアラル海の縮小も人災だってことか。
>>126
まあ落ち着けw ソ連は無くなっちゃったし…

>「今日のアラル海」みたいなサイトがあったら良いのにね。
適当な期間で更新されて、アラル海の現状が分かるようなヤツ。衛星写真とかのってたりして。

こんなのあるけど↓
http://smisdata.iki.rssi.ru/noaa-cgi/stat_reg.pl?db=noaa®ion=aral

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>132
>まあ落ち着けw ソ連は無くなっちゃったし…
しかし、アムダリヤ川の水をインターセプトして生活するようになった人々は
無くせないのだが・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あげる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/28(土) 01:27
うおー、まだ倉庫入りしてなかったのか。
この板ってのんびり議論しててもなかなか消えないんだね。

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

age

【２００４年１０月１６日】
☆茨城県那珂郡大宮町
（山方町・美和村・緒川村・御前山村を廃止し大宮町に編入）
☆茨城県那珂郡常陸大宮町
（大宮町を常陸大宮町に改称）
☆茨城県常陸大宮市
（常陸大宮が市制施行）

【２００４年１１月１日】
☆秋田県仙北郡美郷町
（六郷町・千畑町・仙南村　廃止)
☆茨城県日立市
（十王町を廃止し日立市に編入／多賀郡消滅)
☆新潟県魚沼市
（堀之内町・小出町・湯之谷村・広神村・守門村・入広瀬村　廃止）
☆山梨県北杜市
（須玉町・高根町・長坂町・白州町・明野村・大泉村・武川村　廃止）
☆富山県砺波市
（庄川町を廃止し砺波市に編入／東礪波郡消滅）
☆富山県南砺市
（東礪波郡 及び 城端町・平村・上平村・利賀村・井波町・井口村・福野町・福光町　廃止）
☆兵庫県丹波市
（氷上郡 及び 柏原町・氷上町・青垣町・春日町・山南町・市島町　廃止)
☆島根県益田市
（美都町・匹見町　廃止）
☆島根県雲南市
（大原郡 及び 大東町・加茂町・木次町・三刀屋町・吉田村・掛合町　廃止）
☆愛媛県西条市(新設)
（周桑郡 及び 西条市・東予市・小松町・丹原町　廃止）
☆熊本県下益城郡美里町
（中央町・砥用町　廃止）

　

縮小を続ける沙漠の海：アラル海
ttp://www.eorc.nasda.go.jp/imgdata/topics/2004/tp040213.html

>>114

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?search=aral

既出だが、アム川とシリ川だよね。

ボズロジェーニエ島が陸続きになって、何年経つんだろ。
もう細菌兵器の処理は完了した？

>>149
4年位

2015年に完全消失らしい

http://www.irtc.org/ftp/pub/stills/2000-08-31/aral.jpg

4年も続いてるスレって素敵だよね。
アラル海永久に。

勉強の参考になりますた

あげとこ

2004年の書き込み４件。。。
うち３件はアラル海に関連なし。
よく続いてるなこのスレ。
アラル海が干上がるのとスレが埋まるのとどっちが先か。。。

守る海をアラル会

1年に4個しかﾚｽがないｽﾚもあれば
大事件,大事故,地震のﾆｭ-ｽｽﾚの様に,1秒に2個位ﾚｽがつくｽﾚもある
その差実に15,768,000倍

犬上川が干上がってるよin滋賀県
まるでｱﾗﾙ海みたい

ｱﾗﾙ海の水位は年間90cmずつ下降し,海岸線は1日19mずつ後退しているという

実際にアラル海見に行った人いないの？

見に行きたいね〜

>>154、156
このスレも息が長い。

すごい斜面　　　
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/991228099/l50

2003年11月5日〜13日,ﾛｼｱ政府機関紙｢ｲｽﾞﾍﾞｽﾁｬ｣電子版は重大情報を報道した
1年前に欧州宇宙機構(ESA)のｴｷｽﾊﾟ-ﾄでｵﾗﾝﾀﾞ人天文物理学者ﾋﾟﾙｽ･ｳﾞｧﾝ･ﾃﾞﾙ･ﾒ-ｴﾙ博士が発表した当時の情報によれば
｢最近数年間に太陽内部の温度は華氏で2700万度から4900万度へ上昇した.[約81%の上昇]
最近11年間のその温度上昇過程は,1604年の超新星の爆発が示した様な
超新星の爆発前に起こる変化と大変似ている
これを証明しているのは,米国NASAのSOHO[太陽観測衛星]による太陽の巨大なﾌﾚｱの写真である
太陽の内部温度がこれまでと同じﾃﾝﾎﾟで上昇すれば,この過程は間もなく不可逆的になって,太陽は約6年後に爆発する｣

欧州宇宙機構(ESA)の天文物理学者P.Meer氏のこの発表記事は,1年前にﾛｼｱのWeb Site｢Grani.ru｣が発表していたが
ﾛｼｱ政府機関紙｢Izvestia｣の編集当局が1年間その記事を転載する事ことを握り潰していた事が,このほど明るみに出た
現に日米ではいまだにﾏﾙﾒﾃﾞｨｱの編集当局が握り潰している
また同紙編集当局がﾛｼｱの天文物理学者らに取材して,ﾒ-ｴﾙ氏の情報の裏づけを取って
正しいと判断したから発表したものとも考えられる
握り潰しが明るみに出たのは,複数のﾛｼｱ人が
｢1年前にこの記事をGrani.ruで読んで驚いた.だから太陽の爆発は5年後である.Izvestiaは爆発時期を訂正した方がよい｣
と,Izvestia.ruのForumに批判を発表したからである

元の記事
http://www.atheism.ru/science/science.phtml?id=661

人類板、２ｘｈの歴史をみるようなスレにしてください

直径400km,密度3g/cm^3の隕石が,時速72000kmで激突した場合
衝突点にはどれ位の圧力が加わった事になるか?

age

ｱﾗﾙ海とﾁｬﾄﾞ海どっちが先に干上がるか?

今までにいくつ湖が干上がったかって?

お前さんは今までに食ったパンの枚数を覚えているのかい?

アラル海で忘れてはいけない奴

アラロサウルス(アラル海のトカゲ)
分類:恐竜上目・鳥盤目・鳥脚亜目・ハドロサウルス科・ハドロサウルス亜科
全長:6〜8M　食性:草食　生息時期:後期白亜紀、約8700万年前

ｱﾗﾙ海を見に行くには?

>>169 まず飛行機に乗ること。

その前にパスポートを取ること。

ＡＮＡに命を懸けること

お金を貯めること

板内で最古スレとなりました

んじゃ記念カキコ
まだまだ長持ちしそうだな

ｱﾗﾙ海保守あげ

ｱﾗﾙ海の水位age

ありゃ湖じゃないのかと小一時間

阿藤海だって「海じゃない」て指摘があってちゃんと改名したのに

アラル湖が正しいのかよ

キャビアは取れるかい

近年分裂し始めたアラル海には別々の名称キボン

>>182
大アラル海、小アラル海とよばれている

アラル海の上に家が立ってるわしとしては鬱だしのう。

>>184
ワロタ

アラル会を守る海

人間の活動が地形にこれだけ大きな影響を与えてるってのもすごいですな。

アラル海はそろそろ３分割されそうだが、184以外誰か住んでる？

このスレたってから4年も経つんだね。
その間にアラル海めちゃめちゃ干上がってるだろうな。

この会が無ければ今頃消滅していたはずだ。
もっと自分たちに誇りを持て。

仮に綿花栽培など止めて川が完全に元通りになったら、アラル海も元に戻りますかね？
まあ魚介類やその他生物ははカスピ海などから持ってくるとして。

>>191
たぶんむりだな。アラル海周辺の土壌はかつてのアラル海の湖底に蓄積されていた塩類の飛散により土壌が荒廃しているから、
湖周辺の環境がもとのように戻るのは不可能だと思う。
周辺環境がもとに戻らないとなると、アラル海の生態系が完全に戻ることはないだろう。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000050-mai-int

保守

保守

守るべきものすら消えようとしている。

アラル海が消えるまでこのスレを守るぞう！

最新の地図を見てもアラル海の海岸線が昔のままなのは何故？

最新の地図と30年位前の地図見比べたけどやっぱ小さくなってるよ

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

漏れが唯一持っている世界地図のアラル海は直径３００ｋｍ以上あるけど…。
昭和４４年発行だからかな。

アラル海のAAは?

完全に干上がったら岩塩の産地になるから良いかも

つか体に悪そうなんだが。

アラル海を見守る会だろ

アラル海を生暖かく見守る会だろ

こりゃｱﾗﾙ海干上がるねﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

｢朝鮮高利貸し(ｻﾗ金,消費者金融)を根絶させよう｣

ｸﾞｰｸﾞﾙやﾔﾌｰで｢ｷｬｯｼﾝｸﾞ｣で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=on

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%B7%A5%F3%A5%B0&fr=top&tid=top&search=%A5%A6%A5%A7%A5%D6%B8%A1%BA%F7

ｽﾎﾟﾝｻｰの｢ｱｲﾌﾙ｣｢ｱｺﾑ｣等のｻﾗ金会社をｸﾘｯｸ
これだけで,ｻﾗ金会社は3517円,ｸﾞｰｸﾞﾙに支払う事になる
皆で一斉に何度もｸﾘｯｸしてしまえば,面白い事になる

日経ﾋﾞｼﾞﾈｽ:2005.10.31号.33頁から
ｷｬｯｼﾝｸﾞ:3517円
融資:2345円
探偵:1500円
ﾌﾟﾁ整形:622円

料金は若干変わってるかもしれんが3000円だとしても一人10回で3万円
それを1万人で行えば3億円.1日3ｸﾘｯｸで1万円の攻撃

このスレやばくね？
つかこの板が凄くね？

　　┌────────┐
　　│　☆祝☆長寿スレ　｜
　　└────┰───┘　
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・∀・） 　　∬
　　　　（ ⊃旦⊃ 　　旦
　　　　（ ⌒）⌒）　┳┳

このスレの水位を下がらせはせん!
ついでに>133からこの十年間の変化を
2006年5月1日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00194040/n3_7759.gif
1996年3月31日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00001300/n4_6447.gif
結構縮んだな。

>>203　農薬が蓄積してるよ

このスレのレス数が400行く時くらいに
アラル海は完全消滅と予測。

>>212
湖の中心は農薬はないはず

面白いスレタイだな
アラル海のかつての生態系知りたいんだけど、ネット上にあるかな？

核廃棄物の捨て場でいいじゃん、沿岸国のウズベクは北朝鮮ばりの独裁国なんだから
住民が死んでも知ったことかよ。

Googleマップでアムダリア川を見ると水が搾取されている様子がよく分かる。
緑色に見えるのがほとんど綿花なのかな〜。
途中まで豊富な川の流れが途中で一気に水路で分散されて、川の水量が
激減しているのは悲しい。
↓この辺
http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&ll=42.376047,59.588814&spn=0.085091,0.159645&t=k&om=1

昭和59年発行の百科事典で調べたら、
世界で4番目の湖、生き物はチョウザメ、コイなど豊富うんぬんとあった
時間の流れを感じたよ

>>211
これはヤバイ
本当にもう長くないな

World Windで見てみると６月中旬にも砂嵐が起こったようだな。

衛星から見てもここまでの速さで縮むとは、地上にいたら信じられないようなことになってるだろうな。

海岸線は一日平均19m,最大で200m後退している

まるで引き潮のようなスピードだな。信じられん。事実なら、あと
20年程度でほとんど消えてしまうが。

10年で>211なら、20年でほとんど消えていても驚かないよ。

もはや琵琶湖の水深の半分もないのか

完全に干上がったら堆積した塩を工業塩として利用しよう

この板最古のスレ記念真紀子

2chで最古のスレは?

