横浜市って神戸市の下位互換過ぎだろw

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
横浜なくて神戸にあるもの

・銘酒
・有名温泉地
・美しい田園風景
・ビーチ(海の公園は人口海岸なので×)
・有力企業の本社(公共系を別にして横浜本社の有名企業って何?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:09:54.88 ID:pvyf8SIm
3a:2012/07/27(金) 11:38:19.39 ID:I8cZptSM
横浜のほうが格上だけどな
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 14:23:45.60 ID:BeN+/Vme
横浜が誇れるものは人口と県人口の多さを反映したオフィス規模と中華街と一部のレトロな建築物。
とはいえ人口は東京の影響。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 16:11:36.17 ID:KnOfAr56
こんなスレ立てると千葉長島が来るよ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 09:08:58.76 ID:zOanPlmi
神戸の人間は横浜好きな奴多いよ。
このスレは横浜神戸を争いに引きこみたい馬鹿が建てたんだろうな。

東京横浜名古屋京都大阪神戸は日本では別格の都会。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 11:24:27.14 ID:mhNdTdMX
そんなこと言ったら福岡、札幌が騒ぎ出すよ
最近は仙台まで新六大都市だと言い出す
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 15:58:42.54 ID:zOanPlmi
>>7
騒ぐのは福岡の田舎モンだろうなw 
札幌はそのあたりわきまえてるような気がする。
現実、都会は東京横浜名古屋京都大阪神戸までだしな。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 16:19:09.18 ID:BLiLR9/R
神戸の下位互換は北九州だろ

山地の迫る狭小な市街地かつ分散型の都市
面積が広大な住宅専用区の存在
JR駅前が中心地
海上空港、海峡、橋
港湾と鉄鋼業が盛ん
レトロな洋館が観光の目玉
出身者の帰属意識が県単位でなく、市町村単位で細かい
夜景がきれい
地場有力企業
やくざ
10名無し:2012/08/12(日) 19:12:46.46 ID:I3aAvL2k
横浜のほうが神戸より格上 by大阪市民
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 01:21:24.89 ID:onvyiHKn
[最近の東京→神奈川の本社移転の例]
日産自動車・・・本社機能を銀座から横浜に移転
東芝・・・本社機能を芝浦から川崎に移転
富士通エフサス・・・本社機能を芝公園から川崎に移転
富士通マイクロエレクトロニクス・・・本社機能を新宿から横浜に移転
パイオニア・・・本社機能を目黒から川崎に移転
郵船クルーズ・・・本社機能を丸の内から横浜に移転
市光工業・・・本社機能を品川から伊勢原に移転
エイヴィエルジャパン・・・本社機能を神田から川崎に移転
テレカルト・・・本社機能を芝浦から川崎に移転
12名無しさん@お腹いっぱい。::2012/08/13(月) 18:13:16.33 ID:jUOYEOBn
東京>大阪>名古屋>横浜>福岡>札幌>神戸>京都>さいたま
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 09:41:19.43 ID:xmLLihX2
横浜、ベッドタウンとしては格上というか最強だな。
自慢できるものは人口とみなとみらい、中華街くらい
14名無しさん@お腹いっぱい。::2012/08/14(火) 21:34:42.80 ID:khldyWX9
神戸は自慢できることがないな
ベットタウンとしても横浜に負けてるし、関東じゃないし
15:2012/08/14(火) 21:57:49.24 ID:qIXR3CqO
まあ一般的に横浜のほうが上だよな
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:19:06.18 ID:xS4BXHOq
都心部のオフィス街の規模は大差ないのだが
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:27:32.56 ID:jrVzeHHi
普通の感覚では

東京>大阪>名古屋>横浜>神戸≒京都≒札幌>>福岡≒さいたま
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:34:19.98 ID:E72YU7EE
横浜wwww
人口だけの糞田舎wwwww
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:48:44.28 ID:kRkq69bp
横浜アリーナ行くとき
東横線の菊名からの近道教えてもらって歩いたら
竹やぶだらけの超絶田舎すぎてビビったwwww

