【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ4

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1377010112/

アバウト、日本人Y-DNA 比率
D2--36%
O2--31%
O3--19%
C1--5%
C3--4%
NO--2%
O1--1%
D1,N1,Q--1%未満

世界のY-DNAルート図
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Migraciones_humanas_en_haplogrupos_de_ADN-Y.PNG
最新ツリー　-ISOGG
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
自分のハプロが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
http://www.familytreedna.com/
ジェノグラフィックでテストしてファミリーツリーに無料で転送できる

C1　　　　　　　　つちぐも
C3　　　　　　　　隼人
C3　　　　　　　　唐（鮮卑）　→藤原
C3　　　　　　　　伽耶　→物部
C3c　　　　　　　 西漢

D1　　　　　　　　漢
D2　　　　　　　　倭（くまそ）
D2a1b　　　　　　息長（毛野？）

N1c1　　　　　　 呉(やまと)　→橘
N1c2a(M128)　 越（あずみ）　→大伴

O1a　　　　　　　楚→新羅（秦）
O1a　　　　　　　楚→伽耶　→物部

O2a　　　　　　　越（あずみ）　→大伴

O2b　　　　　　　くれ
O2b　　　　　　　伽耶　→物部
O2b1　　　　　　 呉（くれ）

O3a1c(002611) 伽耶　→物部
O3a2c1(M134)　漢
O3　　　　　　　　唐（鮮卑）　→藤原

(Q)　　　　　　　 毛野（えみし）
Q1?　　　　　　　越（あずみ）　→大伴
Q1a1　　　　　　 秦　→平

>>1
23andMeでもハプロ調べれるし、FTDNAに転送出来るよん！( ^ω^ )

＞1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:33:12.87 ID:pbVLnnEq
＞>>997
＞次のスレには、幸福の科学とか、共産サヨクとか、知恵遅れの変態とかは、
＞来なくていいからな〜〜

まったく同感ですね。

まあ新すれにはお目出度うですがそのテンプレートには約

Ｏ−Ｆ１６３＆Ｍ７Ａ１Ａ７＝＜變態男爵（＾＾）様＞血統の貴族・侍直系の真正エリート

というのも追加のしたほうがよろしそうですね（＾＾）

そうしてでの約前すれ９９５には約女の子的な感想とのことですが何かそういう
例えばＡのミトコンドリアの混ざれば背の高いガリといってＭ７Ａではやや筋肉質のという
その骨太でのとの言うむちむちとの別にはどういったのことですか（＾＾）？？
そうして９９６でのＮ１Ｃ１というのはＹＤＮAでのおはなしだからですか（＾＾；？？

>>5
Ｙ−Ｎのオリジナルのペアがｍｔ−Ａですよ。

>>3
日本でもOKになったの？

>>6
なるほど（＾＾）
まあやはりにはその日本固有との言うわけでもないのですから
（高級の大きなお尻）Ｍ７Ａ・Ｂ・Ｆ＞＞＞＞＞Ａ＞＞＞＞＞Ｄ・Ｇ・Ｍ８（低級ガリ）
とのことでは決定のようですが何かＭ９とのＮ９での何か特徴にはありますか（＾＾）？？

>>8
Ｍ９はＭ７と似ていそうかも。お尻大きくはないですよ（Ｍ７も）
Ｎ９は反復横跳びが得意
Ｒ９は体操競技が得意（たぶん）

>>9
ということはＮ９はバドミントンなどでのちょこまか程度には動くのスポーツということでの
ああいうこの拙者のことが好きでのお尻の大きな女の子のバドミントンのしていたとはその
約Ｎ９の人間タイプということはそのＮ９自体での出自とか日本固有タイプだからですか（＾＾）？？
体操にの関した女の子には約知りませんが確かにはそういう内村何とかという体操のタイプとのすれば
若しかすればのその女の子でのＲ９の可能性にもあるということではその出自や日本固有タイプには
どういったのことですか（＾＾）？？

ｍｔ−Ｎ９ａはＹ−Ｏ２ｂの元相方です。
日本より韓国で多いですよ。
台湾原住民にもあるとか。

http://youtu.be/S1pGMtAEWKE
「あっちゃん」のほうがＮ９ａだそうです。フットワークいいですね。
でもこの人は典型的なｍｔ−Ｎ９ａの容姿ではないとは思いますけども

>>11
まあ良くはわかりませんが
Ｍ７Ａ・Ｂ・Ｆ＞＞＞＞＞Ａ・Ｍ９＞＞＞＞＞Ｎ９＞＞＞＞＞Ｄ・Ｇ・Ｍ８
というのでは大抵での確定ですか（＾＾）？？

>>10
で、Ｒ９はタイとかにあったはずです。
http://youtu.be/ds3MfHrO5gI
こちらタイのムエタイ映画

体操選手って大体西日本出身だと思いますが、
大体中国春秋時代の「越」からの渡来人の子孫です。たぶん。

ネプチューンの名倉さんみたいなタイ顔とか、岡村さんみたいなサル顔のＤＮＡは
実際、東南アジア寄りのところから来たわけです。

>>13
なるほど（＾＾）
Ｍ７Ａ・Ｂ・Ｆ（日本）＞＞Ａ・Ｍ９（シナ南部・チベット）＞＞Ｎ９・Ｒ９（台湾・東南アジア・コリア）＞＞Ｄ・Ｇ・Ｍ８（シナ・コリア）
これで大体の完成ということですか（＾＾）？？

真の大きい尻ずきならば、こう言うはずです。
Ｂ・Ｆ＞＞Ａ・Ｍ７・Ｍ９？＞Ｎ９・Ｒ９＞＞Ｄ・Ｇ・Ｍ８

>>15
まあＭ７Ａはこの拙者のＤＮＡでもあるのでエリート補正により最高ランクです（＾＾）

79 名無しのひみつ [] 2013/11/14(木) 13:36:01.86 ID:UpqxbQq/ Be:
>>78
武家政権の担い手（源氏を代表とする賜姓皇族）のＹ染色体のＤＮＡは判明している
D2a1b

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 19:42:47.73 ID:CRSQkF+2
Mizuno et al. 2008
16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese
サンプル総数1079

並び順：YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4

D2a1b
最頻値 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27 推定150万人
１つ違いまで 個数75 推定417万人
２つ違いまで 個数131 推定728万人
３つ違いまで 個数161 推定895万人

O2b1
最頻値 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9 推定50万人
１つ違いまで 個数46 推定256万人
２つ違いまで 個数102 推定567万人
３つ違いまで 個数168 推定934万人

１つ違い15世代500年見当。
中世以降D2a1bの特定家系が突出して増加している。
源氏を代表とする賜姓皇族しか候補はない。
O2b1は古代に増加したが、中世以降は分散傾向。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 17:06:51.05 ID:KFGCGTk5
コピペされてたので追加情報。
水野論文は有料だが、データはYHRDにアップされてるよ。

D2a1b modal:
4 of 73 Gunma 新田荘のあるとこ
3 of 97 Tokyo
3 of 95 Aomori
3 of 74 Hyogo
2 of 78 Wakayama
2 of 37 Chiba
2 of 144 Shizuoka
1 of 148 Okinawa
1 of 50 Hokkaido
1 of 42 Yamanashi
1 of 103 Ehime
1 of 76 Okayama
1 of 60 Nagasaki
1 of 45 Mie
1 of 30 Nara

O2b1 modal:
2 of 95 Aomori
1 of 144 Shizuoka
1 of 37 Chiba
1 of 53 Yamaguchi
1 of 42 Toyama
1 of 74 Hyogo
1 of 148 Okinawa
1 of 45 Mie

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 17:17:19.42 ID:vBKpghaM
>>122
ありがと。
賜姓皇族系の雄と言えば、清和源氏、嵯峨源氏、宇多源氏か、桓武平氏。
これらの皇胤の誰かの世代で、D2a1bが生れて引き継がれた可能性は高いと思う。

すると、もう一方の多数を占めるO2b1は、藤原氏系としか考えられない。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 02:33:20.49 ID:gny7xD2E
>>123
兵庫県は清和源氏武士団発祥の地だけあってD2a1bが多いな
4 of 73 Gunma 199万人×4/73　新田荘のあるとこ
3 of 74 Hyogo 557万人×3/74　清和源氏武士団発祥の地

多田神社（ただじんじゃ）は兵庫県川西市にある神社同地は清和源氏武士団発祥の地

80 ：名無しのひみつ：2013/11/14(木) 13:40:08.52 ID:UpqxbQq/
>>78
D2a1bが源氏のＹ染色体のＤＮＡであることは韓国人も認めている事実

＞日本人たち. 自分たちの先祖がどこから来たのか分かりたくないか.
＞投稿者Molanthro
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583
＞D2a1b = 繩文系統, 将軍家で検出された遺伝子. 関東,神戸,京都を中心に 何百年間に権力者たちの間で大きい拡張をした.
＞( 日本: 18%. 韓国 1%. 他地域 0%)

＞D2a1bが関東で高い割合を示す理由
投稿者jeksh
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=history_qna&no=3952&page=10
＞D2a1bは九州や州コク地方ではあまりない表示され、関西では、兵庫県で多く見られる。
＞私は兵庫県や京都がD2a1bの拡張出発点と見るのは、その理由はD2a1bが短い時間の間非常に多くの拡張に成功するには、
＞支配層になるしかないと思ったから。 おそらく最初にO2b1aが日本の支配層を形成したが、
＞後半に行くほどD2a1b勢力が3になったが、江戸時代に東京に越えて来ながらD2a1bが関東地方でこのような成功をしていなかったかと推測してみる。

81 ：名無しのひみつ：2013/11/14(木) 13:41:55.05 ID:UpqxbQq/
>>78
上記のMolanthro、jekshとは別人chojaeのブログ

日本人男性 父系 Haplo 構成 推定
http://yayul.egloos.com/2925320
＞日本のD2シリーズの中ではD2a1b（JST0022457）が主流であり、後述するが、
＞日本でD2a1bの拡大は、決して、旧石器時代や新石器時代の発生した事件ではなく、
＞歴史時代以降、それも1000年以内に最近起こった社会的選択（ Social selection）の結果でなければならならない。
＞Shogun modalと命名したD2a1bに属するY-STRモーダルタイプは、おそらく私がここで初めて提供することではないかと思う。
＞これは、その中に鎌倉幕府を開いた源氏や、室町幕府の足利家、江戸幕府の�ｺ川家などがすべて、
＞天皇家を源流とする源氏から由来すると主張したため、その実体について、しっかりと把握していなかったからだと思う。
＞Shogun modalに属するY-STRハプロタイプは、1718個のサンプルのうち、日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が完全に一致して、
＞残りの40個のサンプルも比較的変化利率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど1、-1程度の変化が発生しただけで
＞基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。

なんか皇室がD2であってほしいと願うあまり
架空の調査結果を妄想する●違いが現れたね
完全に統合失調症だから通院したほうがいい

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 06:42:17.73 ID:ebXEXzHB
皇別氏族というか、系図で明確に父系で天皇家に遡れるような人は
とっくにY染色体を調べているよ。
そんなの多く一般人にもいるし。

そうしたら、Ｄ２系列だったことが分かっている。
d2a1bだったかどうかまでは、知らないけど。

Shogun modal typeを主張してる人は、
源氏や足利氏や徳川氏が天皇家とは
別の系統だろうと予想してるようだ

私にいわせればそもそも、Shogun modal typeが
将軍家（もしくは権力者）の系統だと考えるのが
アサハカである

modal typeなんてものができるのに権力者は必要ない

>>22
どこが架空？

http://yayul.egloos.com/2925320
＞日本人の父性のハプログループ分布のための包括的な研究として、日本人の父性のハプロの構成について、よく引用される資料として代表的なのは、
＞韓国のギムウク教授チームとも共同研究を進めてきた米国アリゾナ大学のMichael Hammerの2005
＞< Dual origins of the Japanese：common ground for hunter-gatherer and farmer Y chromosomes>と
＞東京歯科大学の水口清教授チームの2007 <Y Chromosomal Binary Haplogroups in Japanese Population and their relationship to 16 Y-STR polymorphism>がある。
＞この中で、後者は遺伝子人類学が2005年Hammerの研究の後に発展した結果を基にして、
＞Y SNPハプログループをより細分化して、サンプルもHammerの259に比べて大幅に増加した729個として、
＞比較的日本人の父系ハプログループ地域別の分布とその構成を反映すると一般的に考えられている。

＞しかし、Hammerのデータと比較すると、後者の研究では、ハプロDの構成比率では急激な増加のため、私の日本人のハプログループについて、
＞多くの差が出ていて、私は以前から、これらの資料の中どれが日本人実際の系ハプログループの構成をより正確に反映するのかについて疑問を持ってきたし、
＞また、Hammerと水口清の研究は一般的に、サンプル収集地域のサンプル数が日本の人口の現状を正しく反映していなかった考えを持っていた。
＞そのため、日本の各地域を対象に、サンプルが均一に出て、サンプル数においても、偏重されず、日本の人口の状況をよりよく表すことができる資料をもとに、
＞日本人の父性のハプロについて、Hammerと水口清の研究とは別に出てきたY-STRのデータを介して、新たにY-SNPハプログループの分布を推定した資料を作った。

＞Y-STRを介して、Y SNPを推定することは、水口清の研究でも、既に実行されたものであり、
＞たとえY-SNPハプロ推定結果の信頼性と正確性には直接Y-SNPを測定した資料には及ばないが、
＞現在のも着実に更新されているY-SNP Haplogroup Phylogenetic Treeとの比較を通し、材料を続けて頻繁に更新することができ、
＞また、Y-SNPハプログループのみで、現在の分類の範囲があまりにも広範囲で、
＞ほとんど実行するのは難しい同じハプログループ内のサンプルに対する遺伝的距離や起源の関係を容易に行うことができるという利点がある。

＞下で私が作ったグラフのY-STRのデータの出所は、1）www。 yhrd.org上に収集された日本各地のY-STR資料2）Kim wook 2010
＞<High frequencies of Y-chromosome haplogroup O2b-SRY465 lineages in Korea>に出てきた日本人のY-STRのデータ、
＞3）Mizuno 2008 <16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese> 4）Kumagai 2007 <Haplotype analysis of 17 Y-STR loci in a Japanese population>で、総サンプル数は1,734個である。

>>23
この韓国人は皇室（賜姓皇族）と藤原氏が同系と勘違いしているから結論がおかしくなる

＞天皇家やあるいはその末裔とされる源、平、藤原、橘いわゆる四姓など

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:02:04.91 ID:uOv7vO0Y
>>903
＞天皇家が到来届日というのは、多くの歴史学者によって既に主張され、
＞天皇家やあるいはその末裔とされる源、平、藤原、橘いわゆる四姓などの名門氏族が渡来系であれば、一般的に古代の皇帝や王家の子孫が遺伝子を広めるために、
＞一般の人々に比べて絶対的優位性を持った過去歴史を考えると、当然O2b、O2b1、O3系の中は、候補者がある。

藤原氏は天皇の末裔ではない

＞私は上記の投稿で、その中に日本の歴史問題の中で最も根本的な疑問であるなぜ天皇制と幕府の二進的な権力システムが存在したのか、
＞適切な答えを与えたと考えています。 つまり、天皇制と幕府制の二元的権力システムは、O2b1とD2a1bの両方のハプログループは、
＞遺伝子を広めるためのリソースを片方が独占して、一方の版に変わるのを防ぎ、支店ために存在したものとします。
＞おそらく、以前の長い闘争の結果として、このような日&#8203;&#8203;本なりの均衡点に到達したものと見なければします。
＞このような還元主義的な説明が既存の歴史学者たちや政治学者や、 "類似"の印付けの好きなこれらは似て政治学くらいに言うかもしれません^ ^
＞しかし、知識の市場では、これらの冗長な理論と第明瞭な解釈が競合したたときに、
＞どのようなものが最終的には有効であると判明したなるこれからの時間が教えてくれるでしょう。

飛鳥奈良平安時代の藤原氏の繁栄を知らないんだろうな
正しくは公家（藤原氏）と武家（源氏を代表とする賜姓皇族）の二元的権力システム
D2a1bが将軍モデルならO2b1は藤原モデルになる

荒らしだなこのコピペは

>Ｙ−Ｎのオリジナルのペアがｍｔ−Ａですよ。
>ｍｔ−Ｎ９ａはＹ−Ｏ２ｂの元相方です。

どちらも年の差うん万歳の婆だね。ｗｗ
ペアルックのＱ歴女は、なんで系統樹が理解出来ないんだ？

>>25
どうせなら、
「O2b1は大和の大王（倭の五王）の系統
　D2a1bは継体以来の皇室の系統」
とかいうほうがまだしもだろｗ

もちろん、証拠は全然ないがｗ

継体天皇の銅像は創作だけど
諱がヲホドなのがね
一体どこの人なのか

>>27
ｍｔの分類はＹみたいにスッキリ綺麗に分かれてないんですよ。
ＡなどはＮの「子」ではなく「分家」という形になっている。

で、数が多いまとまった型を「分家」扱いで独立させるもんだから
数が少ない散らばった型がまとめて「Ｎ」になってしまって、とてもわかりづらい。

でもＮ９ａはだいたいＹ−Ｏ系統の相方だと思ってよさそうです。
すくなくともＹ−Ｄのペアではないわけだから。

因みにこのお尻の大きな女の子はやや前歯の大きいようですが
お尻の大きいというＭＴＤNA-Ｂ・Ｆのお尻の大きな女の子ですか（＾＾）？？
ttp://i.imgur.com/z7DB4o7.jpg

FTDNAに新しいの来たね。クソ高いけどどうしようかな。
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6255.0.html

>>29
津軽の人ですよ。
青森でＮ系統がわりと出ます。
「神武東征」の際にやまとから津軽に避難したアマテラス一族です。
で、彼らの帰還に協力したのが海軍・大伴氏です。

「ヲホド」と「オホーツク」、同じ語源なのではないでしょうかね。ｵﾎﾎ

>>33
いやいや継体天皇は福井だから青森は関係ないから

という仮説を証明するために、
青森の背が高い人はぜひDNAテストを受けてください（＞＿＜

>>34
青森から来るってことは福井から上陸するんですよ。

ごめん意味がわからないわ

>>36
そもそもあなた

>>29
＞諱がヲホドなのがね 一体どこの人なのか

と言っておいて

>>34
＞いやいや継体天皇は福井だから青森は関係ないから

福井の人だと思ってるなら>>29は何だったのか

>>37
どこ生まれかを言ってる訳じゃなくて、ヲホドって名前だと
どっか別の国の人なんじゃないかと思ってさ
日本は大和以外に複数国があったから
大和じゃない日本の中の別の国か、外国かと思って
そしたら津軽っていうからさ
でも掲示板は気分を害する場所じゃないから
この話はやめよう

>>38
は？「継体は半島出身でした〜」以外の答えだと気分を害するんですか？（＾＾

>>28
公家の藤原氏と武家の源氏を代表とする賜姓皇族は日本を代表する二大氏族だから
D2a1bが皇室の系統ならO2b1は藤原氏の系統になる

267 ：世界＠名無史さん：2013/09/27(金) 11:17:42.52 0
倭王が大陸人か半島人の後裔の可能性はあるが、日本天皇は原日本人だ。

中世以降の日本最大の血族は、源氏等の桓武天皇系賜姓皇族であり、ライバルはない。
ハプログループD2a1bの最頻値ハプロタイプ近辺には、1000年程度内に共通祖先を持つ推定600万人集中していて、並ぶものはない。
ゆえに平安以降の天皇と本来の武士は縄文人で疑いない。

水野論文は有料だが、データはYHRDにアップされているから、厨房でも無料で確認できるぞ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 16:04:49.21 ID:6rA+x+xk
>>885
>日本で一番繁盛してるのは

縄文系D2a1bだよ。
D2a1b modal : 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11
サンプル27 日本全域に分布、源氏=平安時代の天皇と推定。

二番がO2b1
O2b1 modal : 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12
サンプル9 分布に偏りあり、藤原氏か？

三番がD2*
D2* modal : 15 13 30 25 10 11 13 14,17 10 12 14 17 16 15 21 12
サンプル9 物部・鈴木氏か？

O3は亜型数種に分散して少数。最大サンプル3、素性不明。

D2が○○氏とか根本的に時空超越論だからなｗｗｗ
日本の家系システムも知らないようだな
D2a1bが1000年前にできたハプロってｗｗｗ

イヌの家畜化は欧州から？　遺伝子解析で判明
http://www.asahi.com/articles/TKY201311140479.html
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1404P_V11C13A1CR0000/

>D2a1bが皇室の系統なら

「皇室が半島出身であってほしくない」
という願望による妄想

安心しろ。皇室は半島出身のO2b1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口が酸っぱくなるほど言いますよ〜

皇室は百済人と同族だが半島出身ではない。
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i7/uiki_east_1.png

１．特定のＳＴＲが多いというだけでは
　　１０００年以内の増加と断定できない
２．特定のＳＴＲが多いからといって
　　有力者の血統と断定できない

D2a1b modal が天皇家のものだという
「仮説」を証明したいのであれば

ａ．天皇家の子孫を集める
ｂ．集めた人たちのＹ−ＤＮＡを調査する

という２つの手続きが必要だ。
しかし、ａの段階で頓挫している状況では
そもそも「天皇家の子孫が繁殖している」という
仮説が間違ってる可能性が大きい
室町時代以降、天皇家から分かれたとされる人たち
を集めて調査しても同じ結果が出ない恐れもある
なぜそうなるのかは私の口からはあえて言わないが
結論からいえば系図は事実とは限らないということだ

O2b1が3世紀から繁栄してる事について誰か説明を。
藤原だけじゃ説明できないよ。

>>47
「３世紀から繁栄」の根拠を簡潔に述べろください。

>>46
＞室町時代以降、天皇家から分かれたとされる人たち
＞を集めて調査しても同じ結果が出ない恐れもある
＞なぜそうなるのかは私の口からはあえて言わないが

藤原・物部が有力者に妊娠させた娘を嫁がせるから　でしょ？

姦通罪が重罪（死刑だっけ？）だった意味はそこだよね

>>49
別に父親は誰でもいい
昔は遺伝子調査などなかったのだから
父親が誰かなんて分かりようがなかった筈

ところで、藤原不比等は鎌足の実子ではなく
天智天皇の子だという説もある

不比等とその子孫だけが、元の中臣ではなく
藤原という新しい姓を名乗ったのはそのせいだ
という主張すらなされている

>>50
うわあああ・・・・・・
認めてるよ・・・・・・

武烈天皇
・『日本書紀』には「頻りに諸悪を造し、一善も修めたまはず」とある
・子がなく、継体勢に皇統を譲ることになった

武烈の母・春日大娘皇女
・『日本書紀』によると、雄略天皇は采女の童女君がたった一夜で身ごもったために、
　生まれた春日大娘皇女が自分の娘であるかどうかを疑い、養育されなかった。
　あるとき物部目大連が庭を歩くある少女の姿を見て、天皇の姿によく似ていると述べた。
　天皇はそれで、彼女の母が一夜で身ごもったのは異常であるため、自分の娘であるか疑っていると答えた。
　物部目大連は天皇に一夜のうちに何度童女君を召したかを尋ねた。天皇は7度召したと答えた。
　物部目大連は天皇を諌めて、身ごもりやすい人は褌が体に触れただけで身ごもりますと述べた。
　そこで天皇は少女を認知し皇女とし、母の童女君を妃とした。

>>46　
例の韓国人研究科の論文（URLは長いんで貼らない）

日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が完全に一致して、
残りの40個のサンプルも比較的変化利率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど1、
-1程度の変化が発生しただけで基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。
通常17 lociが一致すれば、700〜800年以内に約90％以上の系の共通の祖先があると判断するので、
このD2a1b Shogun Y-STRモーダルハプロタイプに属する誰かが約700〜800年前からの影響力を拡大始めて、
その子孫を日本中に残しなければならならない。

>>48
Tenno modalであると定義されたハプロタイプは、日本全域に広く分布だけでなく、
Klysovが提案した方法に応じて、完全なハプロタイプの構成員の起源年代を推定しても、
約74 generations、1862 years agoで巨大古墳が築造され始めて、
日本全体の新しい政治体制が他の集団を圧倒する古墳時代の紀元後3世紀頃とほぼ一致する。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
二人とも素人なんだから「にわか分子生物学者」みたいな反論はやめろよ。

この韓国人研究科のデータは別として、日本の歴史の解釈は笑わせるし、
くだらないコリアンナショナリズムに満ちてる。

ほんと、藤原（鮮人＝唐人）・物部（伽耶人）って
人間じゃなくて人型ウイルスだよね。

天皇家がD2とか言ってる香具師いるけど、縄文時代、
弥生時代でもいいが、当時に皇室があったとされる根拠は何かあるのか？
縄文人なんて血筋に拘る人種じゃないし。

>>51
信憑性はともかく竹取物語の車持皇子とかその前提でモデルって説なんだっけ？

天皇家はＱじゃなかったっけ？
ＱＲの祖先はＰでＰの祖先はＫ
Ｋの祖先はＩＪＫ
ＩＪＫＬＴのそせんはＦ
ＦのそせんはＣＦ
ＣＦのそせんはＣＴ、ＣＴのそせんはＢＴ
ＣＴの子孫はＣＦ、ＤＥと別れているので
Ｄ２の可能性もある。

あと
ＮＯはＫから別れている。

>>56
その頃から天皇だったとは誰も言ってないんじゃないか、ただその系統の人から後に天皇になる人物が現われたってだけで。
天皇がD2だって説はもっと後の時代に急増した痕跡（新たに入った変異を共有する特定の集団の数が多い）に基づいてるだけだし。

>>46
多少誤差は当ても600〜700年から大きくは動かないよ

http://yayul.egloos.com/2925320
Commented by アラン非 at 2012/08/27 17:54 [返信]
フムニャ。 知りたいことがありますが、600年や700〜800年というD2a1bのその年代は約何世代ほど計算して出てくるのでしょうか？
ハプログループの変化を見ると、当然の世代を基準にするようにしてねア - そして文でも言及されたものだが700〜800年前を基準にしたら血を広めた（...）
家がちょっと中途半端に出てくる問題ができてね。 現実的には源氏がより適しているようで、鎌倉幕府の時点で広がって行ったのが合わないのかという気がするんだけど、
そのために年の出力を "世代"に戻っていることもいいかと思って質問します。 あまりにも推定意見に合わせてデータを調整すると良いことはないが、
年が一致した足利氏は短い統治の限られた影響力に候補として狡猾かつ、徳川氏は遅すぎてちょっとそうですね。

そして、前に指摘された問題である東アジアのハプロ= _ =;正直、東アジアのサブクラスをまだ区別がよくない程度に探して勉強していたら、
文章でも簡単に書いてように発生する人を増やそうという目的のために無理して書いた、
その時の指摘問題も相当...ひ大きくんですが、ここに韓国人のO3が約どこから来たものかどうかの把握が大変お勧めの本やサイトがあるいくつかのお伺いしますア -
個人的に勉強したのはEupediaを中心に見て、韓国人のハプロを除けば、同両方とも関心が少ないかと確かにインド、東南アジア、中国側は感覚が容易にアンジャプひましたよOTL

