952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 21:20:25.50 ID:hbIs3vHq
>>950 だから税源を委譲しろと言った。交付税も無くせとも減らせとも言ってない。
公共事業と福祉で雇用を増やせと言った。それ以上の何を望むんだ?
確かに限界集落から町村の中心部に住居を移転してもらう程度の集約は
必要かも知れんが、んなもん道州制でなくても出来るわw
デフレの事が完全に頭から抜けてる日経なんざ読むの止めろww
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 21:54:57.16 ID:5ZLBkzqo
うちの婆さんも限界集落に一人で暮らしてるんだけどもう80だから心配なんだよね
俺の家族と一緒に住もうと言っても、一人がいいと頑張ってる
だけど、近くに病院もデイサービスもないし、スーパーもないし、そろそろ自分で車運転して
買い物に行くのは危険
>>904 首都圏なのになぜ山梨県がないんだろう?
山梨県の人口の増減値も必要なはず
それにしても各都県HPから人口増減値をよく調べたなあと思う
>>914 >既存マスゴミがトンキン翼賛報道のボルテージを上げれば上げるほど
>首都圏住民すらそっぽを向くようになっているのが
>ここ最近の傾向だなあ。
皇居のお堀のタヌキを見て全国の人は楽しくなりましょうとか
関東どころか東京に住んでいる人にさえ、どうでもいいことをニュースにしている
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 00:11:11.83 ID:z3SLfnIW
>>952 道州制には反対なの?
でも財源の移譲をしたら、実質道州制に近づくけどその形態自体には反対じゃないってことなのか。
まあ一極集中の反対派分散なんだから、北海道東北、関東、中部、北陸、中四国、九州沖縄
くらいの経済圏にわけて考えた方が、意思決定のスピードも速くなると思うわ。
西から東まで、自然環境すら全く違うものを1つにまとめて考えるってところに無理があるんだよね。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 00:48:35.08 ID:VmY+7Okz
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全かつ科学的に証明されています。
http://i.imgur.com/qROEV.jpg ▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次(和歌山県出身・作家)
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹(大阪民國総統)
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香(神戸市出身・女優)
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品!汚い!』
▼堤真一(西宮市出身・俳優)
『兵庫は大阪と違って洗練された町なんで』
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼武田信玄(戦国最強の将、16世紀)
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵))』
▼全国体力テスト(文部科学省、21世紀)
『大阪男子の体力は47位で全国ビリ、学力は45位』
▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子(大阪府出身・作家)
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 00:49:06.26 ID:VmY+7Okz
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全かつ科学的に証明されています。
http://i.imgur.com/qROEV.jpg ▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
(山口敏『日本人の顔と身体』より)
0.000…朝鮮半島←★チョン★
0.007…近畿地方←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
▼各地の男性頭骨の判別関数値
(池田次郎・京都大学名誉教授による)※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★
▼形質学から求めた朝鮮人との遺伝的近似性(小浜基次・大阪大学教授による)
頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
蝦夷人 76.55 23.65 44.60 55.14(小顔・足長の美しい日本人DNA)
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33(小顔・足長の美しい日本人DNA)
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23(顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA)
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48(顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA)
▼解剖学者・松村博文先生の常識的見解
http://www.frpac.or.jp/rst/sem/sem1721.pdf 『近畿人は胴長短足、朝鮮人も胴長短足』
『近畿人は短頭、朝鮮人も短頭』
『近畿人は乾燥耳垢、朝鮮人も乾燥耳垢』
『近畿人は耳たぶが痩せている、朝鮮人も耳たぶが痩せている』
『近畿人は髭が薄い、朝鮮人も髭が薄い』
『近畿人は一重まぶた、朝鮮人も一重まぶた』
『近畿人は蒙古襞、朝鮮人も蒙古襞』
『近畿人と朝鮮人は歯の形が同じ』
メディアの大阪叩きに洗脳されると
ID:VmY+7Okzのような馬鹿が生まれます
大阪から他県に出て思うことはたくさんあります
他の都道府県の方々から差別的な事を普通に言われます
京都や兵庫の人まで一緒にしないでくれと大阪差別をするのには驚きました
でもそういう事を言い出せばキリが無いんです
暗い部分を持たない都道府県なんて無いのにね
逆に明るい部分が無い都道府県も無い
だから常々大阪が貶されて私は心を痛めるんですが他の都道府県を貶すことは止めようと思うようになりました
それをしてしまえば大阪を貶している方々と一緒になってしまいます
もちろん出身に関わらずそういう差別は良くないと思っている人もたくさん居ます
出身地などに惑わされず生きたいものです
ちなみに私は標準語が割りと上手く性格が大人しいらしいので言わない限り大阪の人間だと気づかれません
そんなものです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083723315 回答日時:2012/3/18 09:52:38
>>950 あれアメリカと比較してあったけど
アメリカは人員少なくなってる産業はあるが全業種で賃金はアップしてるんだよなwww
日本のデフレ恐ろしすぎるwww
>>950 具体的にそういう僻地は全国にどれだけあって
その「限界集落」を町村の中心部に集約すると
どれだけのコスト削減になるの?