神戸であんな景色見たことないwwww
20名無しさん@お腹いっぱい。::2012/08/15(水) 01:46:36.77 ID:oTmRJ+l2
横浜は都会から田舎までいろいろあるよね

神奈川は川崎や湘南や箱根もあるしいいところだね
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:41:47.01 ID:B2dfsxA0
横浜が上なのは人口と中華街くらい
繁華街が郊外の駅かと思った
22名無しさん@お腹いっぱい。::2012/08/16(木) 23:31:20.66 ID:/F1fQNND
神戸が上なのなんてない
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:01:17.39 ID:Hw8sTDxm
はりぼてみなとみらいができるまでは明確に神戸が上だったな
ベイエリアも殺風景でごみためみたいな繁華街と汚い風俗街
風見鶏に便乗しようとするも横浜の洋館はそこらへんに点在してるだけのしょぼいもの
神戸の真似をしておしゃれな街などと自称するも新幹線を降りたらさびれた農地が広がっている詐欺みたいな町
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:29:43.06 ID:K/olaxrI
うん。横浜はイメージと違い、何の特徴もないただの都会。
やはり伊勢佐木町へのアクセスがよくないからか横浜駅に商業施設を集約したのは失敗だった。
個性が全くない。
25日大生:2012/08/17(金) 23:32:01.54 ID:saS0enkD
昔は神戸よかったんだけどな
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 02:37:17.92 ID:hPZmdawz
夜景に関するアンケートに協力して下さい。

神戸と函館 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73475
神戸と大阪 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73476
神戸と横浜 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73477
神戸と長崎 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73478
神戸と東京 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73479
函館と大阪 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73480
函館と横浜 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73481
函館と長崎 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73482
函館と東京 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73483
大阪と横浜 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73484
大阪と長崎 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73485
大阪と東京 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73486
横浜と長崎 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73487
横浜と東京 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73488
長崎と東京 夜景が綺麗なイメージのあるのはどっちですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73489

夜景が綺麗なイメージのある所は何処ですか?
http://research.news.livedoor.com/r/73445
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 09:20:15.15 ID:I2DLIy/i
あまりにもスムーズに神戸が衰退している気がする
http://blogs.dion.ne.jp/hikakun18/archives/10813975.html
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 01:14:53.57 ID:hD3/CZd1
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 14:32:55.27 ID:W4tuLfmp
神戸生まれだが横浜も好きだし同じ港街で昔から外人馴れしている
両方とも明るい街だし(旧市内)なんとなく海外と繋がっている感じが良い
中華料理も美味しいし-----。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 03:02:16.29 ID:OXm4Cgdk
■神戸になれなかった町=横浜へ■13
chiri.log2.me/1034856379.html
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 03:12:47.89 ID:OXm4Cgdk
横浜はインチキ国際都市
www.logsoku.com/r/chiri/1083522140/
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 10:01:18.79 ID:USYBHHXm
横浜と神戸じゃ人の多さや活気が全然違うじゃん
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:10:21.43 ID:PgeV5O5c
休日はどっちも繁華街はすごい人だぞ。
活気って何のことを指してるのだろうか。
繁華街の活気なら明らかに神戸・・・。

違いと言えば横浜の方がベッドタウン的な丘陵地の住宅街が延々と続いてるが
繁華街は・・・立川を大きくしたようなハコモノだが。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:47:22.43 ID:4fHlbr1g
横浜と言えば大阪を上回る人口と日産本社、日本一高いビルであるランドマークタワーがある
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 22:16:10.24 ID:PgeV5O5c
大阪とは面積が違うよ。
日産も元々大阪だっけ。
日本一高いビルもあべのハルカスが。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 22:21:54.43 ID:xldOX2Lc
神戸だって大阪のベッドタウンじゃん
37名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 11:25:02.86 ID:jxg4R5C+
あべのハルカスの完成は一年後
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 14:55:33.33 ID:Q5l3u0kN
横浜人は神戸はベッドタウンと言い張るけど
横浜みたいな完全なベッドタウンならばもっと人口も多いし昼夜人口比も90%程度だよ。