Commented by chojae at 2012/08/31 12:24
Klysovの計算によると、一世代を25年として計算したものです。 そして、特定の変異を持つ集団の発生と成長、拡大年代は連続ではなく、
その間に大きなギャップがあり、矛盾するのは簡単です。 これがy-strに基づいた計算や、
より正確であるとするy-snpに基づく年代計算は、実際の歴史的な出来事と合わない重要な原因となります。
そして、もし17個のy-strではなく、より多くのy-str lociを測定したデータがある場合は、より正確に計算することができます。
何よりも、そのShouGun modalを持った、人々の家計のデータが提示される場合は、計算のよる誤差の範囲をで、
最も有力な候補を見つけるのがはるか容易になり、TMRCA計算の誤りを補完することができるでしょう。
残念ながら、そのようなデータがないので、その後の作業は私の仕事に刺激を受けた方の中から家計のデータを確保して、
正確な候補者を見つけることを期待しています。

>>56
何で縄文、弥生に天皇がいるんだよ。

>>61
そもそも計算の方法が間違ってるんだがｗ

>>54
エキスパートに聞きたいんだけどD2a1bが700年前に分化したらな
R1b1a2a1a1c2b2a1a1b2a1は何年前に分化したの？

＞通常17 lociが一致すれば、700〜800年以内に
＞約90％以上の系の共通の祖先があると判断する

この判断が誤っている

YHRDでC3の161例中6例(3.7%)ある以下のtypeが
モンゴルのチンギス・カンのものだといわれている。

16 13 29 25 10 11 13 12,13 10 10 14 22 15 18 21 11

しかし決定的証拠がなく、遺伝学者のカヴァリ・スフォルツァも
「共通の祖先がいたとしても、それがチンギス・カンとは限らない」
と異議を唱えている。

>>66
チンギス・カンでもこの有様だから
ヌルハチの件にいたってはもっと疑わしい
（ヌルハチはたかだか４００年ほど前の人物）

>>65
700〜800年以内に約90％以上の系の共通の祖先があると判断するには、
いくつのlociが一致すればいいの？
実例とソースで示してくれ、にわかさん。

>>64
>D2a1bが700年前に分化したらな

増えたと言ってるので分化したなんて誰も言ってないが？

>>68
lociの数では判断できないよ
そもそも共通祖先の推定というのは
ハプログループ全体に対して行なうもので
必要なのはハプログループに属する
全てのSTRタイプとその数
分布の形から統計的に共通祖先の年代を推定するもの
700〜800年前に同じSTRの祖先が複数人いないという
根拠がどこにあるのか？
今のSTRが共通だからといって
祖先が一人だといえるわけがない

>>69
「D2a1bのうちの特定のタイプ」が増えたってんなら、
そこまで言い切れるとしたら、かなりのサンプルが集まってるはずで
とっくにD2a1b以下のもっと深い分岐まで判明してるはずだと思います

>>69
そういうことかｗｗｗ
分化したのはいつなの？
で、あなたの主張はなんなの？
700年前に拡散を始めた奴がいないとおかしいってだけ？

>>70
>700〜800年前に同じSTRの祖先が複数人いないという
>根拠がどこにあるのか？

700〜800年前にも天皇の子孫は複数に決まってるでしょ。

要するにシェアの多いD2a1bを徳川＝物部＝伽耶に結び付けたいんでしょ

分子生物学そのものに文句あるなら、
それなりの機関に対して発言しようや。
ここで、にわか学者気取りはやめてくれ。

我々素人は、出されたデータと日本の歴史を照らし合わせる事しかできない。
上記の韓国人学者の日本に対する歴史観は全くお粗末だが、
データ自体は信用できるものだろう。

>>75
その朝鮮人が書いてるのはデータじゃなくてインチキ考察

>>76
くさオメコの分際で黙っておれ。

FTDNAのD2a1bの人の一人が広島の「マサダ」さんだけど
「正田（しょうだ含む）」姓の分布はなかなか特徴的。
http://myoji-yurai.net/myojiPrefectureRanking.htm?myojiKanji=%E6%AD%A3%E7%94%B0
関東、近畿、広島。

>>75
なんだQ片手鍋を説教したかっただけか
まだまだだな

>>75
＞データ自体は信用できるものだろう。

単に自説を補強するから信頼したがってるだけ
バカはそうやって騙される。
そもそもあの韓国人　学者でもなんでもねぇしｗ

>>78
関東には元々生田さんだったのが江戸初期に改名した有名な正田さんがいるし、読みが違うのは
マサダさんとは違うルーツの別系統だったりするんじゃないか。

>>81
この方ですか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%94%B0%E8%B2%9E%E4%B8%80%E9%83%8E
しかし
「群馬県新田郡世良田」、「世良」ってのも気にかかるね

例の韓国人のHPの主張のポイントは２点
・天皇はO2b1だからもともと半島人だぜ
・D2a1bなんていくら数が多くたって
　半島人の家来にすぎないんだぜ

で、「例の韓国人は信頼できるっ！」といってるバカどもは
・天皇は実はD2a1bのほうなんだな
・O2b1はどうせ藤原氏かなんかなんだな
　半島人が列島人の上に立てるわけないじゃん
とすりかえて主張を飲み込もうとしている
　
目糞と鼻糞のケンカは見るに堪えん

>>83
朝鮮人をかまうやつも朝鮮人

>>84
中国人は中国に帰ってよしｗ

>>85
朝鮮人って言われて否定しないんだ？あほだろ

有名人のハプログループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

新垣結衣はＡ１a、道重さゆみはＢ4b、ヴィクトリア女王はＶだそうだ。
珍しいから人気が出るとかはあるかもしれない。

>で、「例の韓国人は信頼できるっ！」といってるバカどもは

Y-DNAのデータなんて出来るだけ多く集めればいいだけで、
集めた人間が韓国人であったとして何か問題なのか？

それとは別に、あの韓国人の日本の歴史の解釈を信頼できるなんて、
誰一人言ってないのだが？

>>87
mt-A ≒ Y-N ≒ アマテラス系
mt-B,F ≒ Y-Q ≒ スサノオ系

ハプログループＡについて
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/44294957.html

ハプログループＦについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97F_%28mtDNA%29

>>90
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/44294957.html
＞そして「朝鮮半島と日本列島のみに見られるＡ５などがある。

A5はベトナムでも出てますよカス
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_A_(mtDNA)
（A5aではないとされてはいるが）

あと、新垣結衣ちゃんのA1はチベットにある。
（チベットのカム人は背が高くていかにもY-N系統）
これは他の集団の父系について来たとかそういうことだろうか

>>83
>O2b1はどうせ藤原氏かなんかなんだな
>半島人が列島人の上に立てるわけないじゃん

俺はO2b1を半島人なんてこれっぽっちも思ってない。
東南アジアからきた稲作文化の倭人だと思ってる。
半島にO2b1がいるのは単に東南アジアからきたO2b1が、
半島にも住んだということ以外に意味はなく、
それでもあえて日本に絡めようとするなら、
新羅建国時の王族が倭人であること、
それを証明するかのように、
新羅の王都・慶州に4世紀の日本の布留式土器が見つかっていて、
倭人の居住が想定される（熊谷公男）
を考えるべきであり、
上記の韓国人の解釈は全く的外れだ。

>>83
全然違うぞ
本当に全部読んだのか？

１　600年〜700年でこれだけ繁栄したのは武家政権の担い手（源氏を代表とする賜姓皇族）しかありえない
２　多くの学者が天皇は渡来系と主張しているから渡来系のO2b1なのだろう
３　源氏平氏藤原氏橘氏は天皇の末裔だから源氏は天皇の子孫と系譜仮冒したのだろう

１は正しいが、２と３はデタラメ
天皇が渡来系と主張している学者はいないし、藤原は天皇の末裔ではない

>>88
＞Y-DNAのデータなんて出来るだけ多く集めればいいだけで
その発想がそもそもバカ丸出し
データをどう解析するかが重要
集めるだけならバカでもできるｗ

>>93
O2b1が半島から来たと認めたがらない人は沢山いるが
データからは半島から来たとしか考えられないｗ

ベトナムのO2b＆O2b1は、ベトナム戦争時の韓国兵の「活動の成果」
こんなものをO2b1東南アジア発祥説の根拠にすると笑われるよｗ
>>94
そもそも「600〜700年で繁栄」自体がホラだし
繁栄したとしても別に有力者だからとは限らない
１がホラだからそもそも意味がないｗ

>>95
>データをどう解析するかが重要
>集めるだけならバカでもできるｗ

だから、その解析結果に文句があるなら、
あなたは分子生物学のそれなりの論文を書くか何かすればいいのであって、
２ちゃんに書き込んでる時点で俺と同じド素人なんだろう？

ならば我々ド素人は解析結果と日本の歴史を照らし合わせるしか出来ないわけだ。

ぶっちゃけ、
「皇室のY染色体ハプロタイプはShogun modal」なら
「”ハプログループD2”のHPの人が宇多源氏の男系子孫」
というのはウソってことになるｗ
だって、STRが全然違ってるもん。
そもそもあそこのHPの人、D2a1bじゃないし。
該当するSNPも検出されてないし、
DYS448も17だから、違うだろう。

>>96
>ベトナムのO2b＆O2b1は、ベトナム戦争時の韓国兵の「活動の成果」
>こんなものをO2b1東南アジア発祥説の根拠にすると笑われるよｗ

おいおい、ソースだせよ。
O2b1はタイにもいるが韓国軍はタイでも強姦しまくったのか？

>>97
そもそも解析の仕方が分子生物学とは無関係
聞きかじった知識を間違って使ってる
専門家なら腹かかえて笑うぞｗ

>>99
ああ

>>101
「ああ」というのは「そうだ」ということか？

そうだというなら韓国軍がベトナム戦争時、
タイの何村を襲ったのか言ってくれ。

O2b・O2b1はふつうに古代の呉越地方にいた「くれ」って民族の遺伝子やーでー

だから日本では呉と書いて「くれ」と読む。
でもややこしいのが、
「呉」という文字自体は、本来はY-N系統の民族を表しているようですねー

「くれ」ピープルはこんな顔。
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i2/__.PNG

O2b1がライダイハンだってよ。ｗ
何でライダイハンがベトナムで14％もなるんだよｗ
考えたって分りそうなもんだろうに。

ベトナムにO2b1って14%もいるのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.EF.BC.88.E7.88.B6.E7.B3.BB.EF.BC.89.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90

ベトナム14、タイ6、フィリピン1だな。

>>83
同感だな。

だが、そもそも日本の学者がちゃんと調査・解析して、一般人にも分かるように
発表しないのも悪い。だから、わけのわからん韓国人とかにいいように解釈
されちまうんだ。

誰とは言わんが、こっそりチマチマ英文だけで論文発表してる研究者もいるが、
日本の分子生物学者は、反日サヨク思想にどっぷり浸かってる奴が多くて、
そういった学閥が、欧米よりY染色体の研究を遅れさせている大きな要因だろう。

東アジアで見ても残念ながら、中国の復旦大学の方が先を行ってるぞ。

>>106
14％もないだろって思いますけどねえ。
あとはここに。
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O-M175
Haplogroup O-M176: Found frequently among Koreans,
with a moderate distribution among Buryats, Daurs, Evenks, Hezhe, Indonesians, Japanese,
Manchus, Micronesians, Ryukyuans, Sibe, Thais, Udegeys, and Vietnamese.
O-47z: Found frequently among Japanese and Ryukyuans,
with a moderate distribution among Indonesians, Koreans, Manchus, Thais, and Vietnamese.

ぶっちゃけO2系は
DNAがどうとか人類はどこから来たとか興味持たずに
サッカーとかセパタクローとかしてる方が楽しいような人々で
FTDNAとかではサンプルもなかなか集まらんっぽいし（＞＿＜

この図ではベトナムのO2bは「ほぼゼロ」に見える。
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MTA=.jpg
あるとしてもせいぜい１％あるかどうかくらいでしょう・・・

>>104
因みにはこの呉ピープルの朝鮮人の顔のＭＴＤNAにはいづれでの
タイプですか（＾＾；？？
>>109
ということにはサッカー好きにはシナ・朝鮮人系の好きな特徴のある賤民スポーツ
だからですか（＾＾；？？

>>110
色が微妙で分かり辛いがカンボジアやタイには、
それなりにいるってことなのかな？
まぁ東南アジアなんでどうでもいいや。

>>90
因みにはこの紹介分のＦの詳細には「熱の作る能力の低い」とのありますが
例えばこの拙者の平熱にはほぼ３５度程度なのですがこれにもはそのＭＴＤNA−Ｆの
特徴とのするのではよりこの拙者のＭＴＤNAでのＭ７Ａとはどういう具合にしてその
混ざり具合のでてきますか（＾＾）？？

>>111
O2bに対応するmtはN9aかN9b
香川選手とか岡崎選手とか乾選手とか、おたまじゃくし目ですね。
まあぶっちゃけ勉強はできなさそうな。

>>112
カンボジアやタイの赤紫はO2a1みたいですよ。

>>114
ということはＯ２ｂとＮ９は低級・低能遺伝子（サッカー好き）ということですか（＾＾；
まあ非常にも参考にはなりましたね（＾＾）

まあ最新版ということでは
Ｍ７Ａ・Ｂ・Ｆ（日本）＞＞Ａ・Ｍ９・Ｒ９（シナ南部・チベット・東南アジア）＞＞Ｎ９（バカ）・Ｄ・Ｇ・Ｍ８（シナ・コリア）
ということですね（＾＾）

>>105
>何でライダイハンがベトナムで14％もなるんだよｗ

サンプルはたかだか数十人
とり方が悪かったんだね
多分韓国人が調査してるってバレたんでしょ。
だからライダイハンの可能性があるサンプルばっかり集まった
韓国政府に賠償を求める絶好の機会だからね

他のサンプルではO2bがここまで多くならない
要するにミスったんだよ、韓国はな！

そうして程度でのＹＤＮＡでは約
Ｄ２（日本固有・大工・正社員）＞＞＞Ｏ−Ｆ１６３（スーパーエリート・コンサルファーム・少数）＞＞＞
Ｃ＜漁師・土方・正社員＞＞＞＞Ｏ＜公務員・正社員＞＞＞＞Ｏ２ｂ＜バカ・サッカー・ナマポ・派遣・バイト＞
こういったものでの適当ですか（＾＾）？？

>>108
＞日本の分子生物学者は、
＞反日サヨク思想にどっぷり浸かってる奴が多くて、

残念ですが、あなたの気に入らない結果を出しただけで
サヨクというなら、あなたは正真正銘の●違いですよｗ

>>115
香川選手のプレーを見て「低級・低能」と言う人こそ低級・低能でしょうね。
O2bっぽい人たちは、はなから理屈をこねることに価値を感じてない。
だからかえってウマい話なんかに騙されない気がする。
単に「頭が悪い」というのとはちがう。でもたぶん学校の勉強はできない。

>>119
実際にも生物学というのは日本に限らず約９割がマルクス主義を
信奉する共産主義者の巣窟ですよ（＾＾；？？

>>120
基本的に労働者のスポーツだけあってサッカーの好きなのも労働者
つまりは底辺ですし例えば未開の土人がより首の長い人の偉いと思うのと同じで
サッカーの好きな人はそれと同じ低級な知能しか持ち合わせていませんからね（＾＾；

>>121
共産と生物学といえばルイセンコ
まともな生物学者の敵だろ共産主義なんて、まとまな生物学者なら断然自由主義者。

>>120
最も顕著なのはあの別科無というイギリスの労働者のありますが
あれは小学生低級レベルの算数ですらさっぱり程度での不明ということで
本国では嘲笑の的となっているのは極極有名なお話で貴殿のようにそうした
サッカーの話を嬉々として語っていればその品格の疑われるということです（＾＾；

Y染色体の研究は、地域ごとで独自の結果が出せるから
どこでも地元に関しては詳しい。日本もその例外ではない。
例えばD2だって発見したのは日本の研究者。当然だろう。
外国人はそう簡単に日本でサンプルなんか取れないんだから。

あと面白いのはY染色体の研究者は女性が多い。
野中育さん然り、水野なつ子さん然り

>>123
ダーウィンの進化論を狂信的に崇拝したナチの優生保護を目的とした
ユダヤ人の大量虐殺や６６００万人を殺害したレーニンとスターリンが重篤のダーウィン狂信者
だったことはお忘れですか（＾＾；？？

>>122
いかり肩なのがバレると殺されるとか、いろいろあったんでしょうよ。
南米の変形頭骨なんかも同じ理由な気がする。
D系統は長頭、QとCは短頭だから。

ここにはO2b1の登録者、沢山いるけどね

http://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=yresults

あと、O2bと思われるOの人で、アシカガさんという姓の人がいる

男爵も登録しろよF163でｗ

>>126
一度は自身の論を肯定するものだと思ってダーウィンの周辺人物に近づいたものの
ダーウィンの進化論そのものは共産主義そのものとは相成れないものだと知ってマルクス自身が落胆したエピソードはご存知ないのかな？
スターリンたちのは所詮まがい物なんだよ君が生物学に抱いているものと同じ。

>>128
なんかあやしい人ばっかなんですけど。
＞N68364 Jordan Japan O2b
＞N93206 Shimura Unknown Origin O
＞N84215 Im Japan O2b

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:48:05.09 ID:9Bs3QbDp0
&nbsp; &nbsp; 朝鮮通信使、金仁謙の著書『日東壮遊歌』
&nbsp; &nbsp; ●1764年1月22日　大阪
&nbsp; &nbsp; 100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
&nbsp; &nbsp; 大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
&nbsp; &nbsp; 都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
&nbsp; &nbsp; 中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
&nbsp; &nbsp; 世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
&nbsp; &nbsp; ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
&nbsp; &nbsp; 北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
&nbsp; &nbsp; と言っている。
&nbsp; &nbsp; 穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
&nbsp; &nbsp; そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
&nbsp; &nbsp; 嘆かわしく、恨めしい。

&nbsp; &nbsp; ●1764年1月28日　京都
&nbsp; &nbsp; 街の繁栄では大阪には及ばない。
&nbsp; &nbsp; しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
&nbsp; &nbsp; この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
&nbsp; &nbsp; 悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
&nbsp; &nbsp; 悔しい。 この犬のような倭人を全て掃討したい。
&nbsp; &nbsp; この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。

皇族って周からやってきたの？

>>117
屁理屈こかないで韓国軍がタイの何村を襲ったのか言ってくれ。

>>133
そうだよ。
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i7/uiki_east_1.png

中国から来たのなら漢字くらい持ってこい。

>>136
和邇さん＝東漢（やまとのあや）氏が漢字持って来てたよ。
邪馬台国の「伊都国」の住人だ

>>136
春秋時代・呉の国民は
・やまと
・くれ
・漢の人（孫子）
の大体３種類がいた。

>>137
東漢は5世紀。

>>139
じゃーあそれ以前は「わに」って呼ばれてたんじゃないですかあ？

>>117
>多分韓国人が調査してるってバレたんでしょ。

東南アジアの調査は「Karafet et al」になってるが、
この人は韓国人なん？

いい加減な事言うな。

あと、韓国軍がタイの何村を襲ったのか言ってくれ早く。

>>127
何か見当違いのお話のしている風です（＾＾；
>>129
まあ別にはよろしいですがこのＦＴＤNAでのこの拙者のＯ３あ３ｂ２とは約
２名程度のフィリピン人との言うことですが何かその登録方法とかでの詳細には
まだですか（＾＾）？？
>>130
紛い物とかわけのわからないことではなくてナチ・レーニン・スターリンが生物学の
狂信者だったという事実を無視します（＾＾；

>>142
君が言ってるような”生物学のようなもの”はこのスレには関係ないんだよ。

>>141
Karafetの調査じゃないよ。
Kim等の調査だよ。
おまえこそウソつくなよ
実はお前が半島人だろｗ

>>144
WikiではKarafetになってるわい。

あとタイの何村が韓国軍に襲われたのか答えろ。
何を逃げ回ってるんだクズ。

>>144
タイの何村が韓国軍に襲われたのかサッカー終わるまでに答えろよ。
それまで猶予をやろう。

>>143
「わからないものをわかる風にいう」＝詐欺師と同じですが生物学者及び貴殿もそれと同じです（＾＾；

おーおー、今日も貴様ら盛り上がってるな。

>>119
気にいらない結果じゃなくて、「結果が出て無い」ことに苛立ってるンだよ。
欧米のR系統などに比べてD2の研究結果なんてお粗末そのもの。

>>125
それは認めるよ。

だけどそれからどう研究は発展したンだよ？
今だに、2004年の小人数のデータとか真っ平御免だぜ。
2004年頃は最先端のデータだった事は認めよう。
しかしな、もうすぐ2014年だぜ。10年も前のデータ
から、画期的な飛躍をしてないとおかしいだろ。
2005年のジェノグラフィックの発売から、今まで芸能人
のハプロデータも6人だけしか判明して無いとかも異常
だろ。

TVで解説する分子生物学者もYハプロじゃなくて、
mtdnaが専門とかも、日本のレベルが低過ぎる証明だろ。

そもそも集団遺伝が専門じゃない分子生物学者が解説してるような場合すらあるくらいだから、
レベルというかこういう食えない分野やってる人が少ないんだろうね。
日本の教育分野分けだと生物学身に着けて人類学方面に進む人は希少だし。

結局アジアとか左翼が何か文句言ってくるんじゃないの？
細かく分類すると差別につながるとか言い出して。

>>113
体温低すぎだろ。そんなだから体力無くて自衛隊も続かないんだよ

てｓｔ

>>150
わめきちらすのは左翼のフリした創価でしょ

んで、それを見た日本人が
「うわあ、やっぱりあかんあの連中はＤＮＡレベルでおかしい」って気づいちゃうのね。

むしろ情報を開示しないほうが差別を助長する。
よって、wikiの方向性はある程度正しいわけだ。

>>151
特にこの拙者には３キロの１２分程度での余裕で走れます（＾＾）
ただそうしてでの何かこの全然ふぇち版にすら連続書き込みが云々となっているのですが
これにはどういったのことですか（＾＾；？？

>>150
俺も最初はそう思ったが、実際には文句も何も言う以前に全く
研究の成果すら出て無いンだよ。

アイヌがD2*とか言われて10年以上経つが未だに*が解明されて
無い。アメリカとか、中国の学者が不審に思って先にD系統の
研究を発表しても奮起する日本人学者はゼロなのさ。

全くお粗末この上無い状況が続いている。

ハッキリ言ってO系統だのQ系統だのは、日本人がわざわざ研究しなくても、
外人が勝手に研究してドンドン成果を上げてくれている。
なぜなら、彼ら自身の祖系に関する事なので、ほっといても関心が向くからだ。

だけどよ、D2系統はどうだ。日本人は一番身近に手に入るサンプルなのに、誰〜も
研究してないじゃん。やってるのはミトコンドリアdnaばかり。

いや、そうじゃないよ。私はD2系統を研究してるよって学者は、見たこと無いし、
本当に研究してるなら、D系統が4ケタで終ってるはずも無い。

つまりは、どう言い訳をしようが、日本の学者のレベルは残念ながらショボいって
ことなんだな。まあ残念だが。

>>156
アイヌはずっとD2*だよ。
大和朝廷に従わなかった"その他のD2"でしかないんだから。
特別な分岐型なんか出ない。

調べれば調べるほど、むしろ土蜘蛛に近いってことがバレるだけ。

学者になれる脳みそがあるなら
Yとかmtに興味持たずにその上の研究をすると思うが

>>158
正直労力ばかりかかってあまり見入りのいい分野じゃないからね、
国が無理やり予算つけたりするような国ならともかく。

>>159
税金なんてぶっこんだらますます鮮人がタカりまくりじゃんか（＾＾

日本人のルーツを改竄してカネがもらえるなんてウハウハだもんね

予想通りID:Xs+19C1Cは逃げたな。

何でベトナムのO2b1がライダイハンなんだよ。
もちろんライダイハンは許せない行為だが、
タイ人まで強姦してたわけないだろ。

>>155
意外に体力あるんだな？何で自衛隊やめたの？

前スレ748
>>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1377010112/748

＞＞Family Tree DNA会員N114578は、
STRを公表してないけ
SNPにはIMS-JST022457がない
したがってD2a1bではないね


じゃニニギの子孫は何者なんだ？ニニギの子孫つうのは間違いなんだな？

>>163
まあ下っ端自衛隊に入ったのがパイロットにでもなろうと思いましては年齢制限の緩和の
為でしたがその入った瞬間にはいくらパイロットのなってもこれでは割に合わずにはパイロット自体での止めに
そのすぐにやめるというよりかは三カ月の終われば楽さ加減ということでしたが又の面倒の術科学校への配属に
これの終わって楽の部隊配属とはいってもそのこういう低級な生活の退職金の貰うまでの無駄との言うことはの
おやめさ加減でしょう（＾＾；

>>122
>サッカー
精神科医「私が診察したネトウヨの特徴。(1)団塊ジュニア (2)自民党支持 (3)サッカー日本代表が好き」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384603066/

>>166
＞ (3)サッカー日本代表が好き
最近はどうだろう？
創価がオレオレ言ってたのって中村俊輔の全盛期でしょ？

>>156
第二のハマーは君だ！
マッドな奴が一人いれば変わるんだけどなｗ
D系は中国もダメじゃん、D1、D3の系統なんて悲惨だよ
D系はインド人の方がやってる印象
今、ジェノチームがミクロネシアに乗り込んでサンプル取ってるから
日系人からのD2でもう少し分類進むかもなｗ

中国なんか裏でコソコソ演ってんだろ。琉球煽り過ぎでテメェのケツに火がつく状態東アジアは基地外だらけで

ガラパゴスさんとかオリジナルデータ取りやればいいのに

>>166

それって、最も平均的な日本人じゃん。

>>170
オリジナルデータ作ったらさすがにバレるからね。今は21世紀。

>>168

ミクロネシアのサンプルを採取してるのか。期待したいが、どの程度D系統が
出るのかな？

南洋の(名前は失念したが)ある地域は、旧土佐藩士の森小弁の男系子孫が多い
(「冒険ダン吉」のモデル)と聞くがその辺の解明も期待したいね。

>>148
＞気にいらない結果じゃなくて、
＞「結果が出て無い」ことに苛立ってるンだよ。

そもそも調査に協力する人がいなければ無理
研究者の能力や信条とは無関係だな

＞今だに、2004年の小人数のデータとか真っ平御免だぜ。

あなたが2004年以降の状況を知らないだけ

野中・水口の2007の論文とか、水野等の2010の論文は
まったく読んだことがないんですか？いけませんね
ただ、両者とも、例えば皇室やら藤原氏やらの
ハプログループなんてものは一切取り扱ってません
modal haplotypeはデータから読み取れますがね

＞TVで解説する分子生物学者もYハプロじゃなくて、
＞mtdnaが専門とかも、日本のレベルが低過ぎる証明だろ。

日本の場合、湿気が多すぎて古人骨からY-DNAがとれないんだなｗ
研究者の能力とは無関係　欧米の研究者でも無理だよｗ

いっとくけど系図学は、シロウトがやるようなもんだから
それこそFTDNAあたりで
・Tenno DNA Project（天皇の男系子孫対象）
・Fujiwara DNA Project（藤原氏の男系子孫対象）
だのとか立てて、子孫を集めないと無理だよ。
あんたが自分でやったらいいじゃん
なにイラついてんのｗ

ハプログループD2の有名人 - 竹村健一、細川茂樹、堀江貴文

>>156
＞アイヌがD2*とか言われて10年以上経つが未だに*が解明されて無い。

数万人しかいない状況じゃ、STRもそんなにパターンないよ

＞ハッキリ言ってO系統だのQ系統だのは、
＞日本人がわざわざ研究しなくても、
＞外人が勝手に研究してドンドン成果を上げてくれている。

Oの場合、外人っていっても韓国人とか中国人とかだけどな
要するに自分のところで調査できるからやりやすいんだよ

＞だけどよ、D2系統はどうだ。日本人は一番身近に手に入る
＞サンプルなのに、誰〜も 研究してないじゃん。

そんなことねぇよ
お前が野中・水口とか水野とか知らないだけじゃんｗ
大体Shogun modal typeだって元ネタは
水野等が１０００人以上の♂から集めたデータ
知らないの？モグリだなｗ

＞私はD2系統を研究してるよって学者は、見たこと無いし、

お前に情報を探す能力がないだけ
ISOGGとかYHRDとか知らないだろｗ

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpD.html
http://www.yhrd.org/

前者は遺伝子系図学の情報サイト
後者はY染色体情報のデータベースサイト
日本人に関する情報は、大半は水野等の調査によるもの

Nonaka et al, Y Chromosomal Binary Haplogroups in the Japanese Population and their Relationship to 16 Y-STR Polymorphisms. (abstract) Annals of Human Genetics, 71:480-495, 2007.
Mizuno N., Nakahara H., Sekiguchi K., Yoshida K., Nakano M., Kasai K. (2008), '16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese.', Forensic Sci Int 174(1), 71-6
Naitoh S, et al, Assignment of Y-chromosomal SNPs Found in Japanese Population to Y-chromosomal Haplogroup tree. Journal of Human Genetics, 2013 Feb 7. doi: 10.1038/jhg.2012.159, 2013.

