【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ5【mtDNA】

>>950
＞A（15.4％）、G2（7.7％）

「北方系」ってこれか！
うおー富山県さんグッジョブ！（＞＿＜

本当に北方渡来の人（アラハバキとかと同じ）が富山まで来てたみたいね。

>>951
最近まで
「人を見た目で判断してはいけない」「差別はいけない」「名古屋人だって人間」
などと思ってたことが間違いだったとよくわかったよ

>>950
興味深いねー


そのミトコンDNAはかなりの早い段階から異人種交配が進んでいたようだね。
日本列島という特異な地理が生み出した結果だな。
で、大事なのは大陸に多いモンゴロイドや西域からの中央アジア的な人種の影響がみられなかっただろう事。
これがどんな違いを古代に作りだしていたのかは興味あるな。
(縄文文化が如何にして生まれたかが…)

そして大陸系(弥生より前に来た大陸人種)の影響が薄かったまま日本が続いていたなら日本は今頃どうなっていたのか…

>>950
＞中でも 6 個体の男性は推定身長が 165 �p以上と非常に高身長であった。

ＹＥＳ！アラハバキ！

YES！ワールドメイト！w

>>956
※ヒトモドキとアラハバキは異なります

しかし、今でもあの辺りって男性身長でかいよ。
北陸の身長の高さはこっから来てるのだろうか？

>>868
半数が重なっても天文学的な数字になるけどね
半分も重なる事なんてあり得ないがｗ

>>949
まあ遠い祖先にはそのような感じでしたが何しろこの拙者とやはりにも程度とのする
その茂木という人物にはさっぱり程度での顔の違いにはＭＴＤＮＡでの別とかまあこの拙者も最近は
一重よりかは二重のほうがよろしいとのことで目の大きく開いていれば短時間ながらにもほぼ目の二重にはなるの感じで
その茂木との言う人物にも目の二重とは何か今でのこの拙者の考えではこの拙者の日本特有の「o3a3b2」のように
Ｏ3ではありつつもの純日本化のするレア・エリートとは若干のほぼＹＤＮＡ・ＭＴＤＮＡともにシナタイプの色濃い「o3a3」茂木タイプ
ではありつつもの二重の逆立ち的には純正のレッドチャイナ・コリアの一重センスの純度は百にもする全然やはりにはその一重度数の
割合には９割を超えるのは大体のこの前にはああいうこの拙者の新潟の中学の卒業文集でのその７割が一重というお粗末状態を換算して
その貴殿のいう関東・東北のシナ・コリアタイプのどうしてかには多いのにＭＴＤＮＡにも因るよりアンチシナ・コリアの度数が高いから
ですか（＾＾）？？
又には程度とのして是非この２３andmeとは非常にも興味が出てきましたのはそのお勧めの代行業者とか
例えばその祖先調査にはこの拙者のつまり爺さんが養子とのした場合のその妻の親の男のＤＮＡ時点でも丸わかりの
判明をするの感じですか（＾＾）？？

中国の王室皇族YDNAのハプログループ
http://tieba.baidu.com/p/1577263707
商 　　O2a-M95
周 　　O3a2c1a-M117
項羽　O3a3b*-M7
漢 　　O3a1c-002611
曹魏　O2*-M268（xM95）
孫呉　O3*-M122（xM324）
晋 　　O2*-M268（xM95）
隋 　　O3a2c1a-M117
唐 　　O3a3*-P201（xM7,M134）
明 　　O2*-M268（xM95）

>>959
半数どころか90％が重なっていても異常な数字だよなｗ
もう桁が違いすぎてなんという単位なのかもわからん

n＝95 39614081257132168796771975168
n＝96 79228162514264337593543950336
n＝97 158456325028528675187087900672
n＝98 316912650057057350374175801344
n＝99 633825300114114700748351602688
n＝100 1267650600228229401496703205376

>>960
>シナタイプ

仮にも日本人に2番目に多いミトコンドリアDNAなのにそれをシナタイプとかいっちゃ゛う…
>レッドチャイナコリア


てか日本人って平たく言えば｢中国朝鮮の中間｣だよな。
それなのに自分達は縄文とか言っちゃうネトウヨってやっぱり人格障害だなw

>>960
ふーん、だとするとミトコンO2とO3の違いは｢中国から直接来たか朝鮮を経由したかどうか｣なのかな？
てことは年代的にミトコンO3系統の方が古い因子なはず。
O2はこの1000年間のうちに来たのかも知れない。
またA型の血液型とも一致するかもね。

