24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 16:40:29.31 ID:7wOmkzmU
つか直下型よりこないだの地震の影響(長周期地震動)の方が心配なわけだが、
まさかクラック一つ入ってないなんてわけないよなw
大体が自然治癒するとも思えんし(そういうコンクリもあるらしいが)、
古い時代に建てられたビルはなお更心配
次東海や南海方面で同様の地震が起きた時に十分な耐震性能が保たれてる保障はあるんかいな?
つかあの時代の耐震性能にそんな項目あったのか?w
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 21:45:35.39 ID:gs89yWgN
>>23 都心部はほぼ羽田空港のせい。航空法による高さ規制範囲にかぶってしまってる。
お台場周辺は100m前後、品川駅周辺は150m、東京駅周辺は210mくらいがおおむね限界。
日本の主要都市で高さ制限がないのは名古屋市だけ
それで200m越える物件どんどん建てられる
ほんとは400mでも500mでも可能だけどそこはドケチw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 17:21:58.33 ID:ZPwZzFKf
ってかこのスレ勉強になるな
オレ無知だから今まで日本のビルの高さが今一つなのは
単純に地震があるからと思ってたわ
スカイツリーに関しては電波塔はなんか地震に強いのかな?とか思ってたww
航空法とやらがでかいんだな
米サンディエゴなんかは高層ビルのそばをガンガン民間機・戦闘機が離着陸してるイメージだが
アメリカは航空法が甘いんかな
>>26 名古屋はそんなすごいのか
まったく知らなんだ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:35:48.34 ID:4R3xpJXU
西新宿エリアも航空法による高さ制限はないよ。(容積率などの規制はあるが)
だから300m越えのビル建設の計画(詳しくはwikiの「西新宿三丁目西地区再開発」)がだいぶ前からあるけど
用地の獲得が難航したせいで計画自体ほとんど立ち消え状態になってる。
西新宿で超高層建築ラッシュがあった時代に今の技術があったら300m越えがボコボコ建ってたかもね。
東京
虎ノ門ヒルズ 255.5m
六本木三丁目東地区業務棟 249.2m
東京ミッドタウン ミッドタウン・タワー 248.1m
東京都庁第一本庁舎 243.4m
NTTドコモ代々木ビル 239.85m
サンシャイン60 239.7m
六本木ヒルズ森タワー 238.06m
新宿パークタワー 235m
東京オペラシティ 234.37m
新宿三井ビルディング 223.6m
新宿センタービル 222.95m
聖路加セントルークスタワー 220.63m
汐留シティセンター 215.75m
電通本社ビル 213.337m
新宿住友ビル 210.3m
新宿野村ビル 209.9m
西新宿五丁目中央北地区A1地区 208.97m
アークヒルズ 仙石山森タワー 206.69m
グラントウキョウ ノースタワー 205m
グラントウキョウ サウスタワー 205m
モード学園コクーンタワー 203.65m
泉ガーデンタワー 201m
損保ジャパン本社 200m
JPタワー 200m
読売新聞東京本社ビル 200m
川崎
パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー 203.5m
横浜
横浜ランドマークタワー 296m
名古屋
ミッドランド スクエア 247m
JRセントラルタワーズ・オフィス棟 245.1m
JRセントラルタワーズ・ホテル棟 226.m
名古屋駅新ビル 211.1m
大阪
あべのハルカス 300m
りんくうゲートタワービル 256m
WTCコスモタワー 256m
The Kitahama 209.35m
クロスタワー大阪ベイ 200.375m
ORC200・1番街 200.05m
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 16:11:52.97 ID:H7c2nKRc
>>6 プサンが50階以上が22棟あるらしいが
50階建てって200mくらい?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:36:29.15 ID:tuTh22rb
階高が同じでもオフィスかマンションかで高さが違うからなー。
日本の場合50階建てのマンションだと170mくらいが多い。
50階建てのオフィスビルなら昔は200m、今は250mくらいか。
東京の場合だと50階以上のビルは建設中を含めて27棟。
200m以上のビルは同23棟だから都市規模を考えると釜山のビルの数はスゴイね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:20:17.53 ID:xWRNU9ge
耐震基準とかも違うだろうし、建設コストなども違ってくるから
日本よりずっと廉価に建てられるのかな?
