1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
約20万年前に出現し、2万数千年前に絶滅したヒト属の一種である。
旧人であるネアンデルタール人は、我々現生人類であるホモ・サピエンス (Homo sapiens) の最も近い近縁種である。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:56:13.53 ID:GCPuJgmB
ネアンデルタール人はクロマニョン人に首輪付けられて奴隷にされたりしてクロマニョン人に滅ぼされたらしいよ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 13:14:10.07 ID:cTWt7faq
ネアンデルタールは、現生人類に絶滅させられた――
「辻元ハン、ネアンデルタール人には謝罪しないのですか」
「だって、私が悪いワケじゃありまへんでしょ」
「日本の侵略、とやらも、ほとんどの日本人は侵略行為をしてませんが」
「でも、同じ日本人として謝罪の責務がありまんの」
「だったら、同じ地球市民として、ネアンデルタール人にあやまらなくては?」
「‥‥ でも、今相手がいてませんでしょ?」
「日本軍が殺した相手も、今いませんよ(笑)」
「… とにかく、とにかくですね、そのエテ公どもを殺したのは日本人の先祖じゃないでしょ?」
「ほォ? それはどうい意味ですか」
「ネアンデルタールってのは、今のヨーロッパに住んでて、侵入してきた白人に絶滅させられたの!」
「白人の仕業だから謝る義務は無い、と?」
「そうや! そういうことや!」
「では、あなた自身はなぜ日本の侵略に謝罪してこなかったのですか」
「(!)・・・」
「あんた、やっぱり日本人ではないのですね(笑)」
「‥… そうや! あんな悪魔のような人種と私は違うんや!!!」
一人でやるならチラシの裏にでも書いてろ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 21:25:42.19 ID:cTWt7faq
↑
不都合なことでもあるの?
ここはおまえの落書き帳じゃねんだよっ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:29:23.22 ID:R4uGA49k
ああ、サヨクの言論封殺ね
ココでは珍しく人類学のスレがあるw
なんぞ都合悪いのがいるようだから、スレ落ち防止のためにカキコしておこう w
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 21:50:44.41 ID:sfbqnOi3
ネアンデルタール人はクロマニョン人に滅亡させられて可哀想だなあ。
元々ヨーロッパにはネアンデルタール人が住んでいたのに後から来たクロマニョン人に追いやられた。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 23:14:38.19 ID:UgKg4R1M
ネアンデルタール人はクロマニョン人と交配してたんですか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 12:52:22.38 ID:RFZSc/cc
地球市民は、ネアンデルタールに謝罪しろ!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 01:22:23.87 ID:wtcpjsH1
ネアンデルタールの血が入ってるのは、バナナマンの日村だろ w
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 04:40:30.58 ID:UP/NefG5
いや江頭2:50かガッツ石松かも
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 07:05:11.57 ID:X+0pZDw8
原ノ町、磐城太田、小高、桃内、浪江、双葉、大野、夜ノ森、富岡、竜田、木戸、広野、末続、久ノ浜、四ツ倉、草野、いわき
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 01:13:32.89 ID:n0M5hChq
中東でネアンとニガーが交雑してから、
西でさらにネアンと交雑したのが白人、
東でさらにデニソワと交雑したのがイエロー・モンキー。
だから、ネアンの血は我々サルにも少し入っております。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 03:15:37.53 ID:7qGi3gwP
ナチの副総統だったルドルフ・ヘス
あんな奇怪な風貌の持ち主が、ネアンの血を引く者か?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 16:44:28.45 ID:BnjSYLgb
写真を見たけど肛門口は少なくともネアン譲りではないな
眉上隆起はそれっぽいが
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:34:56.27 ID:EGJwZiBu
ネアンデルタール人ってどうして滅んだの?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 16:40:12.79 ID:X379+xTD
人間は猿から進化したって言う前提だからおかしいんだよ
人間も猿も同じ哺乳類ってだけでしょ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 04:14:27.67 ID:Ne8l/PgH
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:03:17.70 ID:wcijy3T2
ネアンデルタール人もオナニーしていたのですか?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 02:24:16.66 ID:4QOwUWnC
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 22:25:13.52 ID:MSfKhDHO
全人類はネアンデルタール人に謝罪しる!