>>963
すると日本って｢縄文系統の女性｣が居ないのかなw
下手したらそういう事にならないかw

>>961
因みには約その項羽という人物には何かこの拙者のそのエリートＹＤＮＡと若干の
１程度の不足ということでは若しかのすれば是非この拙者のＤＮＡとはこの人物の「隠し子」的な
より高級の日本・サムライタイプのＤＮＡということで因みには以前にはどこかのサイトで漢王朝以前の
シナ大陸には現在のシナ人とは大凡別のということで何かそのこの拙者にはその太古のエリート遺伝子に
幾百年の磨きをかけた士魂＜サムライスピリッツ＞と超・知性により完成したスーパーエリート遺伝子でのよろしいですか（＾＾）？？
>>963
フランスではシナのことをしーナというようですしアメリカ・イギリスではチャイナでそれ以外の呼び方はありませんよ（＾＾；
そうしてただ今明らかとなったようにこの拙者にはああいうその漢王朝以前のより白人に近い項羽という人の隠し子的な日本産
スーパーエリートの血筋と日本固有のＭ７Ａ1７ａ（士族）という稀にして超高級のスーパーエリートの誕生したわけですからより
縄文程度のややジャガイモよりかはアングロサクソン的つまりは英国紳士風エリート日本男児（エリート士族）ということです（＾＾）

しかし富山の前期縄文人骨でｍｔ−Ａ、Ｇ２が出たとなると
北回りのＹ−Ｎ１ｃ１もいたかもしれないのか（・＿・
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MTg=.jpg

そして北からにしろ春秋戦国・呉経由にしろ
Ｙ−Ｎ１ｃ１＆ｍｔ−Ａ、Ｇ２の集団は

ウラル系言語を話していたと推測されるわけだ。

あ、呉の太伯御一行はｍｔ−Ｇ１ａ１ａ

>>964
まあその辺の詳細にはこの拙者の若干の知識の不足程度にもよれば皆さんのほうが
詳しいでしょうがＯ３のほうが古い純日本製とはでＯ２の新興遺伝子とはそのほぼ予想の
正しい大ありでしょう（＾＾）

>>950へー
細かく出揃ったね

N9b（38.5％）、5体
M9a（23.1％）、3体
M7（15.4％）、2体
A（15.4％）、2体
G2（7.7％）、1体

計 13体/人骨９１体（抽出率14.3%）


あまりに低い再現性、、、
存在したという程度の意味

国内の技術レベルは低いんじゃないかと思ってしまう

今更だが、人類学に絡む分子生物学は中国より先行して欲しいんだがな沖縄の発掘中の骨も欧米機関巻き込んで信頼性確保と

>>969
富山の縄文人骨に、ＡとＧ２が「存在した」という意味はとーっても大きいです（＞＿＜

>>950
ちゃんとした報告書が見れるのは珍しい気がする
ポイントを絞って分かりやすく書いてあるね


�A 貝塚の時期
・縄文時代前期前葉から末葉。
・放射性炭素年代測定の結果、今から約5,530〜6,750 年前。

�B “日本海側最大級の貝塚”
・主たる貝はヤマトシジミで、幅2.6〜2.8 �pの大型のものが多い。
・海水産の貝は少ない。

性別と年齢構成
・性別は男性35 個体、女性18 個体、不明28 個体、男性が女性の2 倍ほど多い。
・死亡時年齢でみると、「青年（現代人相当で10 代後半〜20 代）」が最も多く15 個体
(18.5％)、「胎児」や「周産期」も8 個体（9.9％）と多い傾向が見られた。
・現代と比べると、非常に厳しい環境に置かれていたといえる。