上記の三件は日本人のY染色体に興味があるヤツなら必ず読んでる論文
この程度も知らん奴はモグリだから口は開かないほうがいい
口臭がウヨ臭くてタマランｗ

＞本当に研究してるなら、D系統が4ケタで終ってるはずも無い。

そこまでいうなら、お前が世間を煽って
万単位でサンプルあつめてみろやｗ

欧米はルーツ探しの物好きがジャカスカDNA調査を申し込むから
いくらでもデータが集まるし、細かいところまで分かるんだよ
FTDNAのR1bのProjectなんかもう数千人単位だぞｗ

自分では何もせんで文句ばっか垂れてんじゃねえクソが
貴様みたいなゴクツブシが日本を腐敗堕落させてんだろが
韓国でも中国でもモンゴルでもどこでもいっちまえ、クソがｗ

>>164
＞＞Family Tree DNA会員N114578は、 D2a1bではないね
＞じゃニニギの子孫は何者なんだ？ニニギの子孫つうのは間違いなんだな？

「皇室のSTRはShogun modal type」と
「N114578は皇室の男系子孫」は
両立しない

どっちかが偽ってことだな
どっちも偽ってこともあるが
両方真ってことはない

＞私が診察したネトウヨの特徴。
＞(1)団塊ジュニア
＞(2)自民党支持
＞(3)サッカー日本代表が好き

あー、道理で
(1)両親は疎開世代
(2)反自民
(3)サッカーより野球が好き
な俺とは全然合わないわけだｗ

>>174
素朴なギモンだが、研究者はどういう基準で被験者を選んでるの？
俺だったら喜んで協力するが、そもそも一般に募集とかしてるのか？
それとも、病院関係者とか、大学の研究者のコネがないと無理なのか？
新聞とかHPとかでも、募集してるのを見たことない。
健康診断とかで、「唾液の採取」も義務化したら
集まりやすいんじゃないかな。

>>175
Tenno DNA ProjectとFujiwara DNA Projectってアイデアは面白いね。
なぜ、今まで誰も思いつかなかったのかな。

>>179
日本の研究者も頑張ってると思うけど、D系統は結局5ケタまでしか進んでないんだね。

>>180
ニニギをどの時代の人間と仮定するかだね。
日本書紀によれば、神武天皇の曽祖父って書いてある一方で、神武天皇の東征開始年の
甲寅年より、179万2470年前の人物って書いてある。179万年も前なら当然アフリカに
いたことになってしまうが、年代はともかくこれが初めて日本列島に来た人物としての
概念だとすればD2でもありはありだと思うよ。

>>181
反自民って、0Ou794k/ってどこの政党支持？ まさか、変な宗教がらみの政党か、
労組がらみの政党？ 左翼さんじゃないよね。

>>182
＞俺だったら喜んで協力するが
世の中あなたみたいにウカツな人ばっかりじゃありませんｗ
DNA解析の結果次第ではブラク民と差別される危険もあります
そういうことになっても受け止める覚悟は世間の人にはありません

＞Tenno DNA ProjectとFujiwara DNA Projectって
＞アイデアは面白いね。
誰でも思いつくよ、んなもんｗ

ところでニニギが実在の人物だとおもってんの
あんたヘンな宗教の人？

＞ともかくこれが初めて日本列島に来た人物
＞としての概念だとすれば
普通、そういう意味でニニギとはいわんよね
あんた言葉すり替えて国家神道正当化したいの？

極右？いっとくけどいまどき労働組合否定するなんて時代錯誤だぜｗ
農家だって農協に加入してんのにｗ　ま農協は労組じゃないけどねｗ

>>166
この拙者には２晩しか当てはまりませんね（＾＾；

さて然しにはこの拙者とのしてみれば役疑問程度とのしたそのこの拙者のことが
好きでのお尻の大きな女の子のいるのですがその女の子にはその顔の中川杏奈ちゃんというお尻の
大きな女の子とかつい先ほど程度でのタイヤ館のＣＭではその石原里美ちゃんというお尻の大きな女の子も約
似ているの雰囲気でしたがこれらのお尻の大きな女の子タイプのＭＴＤNAにはいづれでの予想ですか（＾＾）？？
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/71EIgQ9Ak-L._AA1500_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/123/123550/IMG_1948_c_600x900.jpg
ttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/06/20130623_ishihara_21.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kyousoku1/imgs/6/7/6797d73a.jpg

>>184
＞拙者

おかしな一人称を使うのはメンヘラーの症状の一つ

O...O3 Y-DNA Haplogroup Project（FTDNA）
・N40402 Endo Japan O3

JAPAN DNA Project （FTDNA）
・132567 Tahischi Kato; Abt. 1825 Japan D2
・N101736 SAITO ,Tokyo, Shinagawa-Ku,Japan　1935-2000 Japan O
・N102949 Zenbei Sato (1816 - 1903) Japan O3a3

藤がつく名字はだいたいＯ３っぽいですよ。

>>185
士族には対した恨みのある得た非認とか底辺の出自（＾＾；

然しにはそれにしてものその得た日人程度という存在にはやはりにも程度とのした
ＹＤＮＡとかＭＴＤＮＡでの特定のほぼ固定だからですか（＾＾）？？

>>186
この拙者の苗字にはさっぱり程度での藤などのつきませんし爺さんの
元の家でもは全く程度には程度での無関連の名字でしたがまあこのそれ程の
レア性・エリート性でのということですか（＾＾）？？

>>175
藤原不比等の実父が天智天皇だとすれば源平藤橘すべて同じハプログループだろ

>>177
アイヌって部族社会で余所との通婚が少なかったから地域差が大きいはずだよ


>>180
まあニニギが実際は皇孫じゃないんだろうな

>>188
なんて苗字ですか
お母さんは美人だったんだろうに、変態産まされて気の毒に

>>190
まあ余りにはこの２ちゃん程度での個人情報の扱いには危険の
多すぎですし役最後の気の毒とはまるでの逆立ちです（＾＾；

>>183
ブラク民って近代の概念で、dnaでの違いとかはないと思うけどね。
でも、どういう結果でも結局それが自分なり、自分の先祖なりの
歴史だからそれはそれで受け止めるよ。

でも、被験者になったからっていきなり実名を公表されるわけじゃ
ないでしょ？マジな話、募集してる日本の研究機関があるならurl貼って
教えて欲しい。

残念ながらニニギが実在とは思ってませんが、実際に日本列島に来た一人目の
D2の人物はいたわけだし。名前はニニギだったかどうかは知らないですが。
外人が「Y染色体アダム」って呼ぶのと同じような意味あいです。

労働組合って、ヒダリ巻きの人が多い利権団体じゃないの？
私は、右でも左でもなくて中道なので、どっちに傾いた人もキライです。
宗教は無宗教ですが、正月には神社に参拝しますよ。

>>187
↓DNA的にアレ
C1　つちぐも・えぞ
C3　はやと

↓単に創価の犯罪ターゲット
N+Q+O2a　えった？（浄土真宗）
N　よつ？（牛飼い）
Q　はち？（山）

>>178
>上記の三件は日本人のY染色体に興味があるヤツなら必ず読んでる論文

３つ目の論文は、どこから拾えますか？
興味程度でも「必ず読んでる」と言うことなので、オープンアクセスに
なっているリンクをお願いします。

藤原氏がさせた戦争で
徴兵されて殺されたのもこの辺でしょ。

N+Q+O2a　えった？（浄土真宗）
N　よつ？（牛飼い）
Q　はち？（山）

だから「日本兵」はイケメンばかり。

>>191
はっきり言えよ、きみ韓国人だろ？
日本人でキーボードを打てる能力があればそんな日本語を使わない。

>>196
その可能性もありますね。Y-O3ですし。

一世代約20年で計算して、
応神天皇・4世紀後半
崇神天皇・4世紀前後

（約5〜6世代）

神武天皇・3世紀前後

（5世代）

スサノオ・2世紀前後

スサノオは後漢書の倭国王帥升だろう。
であればニニギもそんなに古くない。
けっして神話の世界ではない。

>>178
科刑研の水野さん筆頭にやってるメンバーみんな自然人類学でも民族学でも集団遺伝学でもなく法医学の専門家っていうところが
とにかく大量の人間の遺伝情報を早く的確に得るための技術研究の一環であって本来は特定の民族や家系とか別にどうでもいい的な
感じがあるよな。データ処理として雑になることはなくてもそういう検体を積極的集める理由はないからね。

>>199
近畿のデータが少ない理由は？

>>200
3報に関わってる国内の研究機関がいずれも関東なのから考えると手近ですましたら抜けましたみたいな、
単純な理由もありえる。

>>201
科学警察研究所の法医学専門家が
大量の人間の遺伝情報を早く的確に得るために研究してるのに

近畿のデータがごっそり抜ける　とな？

奈良がなくて和歌山だけ５件くらい採ってたよね？

>>202
実際に研究してるのは検体の持つ情報じゃなくて読む機械とかそっちだからね。
たまたま関係者に和歌山人がいて知り合いに頼んだとか奈良人居ませんでしたぐらいでそういことになってしまう。

だからもっと人類学の側面に興味ある機関が別途検体の採取にもちゃんと気を使ってやって欲しいものだ。
DNA資料も扱う歴史屋とかが日本にいればなんだが本屋さん土器屋ばっかだからな。
東大も京大も人類屋さんは猿と骨ばっかりだし、遺伝研も（mtでの成果はあるが）どちらかというと
進化メカニズムの方にしか興味ないようだし。

>>203
すごい言い訳だね（笑

まあとにかく、そんなデータなら
はなから、各ハプロ型のパーセンテージについては全く信憑性はない
ってことでＯＫなんですね

金髪、碧眼はどうやって生まれるか、とか分かってないからな。
日射量が少ないから、とか突然変異とか言われるが、日射量が少ないんだったら、
シベリアで金髪碧眼が発生してもおかしくないが、そんなことは無い。

>>204
＞はなから、各ハプロ型のパーセンテージについては全く信憑性はないってことでＯＫなんですね

はっきりいってそういっても差し支えないレベルだと思う。

学者の知り合いのハプログループの結果ということか
ID:Z0QyE6cZはハプロとかmtの研究機関と関わりがあるの？

というわけだから、海外のデータのほうがよほど信用できますね。

http://www.genebase.com/learning/article/21
http://www.genebase.com/learning/article/22

http://www.scs.illinois.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

韓国人が分析してるぞ
Molanthroも>>21と同じくD2a1bを将軍家としているな

日本人たち. 自分たちの先祖がどこから来たのか分かりたくないか. Molanthro 2013/08/18
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583

C1= クマソ,Hayato勢力推定. 日本西南部に多い. ヨーロッパで極少数である C6義兄弟 (日本 4?5%, 韓国,ウィグル 0.1%, 中国 0%)
C3(C3c,C3d,C3g,C3hなど) = サハリン, 満洲, シベリア系統. (中国 2%, 日本 1%, 韓国 0.5%)
C3f,C3f1 = 韓半島, 満洲の土着遺伝子. チングギスカンは C3f1の子孫である C3f1aで明かされた. (韓国 14%. 中国 10%. 日本 5?6%)

D2,D2 a= 遠眼繩文である ( 日本 13%. 韓国 1?2%. 他地域 0%)
D2a1b = 繩文系統, 将軍家で検出された遺伝子. 関東,神戸,京都を中心に 何百年間に権力者たちの間で大きい拡張をした. ( 日本: 18%. 韓国 1%. 他地域 0%)

N1 = 万余年前, 東南アジアでシベリア,フィンランド,ロシア,バルト3国に移動する中韓半島,日本,中国にぽつりぽつりと広がった遺伝子. ( 韓国 3%, 中国 2%, 日本 1%)
N1c1 = シベリアで南下した遺伝子 ( 韓国1% 中国 1% 日本 0.5%)

O1a1 = 上海,台湾,フィリピンでよく発見される遺伝子. 韓半島,日本の O1a1は上海,台湾,フィリピンの物と差があったように見えて搖れ半島の物と似ている. (上海 25%, 台湾 23%, 中国 8%, 韓国 2%, 日本 1%)
O2,O2a = O2*自体が O2bよりは O2aに近いのが大多数だ. O2aは O2bと幾万年差を見せて, 共存したことがない. (O2: 中国 3% 韓国 2%, 日本 1%. O2a: ベトナム 35%, 中国 12%, 韓国 0.1%, 日本 0.5%)

O2b* = 祈願誌が黄海平原(過去黄海海)に推定されるハプルログル?ム. (韓国 1%, 日本 0.5% 中国 0.1%)
O2b1 = 祈願誌が韓半島に推定されるハプルログル?ム. (韓国 7%, 日本 3%, 中国 0.3%)
O2b1a = 彌生人の最大ハプルログル?ム. チォンファングがから発見された事がある. トクシマで 28%, 大阪で 26% 発見されるなど関西で高く現われる. 本人もこれに属する. (日本 23%, 韓国 8%, 中国 0%)
O2b1b = 韓半島南部で拡張をハンゴッに推測される韓国表紙ハプルログル?ム ( 韓国 12%, 日本 5%, 中国 0.3%)

O3a1 = 韓国, 日本で発見されたら, 何百年以内で先祖が中国大陸から来たと思わなければならない. ( 中国 1%, 韓国 0.3%, 日本 0.3%)
O3a1c(O3a1c1,O3a1c2) = 東夷族の主要ハプルログル?ム. 山東省で始まったハプルログル?ムでチウチォンファングのハプルログル?ムではないか推測される. (中国 18%, 韓国 10%, 日本 6%)
O3a2(xP164,M7) = 中国の物とちょっと他の類型の O3a2. 韓半島土着と見える. (韓国 8%, 日本 5% 中国 0.3%)
O3a2c1 = 朝鮮の遺伝子. 朝鮮太祖李成桂, 世宗大王, 高宗がこのハプルログル?ムに属する. (中国 17%, 韓国 9%, 日本 5%)
O3a2c1a = 中国で数字が多いが, 韓国西南部と日本西部で現われる類型が存在するのに, 百済->日本に移動したどんな勢力が日本で有力家門になって, 子孫をあんまり残さなかったか推測する. ( 中国 19%, 韓国 10%, 日本 6%)

Q1a1 = 満洲で始まったことで推測される遺伝子, 兄弟グループである Q1a3はアメリカ原住民の株腰下フローグループだ ( 中国 3%, 韓国 2%, 日本 1%)

>>205
アンカーが無いけど、独り言か？　それともスレ間違い？

>>200
＞近畿のデータが少ない理由は
奈良で３０件、和歌山で７８件、兵庫で７４件取ってる
これで少ないといってるなら数勘定できないヤツだな
>>204
＞そんなデータなら、はなから、
＞各ハプロ型のパーセンテージについては
＞全く信憑性はないってことでＯＫなんですね
アホか、日本国内で１０００件以上とったデータなんか
他にないぞ。現在もっとも信憑性のあるデータだ。
生物学も数学もわからんバカちんどもがｗ

>>211
どこのデータ？
あのユーザーインターフェースがアホなデータベース？

>>208
ギャハハハハハハ！
genebaseの日本の結果はHammerか野中・水口のもんだぞ
あそこのHPは、論文から数字だけ抜いてグラフ作ってるだけ
こんなんちゃんとチェックしたヤツなら皆知ってるぞｗ
だいたいHammerの論文だって日本人が多数共著で参加してて
日本人のデータは共著者の協力で採取してる
お前ら日本バンザイとかいいつつ日本人研究者けなして
●違いもいいとこだなｗ

>>211
つうか大阪・京都・滋賀のデータ数は書けないってことですよね？（＾＾

>>213
＞genebaseの日本の結果はHammerか野中・水口のもんだぞ
＞あそこのHPは、論文から数字だけ抜いてグラフ作ってるだけ

それにしちゃＮが多い。

>>212
中卒中国人の貴様がアタマ悪いから使いこなせないだけだろｗ
登録されてんのはいろんなとこからかき集めたデータで
SNPに関しては、検査の度合いがマチマチだから、
貴様が安易に望むような結果なんか一発で検索できねぇよｗ
そんなにデータが欲しいんなら、自分でとってみろよ
おまえにDNAの分析が1から10までできるんなら、って話だがなｗ

>>214
なんで各県別で欲しがるんだ？アホか
お前正真正銘のバカだろｗ

>>209
日本がＤ２
中国がＯ２
朝鮮がＯ３

天皇　 　 　D2a1b
朝鮮王　O3a2c1
魏皇帝　 　O2*
明皇帝　 　O2a

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genetic_results_derived_from_historical_figures#Y-DNA

>>216
>>206が言うように元データもカスみたいし、見る価値ないでしょ。

ていうかそこ、大阪・京都・滋賀のデータ数はいくつですか？？

>>215
＞それにしちゃＮが多い。

多くねぇよ。お前グラフ読めねぇのか？
右の拡大円グラフはたかだか１％程度のNの中で
細分されたタイプがどういう割合ではいってるか
示してるだけ、N1c1が25％ってあるが
これ多分N4人中の1人ってレベルだぞ
お前小学校の割合の計算で×食らってるだろｗ
みてるとアタマ悪そうなカキコばっかだもんな

>>205
わかっているぞ
ただ単にアルビノ説がタブーなだけ

>>220
１％のＮ？？？
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MDc=.jpg

>>193
なるほど（＾＾；まあＮ・Ｑ・Ｏ２Ａというのはわかりましたがそういったの
浄土真宗というのはほぼこの拙者の部落的な大抵での浄土真宗だとは思いますが
そういったのは例えば長野県とか西日本専用ですか（＾＾；？？
>>196
何度も言うようにこの拙者にはその真正エリート・血統の貴族です（＾＾；
>>197
異常な妄想に頭をレイプされている人（＾＾；
>>209
これには全然この拙者のＯ−Ｆ163のゼロということは全然にもシナ・朝鮮系とのこの拙者の別ということですね（＾＾）

>>223
あなたのお母さんが朝鮮人にレ・・・れれれのれ

しかしまあ
「お前の母ちゃんデベソ」ってのとかも、ただの悪態じゃないよねえ
たぶんデベソって土蜘蛛系の特徴なんだよ。
奥が深いわ・・・

>>223
べつに長野県とか西日本専用じゃなくて
北陸一帯や静岡は越人（N+Q+O2a）が多いってだけ。
数が多いグループをいじめるのはむずかしい。そんだけの話。
でも風見しんごの娘さんとか轢き殺されてるじゃんね。

>>218 間違えてるだろ。
Ｏ３は漢人。Ｃ３は朝鮮。

>>224
精神分裂病の狂人（＾＾；
>>226
何か言ってることのよく不明ですがややその貴殿に教養がないのはこの拙者には
「この拙者の部落近辺では浄土真宗というのが一般的でほぼ得た日人程度は数件の数える程度でも
あるのでその法則の適応のされるの地域には長野県・西日本の得た日人ですか（＾＾）？？」というところであって
その長野県・西日本の得た日人の密集のするややＤＮＡのほぼＣとのよりＮ・Ｑ・Ｏ２Ａとは別の創価学会にも因る
集団ストーカーの被害ということですか（＾＾；？？

>>227
この拙者のＯ−Ｆ１６３ではこの拙者の日本の例にも合わせたアメリカ人での
タイプの１です（＾＾）

>>223
>何度も言うようにこの拙者にはその真正エリート・血統の貴族です

李氏朝鮮の貴族？
女真族かな。

部屋に溜めた小便で顔を洗う人達だねｗ

>>230
重大にもその全然頭の働きに欠陥のある重篤の精神分裂病患者ですが
例えば程度にものこの拙者のそのエリート的な顔自体や習慣にしてはほぼ
まるでの逆立ちです（＾＾；

>>210 喧嘩売ってるんか？ ハプロで分類してもそれ位の事も解明できてない。
という事を言ってるんだ。だって金髪碧眼が寒冷地適応、シベリアののっぺり一重が寒冷地適応、
とかおかしいだろ。

>>232
まあその程度の低級な疑問についてはこの拙者の約遅くとも中学生程度までには
気づいてのいたことですがそのほぼには程度とのしたやはりにも低級での生物学者の仕業でしょう（＾＾；

>>232
金髪碧眼は寒冷地適応じゃないからな
勉強し直せ

>>228
長野県も越人（あずみ）は住んでますね。
ヤンキー先生とかがいかにもなそんなタイプ。
岸和田だんじり祭りに参加してそうな顔。
まあ実際ヤンキーは多いけど、雨の日に捨て犬を拾ってそうな古風なヤンキー系だ。

>>209 ということはＯ３のほとんどは中国由来なんだな。

>>234 いや、だから金髪碧眼は寒冷地に多いだろ。

>>233 よし、じゃあなぜ、寒冷地のノルウェー、スウェーデンで金髪で碧眼、二重がおおく、
シベリア住民は金髪ではなく、一重がおおいのか解説してみてくれ。

>>227
あってるよ

漢民族の最後の王朝　明の皇帝　O2a

朝鮮最後の王朝　朝鮮王　O3a2c1

日本　天皇　D2a1b

＞朝鮮王　O3a2c1

誰がいつどこで調べた？

>>239 李氏ってもともと中国人だろ。Ｏ３は漢人におおい。
Ｏ２aは漢民族ね。

>>240
まさか、韓国人の李某がO3a2b1だというだけで
「李姓は皆O3a2b1！」とか発狂したんじゃないだろなｗ

GENO2.0にも宇多源氏の高岡一族のコメあった

D-M55 KoutaroTakaoka
I live in Osaka Japan now. My FTDNA’s result (ID:N105037) is 【D-M64.1(D2)】.
My clan crest is "Hana-Wachigai". My paternal ancestry line is as follows.
Koutaro Takaoka > Isao Takaoka (1942- ) > Jiro Takaoka (1906-1990) > Ryozo Takaoka (1872-1946)
> Yoshiakira Joemon Takaoka (1834-1898) > Yoshichika Kaemon Takaoka (1806-1851)
> Yoshihiro Toemon Takaoka (1780-1825) > Yoshinobu Joemon Takaoka (1756-1790)
> Yoshimichi Kaemon Takaoka (1724-1795) > Yoshitomo Ichigaku Takaoka (1695-1760).
(Yoshimichi is my 6th great grandfather) Yoshimichi lived in Ueno mura, Yabu-gun (now Yabu city), Tajima (now HYOGO).
According to the historical records, the founder of the Takaoka clan is Muneyasu Takaoka (1255-1326).
(Muneyasu is my 23rd great grandfather) He was the 8th son of Yasukiyo Sasaki. He possessed the Takaoka village, Enya no sato, Kamdo-gun (now Izumo city), Izumo (now SHIMANE).
Therefore, his clan has been called "Takaoka" since 1287. Yasukiyo's father was Yoshikiyo Sasaki (1161-1242). In 1221, Yoshikiyo won by the Jokyu War.
His distinguished services were praised by the Bakufu and he became the governor of both Oki and Izumo. Yoshikiyo was born as the 5th son of Hideyoshi Sasaki (1112-1184),
who was the head of the Sasaki clan of Uda-Genji, based on Sasaki no sho, Gamo gun (now &#332;mihachiman city), Manor in &#332;mi (now SHIGA).

D-M55 NariakiTakaoka
According to the talk which I heard, my earliest ancestor is Muneyasu Takaoka (1255-1326).
his ancestor's home ground is &#332;mi (now Shiga). He was born in Ky&#333;to and he became the governor of Oki (now Shimane).
Moromune Takaoka, Muneyasu's grandchild, was killed in war together with Lord Takasada Enya in 1341.
Then, Naomune Takaoka who was the fifth son of Moromune served Lord Tokiuji Yamana. Shigenaka Takaoka (1416-1474),
Naomune's great-grandchild, was served Lord Kingo-nyud&#333; Yamana, and fought in the &#332;nin War. Kunisada Takaoka (1533-1581),
Shigenaka's great-great-grandchild, was served Lord Sh&#333;ki Yamana and Lord Tsuneie Kikkawa, and fought and died in the War of Castle Maruyama,
Iwami-gun, Inaba in 1581. Then, Kunitaka Takaoka (1562-1600) who was the 2nd son of Kunisada served Nakatsukasa-h&#333;in Miyabe. However, he was retired.
In 1600, he served Ensyu Koide (son of Hidemasa Koide), and fought in the Uesugi-seibatsu War and Sekigahara War. Yoshinao Takaoka (1584-1636),
Kunitaka's son, was became samurai of Kawarake domain, Sakai, Izumi. Since the posterity of the Koide clan of Kawarake domain became extinct,
Yoshiyori Takaoka who was the great-grandchild of Yoshinao lost his rank in 1696. Then, Yoshitomo Ichigaku Takaoka (1695-1760) who was the son of Yoshiyori served Naiki Koide in 1710.
I expect that ancestral deep history will be analyzed by Geno2.0.