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 09:51:38.30 ID:MvIwjWY5
ジェスチャーはネアンデルタール人が発明(白人のほうがジェスチャー使う)
空気を読むのもネアンデルタール人(白人のほうが空気を読む)
言葉を手に入れたネアンが白人
白人は肉ばっかり大量に食う
男性ホルモンが強いので禿げる
自閉はネアンの子孫。(白人のほうが自閉が多い)
精神世界が豊かなのはネアン(白人は神を信じている。宝飾品文化は白人が主)
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 09:52:32.91 ID:MvIwjWY5
ネアンデルタール人は自閉 (白人のほうが自閉が多い)
28 :
YAP?:2011/10/05(水) 15:44:14.22 ID:m4Va8kQQ
デニソワ人の遺伝子が、モンゴロイドに流入している可能性は高いと思うが、現在の所、未確認ではなかったかね。
まだ現在のヒトで、全ゲノムが解読されたのは、一桁のはずだが、解読されたデニソワ人の核ゲノム(まだ2/3
ぐらいだったように思う)と参照されたその一桁の現代人の核ゲノムとの比較からは、メラネシア人にデニソワ人の
遺伝子流入が認められていた筈だ。
日本人で始めて核ゲノムが全部解読されたのが、確か今年初めだったが、それまでに解読された現代人には、
韓国人2人と中国人1人のモンゴロイドが含まれていたから、未解読のデニソワ人部分のゲノムで、同じ状況だとすると、
モンゴロイドの祖先集団には、デニソワ人の血が入っていない事になる。
デニソワ人は、アルタイ山脈の北の南部シベリアで発見されたから、北方系モンゴロイドに混血があっても不思議はないが、
もし、このまま、認められないようであれば、メラネシア人祖先に何時どこでデニソワ人との混血が生じたのかが、
面白い問題になるな。メラネシア人祖先集団が、従来のようにユーラシア大陸南部沿岸部を通過したのではなく、
中央アジアを通過したとか、或いは、いっそモンゴロイド祖先集団よりも早期に北回りで、南部シベリアか中央アジアで
デニソワ人と混血し、北回りで華北に入り、南下して東南アジアに達した、とか言うのも、ありえなくは無いな。
メラネシア人はアイヌが南方に適応した姿だという人もいる
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 03:48:32.90 ID:BqoFJXJU
辻元が「仕分け」担当に
そうやって、ネアンデルタールも仕分けされたのだろう
キリスト教
↓
「アナタハ〜 カミヲ〜 シンジマスカ〜?」
「ナゼアナタハカミヲシンジナイノデスカ!」
真・キリスト教
↓
「白人の子供は可愛いですよね?」
「白人の子供が可愛くないとはどういうことだゴラァ!チビの黄色い猿の分際で!」
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:20:44.61 ID:x14un3WY
落ち防止
ネアンデルタール人(ホモ・ネアンデルターレンシス)が絶滅した原因は、現生人類(ホモ・サピエンス)との
異種交配だったという研究結果が発表された。
研究チームは次のようなシナリオを描いている。寒冷化する気候をしのぐため、ネアンデルタール人は遠くへと
旅を続けた。そして、現生人類と出会い、交配が増え、混合種が生まれるようになる。
遺伝子混合が何世代にもわたると、個体数が圧倒的に少ないネアンデルタール人のゲノムはしだいに減り、
現生人類の中に吸収されていった。
研究チームの一員でアメリカにあるアリゾナ州立大学人類進化・社会変化学部の考古学者マイケル・バートン氏は、
「異種間の遺伝子流動が進むと、どちらか一方の種が明確なグループとして識別できなくなり、
消え去る場合がある」と話す。
◆当然の成り行き
ネアンデルタール人はおよそ3万年前に絶滅したと考えられている。その原因は、「現生人類とは異なり、
寒冷化する世界に適応できなかったから」という説がある。
しかし、「氷河期が始まったとき、ネアンデルタール人は現生人類と同じように対応した。食料やその他
さまざまな資源を求めて行動範囲を広げていったのだ」とバートン氏は述べる。移動範囲が広がると、遠くの
ほかの種と接触する機会も増える。「考古学的なデータによると、ユーラシア大陸では、氷河期の進行に伴い
異種間の接触が増えていたようだ」。
残された資源を巡って互いに遭遇する機会が増え、交配も頻繁になっていった。バートン氏は、
「交配が進むのは“当然の成り行き”だ。科学では最もシンプルな説明が求められる」と話す。
異種交配の増加による影響を計測するため、バートン氏の研究チームは、ネアンデルタール人1500世代に
わたるコンピューターモデルを開発した。
分析の結果、「現生人類による遺伝子汚染のために絶滅した」と判明。この説は以前から唱えられており、
今回は最新技術による補強に成功した。
◆交配による絶滅
遺伝子汚染が種の絶滅を引き起こすことはよく知られており、動物でも植物でも当てはまる。
「ある種が何らかの理由によって近縁種と交流を始め、それが活発化すると絶滅につながる場合がある。
片方の個体数が圧倒的に少ない場合は特に可能性が高い」とバートン氏は説明する。「保全生物学では、
これを“交配による絶滅”と表現している」。
◆エモノを探す男性
ドイツのライプチヒにあるマックス・プランク進化人類学研究所の古人類学者ベンス・フィオラ(Bence
Viola)氏は、今回の研究を受けて次のように話す。「“異種交配はそれほど進んでいなかった”というモデル
もあるが、今回の研究結果は非常に興味深い。やはり、異種交配は頻繁だったと考える方が妥当だろう。
現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ」。
研究チームのバートン氏は、ほかの人類種や人類の祖先種も異種交配で絶滅したと考えている。「ただし、
その遺伝子は消え去ったわけではない。おそらく文化も個体数の多かった狩猟採集民の中に融合していったのだろう」。
フィオラ氏は、「異種交配は“原因の一つ”ではあったと思うが、唯一とは考えられない」と指摘する。
「ネアンデルタール人が姿を消したおよそ3万年前には寒冷化が始まり、肉体的に乗り越えるのは難しかったと
考えられる。また、アフリカからやって来た現生人類がある種の病気を持ち込み、それに対する免疫がなかった
可能性もある。このような点は、従来の考古学的手法で検証することが非常に難しい。コンピューターモデルは
さまざまなアイデアを吟味する上で有益なツールだ」。
今回の研究成果は、「Human Ecology」誌12月号に掲載される。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:55:53.45 ID:bHr/9hb+
そろそろ日本人も放射線照射を受けて新種にトランスフォームする頃合いだな・・・。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 02:58:52.66 ID:3Ls6yZRp
ネアンデルタールの血が入っているのは白人。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 03:03:21.70 ID:3Ls6yZRp
>>38 シャレにならんって。福島の子供は放射能のせいなのか目ブレが酷い。
差別でもなんでもなくて、マジで影響してるんではないかと思う。
41 :
17:2012/01/14(土) 20:45:53.09 ID:mIcLyX5g
ネアンの血が入っているのはニガー以外の全員。
ネアンの血がヨーロッパでさらに少し加算されると、白人になります。
たまに白人美少女天使が生まれますが、あれがネアンに近い。妖精や神のモデルがネアンです。
で、われわれサルには、間違ってデニソワ=悪魔の血が加算されました。
我々モンキーの中でも、特にサルっぽいのや醜すぎなのがよくいますが、
あれがデニソワ=悪魔に近い。つまり、ハルマゲドンとは、・・・、後は言わなくてもわかるな?