実際は大阪も十分大都市ではあるけど東京に比べると相対的に小さくなるので
そこまで都市圏は大きくない。大阪のベッドタウンは25km圏内に大体収まってる。
だから神戸で大阪圏なのは東部の東灘の辺りだけ。

神戸から大阪に通勤してる人って大阪から引っ越してきたというより
地元から通ってるケースが多い。
神戸市から大阪市への通勤流動は多摩川を超える港北区民より少ない。
神戸の場合近隣の市へ通勤する人の方が対大阪より多い。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 16:45:07.42 ID:jxg4R5C+
横浜に住んでる人間はそのまま横浜とか京浜工業地帯とか県内で働いてるやつが多い
川崎に住んでる人間は東京通勤
恐らく韓国のインチョン市に並ぶ日本唯一のベッドタウン県は埼玉
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 17:07:53.53 ID:CPO6VJMl
『神戸の真実 イメージだけで造られた新興都市』

第1章:震災がなければ再開発できなかったほどの巨大スラム
第2章:震災があっても手がつけられない中心部の事情
第3章:THE・闇市 日本最大のパラダイス
第4章:中内功の野望 **人を駆逐せよ!
第5章:西欧人に足蹴にされた人々 〜下働きで頑張った祖先たち〜
第6章:神戸ビーフの裏事情 
第7章:西洋館、洋食、中華 国際都市と称された神戸の真実
第8章:阪急沿線が高級化されるまで 「土石流地帯を攻略せよ!」 
第9章:寒村を都市化へ  近代日本の弊害を一身に背負った神戸
第10章:神戸人への提言  お花畑から脱却せよ!祖先からの手紙

お洒落、ハイカラというのがウリだった神戸が、実はこうだというのが
素直に歴史を見ていくだけでどんどん崩れていくのが実感できた。
兵庫津付近と違って、現在の中心部は本当に寒村で、地価が安上がりな事情だけで
港が開発された。そして西日本各地からアンコ(港湾労働者)、土方、丁稚、
工員など、あらゆる下層階級の人々がどっと押し寄せて、神戸を造った。
貿易関係の西欧人向けに神戸ビーフ、ケーキ、パン、洋食が名物となり、
西洋館ができた。それらの下働きをしていたのが神戸人であった。
筆者が述べていた「水上生活していた貧困香港人が、当時彼らを支配していた
西欧人の館を誇らしげに自慢するようなもの」といった表現は、あまりに的を射ていた。
当時の貧困層であった中国人が流れてきて、集落を作った結果、現在の南京町となった
こと等も、今現在の神戸人でも知らない人は多いと思う。
神戸の西欧的な世界は、実は当時の人口の1%未満しか体験できなかった現実。
数%がやっと平均的日本人の生活を送れて、大多数は下層社会に身をおいていた現実。
バブルが終わって、失われた20年をすぎる中で、神戸が一地方都市に堕していく。
支店もこない、中心部は再開発されない、大阪依存・・・神戸のメッキがはがれて
知らずうちに神戸本来の姿が露になってきたように思えてならない。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 17:36:09.60 ID:db4bPDz5
横浜駅も三ノ宮駅もショボイからどっちもどっちだな
三ノ宮駅に至ってはホームが2面4線のそこら辺の中核市レベルの駅だし。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 19:57:53.76 ID:Q5l3u0kN
>>40は妄想長文構ってチャンの福岡の精神障害者。
レスされるのを楽しみにしてるキチガイなので触れるべからず。

レスすると発狂します。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 09:47:21.81 ID:ZeibUpUy
>>39
横浜は県内通勤と都内通勤に分かれるのではないか。
青葉区なんか都内通勤ばっかり。港北、鶴見も多い。