>>238
シベリアは寒冷地どころなじゃなくて、氷点下に適応してしまうよ
ノルウェー、スウェーデンはシベリアに比べれば全然暖かい
金髪碧眼は氷河期に氷が溶ける段階で、曇が続いた影響が強い
今でもヨーロッパは曇が多いみたいだけどな

>>243
・そもそもN105037のいう高岡家の系図が正しいかどうか不明
　→近隣の高岡姓のY-DNA調査が必要
・さらに高岡家が佐々木氏の系統かどうか不明
　→佐々木氏の子孫のY-DNA調査が必要
・最後にそもそも佐々木氏が皇室から分かれたかどうか不明
　→清和源氏、宇多源氏、桓武平氏等の子孫のY-DNA調査が必要

ぶっちゃけたった一人の結果だけでこれが皇室のY-DNAと同じ
と認定することはできない

韓国人て少なからず紀元前中国にあった韓と関係あるからな。
>>242 李姓に限らずＯ３はシノ・チベット族で、華北でよく見つかるハプロだ。
だから、Ｏ３は中国から流入したと考えるのが自然だ。

>>246
李王家は女真族の出身ともいわれてるんだが知らんのか？

>>232
>喧嘩売ってるんか？ハプロで分類してもそれ位の事も解明できてない。
>という事を言ってるんだ。

何故それをコメ２０５で書かないんだよ。
そもそもスレタイ（分子人類学）と遺伝的表現型（古い形質人類学）と
は直接関係ないんだけどね。


>だって金髪碧眼が寒冷地適応、シベリアののっぺり一重が寒冷地適応、
>とかおかしいだろ。

このスレの何処に上記のようなコメが有りますか？

>>247
どうせ試し腹で種付け済の女を押し付けられて、鮮人に乗っ取られてるよ

>>244 シベリアは氷点下６０℃〜７０℃まで下がるが、北欧だって氷点下４０℃まで下がる。
どちらにしろ日照時間が短いから色素が抜けて金髪になったという説には疑問がある。

>>248 人類学版だろここ。何もこのスレだけ見てるわけじゃない。

ここは、キティ隔離スレとなっているし、スレの流れも速すぎ。
このスレは人類学に興味がある人はあまり読まないという現象。

形質(みてくれ)に言及するテーマは閲覧数が伸びる。
サーチエンジンは、2〜3ヶ月生存するスレが
上位に出てくる仕組みなので、こりスレは残念ながら泡沫スレ。

>>240
直前のレスも読んでないのか？

>>247 李成桂の家系は女真族役人だから服属してただけで、女真族じゃないんじゃないの？
李成桂　A.D.1335〜1408　在位A.D.1392〜1398。
李氏朝鮮を興した人。廟号は太祖。
元々の家系は元王朝配下の女真族役人といわれる。
李成桂の父親の代に家が高麗に服属し、
以降は高麗朝の武将の一族として対元戦線で働いている。
1362年、元側の女真族良将ナハジュを撃破することで、高麗での名声を確立。
その他にも、元の高麗への王位干渉戦争や当時盛んだった倭寇との戦いでも決定的な役割を果たした。
やがて、明が建国され（1368年建国）元が支那中原から追い払われることで、彼の運命は流転していく。
高麗国内で親元派が勢力を握ったことで、李成桂は援元対明の軍を率いて支那に派遣されることになる。
だが、彼は与えられた軍隊を率いて朝鮮半島に攻め入り（1388年5月）、国内の親元派を追放して政権を掌握した。

>>252
創価学会が駄レスでスレ流し工作するということは
なにか彼らにとって困ることが、このスレに書かれてるということですね（＾＾

１日20レスあたりが、サーチエンジン検索上位対策では学問板における最適値です。
ニュース系の板は、どんなスピードで進行しても、サーチエンジンの上位にはきません。
ここは、最適値の4倍以上で流れているので、スレ流し行為が発生してるも同然です。

日本　Ｄ２
中国　Ｏ２
朝鮮　Ｏ３
モンゴル　Ｃ３

天皇　 　D2a1b
朝鮮王　O3a2c1
魏皇帝　O2*
明皇帝　O2a
チンギスハーン　C3f1a

>>209
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genetic_results_derived_from_historical_figures#Y-DNA

>>256
まあ↓このへんの民族の方のしわざなのは分かり切ってますし
＞朝鮮王　O3a2c1
＞魏皇帝　O2*
＞明皇帝　O2a

女真だとＣ３がでるはずだ。Ｏ３は日本と中国にだっているしさ。

>>256
いろんな奴がハプロと関連するいろんな事書けばいいよ
構わず使ってくれたまえ

>>235
まあ貴殿には色々と自分の都合のよい好きなお話のするのが好きな人でしょう（＾＾；

>>261
そもそも>>228が何言ってるか分かりませんし。

高地性集落跡がある付近が越人（あずみ）の住んだところ。
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/33144977.html
大体海辺なんだけど、長野県の安曇野にもあるんですよ。

【ゲノム】健康な日本人の遺伝子情報を公開へ　難病研究で活用
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384686393/

難病やがんの診断や治療薬開発に役立てようと厚生労働省研究班
（研究代表者＝松田文彦・京都大ゲノム医学センター長）は１２日、
健康な日本人１２０８人のゲノム配列を解析したデータベースを公開した。
病気の人の配列と比べやすくし、病気の原因遺伝子の発見や特定の
病気へのなりやすさの解明につなげる。

　京都大や東京大、国立成育医療研究センターなど５施設が、
高速の装置で１２０８人分を解析。変異の特徴や染色体ごとの配列などの
情報を広く専門家向けに無償公開した。

　こうしたデータベースは欧米にはあるが、日本人だけのものはなかった。
日本人の標準的な特徴と病気の人のものとを比べられれば、
どの遺伝子が病気の引き金になっているかを効率よく見つけやすい。

　データベースには近く、難病に関わる８００超の遺伝子変異も登録の予定で、
難病の確定診断に生かせるようにする。将来的には健康な人のデータを増やし、
がんや認知症などの遺伝子変異も登録、治療薬の開発などに役立てたいという。

朝日新聞 2013年11月13日09時27分
http://www.asahi.com/articles/TKY201311120323.html

Human Genetic Variation Browser
http://www.genome.med.kyoto-u.ac.jp/SnpDB/

【生物】犬の起源は欧州
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384550380/

"犬の起源は欧州、狩猟時代にオオカミが家畜化＝研究"

犬と人間が親しい関係になったのは、３万２０００─１万９０００年前の欧州で
オオカミが狩猟採集生活をしていた人になついたのが始まりとする研究結果を、
フィンランドの研究者らが米科学誌サイエンスに発表した。

見つかったオオカミや犬の化石のＤＮＡを研究者らが分析したところ、
犬の起源が中東や東アジアだとする従来の説を覆す結果が出たという。

専門家らは、食べ残しを求めて集落に近付いたハイイロオオカミが人になつき、
護衛や狩猟のパートナーという役割を通じて、親しい友人となっていったという説では
一致しているが、それがいつ、どこで起きたかが問題となっていた。

今回のＤＮＡ分析で、現在の犬の遺伝子と最も近かったのは、欧州で発見された
犬の化石や現在の欧州のオオカミで、欧州以外のオオカミとは類似していないことが分かった。

研究者は、欧州がオオカミの家畜化に大きな役割を果たしたのはほぼ確実だと
説明しており、農耕社会以前に家畜化されていた可能性が高まった。

2013年 11月 15日 12:45 JST
http://jp.reuters.com/article/wtOddlyEnoughNews/idJPTYE9AE01W20131115

Complete Mitochondrial Genomes of Ancient Canids Suggest a European Origin of Domestic Dogs
http://www.sciencemag.org/content/342/6160/871.abstract

【遺伝子】曹操の子孫をＤＮＡで確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384266381/

"曹操子孫をＤＮＡで確認　中国上海の大学"

中国上海市の復旦大は１２日までに、「三国志の英雄」として知られる曹操（１５５〜２２０年）の子孫を
ＤＮＡ検査で確認したと発表した。同日付の中国各紙が報じた。

復旦大の調査グループは家系図や史書などから曹家の子孫とみられる人たちを抽出。
父から息子に伝わるＹ染色体のＤＮＡの特徴を調べたところ、少数の人にしかないタイプを６家族が持っており、
共通の祖先について１８００〜２千年前までさかのぼれることが分かったという。

さらに、安徽省で発見された曹操の親族の墓から出土した歯のＤＮＡを調べたところ、同じタイプであることが判明。
これらのことから調査グループは「曹一族のＤＮＡ型を確認した」と結論付けた。

復旦大は、２００９年に河南省で見つかった曹操の陵墓に疑問が寄せられていることに対し、
出土した男性の遺骨のＤＮＡ鑑定を行う計画があると報じられていたが、
今回はこのことに関する情報は明らかになっていない。

2013.11.12 22:15
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131112/chn13111222160008-n1.htm

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384266381/70
＞70 ：名無しのひみつ：2013/11/13(水) 20:20:37.37 ID:PdjFhNm2
＞曹操の子孫と言えば
＞帝位簒奪
＞親族同士で殺しあった挙げ句
＞帝位を簒奪される
＞ぐらいしか思い浮かばん

DNA抽出可能な骨は出ないのかな

日本の書簡に激怒、煬帝の墓確認…中国・江蘇省
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131117-OYT1T00307.htm?from=top

>>265
以前に、欧米は気候が乾燥してるが「日本は湿度が高くて古代人骨から
Y染色体が抽出できない」って言ってた人がいるが、中国の上海の復旦大学
ではバンバン成果を上げてる。

中国の湿度では出来て、日本の湿度では出来ないって本当かな。

やっぱり、日本の研究者のレベルが低いとしか思えないが。

まともな研究者がいたら創価学会につぶされるんでしょ

>>269
分子生物学の研究なんか、人畜無害なんだから誰かに妨害されたり、
圧力かけられたりするわけ無いだろ。

>>270
はあ？
うしろめたいルーツの、今も現在もうしろめたい集団活動してる人間にとっては
日本人の本当のルーツなんて全力でつぶさなきゃいけないんでしょ？

まあ、中国の「古人骨からY-DNAが判明しました〜」のほうも相当疑わしいけどね。

>>271
妄想・陰謀論者にありがちなパターン。

日本人はノーベル賞とかとって賢い。
↓
日本人の研究レベルが低いはずがない。
↓
分子生物学の成果があんまり出ない。
↓
【妄想】誰かが妨害してるはず。(誰か＝創価・童話・サヨク・右翼etc)
↓
欧米で分子生物学の成果が出る。
↓
【妄想】日本は湿度が高いから無理なんだろうな。
↓
中国で成果が出る。
↓
【妄想】中国のデータなんか怪しいだろ。(←今ここ)

で結局、日本の分子生物学のレベルが低いってことじゃないのかよ。

>>273
なにその長々しいインボー論。創価乙の一言ですわ

>>274
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
ここを見ても、古人骨からY-DNAを特定できてるのは
・古代エジプト第20王朝のファラオ・ラムセス3世
・エッツ渓谷のアイスマン
がっつりミイラが残ってる場合ですね。

あとは子孫から類推してるだけ。
父系は母系よりずっと辿りやすいからね。

>>276
奥州藤原氏のミイラは4世代分も残ってるぞ。
しかも、湿度も少ない東北の寒冷地帯にあるぞ。

>>273
ワロタ。だいたいそうだが、正しくはこうだろwww




日本人はノーベル賞とかとって賢い。
　　↓
日本人の研究レベルが低いはずがない。
　　↓
分子生物学(Y染色体)の成果があんまり出ない。
　　↓
【妄想】誰かが妨害してるはず。(誰か＝トンスル・創価・童話・サヨク・学閥etc)
　　↓
欧米で分子生物学(Y染色体)の成果が出る。
　　↓
【妄想】日本は湿度が高いから無理なんだろうな。(…と安心してミトコンドリアの研究)
　　↓
中国で(Y染色体)の成果が出る。
　　↓
【妄想】中国のデータなんか怪しいだろ。(←今ここ)
　　↓
　　↓
　　↓
【現実】日本の分子生物学のレベルが低い。

>>277
奥州藤原氏なんて創価にとってアンタッチャブルすぎるじゃんｗ
悪い藤原氏と優秀な藤原氏の境界線がハッキリしちゃうじゃんｗ

「羊が龍を騙る」中国も分子生物学は欧米の学者巻き込んで本当の処は裏で調査してるだろ。万里の長城の北から連続的に侵入を許し観てくれ的には新モンゴロイド形質化してる土地だが混血影響の形質侵食と実際の血統DNA分布は違うだろ。

国内民度と琉球だチベットだ煽り過ぎで中国共産党も下手打つと自分等が消滅するw安倍の主権回復祭り以後の社会科学院の出たり引っ込んだりの動きにはわらったが。

>>279
陰謀論乙。

アンタッチャブルじゃなくて、分析レベルが低いからできないんだろ。
日本のレベルがバレちゃうからな。

日本はdna鑑定の失敗で間違えた人を捕まえて冤罪事件を起こしてる
ぐらい精度が悪い。

>>281
＞日本はdna鑑定の失敗で間違えた人を捕まえて冤罪事件を起こしてる
くわしくお願い。

「科学警察研究所」ってやつ？無能なのね。
道理で近畿のデータ採らずに論文ばらまくわけだｗ

>>280
裏で調査ってどういうこと？
実は、復旦大学じゃなくて、欧米の研究機関に分析してもらってるってことか？

それなら、日本も欧米の研究機関に依頼すればいいじゃん。

この分野は分子生物学の技術応用でなりたってるけど学問としては既に分子生物学じゃないからな、
この分野での業績の有無でその国の分子生物学の力とか図るのは無理だわ。

>>282
足利事件のこと言ってるんだろうけど結局あれが冤罪だと証明したのは10年以上経って進歩した鑑定技術そのものだからね。

ぶっちゃけ鑑定技術じゃなくて持ってくる資料自体が既に怪しいとか、肝心な資料の管理が怪しいとか、
捜査方針があやしいとか、裁判官の理解が怪しいとかもっとどうしようもない理由が日本の司法におけるDNA鑑定にはあるけどね。

東アジアは基地外だらけでもう政治なんだよな学問とは別な力が働いてる。

>>286
政治じゃねえよ

犯罪だよハゲ創価

>>287
朝鮮と一緒にするなやツングース野郎。

>>288
朝鮮なら犯罪で中国なら「政治」なんだ（笑）

>>282
「足利事件」と「飯塚事件」のことだと思うよ。
どっちも可哀想な事件だな。

>>282
「科学警察研究所」のデータってまさか犯人から集めたデータじゃないよな？

だったら関西は、あっち系ばっかりになるのもわかるが

>>291
＞だったら関西は、あっち系ばっかりになるのもわかるが
くわしく。関西のデータ自体少なかったよね？
どのハプログループのことを言ってるのかな？
徳島のＣ１のこと？

>>292

あっちの方角の国の人。

>>293
具体的に、実際のデータのどのハプログループのことを言ってるの？？

ただの妄想でしたか？？

>>292
説明が足らんかったね。

関西では「ブ●●」は「ガラ悪い」という言葉でいう。

「ガラ」っていうのは「家柄」の略称。

「俺、ガラ悪いからな…」とかいうのは、標準語で「私は、ブ●●の出身です」という意味。

それに対して「あっちの人」というのは「あっちの国の人」という意味です。

>>295
で？
>>291
＞「科学警察研究所」のデータってまさか犯人から集めたデータじゃないよな？
＞だったら関西は、あっち系ばっかりになるのもわかるが
↑これ、
具体的に、実際のデータのどのハプログループのことを言ってるの？？

ただの妄想だったんですね？？ （＾＾

>>296
犯人からしか集めてないなら、日本人のデータは集まってないだろっていう意味ですよ。

>>297
なるほど、じゃあ近畿の日本人は犯罪しないからデータが極端に少なかったと。
そして徳島ではＣ１の人が犯罪でよく捕まると。なるほどね。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583

99.Arai 18万名余 - Q1a1 1サンプル.

荒井か新井か。
新井は在日が多い。
荒井は蝦夷系だった記憶が…

>>299
新井の方は西日本だと在日で有名なんだろうけど新井白石で有名なように群馬の新田発祥の由緒ある名前で、
関東だと在日とか関係なくけっこういる名前なんだが。

＞荒井は蝦夷系
荒井はその異字で同根の群馬発祥が多いみたいだが、これとは別に一般庶民だと荒川流域には
出自は出雲系で荒川に由来した荒井さんもたくさんいるよ。

>>299
181 荒井 約117,000
岩代国安達郡新居発祥の桓武平氏。
ほか清和源氏、丹党、藤原氏など。

>>280
＞「羊が龍を騙る」
羊O3　竜O2ってことですか？

五胡が暴れまわる前の皇帝O2*と明皇帝O2a1aは共にO2系
O3の正体は鮮卑なんですか？

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/18(月) 12:38:19.68 ID:pjOLW6RJ0
鮮卑出身の煬帝はO3かな？

アジアの皇帝、王のＹ染色体のＤＮＡハプロタイプ

Ｄ２　日本
Ｏ２　中国　　　漢民族最後の王朝
Ｏ３　朝鮮　　　最後の王朝
Ｃ３　モンゴル　最後の王朝
Ｏ２　ベトナム　最後の王朝

天皇 　　 　D2a1b　BC660〜

魏皇帝 　　O2*　 　220〜265年　漢族
元皇帝 　　C3f1a　1271〜1368年　モンゴル族
明皇帝 　　O2a1a　1368〜1644年　漢族
清皇帝 　　C3c　 　1644〜1912年　満州族

朝鮮王 　　O3a2c1　1392〜1910年　李氏朝鮮

越南皇帝　O2a　　1802〜1945年　阮朝

歴史上の人物のY染色体ハプロタイプ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genetic_results_derived_from_historical_figures#Y-DNA
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583

片手鍋のお友達増えたな〜

判明している日本人のY染色体ハプロタイプ

【D2】
宇土澤、大塚、小川、遠藤、兼倉、加藤、亀井、川村、今野、菊池、五反田、須藤、佐々木、
田川、高岡、高嶋、高橋、竹尾、竹村、富田、戸村、中堀、細川、堀江、平山、松本、渡邉

【D2a】
瀬川、大内(伊藤)、平塚、上田

【D2a1】
木藤(鬼頭)、内藤

【D2a1b】
唐木satosi、正田、小林、永井、宮脇

【O(M175)】
青木、大須賀

【O1a1】
宮地

【O2】
上田(植田)

【O2b】
濱田、細井、木村、村本、小野、重定、高田、亀井

【O2b1】
西盛、岩田、川上、木村、中村、中野、大塚、杉村

【O3】
有田

【O3a3】
佐藤(西盛)

【O3a3c】
林、水野、野村、茂浦、流

【C3】
宮澤、田中、小川

【N】
武藤、藤田、青木、町田

【N1a】
宮田

【Q】
新井、勝又(勝俣)

(ソース、Geno, FTDNA, Y search)
http://www.ysearch.org/

>>305
なんで見落としちゃったの？

【N1c1】
寺沢（新潟・佐渡島）
山口（三重・熊野）

三重でN1c1来ましたね。
たぶん紀氏がN1c1なので、和歌山でも出るはず。

>>305 凄いな

>>305　もういっこ

【O3a3c1】
はんない

このアホ検索装置どうにかならんのか
ツリー構造も理解できないプログラマーが作ってるだろ（−＿−

発祥が複数ある苗字は参考にならないんじゃないか
だからって発祥が一つだけという苗字はあまりないけど

判明している日本人のY染色体ハプロタイプ2
(※先ほど >>305 とソースが違うため、名字が重複している可能性がある。
　漢字表記は異なる可能性あり)


【D2】
加藤、松本、毛利、遠藤、高島、川村

【D2a】
上田(植田)、大塚(大須賀)、今野

【D2a1b】
高橋、渡邉、小林、松本、小川、岡田、宮本、島田、木口(菊池)、永井(長居)、石原、
内藤、石橋、内山、平山

【O2b】
荒木

【O2b1a】
田中、中村、小林、斎藤、山口、木村、西村、長野(中野)、田村、和田、谷口、高田、
大塚(大須賀)、古川、濱田、小松、岩田、川上(河上)、田邉、内山、青山、河合、足立

【O2b1b】
斎藤、小野、三宅

【O3a2*】
鈴木

【O3a2】
遠藤、服部

【O3a2c1】
長谷川、水野、黒田

【O3a2c1a】
鈴木、林、野村、川崎

【O3a1c1】
森、青木、大塚(大須賀)、野村、松浦、水谷

【C1】
三浦

【C3*】
田中

【C3f1】
小川、松岡

【N1】
藤田、青木、宮田、武藤

【N1c1】
山口

【Q1a1】
新井


ソース　http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583

名字の発祥地(本貫)に関しては
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E8%B2%AB

遠藤、武藤、内藤は藤原系ではないということだな。
なんだかいい加減。
で肝心の藤原はO2b1aが出るのかいな。

>>312
苗字の始まり方は複数あるんだよ
だから発祥がひとつの苗字しか参考にならない

例えば鈴木姓100人から採って、
平均よりO3の割合が高いとかになれば別だけど、
数人のサンプルじゃ無理だろうね。
ましてや1人じゃ話にならん。

全国のYDNAはほとんど均一なんだから苗字で分かるわけないやん

>>315
そう思うあなたの
・親の出身地
・生まれ育った場所
・今まで住んだことがある場所
を教えてください。

親の出身地は関係あるとしても、

・生まれ育った場所
・今まで住んだことがある場所

なんて何も関係ないよ。

>>317
移住したことがあれば、場所によって人が均一ではない事くらい気づくはずだよ。

>>318
んなぁことは移住しないでも気づくよ。

>>319
じゃあ
↓この人はただのバカってことでよろしいですね？
>>315
＞全国のYDNAはほとんど均一なんだから苗字で分かるわけないやん

まあ創価学会員は全国どこでもだいたい等質なんだろうけどね。

>>312
養子、婿、あるいはゆかりの集落の人たちが親族じゃないけど名乗ったとかいろいろあるからあてにならんだろ。

>>321
ていうかD2を藤原氏にしたいわけ？？（笑）
お前ら唐人でしょ？「非文化的な日本人に様々な文化を伝えてくれた唐人」でしょ？
忘れたの？？？（＾＾

>>321
養子って、本来わりと近い所からとるがな。弟の次男とか。
なるべく父系から近い所から。ま、婿養子とかもあるが。

ゆかりの集落の人が勝手に…っていうのは考えられん。
名前っていうのは識別する為につけるので、むしろ
同じのは避けると思うが。

一方では嫌がらせをし、その一方で猫なで声で
「全部日本政府が悪いんだよ〜創価ははあなたの仲間だよ〜」
とそそのかして入会させ、フランチャイズ化する。

だからＮ１に藤が付く名字がいても不思議はないよ。
どうせ鮮人女押し付けられて家系も鮮化してんだろうし。

隼人のなかにもＹ−Ｎはあったかもしれんしね

>>323
どちらについても絶対無いわけじゃない、というか実際あったこともある話。
こういうのは滅多にないようなケースでもサンプルが少ないとたまたまそれに当たる場合があるから
よっぽどの希少な名前じゃない限り>>314やらないと結論が出ない。

実際名古屋でそこそこの規模でサンプル取ったら

Ｏ３-JST002611　現・O3a1c

↑これたくさん出てたでしょ〜？韓国にもあるやつな〜

>>326
まあそうだな。

宇土澤、五反田、唐木、重定、西盛、茂浦、流 あたりは希少姓だと思うが。

>>328
上に書かれたのは間違ってる箇所がある
宇土澤は、宇土澤か宇土沢。
唐木は、唐木か辛木。
西盛は、西村
渡邊じゃなくて渡辺
木口じゃなくて菊池
高嶋じゃなくて高島
毛利じゃなくて森
木藤じゃなくて鬼頭
濱田じゃなくて浜田

>>306
うちの家系は元々渡辺姓だよ

>>329
間違いっていうか、表記のゆれだと思う。
「澤」と「沢」とか「邊」と「辺」とか「濱」と「浜」とか新漢字と旧漢字の
違いだろ。「渡辺」か「渡部」の違いぐらいはあるかもしれないが。

>>330
え、寺沢さんは別の人ですか？
それともY-DNA：N1c1を持って来たお祖父さんが渡辺で、現在は寺沢？

>>330
おー！ついに本人降臨？？
情報ありがと。

元々ってことは女なのか？
女は2chやるなよ

何にしても佐渡ってところに意味がありますね

>>330
1.元々渡辺姓だったのがある時期寺沢姓に変わった。(ydnaはそのまま)
2.寺沢家に、渡辺家から養子に来た人が継いだ。(生物学的には渡辺家のydna)
どっちかな？

>>332
曾祖父の継父が寺沢姓なのさ

>>337
ありがと。2のパターンってことやね。

>>337
佐渡に代々住むようになった由来とかありますか？
「元々は、新潟に居たとか」そういった何か伝承とか？

そもそも新潟県は渡辺姓が多いらしいです（佐渡ではどうか分からない）
http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/top_05.gif
関西で言う田中くらいにありふれた苗字？

>>340
そうかもな。俺の知り合いでも新潟(越後)出身の渡辺さんが2人いる。

>>339
曾祖父は家業を継ぐのが嫌で継父の死後家を飛び出したせいか
そういう由来を聞いた事は無い

婿養子とか頻繁にある日本では、姓が父系だけで伝わる状況は珍しい

>>342
そうなのか。ありがと。

ここだけの話、うちの祖父は（祖父の）母方の姓を継いでるから
姓だけで「○○のハプロタイプは●●」とかいわれても困る
大体そういう近視眼的な目的で調査してるわけじゃないしｗ

>>345
いっぱい統計をとって、ハプロと名字の関連性があるかないか確かめてみないと
わからんだろ。外国では「サイクス」家とハプロの関連性に注目したところから
こういう研究が始まったんじゃなかったかな。

日本は島国で他民族の渡来が限定的だし、江戸時代鎖国していたのでここ400年ほど
はほぼ人の移動・移住はなかったと思える。現在は東京とかに住んでいても、江戸時代
ぐらいにどこに住んでたか分かるだけでも、調査して集める価値はあるだろ。

最初から諦めてるような考え方があるから、日本の分子生物学のレベルが上がらんの
じゃないか？

分子生物学のレベルの問題じゃないですね、日本の場合は。
技術はあっても、それを日本人のルーツ探究に応用しはじめたらどうなるか。
それこそ分子生物学の研究そのものが妨害され、乗っ取られることになるでしょうよ。

まずはアメリカのDNA解析サービスのデータを借りるので構わないと思う。
日本人のルーツがおおかた明らかになった後なら、日本でも可能になるかもしれない。

>>342
たぶん、ひいお祖父さんは元々佐渡の人なんだろうと思いますが・・・
（そうであってほしい（＾＾；

佐渡・能登は、対馬海流のおかげで比較的積雪が少ないとのこと。
だから呉（春秋）からの渡来人も住んでいたのだろうと思います。
呉人のなかでも特に、寒さに強いＮ系統・N1c1の人が。

<地域別宗派別寺院数ランキング>
　　　　　佐渡　　　　　　　　越後　　　　　　　　　　全国
１位：真言宗（１１４）　　浄土真宗（１，１３３）　浄土真宗（２１，４８７）
２位：曹洞宗（　４４）　　 曹洞宗（７７４）　　　　曹洞宗（１４，６８０）
３位：浄土真宗（　３６）　真言宗（３７２）　　　　真言宗（１２，７０１）
http://blog.livedoor.jp/challengersglory1/archives/51701304.html

たぶん、真言宗は元は、呉のやまと（N1c1系統）の人の宗派なんですよ。
だから紀氏=橘氏が開拓した和歌山に総本山がある。

藤氏はＯ３でるんじゃないか。それか高い確率でＯ２b

弥生系の【O2b1a】は、岩田・和田・田邊・田中・田村・濱田と高確率で、
名字に「田」がついてるな。

O2b系は明らかに稲作民ですよね。
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i2/__.PNG
こういう目の人、近江盆地（弥生時代以来の米産地）にたくさんいますもん。

で、こういう目の人が多い地域は「こそあど」の「そ」が「ほ」になる。
「そうなの？」→「ほうなん？」というように。
東北では山形、近畿では滋賀、それに広島とか四国とか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E5%BB%B6%E6%AF%98%E5%8F%A4
田んぼの神・クエビコはO2b系。元は中国春秋時代の呉から来た。

スクナビコナは越人（N+Q+O2a）
（たぶんその中でも小柄なタイプの人のこと？）

大国主は新羅渡来人（Q1a1）なので、スクナビコナは初めて見るタイプだった。

そんな感じ。「ヒキガエルのタニグク」はよく分かりません。

皇帝、王のＹ染色体ＤＮＡハプロタイプ

Ｄ２　日本
Ｏ２　中国 　　　漢民族最後の王朝
Ｏ３　朝鮮 　　　最後の王朝
Ｃ３　モンゴル　最後の王朝
Ｏ２　ベトナム　最後の王朝
Ｅ１　フランス 　最後の王朝
Ｒ１　ロシア 　　最後の王朝