ネアンデルタール人て、身体がでかくて力持ちだったってな。
ホモサピエンスは群れの安全を担保してもらうために、ネアンの王に若い女を献上したりしたんだろう。
それが、神話になっていったんだな。
ゼウスとかね。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 01:24:22.96 ID:ILwzdLRM
ネアンデルタール人に謝罪しろ、地球市民
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 16:02:35.28 ID:NlzDA376
どう考えても白人てネアンデルタールとの混血だよね
他は混血ぜず移住先で適応して形質を微妙に変えていった感じ
血より環境
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 07:41:58.57 ID:QC48qslE
24だけど、中学時代にはネアンデルタール人がホモ・サピエンスに進化したと習ったんだけど。
ネアンデルタール人が滅びなかったら、そのまま進化して、人間の亜種になったのかな?
ネアンとホモ・サピは交配できるのだろうか。
>>46それは昔の多地域進化説だなw
今では
・ミトコンドリアDNAで見る限り、人類は単一のホモサピエンスの子孫
・だが核のDNAには、ネアンデルタール人と混血した痕跡がある
アジアの人類には、デニソワ人と混血した痕跡もある
この混血により、人類が世界の各地に素早く適応できた、というのが正しい見方である
ネグロイド⇒ほぼ純粋なホモサピエンス
コーカソイド⇒ホモサピエンス+ネアンデルタール
モンゴロイド⇒ホモサピエンス+ネアンデルタール+デニソワ人
こういう事?
ネアンデルタール人が現代にいても口腔の奇形による器質的構音障害でなおかつADHDとみなされるだけだよな。
東南アジア人はアジアのもっと北のほうにいる人達より、デニソワ人と混血した割合が多いのでは?なんて話がある
ところで彼らの足の指は、日本人と比べて妙に長く真っ直ぐなのだ
その傾向は男性では顕著で、女性では日本人と変わらない
日本で男女の足指の形が違うなんて話は聞いた事が無いが
とにかく現地女性に「あなたの足先は女の足みたい」とか言われる訳でw
北島三郎は純粋ネアンデルタール
絶対!
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 08:58:38.95 ID:AancXUIq
ネアンデルタール人の想像画
今の白人そのものだ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:24:20.40 ID:J5MLXIdN
クロマニヨン人がネアンデルタール人を滅ぼしたように
サイコパス人は非サイコパス人を同じように滅ぼすであろう
実は白人はネアンデルタール人の子孫なのではないか?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:49:25.55 ID:Yf84XzRb
ネアンデルタール人は今も生きている
ネアンデルタール人 = クロマニヨン人 = サイコパス = 白人
ホモサピエンス = 定型発達
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:51:09.11 ID:Yf84XzRb
ネアンのミトコンドリア遺伝子は現世に受け継がれていない
しかし、現世ホモサピエンスにはネアンの遺伝子が混ざっている
すなわち、ネアン♂がホモサピエンス♀をレイプした
レイプが好きなのは? どういう人達?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:52:40.79 ID:Yf84XzRb
ここから導かれる結論 : ユダヤ = ネアンデルタール人
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:58:30.32 ID:Yf84XzRb
大航海して植民地を作ったのは イベリア半島→イギリス→欧州
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:30:44.46 ID:Yf84XzRb
そういえば、不思議とネアンデルタール人は優しかったとか
そういう評価を入れようとするよね
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 14:34:29.86 ID:v1oq1tby
ネアンデルタール人は 喋れなかったとかいう人がいるでしょ?