それを書いて1日もたたないうちに潰されたスレはあまた。
全盛期から続き、あと10年はありそうなスレもあったと
いうのに、、、。

最古スレは削除人に保護されスレ違いのレスは片っ端から透明あぼーんされて
生き延びてるよ。

んじゃあsageで保守しとこう

そろそろ一発咬ましとかないとまずか?

>>229
現在の最古スレはいが板だから埋めたても削除人に透明されない模様。
民話板は相変わらずだけど。

半年前
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00194040/n3_7759.gif
今年の10月31日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00199928/n3_0338.gif
ハ、ハハ、衛星から見てるのに縮んでるってことがわかっちゃうよ、ママン。

縮みっぷりが以前にも増して豪快になっている気がする…
このスレ役に立ってないじゃん!!

てっきり一定の速度を保って縮んでいくんだろうと思ってたが、
水深が以前より浅くなっていってるためかしらないが、上から見た縮み方に加速がついてるのかもな。

こりゃ、スレ400まで保つかどうかも怪しくなってきたぞ。

ひょっとして季節の影響かな、と思って少し遡って比較してみた。
2005年5月26日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00183003/n3_2915.gif
2005年10月26日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00189739/n3_5095.gif
2006年5月1日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00194040/n3_7759.gif
2006年10月29日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00199928/n3_0338.gif
どうやら季節に関係なく一貫して縮小してるみたい。

2006年12月13日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00200750/n3_0980.gif
左の方の縮小が著しいな

鯖移転したわけだが

内陸の内海ですごい気になるのだが、もともとどんな魚がいたのだろう？
基本的に鯉ナマズ系？まさか外海の魚は本来いなかったと思うが・・

塩水湖だろ？生き物なんかいるのか？

９７年のNHKの放送時ハ、干上がった海で漁民が細々と
鯉かスズキみたいなわりと大きな魚を捕っていた。
８０年前には年間５万トン魚が捕れたそうな、しかし魚種がわからない。
放流したカレイがいるとは聞いたが・・

そうか、死海とごっちゃにしてた。

この放送で俄然興味がわいてきた、それまではただの巨大な水溜りだと思っていた
魚も含めてアラル海は復活させるべき

現実的には北側の小アラル海だけ保護して
南側の大アラルは放棄するしかないんだろうな。
でも、真の恐怖は大アラルが干上がった後に起こると
言われている。
旧ソ連時代に垂れ流された有毒物質が風で巻き上げられ
周辺地域に飛散する。

瀬戸内海以上に浅いと言うのが難点だよな
最深部でたったの６７、８ｍ日本の琵琶湖ですら１００ｍ以上はあるし
田沢湖にいたっては３００ｍオーバー
カスピ海なんか１０００ｍ軽く越えているのに・・

最近の衛星画像持ってる人いないの?

１ヶ月ぶり

琵琶湖はともかく、カスピ海を比較対照に持ってくるのはおかしい。

アラル海こそ死海と呼ぶにふさわしい

て言うか、死海並みの塩分濃度でもおかしくない

いっそのこと、干上がらせて、塩田にすればいい。

どこから塩水を持ってくるのだ？

>>251　ところが農薬や工場廃液が流れ込んで集積してるので、塩生産も駄目。

そもそも干上がらせてしまったら　塩田なんかできないが。

干上がったら岩塩だな

チリとかメキシコには、干上がった塩湖からブルドーザーで掘り出す塩田があるよ。

>>248
カスピ海＞アラル海＞＞琵琶湖
面積からすると比較対照はカスピ海だろ？、なにが言いたい？

>>257

>>245 を読んでないのか。カスピ海＞＞琵琶湖＞アラル海だよ。

はるかに小さいと言う意味で琵琶湖や田沢湖をもってきたのなら
カスピ海が千メートルっつうのは不適当だね。
しかもカスピ海より深い湖って数えるほどしかないんじゃ？
バイカル湖以外にどんなのがあったっけ。タンガニーカ湖？
あとは

まああそこまで干上がったら浅くもなるだろうさ

>>259
病的にウザイ人ですねｗ

閑古鳥系スレに来ると必ず病的で不愉快な輩 >>259 見たいなのが貼りついてると
２ｃｈ歴６年目にしてわかりましたｗ

誰でもいいから最近の衛星写真ーー

Googleearthでも観とけや。

２回連続してスレ的に無意味で悪口だけのレスしといてどっちがウザイのやらｗ

↑
　ヴァカ

あんな小学生みたいな文しか書けないバカにバカと言われてもw

じゃあアホだ！
早く寝ろ！！

>264
グーグルアースの画像は古い
アラル海を見たけど2000年より前の画像だよ
だから誰か最近の衛星写真ーー

もしもこのスレのパート２が立つ日が来たときのスレタイは
アラル海を見取る会だな。パート２が消化されるころになくなるだろう…

素敵な宇宙船地球号でやったのに、誰もレスがない・・・・・

西か南から海水引っ張ってくりゃいいじゃない

共産党は地上から滅びるべきだと思う
特に悪の枢軸国、中、露、朝

生物は死滅しただろうな。固有種も存在しただろうに。
湖自体、後何年保つのか。

ついでに言えば
>>273
ロシアは共産党政権ではないのだが。

まだ魚は取れてるぞ。
かなり種類は減ったらしいが。

学術調査は行われているのだろうか。
カザフスタンにそんな金はないだろうが。

>>275
ネット上に情報があれば教えて欲しい。英文でもいいから。

>>276
ソースはこの前の「素敵な宇宙船地球号」から。

アラル海漁業の現状と破滅前の生態系に興味があります
が、ネットも図書館書籍もろくな資料がなく統一もされてなくてさっぱりわかりません
なにかいい資料があるといいのですが・・・

真面目に探すとなると図書館書籍がだめだと手の打ちようがないかと。
向こうの言語がわかるなら何かあるかもしれないけどね。

>>278
隔絶された巨大な塩水湖の生物には非常に興味がわきますね！
鯉とかナマズや移植されたライギョがいたそうですが
サケマスやスズキの仲間もいたのでしょうかね？
甲殻類や貝なんかも・・

大アラル海の東半分ってまだ残ってるのか？

>>279
向こうは学術関係はほぼロシア語。

どのHPを見ても衛星写真は2004年のものまでしか掲載されていない。
意図的に隠しているとしか思えないな。

>>283
常に中継してるとこなかったっけ

>284
教えてくれー

とりあえず2006年10月8日の衛星写真らしい。
ttp://nimbus.elte.hu/kutatas/sat/sajatkepek/modis_kepek_600_800/48_55_Aqua_20061008_0948_true_250mcopy2.JPG

これはもう大アラル海、小アラル海というよりも
西アラル海、東アラル海、北アラル海という感じだな。
いかにも水深の浅そうな東アラル海はもう干上がってるかも知れん。

ttp://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/vozrozhdenly.htm

カスピ海は水位上昇で悩まされていると聞いたが。
カスピ海からアラル海へ水を流せないものか。

カスピ海の水位上昇はおそらく一時的なもの。
1930年代から1977年までは水位低下が続き計３メートルほど下がった。
それが1977年以降1995年までに２メートル上昇した。
ソ連政府がカスピ海の水位低下を防ぐために
カラボガズゴル湾との水路を封鎖したのが原因かと。
その結果、カラボガズゴル湾は干上がってカスピ海の蒸発面積は減少した。
ちなみにカラボガズゴル湾との水路にあったダムは
トルクメニスタンの大統領ニヤゾフが木っ端微塵に爆破したらしい。

それよりカスピ海の水面海抜はアラル海の底より低いのだが。

>286
ありがと
今年に入ってからの衛星写真掲載しているサイトはあるの?

>>288-289
カスピ海の水位が低いと言ってもポンプ使えば訳はない。石油パイプラインは
ポンプ使って山脈でも越える。ただパイプラインを作る金が莫大でそれを誰が
出すかなんだよね。常識的にはカラクーム運河を閉鎖した方が遥かに安上がり。

元々アラル海は塩湖と言いながらも、塩分濃度は非常に低かったのが、
水位低下で塩分濃度が上がってしまって、アラル海の生物はほとんど死滅していて
カスピ海の塩水を注ぎ込んで水位だけ回復させても、元の環境を取り戻すのは
不可能な話だけどね。何もしないよりはマシなのかもしれない。
まあ一旦こうなってしまうと、どうにもこうにも元に戻す方法はないね。

今すぐBS1見れ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E6%B5%B7

百科事典など駆使してかつての生態系にそこそこ迫れたよ
どのみちそれを知ってももう過去のことに想像を馳せることしかできないのだが
漁業は今でも細々やってるみたいだな、完全壊滅ではないようだが
・・・しかしどうやって？

干上がり方を見る限り、死海並になってそうだがねえ。よく漁ができるほど魚が生きてれるな。

今年になってからの衛星写真を頼む

このスレが現行スレで最古かな。

写真の更新
1996年3月31日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00001300/n4_6447.gif
2006年5月1日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00194040/n3_7759.gif
2007年10月7日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00209122/n8_2267.gif

大アラル海は捨てたが小アラル海の再生は着々と進んでるから安心汁

それで安心と言われても

昨日のNHK教育、高校講座地理でアラル海のことも少しやってました。
「第2９回　世界の諸地域を学ぶ〜中央アジア」
再放送は12/3（月）深夜1：00〜1：30
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/chiri/archive/resume029.html

もうスレタイを｢アラル海を看取る会｣に変えた方がいいんじゃね?