試算のないまま主張されてもさっぱり同意できん
居住の自由を奪ってまでするようなことか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 04:39:03.07 ID:DSIEEFA8
限界集落にぽつんぽつんと住む老人というと、「七人の侍」の水車小屋の長老をすぐ思い出す
野武士が攻めてくるので川向こうの集落は全員、バリケードを築いた村内に引っ越せと説いても
水車小屋の長老だけはここを離れないと言って動かない
結局、焼き討ちにされるんだけど、この長老は死ぬ覚悟をするぐらいの強い意志で住み続けたけど
今の日本の場合は「最低限の住環境」とか「人権」が絡んでくるから、一人でも住民が住んでいる限りは
その一人の為の公共インフラや行政サービスが必要なのでコスト的には「贅沢」となる
OECDの研究によれば一都市圏で700万人というのが最も適正な人口なので
そこから離れるほど悪いということになる
だから、一都市圏で4000万人もいる東京は混雑しすぎて環境が悪いし、
限界集落のようなケースも過疎すぎて効率が悪いと言えるだろう
ただ政策として両者を700万人に近づけるのは困難だと思う
政策のベクトルというのは慣性が強くて、
一度動き出すとなかなか修正できないからね
つまり、ベクトルとしては「集中」か「分散」か2択しかないので
たとえ限界集落の効率が悪くても「分散」の方向にベクトルを維持するほうが安全だ
「地震リスクの低減」という大局的な視野に立つべきだよ
ちなみに日本の総人口(1億2800万人)を700万人で割れば
おおよそ18の都市に分散するのが理想的だと言える
18都市ということになれば、太平洋ベルトの都市だけでなく
日本海側の都市も当然候補に上がるべきだろう
橋下「道州制は、選挙で決めるしかないでしょ。今までさんざん政治家さん達は、口では叫んでましたけどね、ちっとも進みませんからw
そりゃ、東京集中で、このままでいいんだって連中はゴマンといるわけですからね、だからもう選挙で決めてどんどん進めるしかないですよw」
>>964 東京は1300万人で日本の首都としては普通だと思う
問題はその周辺、2000万人もいるなんて異常だろ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 18:37:56.14 ID:O+y0I75S
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 20:27:23.94 ID:rPuXOvDx
>>965 つーかその農村無人化計画は何なの?
日本中をシンガポール化して、水も食糧も自給出来ないようにしたいのか?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 22:09:18.08 ID:z3SLfnIW
>>969 いま農作業をしている年寄りが全員死んだら、自動的に無人になるんだよ。
今それが山奥から順に進んでる。限界集落は人間の世界とヤマの境目だ。
生まれ育った場所にずっといるのが幸せと思う人もいるだろうけど
うちの祖母は、祖父が死んだあと、何十年もずっと山奥で一人暮らしして
知らない間にボケていった。
今は施設にいる。時々家に帰ろうとするけど、でも「ここは寂しくない」って言うよ。
これから、ますます高齢者が増えていくと、山間部でのケアなんか不可能になる。
ある程度のボリュームのある都市とその周辺の衛星都市に集積していかざるを
得なくなると思うわ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:08:03.77 ID:rPuXOvDx
>>971 それがどうして
>>965みたいな極論に繋がるんだよ?
日本の可住地は18箇所の都市だけで、そこ以外には何人たりとも住むな!
とかバカだろ?中学生だってそんなイカレた妄想はしねえよww
お前の故郷のような人外魔境と普通の田舎を一緒にするな。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:20:49.29 ID:z3SLfnIW
>>972 東京一極集中をこのまま進めていけば、山奥から順番に廃村になっていくだけだし
どう転んでも早晩、都市部への集積は避けられないだろ?
だって今山奥に住んでる人たちの子供も孫も山奥には住んでないし
移住する予定もないだろ?