英語できる人ならわかると思うけど 英語ってね発音の仕方が日本語と違うんよ
日本語は、口と喉でしゃべる。母音が必ずつくので喉は重要
でも、英語とか欧州の言葉の発音は違うんよ
まず腹式呼吸。 喉での発音はね従でしかないの なんか音出しときゃ良いレベル
息を腹から出して喉はほぼ素通り
で、口で高周波系の音を作るのよ
ユダヤの文字なんか見てみなよ。 母音音を記述しない。 子音だけで文章を書いてる
ネアンデルタール人は 子音だけでコミュしてたと思わない?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:34:26.30 ID:pA9rTRiR
ネアンデルタール人の謎、解明進む
Sarah Zielinski
for National Geographic News
October 15, 2012
ネアンデルタール人(ホモ・ネアンデルターレンシス)は、現生人類(ホモ・サピエンス)の近縁種として知られているが、謎の多い種でもある。最近、目覚ましく発達した分析技術により、ネアンデルタール人の秘密が徐々に明らかになり始めた。
例えば、現代の人間のDNAに残るネアンデルタール人の痕跡を分析した最新の研究によると、ネアンデルタール人は、3万7000年前まで現生人類と異種交配を行っていたという。
また、別の研究では、アジア人と南アメリカ人に、ほかの地域と比べてネアンデルタール人と共通する遺伝子要素が多いことが判明した。
イギリスにあるロンドン自然史博物館の古人類学者クリス・ストリンガー(Chris Stringer)氏は、「両種の間にこれほど複雑な関係が存在したとは、2〜3年前には予想もしなかった」と話す
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20121015002&expand#title
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 16:17:21.09 ID:RL+j0u7p
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 21:27:35.37 ID:yuZ0baC9
現代人も世界中で異種交配したら数で勝るアジア系の顔になるだろうな
ネアンデルタール人=大柄で少人数の白人
クロマニョン人=小柄で大人数のアジア人
アボリジニなんて完璧旧人だろ
1mのトカゲ素手で捕まえて生で食うし2km先の匂いまで嗅ぎ分けられる鋭い嗅覚持ってる
頭の形や肌の黒から白への変化や頭髪の金髪から黒への変化など他の人種とかけ離れた特徴多すぎ
24 :はじめまして名無しさん:2012/10/10(水) 14:16:28.16 ID:???0
ボノボは1920年代に発見された、チンパンジーと近縁関係にある類人猿だ。20世紀に
なって見つかったことから「最後の類人猿」とも呼ばれる。ボノボとチンパンジーとは遺
伝的に亜種レベルの違いしかない。体もボノボが1〜2割小さい程度だ。しかし、オスの
攻撃性は大きく違う。
チンパンジーのオスは、集団内での順位を巡る争いや集団間での争いで、殺し合いに発展
するほどの攻撃性を持つ。こうした争いの背景にあるのは性だ。順位を上げればメスとの
交尾の機会が増えるし、集団間の争いに勝てば相手集団のメスと縄張りを獲得できる。
チンパンジーのメスは出産間隔が5〜6年に1回と長く、授乳中や妊娠中は発情しないた
め、発情する期間は、性成熟してから死ぬまでの5%に過ぎない。発情するメスの少なさ
が、オス同士の争いを激烈にしている。
一方、ボノボは殺し合わない。妊娠中に加え、出産して1年すると、排卵がなくても発情
する「ニセ発情」がある。その結果、発情期間はチンパンジーの5倍以上の27%に上る。
発情するメスが複数いれば、1位のオスがメスを独占できず、ほかのオスにも交尾の機会
が広がる。メスのニセ発情がオス間の性を巡る競合を抑え、平和な社会につながっている。
オスは、メスに好かれ、交尾できるように、メスに良い採食場所を譲ったりもする。
人類はどうか。発情をなくし、妊娠につながらない性交渉はふつうのことだ。おかげで、
人類は集団でいながら、その中に核家族を作って暮らせるようになった。浮気はあるにし
ても、基本的には特定の男女が性交渉をする。チンパンジーのようにメスが性交渉をしな
い期間が5年間もあれば、オスが性交渉を自分のパートナーのメスに限定するのは難しい。
バナナマン日村はネアンデルタールか
ネアンデルタール人の骨から抽出された DNA を調べた結果、
ネアンデルタール人は現生人類と同じバージョン(対立遺伝子)の
FOXP2 を持つことが分かっている[17][18]。
言語能力的には現代人と同じだったのかもね
71 :
.:2013/04/30(火) 15:50:03.65 ID:dzUeqKws
NHK特集では声帯が云々で喋る事が出来ずにネアンデルタール人は滅んだとあったが、嘘だったんだな…
やはり、ネアンデルタール人って白人の先祖なんじゃないか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:25:51.54 ID:lhfvQ5BH
ヨーロッパではネアンデルタールとクロマニョンが何千年か何万年も共存していた。
交雑がなかったと考えるのは不自然。
普通に交雑があって、白人にはネアンデルタールの血が流れていると考えるのが自然。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:10:21.60 ID:Sysh/vuQ
そういや昔良く通ってた動物園のマントヒヒ舎の隣がドグエラヒヒ舎で、
やもめ暮らしで春を持て余したドグエラヒヒ♀が必死にケツ突き出しては
隣のマントヒヒ♂を誘ってたっけ
で、相手のオスもまんざらでもないらしく。それに答えるように金網越しに
♀ヒヒのケツを広げて確認、おもむろに檻越し交尾を始めた時はワロタ
まあ異種間交雑はヒヒにもあるのだから、人類にないわけがないよなw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:55:02.68 ID:lhfvQ5BH
数十万年前に分化したニホンザルとタイワンザルの交雑が日本でも問題になっている。
同じく数十万年前に分化したネアンデルタールとクロマニョンにも交雑があっただろう。
お互いにちょっと顔や体つきが違う外人みたいな感覚で接していたのではないか?
ヨーロッパ外部から次々と進入してきたクロマニョンの方が数が多かった。
そのため白人のネアンデルタール遺伝子は、かなり薄まって人種差程度に収まったと思われる。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/10(金) 16:23:17.84 ID:kVdorYFg
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 05:21:35.48 ID:QckP6CfU
白人の凶悪さは、ネアン起源か
今日スッキリで取り上げられなかったネアンデルタールの記事って何ですか?