アラル海に限る話ではないけど、
内陸湖にいる魚はどこからやってきたの？

>>295
放射能による変異種だからです。

>>303
それは、地球にいる生き物はどこからやってきたの？と同じ疑問です。

それはちょっと違う気がするが。
アラルは特にな。

>>305
詳しくお願いします。
カスピ海は海水なのになぜアラル海は（もともとは）汽水だったのかも含めて。

>>306
> カスピ海は海水なのに

これ、間違い。カスピ海の塩分濃度は海水の約1/3

実際は淡水に近いところも海水に近いところもある

とすると、塩分農度としては
かつては
海水＞＞＞＞＞カスピ海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラル海
いまでは
海水≒アラル海＞＞＞＞＞カスピ海
でよろしい？

お見込みのとおり

アラル海は流入河川が流域の土から運ぶ塩分で若干の汽水となった、としても、
それに比べて、カスピ海が海水の約1/3の 塩分濃度という、この違いはなぜ。

カスピ海は昔海と繋がっていて、外海から切り離された後、流入河川により汽水化したのかとも思ったが、
それで1/3 にまでなるのかな。
海と繋がっていたというのは間違い？

テティス海だっけ。

うん、もともとはテチス海。そいでもって南部は海水と同様の濃度。
北部は全体的に薄め、川が流れ込んでるところは淡水に近い汽水。
んでもって1/3というのはどの辺の話なんだろね。

アラル海ももとはテチス海の一部とみてよいのかな？

お見込みのとおり

ＴＶでカスピ海絡みの取材番組って無いね。

と思ったら正月にこんなのやります。

http://www.tv-asahi.co.jp/chikyu-kiki/
http://www.tv-asahi.co.jp/chikyu-kiki/iframe/vi01.html

「地球危機２００８」
テレビ朝日系　１月４日（金）夜７：００

アニサキスを洗濯しますことからネカフェで録音してムシャクシャしたから買おうかしら？マグロ!赤あれ誤植のタームスは外付けますよう！

アラル海が潰れて何かマズいことがあるのか？
中央アジアで綿花栽培できるメリット＞アラル海が潰れるデメリットだろ。
日本だって八郎潟をまるまる埋め立てたりしてる。

問題は、アラル海が無くなった上に綿花栽培もできなくなっているということだよ
八郎潟干拓とはまったく内容が違うし

心情的なものです
それを言うなら別にパンダとかホッキョクグマが絶滅しようが
富士山がゴミで埋まろうがどうということもないんじゃないかな、多分だけど

アラル海まわりの土地は荒廃。漁業も消滅。
周辺地域も文化的、社会的に壊滅。
一応20世紀最大の環境破壊とか言われてるんだろ

>>321

実質被害が出ているものを心情的と言い切るのはどうか
>>322に書いてある状況を見ると「どうと言うこともない」とは思えないが?
まあ319や321にとってはどうでもいいことなのかもしれんな

環境激変はその通りで被害も承知だけど
「潰れたら」というのがね
手の施しようないし既に潰れてて、復旧の見込みゼロなのにいまさら
それでもつい動向を確認してしまうのは、危篤状態の患者のそばについてる気分でしかないのですよ

一つの海が消滅するという地球の歴史の中でもそう多くはない環境変動を
リアルタイムで見ることができる、という期待感があるのは否めない。
北海はともかく南海の再生は絶望的で、その絶望感を楽しんでいるような。
そりゃあ人間のしたことが原因だし、楽しんでいるというと不謹慎なのだが。

その南海だが、いくら縮小したとはいえ現状でも琵琶湖の20倍以上の面積があるわけで、
それが完全に干上がった時の環境に与えるインパクトは想像を超えるかもしれないね。

塩湖が干上がれば湖底跡には塩が結晶となって残る。
塩は風で舞い上がり周辺土壌を広範囲に汚染し植生を破壊する。
河川は飲料水に適さないレベルまで塩分濃度が上昇する。
広範囲にわたる水域消滅は気温変動の緩衝機能を失わせ砂漠化を促進する。

>>気温変動の緩衝機能を失わせ砂漠化を促進する。

そう、それが怖いなと思う。
完全に消えたら、その影響がどういう形で襲ってくるのか。
アラル海の逆襲。

事態を複雑化させているのが周辺各国の思惑。
もともとソ連にあったアラル海も
いまやカザフスタン、ウズベキスタンに跨る国境の湖。
そのうえアラル海に注ぐアムダリア川の水利は
上流にあるトルクメニスタンががっちり握ってる。
“中央アジアの北朝鮮”とも呼ばれる超独裁国家のトルクメニスタンは
アムダリア川の水は一滴たりともアラル海には流さない方針らしい。

>>129　がっ

明日放送なのでもう一度はっておきます

「地球危機２００８」
テレビ朝日系　１月４日（金）夜７：００

http://www.tv-asahi.co.jp/chikyu-kiki/

20世紀最大の環境破壊〜アラル海
1960年代まで、世界第４位の大きさを誇った（九州と四国を合わせた面積）中央アジアに広がる湖、アラル海。かつては年間漁獲量５万トンという恵みに満ちた湖だった。
　旧ソ連時代、広大な砂漠を農地化するため、川から大量の水をくみ上げた。それにともないアラル海に注ぐ川の水量が減っていった。広大だったアラル海は干上がり、2003年には１万7158平方km（世界17位）まで縮小。なんと九州と匹敵する面積が干上がってしまったという。
　アラル海湖畔の小さな島カスカプラン。ここにも砂漠の砂が押し寄せている。300人いた島民は故郷を捨てて移動したが、移動した先も砂漠化してしまい、再び場所を移動した。現在の村にもいつまで住めるのか保証はないという。
　しかし、干上がった湖の底から新たな資源が発見された。開発か保護か。環境に翻弄される人々の姿を俳優・藤原竜也がリポート。家族との触れ合いの中から、アラル海が抱える様々な問題にスポットを当てる。

http://www.tv-asahi.co.jp/chikyu-kiki/iframe/vi01.html

結局2005年8月の国際社会と世界銀行支援のコカラルダムの完成によって、小アラル海は
なんとか守られたんだよ。水位は回復しつつあり、魚は戻ってきた。
あと４−５年で元の港町、アラリスクに湖が再到達する見込みだ。
雨も戻ってきたらしい。小アラルはカザフスタンの管轄でね。
この政府は多少なりとも環境保護に力をいれてるということだろう。

一方大アラル海はウズベク管轄で、完全に見捨てられた。
大アラル海の西側のほうは色が濃いから分かるように、水深が深めで、
岸は崖のように切り立っているらしい。
まああとは、その深さ（といってもしょぼいが）に最後の期待をするしかない。
ラストに残るのは塩分の析出した死の崖ということだ。

アラル海の南南西に、地図帳には載っていない巨大な
人造湖が出来つつあるのをご存知だろうか？

これはアムダリア川の水路を無理矢理変更して巨大化しつつある
「吸血人造湖」だ。
名はsarykamyschseeという。
最近では魚まで放たれ、漁業すら生まれ、
アラル海を完全に乗っ取ってしまったらしい。

>>332
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarygamysh_Lake

確かにデカいな、sarykamyschsee
今日は貴重な映像見れて良かった

>>331 >>コカラルダムの完成によって、小アラル海は なんとか守られたんだよ。

そのダムは大アラルに流入する（わずかな流れだが）ものをせき止めることだったわけで、
>>大アラル海はウズベク管轄で、完全に見捨てられた。
それは、大アラルを見捨てたのはカザフも同じですよね。（それを責める材料は僕にはありませんが）

>>大アラル海の西側のほうは色が濃いから分かるように、水深が深めで、 岸は崖のように切り立っているらしい。

そうですね、資料を見ても面積があんなに縮小しているのに、水位も激的に下がっているはずなのに
西側の海岸線は他の沿岸に比べてそんなに後退していない。
ということはどんな断崖絶壁が出現しているのだろうか？

>>332
>>333

貴重な情報と資料ありがとうございました。
つまり、これだけの貯水がアムダリア川から人工的に可能なら
やろうと思えば大アラルの再生も可能だったということなんですよね。

地図から完全に抹消されてるわけじゃないし、名前書いてあるのもあるけど
簡易な地図だと省略されてる（わざと載せてない？
ちょっと不気味だな

このままだとあと10年でほとんど消えるよ。

テレ朝の番組見たけど、行ったのはカザフ側の小アラルだけだったね。
大アラルはもはや近付くことも出来ないんだろうか？

比較的最近個人観光で行ったやつのページ見かけたが。
写真も豊富で。
かつての港町、廃墟のムイナクに到達後（ここまではよくあっちこっちのページで見かける）、
そいつはタクシーを、はるか後退していったアラル海を目指し塩の荒野に驀進させる。
そして１００キロも走ったとき、アラルに出会うことが出来たんだよ。大アラルの東海岸の方だ。
載せられた水面の写真は、意外にもまだブルーで綺麗だった。
瀕死になりながらもまだ生きていて、最後の助けを求めているように俺には見えた。

もしかしてこのページですか？
http://www.geocities.jp/uzbekfriends/moynaq.html
見えるところまでは行けたようですが、水辺にまで行くのはやはり無理なのでしょうか。
はるか遠くに見える湖水の美しさが痛ましい…

>>335
>ということはどんな断崖絶壁が出現しているのだろうか？
Google Earth で写真が見れるよ。
アラル海北西岸、カザフスタン領内。
Eugen Belayev氏に感謝だな。

>>338
そのテロ朝の番組なんだけど
いちばん最初にやってた
東京の屋形船が橋の下を通れなくなったっていうやつなんだけど
あれって海面上昇が原因じゃなくて東京の地盤沈下が原因なんだよね。
いきなり冒頭から嘘があるとすべてが胡散臭く見えてしまう。
やっぱりテロ朝と古館に環境問題を任せると台無しにされるんだな。

>>339-340
塩分濃度が高いから青いんだよ。
>>342
テレビは所詮エンターテインメントですから。

アラルに生を！！
そして虐殺者ソ連とウズベク政府に凄惨な死を！！（▼III▼）

>>343
>>塩分濃度が高いから青いんだよ。

間違った説明しちゃダメでしょ、信じる人がいるから。
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/torii/physics/bluewater.html
http://sakamoto-t.co.jp/nb/1_4.htm

なんだ、大アラルにはいかなかったのか朝日

>>345
違うって。
>>343は水が青く見える理由じゃなくてアラル海が青い理由だよ。
塩分濃度が高いと屈折率も変わるでしょ？

>>347
フォローどうもありがとう
343もそういう意味で言っているとは思ったけど、一般的に海が青く見えるのは塩分のせい、
と誤解を生みそうだったので。言い方が気に障ったならスマソ>>343

ただ、塩分濃度の上昇がどれくらい色の変化に影響しているのかな？
昔の色と今の色を客観的に比べて見れないからわからない。
地元でずっと見ていた人にはわかるのかもしれないけれど。