とはいえ南鮮は百貨店が完全崩壊した前科もあるから怖いよね
まあ日本じゃエアロビで揺れる高層ビルとかあり得ないわな。
定期的に地震が抜き打ち検査を強行してくるから頑丈に建てざるを得ない。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 21:48:32.05 ID:mTJv5v3o
賢い民族だから(馬鹿は高いところが何とか)
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 15:28:10.89 ID:SwvXji0W
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 20:13:31.12 ID:2CT1RZja
日本海側No.1はここだ。
彡'⌒ヾミヽ `ーー _____ ..| ..::::|
ヾ、 /::::::超高層:::\| ..::::|
_ `ーー― /:::::::::妄想老人:::::| ..::::|
彡三ミミヽ |;;;;;;:::|_|_|_|_|::| ..::::| ●福井に39階建超高層ビルができる!!●
彡' ヾ、 _ノ | ミ./ \,)(,,/ | ..::::|
http://yomi.mobi/read.cgi/travel2/travel2_chiri_1132340957 `ー ' ( 6.−−-◎─◎-−| ..::::|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽ ∴ )(o o)( ∴| ..::::| 日本海側一高い39階建て超高層ビル。しかも隣に16階建てのビルも建つ。
彡' `  ̄ `ヽ 、 ,_ 3_,. .| ..::::| 低層階1〜8階は4万uを超える商業施設になる模様で、テナントはパルコあたりが有力。
_ __ ノ ヽ.______.ノ.| ..::::| 9〜17階はオフィス。18〜29はマンション。30〜39階がホテル。
,ィ彡'  ̄ ', ',. | ..::::|
http://desktop2ch.net/geo/1156908575/10 ミ三彡' /⌒ / ヽ :::::::::| ..::::|
ィニニ=- ' / i `ー----(二つ ..::::|
,ィ彡' / ミ/ (二⊃ ..::::|
// / ミ/ ヽ、二) ..::::|
彡' __,/ ミ/ .:...`ト-' ..::::|
/ / ミ/ 民法2局..:.:.:.| ..::::|
>>35 そのマンセー論だとスカイツリーはどうなるの?
あとアメリカ、アメリカっていうけど、ロスとかサンスランシスコは高層ビル少ないよ
地震の関係で200m級も数えるぐらいしかない。だから150mビル二本分建てれる力を300m400m級のビル一、二本建てるのにまわして、その周りに数少ない200mを建てて見栄え良くしてるだけ
大阪とか横浜に300m前後のが建てられてるのも似たような理由。東京は逆に利便性を重視してるからそんな高いの建てないだけの話。航空高さ制限も昔から新宿あたりは制限受けてない。
あと韓国とか台湾もビルの高さは凄いけど、多さではそんなに凄くないよ。中国とかニューヨーク、シカゴは高さも数も凄いけど
>>26 名古屋は東海大地震のせいでここ最近まで高層ビル規制されてたんだが
ケチ云々以前に金に余裕がある自治体は東京だけだし
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 08:08:34.67 ID:u0O+9ATo
新宿の高層ビル群をみれば
日本は本当に先進国か?
と思ってしまう
低い、少ない、ダサい
三拍子そろってるんだよな
フィリピンのマニラでさえ中心地に行けば東京より見栄えがいいんだよね
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 09:42:18.26 ID:taxT+dzq
>19
高層ビルに免震は効くよ。3.11で実証された。
制震は効かない。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 02:20:21.33 ID:uIcoKgHT
都市に魅力がないと、お金が集まらない。集まらない。集まらない。
他市住みの人々が、訪れない。訪れない。訪れない。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 13:44:00.78 ID:hJXb1dvn
ま、都市の景観についてだけ言えば、上海だけは素直に褒めて遣わすw
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 15:42:50.47 ID:jqSCRCxk
東京より200m以上の超高層が多い都市は韓国ではソウル、釜山
東京大阪横浜神戸名古屋
これらが一応日本ではずば抜けて高層ビルが多い都市ってことでいいのかな
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:32:16.89 ID:ljMSyr7S
グーグルアースで見ると分かるが、トンキンには最早新たに都市開発するにもそれが可能な土地がない
ここまでゴミゴミな土地って世界中を見渡してもトンキンしかないよ
支那じゃこいういう所に住む連中を蟻族とか言うらしいが、そんなの比じゃない酷さ
国もよくこんなのを放置してきたなw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 02:38:59.87 ID:ZsuUZ/Nr
上海や香港みたいなビル壁面のライトアップは何故日本にないの?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 14:23:37.86 ID:N7//ty19
税負担がすくなければ、外資がオフィスビルに投資するのかな
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 14:44:02.02 ID:ZVheLsvr
>>47 ときどき誤解してる人いるけど東京の再開発は古い建物を解体して行うのであって