白人白人言っている連中は古い
最新の学説では白人より東アジア人のほうが
ネアン率が高い
ネアンデルタール人はホモサピエンスより筋肉質だったらしいですが
マンコの締まりもホモサピエンスより強かったんですか?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 04:26:06.81 ID:XTnOvYBr
>>78 モンゴロイドの方が童顔とか言うけど、ネアンと混血してよっぽど原始的な風貌になったのを嫌ったのか、
出来るだけ華奢なもん同士でまぐわっていったのが今のモンゴロイドなんだろうな
一方頑健化を気にせずそのまま発展していったのがオーストラロイド?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 09:22:15.27 ID:wSTQtL3a
色白赤毛までは遺伝子研究の結果わかっている
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 16:54:22.59 ID:g7Ip/5jy
アメリカ国務省によると「六本木は殺人、暴行、盗難、またぼったくり等の危険が多いので、
もし行くのであれば十分に注意すること」
アメリカ国務省によると「六本木は殺人、暴行、盗難、またぼったくり等の危険が多いので、
もし行くのであれば十分に注意すること」
アメリカ国務省によると「六本木は殺人、暴行、盗難、またぼったくり等の危険が多いので、
もし行くのであれば十分に注意すること」
アメリカ国務省によると「六本木は殺人、暴行、盗難、またぼったくり等の危険が多いので、
もし行くのであれば十分に注意すること」
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 15:39:06.18 ID:YWwMy0ww
現生人類は、数万年前に祖先が混血したネアンデルタール人から、皮膚や毛髪の特徴や一部の病気に関する遺伝子を受け継いで
いるとする研究結果を、米ハーバード大のチームが30日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
特に東アジアや欧州の人でこの度合いが高かった。一方、男性の生殖機能に関するネアンデルタール人の遺伝子はほとんど
受け継がれておらず、混血時に不妊を引き起こす原因となって消え去ったとチームはみている。
初期人類はアフリカで生まれ、欧州やアジアに広まる過程で、別系統の人類とされるネアンデルタール人と混血したとの説が最近
有力になっている。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 12:33:44.73 ID:Czj1ePsA
>東アジアや欧州の人でこの度合いが高かった
デニソワではメラネシア人が最も高い割合を示したけど、ネアンデルタールと言う視点だとまた結果が変わってくるな
デニソワ・ネアンデルタール両方と混血した東アジアが実は一番旧人度が高い?見た目は真逆だけど
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 08:07:21.45 ID:+zEPsN7/
力関係からすると、
ホモサピエンスの男がネアンの女を犯したというのが正解かな。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 22:13:09.39 ID:9B6fGULi
ネアンとかデニソワはサピエンスと交配する前に
既にエレクトゥスと交配してたかな?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 23:59:37.71 ID:J6e9wIPN
実は手話ってのは相当歴史が古いかもな。異種交配だと言葉を話せない子どもも生まれてきそう
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 19:11:13.43 ID:AV7WooyZ
2010年のネアン混血説以来、いろいろな現人類の特徴がネアン譲りとされているね。
直毛、赤毛、しみ、そばかす等
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 20:45:16.30 ID:n9dFcwAh
ハゲ、毛むくじゃら、体臭、などもネアン由来かな?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 00:02:31.31 ID:F0j3Ji/i
>>86 ネアン女のミトコンドリア遺伝子は現代人に残っていない。
つまりホモサピエンス男とネアン女のペアは子孫を残せなかった。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 00:04:50.97 ID:Ul65n8dp
すまん。
ホモサピエンス男とネアン女のペアは子孫を残せなかった可能性がある。
に訂正。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 00:13:46.22 ID:Ul65n8dp
ここから先は、たった今思いついた妄想です。
ホモサピエンス男とネアン女のペアからは男ばかり生まれた。
→だからネアン女のミトコンドリア遺伝子は残らなかった。
逆にネアン男とホモサピエンス女のペアからは女ばかり生まれた。
→だから男性の生殖機能に関するネアンデルタール人の遺伝子はほとんど残らなかった。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 07:40:09.93 ID:gsVx+nc/
前者については
サピ♂とネアン♀の子がライガーみたいに両親より遥かに巨大になる場合
産道通れなくてそのまま仏に、というのはあるかもね
後者は、
ネアンのYにはネアンのXじゃないと補えない決定的に不足している何かがあって、
やはり子孫を残せずに仏になった
むりやり考えてみたんだけどw
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 10:12:38.22 ID:MFO6O+fr
いずれにせよ黒人系のホモサピエンスが継続し、白人系のネアンは絶滅。
ただし、サバイバルしたホモサピも農業を覚えてから球速に白色化した。
こんなところだろう。
更に現代は衣服・屋内生活という条件が加わるから、
人類は基本的に白色化へ進行中と言ってよいだろうね。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 12:10:19.91 ID:qxg51goT
ネアンとかデニみたいな新人と同時期に存在していた旧人は
絶滅したというよりも個体数で圧倒的に勝る新人との混血が進んで
純粋種がいなくなってしまったという感じだろうな
アイヌとかアボリジニみたいなもん
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 12:16:10.47 ID:qxg51goT
サピエンスが今後白色化するかどうかは分からんな
文明のせいで淘汰圧となる要素が訳分かんなくなってるし
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 12:19:44.95 ID:qxg51goT
自然淘汰はほとんどなくなり
突然変異個体は婚姻を避けられ
進化の速度はとてもゆっくりしたものになることで
人種間の混血による均一化の方が先に達成されるかもしれない
その前に遺伝子組み換えを人体に適用するかもしれないけど
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 13:04:25.78 ID:MFO6O+fr
屋内生活が常態化するのはここ50年ぐらいだろう。
屋外の紫外線に耐えられなくなってきてるんじゃないかな。
男でも日傘持ってるし。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 13:38:38.41 ID:qxg51goT
肌色が薄くなったのは、高緯度地方や中緯度の森林帯などの
日照が少ない地域での暮らしへの適応だろうけど
元々そういうところに住んでた連中が低緯度地方に進出し森林を切り開いていることで
中世以降にちょっと暗色化は進んでいたのかも知れないけど
21世紀までくると防御策がしっかりしているから子孫を残す上でほとんど不利にならないだろうな
南北問題が解消の方向に向かったり、先進国が少子高齢化対策で移民を積極的に受け入れたりで
次の1世紀くらいでかなりチャンポンすることになるのかも知れない
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 13:43:09.74 ID:qxg51goT
よく平均顔とかあるけど
世界中の人間をミックスするとどんな感じになるんだろうね?