塩分濃度で色がさほど変わるとは思えんが。塩分が濃いことによって色がかわる要因
に変化を与える事はあるかもしれんがね。

沖縄の人に聞いた話では、沖縄の海が青く見えるのは
海底に砂地や珊瑚が多く、藻類が少ないからなのだそうだ。　

アマゾン川の流量は毎秒２２万立方メートル。
これは一日で１９立方キロメートルになる。
アラル海は１９６０年には１１００立方キロメートルの貯水量があった。
今はせいぜい１００立方キロメートルしかない。
減った分の１０００立方キロメートルはアマゾン河口から水を
ワープさせる。
そうすると蒸発する分を入れても６０日もかからずに満杯になる。
アマゾンの力をもってすれば、たったの２ヶ月だ。

「ワープ」に科学的根拠がないことは周知の事実

>>352　妄想ぐらい許してよ〜
もうアラルは助けられないのだから。

-------------

(つд｀) ：またもとの大きい澄んだ湖に戻りたいなあ・・・

ｳｽﾞﾍﾞｸ役人（ﾟ�听）：ﾀﾞﾒﾀﾞ。おまえは干上がり、油田となるのだ。

。･ﾟ(つД⊂)ﾟ･｡

アラル海は現在も一日平均11mずつ後退していってる

>>81〜>>95
そう、根性と気合い。

ウズベキスタンは“ソ連の忘れ形見”、
トルクメニスタンは“中央アジアの北朝鮮”
と呼ばれるような独裁国家だからなぁ。
ウズベキスタン西部のアラル海近辺は
カラカルパクスタン共和国という
カザフ人に近い民族の自治区になってるのだが
少数の者がウズベク政府と結託して
石油と天然ガスの利権を喰い物にしてるそうな。
ビンボー人には人造湖を与えておいて
テメエらは干涸らびたアラル海で油田開発を目論んでる。

2004年は４つしか書き込みなかったのに今年の勢いはすごいね。
今年中にこのスレ落ちるのか

テロ朝の番組でこの問題を知った
海が干上がったら細菌研究の孤島と陸続きになるわけだけど大丈夫なのかねえ
それとももう陸続きになってるんだっけ

>>325
まだ琵琶湖の20倍もあるのか〜
う〜む、そんなでかい湖が無くなってしまうのか
これは地球への罪だね、なんとか無くさせない方法は無いものか

とっくに陸続きになってるけど放置

無人の荒野、朽ち果てた研究所の錆び付いた容器の中の検体が砂嵐に舞い上がる。

マイナス面ばっかじゃないんだが。
ぐうぐるまっぷでアラル海の衛星写真を見てほしい。
アラル海の南部に、砂漠の真中に緑の地帯が広がってるだろう。
非常に濃い緑だ。灌漑地帯のね。
これほど濃い緑は、他にはアマゾンとロッキー北部、シベリアの一部ぐらいしかない。
殆ど役立たずの湖が、緑に姿を変えたのだ。

衛星写真を世界全体が見えるぐらいに調節してみると、
この事業の功績が分かると思う。
これほど濃い緑はヨーロッパのどこにも見当たらない。
ジャングルのアフリカ中部ですら殆ど匹敵する緑地帯がない。

ソ連当局の方ですか？
>>殆ど役立たずの湖
それは言い過ぎでしょう。

>>362-363
単に写真がつぶれているだけでは?
拡大してみるとその地域が緑地というわけではないようだ

そもそも灌漑が行われる60年代以前の写真と比較しないと意味がないのでは？
同じ条件の写真が当時あればの話だが。

このアラル海南側の農地の灌漑のためにアムダリヤ川の水がアラル海に達していないんだよね。

KGBだ、逃げろ！

口封じの注射打たれるぞ！

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1175418630/503

そっちに貼ってあったけど
http://www.tric.u-tokai.ac.jp/isite/satellite/jaralchange2.html
あらためて小アラル（北海）と大アラル（南海）の進行の違いがよくわかる

>>358
現地に住んでいる人々に言わせれば
「汚染された水と食糧で多くの人々が病気になり死んでいった。
だが、細菌で死んだ人はひとりもいない。そんなくだらないものを
どうこうする金があるんだったら、我々に安全な水と食糧を提供してくれ」
ということなのだそうだ。

こういうところって他にあるの？

アフリカのチャド湖も縮小してなかった？

チャド湖は人為的原因はアラルに比べて少ないかな。
それにしても、チャド湖は太古の昔には、カスピ海よりはるかに広かったとか
あるが、信じられん話だ。

アラル海を保守

アラル海の春

いくらなんでも人がいなすぎじゃないか・・・
みんな飽きた？

見捨てないでくれ

ごく最近の衛星写真掲載してるサイトを希望

2001年にスレッド建てたということは、初期から状況が悪化しているんだろうな。

初期も何もずっと前からですがな

拡大に転じた北アラル海と縮小が続く南アラル海(07/12/13)
ttp://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071212c6000c6&page=1
まあ北アラル海って結構小さいんだけどね

去年の9月にウクライナからウズベクへ飛行機で飛びました。
カスピ海を渡って15分ぐらいすると、左方向に
縦に細長い水溜りみたいなのが３つぐらい見えました。
あれがアラル海のなれの果てなのか。

下は集落なし。地面は変な青とか緑とか茶色で、たぶん塩分と苛性ソーダの析出まみれ。
要するに、直に目で見てもグーグルアースと同じです。

そんな所に苛性ソーダなんか析出するはずがないよ

昨日・今日とNHK-BSでアラル海を中継してた。
今週は、地上波で再放送があるみたい。
総合テレビ　月曜〜金曜　深夜1時10分〜1時20分

どんな内容？

来週、世界仰天ニュースでアラル海特集

今月の日経サイエンスにアラル海の記事がありますたよ。

ttp://www.nikkei-science.com/item.php?new_flg=1

アラル海が小さく成ってる事だけクローズアップされてるが、
一方では広大な農地が潤って、綿花が大量に出荷されてるのでは？
むしろ経済効果はそちらの方が大きいので、開発は成功したと言えると思う

熊本県のチッソも日本の発展に尽くしたから大成功でしょう。
多少の犠牲や自然破壊など経済効果が大きければ大きいほど
問題ない。
アマゾン川の開発もどんどんやるべきです。例えアマゾン川が
消えて無くなろうとも、経済さえ発展すれば大成功なのですからｗ

もし地球環境が破壊されつくして火星に移住する事になっても火星で経済が発展すれば大成功でしょうｗｗｗ
例え地球が死の星になろうともｗｗｗｗ

アラル海の特集やってる、今

世界仰天ニュースか

地下水を使ってアラル海を再生させればいい

アラララ…ｗ

アララ・・・海

結構面白かった
大アラル海まで飛んで行くとは、さすがテレビだ

>>390
沿岸の人々が病気で苦しんだり、乳幼児がどんどん死んでいっても
経済が発展したので大成功でしょう。

どういうことだ、テレビ様が宣伝してくれたのに・・・

大アラル海があと２年で消滅ていってた

アラル海は美しく死ぬべきだと言ったソ連役人は
大アラル海の魚に転生して苦しむべきだ

アニメCGとはいえ、アラル海の最新縮小状況が示されたのは評価できる。
だが、大アラル海と小アラル海をごちゃまぜで紹介するのはいかがなものか。
漁民が車を飛ばしてカンバラを獲りに行くのは小アラル海で、
小型機で撮影に行った干涸らびかけた浅い湖は大アラル海だよな。
で、塩分濃度が６倍というのは大アラル海と小アラル海を合わせた平均値だな。
あと、コクアラルダムによる小アラル海再生計画を
代替案も示さずに“とんでもない計画”とこきおろすのは無責任すぎる。

まあ、テロ朝の正月番組（古舘のアレ）よりはよっぽどマシだったが。

ああ・・・あれは小アラル海の方だよね
番組見る限りでは大アラル海に漁に行ってるようで、変に思った

>>399
それは政治的なフォローが無いのが問題で、
例えば、アラル海の住民１００人を綿花畑へ移住するとかすれば
綿花畑の住人１０００人の生活が潤ってる事の方が大きい
別の見方をすると、綿花畑の１０００人は灌漑事業が無ければ飢え死にしてる事になる

で、405は390なの？

>>405
その綿花畑の多くは灌漑の影響で塩が噴き出して耕作不能になっているのだが。

405=390で俺
>>407それは初耳だった、そちらの方が大問題でそれこそ問題化すべき項目

問題化も何も全てアラル海が干上がったことに起因してるのだが。

だから、アラル海は元々塩湖で、それが干上がり事の弊害は小さくなる事の
魚減少のみ、元々海なのでその土地の利用は出来なかった
一方灌漑する事は、真水の有効利用で、多くの土地が農業に利用できるメリット
単純に考えれば、海に流れてる真水を有効に利用した事である
塩害は元々その地方にあった問題だし、別の対策が考えられる
一度実際に行って問題がどこに有るか、見たい気持ちだが、金と時間がない

>>405
綿花畑の住人は強制移住政策によって無理矢理住まわされたんだよ。
もともとそこにはいなかった。

で、経済効果という点で言えば
漁業で500円あげてたところに
綿花で1000円あげれば経済効果が大きいと思うかもしれないけど
漁業がダメになって-500
綿花が塩害で-600だとすると
差し引きは400円で漁業に専念してたころより収支は悪い。
綿花畑はいずれ全滅するのでその400もいずれなくなる。
しかも健康被害の医療費とか
ダムや堤防改修の費用とかを加算すると
どうみても割に合わない。

ウズベクが原油を掘ろうとしてるのは
綿花栽培の先行きの暗さがわかってるからじゃないかな。

綿花畑が塩害で放棄されたら大アラル海も再生するかな？

アムダリアの方は
ウズベク、タジク、キルギス、トルクメン、アフガニスタンで
水の取り合いになってるから
アラル海まで届かない。

21世紀は水を巡って戦争が起きると言われていたが,現実性を帯びてきたな

だったら旧ソ連が始めた綿花栽培が悪いだけじゃないじゃん。
各国で水を取り合ってるのが問題ってのならソ連の崩壊・分離独立が一番マズかったってことになる。
ソ連のまま民主化されるのが一番よかったのかな。

元はと言えば綿花栽培のために運河を引いたけど
いったん、自分のところに水が流れてくれば
その既得権を手放したくはならないもので。

アラル海のためには水をアムダリアに戻した方がいいとわかってはいても
「自分とこではこれだけの水が必要だからそちらの国が取水を控えてくれ」と
お互いに言い合ってる状況らしい。

>ソ連のまま民主化されるのが一番よかったのかな。

そだね。でも、独立したかったんだろうね。

このスレは再生したな

20世紀最悪の環境破壊を大成功と大まじめに語る愉快な人のおかげです。
皮肉な話ですがｗ

たまたま見つけたので貼っとく。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080512/erp0805120805001-n1.htm