天皇　 　 　　 　D2a1b

魏皇帝　　 　 　O2*　 　　 　220〜265年　漢族
元皇帝　 　 　　C3f1a　　　1271〜1368年　モンゴル族
明皇帝　 　 　　O2a1a　 　 1368〜1644年　漢族
清皇帝　 　 　　C3c　 　 　 1644〜1912年　満州族

朝鮮王　 　 　　O3a2c1　　1392〜1910年　李氏朝鮮

越南皇帝　 　　O2a　　 　　 1802〜1945年　阮朝

リューリク朝 N1c1 ノヴゴロド864年〜879年、キエフ大公国882〜924年、ハールィチ・ヴォルィーニ大公国1199〜1349年、モスクワ大公国1263〜1547年
ロシア皇帝　 　R1b　　 　　 1613〜1917年　ロマノフ朝

フランス王 　 　R1b　　 　　 1589〜1792年、1814〜1830年　ブルボン朝
フランス皇帝 　E1b1b1c1　1804〜1814年、1815年、1852〜1870年　ボナパルト朝

ペルシャ皇帝　J1　 　　　　1796〜1925年　ガージャール朝
ペルシャ皇帝　？　　 　　　1925〜1979年　パフラヴィー朝

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genetic_results_derived_from_historical_figures#Y-DNA
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583

アイヌはD2だと思ってたら、アイヌの20%はY
L0〜L6はアフリカ
Gは日本でおおい
STUVWXYZはレアだが日本で出たら面白い　

天皇がD2のわけないんだけど
そうだったらいいよね
スメル人がスメラミコトを天皇にいただく
スメラの民族＝黒い頭を自称した縄文人て
オカルト分野で見かける説に光が差し込むね

>>355
y染色体のハプログループ(父系)とミトコンドリアのハプログループ(母系)が、
ごっちゃになってないか？

悪い。間違えてた。>>355はミトコンドリアイブのハプログループだった。

しかしまあ、源氏と藤原はすごいな。
O3系統も、武家に詳しい奴ならどの流れか分かるのかも知れんな。

初心者の俺に解説希望。
層化、サヨ、幸福の科学、などなどそれぞれの主張と目的を要約してくれ。
そして真っ当な日本人の主張を教えてくれ。
前スレから読んでいてスレの本流はまあまあ分かるけど
その他のノイズがよくわからんのだ。

>>360
真っ当な日本人の主張 → 藤原と物部と土蜘蛛とハヤトはゴートゥーヘル

>>361は幸福の科学の主張

日本と縁の深い人々
源平藤橘 物部・大伴 秦 東漢　
倭 蘇我 大和 呉越 蝦夷　
>>361の主張はわかる。日本人とはごくわずかだから。

なんだか日本の苗字ばかりだな。
金朴李のハプロはわからないの？
金海金氏なんてルーツはインドのアショカ王だそうじゃないか。

>>364
>>354のMolanthroによるとO3a2c1が朝鮮太祖李成桂, 世宗大王, 高宗らしいね

KimWook et al. (2010)
http://pds21.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd492a095cd7.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd494131cc50.jpg

Shin et al. (2012)
http://pds24.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131ca3a9f8.jpg
http://pds21.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131deb8a77.jpg

>>365
因みにこのグラフでは拙者のＯ−３あ３ｂ２とのゼロとは完全にもこの拙者の
日本固有の血統の貴族との言うことですか（＾＾）？？

或いはその是非にも程度とのしたやはりには程度でのこのすれでもやや話題にはなった
Ｄ２の人の山にはあるとの言うことはその紫外線にも因るビタミンＤの作りたいとはその太陽の熱＝（核反応炉）の約
核放射線をより強く被爆したいのはその日本国旗が太陽とのした之もまた日本のＤ２の影響力のあるからでという
この拙者の仮説においてはよりアンチ・原発を推進しているのは遺伝子レベルでのそのＤ２とはかけ離れた野蛮の
Ｏ２ｂの朝鮮人とかそういう日本を憎悪するの馬鹿ばかりの無能力者だからですか（＾＾）？？

O3a2c1a 12.7%
O3a2c1 9.6%
−−−−−−−−−−−↑漢
O3a2c 1.3%　←変態
O3a2b 0.4%
O3a2 5.9%

O3a1c 10.2% ←伽耶（物部）
O3a1 1.6%
O3* 0.3%

このグラフが信用できるとは思えないけど
とりあえず韓国では変態ハプロ型はそんなに多くない。
日本へは、唐から直接密入国のコースですかね。

>>367
まづには程度とのしたこの拙者のＹＤＮAではO3a3b2との言う３あ２ｃとの別でして
そのこの拙者の家の爺さんの元来程度には青森県の約８番目の子供にも因るこの拙者の家の
女だけでのとの言うことでの現在には至るのであって又その明治以前というか記録にもない程度の
秋田からにはの青森県へという流れでこの拙者の純・日本固有とはさっぱり程度とのシナ朝鮮馬鹿とは
まるでの違うのですよ（＾＾；

>>367
或いはそのＦＴＤＮＡでの調査からこの拙者のＯ３Ａ3B2との一致のしたアメリカ人の
元フィリピン人とは何かそういうスンダランドの時代にはよくフィリピン程度から秋田県への
お遊び的にもよく帰り道の不明により日本への定住との可能性もシナ・朝鮮にこの拙者の
ハプロタイプのゼロナノはあるのではありませんか（＾＾）？？

>>369
O3がフィリピンに強盗に行ったのなんて紀元後に決まっとるでしょう？

>>370
まあ大多数のＯ３はそうとのして例えばあのアメリカのこの拙者との同Ｏ３Ａ3b2の人は
その古来の日本固有の真正エリートではあったものの朱印船貿易にも因るマニラへの住みつきさ加減
との言うことだからですか（＾＾）？？

>>346
データを取るのは勝手だが、男系がどれだけ生き残れるかは
シミュレーションでもわかるよ。お前こそ考えるの諦めてるだろ。
数学が分からないと今の時代、サル扱いされるよｗ

田舎者丸出しだけど、都会人は最悪どこ出身かなんて知らないよｗ

最後に、お前が知りたがってることは
遺伝子系図学(genetic genealogy)っていううんで
分子生物学じゃないな。
日本にはなんでFTDNAみたいのがないんだと文句を言う前に
お前がそういうサービスを立ち上げればいい。なぜ自分でやらない？

男系が生き残りにくいから、
逆に言えば少数の幸運な男子が
多数の男系子孫を残したとわかる
別に天皇とか豪族とかじゃなくてもいい
そういう考えが思いつかないのが
数学の分からんシロウトのダメなところ

>>373
なにその幸運数学

多数の子供を残すことができたのは、
多数の子供を産む女系をパートナーに持った男子。

でも女が多産体質だと長年（何万年単位で）連れ添った男はどうなるか？
精子が少なくても子を残せるようになる。
それでmt-B,Fの本来のペアのY-Qは精子の数が少ないらしい。

逆に言うと女が不妊だったり生殖活動のチャンスそのものが少ない男系は
数少ないチャンスをものにしなきゃならないので、
とにかく精子の数を準備した者が残る。数うちゃ当たる方式でね。

つまり冴えない男ほど精子が多い。

>>373
確率から言えば、その幸運男子が、天皇・皇族・源氏・平氏・藤原氏・豪族だろうな。

>>372

×どこ出身か知らない。
◯どこ出身か知っているが、言えない×××地域。

>>376
その三代目ぐらいだと本人は本当に知らないケースも多々ある。
本籍ももう別の場所だったりするし。

>>376-377
そんで、あんたがたはそれがどのハプログループだと言いたいのかな？ん？

>>373
高割合で天皇・皇族・源氏・平氏・藤原氏・豪族藤の可能性はあるよ。

N系統は、崇神天皇の時代に日本海側から来朝した、
意富加羅の王子「都怒我阿羅斯等」の子孫だべ。

>>377
戸籍謄本には「●月●日●●県●●市●●町●丁目●番地より転籍」とか、
以前の本籍地がしっかり載ってるから分からないとかあり得ないぞ。

>>381
一般人はわざわざ変更の履歴をたどらない。

てゆーか私のばあさんは京都市の石工を輩出した地域出身ですけど
あんたがたにとっては「被差別対象」ですかね？（＾＾

>>329
「唐木」さんは以前、ご本人が「唐木だよ」って書き込んでいたので、
これであってるよ。

「西盛」さんもご自身のブログで、一般的な表記の「西森」じゃなくて、
「西盛」の表記ですって書いておられたよ。

>>384
本人じゃなくて「同じ名字だ」と自称する人ですよね、このスレに書き込んだのは。

ついでに私のじいさんは能登半島出身の真言宗の坊さんだったんですけど
誰も見てない時に橋から落ちて亡くなったらしいんですけど
創価学会が殺したんですよね？（＾＾

能登半島に密入国したツングース坊主の孫ですね（＾＾

>>386
曾祖父さんは佐渡ではマイノリティの日蓮宗で
母方は越後なんだけど真言宗だよ

>>388
日蓮宗のまま養子に入ったということですか？

>>388
どこから来たかすら聞いてないのに、日蓮宗だったってことだけは知っていると？

それとも養子に来た寺沢家が創価学会だったので、
ひいお祖父さんは多くを語らないまま逃げたということでしょうか。

だから〜養子に来たと言うのは母親が再婚して連れ子として来たわけだ
その養子に来た家が日蓮宗寺院だったの
で、住職継ぐのが嫌で家を出たの
だから創価学会は関係無い

あんまり２ｃｈで本名出されるのは気持ち良いもんじゃないね

因みにはこの皆さんとのした際にはあるこのサイトではＭＴＤNA−ＢはＹＤＮＡＯの
パートナーとのあってやや困ったのですがそのこのＯ３Ａなんとかは別にのしてもシナ人程度での
ややミトコンドリアＢノセットだからですか（＾＾；？？
ttp://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/2-1.htm

>>391
ちょっと意味が分からない
寺院なら明らかに佐渡土着ではないのか

>>391
えっと？
佐渡の家が日蓮宗というのは、
はなからＹ染色体ハプロ型のルーツとは関係がなかったわけですか？

N1c1を日蓮宗と結び付けろとか指示されたのかしら（・＿・

>>394
ルーツとは関係ないということだよ

ひいひい祖父さんを死別だか離婚だかさせたのも創価だったんだろうに
浮かばれないね

>>383

歴史的には童話の定義は、
1.動物の殺生を生業とする。
2.税金を収めていない。
の両方にあてはまる人たち。
だから石工は関係無い。
現在、童話の人に対する税金が、おそろしく安いのもその名残り。

>>395
ハプロタイプを宗派と結びつけるのはナンセンス

>>397
まだその頃創価は存在しない

>>399
分かってますってその頃は日蓮宗でしょ

>>400
日蓮宗じゃなくて日蓮原理主義の日蓮正宗だよ
日蓮宗は江戸時代に世俗化してて穏やかになったんだよ

>>401
で、どうしてそんなに詳しいんですか

「北方から来た縄文人で大和朝廷に迫害されてたから
犯罪組織に与するのも仕方なかった」
こういう筋書で現状を正当化できるほうがずっとラクだろうね

DNAは残酷な事実も明らかにしてしまうものです

>>403
妄想厨乙

ダラダラ、オナスレ垂れんなって、Q福の科学のオカマ野郎。

能登半島に不法入国した成りすまし坊主の在日爺と京都の在日婆の孫

>>405
まだそんなレッテル貼りの中傷が通用すると思ってんですかハゲ創価

半島の血が濃い孫

>>407
能登半島の血は1/4
京都1/4
金沢1/4
滋賀1/4（たぶん愛知秦氏とか多少入ってる）

全て半島系

まあでも貴族である藤氏の影響は計り知れないから、
ハプロを調べることは有意義な事なんじゃないか

>>409
能登半島の人はたぶん中国南部の呉出身＋縄文
金沢人は越経由
京都のばあさんの出身地は縄文遺跡が出るとこ
愛知秦氏はたぶん新羅からだね

なんでもかんでも半島起源って、お前は朝鮮人かっ（＾＾

半島系といえば藤原は大伴氏を失脚させたことでも有名。

>>412
物部じゃなかったっけ。どっちでも一緒か。

そんでその後も大伴氏（越人）にずーーっと嫌がらせ、集団ストーカー。

まあ正確には藤ストーカーだな。どこに行っても藤団の影響力は計り知れない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E3%81%AE%E5%8A%B9%E6%9E%9C

まさかの犯罪自慢（呆）

3世紀頃からO2b1が増えるということだな。

さて武内 宿禰の子孫が、
波多氏、紀氏、巨勢氏、平群氏、葛城氏、蘇我氏ということだが、
その通り考えれば皇別のD2a1bなのだろうが、これはやっぱり違うだろう。

むりやり皇別氏族にしてもらったというのが真相だろう。
この複数氏族の大半がO2b1だとしたら3世紀頃からO2b1が増える説明も出来る。

>>416
スクネっていう名前からして越人系統（安曇・大伴）です。
スクナビコナと同じ。

岐阜にはスクナカボチャという伝統野菜がある。
これも越国起源ね。

>>416
＞さて武内 宿禰の子孫が、
＞波多氏、紀氏、巨勢氏、平群氏、葛城氏、蘇我氏ということだが、
もちろんこれらはウソ。

・波多氏　秦氏？（Q1a1）
・紀氏　　姫氏（N1c1）
・巨勢氏　伽耶渡来人（物部）
・平群氏　不明。奈良時代に優遇された事から物部っぽい。
・葛城氏　不明。
・蘇我氏　東漢氏・和邇・小野（O3-M134,D1）

おいおい、

佐藤氏(藤原姓)は、「O2b1a」
鈴木氏(穂積姓)は、「O3a2c1a」

って事実をスルーするなよな。

>>419
さっさとデータをよこせ

>>419
言ったもん勝ちの時代は終わったんだよ腐れ鮮人

>>421
お前が朝鮮人だろｗ
それとも中国人か？O3ｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら何不毛な論争してるんだ？ｗｗｗ
なんで古代の氏族の遺伝子タイプ勝手に認定してるんだよ？ｗ
訳わからんな、おまえらｗ

天皇家がD2a1bだとして、3世紀から増えると言われるO2b1aを説明せねばならないわけだが、
物部はどうやらO3系みたいだし（たった３サンプルだが）、
鴨（三輪・大神）忌部、中臣あたりがそうなのではないかと思われる。
そうでなければ天皇家が南北朝あたりでD2a1bに摩り替わったとも考えられるが、
まぁそれはないだろう。

不毛な論争してるのはQ片手鍋と高貴なD君の2人だけなんだけどな
別スレ建てた方がよさそうだな

>Q片手鍋
スレタイ何がいい？
「姓氏とハプロタイプ」とかどうだろう？

忘れた、大伴、久米も神武と共に九州から来たというだけで縄文系とは限らない。
O2b1aの可能性もあると思う。
特に久米は東南アジアのクメールが名前の語源なのではないか。

>>424
だから、そのネタ元はどっからなんだよ？
どッかの墓場でもあばいたのかって話だよなｗ

>>427
上の方で何度も出てるが？
また「にわか分子生物学者」さんのおでましか。

Y-Oに対応するmtはおそらくN9だけど、父系Yに比べ母系mtが極端に少ない。
（骨格が華奢で子供ができにくいのだろう）

他のO2系統に比べてO2b1aが目だって多いとしたら
mt-A（Y-Nの母系）あたりの嫁をもらってんだと思う。

>>426
wikiより
＞『日本書紀』神代下天孫降臨章1書には、
＞大伴氏の遠祖の天忍日命が、
＞来目部の遠祖である大来目命（天久米命）を率いて
＞瓊瓊杵尊を先導して天降ったと記されており

これは高天原から葦原中国に行ったのであって、神武御一行とは違う話。

>>430
>神武御一行とは違う話。

その瓊瓊杵尊の話は、それはそうなんだが、
神武は大伴と久米を従え大和入りしている。
久米の本拠は橿原市久米、大伴の本拠は橿原市鳥屋町または桜井。

>>431
はああ？
だからその大伴と久米は、高天原（邪馬台国＝近江盆地）から
葦原中国（狗奴国＝大阪平野）を治めに行ったの。

高天原（近江盆地）と葦原中国（大阪平野）が合併して
奈良盆地に首都機能（巻向遺跡）が置かれた。
スッキリ解明。

>>432
勝手に妄想すんな。

高天原は九州南部、邪馬台国は奈良県が鉄板だろ。

葦原中国は島根県。

狗奴国は鹿児島県！

>>434
「葦原」って言ったら大阪なんですよ。
例：
・難波江の 葦のかりねの ひとよゆえ みをつくしてや 恋わたるべき
・難波潟 みじかき葦の 節の間も 逢はでこの世を すぐしてよとや

スサノオ・大国主組は、出雲街道を通って出雲−大阪を行き来していた。
http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/chiebukuro/a26/24/437/a262443738_1_320?jdoSWkSBMOnEgAhx

>>432
>だからその大伴と久米は、高天原（邪馬台国＝近江盆地）から
>葦原中国（狗奴国＝大阪平野）を治めに行ったの。

それは神武と共に大和入りした大伴や久米の祖先。
神武東征の久米歌を知らないのか。
何が「はああ？」だよ、糞ババァ。

>>437
知らんな。

http://kodai.sakura.ne.jp/nihonnkennkokusi/1-9kumeutagatutaeru.htm
＞文字での記録が残される以前、歌や踊りで、自らの歴史を子孫に伝えたのである。
＞久米歌は自然発生的に生まれた歌ではない。極めて具体的な場所や人物を、意図的に織り込んでいる。
＞自分たちの活躍を、久米歌という歌にすることによって、残そうとしたのである。

んで、その内容は？

久米とかくるめは九州にいた越人系が
神武（公孫子）に懐柔されてついて来た可能性もあるよ
どっちにしても越人（安曇・大伴）の系統だけど。

九州の事情には詳しくないから分からんね。
久米歌ってのは実際に地元に残っているのか、それとも日本書紀の中だけのものか？

【人類】米先住民に2系統の祖先　DNA分析で示唆
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1385221923/
1 ：白夜φ ★：2013/11/24(日) 00:52:03.90 ID:???
米先住民に2系統の祖先、DNA分析で示唆
2013年11月22日 15:15 発信地:パリ/フランス

【11月21日 AFP】人類の「アフリカ起源説」では、ホモサピエンスは誕生の地である東アフリカを5万年ほど前に去り、北と西、南へと広まっていったとされる。
東アジアに住み着いた子孫たちはその後、約1万5000年前にシベリア（Sibera）から凍り付いたベーリング海峡（Bering Strait）を越えて
アラスカ（Alaska）に渡り、北米大陸に定住したとされてきた。

だが、英科学誌ネイチャー（Nature）に掲載された最新の研究によると、人類のたどった道はもっと複雑で、同じくらい興味深いものだった。

2万4000年前のシベリアに生きていた子どもの骨から取り出したDNAの分析結果は、あらゆる予想を裏切るものだった。
アメリカ先住民の祖先のルーツが、アジアの西端付近である西ユーラシアにもさかのぼることを示していたのだ。

分析されたのは、シベリア中南部のマリタ（Mal'ta）で1920年代に発掘され、現在はサンクトペテルブルク（St Petersburg）の
エルミタージュ博物館（State Hermitage Museum）に保管されている化石標本「MA-1」。

MA-1のミトコンドリアと細胞の核から取り出されたわずか0.15グラム分のDNAサンプルからは、2系統の祖先の痕跡が発見された。
一方は現代の東アジア人、もう一方は現代の西ユーラシア人に関連がみられた。
同じ結果は、シベリアで発掘された約1万7000年前の別のサンプルでも確認された。

論文は、アメリカ先住民の祖先の14〜38％は西ユーラシアから来た人々を起源としていた可能性があると述べている。

この発見は、人類の移住がこれまで考えられていたよりも複雑だったことを示唆している。
北へ向かったホモサピエンスはその後、これまで考えられていたよりもはるか東へと移住していたようだ。

また過去の研究で指摘されていた、初期アメリカ先住民の一部の頭蓋骨に東アジア人と異なる特徴が見られた点についても、説明が付くかもしれない。

調査を率いたデンマークの地理遺伝学センター（Centre for GeoGenetics）のエスケ・ビラスリウ（Eske Willerslev）教授は
「この結果は完全な驚きだった。東アジアから来たと学校で教えられてきた現代のアメリカ先住民が、
最近まで西ユーラシア人と進化の歴史を共有していたなんて、誰が想像できただろう」と述べている。(c)AFP
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　AFPBBNews 2013年11月22日15:15配信記事
http://www.afpbb.com/articles/-/3003715

▽関連
・NatureYear published:(2013)DOI:doi:10.1038/nature12736
Received14 July 2013 Accepted04 October 2013 Published online20 November 2013
Upper Palaeolithic Siberian genome reveals dual ancestry of Native Americans
http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/abs/nature12736.html
・Centre for GeoGenetics
20 November 2013
Ancient Siberian genome reveals genetic origins of Native Americans
http://geogenetics.ku.dk/latest-news/malta/

また荒らしか

>>440
ネイティブアメリカンの渡米ルートは、２系統じゃなくて３系統だわね

・ベーリング海峡（ナデネ系）
・西ユーラシア（アルゴンキン系）
・南太平洋（南米インディオ・ヤノマミ含む）

それから
・日本（インカ）
も別に考えるべきかもしれないね（＾＾

>>439
「九州の事情」ではなくて神武東征に大伴や久米が一緒だったのは当たり前だ。
大伴氏は後に継体天皇を担ぎ出す大伴金村らを生み出す大豪族になってるではないか。
知らないのはおまえが単に無知であるだけで他に意味はない。

>>443
だーから大伴＝安曇は西日本に広くいたんだってばよ
http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/chiebukuro/a26/53/735/a265373546_1_320?jd8YXkSBQW97QY.o

>>444
だからなんで大伴＝安曇と決まってるのだよ。
信州の安曇野に、やたら大伴姓が多いとか何か根拠があるのかよ。

>>445
真田姓とか大伴＝安曇系っぽいと思うよ

熊本の安曇族（Y-O2,mt-D5）
http://xn--1-xeuwbyb1b6d1eqik33xyp8g.jp/wp-content/uploads/2013/09/2fcb03607268a976f1dfe95b3ba0a055.jpg

長野の安曇族
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/3349/33497466.jpg

大阪の安曇族
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6d/5b/mimatyu2000/folder/696363/img_696363_62792944_0

でも、越人（大伴＝安曇）は日本に来た時にすでにN,Q,O2a（O2bも？）が入り混じってたので
他にもいろんなタイプがおるよ。

Q寄りの人とか
http://hats.jp/p/artist/img/CUT4-043.JPG
http://famousdoortheatre.org/wp-content/uploads/2012/07/img_534102_4650238_0.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51kBLurpYwL.jpg

O2a寄りの小さい人とか
http://stat.news.ameba.jp/news_images/20110331/18/e1/35/j/o04500636org_20110330000201.jpg
http://hotnews-trend88.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ab9/hotnews-trend88/nagatomo.jpg

大友、松本、香川、上田、越智あたりは越人系の名字ね〜

>>442
＞・西ユーラシア（アルゴンキン系）
＞・南太平洋（南米インディオ・ヤノマミ含む）
＞・日本（インカ）

ないよ。

>>449
アルゴンキンさん
http://www.francisvachon.com/blog/wp-content/photo/2012/07/Algonquin-tradional-paintaing-dress-06.jpg
こういう人はヨーロッパ経由だよ
北東アジアのセンスじゃない

ネイティブスコットランド人
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/5c140586bc6a0d351583b854fb42b200f984852b.56.2.9.2.jpeg

ナバホ族はmt-Aが多くを占める
日本人って言っても通用しそうなタイプのイケメンが多いね
http://prettylittledaisies.files.wordpress.com/2013/10/20131013-200110.jpg
http://cdnimg.visualizeus.com/thumbs/58/5d/1906,navajo-585dde439c4b8cacddb4a9d8c96dc27d_h.jpg

饒速日命の子孫の物部氏はD2だろな。

>>354
＞天皇　 　 　　 D2a1b
＞朝鮮王　 　 　 O3a2c1　　1392〜1910年　李氏朝鮮

根拠ナシ。

実はどっちもO2b(笑)

マジの天皇の遺伝子調査がなされてない
なされていても発表できない理由は
やっぱD2じゃないからなんだろうな

久米が「クメール」って、多々良氏が「タタール(韃靼)」と同じぐらいの
駄洒落レベルじゃんww

天皇は、D2a1b1で決まりだろ。

詳しいことは分からないが、俺も天皇はO2bだと思う。
O3は近畿勢力じゃないし、日本では新参すぎる。

和歌山の藤白が発祥の地と言われるわりには、鈴木姓(O3)は関西に少ない。

>>456
なぜ天皇側、日本政府側からの
正式発表がないと思いますか？
D2系統なら古代から居た正当性で
国民をまとめるのに何より力になるはずですが・・・

>>450
>こういう人はヨーロッパ経由だよ
>北東アジアのセンスじゃない

貼った画像は見てないけど、アルゴンキンに特徴的な父系（Ｙ−Ｒ１）や
母系（ｍｔ−Ｘ２）は系統樹やサブクレードの位置から見て西ユーラシア
経由はないよ。


>ナバホ族はmt-Aが多くを占める
>日本人って言っても通用しそうなタイプのイケメンが多いね

見てくれが似ているつうんはナチスなどの古い形質人類学でえ、系統樹上の
サブクレード位置を考慮して考えよう。米先住のＡ２と日本人が持つＡ４＆
５はかなり早くに分岐してる。

つうか、ナバホなどナディネ大語族の持つ父系のＹ−Ｃ３ｂ１（Ｐ３９）が
モンゴル人（旧Ｃ３ｃ）などとＣ３ｂ（Ｌ１３７３）つう共通の祖先がいる
んだよ。

>>460
＞父系（Ｙ−Ｒ１）や 母系（ｍｔ−Ｘ２）
これをベーリング海峡経由だと断定する理屈が分からねえ

＞ナバホなどナディネ大語族の持つ父系のＹ−Ｃ３ｂ１（Ｐ３９）が
Ｃ３ｂが強いのはアパッチな。
ナバホとアパッチを見比べれば、Ｃ３系がどういう影響を及ぼしてるか見当がつく

>>459
N1c1っていうレアな型だから。
不用意に発表すると朝鮮人征服説とかでっちあげられかねない。

>>459
>なぜ天皇側、日本政府側からの
>正式発表がないと思いますか？

何でそんな事を正式発表せなならんのだｗ
俺は天皇家はD2a1bだと思ってるが、弥生系のO2b1でもかまわないよ。
日本人に一番多いDNAだし。

>>452
>物部氏はD2だろな

俺もそう思ったが、ならば3世紀頃からO2b1が増えるという話と合わない。
また3サンプルだけだが鈴木姓からO3が出てる事とも会わない。
アメノホアカリがニニギと兄弟となってるのは記紀編纂時の権力者・石上（物部）麻呂の影響だろう。

>>464
「藤原氏＆物部氏の高貴なハプロタイプを探るスレ」とか別に作ったら？
邪魔しないよ？（・＿・

>>465
おまえこそ「キ○ガイ女の独り言スレ」でも立てて一日中つぶやいておれ。

mtDNAの分岐図発見
http://www.hud.ac.uk/media/universityofhuddersfield/content/image/research/appsci/targ/mtDNAtreeglobal.jpg