何も空き地を探してビル建てるわけじゃないぞ。それは昔から同じ。
赤プリみたいな超高層ビルでも容赦なくブっ壊す。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 17:53:48.38 ID:XEAcqWn5
そんな空き地を見つけては需要あるなしに関わらず高層ビル建ててたら大阪みたいになっちゃうよ
高層ビルの下には満員電車が埋まってる
人で埋まってるだよ
もう高層ビルいらね
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 22:49:20.52 ID:LYNL29z5
東京とか200m級乱立するよりも更に高いのを少なく建てた方が綺麗な街になるけど汚くない東京なんて東京じゃないからなぁ
上を首都高が通る日本橋とか東京の象徴みたいなもんだし
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 23:24:38.32 ID:kwRuI2th
>>48 あんなの田舎もんの発想だろw
ニューヨークでライトアップなんかしてないだろw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 02:13:37.48 ID:lY+XZSlF
ここまでで、誰も一番肝心な事を言っていないな。
日本はアメリカと違って、地面が非常に柔らかいの。
だからアメリカ級の超高層ビルを建てるには危険な地質なの。
ブルジュドバイを建てたのも、台湾一の高層ビルを建てたのも
日本の建設会社だよ。
日本の50階建てビルの建築技術=アメリカの100階建てビルの建築技術
と思っておいて間違いない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 02:38:25.76 ID:VXHjJ5+p
あと地震の恐怖で高いの建てたがらないんじゃない
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 01:00:54.02 ID:IgM2dHZh
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 19:36:49.23 ID:vSa/54ej
日本人はエコノミックアニマルなんで経済効率の良い高さを好むんだよ。
あんまり高くし過ぎるとエレベーターの待ち時間が増えるし
安易にエレベーターの台数を増やすとエレベーターホールに場所をとられてしまう。
そういうのを考慮すると200mくらいが適当な高さらしい。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:10:02.27 ID:L4OWjrxD
東京は完全に都市計画に失敗したな
写真の写し方によってもかなり見栄えが変わる
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 13:01:44.59 ID:Ks9F7GRv
バンクオブアメリカ、GEビルも派手にライトアップしてるよ
東京ほどの規模の都市を包括した都市計画なんてものを作るのがそもそも非現実的だわ。
江戸時代初期に江戸城を中心にした街づくりが行われて短期間の内に世界最大級の都市へ成長してしまったから
都市の骨格を作り直してるヒマがなかった。
中国みたいに住民無視した強引な政策をとれるのでも無ければいまさら東京全体を再整備するなんてムリな話。
まあ今の東京の姿が気に食わん奴は家康を恨めとしか言えん。
俺は嫌いじゃないけどね。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 21:42:15.17 ID:ae5AuSYS
丸の内と銀座除くとソウルとか上海と同レベルの下品さが漂うし
高度成長期が一番よくなかったと思う
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 09:57:43.20 ID:XHlQUuT6
東京の都市計画が失敗って、400年も前のこと言われてもね。
あと東京は世界のメガシティの中では一番綺麗な街だぞ。清潔って意味だけどさ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:19:29.01 ID:iu4Mf5L1
東京に超高層ビルが乱立したら富士山が見えなくなるだろ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:18:56.27 ID:DIfvUUS1
ソウルは大久保〜歌舞伎町〜西新宿の界隈を混ぜたまさにあんな感じ
日本と韓国のビル街はおおむね米国をリスペクトしてるからなあ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:11:28.96 ID:tBrFoeHk
ソウルと上海は割と居心地いい
このスレに張り付いてソウルだ釜山だ言ってる自演もほどほどに
韓国の汚い街並みは何しても汚いし、日本より遅い国は何しても日本よりはるかに遅れてるのよ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 17:24:40.63 ID:lnvTR8h/
>>57のリンク先みてたらプサン凄すぎて吐きそうになるけど
ちょっと気合い入りすぎてる感じがしてあまり好きじゃないな
なんか未来的なデザインはチープな感じが漂う 別に妬みでなく
ってかスカイツリーなんか建てる余裕あるんなら
都心に300m越えのビル2棟建ててほしかったな
タワーは東京タワーがあるし
昼間の東京タワーは汚いが今のライトアップされた東京タワーは最高にキレイだぜ
スカイツリーは余裕があったから建てたんじゃなく電波障害対策というのが第一義なんだけども。
と言うか金銭的な話でも300m級を2棟建てたらスカイツリーより遥かに費用がかかるぞ。
都庁ですら建設費はスカイツリーの倍以上かかってるんだからな。
高層ビルって歴史の浅い途上国の象徴でしかないんだが
歴史のある日欧には少ない
歴史の浅い途上国は高層ビルを誇りがち
建設業を ばかにするな
するなよ