勉強になりました

将来は水が高値で取引されるのかな

>>416
�@ソ連のまま民主化

�A植民地のまま民主化

上記２点の違いを論ぜよ

アラル海の問題は、何が問題かはっきりしない
海が小さく成って魚が取れなくなった事とか、その地面に塩が出てるとか
こんな事は凄く小さな事で、灌漑による収穫増の千分の１、万分の１に過ぎない
ＮＨＫのエコツアーではそれが凄く深刻の様に放送してるが、
普通、海が小さくなる事は何も問題ないだろ！
東京湾とか八郎潟などは、わざと埋め立てて小さくしてるだろ
もっとイメージではなく、具体的に何が問題かを放送すべきだ！

>>423
違いがわからないから聞いてるんだよね？
つまり　�@ソ連のまま民主化＝�A植民地のまま民主化　という仮説が成り立つとの考えなんだろ？
両辺ともに「民主化」項があるのでこれを相殺すると　�@ソ連＝�A植民地？　と置き換えられる
これは古くからある命題で他の欧米列強による植民地支配が海外領土であったのに対して帝政ロシア
の植民地は陸続きであったため、ロシア革命の混乱期に一旦独立するも赤軍により再併合されソ連となる。
ソ連は建前上は民族自決を唱ってはいたが、それよりも労働者の連帯が優先するとの論理により連邦に
組み込まれ、民族の牢獄と呼ばれたりもした。ソ連は共産主義同盟なのか植民地帝国なのか？と。
まあ俺も旧ソ連のままならほとんど＝植民地との考えでも問題ないと思うが、今のこの地域の各国のエゴ
丸出しの状況を考えるとタバーリシ・ゴルバチョフの目指したもっとゆるやかな段階的な連邦解体の方が
よかったのかもと思ってしまう。新連邦条約とかなんとかってあったもんね。
そしたらアラル海の未来も・・・・・・やっぱダメっぽいかな。(T_T)

>>424
釣り？

>>425
「ソ連のまま民主化」というのがいかに滑稽かといいたかったのさ

�@形式的にソ連邦を解釈すると，実ははっきりいえば形だけの「連邦」だな。
連邦内各国はそれぞれ自治権があり，モスクワとも対等交渉ができる
わけで，そう考えると，「ソ連存続」も「ソ連解体」も言葉の違い
と形式が違うだけで，実質的には差はない。英連邦みたいなものだな。

�A実質的にソ連邦を解釈すると，モスクワの絶対権力の下に従属する
各共和国群ということになるからこれははっきりいって植民地と
同じいう解釈もなりたつ。

「ソ連」を�@のように解釈するならば，「ソ連のまま民主化」した
ところで結局結果は今と大差ない
「ソ連」を�Aのように解釈するならば，「ソ連のまま民主化」なんて
ありえない。もしもありえるとすれば「植民地のまま民主化」というのも
ありえることになるし，強制と抑圧の下での民主化なんて滑稽千万だな

>426
スレの活性化に尽力してるんだよｗ
でもまあ、もういいんじゃないかと思うがねぇ

>>410

海は役立たずじゃないよ。
海があるから雨雲が出来て
雨雲が出来るから雨が降る。
雨が降るから真水が供給できる。
雨が降るから地表の塩分が洗い流され海に流してしまえる。
海があるからそこに住む貝の貝殻に塩分が取り込まれる。
ざっとそんなサイクル。

勉強になりました

カスピ海には油田多いけどアラル海にはないの？
油田探査するなら干上がってる方がやりやすいのでは？
この機会に徹底的に探索して、油田見つかったらそのオイルマネーで
カスピ海と運河でつないで導水・大アラル海も大復活！

ってシナリオはどうよ？

そんなことしたらカスピ海まで枯れちまうだろうが

アラル海のほうが標高高いんじゃないの？

>>432
ボルガ川はヨーロッパ側からカスピ海に流れ込むとんでもない大河だよ。
砂漠を流れるアム川シル川と違って水も余ってるだろうしもともとの水量も比べ物にならないだろうよ。
ボルガ川から直接取水するとカスピ海の塩分濃度が上昇してチョウザメに悪いダメージ与えるといけない
からカスピ海から取水するのさ。それが運河だったら船運にも使えて一石二丁だろ。
カザフスタン大統領の提唱するカスピ海−黒海運河と併せると中央アジアが飛躍的に発展する起爆剤になるかも

>>433
そんな問題どこの運河でも普通にあるでしょ。
だから水をポンプアップしたり閘門を開閉させたりするんじゃん。
当然金かかるけど、だから油脈見つけてオイルマネーが入ってきたらって言ってるんだが。

それが人間の浅知恵にならなきゃいいがね。アラル海だってそうだったし、そういった例は
いくらでもある。

>>434
釣りかもしれないけどマジレス。
ソ連時代にもそう考える人はいたらしい。
グラスノスチが進むにつれ、
いくらなんでも環境負荷が高過ぎる、
ということでボツになったけど。

ま、運河じゃなくて
水のパイプラインを伸ばすくらいしかないっしょ。
後は手掘りの河床の防水対策を施して
最大限、水を本流に返すようにして。

...石油が湧いたら、の話だけど。

434はむしろ、環境負荷を軽減させようとして言ったつもりだったりしてなｗ

アラル海が干上がったせいでアラル海に投棄していた
産廃とか農薬が露出して公害撒き散らしやばいらしいお！

あと、アラル海の小島に旧ソ連が生物兵器の研究施設を作ってて、
アラル海が干上がったことでその小島が本土につながって
生物兵器が逃げ出しているかも知れないなんて話もあるぽ。

>>436 >>437
具体的な環境負荷は？
わかってるんなら書いてみなよ

運河を引くのにウズベキスタンやトルクメニスタンが非協力的なことも予想される
のでカザフスタン政府にぜひがんばってもらいたい。
グーグルアースで見るとカスピ海の東側、カザフスタン領内に細長い干上がりかけの
塩湖みたいなのがたくさんあるのだが、これを運河の一部に利用できないものか。


カスピ海とアラル海はもともとテチス海として一つだったわけだし、それをまたテチス海の
痕跡と考えられる塩湖を使って結ぶんだからありえない自然の改変というわけではない
と思う。
カスピ海とアラル海に分かれた後も共にチョウザメが生息していたり生態系は近かったと
考えられる。アラル海の生態系が破壊されてしまった今、カスピ海の生態系を移植しても
しかたないのではないか。
カスピ海の海水を塩湖を通して導水するわけだから、初めはアラル海の塩分濃度は非常
に高い状態になってしまう（小アラル海は水門を閉じておく）と思われるが、そのうち気候も
変わって雨がふりやすくなり、徐々にではるが塩分濃度も下がってくるのではないか。

>>439
はあ？俺は437だが、何を手当たり次第に当り散らしてるんだ、お前は？頭は大丈夫か？
もう一回437を読めや文盲。

時折スレの消化が進んでいると思ったら、
旧ソ連の役人のような釣りがいるわけね。

当たり散らしてるバカはお前

誰がどうみたらそうなるのやらｗ
どうやら本物の池沼だったようだｗ

４３７のどこに具体的な環境負荷が書いてあるんだ？ああ？
具体的なこと何一つ書けないくせに汚い差別用語まき散らしてるバカはお前

はあ？443では当り散らしてるのはお前だと言ってるんだけ。
そして、そもそも437はお前が環境負荷を軽減させようと言ってるんじゃないかと
他の人に可能性を示唆してるだけ。
大体、おまえ自身に言ってるわけでじゃないし、お前の言うこと自体に
どうこう言ってるわけでもないんだが？それに基地外のように食いついてるだけだろうが。

とにかく、日本語も分からない池沼や基地外は黙ってろ。

ソ連時代の雰囲気はこんな感じ↓

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/ussr33.htm

>他の人に可能性を示唆してるだけ。 ←wwwwwww

まともな意見の一つも持ってないバカはお前
お前の言うとおりこんな情けないやつに食いついてしまって損しちゃったよ www
今時お前以外のリア消防の方が環境問題についてまともな意見持ってるんじゃねぇか？w
アカデミー２ｃｈにふさわしい崇高なスレを汚してしまって反省してるよ。

まともな意見を持たないお前はこれからは荒らさず大人しくＲＯＭってろ！

あ、またまたスレ違いしてしまったね、スマソ w

はあ、まともな意見？どうしてそんなものを言わねばならんのだ？別におまえの意見が
間違ってると言ってるわけでもないのに？別にお前の言ってることが全面的に正しいと
思っていても言えることだろうがよ？

お前は、何もしてない人間に妄想膨らませて、基地外じみたいちゃもんつけてるだけだろうがｗ
それに噛み付くお前は、ほとんど通り魔としか言いようがない。

まあ、2pupSoq0が日本語が理解できない上に基地外だと言うことはよく分かったよ。

もしかして、2pupSoq0は437で俺が別意見で反対してるかと思ったのかねえｗ
そんなつもりはまったくないのにな。狂った妄想でいきなり
切りつける通り魔はまったくどうにもならんな。

バカにはさわるなって

俺の案　>>439 はカラポガスゴル湾のやや北から取水するのでカスピ海の中央だ。
導水の塩分濃度はカスピ海のほぼ平均的な塩分濃度になると思う。
よってカスピ海に与える「環境負荷」はたぶん最小のはずだよwww

建設費を度外視するとしてもだ、
運河を伸ばすことによって生じる
水の損失、ロスを相当甘く見積もってる。
旧ソ連の役人同様、机上の空理空論だね。

他水域から水を引く＝生物も移動
大・小アラル海の生態系が塩分濃度の上昇によって破壊され、漁業継続のために
高い塩分濃度に耐性のある魚を放流したりしているため、アラル海内部の生態系は
ほぼ壊滅しているとはいえ、そういう新たな問題を引き起こしかねない導水事業は
21世紀だし、控えようぜｗ
現状からいえば、かつてのアラル海を短期間で復活させようという発想自体
無理があるよね。
次善の策が小アラル海と大アラル海の分断+小アラル海の再生ってわけでしょ。
降水量がほとんどない地域で新しい水源っていったら、カザフとウズベキの
下水処理水を引っ張ってくるくらいかな？そのためのパイプライン建設が
えらいコストかかるだろうけどね。
しかも下水処理水もあの辺の地域って貴重な水源だから、もう余裕がないかもね。
壊すのは簡単だけど、再生には時間かかるから、長い目でね。

その下水処理も現在、ほとんどなされてないので
地下に染み込んで地下水となって
流れ着く先がサリカミシュ湖ってわけだ。

理系の解釈はわかった
文学的に考えたらどうか？

なんか変わった切り口があるっていうのか？
文学がアラル海救うのになんか役に立つのか？
文系の人の考えは？ってことか？
お前が文系だってのならまずお前の考えを書け。
理系なら妙な話の振り方をするな。

役人が言ってた「勝利のため、アラル海は美しく死ぬべきだ」
とかじゃね？

それが文学的に考えるってことなのか？

「勝利のため、アラル海は美しく死ぬべきだ」

この文を文学的に解釈すればすばらしい！ハラショーだよ。
旧ソ連のノスタルジックな哀愁がただよっており滅びの美学が短い文の中に凝縮されている。
ロシア文学のすばらしさを一言で言い表していると言っても過言ではない。
これを言った役人の文学センスは敬服に値する。