[石器] 約10,000 点
・石材に、長野県の黒曜石、岐阜県の下呂石、新潟県の透閃石岩・蛇紋岩・ヒスイ、県外の琥珀などを利用。
・ヒスイの加工品は国内最古級。


オオツタノハ製貝輪
・オオツタノハ製貝輪は、九州もしくは伊豆諸島以南でしか採取できない貝の製品。
縄文時代に日本海側での出土例はない。

犬　１６体〜２１体
国内においても数が多い事例で、縄文人とイヌとの関係を示す興味深い資料である。

>>972
＞犬　１６体〜２１体
匈奴・スキタイ系の人達は動物大好きだもんねっ！（＞＿＜

>>962
＞半数どころか90％が重なっていても異常な数字だよなｗ

だからもうメチャクチャ重なってるってことよ
だって原始時代はちょっとしか人がいないんだから

お前、アタマ悪いだろｗ

次スレ立てたからな
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ6【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1391467476/

>>963
>てか日本人って平たく言えば｢中国朝鮮の中間｣だよな。
>それなのに自分達は縄文とか言っちゃうネトウヨってやっぱり人格障害だなw

分子人類学的な視点で詳しく説明してくれ。ｗｗ

富山県さんは素人・子供向けの資料も作ってくれている（＾＾

小竹貝塚１０大トピックス
http://www5.ocn.ne.jp/~maibunji/odake-houdou-10.pdf
＞１０，縄文から続く工芸の技！？
＞ 動物骨の調査の過程で、タイの歯が象嵌された漆製品が見つかりました。ベン
＞ガラを用いた赤色漆を塗り重ね、タイ科の臼歯を数点配置し、さらにその上から
＞も赤色漆を塗っています。小さいものですが非常に珍しいものです。

これ、地味にすごくない？
と思ったら、漆塗りが縄文時代からあるのは既知の事実だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%99%A8
＞北海道の南茅部町の垣ノ島遺跡から出土した漆の装飾品6点が、
＞米国での放射性炭素年代測定により中国の漆器を大幅に遡る
＞約9000年前の縄文時代前期の装飾品であると確認された

＞さらに、福井県(鳥浜貝塚)で出土した漆の枝は、
＞放射性炭素（Ｃ14）年代測定法による分析の結果、
＞世界最古の約 12600年前のものであると確認され、
＞漆木のDNA分析で日本の漆は日本固有種であることが判明した。

12600年前！！(@_@
地域から考えて、ｍｔ−Ａ＆Ｇ２の人達の仕事っぽいな。。

「弥生人の遺伝子は日本固有のものだと判明」
http://ameblo.jp/tuorua9876/entry-11764724443.html

予想以上に、島国という特徴は遺伝子の隔離状態が激しかったようだ。

とりあえず、ウィキ「有名人のハプログループ」のＹ染色体の図にあるコリアンジャパニーズという英語を変えていただきたい。

>>977
お前そんな事本気で信じるのか？
バカだなぁ

>>978
単なる自己満だなお前のその意見は。

何｢予想より離れていた｣だよ、考えが幼稚なんだよバカ。

現実は日本も朝鮮も中国も同じでしかなく中国が東洋の歴史的中心だった事にはかわりない。
世界を知ろうな坊子。

漆器が北方渡来というのは、実はもっともな話かもね。
冷たく重い土器は寒い地域では使いづらいはず。
南方では木の食器は不衛生だし。

>>980　はあ？　韓国人が征服願望が否定されてふぁびょってるんですか？

大和朝廷が半島由来の征服王朝だという説は完全に遺伝子解析によって否定されつつあるんですよ。
日本人はやっぱり日本人だった。
弥生人も別に半島と遺伝子はつながっていないんですよ。

いや、別に朝鮮人を差別はしませんよ。でも、大和朝廷が日本独自のものだったという科学的真実にそむいてもらってはこまりますね。

>>981
大陸北部に漆あるの？
植生温帯止りじゃ無いか

>>982
＞弥生人も別に半島と遺伝子はつながっていない
うちの母方の祖先は半島からトライした人だよ。
すったもんだの後にヤマトさんの傘下に入った、由緒正しい渡来人。
詳しくは「国譲り」で検索してね。

長野県高山村湯倉洞窟遺跡出土の縄文時代早期人骨のDNA解析
http://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/advpub/0/advpub_130313/_pdf