集積地以外の場所に住むこともできるだろうけど
ただ現状の田舎みたいに、インフラなどが優先されないだけだよ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:47:17.07 ID:rPuXOvDx
>>973 お前の脳内の日本には、巨大都市と限界集落の両極端しか存在しないみたいだなw
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:57:50.35 ID:z3SLfnIW
>>974 特に問題があるのがその2つだからね。
例えば多摩ニュータウンや早稲田の団地が高齢化していても
インフラも十分に整ってるし、周りには介護できる人もたくさんいる。
それにお年寄り自身のリテラシーも高いから
現代社会でも生きていける。
でもド田舎の限界集落のお年寄りはうまく現代社会に適応できないんだよね。
だから例えば、ネットを使って過疎地にサービスを、とかできないのがまた困ったところ。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 00:54:18.87 ID:nNr5GCsW
一極集中の一番の問題点が過疎化地域なんだから、それは仕方がない
鶴瓶の家族に乾杯とか見ると
やはり四国は関西へ行くらしいね。
むしろ、九州は東京へ行くやつが多い。
東北はどこもかしこも東京圏...
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 06:19:41.22 ID:8fmCjpLw
一極集中が悪くて二極集中なら良いって言ってる奴が
理解できん。
東京に行くのが悪くて関西に行くのが良いって言ってる奴も
理解できん。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 07:23:49.58 ID:hI5Vh5Hm
>>979 誰もいいと入ってないと思うぞ
一極集中に比べたらまだ、そっちのほうがマシだってぐらいで
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 09:06:54.29 ID:w2zFC6L4
>>976 だから限界集落の問題だったら市町村内または府県内の集約で済むだろうに
それが道州制や18大都市への集約しかないと言う結論に結び付く過程が分からんのだよ。
岐阜市や和歌山市のような地方都市まで、限界集落と一緒くたにして
潰さなきゃいけない理由が何処にある?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:03:16.42 ID:nNr5GCsW
>>981 潰さなきゃいけないなんて誰も言ってない
むしろ一極集中を解消しなければ、岐阜市も和歌山市も自然に過疎化していくばかりだよ
一極集中だけじゃなくて、各都市圏の地域集中も進んでる
岐阜は名古屋に集中し、和歌山は大阪に集中している
明治時代みたいに、三大都市圏だけじゃなくて
山口も福島も鹿児島も人口ランキング上位に入っていた時代
そういう時代になる必要があると言ってる
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:05:23.93 ID:8fmCjpLw
>>980 ましかねぇ。
関西以外にとってはどっちも同じだと思うよ。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:06:49.51 ID:8fmCjpLw
>>982 地域にそれなりの力があったからこそ、
それらの都市にも力があったんじゃないかな。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:44:09.75 ID:nNr5GCsW
>>984 だからさ、そういう地方の力を奪ったのが極端な東京一極集中なんだよ
たとえばテレビ、全国ネットのキー局が東京に限られてるから毎日東京のPR、スカイツリーだの渋谷ヒカリエだの
地方の優秀な若者が東京の流出して地方の力が失われる
それから新幹線はすべて東京起点
江戸や明治時代は「北前船」という北海道、北陸、関西をつなぐ航路があって
江戸は単なる立ち寄り港だった、こういう「東京を外した交通網」が日本には存在しないのも問題
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 11:02:43.57 ID:8fmCjpLw
>>985 見た目に捕らわれて、単純に考えすぎ。
テレビや交通網なんてただの結果。
まあ関西云々はどうでもいいけど
東京一極だと東京の価値観が絶対化してしまうのは色々と問題。
東京が至上で東京と違うほど田舎=悪いみたいになってるのは非常にまずいよ。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:25:05.62 ID:8fmCjpLw
だが、中途半端に二極化なんかを目指すと、
傲岸不遜なのが2つに増えてウザイ事この上ない。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:34:34.48 ID:nNr5GCsW
リーマン板の「転勤スレ」での調査結果
首都圏民は「どの地方へも行きたくない、首都圏内ならOK」
関西民「首都圏か関西圏ならOK、それ以外の地方ならイヤ」
東海民「あんまり抵抗がない、唯一静岡東部民だけは首都圏以外はイヤ」
その他の地域「僻地はイヤ」