それでもぼくたちはアラル海の安楽死は望まない。
旧テチス海の末裔、太古の湖を人類の英知を注ぎ込んで復活させなくてはならない。
人工臓器を埋め込んで一旦はサイボーグのようになったとしても生きながらえることに
意味がある。
生きていればそのうち自然治癒力もきっと回復してくるはずだ。

アラル海に安楽な死などない
美しく死ぬこともできない
断末魔の叫びのような荒れ果てた塩の荒野

"The Aral, should die off gracefully."
だっけ。
「優美なる死を遂げよ」「栄光とともに死んでゆけ」とでも訳したらいいのかな。
こういう言い回しってカエサルの時代からヒットラーに至るまで
大衆を引きつける演説の作法、修辞法みたいなのがあるんだろうね。

2004年の時点でモイナクから大アラル海の海岸線まで5時間だそうだ。

http://www.teikokushoin.co.jp/photograph/travels/index01.pdf

これは必見。
大アラル海をボートで横断して
ヴォズロジェーニエ島の旧ソ連の最近研究施設跡を探検するのだけど、
島に上陸するやいきなり防毒マスク、防毒服で完全装備。
施設跡には使用済みアンプルとかが散乱。
島を脱出したスタッフは全裸になって毒を洗い流す。
すげー。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=u_2lJ4gtMLE&NR=1

TBSでアラル海やってる

旧ソ連のやった事
現ロシアで改善すべきだな
出来ないんだろけど…

>>462
件の研究施設ってこんなのだったのか・・・
諸問題の中では控えめに紹介されてる感じがあるけど
個人的にはこれが一番インパクトあるわ

ところでアラル海関連の動画ってあんま人気ないんだな

BSで昨日再放送かしらないけど、アラル海が出ていた
北の方なんだけどすごい濁り水なんだね、これは昔からなのかな？
漁師が獲っていた魚はスズキとウグイとカレイ(番組ではヒラメと紹介)など

海が荒れてたからじゃない？

BS-Hiのは見られなかったけど
ガイドの人は「蒼い海を取り戻したい」とか言ってたような。

カザフスタンの北側の比較的大きな川、イルディシ川のザイサン湖から
バルハシ湖→シルダリア川へと、水のパイプラインを作れば再生は可能
かと。中国でも長江から北京へ直径７０メートルの水パイプラインを２本
作っているので、やる気と資金があれば可能な話。

または、カザフスタンの北西を北に向かって流れる、トボル川にダムを
作って、五分の一くらいの水量をパイプでアラル海側に流すということ
もできるのではないかと思います。

カザフスタンにそんな予算があるのかが一番の問題ですね
日本が資金援助しても良いけど見返りになる資源とかあるのかな？

>>468
バルハシ湖も実は上流域で工業用水を取水しているため干上がりつつあるそうで。
中国の北調南水だってそれが完成すると
黄河断流ならぬ長江断流になるんじゃないかい？

>>470
日本は現在、資金援助してるけど
どうも、ウラン目当てらしいよ。

【Image:Aral Sea April 10, 2008.jpg】
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Aral_Sea_April_10,_2008.jpg

原型がない

原型が…
http://dvs.net.ua/Aral/index.shtml

今夜２１：５０からのＮＨＫ教育ＴＶ視点論点は
「消えるアラル海」
再放送は明日未明４：２０総合ＴＶにて

iEPGを見たらタイトルが変わっていた。

視点・論点「アラル海消滅危機と日本の役割」
中央アジア・コーカサス研究所長･･･田中哲二

今、見ている。
改めて酷い状態だな。
このスレの住人の英知が、今こそ必要な時だな。

視点・論点「アラル海消滅危機と日本の役割」
中央アジア・コーカサス研究所長･･･田中哲二
専門は国際金融論　開発経済論
国連大学学長上級顧問

　今、グルジア問題で揺れております中央アジア・コーカサス地域は、一方で東西冷戦構造下での旧ソ
ビエト連邦内で生じました経済とか環境面での２つの大きな負の遺産であるところのセミパラチンスクの
放射能残留問題とアラル海の干上がりと塩害問題というものを抱えております。
　私は昨年末以来、アラル海救済に関するいくつかの国際会議に出席する機会がありました。本日は
現地報告かたがたアラル海を巡る環境問題に日本社会はどう関わっていくべきかについて改めて考え
てみたいと思います。
【中央アジアの地図】
　中央アジアのカザフスタンとウズベキスタンにまたがっているアラル海は、１９６０年代初めまでは湖面
面積６８０００平方キロ、ちょうど北海道をやや小さくした程度、乃至は琵琶湖の約１００倍の面積を持つ
世界第４位の内陸湖でありました。
【「アラル海の縮小過程」地図】
　その後南側のアムダリヤ川や北側のシルダリヤ川からの流入量の人為的な減少によりまして、湖面
面積が２００４年の時点ではピーク時の４分の１以下に縮小して大アラルと小アラルというものに分かれて
しまいました。最近の調査では体積ベースでピーク時の１０％まで縮小いたしまして小アラル海と大アラル
海がさらに２分した３つの小さな湖に分断していることがわかっております。
【「湖岸線の後退と塩類の表出」「完全に干上がった灌漑用水運河」写真】
　この変化は２０世紀最大の人為的自然破壊と呼ばれており、このまま進めば２０１０年代には大アラル
海部分はまず消滅すると言われております。

　アラル海縮小の主な原因は、ソビエト時代の大自然改造計画に基づく大規模な灌漑農業開拓事業の
推進にあります。
　これによりまして、アムダリヤ、シルダリヤの水は新たに中央アジアの砂漠地帯に張り巡らされました
運河に導入されまして、主に綿花と水稲、稲ですね、水稲の灌漑栽培耕地が急拡大したわけであります。
【「ウズベキスタンの綿花畑」写真】
　特にアムダリア地域を利用いたしましたウズベキスタンの綿花の栽培は、ピーク時には世界の第４位
まで生産量をのばしました。その結果、１９７０年代にはアムダリヤの水流がアラル海に達しないという
状況が生じました。
【「カザフスタン側」廃漁船写真】
　アラル海の湖岸線はひどいときには毎日数十メートルも後退したと言われております。干上がった湖の
湖底にはですね、使われなくなった漁船や小型貨物船が放置されまして、海の墓場とよばれる光景が
出現し、現在に至っているわけであります。
　この結果、経済、環境面に様々な被害が生じてきております。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　被害状況
�@漁業の崩壊・・・３０万人もの環境難民
�A健康被害・・・・・小児、児童における呼吸器障害の多発
�B農業生産への影響
�C湿地帯の消滅
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　まず第一は漁業の崩壊であります。かつては、コイだとかフナだとかナマズといった淡水魚、それから
キャビアを産するチョウザメ、それから淡水の貝類が豊富に採れたんですが、塩分の濃度の急速な上昇と
共にこれらがほとんどだめになりました。このためアラル海の東岸では漁民を中心に３０万人もの環境
難民が発生しております。
　第２に周辺住民の健康障害の発生であります。特に小児、児童における呼吸器障害の多発であります。
　第３に農業生産への影響であります。砂漠化の拡大と塩害、塩の害でありますけれども、塩害、それから
風の害によりまして近隣農村の生産力が低下してしまいました。
　第４に湿地帯の消滅によりまして、かつては魚類だとか昆虫だけではなくペリカンや渡り鳥の繁殖地で
あったものが完全にその機能を失ってしまいました。

　こうした状況に対しまして域内の各国政府、国際機関、主要なドナー国もいろいろと対策を講じてきて
いるのですが、大アラル海の消滅を食い止める決定的な方策というものはいまだに見出せていません。

　さて、我が国の経済援助外交を見ますと、ご承知の通り、１９９０年代にはＯＤＡの金額ベースで世界
第一であったものが最近年では５位にまで後退しております。そうした金額が減少する中では必然的に
ＯＤＡの中身を変化させてゆくべきですが、そのなかでも環境外交というものが大きな位置を占めていく
はずであります。同じアジア地域にあって２０世紀最大の環境破壊と言われるアラル海の救済問題への
前向きな対応というものは、今後の我が国の環境外交重視の姿勢を内外に示す大きなステップとなり
得ると思います。
　では具体的にはどうするのか。
　大きく分ければ現状以上に自然に」状況が好転することが期待できない場合の対症療法的な支援、
それともう一つは、根本的な問題解決のためにアルタイを含む中央アジア全体の水資源管理体制の
確立のための支援の２点が考えられます。
　対症療法の場合はすでに日本のＪＡＩＣＡが実施しているアラル海沿岸６都市の給水計画調査のような
被害状況の基礎的な調査と、対応策の策定や提言を引き続き行うことがあります。さらにより具体的には
既に干上がってしまっている湖の底への植林による塩害や砂嵐による被害の防止策が考えられます。
【「耐乾性灌木サクサウールの植林」写真】
　この点につきましては、京都大学の研究者グループを中心に既に乾燥に強い灌木でありますサクサ
ウールという木の植栽実験が始められていますが、同様なプロジェクトを進めているドイツと比べますと
その規模だとか資金面等で大きな差があり、日本としてはこのプロジェクトには官民の一層の支援が
必要であります。
　さて根本的解決法に関して言えば、実はアラル海救済問題にいたしましても中央アジア全域の水資源
管理問題にいたしましても、中央アジア域内国の足並みは必ずしもそろっていません。

　独立後、水資源に関しますナショナルエゴイズムというものはかえって強まってしまっておりまして、
かつて取り決めたいくつかの協力協定、たとえばですね、各国の基金の拠出でアラル海を救うプロジェクト
を推進するという「アラル海国際基金協定」も実質的にはワークしておりません。それだけでなく、アラル海
に流入する国際河川の上流国と下流国の利益相反が政治問題化してしまっている面もあります。
　たとえば厳しい冬の季節、冬季の暖房エネルギーを水力発電だけに頼らざるを得ないキルギス共和国
では、夏の季節には山間部のダムで貯水をいたしまして、冬になりますと発電をするために大量に放水を
することになります。このために下流国にあたりますカザフスタンやウズベキスタンでは夏場には綿花栽培用
の灌漑水がむしろ不足する、逆に冬場には洪水が引き起こされる、ということになりまして下流国側は
一種の仕返し的に石油天然ガスの提供をストップするなどして、むしろ政治的緊張を高めてしまっています。
【コカラルダムの地図と写真】
　また、２００５年にカザフスタン政府は小アラル海と大アラル海の間にコカラルダムというダムを完成させ
まして、自国内の小アラル海だけを保護する方向に傾いておりまして、ウズベキスタンと共有しております
大アラル海の干上がりはむしろ加速してしまっております。