南部や相鉄沿線は東京依存率はさほど高くはないが
神戸の一番大阪寄り程度のベッドタウン性はある。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 10:56:10.06 ID:VQ5l2yUF
人口が減っている神戸市と人口が爆増している横浜市
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 11:53:35.02 ID:ZeibUpUy
横浜も減少が始まった。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 00:31:35.05 ID:cBudSxyE
スレタイの横浜をさいたま、神戸を京都に替えてみて
果たして同じことが言えるだろうか
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 12:49:59.06 ID:RvSPLjeU
横浜は人口増えてんじゃん
ホラ吹いてんじゃねーよ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 12:52:41.41 ID:81yY/dtU
近月は減ってる。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 13:05:39.84 ID:RvSPLjeU
ニート死ね
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 13:09:21.44 ID:81yY/dtU
何だこいつw
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 15:21:39.45 ID:fIQ5Wrbp
>>48
ニートと言われてもしょうがないレスですね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 21:25:30.23 ID:DOrbFW+n
近月wwwwwwwwwwwwwwwwwww
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 04:29:43.00 ID:7+nJfeqN
>>48
ワロタw
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 09:13:49.88 ID:j38wR5o1
神戸人はニートとバカしかいないイメージ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 10:15:28.46 ID:vX8ZE5HW
横浜は月単位でみたら減少局面に入ったの知らないのか。
他のスレで第二の千葉、横浜衰退ざまあと言われてる。

最低賃金値上げで企業流出も知らないよね。おめでたいな。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 10:40:39.06 ID:vX8ZE5HW
生産年齢人口も減り続けてるらしいし、新年度の転入でカバーできるのも
あと3年くらい。この少子化の時代に首都圏は安泰なんてことはないんだが。

ベッドタウン需要は川崎に持っていかれてるし団塊が多い横浜はこの先高齢化がやばい。
震災で関東集中も限界状態。そろそろ危機感持てよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 10:53:43.94 ID:ljEwvdIC
 
横浜は福岡から煽られても早々反応しないとこが余裕でいいね。
実際大阪市の人口の1.5倍あるしなぁ。
昼間比率が90%でも経済規模は大阪より大きいでしょ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 08:37:15.80 ID:EiNIUOoU
>>57
大阪圧勝w

・市内総生産額(名目)
大阪市:20.2兆円
横浜市:12.8兆円
名古屋市:12.2兆円

http://www.city.saitama.jp/www/contents/1346981103508/files/01shiryo0502.pdf
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 12:15:48.14 ID:V8+nk6i4
横浜人の妙な自信の源は人口だね。
なのにベッドタウンと言われることへの拒絶反応。
名古屋や大阪と張り合ったり何なんだ。

横浜単体なら経済力は京都以下だよ。
日産だって横浜に呼び込んだだけでアイリスオオヤマをホルホルする仙台と同じ。
それで東京と一緒にするなというのは朝鮮気質だな。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 23:50:09.99 ID:PG76wgsL
>横浜単体なら経済力は京都以下だよ。

横浜市:12.8兆円?
京都市は6.1兆円となってるが・・
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 08:53:39.22 ID:Ng+SOCk/
東京圏ではなかったらということじゃないか?

人口が多いのだから消費活動が活発なので総生産が多いのは当然。
でもそれは東京の経済力。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 21:17:55.46 ID:av7mB9+C
なんじゃそのビックリ解説は・・
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 02:00:24.31 ID:40Y+f6yt
都市としてのブランド力は雲泥の差だからな
単に東京の横の港ってだけの町と単体の資源で食っていける京都を比べたら駄目だわ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 11:24:08.33 ID:N7amTD/e
単体の資源って観光だろう
京都はよそ者にカネを落としてもらって食っていく街
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 12:48:09.37 ID:xWJvSpjl
京都の企業群を知らないらしい
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 15:16:54.12 ID:N7amTD/e
市内総生産が横浜の半分なのに?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:02:50.32 ID:kdet1T28
↑そんなこと書いたら京都人が噛み付いてくるよ何故かプライドが高いから
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:13:51.98 ID:MDS7akP7
なぜ京都?
人口減少、事業所数減少の神戸を嘲笑うスレだろw
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:15:35.63 ID:kdet1T28