R9とFはほぼ同じですな。

>>453
根拠あるよ
天皇がD2a1bなのは既出
李成桂がO3a2c1なのは以下のブログ読んで

韓国さんの父方のハプロとM134李成桂モーダル-1
http://yayul.egloos.com/2902477
http://pds23.egloos.com/pds/201202/12/76/d0022076_4f3690a1be7a0.jpg
私が持って苗字別データには、実はキムさんのサンプル全201中の一つ、
パクさんのサンプル全体の72中一つずつ別の苗字の例では2台のモーダルに属する。
しかし、李さんの中、上記の表では黄色で表示されたbaseタイプに対応する12 y-strのLoci値が
完全に同一のものが8個表示されるので、氏の特徴的なモーダルでなければならない。
ここさんモーダルに含まれているキムさんとパクさんの方には申し訳ない話だが、この方の父方の祖先は、明らかに李さんだったのだ。

>>468
＞天皇がD2a1bなのは既出
「既出」が根拠ってか（笑）

李さんにO3a2c1が多いだろう事に異論はないんだけど
朝鮮の王は最終的にどうなったんだっけか。
半島には近親姦で子供を仕込んだ女を嫁に押し付けるような民族が住んでいるよね。

>>459

1.天皇は公式(歴史的)には、天下って来たことになっているから、
ハプログループを発表すると、アフリカ起源の一人類となってしまい
矛盾が生じるから。

2.日本人の中で、最もありふれたD2a1bと発表してしまうと、同一の
ハプログループを持つ一般人が「自分も皇位継承の権利がある」と
名乗り出て来て皇位を簒奪しようとするおそれがある為。

3)日本には南朝の子孫や源氏・平氏など天皇家とハプログループを
同じくする人が多すぎる為、ハプログループを発表するということは、
ただの一般人と同じという結果を発表することと同じで、何ら権威の
誇示には繋がらない為。

>>470
古事記バンザーイなんつってんのは創価学会（藤原物部と不愉快な仲間たち）やん

>>496
天皇はD2a1bという根拠は>>17-21

>>465
「Q片手鍋」の書き込みがこのスレで一番邪魔だよ。

お前こそ、「ハプロタイプで妄想する幸福の科学の信者のスレ」とかを
作ったらどうだ。

>>473
２ちゃんねる専用ブラウザでNGワードすればいいらしいですよ。
創価学会＆幸福の科学＆立正佼成会etcのみなさんからのご要望がありましたので
いちおうハンドル入れてみました。

>>473
このスレも日本も鮮人や旧人のものじゃないよ？

>>474
了解。そうしてみるわ。

>>460
この人骨はmt-XみたいだけどYはPかな、C3かな
古すぎて解析ダメっぽいけど
mtだけで見て西ユーラシア

>>477
mt-Xと関係するのはY-Nだと思うわー

>>478
インディアンにY-Nいねーだろ

ていうかmt-Xだからインディアンと関連あると思って中間地点でも見つかったとかいうことなのかな
それじゃ全然驚かないな
誰か論文読んできて

>>470
天皇の息子がニワトリの系統樹発表してるような時代にそんなこと言ってる奴は
宮内庁の方がスルーするだろ。

>>468
それ根拠でもなんでもないよ
数が多いから王室、皇室関係だとかいうのは
数学を知らないバカのタワゴト

>>470
D2a1bだとしてもO2b1aだとしても差別が起きる。
ちなみにO3とかではないという理由は特にない。

皇室なら子孫を増やしやすいかといえばそんなことはない
天皇の子供が多いとは限らないし、多いとしたって
天皇の子孫全てが優遇されてるわけではないから
子孫を残すのに都合がいいとはいえない

世代が増えるごとに、そこまで子孫を残せる家系は少なくなるが
同時に、その数少ない家系が、多くの子孫を持つことになる。
その家系は必ずしも有力者のものである必要がない。
宝くじに当たるのは偶然だが、偶然あたった人は、
必ず多額の金を手にする。これと同じ理屈。

>>482
オッズは均等じゃないのよ
子供をたくさん産む母系とそうじゃない母系があるの

これもQ片手鍋か
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20131124/ZnFuSEdoMXo.html

>>484
そうだよ〜

>>482

何が言いたいんだ？

片手鍋って九州の人だったのか

>>481
これだけ、殆どの日本人がハプロに無関心な今の世の中に、差別なんか起こらんよ。
天皇としての神聖を保ちたいだけだろうと思う。

ちなみに、俺は天皇家はD2a1b1だと思うが、O2b1aの可能性もゼロじゃないと
思う。

>>477
ん〜やっぱり、mt-XはY-Iあたりの元相方かなー
http://www.hud.ac.uk/media/universityofhuddersfield/content/image/research/appsci/targ/mtDNAtreeglobal.jpg

mt-X,W,I
このへんがY-Iの本来の母系なのかも。

>>488
天皇のハプロタイプを考えるのは
近畿のデータがまとまった量集まってからにしようね（＾＾
まさか日本の歴史を知らないわけじゃないよね？
継体天皇が滋賀出身だとされてることも

>>488
日本は天皇と将軍以外は公家も大名も養子で血統が入れ替わりまくりだからな
韓国は庶民も厳格に男系を維持しているから族譜からYDNAを使って偽物を追い出すことが流行りそうだな

キム（金）氏の父方のハプロ分布推定
http://yayul.egloos.com/2896475
http://pds23.egloos.com/pds/201206/23/76/d0022076_4fe591b0d0c82.jpg

韓国の父方のハプロとM134李成桂モーダル-1
http://yayul.egloos.com/2902477
http://pds24.egloos.com/pds/201206/24/76/d0022076_4fe6b1d9d7a94.jpg
http://pds23.egloos.com/pds/201202/12/76/d0022076_4f3690a1be7a0.jpg

O2b-M176、朴氏の父方のハプロ
http://yayul.egloos.com/2908088
http://pds24.egloos.com/pds/201206/23/76/d0022076_4fe5b88651b85.jpg

韓国人のY染色体ハプロ
KimWook et al. (2010)
http://pds21.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd492a095cd7.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd494131cc50.jpg

Shin et al. (2012)
http://pds24.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131ca3a9f8.jpg
http://pds21.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131deb8a77.jpg

五大姓のC3率　韓国人全体のC3率は12.3%
・金　21.2%
・李　18.8%
・朴　12.7%　　　　※O2bが46.5%と特出している
・崔　12〜13%
・鄭　24%以上

韓国の族譜なんて捏造だらけだからなんの信用性もない

むしろはっきり養子の記録が残ってる日本の方が記録としては信用できるわけだよね。

>>491
>韓国は庶民も厳格に男系を維持しているから

笑うところか？
7世紀くらいに今の中国風の姓を取り入れ始めたんじゃなかったっけ？
そういえば金春秋とかいたよな。
大半を占める奴婢階級には姓などなかったはずだ。
元に支配された時はモンゴル風に名前変えたりもしてたはず。
いい加減なもんさ。

>>491
朝鮮半島人は、中国から逃げて来た箕氏の末裔だからな。

これから推定すると箕氏のハプロはO2b系統かな？

曹とか徐とか裴（ペ）とか鮮卑姓調べりゃいいじゃん

鮮卑と言えば 田朴&#29690;みたいな顔をイメージしたが、
あれは鮮卑顔に入る？　Ｏ３ぽいんだよな。

今をときめく鮮卑顔といえば剛力彩芽

Wiki

「松下孝幸の『南九州における古墳時代人骨の人類学的研究』（1990年）によると、
南九州における男性人骨の形質は、内陸部と宮崎平野部では異なることが報告されている。
内陸部の人々は縄文人・西北九州弥生人[18]に類似し、
一方、平野部の人々の中には、北部九州弥生人に類似するグループも存在するとしている。
つまり、人骨形質の観点からも隼人には地域差があったと判断される。
さらに種子島の弥生時代終末期の遺跡から出土する人骨は、九州島の人骨と比較して、
小柄であり、頭蓋変形がほどこされていたと考えられている。」

ニニギは内陸部だよね。
海幸彦、山幸彦神話でも山幸彦が勝つわけだよね。

>>411
いや縄文は全く入ってない
ゴジラ松井とかのツングース系統

>>500
松井父はどういうルーツの人なんだ
名古屋に本部がある宗教の司祭って・・・

>>501
愛知秦氏と繋がりがある

松井父、耳の位置が低い物部顔だし・・・

>>501
松井稼頭央の方と同じようなルーツだったりするんじゃないか。

>>502
えち秦氏と読むんだよ。
元々越系の人が住んでたので「えち郡」。
そこに引っ越してきたのがえち秦氏。

なので尾張＝物部とはまったく関係ないのね

いや多分在日

>>504
いや、松井父は松井家の養子だそうだ。旧姓は西尾。
なのでカズオとは血筋の関係はない。

>>506
松井父が慶尚南道（旧伽耶）系の在日？
その可能性もあるかもねえ

豪族の大伴氏、物部氏らは越の国（福井県あたり）から、応神天皇の血を引くとされる地方豪族のオホド王を天皇に推挙した。
この方が継体天皇になるのだが、本当の素性はよくわからない。
越の国が本拠なのだから、もとは朝鮮半島からの渡来系だったろう。

越の国は半島からの渡来系の国ではない。

中国南部の「越」から来た安曇＝大伴の国。
中でも「加賀」は越国のリーダー・華夏族の居住地。

>>509
勝手に半島系にすんなよ。

貴様ら在日厨は、北九州だろうと、南九州だろうと、島根だろうと、
滋賀だろうと、和歌山だろうと、福井だろうと、新潟だろうと結局は
「朝鮮半島からの渡来系」云々の結論に持っていきたいんだろ。
そういう魂胆がミエミエだぞ。

実際、韓国と共通のY-O2bでさえ、ほとんどは半島を経由していない。
呉越地方から日本と韓国に分かれて渡っただけ。


確実に「半島出身」であるのは物部氏（伽耶）。
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i8/__.png
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/295/68/N000/000/000/127756269631216116088_P6250142.JPG

それからオオナムヂ＝大国主。（ナムヂャは韓国語で"男"）
のちの秦氏。新羅から。

西漢氏（公孫氏）は半島の付け根付近から。
公孫氏が連れて来たハヤトも同じ。

藤原氏は半島ではなく唐から直接・・なのかな？どうよ？

>>512
＞（ナムヂャは韓国語で"男"）
漢字じゃねーか
お前はマジキチだな

男性
韓国読み　ナムジャ
北京読み　ナムシン
日本読み　ダンセイ

>>512
>それからオオナムヂ＝大国主。（ナムヂャは韓国語で"男"）
>のちの秦氏。新羅から。

なんでのちの秦氏なんだよ、おまえいい加減にしろ。
大物主（大国主）の末裔は氏族で言えば三輪、加茂、松平、豊後佐伯だ。
お前の妄想を書くスレではない。

>>513
「男性」なら「&#45224;&#49457;」でナムソンらしい
ナムヂャはたぶん漢字で書くと「男者（&#45224;&#51088;）」

そもそもＱ系統の言語（アルタイ語族）は漢字の成立にも関わっているし
韓国語のベースにもなっている。

日本語はＤ２（ドラヴィダ、チベット・ビルマ）及びＮ（ウラル）の色が強い。

>>514

＞大物主（大国主）

うわー物部丸出しの書き込みご苦労なこって（・＿・

あら、２ちゃんねるって文字コードＵＴＦじゃないのね。
ハングル貼ったら文字化け。失敬。>>515（＾＾；

漢字から作られたはずのカタカナがヘブライ文字に似てる、というのも

そもそも
Ｑ系統の文字であるカタカナ≒ヘブライ文字が、
部首として漢字の一部に組み込まれた。
というのが正しい。

O2bはシベリアにもいるんだからアルタイ諸語を喋っていてもおかしくないが
なぜＱ系統なんだ
しかもＱは東北でしか見つかっていなかったように思うけど

>>519
Ｑが東北で？？それは初耳。何県ですか？
実データでは埼玉、静岡にあったのは知ってる。

ちゃんと調べりゃ近畿でＱとＮがわんさか出るよ。

>>519
O2b本来の言語はシナ・シャム語族（Ｏ系統）だったでしょうけど
まあ、ほぼ残ってないね。母系で増えない（子供できにくい）ようなので。

で、Ｑ系統は女が多産型、男は精子が少数精鋭型なので
他の系統（特にＯ）と交流すると、
Ｙ−Ｏが爆発的に増え、Ｙ−Ｑが相対的に減る。
という現象が起きる。

という現象は実は世界中で起きていて
http://www.madsci.org/posts/archives/2007-03/1174412643.Ge.1.jpg
アジアのｍｔ−Ｂ・Ｆ・Ｒ９、中東・ヨーロッパのｍｔ−Ｕ、Ｔ、Ｋ、（Ｊも?）
この辺は元々Ｙ−Ｑとペアだった母系。

>>521
だったらそのQのペアのmtDNA U、T、Kが日本にいるのか？

>>522
は？
Ｙ−Ｑは世界中にいるね。

>>515

「ナムジャ」は漢字で書くと「男子(ナム・ジャ)」だろ。

ともあれ、新羅語の古語とかならまだしも、漢語に由来している現代語の
読みの時点で「大穴牟遅命」の韓国語源説は有り得無いと思うがね。

>>524
ああ、そっちですかね＞子と書いて「ジャ」

オオナムヂが出雲に来るまでの話に登場する名前は、いろいろ韓国語っぽいですよ。
「キサガイヒメ」と「ウムギヒメ」、
「キ」の「ウロ」から脱出した、など。
（実際に該当する韓国語の単語があるかは不勉強につき分かりませんが）

ヤソ神というのは伽耶地方の人々でしょ。
伽耶渡来人の物部氏が「ヤソ物部」と呼ばれたこととも符合する。

>>525
出雲の言葉に似た発音なのは韓国が日本語の影響がある地域かつ日本語の更新が行われる地域（歴史的には主に近畿）から
遠い地域だという証拠なんじゃないか。つまりなまって省略化が進んだ日本語の発音の変化の果てという。

出雲の他に東北の方言に似ているという理由もそれで説明できる

>>525

大国主の先祖のスサノオが最初に天下った場所は、地名とか見ても
朝鮮半島と関係がありそうなのは認めるが、ナムジャ説はあり得無いな。

ハプロQは、千葉県の新井姓から見つかってたぞ。在日の新井姓では無く、
少なくとも江戸時代までは遡れる家系の人。(ソースはyサーチで3年ぐらい
前に見た。今も載ってるかは確かめて無いが)

>>526
東北の方言に似ている？
韓国語がですか？
岩手・秋田あたりでしょうかね。

まあ、おそらく韓国語のベースになってるのは
石器時代からいたＱ系統（母系・mt-Bが主）の言語であって
それもまた、日本語には多少残っているはずです。


で、オオナムヂ（秦人）てのはQ1a1で
極東土着のＱ系統の言語（アルタイ）からかなり変容した言葉をしゃべっていたと思われます。
それも韓国語の一部になっている。

実際、韓国語には「ハナ・トゥル・セ（１，２，３）」とか、
英語やフランス語に近い言葉もあるんですよね。
（まあ、他には知りませんが）

>>527
>>311でリストアップされてるQ1a1の新井さんですね。

そう、新羅渡来人は
・出雲から入って中国地方、または出雲街道を通って近畿へ
・新潟から上陸して関東に南下
の２大コースがあるもよう。

なので、のちにその二地域から平氏が出ました。
群馬県の武人埴輪なんかはいかにも秦人の作でしょ。兵馬俑に似てる。

>>529
妄想が走りすぎだろ

Q系統の妄想を語るスレか？

>>528
Q系統のケット人のケット語は、ナデネ語族に入るみたいで
ネイティブアメリカンにもQがいるけど、言語を考えると
Qとアルタイ諸語に関係はないと思うよ

>>531
「ナデネ語族に入る」って、関連性が見られる程度っしょ？
そもそもナデネ語族もＱ系統が優勢じゃん。

wiki「ケット語」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E8%AA%9E
＞〜ヒマラヤ西側のブルシャスキー語などに似た点もあり、〜
これはどう説明しますのん。

極寒の地で生活できるような人は、大体Ｙ−Ｎ系統も入ってるよ。
・Ｑ：少ないメシから最大限にエネルギーを摂取
・Ｎ：エネルギーをどんどん燃やして体温維持
この二つの体質を兼ね備えた、選ばれし者だけがベーリング海峡を渡れたのよ

>>529
山陰と近畿（北近畿除く）は言葉が違いすぎる
山陰からせいぜい北近畿までだろ

>>533
そりゃ一種類のルーツの人だけがいたわけじゃないもん、山陰も近畿も。
オオナムヂが出雲から上陸したと言っても、出雲を占拠したわけではない。
出雲弁はオオナムヂが来る以前から話されてたことばかもしれないし。

山陰は古墳などから判断すると高句麗や新羅などの２，３種類
ほとんど朝鮮の一部、朝鮮の飛び地

ズーズー弁っていうのは、東北のどの地域で顕著なんだろうか

>>536

Q片手鍋さんのハプログループは、Q系統なの？？

>>537
Ｙ染色体を持っていません。
ミトコンドリアＤＮＡは現在テスト結果待ち。

>>538
Q片手鍋さんテスト受けたのか
結果分かったら教えてね
いつも顔とか体型で系統を推測してるけど
自分の系統はなんだと推測してる？

>>538
mtだけじゃ面白くないから父系親族にも受けさせるべき
mtはD4だろうなｗ

更年期障害発症中の基地外婆 Q片手鍋

ジェノは面白いぞ
ネアン度と訳わからんマーカー名が出るから
今40$割引中だな

>>539
Ｂ４。
でなければＦかＭ７。Ｄ４だったら涙目。あり得なくはないけど。
それ以外（ＡとかＮ９とか）が出たら、持論が間違ってる事に涙目になります。

ちなみに母系の先祖はこんな感じ
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/photo-msg/0810/0810240066/img/photo166537.jpg

倭を(くまそ)と書いてるが、倭は(わ)や（やまと）じゃないの？

>>544
倭を「やまと」と読ませるのは後付けですよ。
Ｄ２＝倭（ワ）人の土地にヤマト人が来て一体化したので、
「倭と書いてやまと」って国になりましたっ！っていう主張。

Ｄ２民がワ人と呼ばれてたのは一人称が「わ」だから。
中国雲南省（Ｄ１がある）には「ワ族」ってのがいる。
たぶん、Ｄ系統の民族はみんなだいたい「ワ人」。

くまそっていうのは単にワ人の別名。
で、やまととくまそは基本的に仲良しですよ。
日本史上、熊襲征伐とかなんとか言い出してたのは、
やまとじゃない民族が政権を乗っ取ったとき。

>>545
違うよ
元々「やまと」と言っていたけど
中国人には倭(やまと)と呼ばれていた

それで国名は二文字という決まりが中国から来て、大倭(やまと)にした。
そして、倭という漢字には差別的な意味があるってことを知ったので
倭を和にして大和(やまと)にした
そして最後に、中国の東にあり、日が出る所だということで日本にした

>>546
中国人はヤマトを「野馬台」と書いてましたね

好き勝手に漢字に読みをあてるなんてのは日本でしかやらない

>>547
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C
大和

用字の変遷
古墳時代頃に漢字文化が流入すると、「やまと」の語に対して「倭」の字が当てられるようになった。
中国では古くより日本列島の人々・政治勢力を総称して「倭」と呼んでいたが[7]、古墳時代に倭を「やまと」と称したことは
「やまと」の勢力が日本列島を代表する政治勢力となっていたことの現れとされる。

次いで、飛鳥時代になると「大倭」の用字が主流となっていく。
大倭は、日本列島を代表する政治勢力の名称であると同時に、奈良地方を表す名称でもあった。
7世紀後半から701年（大宝元年）までの期間に、国号が「日本」と定められたとされている[8]が
このときから、日本を「やまと」と訓じたとする見解がある[9]。


「やまと」は元々邪馬台(やまと)で、それを倭(やまと)にしたのか
でも、古くから中国人は日本列島の人を知っていて、尚且つ、倭(縄文人(不明))と言っていたことになるけど
これ本当にD2かな？
まぁ日本も広いしD2の誕生も古いからいろんな奴がいたのかな

>>548
そう、縄文期の日本にはＤ２だけじゃなくＱやＣ１もいたけど
ざっくりとワ人の国って言ってた感じだと思う。
たぶん台湾辺りまでざっくりテキトーに「ワの国」扱い。

魏志倭人伝に書かれてる「葬式で親族は泣き続け、客は歌い踊る」ってのとか。
あれは本来のワ人（Ｄ２）ではなく、台湾の違う民族の風習ですね

>>548
ヤマトと呼ぶ前は「秋津嶋」とか「大八嶋国」とか「豊葦原の瑞穂の国」とか
「敷島」とか呼ばれてただろ。ヤマトと呼ぶのは饒速日命が降臨して以降だろ。

>>538
お父さん(or 男兄弟などがあれば)に協力してもらって、Y-dnaも調べてみるのを
お薦めするよ。

くまそ　というと 楚人の末裔だとおもってたからさ。

>>535
>山陰は古墳などから判断すると高句麗や新羅などの２，３種類
>ほとんど朝鮮の一部、朝鮮の飛び地

どんな判断なんだよ。
朝鮮のどこに四隅突出墳墓があるのだよ、馬鹿か。

>>529
>群馬県の武人埴輪なんかはいかにも秦人の作でしょ

埴輪を作ってたのは土師氏。
モデルになったのは秦氏かもしれんが。

>>535
朝鮮半島の南部自体が日本の属領。

スサノオは、出雲から半島南部へ進出した最初の開拓者。
大国主はスサノオの遺志を継いで半島を開拓した後継者に過ぎない。
朝鮮半島で檀君として奉られている神は、スサノオの化身である。

また頭の悪いネトウヨがいるわ

>>549
縄文時代は、大多数のD2と少数のC1だけで、Qが渡来してくるのはもっと後だよ。
その前に弥生系のO2b1とかが渡来している。Qが来るのは歴史時代以降。

日本で見つかるQ系統はQ1a1などだからな。

>>556
Y-Q　 ⇔　mt-B4
Y-C1　⇔　mt-D4a
Y-D2　⇔　mt-M7

日本でＰとか見つかってなかったっけ？

Qって&#25401;婁（ゆうろう）かなんかじゃねぇの。

>>554
素戔嗚尊＝檀君＝牛頭天王(祇園)なのは確実だろうな。
あと、倭王帥升も素戔嗚尊という説もあるが、これは
よくわからない。

素戔嗚尊・大国主の朝鮮半島開拓について補足すれば、
「国引き神話」に出て来る八束水臣津野命も、朝鮮半島
の開拓を担った功臣だろう。

大国主、八束水臣津野命のハプログループは、その後も
半島に根づいたO2bかもしれんね。

その後、D2系統の天孫(本拠地は九州南部)に「国譲り」をしたわけだ。

あれ？ユウ婁ね。
つまり粛慎。

>>560
粛慎は、女真族の旧称だからハプロはC3だろ。

>>561
粛慎＝＝C3　←これは合ってる
粛慎は、女真族の旧称　←これは間違い

>>559
さらに言うと

素戔嗚尊＝檀君＝牛頭天王＝炎帝（神農）

粛慎＝チュクチ＝Ｃ３。
http://netsigaret.ru/wp-content/uploads/2011/09/chukcha.jpg
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/meikan/sa/images/sakaimasaaki.jpg

スサノオ=牛頭天王だという解釈をしてきた歴史があるのは事実だし、
牛頭天王が檀君のモデルなのかもしれないけど。

スサノオ事体はもともと帝釈天ことインドラなんかに近いイメージの神で、
有史以前に伝わった金属器文化を持った集団の古い神なんじゃないか。

インドのパシュトゥーン人にＹ−Ｑがそこそこあるね

>>564
なんで堺正章？
顔が似てるからか？
C3つながり？

>>567
Ｃ３顔。

眉が下がりつつ目じりが上がってたら完璧。
http://seagz.fujitv.co.jp/person/photo/W08/W08-1316.jpg
こんな感じで。

ハプロの話じゃなくて、オカルト板のようになってるな。
幸福の科学のおばはんの妄想がからむと学問から話が遠ざかるね。

>>569
まさか剛力彩芽のファンの方ですか？

>>560
&amp;#25401;婁はツングースだろ。y染色体はC3だが。

>>564
マチャアキよか邦衛さんに似てないか？

あの人は岐阜人だがハプロタイプはどれなんだろう。

>>572
いやーでも若いころの写真見ると北の国の顔じゃないよ
邦衛さん（青大将）
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/004/360/052/1957d15c6a.jpg
ハプロタイプは、YがNかO2a・mtがD5と推定
岐阜ならたぶん越系。

こちらは「K-POPアイドル」って言われても納得のお顔
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i5/1300551945.jpg

越集団にmt-D5が含まれてたのは確実っぽいので
ならば、対になるY-C3が出ても不思議ではないんだけどね
C3のサブグループごとの分布が分からないと何とも言えない。
どっちみち、越集団にY-C3系統の遺伝子もかなり含まれるのは事実だけども。

>>565
檀君のモデルは鮮卑の伝説的英雄檀石槐

http://blog.livedoor.jp/whokilledxxxxx/archives/18510874.html

納豆の起源は長江文明なのかよ！

てことは、関西の人たちは
長江文明じゃないところから来たってことなの？

>>576
大豆も米もそっちの方の起源だし、ルーツとなる大豆の加工品自体はあったかもしれないけど、
いま日本で一般的に納豆と呼ばれ関西人が苦手とする糸引き納豆は日本で生まれたものだぞ。
…元々京都のものだったはずなのになんで関西人が苦てとするものってことになってるのか不思議だが。

甘納豆のこと？

てか納豆的なものを作ってたのは、雲南省とか長江の上流のほうですよね？
西日本に多いのは長江河口付近の呉越地方から来た人。

大豆を発酵させる豆味噌などは高句麗から伝わった
ほとんどの場合、関東の独自文化は高句麗由来と考えて間違いない

O3の発祥は黄河だけど、関東以北にO3が多いのは長江の上の方が黄河だったからか

オカルトの途中失礼しまつ。ｗｗ

市民グループによる論文
http://biorxiv.org/content/early/2013/11/22/000802.1

ここで要約が読めるけど、右のＰＤＦ（５１２ｋＢ）なら全文＆図も
見られる。１０００ゲノム・プロジェクトのデータを元に並び変えら
れたＹ−Ｆ以降のブランチが面白い。

論文の系統樹
http://1.bp.blogspot.com/-GwlFjqHxuNk/UpPLqLlJnvI/AAAAAAAAJaM/UOjh12yl5Y8/s1600/newtree.png

これはチト前に出たバイカルの少年マリタ君（父系Ｒ、母系Ｕ）が遅い
現東ユーラシア人よりも現西ユーラシア人やパプア人に接近していると
言う結果ともかさなるお。今後プロの研究者による大規模なデータを使
用した追試が楽しみだね。