　幸いにいたしまして、我が国はこの地域に対して最大の経済援助国として貢献してきたという実績もあり
ますし、２００４年には、中央アジア＋日本対話スキームというものを提唱いたしまして、数回の外務大臣
会合とか実務者会合を重ねてきました。我が国といたしましては、現状をこじれたままの域内の水資源
管理協力体制やアラル海救済協力、そのための話し合いの場としてこのスキームを提供し、それとの
関連で有益なプロジェクトに対しましては直接資金協力や施設協力を実行していくという立場を取ることが
必要なことと思われます。
　いずれにいたしましても、時間はあまり残されていません。日本を含む国際社会は連携を強め早急に
対策を立てる必要があると思います。
　それでは。

見てるスレですごい長寿スレなんだ。
べたべたコピペはるの辞めてくれないか。
リンク張るだけでいいよ

リンクではない。
>>475-477の番組で１０分間しゃべった全文をせっせと筆起こししたもの。

あんた、よっぽど何もすることがないのね〜
オホホホホｈ〜

ありがとう！ありがとう！録画失敗してたんだ、感謝する

ttp://www2.pos.to/~kono/touring/kazakhstan/ara-ura.html

アラリスクの入り口の門を見るとつい
妖怪人間ベムに出て来る町を思い出してしまうw

完全に干上がることはとりあえず防げそうだけど、もう元の大きさ
や生態系は無理だろうな。

久々にきれいな画像だったんで貼っとく
2008年9月18日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00220525/n7_2411.gif
ちなみに10年前は
1998年9月29日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00024306/n4_9315.jpg

小アラル海は残りそうだな
めでたしめでたし

>>488
小アラル海はともかく、大アラル海の西寄りの細長いやつ（西アラル海？）と
その細長いやつと小アラル海の中間にある三角形の池みたいなやつは
このところあんまり形が変わってないみたいだな。
これは地形と深度によるものなのか、それとも水の流入と蒸散が
それなりに均衡してきているのかどっちなんだろう？
とにかく最新画像を見るたびに縮小しているのは東寄りの楕円形の部分なのだが。

西アラル海は西岸が断崖絶壁で
水が減っても上から見ただけではあまり変わらないらしい。
それと深いので地下水の恩恵は受けてそう。
なので完全に干上がる事はなさそうだけど
アムダリアのおこぼれを頂戴するサリカミシュ湖と違い
流入河川がないだけに
将来は究極の小さい塩湖になると予測するサイトがあった。
（ソース失念）

ttp://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2008279-1005/AralSea.A2008279.0715.1km.jpg
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

東側は2〜3年もすれば完全に干上がりそうだな
底が見えてるし

それにしてもサリカミシェでかいな。小アラルの倍ぐらいはあるんじゃないか？

ほす

うるおす

グーグルマップの解像度が向上したみたいでボズロジェーニエ島の生物兵器実験場跡もより鮮明に見えて無気味だ
ttp://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=45.157681,59.311924&spn=0.051415,0.051327&t=h&z=15

2008年最後のカキコを送るよ！

なんとか，小アラル海だけでも，元通りにならんもんかな．
胸が痛む

まずユーラシア大陸の中央は降水量が皆無
水源はヒマラヤの雪解け水のみ
水深は非常に浅く、面積が広くても遠浅のため
干上がった場合極端に面積が縮んでしまう
アラル海を復興するには気象操作でインド洋の雨雲を
中央アジア内陸部まで運んでくるしかあるまいて。。

新年明けて15日目で初カキコか…2009年もこのスレは干上がらせないぞ！

最新（去年くらい）の面積・水位データなんか落ちてないかな？

age

2009年1月29日
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00228735/n8_9037.gif
もう分離しきって別の湖が2つあるようにしか見えなくなってるな

凍ってるんじゃない？

大アラル、なかなか消えないな
じきに確実に消えるけど、思ったより頑張ってる
一日どのくらい蒸発してるんだろ

age

塩分濃度高すぎて凍らないとか

アラル海プロジェクトとかのHPでは
凍った海で漁をしてる写真があるよ

一応、貼っとく
ttp://www.levendehav.dk/arkiv/aral-billeder-mappe.htm

ありがとう

随分前の写真だけど今も凍るのかな？
キレイないい魚が映ってるね、バイカル湖のオームリ(スズキ)みたいなの
とかニシンっぽい魚とか(単にウグイみたいなものかも)

塩分があるから逆に凍るとか

小学校の時に
ビーカーに氷を入れて塩をかけて
そこに水を入れた試験管を入れると
中の水が凍る原理で
アイスキャンディを作る実験やった覚えがある

塩分があると凝固点（氷点）が下がる。

ttp://www.geo.de/GEO/mensch/56735.html?p=1&pageview=

>>511
自己レス
オームリは鮭科の魚でヒメマスみたいだな、全然違う
なんか勘違いしてるわｗ
バイカル湖にも縞模様のスズキがいたと思う。
たしかポピュラーな魚

あ

>>515
ヨーロピアンパーチじゃない？
http://www.geocities.jp/biodiversitynetniigata/exoticspecies/siberiafish.html

ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00232493/n7_5464.gif

地下水脈があるからか、大アラル海もかなり持ちこたえてる
小アラル海からコカラルダムを越えて水が溢れて流れてる様子が見える
なぜか、バルサキルメス島がくっきり

flickr

アラル海が紹介されていたので、張っておく。
ttp://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200906/20090601102544.html

ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Aral_sea_20090503.jpg
東アラルは消滅寸前
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

寒い時期の写真は雲や氷を見分けないと

最新の6/3↓
ttp://smisdata.iki.rssi.ru/data/noaa/archive/noaa/fragments/qlook/00235722/n5_7482.gif

これだと
東西アラルがぎりぎり細い水路でつながってる
小アラルはアラリスクにかなり近づいてきたみたい

川の途中にダムつくってコンデンサ貯水できないものか。

アラル近場でみると（今でも）すごい大きさなんだがな・・・
無念だ

捕手

大アラル……
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2009080603&expand

このスレが1000行くのと、どっちが先か。

もう大も小もないな、同じくらい縮んでしまった。

大アラル近くで見たいな・・・どんな感じなんだろ

2009年8月30日放送大学にて
特別講義
消え行くアラル海〜２１世紀「水の時代」を考える〜
担当講師：石田　紀郎(京都学園大学教授)
と言うのが放送されました
なかなか良かったよ

原爆使って川作るべきﾀﾞﾅ

っていうかカスピ海と運河で繋げろや

カスピ海の方が標高が低いので、アラル海の残った水もすべて流れ出します。

アラル海復活希望
このままだと気候にも影響あるんじゃ無いの?

アラル海にブラックバス放そうぜ( '3 ')

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120033&servcode=400§code=400

小アラルは回復しつつあるって言われてるけど、画像を見る限り小さくなってるような

2003年に比べたら大きくなってるけど
去年から上流の雪が少ないらしいよ

アラル海周辺と上流にカイオーガとユキノオーを放ちたい

さかなくんも放そうぜ

>>535
＞今夏には最も大きな湖が完全に乾燥し
えー、いわゆる東アラルはもう完全になくなっちまったの？

ttp://blog.goo.ne.jp/jrak/e/a3c1eda3c67f4b3db5ca361d25d67d25
こんな感じ

毎日新聞のTOP1面にくるとはな
新たな住人殺到しそうだ

いや、このスレまで辿り着けるのはごく僅かだと思う
まあ元々の住人もごく僅かだから一時的に倍になるかもしれないが

俺はセヴァン湖のほうが好き

上流に灌漑用のダムをつくれば解決するような。

>>1

記念カキコ。
っていうか2001年の時点からこのスレあったのかよ！！！すげー！！

らばQの記事で興味を持って、来てみました。
http://labaq.com/archives/51268855.html

2003年の時点でこれで、2009年でこれですか・・・・・・
2001年から危機感を持ってたみたいですけど、対策は何も進んでいないみたいですね。
このまま行くと大アラル海は消えそうですね。
残るのは小アラル海だけでしょうけど、この小アラル海だけでも琵琶湖より大きいんですよね？
失ったものは大きすぎますね。

世界の広い湖 順位 湖 広さ
1 カスピ海【ユーラシア】 374,000
2 スペリオル湖【北アメリカ】 82,367
3 ビクトリア湖【アフリカ中央部】 68,800
4 アラル海【中央アジア】 64,100
5 ヒューロン湖【北アメリカ】 59,570
6 ミシガン湖【北アメリカ】 58,016
7 タンガニーカ湖【アフリカ東部】 32,000
8 バイカル湖【シベリア】 31,500

>>547
カスピとアラルは塩水だからな

カスピ海の北側はボルガ川のおかげで塩分濃度が低いらしいから、溝＝運河を掘って最後はポンプで吸い上げて注水するしかないか？
カスピ海△25M、アラル海＋65M位だから100M位吸い上げる必要ある。あとは資金、いくらかかかるんでしょ

世界中から雨男・雨女をアラル海周囲に集めよう！！

雨男・雨女がいるのは日本だけ

ダムダムダムダム!

早明浦ﾀﾞﾑ＞＞ｱﾗﾙ海

おまいら！　しっかり活動しろ！

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009100301000408.html

俺にできるのはエビがんばれ、ということぐらいだな・・
つかまだエビなんて残ってたのか

しかし世界地図だと1960年代の状態で描かれてるんだよな
不思議

【旧ソ連】アラル海南部で魚類全滅　水位急減、塩害も深刻化【画像あり】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254649628/

age

約１ヶ月レス無し。ついにこのスレも干上がったようだな。

サリカミシュ湖の水何とかならんのかな

アラル海干上げて油田開発するためにわざわざ作った湖なのに、その水をまたアラル海に戻したりするわけないだろw

>>561
違う違う
サリカミシュ湖はもとは盆地で
アムダリア川から引いた灌漑用水は
一旦使われると本流に戻さないで
あたりの空き地（というか砂漠）に捨てられる
その捨てられた水は地下を通って
標高の低いところに流れる
行き着く先がサリカミシュ盆地で
水がどんどん溜まるから
盆地がとうとう湖になってしまったのさw

サリカミシュ湖かなりでかいな。そのうち大アラルの西側と逆転するんじゃないか。

大アラル海はあと１年の命か・・・

前は川の水は灌漑用水として砂漠の農地に吸い込まれてしまい、アラル海まで届かないと説明されていたハズ
しかしこの現実からすれば水は砂漠に吸い込まれ消失なんかしていない
人間が戻す気があればちゃんとアラル海に戻せたんだよ
どうもアラル海を干上げることで得する連中がいる気がしてならない
アラル海は意図的に抹殺されたんじゃないのか！？

灌漑用水路を手掘りじゃなく河床対策を施すのも
排水用の水路を掘るのも
金がかかるのと面倒くさいのでやらなかっただけで
意図的に干上がらせるつもりはなかったんでしょ
というかあまり深く考えてないと思う
共産主義のトップダウンの命令系統だから
個人個人は言われたことをしただけじゃない？

10年目突入おめ

東アラルは完全に消滅したのだろうか?