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 13:14:10.54 ID:w2zFC6L4
>>982 >>965を良く読んで見ろ。
人口のほぼ100%を18の都市に集中させろと言ってるんだぞ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 16:13:21.41 ID:1Xy8mrvF
>>988 おまえ、関西が発展するのがイヤって言ってるだけじゃん
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:14:21.20 ID:nNr5GCsW
政府が国策で大阪から繊維業を無理矢理東京に持ってきた事実を持ってしても、
東京一極集中が如何に一地域の人間のエゴで行われ、関西の発展を国を挙げて阻害してきた
ことは明らかである。
「東京だけが努力して発展し日本を引っ張り作り上げてきた。
これからもそれは変わらない。」
と信じて疑わないバカな奴が多すぎる。出身地関係なくこういう人間は必ず一定数いる。
マスコミに長年刷り込まれてきて一種の宗教みたいになってる。
このことをメディアを通して言う人がほぼゼロに近い状況から、
東京に関する批判的なことはタブーであることは明白である。
東京のことを非難したり、少しでも悪い点を挙げたら、
すぐに「上京してきた田舎者の所為だ!」と喚き散らし、
地方、それもとりわけ大阪の悪い面にばかりマスコミなどを使って世間の注目が集まるようにする。
マスコミはこういう連中の機嫌を取って批判の矛先を近畿などの向けさせようと
偏向報道を繰り返す。
お客様は東京都民だけ。彼らにさえ嫌われなかったらいい。
だから「東京賛美・地方叩き」をして機嫌を損ねないように胡麻擂りをする。
マスコミが長年のキャンペーンで日本全国から掻き集めてきた「栄えある上京人」
に「東京に住んでいるだけで特別なステータスが有る」かの如く宣伝し、多くの人間がそれを信じている。
特に思慮の浅い人間は。
「この状況は自然な成り行きであり当然のことで、
これに異を唱える奴はおかしい」という暗黙のルールを作り
東京一極集中がもたらす弊害を訴え、マスコミ関係、出版社の東京一極集中
を批判しようものなら官僚やあらゆる利権団体があの手この手を使って潰しにかかるだろう。
キー局が東京の一カ所に集中した情報統制ぶりは
北朝鮮と変わらない。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:21:02.09 ID:SRLW1EGG
関西制作のテレビ番組も結局関西目線だからなあ。
ローカルとかブロックネット枠を増やさないとテレビはどうしようもない気がする。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:26:24.20 ID:S/y2FVTH
>>994 それじゃただの関西の恨み節やん。
全国的に見れば関西はまだましなほうだよ。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:42:51.86 ID:nNr5GCsW
>>995 キー局とローカル局の権限や影響力の絶大な違いを無視して言われてもな。
関西ローカルだって地元で見てる自分は関西というだけで「お笑い・阪神タイガース」を
押し付けられるのは嫌だけど、何も日本全国にこれでもかと繰り返し関西制作・関西思想を
繰り返し流してるわけじゃないでしょ。
>>996 >それじゃただの関西の恨み節やん。
国策で無理矢理奪われたら恨まない方がおかしいだろ。
>全国的に見れば関西はまだましなほうだよ。
じゃあ他の地域がマスコミにどんな扱いを受けてるのか言ってみ。
マスコミが日々「大阪=お笑い、凶悪犯罪、生活保護、下品、金に汚い、自己中心的
おばちゃん、通天閣、たこ焼き」みたいに刷り込まれて、犯罪報道も強調されてる関西・大阪
に比べて他の地域はどんな酷い扱い?
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:52:05.64 ID:S/y2FVTH
>>997 関西が損してるのは主にイメージだけだからな。
それもごく最近のことだよ。
20年位前までマイナスイメージは「大阪商人」程度だった。
他地域は本当に疲弊してる。
と言うか、繊維業っていつの話なん?
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:54:56.89 ID:SRLW1EGG
>>997 よそでも関西制作の番組やってるやん。
たまに関西ローカル垂れ流してるのあるけど東京と同じ事してるなって思う。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 18:20:42.14 ID:nNr5GCsW
>>998 繊維業は戦後の話。元官僚の堺屋太一も言ってる。
20年前大阪のイメージが大阪商人だけだと思ってるならお前は世間を知らなさすぎる。
あとお前の言い分だと関西だけがマスコミ報道でも経済でも
大して被害を受けていない。それ以外の地域が本当の被害者だと言っているな。
じゃあその具体的事例は?
>>999 キー局の単なる穴埋めだろ。
バカお前。関西ローカル独自に全国放送権限があるわけでもないのに。
キー局制度を勉強し直せ。
1001 :
1001:
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