それは>>65に問わないとね
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 10:12:17.37 ID:08acvfyh
ちなみに神戸は市内で大きな宅地開発をしてないだけで周辺市の人口は増えてるみたい。
スーパーコンピュータ関連の企業進出も多いので心配なさそう。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 15:16:09.34 ID:hYnUgZJd
↑周辺の市で人口が増えても神戸で減ってちゃ駄目だね^^
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 16:50:13.77 ID:39PU+eW2
兵庫県全体も減ってる
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 16:52:17.90 ID:hYnUgZJd
↑マジで? 全然、駄目じゃん
それなのに横浜と張り合おうとしてんの??
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 17:04:12.36 ID:39PU+eW2
平成24年 転入転出超過数(−は転出超過数)
http://www.stat.go.jp/info/shinsai/pdf/0gaiyou.pdf

兵庫県は1,295人の転出超過で減少県
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 17:16:20.95 ID:hYnUgZJd
↑データ見てみたら関西は大阪市以外駄目な所なんだね^^
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:31:49.97 ID:08acvfyh
神戸に関して聞いた話を書いただけで何じゃこりゃw

しかし日揮も元々横浜の企業じゃないのかw
横浜ってホントおこぼれしかないのね。
兵庫とか北海道とか過疎部が多いからそりゃ人口減るだろうな。

他のスレで横浜が叩かれまくってるのわかるわw性格悪すぎw
横浜以外の関東の人が横浜を嫌ってるのを理解した。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:11:47.84 ID:KAxu1gKm
>>76
過疎部が多いから人口減る
↑意味不明
兵庫全体が過疎部ってこと?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:30:09.78 ID:qNNjYmC/
>>77
人口が減る=利便性に欠ける・衰退化・転勤等・不便だから他所に引っ越す
老後は自然の多い土地に移住というのもあるが、そういう所は県内にも十分あるから減少の理由にならない
兵庫全体が過疎部とかじゃなくて住んでいて特があるかないかの問題
とにかく何らかの理由があるから人が離れて行くのでは?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 10:27:01.18 ID:uMXKlwgg
お前ら地理板住民なのに高齢化で自然減という発想はないの?
社会減しか頭にないらしいが離れていくというより亡くなっていく人が多いというのは全国共通の現象だろ。
横浜でも南部はこの状態。北部のベッドタウン住民が穴埋めしてるだけだ。
田舎の部分が多い兵庫ならなおさらだろう。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 11:33:34.15 ID:uMXKlwgg
まあこんなスレ立てられちゃイラッとするのはわからなくもないが
相変わらず横浜人は性悪だねw

横浜はイメージだけだけどな。
東北九州からの上京人が都内に住めず横浜。
住所が横浜なのに悦びを感じるイナカッペの集まり。
実際は普通の住宅街。

企業も人口も東京のおこぼれ。
名物は少ない繁華街歓楽街はしょぼくて広仙以下。観光地も大したことない。
唯一まともな中華街は味が不評。
盛り場がなくチェーン店の定食屋で終電まで宴会。地方都市もびっくり。
人口だけ。横浜以外の人からみれば何もない。それが横浜。

横浜はベッドタウンじゃありませんと言う本人が京急で日本橋に通う有様。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:44:51.37 ID:DWL4v8YM
↑出たよデータ上でも敵わないから東京の名前を出す残念なヤツw
企業も人口も東京のおこぼれってwwなんで、おこぼれなのか
詳細説明してみなソース付きで^^
82名無しさん@お腹いっぱい。
>>80
イラッとはしてないよ
むしろ田舎の兵庫に対して優越感すらある