その反対にカスピ海が年々広くなっている件

チャド湖もたまでいいので思い出してあげてください

巨椋池のこともお願い

椿の海、騰波ノ江も

なにそれ

埋め立てたのと干上がったのという違いはあるけど、人類の手で犠牲になった湖沼たちだな。

それなら八郎潟も
ってスレ違いすまそ

テスココ湖も、ってこれまたスレ違い
マラカイボ湖はベネズエラの乾燥地帯にあるけど、その命運やいかに?乾燥化が進めば海水がその穴を埋めて海になるだけか。

地球全体は温暖化により、湿潤化していおり、乾燥化していない。
これ最大の誤解だからな。

そもそも地球温暖化は嘘

死海もえらく干上がってるね。
http://www.grid.unep.ch/activities/global_change/deadsea.php
http://www.downtoearth.org.in/full6.asp?foldername=20090415&filename=sci&sec_id=12&sid=11

地球温暖化の影響なんですね

>>580
死海も工業用水や飲用、灌漑用に上流で取水してるせいでしょ

あめりかノート】ワシントン駐在編集特別委員・古森義久
地球温暖化論への懐疑
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100302/amr1003020254000-n1.htm

おもいだしage

記念日あげ

age

アラル海問題にご興味を持っていただきありがとうございます！僕はウズベキスタンの人で今日本で留学中です。MIXIで「アラル海を救おうコミューにティ」をやっています。ぜひご参加ください！

あなたの注目＝アラル海に水一滴

google　map更新？

雨むだりや
死むだりや

本と迷惑な話だ。元に戻してやれよ。

>>589
バケツリレーに参加してやれ

大陸横断鉄道を利用した
バケツリレーいいかも

そんなことしなくてもパイプラインでいいだろ

さてどっちが安上がりかw

アラル海3/26
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2010085-0326/AralSea.A2010085.0855.1km.jpg
東アラル海、辛うじて残ってる

白い部分は塩じゃなくて凍ってるところ
雪溶けの頃になると若干水量が増え
夏期は去年のようにやばくなるかも

告知
6月4日（金）21:00〜23:24
「ビートたけしと７人の賢者　〜未来への選択〜　人類は滅びるしかないのか」
http://www.ntv.co.jp/eco/2010/program.html#tv1

この番組でアラル海を取り上げるそうです
当方、日テレが映らない環境のため
どなたか録画してうpしてくださると
非常にありがたき幸せ

情報サンクトペテルブルグ！

湖底遺跡ばかりじゃん！

北アラル海も見たかったけど、でも西アラル海の水舐めてきただけでも誉めてつかわす

>>595
観ました。

アラル海が干上がっていることは知ってたが
まさか1/10以下になっていようとは・・・

そして700年前に遊牧民が定住し、栄華を極めていたこと。

知らなかった。。

いい勉強になった。

チンギスハーン時代にダム破壊で一旦干上がったってのは本当なの？

ダム破壊のせいかどうかは知らないけど
何度か干上がりかけた事はある
http://enrin.grida.no/htmls/aralsoe/aralsea/english/arsea/map6.htm
要するにアムダリア川の流れが
時代によって移動するのがポイントだね
アムダリア川ーサリカミシュ湖ーカスピ海とつながる時期が
アラル海が干上がってる時期ということだ

1950年代当時の姿が正しいというわけじゃないんだな。

人類が余計な手を加えない本来の姿と云う意味では
1950年当時の姿が正しいし
それに近づけないと
塩害、砂嵐、気候変動（小雨高温）などの
弊害が甚大でこれは看過できない

しっかし、人口繊維の発達した現在、綿花って栽培するメリットあるのかね？
植物由来の自然繊維でエコという能天気連中の裏で、大規模な環境破壊を引き起こしてる。

その辺りのエコ（笑）はバイオ燃料でも矛盾が発生しているね

>>603
あーたの着ているＴシャツは、綿？　それとも化繊？

ユニクロ

ユニクロ＝中国製＝七色の川w

>>600
これだけの変遷があったのなら、今後の再生の可能性もあるということか。

問題はこれまでの変遷は自然の力で現状の干上がりは人為的要因が強いってことだな
逆に言えばそれさえ解決すれば回復も可能
他の干上がった塩湖みたいに土地の内部まで乾燥しているわけではないようだし

でも石油採掘が難しくなるから本当は回復させたくないんでしょ？

>>608>>609
現状のアラル海は
>>600リンクのどの時代と比べても
過去最大級に干上がってる
というか消滅しかかってる
洒落にならない末期症状レベル

>>610
アラル海が復活して油井が冠水しても
海底油田にするという方法がある
...が、しかし、
メキシコ湾のようなことになったら
目も当てられんw

まあアラル海の魚など絶滅してるからねえ。中には固有種や何百、何千万年前から住み続けて
いた生物もいたかもしれんのに。おそらくアラル海が今のようになってからは最悪の状態だろう。
もう事実上アラル海とはいえないし、元の状態にもどることもあるまい。

やっと時間ができたので番組観ました。
ほんの数秒でしたが満々と水をたたえた在りし日のアラル海が観れて良かった。
遺跡の存在からこの千年ほどの間に一度は干上がったのは間違いなさそうですね。
アム河を元通りに戻せばさえ出来ればかなり回復する可能性は高そうだ。
生態系はおのずと後から付いてくるでしょうね。

問題は金と政治か〜どうにかならんものだろうか…

告知
6/21よりNHK BSHiで「世界一周！地球に触れるエコ大紀行」シリーズ
が再放送されます。
カザフスタン、アラル海の週（第八回の分）も再放送されるはずだから
放送予定をこまめにチェックしる

近藤しづか　http://cancam.tv/profile/shizuka.html

もう気候が劇的に変わってアラル海そのものの上に降る雨や雪が大幅に増えるのを期待するしかないか。

でも灌漑の水を捨ててる場所には湖が誕生しつつあるんでしょ？
その水を戻せばいいだけな気が

ちょっとしたアレでガッと変わるわけだから
本気でグッとやればもどるんだよ

サリカミシュ湖のことなら
標高が低い盆地に水が溜まって出来た湖だから
そこからより標高の高いアラル海に水を運ぶのは
至難の業

サリカミシュ湖が拡大を続ければ、それはそれで気候の安定にはいいんじゃないの？

お前ら地図見て安易に考え過ぎw
地図で見たら近いように見えるけど
実際は遠いぞ
北海道で雨が降っても
九州の小雨の足しにはならんだろw

メキシコ湾原油流出事故はアラル越えするかもしれない

サリカミシュ湖を「新アラル海」と改称しょう。

それはさみかりしゅことです。

【2000-2009　8月の定点観測】
http://earthobservatory.nasa.gov/Features/WorldOfChange/aral_sea.php?all=y

今後は2008〜2010の状態が続く感じ？
西に生き物がいてくれるといいな、厳しそうだけど
そういう調査をしてるとしたらデータを公開してほしい・・・

nhkでアラルやっとるやんけ！

見ました。まあほぼ、予想通りの内容。スレで聞いた通り。
まあ、現在の映像や状況を直に聞けたのは良かった。
まあ、遠からず小アラルだけになるんだろうな。それでも完全に消えるよりはいいけれど。

しかしまともにまじめな話題で盛り上がってるのって、このスレだけだな…
ひでぇ板

http://comox.co.jp/~ushisan/pages/history.pages/ogura1.html
日本列島雛形論ってのがあって
日本列島は世界の地形のミニチュア版だって
琵琶湖がカスピ海だとすると
やっぱりアラル海は
琵琶湖の近辺で消滅した巨椋池かな？

>>627みたかったな。
取水はとめられないんですかね。送水にも問題あるとか聞きます。
運河が砂の上なのでかなりしみ込んでるとか。

628の言うようにほぼここで書かれていた内容だったけど、
北アラルの復活は思った以上だった。
漁業もほぼ元通りまで再生したのか。

なんて番組？
ここ見て番組作ったとかw

ＮＨＫ海外ネットワーク　１８：１０〜　(総合ＴＶ）

おっとっと

ＮＨＫ海外ネットワーク　土曜日１８：１０〜　(総合ＴＶ）

相撲の関係で今は午後五時からですな。
でもありがと。
次は水ビジネスだそうです

再放送されなければ意味がない

>>630
巨椋池は埋めるつもりで埋めてしまってしかも跡地は大田園。一応成功してしまった。
まあ大アラル海もやる気で干上がらせて油田とガス田と塩田にするのであればｗ
後世成功事例と呼ばれるかもな。

いやもう小アラル以外はほとんど干上がるだろ？
成功につながるかどうかはともかく。

地下水脈はあるから
干上がったように見えても
泥んこで車がスタックするような感じ
深井戸は掘れるかも

本気で干塩湖として干上がらせるならアム河の河道を完全に南寄りに整備して(サリカミシュ湖に直接通すなどして)
地下水脈も絶ってしまわないとだめだね多分

つまり何やるにしても例の諸悪の根源の運河並の大工事が必要で
ただ干上がっただけだと塩害と毒物撒き散らしの死の地域になるだけ
しかも大雨が降ったらたちまち数十km四方の大塩湖が出来る実に扱いにくい土地

まさに滅亡した社会主義の最後の勝利（現代世界に対しての）だね

>>639
西アラル（そんな呼び方があるのかは知らん）は？
見た感じずっと変わってないけど

何だかんだ言っても世界地図を書き直す規模なんだよな…

東西とも2008年後半くらいから季節的な上下はあるにしろそれなりに安定した湖面維持してないか？
東側のあれを湖面と呼ぶならの話だが……
小アラル側も、湖面が例の堤防まで満水状態になってるから順調に放水されてるようだし
１年を通じると
　カコラルの放水量＋アム河伏流水の表面露出量≒狭くなった湖面の蒸散量
って感じに落ち着いてるような印象を受ける

もっとも第二カコラル堤防だかが作られたら、それが満水になるまではまたしても北からの流入ゼロになるんだよなぁ

>>642
西岸は断崖絶壁だから
上から見ると
あまり変わらないように見える

てか去年の今頃より今年の方が東西とも湖面が広いよ
（ソースはウィキペから飛べる衛星写真アーカイヴ）
もう雨量がちょっと変わるだけで湖面面積が大変動する「幻の湖」化してる証拠

鯖の移転放流…

森林火災age

森林火災関連で

2010 8/9現在のアラル海

ttp://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2010221-0809/Russia.A2010221.0935.2km.jpg

右下のほうに見えるセレベス島の地図のできそこないみたいな緑色のがアラル海
今年は雨量の関係で東の水位も回復したようです

壁紙にどうぞ
http://www.registan.net/wp-content/uploads/2010/05/Aral-2010.jpg