けっこう体色も体毛も濃く体格もゴッツイ原人みたいになるんじゃないかな?
脳の性能はそんなに変わらんだろうけど、臭いしハゲるし凶暴だしで
傍目にはかなり未開人化するかもしれん
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 13:45:22.62 ID:cU1vQwFY
>>98 トンデモかもしれないけど、イエスやムハンマド、ソクラテスといった思想家はある種の高次脳機能障害?であり、
文明の発達にはそういった人物の出現と受容、遺伝子の拡散が必要だった、というのを何かの本で読んだ記憶がある
文明の古いギリシャやエジプトとかイラクとか中国とかは、やっぱりそういう自閉症とかADHDの発症率は高いのかな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 00:02:27.87 ID:cU1vQwFY
高次脳機能障害じゃなくて統合失調症だった。でも誰の本だったかは思い出せない。
洋書から翻訳したやつだったと思うけど
>>103 「天才と分裂病の進化論」って本だな
著者はデイヴィッド・ホロビンで研究者だったけど2003年にお亡くなりになった。
サバン症の人とか異様な高速情報処理を見せるが
野生の動物なんかでは当り前の世界なんかも知れないよな
チーターがガゼルとか追っ掛けてる映像見てると
ガゼルの方向転換に瞬間的に反応するんだよね
まぁ脳が小さいことで人間の脊髄反射みたいになってるんかも知れないけど
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 08:09:48.63 ID:A3BDsVwE
色んな人種を混ぜれば遺伝子の幅が広がる分
天才やアホが生まれる可能性が広がるように
旧人や原人の遺伝子にも良いものがあるはずだ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 10:52:31.61 ID:pMbeqxhc
ゴリラと混血しろ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 21:14:21.48 ID:g/I2AYFX
染色体の数も違うし
体型も違い過ぎるので
さすがに無理でしょ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 13:23:06.09 ID:aHjaTx9Y
オデコが垂直なのがサピエンス、傾斜があるのが旧人や原人
後頭部が出てるのがサピエンス、首と繋がってるのが旧人や原人
やはり純粋なサピエンスはアフリカにしか残っていない
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 01:08:40.38 ID:5fTbS5UC
但しネオテニー化で新モンゴロイドは垂直なオデコを手に入れた
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 19:05:09.31 ID:+1h9i5s+
女性がポニーテールにしたときに
モンゴは後頭部がきれいな曲線にならないんだよね
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 19:52:12.94 ID:s4l2vV3t
昔からマンモス復活計画ってあったけど
ネアンデルタール人を復活させたら
ウエイトリフティングとかで活躍するかな?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 00:21:39.30 ID:Y3+0z47x
映画「北京原人」を思い出したw
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 15:46:01.09 ID:8kbhpoid
ホモ・エルガステルは現生人類より身長比で膝下長が長かったそうだけど
※トゥルカナボーイの化石を見る限り日本人と比較してではなさそうw
直立二足歩行への適応はこの段階で完了していたんだろう
身長も高く脚も長いので筋肉さえしっかりあれば現生人類よりも走るのが速かったかも知れない
現生人類より頭部がだいぶ小さいことも有利に働くはず
ただ適正が短距離寄りなのか長距離寄りなのかが分からないけど
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 16:41:15.36 ID:iiDmtrWz
今日本屋で立ち読みしてたら
中国で1万1千年前くらいの
現生人類と旧人だか原人の中間くらいの化石が見つかってるんだって?
現代アジア人も95%サピエンスらしいから、
そいつらは絶滅したんだろうけど
2割原人とかならまだしも
さすがに文明を築きつつあったサピエンスは半原人を犯そうとは思わなかったのかな?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 19:45:01.40 ID:ZNGlXZuH
馬鹿洞人のことか
あれって、極端なエラを除いたら、サピエンスそのものだと思うけど。額も垂直だし
個人的には21世紀版ピルトダウン人の線を疑ってる。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 22:47:15.91 ID:MvyQQRWv
よく人間とチンプやゴリラの合いの子を作ったなんて話あるけど
新旧モンゴの合いの子で歯並びガチャガチャになったりするんだから
仮に受精着床できたとしても
体中めちゃくちゃなバランスになって出産まで辿り着く前に死ぬだろうな
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:17:15.08 ID:XCGoMxxn
喉の形とかからすると
現生人類より発声は苦手だったようだね
額も傾斜しているから前頭葉は未発達だったかもしれない
新しい人類であることや脳容量からも賢いイメージがあるけど
思われているよりも原始人の可能性もあるね
まぁ現生人類の知能もアフリカや太平洋地域はかなり怪しいけど
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:32:02.85 ID:basiyaCt
でも一番知能面でアレそうなのはアマゾンのピダハン族。子音も母音も極端に少ない、親族呼称が簡素、丸木舟を作れない等ないない尽くし
先祖が成人儀礼前に逃げ出したDQNか置き去りにされた池沼だったのか?他部族に襲われて子供しか残らなかったのかもしれないけど
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 03:10:02.19 ID:nVi78X+o
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:35:19.21 ID:YAcwqEqP
原人と野人ってどっちがより原始人なの?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:34:50.37 ID:9aC6z3Qs
野人は現生人類にも使われる(例:野人女直、某元Jリーガーのあだ名w)
よって原人のほうが原始人
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 07:25:03.96 ID:rBbSPBQm
イエティとかヒバゴンが野人だとしたら
猿人レベルの毛むくじゃらなんじゃないかな?