>>583　カルトとオカルトは別物なんですか？

>>583
F→多岐やK→多岐がもう1段噛むようになったんだ
M〜Pの共通とNOの共通で別れてXができたと
Sがどっか行ってるからX＝S？明日整理してみよう

マリタ君はY-R、mt-U？？Rなの？インディアンと共通？

トンデモ
http://empirex.web.fc2.com/1danesentou.html

＞カルトとオカルトは別物なんですか？

君の専門だろ？ｗｗ


＞Sがどっか行ってるからX＝S？明日整理してみよう

ニューギニア島民が千ゲノに参加したとわ思えないんで、多分Ｓの
サンプルが無かったのかもね？
まあ、地理的分布から考えるとＳはＸでは無くＭの近くだと思うよ。


＞マリタ君はY-R、mt-U？？Rなの？インディアンと共通？

オリジナル論文にはそう書いて有ったよ。ただアルゴンキンの父系
はマリタ君より約１万歳幼いんでＲ−Ｍ１７３（Ｒ１）だね。


最近の論文を見ていると「Ｆ枝が○万年で拡散して○千年で１部戻って
る」と言う説がサブクレード的には説得力が有る様にみえる。
地理的には従来の西アジアよりも南もしくは中央アジアが有力で、スペ
ンサー・ウェルズ説とは違い山脈を越えたのがマリタ君のご先祖様達で
ＮやＯは南起源に思えるんだよね。

test

【社会】遺伝子検査でわかる自分のルーツ　見ず知らずの米国人が「親戚」だった！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385544532/

★遺伝子検査でわかる自分のルーツ　見ず知らずの米国人が「親戚」だった！
2013/11/27 16:41

遺伝子検査というと、TVドラマなどで犯人を特定したり、親子鑑定に使われたりするシーンを思い起こすが、
最近は食生活による病気やアルコール代謝、肌の老化やダイエット対策、子どもの性格検査や潜在能力を引き出すためにも利用されている。
病院で1万円前後から受けられ、安い遺伝子検査キットは6000円弱からある。かなり身近になっており、誰でも簡単に受けられる。

博報堂生活総合研究所の主任研究員、酒井崇匡さんは、研究員としての興味から遺伝子検査を受けた。

検査方法は簡単。届いた遺伝子検査キットの容器に唾液のサンプルを採って、返送するだけ。
唾液に含まれる染色体から遺伝的な情報を分析。分析結果は後日、ウェブで確認できる。
分析できる項目は、ガンなど病気の遺伝的リスクから、髪質や耳垢のタイプなど身体的な特徴まで多岐にわたる。

遺伝子検査の結果で、自分のルーツを知ることもできる。酒井さんによると、たとえば現代人はネアンデルタール人
由来の遺伝子をほんの少しだけ受け継いでいるらしいが、「私はその比率が東アジアの平均値よりも高いようです」という。
人類はDNA配列の特徴によって、いくつかのグループに分けることができ、遺伝子検査で自分がどのグループに属して
いるかもわかるが、「私は父方から縄文系グループの遺伝子を、母方からは弥生系グループの遺伝子を受け継いでいる」との結果が出てきた。

酒井崇匡さんが利用した遺伝子検査サービスには、遺伝情報の開示を許諾すると、利用者内で血縁関係が近い人を教えてくれる
仕組みがあった。「DNAによる親戚」を検索できるシステムで、許諾すると5代くらい前で分かれたと思われる日本人が数人、見つかった。
いずれも見知らぬ日本人だったが、さらには米国人からも「親戚」申請があった。

「まさか米国人から親戚申請が届くとは思ってもいませんでした。最初は半信半疑でしたが、他に見つかった日本人の
『親戚』よりも、彼（米国人）との遺伝的な共通率の方が高かったですし、彼に日本人の祖母がいることもわかった」

「遺伝情報を元に他者との関係性を探る、という利用の仕方は自ら主体的に血縁を探れるようになるので、よいことだと思います。
自分が受け継いでいる大きな物語を知ることは、世界観を豊かにしてくれるはず。自分のルーツに興味があるのでしたら、
ぜひ受けてみてはいかがでしょうか」

もちろん、一方で知りたくなかった血縁関係まで発覚してしまうなどのリスクがある。(抜粋)

http://www.j-cast.com/2013/11/27190169.html?p=all

何年か前に仙台伊達家三藩主、伊達政宗(毛髪・毛幹)・忠宗(肺組織など)・綱宗(体毛)のDNA鑑定
が行われたらしいけど、ハプログループ(Y or mtdna)はどうだったのか結果知ってる人いる？？

結果は『仙台伊達家三藩主のDNA鑑定による科学的家系図作成の試み』などといった論文などに
まとめられてるらしい。

ちなみに宮城県細浦貝塚の古人骨で見つかったのと同じ「外耳骨腫」という特徴があったらしいねんけど…。

http://ci.nii.ac.jp/naid/10025749458

http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902125085833480

http://www.nucoop.jp/kakehashi/press02/index.html

http://blog.goo.ne.jp/hi-sann_001/e/f935cb63363bd560be7b69b761c548c4

高姓はチャう鮮人か高麗人だろ？
物部だとすればＣ３か？

>>587
共通の祖先を絞って枝を整理してるように見える
NOと並列して分岐したXは日本人NOが多い影響か
NO1や2にしないでNとOの共通祖先をハッキリさせてそれ以外をXとして分岐
今までのNOがXに分類されると日本とアジアで違いがでるかもしれない
かなり古いはずだから

NOに分岐したのは別の旧人との交配かもしれないｗ
http://www.nature.com/news/mystery-humans-spiced-up-ancients-sex-lives-1.14196

倭人とか言われてた民族のYDNAって何かな？

倭人はＮやＯ。

>>594
倭人はD2だろ。

長頭のＤ系統がワ人。

こちら中国雲南省のワ人
http://youtu.be/VlCGfHPpTcg

>>594
倭人はO2b1だろ

倭人は中国から見た日本列島の住人を指し示す言葉でしょ
だから日本列島住民全員倭人よ

>>590
相変わらず日本ではこの手の話は法医学教室なんだな。

ＷＡ人と言えばヘッドバンキング

日本のＷＡ人
http://youtu.be/_dJgtVqfGds?t=1m24s

台湾のＷＡ人
http://youtu.be/G8kTPA2FXns

雲南省のＷＡ人
http://youtu.be/kelrNXrdQNI

インドのＷＡ人も
http://youtu.be/7vtWPmc6Pcc?t=3m20s

>>590
伊達家は、系図的には藤原氏(O2b1)と同じはずだが、頭蓋骨の形質的には、
東北人と同じだったということは、D2と同じだったと言うことかな？

平泉の藤原4代のミイラが、東北人と全く異なる形質と判定されたのとは
全く逆の結果だな。しかし、骨の形質は常染色体に依存しているから、
見た目だけではハプロはわからん。

漫才師のサンドイッチマンのハプロとかやってくれればわかるかもな。

台湾はブヌン族だろ
Yハプロの比率はC*が20%、D*が30%、O2a*が40%、O3*が10%
貴重なハプログループばかりだが、C*とD*がいる

台湾原住民のmtDNA
http://www.plosbiology.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pbio.0030247

ブヌン族はmt-Eが多めですね〜
mt-Eはmt-M9からの派生型。これもY-Dの相方型の一つ。

でもタオ（ヤミ）族はM7cが多いので、より日本ワ人に近い。

アタヤル（タイヤル）族・サイシャット族はM7bが多いし、
さらに日本人に近そう。

なんだけど、
見るからに日本のワ人と共通の文化持ってそうなのはタオ族だと思う。

しかし台湾のハプログループ研究は進んでるなー
ていうか日本の研究がクソどもに牛耳られて腐り過ぎなだけですよねーｱﾊﾊｰ

>>604
同感。

やっぱり、日本のYハプログループの研究は相当遅れてるよなあ。

死刑囚から死後に採取できないかな。奴らのせめてもの罪滅ぼしだ。
通名の面々ばっかりだったら意味ないが...

>>602
日本のD2が北周りだと言ってた人がいたが、
ブヌン族にD*が30%もあることで完全に否定されたね。

>>595 NOだって。舞の海はNだが、倭人形質だろ。

>>608
舞の海がＮ？？
↓コレで調べたのはｍｔ−Ｆだけじゃないっけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B008CPXFMA/founder-22/

【23andMe】が出荷停止に!!
http://www.geocities.jp/ydna_d2/23_stop.html

やっと、我がサンプルが分析ラボに到着！

…と思っていると思わぬニュースが飛び込んで来た。

なんと、DNAテストの23andMe、自宅用テストキットの販売に米食品医薬品局から中止命令が出たとのことなのである。

(以下記事引用)
米国食品医薬品局（FDA）は、遺伝子テストのスタートアップで、Anne Wojcicki、Linda Avey、Paul Cusenzaの3人が2006年に共同設立した23andMeに対し、
同社の家庭用DNAテストキットの販売を11月22日付で中止するよう命じた。
Bloombergの記事によると、FDAが同社に送ったレターには、同キットが医療用品に分類され、販売には規制認可が必要であると説明されている。

23andMeのミッションの一つは、人々が本人あるいは子供の遺伝子的疾患や症状のリスクを評価することにあり、FDAはその点を問題にしているようだ。
医学的リスクの評価は、たとえそれが23andMeのサービス唯一の目的でなくても、キットが医療装置として分類されることを意味する、と同局は言っている
（単なる好奇心や、進行中の研究を支援するためにテストを受けた人々も多い）。
23andMeの合計40万件の被験者データベースは、遺伝子研究者にとってまさしく宝の山だ。
しかし、もし患者が乳がんを発症する可能性が高いという結果を受け取り、予防対策として両乳房切除手術を受けた結果、実は偽陽性だったというケースを考えれば、
大きなリスクであり監視の必要性は正当化される。
(引用ここまで)


吾輩の送ったサンプルはどうなるのでしょうかね？？？(><)

>>607
何で台湾にＤの別クレードがいると北周りが完全否定されるのかな？

mt-Fだったかな。呉越系の倭人はＮでるとおもわれ。

>>612
呉越系（弥生）は倭人じゃないのよ、基本的に

呉越系≠弥生。弥生≠倭人。

呉越人と倭人は同族。>>600は倭人でもなんでもない民族。

>>614
あ？
呉越系≠倭人　だし
舞の海≠Ｙ−Ｎ　ですよ？？

倭人は太伯の子孫。

Ｑ片手鍋はまず先入観をやめた方がいい。

弥生系とわさびが結びつかない事がわかるとおもうよ。

さよですか

>>610
え！23andMeが出荷停止って、俺が送った分もどうなんのかな？

>>611
北方にはD2かDの集積地が無いからね。

>>610
アンジェリーナが深刻に受け止め過ぎて安易に乳房を切ってしまったのが
原因だろうな。

>>622
>北方にはD2かDの集積地が無いからね。

レスありがとう。
Ｄの別クレードが台湾で見つかった事と何か関係があるのかな？
その根拠だと以前と何も変わっていないように見えるけどね。

>>624
南方から「列島を伝って」来たっていう決定的な証拠になる。

日本への渡来経路を考える上では韓国と台湾は最重要地。
O1aは台湾に多いけど
韓国の方がずっと近い型なので半島経由が確定的。

まあ、D2なんて台湾にD*がなくたって南方由来じゃんバカじゃねーの
って思うかもしれないけど（私も思うけど）

最多数派＝自分たち＝北方系新モンゴロイド
ってことにしたい藤原・物部が
なんとかしてD2を北回りにしたがったりするかんね。

>>624
Ｄは今までスンダランドの西から北上しチベットのＤ1、Ｄ3へ、
東から北上し日本のＤ2へという説が有力だったのが、
台湾にＤ*があることで証明されたんじゃないの？

それでも北周りを主張するなら、
チベットからＤ*だけが北廻りで台湾に南下し、
また北上して日本へというややこしい事になるしね。

＞南方から「列島を伝って」来たっていう決定的な証拠になる。

ならないよ。つうか既に南方説つうんは古人骨の母系分析から東
北・北海道縄文と多様な関東縄文との比較でほぼ確定済み。
あと残るのが北方が有ったのかどうかの遺伝学的な証拠だよ。

父系で言えば、現代人とＹ−ＣＴ間の見つかっているＳＮＰ差で
ＥやＦに比べＣとＤは極端に少ないんだよね。
ＣＤ系統の寿命だけが他よりも３〜５倍長いとか有り得ないだろ。


＞O1aは台湾に多いけど

なんで、万年単位の話に最終氷河期後で千年単位の例が出てくるん
だよ。思考に時系列がない○○か？ｗｗ

>>628
え？縄文系の渡来は１万年以上前で
弥生渡来群は約2000年前じゃん

必ずしも「台湾に近い型がある＝南回り」ではないよ、
という例なんだけど
01aは半島経由ってのに異論アリですか？

>>629
O1も北アジアより東南アジアに多いグループだしむしろ中国南部から日本や朝鮮半島に個別やってきた、
あるいは日本経由で朝鮮半島に渡ったグループの一つなんじゃないか。

>>628
結局、D2の北回り説を主張する人らは根拠が無いんで、古人骨のmt-dnaとか、
Gm遺伝子とかの研究成果と継ぎ接ぎして北方説を唱えてる場合が多いと思うな。

で、D2を研究すると南方説が濃厚となって、自説が崩れるのが嫌だから研究せん
のだろうな。

>>630
＞O1も北アジアより東南アジアに多いグループだしむしろ中国南部から日本や朝鮮半島に個別やってきた、
とおもうやんかぁ〜、

ところが、日本国内でO1がよく出るのは中国地方と南関東。
中国南部からなら、九州・沖縄で出てしかるべきです。
しかもO1は日本より韓国で多い。
なので、日本にあるO1は半島経由と考えるのが自然です。
関東のO1は、新潟から入って南下したのでしょうね。

>>632
半島までどうやって来たかを考えると日本に直接来ないで
半島に来るってのがありえない。
まだ北側なら沿海州からくるより半島経由で九州の方が確実というのはあるが。

で、なんで中国南部・マレー人のO1が半島にあるんだ？
って疑問ですが

こんな記録が残っています。

・三国志
馬韓の東、そこの古老の伝承では、
秦の苦役（万里の長城の建設）を避けて韓国にやって来た昔の逃亡者で、
馬韓が東界の地を彼らに割譲したものだと自称している。

・後漢書
辰韓（後の新羅）：秦語に似ている故に、これを秦韓とも呼んでいる。
弁辰（後の伽耶）：弁辰と辰韓は雑居しており、城郭などいずれも同じだが、言語と風俗は異なる。

>>633
海峡部は海流が荒れるので実は安全ではない（らしい）
沿海州から季節風に乗って航海する方が確実（らしい）

中国南部は全然少ないだろ
O1はマレー人のじゃなく、台湾先住民が一般的
マレーの中でも先住民がO1だと思うが

北陸でも出羽でも北関東でもなく中国地方と関東南部だけに多い集団って普通なら新潟なんて考え付かないけどな。
半島経由だというにしても中国地方から南関東に入植した一団が真っ先に浮かぶだろ。

O1が多いのは中国地方、中部、東北

>>637
だってO1は寒がりだし、日本海側から上陸したって寒さや雪に耐えられないでしょ

>>639
じゃあそもそも半島北部に定住した上で北陸に移住しないで半島南部に住んで九州に移住するだろ。

三国街道（新潟⇔群馬）
http://kaidoaruki.com/area_chubu/mikunikaido/index.html
「三国街道は古代からの要路であり万葉集(8C.成立)に三国山が詠われている。」

私はその付近に土地勘はないけど、
資料を読むかぎり、新潟から関東へは古くから道が通じてたようだし。

>>640
ネットも地図もない時代に、そんな神の視点を持てたというのか。
半島民から「島に渡って南に行けば暖かい場所があるらしい」
とかって前情報くらいはもらってたかもね〜？
そもそもO1単独じゃなくて、Q1a1とかといっしょに来てるし。
で、伽耶経由のO1もあるみたいし（O3と合流）

O1の移住経路は、マレー半島→中国南部→台湾→九州→朝鮮半島南部で、
九州で枝分かれした一部のO1が、関東へ行ったんじゃないの？

>>642
＞九州で枝分かれした一部のO1が、関東へ行ったんじゃないの？
羽が生えて飛んでいったのかよ
しかも九州に痕跡もほとんど残さずに

>>643
半島を経由してるのに北九州にまったく来た様子が無いのを説明しようとするとそういうシナリオになるよねむしろ。

寒がりな人たちが太平洋側をもっと南から来たならともかく。

>>644
うん、だからO1はおおかた秦韓（新羅）経由だよ。
寒いし弁韓はキチガイいっぱいだし、そりゃー南の島に逃げたいじゃん。

>>645
あなたは半島が由来ならどういうルートなのかをハプロタイプのデータに関係なく古文書に
基づいて何とか説明しようとしているだけで、半島のどこ通ったかは問題じゃなくて半島は
この話に必要ないというのが普通の結論。

>>646
韓国にO1aがあるのをすっかり無視するなんて、頭がおかしいネトウヨしかしませんよ〜

台湾にDとかｗｗ100%OのブヌンがDとCとかｗｗｗ
おまえらバカか

>>647
韓国にもいるのと韓国からのみ日本に来たというのは同義ではありません。
それにどうしてそれを指摘するとウヨクになるんでしょうか？
なんで韓国と日本に共通の別の第3の場所にルーツがあるという考えを否定するのでしょうか？

>>648
台湾原住民のY-DNAデータくれくれ

mtDNAは見つかった
http://www.plosbiology.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pbio.0030247

>>649
ネトウヨは右翼じゃなくて日本人のルーツを中国にしたい国賊ですよ。

>>650
日本「人」のルーツは韓国でも中国でもなくアフリカ大陸だと思いますが？
中国じゃなくて半島がルーツなら国賊じゃない特別な理由があるんですか？

>>651
いや、半島由来でも物部（伽耶人）はド国賊だよね？

>>648
jomon kidさんか
wikipediaみたら昨日の3時に修正されてるな
中国の布怒(ブヌ)(ヌー)族の方だな
ソースはこれ>>650
http://humpopgenfudan.cn/p/A/A20.pdf

>>653
ありがとう、勘違いか。なーんだ。
そのデータのうち、台湾原住民はアタヤル族・パイワン族かな。CもDもないね。
タオ（ヤミ）族のY-DNAが知りたい(>_<

>>654
いや、ごめん布怒族、怒族は中国語の発音だとヌーらしい
だからやっぱりブヌン族で間違いないように思う
日本語で読んでそれをローマ字にしてる訳ないからな

>>655
いや、中国だよ。
「bunu people」で検索したら↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Bu-Nao_language
「Bu-Nao, or Bunu proper (Chinese: 布努&#35821; b&#249;n&#468;y&#468;), is a Hmongic (Miao) dialect cluster spoken in Guangxi, Yunnan, and Guizhou in China.
Its speakers are among the Bunu (Chinese: 布努): ethnic Yao (Mien) speakers of Miao languages.」

>>655
これも間違ってた
ブヌっていうのは布努があった
ブヌンじゃなくて布努のことみたいだけど
片手鍋さんも後は自分で調べてくれ

そもそも論文中の地図見れば台湾じゃなくて雲南省の方だとわかりそうなものだが。

雲南省なんで結局東南アジアの例になるんだけど。

>>657
ググって探しますわー
>>658
でもAtayalとPaiwanは台湾だし。

そもそも布怒族は、英語ではNu peopleだがな

>>660
↓これまとめた人に言うてこい
http://humpopgenfudan.cn/p/A/A20.pdf

>>661
(笑)その通りだ。この論文の作者に聞くのが確実だな。

ただ中国人は「台湾」も含めて「中国の領土だ」と主張している
ので、台湾の原住民族も(中国人は)中国の少数民族に勝手に含めているがな。

>>662
そんな話は中国人同士でやってろ

そもそもくだんの論文は
「Y染色体から見たカダイ語をはなす海南島のゲロング人？の遺伝的起源」なので
台湾原住民の中でもカダイ語系の部族をピックアップしたんでしょ。

あ、そうでもないか＞台湾原住民の中でもカダイ語系の部族をピックアップ
ウソいいました。

ども、648ではないJoumon Kidです
なんか引用論文みてオカシイとおもったんだよね
で、調べたらBununじゃなくてBunuだったと
Yao族の関連だったら、D1が見つかってもおかしくない

>>660
BunuとNuは違うよ。
ヌー族はチベット・ビルマ語族
ブヌ族はミャオ・ヤオ語族

ガラパゴスさんのところにブヌンのデータあるな
O1-74%　O2a-24%　O3-2%　＝100%
ていうかこのスレにいるならDの分布ぐらい覚えとけや

>>665
wikipediaだと布怒族になってるけど
中国語だと布努でbunuなんだけど
布努でいいの？

>>666
＞ていうかこのスレにいるならDの分布ぐらい覚えとけや
トイレの落書きにずいぶんハイレベルな要求するのね
ガラパゴス某の該当ページくらい貼りなよ

>>668
おまえがオカルティスト呼んでんだろうが

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/1-7.htm

>>669
ん？
ガラパゴス某がD2を発展途上民扱いしてO3の覇権がうんぬん言ってるカルト野郎だってか？

日本の大学の国際化はどう考えても無理だと世界にバレている
http://wirelesswire.jp/london_wave/201311270747.html

まずはどんどんバレて膿を出さなきゃどーしよーもない

日本に北方騎馬民族征服王朝説はない。と以前どこかで書いたが、
北魏から渡ってきたやつはいたかな。

鮮卑は馬になんか乗れないでしょ

たぶん烏桓とか鮮卑の東夷の勢力だろうが、 関東にいくとこの傾向は強くなる。
関西ではまずない口調が名古屋あたりからでてくる。

今晩9：00の『世界ふしぎ発見！』で、

1996年、米ワシントン州で男性の古い骨が発見され、
発見された地名から「ケネウィックマン」と呼ばれているが、
これが日本の縄文人ではないかと言われているらしい。
「果たして縄文人は太平洋を渡ることが出来たのか」についての
特集というのをやるよ！

>>674
>鮮卑は馬になんか乗れないでしょ

鮮卑の豪華な騎馬文化は日本にまで来て、
国宝になってる鞍まである。
と言っても鮮卑人そのものが来たという意味ではない。

うわー公孫氏渡来説をせっせと否定してきたくせに
今度は遺産をパクろうとしてんのかよ鮮卑死ね

>>654
>タオ（ヤミ）族のY-DNAが知りたい
台湾原住民のことは、YもmtもO1a1氏が随分とマニアックに調べてデータ持ってたようだが
思い込みの激しい糖質なお前がケチつけたからもう出てこねえだろうな。

>>679
前はmt-B4って言ってたのに、次はD4って言い出した愛知の人の事か？

ちゃうやろ。過去スレ見たらわかる。mt-B4かもしれへん言うてたが調べたらD4やったって書いてたがな。
お前がいっつもそうやって先走って人を攻撃するから。たぶんお前のせいでもうN氏も呆れて降臨しねえぞ。

>>681
なにそのきっしょい偽関西弁

N1c1の人は創価バレしたから出てこないでしょ？

リアルでもその調子で全方向から嫌われてんだろ。滋賀のイメージダウンに貢献できて良かったな。

>>684
ていうかあなたは例の愛知の人本人か。

お前の思い込みの激しさに脱帽。その調子で敵を作りまくってくれて構わんがこれ以上貴重な話を聞く機会を奪うのは勘弁してくれ。
一人語りならスレ立ててやれや滋賀作。

>>686
・偽関西弁を使う
・「滋賀作」とか言ってる
完全に名古屋ですなこりゃ（・＿・

糖質なお前のせいでO1a1とN1c1が消えたのは事実。つかお前が創価やろ。

>>688
ハプロ型は何か、ルーツはどこか。
それ以外の情報はいらないよ。
珍しい型だろうとウソつきは邪魔なだけ。

そうかそうか

目的は違うけどこのデータベースなら500人分ぐらいの東北地方の人のYハプロタイプのデータも入ってるのか
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/2013/11/press20131129-01.html

近畿でやれと思ってる奴がいそうだが。

近畿のDNAデータをちゃんと集めてよっていうのは
日本人のルーツに正しく興味がある人なら誰でも思うんじゃないですか。

考古学とか民俗学の人がどっかでシーケンサ借りてやるべきなんだろうね。

少なくと医学関係ではルーツは意味無いし病気の傾向とゲノム情報の相関があればいいだけなので、
日本のどこの地域でも数が集まればいいだけだから。

＞考古学とか民俗学の人
そんなクソのたまり場に道具を渡してどうするんだ
答え→データをねつ造します

Q片手鍋さんはQ？ C1的な匂いがするけど

>>695
ＹハプログループＱではないけど、明らかに常染色体にＱ系の遺伝子持ってる容姿だよ、
それとＤ２（長頭、ギリシャ足、小さい鼻）。
その他、祖父さんはＮっぽい容姿だったし、父方はＯ２ａ、母方はＯ１が入ってそう。
滋賀県で顕著なＯ２ｂの匂いが自分にはない。
これがかなり探究のモチベーションになってますね。
ルーツが日本海側と盆地メインなので、Ｃ１系遺伝子はほとんど入ってないと思われる。

でもＣ１はそもそも太平洋で多少Ｑと混じって来てる。
だからＣ１はＱの特徴も持ってるかもしれない。
Ｃ１っぽい人って理系学部にたまにいるよね。

つか岐阜の理系学部にいたC1っぽい人は物部（伽耶）ルーツかな。
滋賀県も多賀町あたり（東海地方から山越えたところ）はC1の気配がある

>>696
>それとＤ２（長頭、ギリシャ足、小さい鼻）。
小さい鼻は縄文形質ではない。

近畿は古代から人種の坩堝だから、
DNAを解析しても規則性を見出すのか困難。

>>698
鼻が高いのはＱ系統だってば。
たぶんD2a1bはmt-BかF（Y-Qの元ペア）との交配種。
こういう人↓はたぶんD2a1b
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090528/1026552/thumb_450_k01_px450.jpg

＞近畿は古代から人種の坩堝だから、
＞DNAを解析しても規則性を見出すのか困難。
あなたどこに住んでんのさ？近畿でさえないでしょ？
都道府県単位でもだいたいの県民性はあるし、
滋賀は市町村ごとでくっきり傾向が出るはずだよ。断言できる。

Ｄ２系オリジナルの鼻はこういうの
http://horie.jounin.jp/img/horiemon1.jpg
https://yorimo.yomiuri.co.jp/UserFiles/Image/120917_hosoyama_250.jpg

>>699
愛媛県出身の大阪人だよ。

県民性はあるが、縄文人は（発掘された頭蓋骨の）鼻骨の形状や
梨状孔の大きさからして、広鼻、短い鼻筋、大きいの鼻であることは間違いないと思う。
勿論、高さや形はわからないが。

D2a1bとＱ系の融合エピソードが、イザナギイザナミ神話なのよ。

で、文氏（ふみうじ）てのも、おそらくこの民族。
ホツマ（ヲシテ）文字はこの人達が新たに作った文字。
なので、完全に日本独自の縄文文字なはず。

>>701
＞広鼻、短い鼻筋、大きいの鼻
高いというより大きいの鼻なら土蜘蛛（Ｃ１）だね。
鼻が低いんじゃなくて眉骨が出っ張って鼻の付け根が凹んでる。

いかにも「広鼻」なのはO2a。O1やO2bもかな。

＞愛媛県出身の大阪人
新興住宅地ばかりの街だったらそりゃー違いが分かるわけないじゃん

>>701
アイヌの鼻は横からみるとアボリジニの鼻に似てるね

>>702
>いかにも「広鼻」なのはO2a。O1やO2bもかな。
O系統は南方系広鼻だが、O2aやO1なら兎に角、
O2bや北方O3に広鼻はいないよ。寒冷地適応で細く長くなってるからね。
日本のO2b1は小さな鼻だけど。

>>703
そう、アイヌはＹ染色体ではＤ２が多いが
母系ではｍｔ−Ｄ、すなわちＹ−Ｃ１の影響が濃い

でもこの人達なんかは純粋なＤ２系に近いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=Ez1ZCAdYP40