>>983
「ツタウルシ」ってのが「北海道から九州の日本各地、樺太・南千島・中国などにも分布する」
らしいけど、漆塗りに使えるかどうかはちょっとよく分からない

>>985
えーと、よく分からないんですが

洞窟に住んでた縄文人（どうやら近世まで住んでた）の
mtDNAは、D4b2　

という内容で合ってますか？

昔、少し長野にいたことがある。
やけにどす黒い顔色の地元の人がいて、なんでなんだろうなって思ってたけど
土ぐも入ってる系の人が上って来てたんだろうか

>>950>>985あざーす

これ自体、結果知らなかった


学際的研究で明らかにする関東地方縄文時代人の人類学的・考古学的実像
研究課題番号：23570280

http://kaken.nii.ac.jp/d/p/23570280/2011/11/ja.ja.html

ベトナム・マンバック遺跡出土人骨のmtDNA解析
http://press.anu.edu.au/wp-content/uploads/2011/08/ch084.pdf

東南アジア人の二層構造の解明:ベトナム・マンバック遺跡からの人類学的アプローチ
http://kaken.nii.ac.jp/pdf/2011/seika/C-19/20101/20370096seika.pdf

http://www.ishikari-c-college.com/topics/2012/06/2-10.html
3.新石器時代の農耕民の拡散、南廻り、北廻りグループの出会い
○ヴェトナム・マンバック遺跡（新石器時代後半・3500〜3700年前）からは、少数の彫りの深い顔立ちの人骨と多数の平坦な顔立ちの人骨が出土。
・新石器時代（3800年前）〜初期金属器時代（2000年前）に中国南部に南下してきた北方アジア人的特徴を持つ農耕集団が大規模にさらに南へ移住して、
先住のホアビン文化のようなユーラシア南廻りの採集狩猟民と混血や交替が起こったことがわかった。
・この関係は、日本での縄文人と水田耕作をおこなう弥生人との移行で起こったことと平行現象といえる。

http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
ベトナムのマンバック遺跡(新石器後半3500〜3700年前)からは99体の人骨が発掘され、約20体は先住性の人骨で残りは北方アジア系の渡来人の人骨でした。
同じ遺跡に先住性の人達と、北方系の人達が同居していた珍しい遺跡です。
この頃には、北方アジア系の人達が東南アジアまで拡散していた事を裏付けています。

>>989
＞しかし、従来観察されていたN9b、D4h2、G1b、M7aに加え、
＞新たにZ1aが稚内市オンコロマナイ遺跡から1個体であるが検出された。

ほー"Z"ですか
http://www.ianlogan.co.uk/sequences_by_group/z_genbank_sequences.htm

>>991
出アフリカ2段階説はDNAとは矛盾してるな

>>978
>日本 23%, 韓国 8%

韓国で８％もいたら日本固有じゃないじゃんｗ

>>991
「北方系」とかぼかして匈奴・スキタイとヒトモドキを混同させてないで

ハプログループをよこせ

>>982
事実を見たくないからそうやって逃げてるだけだろ？
お前みたいな卑屈な考えが日本の価値観を狭めてアメリカに隷属化させるんや。

このボケが！

俺はな、別に日本人として生きようとしたい人が｢日本人は日本人｣だと言うのは構わないと思ってる。
しかしそうやってなんか、遺伝子がどうだ漆器が縄文からあったみたいな嘘で、
｢朝鮮とは違う｣みたいな事を言ってる奴はほんとに糞くらえだわ。

>>996 自作自演ですか

だいたいさ、ハプロが違うから人種や血統が違うとは限らないのは初歩の初歩でしょ？
血統でA型B型の人たちが人種的に同じなのと一緒な。
ハプロが同じでもアイヌと日本人とでは人種が違うと言えるがハプロが違う日本人と朝鮮人は人種的にはほぼ一緒です。
>>987
色が黒いから縄文ってのは初心者の考え。
ただまあ、北陸とは関係あるよ。

>>990
基本的に東アジアだって掘りは深かったが、アーモンドｱｲの中性的増殖形質が中国か東南アジアを起点に広まったんだよ。
またこの中性的形質は黒人にも良く見るられる事から、黒人のアーモンドｱｲとも遺伝的な繋がりがあると思われる。

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