昔見たヒバゴンの写真はサヘラントロプスの復元図に似ていた
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:19:20.54 ID:MTt3ZUm4
デニソワ人にもホモ・ネアンデルターレンシスみたいな呼び方ってあるの?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 22:45:54.28 ID:gLMp0s2p
小保方さんは柔道っぽい骨格してるけど
ああいうのも旧人の遺伝子かね?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 23:43:19.61 ID:oNV5+KwJ
ネアンデルタールとクロマニヨンが交配できてたのなら別系統の種ではなく亜種もしくは現生人の黒人白人程度の違いなんじゃないの?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 07:34:52.27 ID:Vt2+cftO
他の動物は余裕で異種交配してるし
人類もエルガステル以降の種はほぼ交配可能だろうな
むしろ個体数と多様性が空前絶後状態の現生人類間のが
交配不能な場合があるんじゃないか?
未来人がAKBとボブサップの化石を発掘したら
同時期を生きた別種に分類するだろう
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 15:20:02.00 ID:IIYQ+tDr
丁度アフリカにはルワンダ・ブルンジに世界一背の高いグループに属するツチと、世界一背の低いピグミーの一グループトゥワがいるけど、
両者の混血って起きてるのかな。フツとツチは古くから通婚してたけど
まあ世界でも長身グループのオランダ人と、短身のコイサンが南アフリカで混血してるから、体格差は障害にはならないか
一方同じ日本人同士でも矢口夫妻には子供はできなかったな...体格差のせいか?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 17:35:23.63 ID:IEL8iYUT
現生人類で交配できない種族はないだろ
文化的、宗教的とかはぶいて純粋な生物としてなら
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 19:08:33.92 ID:cCFPlqMc
組み合わせ的にどうしても致死遺伝子になってしまうカップルというのはあるだろう
現生人類ほど多様化が進んだ種なら他の生物よりそういう確率が高いのではないか?
体格差は、小さいのが♀の場合、難産になる可能性はありそうだね
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 22:56:09.78 ID:IEL8iYUT
ネアンデルタールにもよく言われてる白人っぽいのいがいに黄色人種とかいろいろいたのかな
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 23:42:45.06 ID:IIYQ+tDr
>>129 白×黒=ごまんといる
白×黄=中央アジア他、ヘレン、ベッキー
白×オーストラロイド=ドラビダ、混血アボリジニ
黒×黄=マダガスカル、衣笠、アジャ
黄×オーストラロイド=ムンダ、メラネシア、東インドネシア
アフリカ黒人とオーストラロイドの混血例が思いつかないけど、渡米したアボリジニが黒人と結婚したりとかもあるのかな
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 11:13:28.44 ID:gqbao4fU
一番離れてるのはカポイドとアメリンドかな?
喜望峰とホーン岬
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 21:59:06.57 ID:EkH+jQZ+
カポイド×黒=南部バントゥー
カポイド×白=カラード
地理的条件もあってカポイドの絡んだ他の組み合わせは寡聞にして知らないな
誰か日本人でコイサンと結婚して子供ができた人とかいないのかな
矢部太郎ならできそう
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 07:02:04.26 ID:B5KNLwUR
フローレシエンシスはハビリス並みに古い段階でアフリカを出てアジアで進化して人類である可能性が言われているが
アジア人の、短足、がに股、貧弱な尻と腿、たくましい膝下、猫背、といったサルっぽい体型は
コイツと混血したせいなんじゃないかな?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 08:41:23.53 ID:jltZmOHS
>>132 衣笠が黒×黄のハーフだとは気付かなかった
黄×黄だと思っていた
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 16:38:21.67 ID:vVIas55x
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 21:31:01.65 ID:Zrk/z6Ks
コーカソイドとアボリジニの頭蓋骨並べても
こんな感じになるんだろうな
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 22:01:10.19 ID:GbiVwlMl
ネアンデルタール人はヨーロッパから中東に掛けてしか住んでなかった
混血したとすればモンゴロイドとではなくコーカソイドとだな
コーカソイドがゴッイのはネアンデルタール人の影響かも。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 21:17:55.30 ID:dBEO39Bl
これってデニソワも一緒くたにした数字?
実はデニソワは超現代的な骨格の人々だったりして。今はまだ小指の骨しか見つかってないんだっけ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 21:41:01.57 ID:vmls/eFA
>>140 まあ、オレは簡単に訳せたが・・・
一般人の為にちょっと訳してみないか?