>>704
O2bの母系はたぶんmt-N9bだけど
ほとんど残ってない。つまりO2bはおおかた他との混血。
本来の鼻がどんなふうかは辿りがたいね。
でも02aの兄弟型なんだから、多少似てるはず。
たぶんこのくらいのチョイ広鼻だと思う
http://pic.prepics-cdn.com/yuuki0118/20817372.jpeg

寒冷地適応ったって、2000年やそこいらで鼻の形が変形しませんて
ロシアのブリヤート人なんかはO1が多くて広鼻気味と思う。

縄文系D2は低顔で広鼻
http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/25/70/a0160770_7263257.jpg
http://www.cwaj.org/Cultural/Images/2011/201109Luncheon-NaokoTateshita.jpg

オーストラロイド系の高顔デカ鼻とは違う
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Yali_man_Baliem_Valley_Papua.jpg
http://s3.amazonaws.com/mongabay/slides/slides_papua_0648.jpg
http://s3.amazonaws.com/mongabay/slides/slides_papua_5244.jpg
http://s3.amazonaws.com/mongabay/slides/slides_papua_0023.jpg

>>706
なに言ってんのよ
このドテ鼻感がまさにそうじゃん、オーストラロイド系。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/25/70/a0160770_7263257.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Yali_man_Baliem_Valley_Papua.jpg
これはＤ２じゃなくて、（常染色体に潜在する）Ｃ１系の特徴。

>>707
アイヌからC1なんて見付かってないよ。
嘘を付くな。

>>708
だーから「（常染色体に潜在する）Ｃ１系」って書いてんのー
母系のmt-D4な。

>>709
お前の妄想はいらないから。
それに縄文人はそんな高顔じゃないから。

東南アジア系の広鼻っていうとこんな感じやん
http://p.news.nimg.jp/photo/544/692544l.jpg
http://kotobank.jp/i/talent/2000038259.jpg
http://hotnews-trend88.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ab9/hotnews-trend88/nagatomo.jpg

>>710
＞それに縄文人はそんな高顔じゃないから。
だから典型的なＤ２顔はこう↓だって言ってんの
http://horie.jounin.jp/img/horiemon1.jpg
https://yorimo.yomiuri.co.jp/UserFiles/Image/120917_hosoyama_250.jpg
http://www.tonkori.com/img/profileMarewrew_11.jpg

そもそも縄文時代も長いのに混血していなかったという発想が凄いな

>>712
混血顔を典型的とか馬鹿じゃないの？

D2のペアはM7言われているけどM7とD2だけという集団もいないから
D2の典型もいないけど、どのハプロの典型も存在しないよ

>>713
ですよねー（・＿・

ちなみにこのアイヌさんの
http://www.tonkori.com/img/profileMarewrew_11.jpg
↑両端はO2b（mt-N9b）系が入ってると思う

>>713
だいたいYのDは縄文時代の名残だろうっていうだけで、骨から取れたmtの方で縄文時代も既に多系だったのがわかってるのに、
典型とかもってくるのはどうしようもないだろ。

>>717
ｍｔがやたら多系なのは関東じゃんね。
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/014NHK_tokusyuu/mtDNAjyoumonn_kodaijinn07.jpg

Y-DNAと外見は全然関係ないよ。
馬鹿かよ。

まあ大人げないちゃぶ台返しですこと

Y染色体と外見がまったく関係ないということはないが
YとXでは明らかにY染色体の方が情報量が少ないとはどっかでみたな

>>719
Y-DNAと外見は全然関係ない×
現在残ってるハプロと外見は法則性がない◯

>>721
Yがどういう働きをしているかは人類学上重要ではない

片手鍋が分子遺伝学に無知なオバタリアンであることは明白

外見を決めるのは９分９厘常染色体＆Ｘ染色体
ＤＮＡ分析ではＹ染色体の情報は
父系をチェックするために用いてるだけ

しかもＹのＳＮＰがＤ２だろうがＯ２ｂだろうが
常染色体の遺伝情報は入り混じってるから
「Ｄ２だから見かけも縄文系のはず」
「見かけが縄文系だからＤ２のはず」
とはいえない
上の文章でＤ２をＯ２ｂ、縄文系を弥生系に置き換えても
同じことがいえる

＞あくまで自称瓊瓊杵尊の子孫による主張にすぎず
＞瓊瓊杵尊自身の墓から確認されたわけではないため、
＞疑問が残っている

そもそも架空の人物に墓なんかないだろｗ

>>708
C3なら見つかってる

>>724
Ｄ２を持っていれば少なくとも祖先の一人はＹ−Ｄ２だし
常染色体にもＹ−Ｄ２集団の遺伝子を（いくつかは）持っているし
およそＹ−Ｄ２の集団に所属してたと考えられるし
Ｙ−Ｄ２もｍｔ−Ｍ７も日本でそこそこの比率だし
常染色体もほぼＤ２集団オリジナルのもので占めている人ってのは
珍しくはない（はず）ですよー
もちろんＤ２オリジナルの容姿からかけ離れた人もいるわなー

で、Ｄ２−Ｍ７典型の容姿は家電の細川さんかホリエモンか、はたまた
爆笑問題かくりーむしちゅーか、って
そのくらいは想像してみようなー脳みそ入ってるならさー

>>723
「オバタリアン」って言葉は相当古いよ。旧人類の言葉だよ、それ。
私もその言葉を知っている程度には歳くってるけど。

>>726
>C3なら見つかってる

Ｃ１の話に何でＣ３が出てくるんだろうか？
Ｙ−ＣＦの枝から見たＣ１とＣ３の差（位置）はＦ枝のＧ・Ｈ
・ＩＪＫの違いに相当するんだよ。


>>727
>Ｄ２を持っていれば少なくとも祖先の一人はＹ−Ｄ２だし

なるほど、まれに数万歳の人もいるんですね。ｗｗ

>>728
Ｙ−Ｃの枝自体が旧人と混交して人類とは離れたものになってますやん

>>729
>Ｙ−Ｃの枝自体が旧人と混交して人類とは離れたものになってますやん

詳しく頼むよ。それと↓は間違いでしょ？

>Ｄ２を持っていれば少なくとも祖先の一人はＹ−Ｄ２だし

>>730
「Ｄ２を持っていれば少なくとも祖先の一人はＹ−Ｄ２だし」
一体なにが分からないというのか

日本で鼻の高い人は少ないが、秋篠宮親王とかはＱっぽいな。
サカー選手の小野、美濃部、あと今年引退した長谷川アーリアジャスール位堀の深いロンゲで茶髪の…
あと細貝とかはＲの匂いがあるな。実際にはＲではないだろうけど。

代表の本田とかはＤ2っぽい。

長谷川アーリアジャスールは引退してないんだけど、名前が出てこない。
本人さんすいません。

>>731
>「Ｄ２を持っていれば少なくとも祖先の一人はＹ−Ｄ２だし」
>一体なにが分からないというのか

当たり前の事だけど、現代人でＹ−Ｄ２以降のクレードに属する全ての
男性はＤ−Ｍ５５の古往今来な直系子孫だよ。

仮に手鍋父が検査の結果Ｄ２でＤ２祖先が１人だけなら手鍋祖父（Ｄ−
Ｍ５５）は少なくとも１〜２万年生きていた事になる。ｗｗ

>>735
なに言ってんだこのファンタジスタは。
Ｄ２「系統」って書いてやればいいのか？

>>736
>Ｄ２「系統」って書いてやればいいのか？

いや、同じ事だよ。バカには理解出来ないとか？ｗｗ

>>737
うん、意味わかったら頭おかしいわ。
「検査の結果Ｄ２でＤ２祖先が１人だけなら」
これがまず意味不明。
なんて言うんだっけこれ。「藁人形論法」？

http://humpopgenfudan.cn/p/A/A20.pdf

　　　　D -YAP

Hmong 2.1
Bunu 30.0
Zhuang 3.6
Han-JX 　4.8
Cambodian 　3.8

ブヌとカンボジアは分かるが、ZhuangやHan-JXって何？
どっちにしても中国南部だろうね。

Zhuangは壮族（そうぞく）＝チワン族だ。

>>739
表の下に注釈があるよ。
Abbreviations: FJ, Fujian
province; HaN, Hainan province;
　　HeN, Henan province;
　　JX, Jiangxi province;

Jiangxi province＝江西省　だってさ。

>>741
ありがと。
江西省か。

Hmong が分からん。

台湾か？

Hmong＝ミャオ（苗）族 / モン族
中国名がミャオ、国際的にはモンらしい

>>732
＞あと今年引退した長谷川アーリアジャスール位堀の深いロンゲで茶髪の…
引退は一昨年度（まで）みたいだけど、宮本恒靖選手？

>>744
ありがと。

そういえば片手鍋さんテスト結果きた？

話のネタに
白保竿根田原洞穴:旧石器人骨からＤＮＡ…国内で最古
http://mainichi.jp/select/news/20131202k0000e040136000c.html

>>745 宮本じゃなくてもっとパーマがかった金髪に近い茶髪で長い髪で長谷川より堀が深くて細貝よりの顔の…
ごめん。思い出してから書くべきだったな。

>>747　結果はたぶん来年になりますよ。

>>748
＞４点のうち２点は「Ｍ７ａ」と呼ばれるＤＮＡタイプで、ほぼ日本列島固有。
＞現代の本土の日本人では約７％が持つが、沖縄の人々では約２５％と突出する。
＞Ｍ７ａは本土の縄文時代の人骨からも確認され、
＞Ｍ７ａと共通の祖先を持つタイプ（Ｍ７ｂ、Ｍ７ｃ）は中国大陸南部や東南アジアを中心に分布しており、
＞今回の人骨の主は、東南アジアなど南方から北上してきた人類とみられる。

４点のうち２点は「Ｍ７ａ」って
あとの２点はどうなのか、なぜ書かないのか

>>749
02年代表の鈴木隆行？

>>749
誰にせよ本並さん(大阪)の彫りの深さには勝てまい
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/7/3/7334adca.jpg

あれは誰だったんだ。本並みたいなパーマだったことは確かなんだが。
Ｒ１よりで、ＮＯＣやＤには見かけない矯正な顔だからマイナーな選手じゃないはずなんだけどな。

>>753
矯正な顔ってなんだ整形顔か
そういう場合は「端正（たんせい）」ね。

「今年引退」ってことは分かってるの？
所属チームとか代表選出歴があるかどうかとか、なにか手掛かりはあるでしょうに

木村光佑はコーカソイド顔だな。

東欧といえニコ・クラニチャルみたいなやつはアジアに滅多にいないな。
R2じゃないかな。

R1bの間違いだった。

ニコ・クラニチャルはクロアチア出身だからI2aの可能性が高いわ。

>>755
前に代表選出されたときにユーチューブのコメントで
彼を「ヤマト顔」って言ってる人いたわ
たぶんそれ正しい

同じデータを見ても、解釈がずいぶん違うんだな。
O3が日本の支配層だと言ってる人もいる。

>>760
そんなこと言うのがどんな人種かすぐに見当つくでしょ、あなたが日本人なら

>>753
>矯正な顔

ｸｿﾜﾛﾀ！ｗｗｗｗ

23andmeに手を出したD2*さんのサイトより

アラスカのSupiaq族でD2a1b1が出た　ですってよ！

D2a1b1ですよ。
ね？D2a1b1はQ系統と交流があったんですよ。ね〜？

踊るSupiaq族
http://youtu.be/TOXXwG4MZbw
顔つきも他のインディアンよりマイルド。
「ほいっ」って合いの手とかが日本っぽい。

ちなみにSupiaq族、カナダのTlingit族と仲がいいらしい。
Tlingitはアイヌと共通の文化を持つことで知られてます。

>>763
Supiaq族の歌は中々良いね。
沖縄のようなハワイのようなアイヌのような不思議な歌だ。
日本人が聞くと、なんか懐かしいような響きでもある。

【遺伝子】唾液で病気の体質判定する遺伝子検査キットに販売中止命令/米FDA
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1385994729/

　【ワシントン＝中島達雄】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は、病気になりやすい体質を唾液で判定するという
遺伝子検査キットを販売する「２３アンドミー」（本社・カリフォルニア州）に対し、「医療機器の承認を得ておらず、
連邦食品医薬品化粧品法に違反する」として、承認まで販売中止を命じる警告書を送ったことを明らかにした。

　誤った判定が、乳房の予防切除など不要な手術につながる恐れを指摘した。キットは日本でも輸入代行や
販売を行う業者がある。

　同社のウェブサイトによると、検査キットを９９ドル（約１万円）で買い、自分で唾液を採って送ると、
同社が遺伝子の特徴を分析する。糖尿病や心臓病、乳がんになりやすいかどうかなど、２４０種類以上の
健康情報を調べるという。

▽記事引用元　読売新聞（2013年12月2日10時23分）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131201-OYT1T00466.htm

【人類】沖縄県石垣島の白保竿根田原洞穴で発見された旧石器人骨からＤＮＡの抽出に成功、国内で最古/国立科学博物館
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1385995270/

　沖縄県・石垣島（石垣市）の白保竿根田原（しらほさおねたばる）洞穴遺跡で出土した旧石器時代人骨
（約２万?１万年前）からヒトＤＮＡを抽出することに、国立科学博物館が成功した。古代人のＤＮＡとしては
国内最古で、旧石器時代では初。ＤＮＡパターンも判明し、日本人の祖先が南方から来たとする説を考える上で
貴重な成果となった。

　同館が、２０１０年までに出土した人骨１０点を分析した結果、５点でＤＮＡを確認。うち４点が
約２万?１万年前だった。分析していたのは細胞内の小器官の一つ、ミトコンドリア内のＤＮＡで、
母から子へ受け継がれる特徴があり、人類の系統調査に利用される。

　古い人骨のＤＮＡはこれまで、縄文時代早期（約８０００年前）以降の関東や東北、北海道、弥生時代では
北部九州と奈良県などの遺跡の人骨から抽出・分析されているが、旧石器時代はなかった。

　４点のうち２点は「Ｍ７ａ」と呼ばれるＤＮＡタイプで、ほぼ日本列島固有。現代の本土の日本人では
約７％が持つが、沖縄の人々では約２５％と突出する。Ｍ７ａは本土の縄文時代の人骨からも確認され、
Ｍ７ａと共通の祖先を持つタイプ（Ｍ７ｂ、Ｍ７ｃ）は中国大陸南部や東南アジアを中心に分布しており、
今回の人骨の主は、東南アジアなど南方から北上してきた人類とみられる。

　日本人のＤＮＡには、列島固有で、南方・北方それぞれに由来するタイプがある。分析を担当した
国立科学博物館の篠田謙一・人類史研究グループ長は「このＤＮＡが石垣島から、沖縄本島や本土の縄文人に
どうつながるかが今後の課題だが、日本人につながるルーツの一つではある」と話している。【大森顕浩】

　◇白保竿根田原洞穴遺跡◇

　沖縄県石垣市の空港建設予定地で見つかった、旧石器時代?近世の人やイノシシ、鳥などの骨が出土した遺跡。
放射性炭素年代による直接測定で国内最古となる約２万年前の人骨が確認されたため、２０１０年から県などが
発掘調査を進めている。これまでに約８００点の人骨の破片が出土している。

▽画像　白保竿根田原洞穴遺跡から出土した旧石器時代の人骨の一つ。これら人骨の一部から国内最古のＤＮＡが
抽出された＝沖縄県西原町で２０１１年１１月１０日、井本義親撮影
http://mainichi.jp/graph/2013/12/02/20131202k0000e040136000c/image/001.jpg

▽記事引用元　毎日新聞（2013年12月02日　09時38分（最終更新　12月02日　13時25分））
http://mainichi.jp/select/news/20131202k0000e040136000c.html

【遺伝学】雄の子孫に危険を「警告」する遺伝メカニズム、マウスで発見
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1385986762/

特定の匂いを恐れるように訓練された雄の実験用マウスは、精子内のあるメカニズムを介して、
その匂いに関連して受けた衝撃を後に生まれる雄の子孫に伝えることができるとする研究論文が
1日、英科学誌「ネイチャー・ニューロサイエンス（Nature Neuroscience）」に掲載された。

&#8195;動物は祖先の心的外傷（トラウマ）の記憶を「継承」し、あたかも自分が
その出来事を体験したかのような反応を示すという説に証拠をもたらすものだ
と論文は主張しているが、これは後成遺伝学（エピジェネティクス）研究の最新の発見だ。
エピジェネティクスでは、遺伝子の基礎情報であるDNAの塩基配列に何の変化がなくても、
遺伝子が異なる振る舞いを始める要因として、環境要因が挙げられている。

&#8195;論文の共著者の一人、米エモリー大学医学部（Emory School of Medicine）の
ブライアン・ディアス（Brian Dias）氏は「祖先の経験が子孫の世代にどのように影響するのかを知ることで、
継世代的な神経精神疾患の発症に関する理解を深めることができるだろう」と話す。
また将来的には、トラウマとなる記憶の「継承」を軽減できる心理療法の開発につながるかもしれない。

■子孫は少量の匂いでも感知

&#8195;ディアス氏と論文共著者のケリー・レスラー（Kerry Ressler）氏のチームは、
マウスの足に電気ショックを与えることで、サクラの花に似た匂いを恐れるように訓練し、
その後、このマウスの子孫が同じ匂いを嗅がされた時にどの程度おびえた反応を示すかを調べた。

&#8195;子孫のマウスたちは、元のマウスの訓練時にはまだ母親マウスの胎内にもおらず、
また今回の実験前に同じ匂いを嗅いだ経験は一度もなかった。
しかし、レスラー氏はAFPの取材に対し、訓練を受けたマウスの子孫は
「はるかに少量の匂いでも感知して反応することができた。
これは子孫が（その匂いへの）感受性が高くなっていることを示唆している」と語った。

&#8195;子孫マウスは、訓練を受けていないマウスの子孫に比べ、サクラの花の匂いに対して
約2倍強い反応を示した。
一方で、別の匂いには同様の反応を示さなかった。

&#8195;次に訓練を受けたマウスの精子から子孫に受け継がれた遺伝子「M71」を調べた。
「M71」は鼻の中でサクラの花の匂いに特に反応する嗅覚受容体の機能を制御する遺伝子だが、
子孫マウスの「M71」においてDNAの塩基配列には何も変化はなかった。
ただし、この遺伝子には後成遺伝的な痕跡があった。
ディアス氏によれば、この痕跡が遺伝子の振る舞いを変化させ、
子孫の代になって「さらに発現する」原因となる可能性があるという。
&#8195;
&#8195;またこの後成遺伝的な痕跡が今度は、訓練を受けた雄マウスやその雄の子孫の脳に
物理的変化を生じさせ、脳の嗅覚部位にある嗅覚糸球体が大きくなっていた。
「これは鼻の中で、より多くのM71神経細胞が、さらに多くの軸索（神経突起）を
伸ばすようになるからだ」とディアス氏は説明する。

&#8195;脳内での同様の変化は、サクラの花の匂いを恐れる父親の精子を用い、
人工授精で受胎した子孫でも観察された。また子孫マウスの精子中でも、遺伝子発現に変化がみられた。

&#8195;レスラー氏は「このような情報継承は、子孫たちが将来の環境で遭遇する
可能性が高い特定の環境特性の重要性について、親が子孫に『知らせる』ための
有効な手段の一つと思われる」と述べた。

&#8195;英国の遺伝学者マーカス・ペンブレイ（Marcus Pembrey）氏によると、
今回の研究成果は、恐怖症、不安障害、心的外傷後ストレス障害（PTSD）などの研究に役立つ可能性がある。

AFPBB News 2013年12月02日 16:42
http://www.afpbb.com/articles/-/3004325
Parental olfactory experience influences behavior and neural structure in subsequent generations
http://www.nature.com/neuro/journal/vaop/ncurrent/full/nn.3594.html

著名遺伝学者：ヒトはチンパンジーとブタの「ハイブリッド」である！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386073402/

著名遺伝学者の奇説：ヒトはチンパンジーとブタの「ハイブリッド」
12.3.2013, 15:41
http://m.ruvr.ru/data/2013/12/03/1324276860/4kollaj_445d54fg.jpg

生物交配の権威である米ジョージア大のユージン・マッカーシー氏が、

ヒトという種はチンパンジーとブタの交配によって誕生した、との奇説を発表した。

論文はサイトmacroevolution.neに掲載され、センセーションを巻き起こしている。

マッカーシー氏によれば、

ヒトに見られる皮下脂肪の厚み・せり出た鼻・体毛の欠如はブタから受け継いだものである。

皮膚の構造も互いによく似ており、移植への適用例も増えている。

むろん今後の検証が必要である、と氏。

KP.ru
http://japanese.ruvr.ru/2013_12_03/125361838/

【進化】　豚　×　チンパンジー　の異種間セックスの結果がお前ら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385952867/

人の祖先はブタとチンパンジーのハーフである可能性が高いと遺伝学者

マッカーシー博士が考え出した「人間はチンパンジーとブタの子供が進化した生物」というこの仮説によると、
人間という生物はオスのブタ(イノシシ)とメスのチンパンジーによる交配によって誕生した生物がそのルーツだといいます。

突拍子もなく思えるこの仮説ですが、マッカーシー博士は説得力のある論理的な説明をしています。
それは、人間とチンパンジーをはじめとする霊長類との異なる特徴を指摘し、それらを全て補完するのがブタだとしています。

多くの学者たちは、人間とチンパンジーが遺伝的に非常に近い存在であることを認めています。
しかしこの2種には、遺伝的類似性があるにも関わらず解剖学的には身体に大きな違いがあります。

毛のない皮膚、分厚い皮下脂肪、明るい色の目、鼻、毛量の多いまつ毛など、人間だけに際立った特徴を持っています。
それらの特徴を全て兼ね備えているのは、ほかならぬブタです。また人間とブタの皮膚や臓器の構造には、
不可解な類似点が多数存在することが知られています。実際に、ブタの皮膚組織や心臓弁などは人間の体への移植に使われており、
その体組織から作られた物質は薬剤に使われています。

マッカーシー博士が提唱しているアイデアは、現在の進化に関する考えとは大きくかけ離れています。
ただ現在の進化論では説明できない進化の過程が確認されていることも事実です。「異なる種類の生物が交配することで進化する」というアイデアは、
進化に関する考えのパラダイムシフトを引き起こすかもしれませんね。

http://commonpost.info/?p=82286
http://commonpost.info/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/13.jpg

なぜ日本や朝鮮は中国と同じ語順ではないのか？
古代中国の文献にかつて秦韓に西域民族の秦人が逃げてきた事が記されてる。
｢秦人｣は秦国の人という意味の他にカンシュク省あたりから来た西域人だと言われてる。
つまりチベット系だ。
極東で日本とチベットにだけ存在するＹ染色体のハプログループと呼ばれる
遺伝子マーカーがあるが、それは案外この時に流入したのでは？
この遺伝的なマーカーは人類の移動を知る手がかりとなるが、一般的には海洋ルートで日本に入ったとされてる。
しかしＹハプロに地図を重ねた画像を見てほしい、まるで水が高いところから落ちるように
大陸ルートで日本とチベットといういずれも僻地に溜る(とどまる)ように存在する。
これはつまり従来のエチオピアから陸づたいでインドや東南アジアを通りやってきたと思われたものが、
本当は中東や中央アジアを経て中国(華北)に入りそこから別れて日本に入った事になるのだ。
それはつまりＹ-Ｄ２と縄文人が無関係である事を示してる。

>>770
シナ・チベット語族って知ってる？

>>768
逆ならありえそうなんだがなぁ

チンパンジーやボノボら霊長類がある時発情期で交尾したら
ブタザルみたいなのが生まれてそれが増えてったと…。
まぁ今まで気づきそうで気づかなかった発想だなw
それこそアメリカ人がジョークで言うような話w

>>771
シナ人の妄言ですよね。＞シナ・チベット語族

本来の分類はこうですよ。
・シナ・シャム（タイ）語族
・チベット・ビルマ（ミャンマー）語族

シナ・シャム＝Ｏ系統、チベット・ビルマ＝Ｄ系統　と、DNA面からも説明がつく。
そうすると日本語もチベット・ビルマ語族ってことでスッキリするのかも。

あとは、白人がそうした人種とかね。
もともと人類は肌の黒い原人しかいなかったが
食うつもりで捕獲したメスブタの白い肌に発情した。
あるいは原人は快楽の探求から様々な生物と交尾しまくったが
中でもメスブタが良かったからそれと交尾するようになった。
みたいな感じでできたのが白人の祖先とかさ。
しかしダークエンジェルって洋ドラ思いだすな。
動物の遺伝子とかけあわされた人類の暮らす近未来SF。

ちなみにこの件>>763
Supiaq族のつづりは「Sugpiaq」が一般的みたい。

>>755
木村つながりで木村拓也も一応、イギリス人に多い顔立ちだな

顔立ちが似てる松田優作にしてもああいうのはイギリスやスペイン由来の形質なんだろうな。

>>760
支配層とかって移民で決まる分けじゃないでしょ

>>735
Ｄ遺伝子って結局今後はカルト団体がバカ層を扇動するための選民手段になってくんだろうな。
(だから最近ネトウヨが｢俺は源氏だからＤだしもちろん天皇陛下もＤ！｣みたいな事いってたよw)

人種主義から遺伝子主義に…今後世界から白人やＤ遺伝子保持者が少なくなると
そうした遺伝子至上主義が出てくるんだろうな。


あーヤダヤダ

>>773
ならやっぱ海洋ルートで入ったのかな＞日本のＤ

>>778
日本人は「言語がＤ系統だからＤ系統が優秀な支配者」とかそんなクソ発想しません

>>779
もちろんそうでしょうね。
なので日本語はチベット・ビルマより南インドのドラヴィダ（タミル語）のほうが近いかも
ってか、ドラヴィダ・チベット・ビルマ＆日本語で一括りの語族なんじゃないのかね〜
日本語はウラル（Ｎ）・アルタイ（Ｑ）も無関係じゃないけど

ただ日本語がチベット、ビルマ、ネパールに関係あるって話は
アイヌ系の人のサイト(だれかは忘れた)でも見た事があるな。
なんかアイヌ語もネパール語に関係してるんじゃないかみたいな話だったような。

そもそも日本で強くＤを保持してるのはアイヌと沖縄だ。
もし海洋ルートで入ったなら昔のビルマと日本に交流があって
そこから沖縄に移住したひとや混血があり、
さらに沖縄から昆布貿易などで北海道に移民したウチナーが定住しアイヌに加わった。
こうしてアイヌと沖縄人が似ている説明がつくし、アイヌの帽子みたいなのが台湾にあったりする。
また従来南方顔、縄文顔と思われたのはビルマ顔だったということになり
縄文人がスンダランドから来たとか言われてきた事も実はビルマからだった
という事で辻褄があう。
ただ問題があり、もし日本にビルマのＤ遺伝子が入ったならそれは奈良時代以降と
紀元前とかそんなに古い時代ではなくなる。
これは航海技術が進んだのと東南アジアが南の天竺とされたから。

>>780
例えば日本語の｢なぎ｣と｢ナーガ｣は同じわけだけど
草薙剣はヤマタノオロチの剣=大蛇の剣でそれを模した青銅の剣が沢山でている。
また天群雲剣ともいい天群雲はつまり雨乞いだがこれには稲作が関係してる。
もしビルマと関係があるなら出雲でありＤは弥生人ってこともあるのでは？

>>781
＞ただ問題があり、もし日本にビルマのＤ遺伝子が入ったならそれは奈良時代以降と
＞紀元前とかそんなに古い時代ではなくなる。
なに言ってんすか？？

で、アイヌ語はＤ系統言語じゃないよ。
日本語と琉球語は同語族。アイヌ語は違う。これ重要。