オレはもうネンネの時間なんでね。
>>118 ネアンデルタールとホモサピエンスは5千年以上共生していた。
これは人類史でいうところ、古代エジプトから現代までの期間に匹敵する
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 21:13:43.79 ID:uKMxeE1Y
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 21:38:55.52 ID:Q2qaLiLR
やっぱネアンは滅んだというよりも吸収されたんだな
アボリジニとかアイヌみたいに純血種がゼロになってしまった
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 02:56:15.22 ID:hbF8Xldh
絵心のないのもネアン譲りかな
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 21:25:43.16 ID:LgCMpsAM
アフリカ大陸は原始人の頭蓋骨を右から見たみたいな形してるな
ソマリアが眼窩上隆起
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 00:33:30.61 ID:qviPvlU3
頭蓋骨にも
脳が納まる部分に比べて顔面部分が大きい
アジア人に見られるような原始的な形質が現れてる
額も傾斜してるし
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 09:12:30.95 ID:qviPvlU3
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 09:28:34.94 ID:qviPvlU3
英語で言われているならホンモノだな
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 21:15:06.14 ID:L7MGKPLv
まさに「親の顔が見てみたい」
ネアンデルタールって旧人てより現生人類でいいだろ
現代人と子供が普通に生まれるって事は同種だろ?
白人とアジア人の関係でしか無いって事だろ?
要するにこうだ
現生人類は、ネアンデルタール、ネグロイド、コーカソイド、モンゴロイドだったって事だろ?
その内、白人がモンゴロイドに駆逐されてほぼモンゴロイドに成った時に、白人が旧人て言われてる様なもんだろ?
もっとも、白人はどう考えてもネアンデルタールの形質そのものだが
多分あれだな
生き残るのに適した形質はネアンデルタールの形質がかなりの部分で出てるって事だろ
白人の場合遺伝的には現生人類だけど、形質はネアン由来が大半だと
混血すれば
発現する形質は一時的にトータルで生存・生殖に不利なものになるだろうけど
そう簡単に絶滅しないから、何世代かかけていいとこ取りの個体が残っていくんだろうな
モンゴもジャワやデニソワと混ざっていいとこ取りしてる最中だったんだけど
その前に近代文明を手に入れてしまって淘汰が起こり難くなり、半原始人で固定してしまった
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 11:35:34.48 ID:QyC04g6a
脱毛だけは成功したけど
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 07:57:52.38 ID:g0nCakYZ
現生人類以外に
ネアンデルタール人
デニソワ人
ハイデルベルグ人
北京原人
ジャワ原人
エルガステル
ハビリス
アウストラロピテクス
アルディピテクス
サヘラントロプス
そして
チンパンジー
ボノボ
ゴリラ
オランウータン
が共生する世界だったとして
どの辺からなら殺したり物を奪ったりレイプしたりしても
罪にならなくなるのだろうか?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 17:21:00.50 ID:g5n4A+5D
チンパンジーもボノボもゴリラもオランもかってに狩猟したりしたら罰せられる
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 18:02:37.29 ID:jD85btTx
出たよ
レイプは相手に訴えられる能力があれば罰せられると思う
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:11:41.92 ID:jD85btTx
全種に対してそれを1頭殺したサピエンスがやはり1頭いたとする
どこか適当な法治国家内で、彼らに下される判決は?
殺したのが
サピエンス → 無期刑とか死刑
ネアン → 30年
デニ → 20年
…
サヘラン → 罰金5万円
とかなるか
ホモ属(混血含む)とそれ以外で線引きするか
そうすると「俺はクォーターだ」と主張するアウストラロピテクスが現れるか
(まぁ喋れないしそんな知性もないと思うが)
http://gigazine.net/news/20110331_humans_mate_neanderthals/ かつてネアンデルタール人は現代人に最も近い祖先と考えられ、現代人と同じ種であると考える学者もまだ存在しているそうです。
遺骨から得られたミトコンドリアDNAの研究によって、現代の人類とは違う種であることがほぼ明らかになりましたが、
近年のゲノム分析の結果では、現代人のゲノムの約1〜4%がネアンデルタール人から来ていることが分かっており、さらなる波紋を呼んでいます。
特に、世界各国の現代人の遺伝子を分析した結果発見された変異体「haplogroup D」は、
現代人がネアンデルタール人から受け継いだ遺伝子と考えられるとのこと。「haplogroup D」は、現代人の約70%に存在すると見られ、
ホモ・サピエンスにおいては約3万7000年前に出現し、自然淘汰によって急速に人類の遺伝子として広まっていったと考えられています。
「haplogroup D」は他の変異体とは異なっていて、研究チームはこの変異体が少なくとも約100万年前には存在していたと考えており、
これは現代の人類であるホモ・サピエンスの出現以前のことになります。
研究チームは先史時代のホモ・サピエンスが「haplogroup D」を持つ種と交配したと考えており、
その交配した種がネアンデルタール人なのではないかと推測しています。
これ縄文人はネアンデルタール由来ってことか?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 22:10:29.18 ID:MUSLkF/N
Dが一番多いアンダマン先住民は、アフリカ人以外では一番純粋なサピエンスに近いという話だったのに、
話が違うじゃないか。しかもDのサピエンスでの出現時期は、アンダマン諸島に孤立したより後?
まあ5万年前から全く孤立してたんでもないんだろうけど
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 10:09:05.06 ID:sLN0xHJD
>>163 >>164 >「haplogroup D」は、現代人の約70%に存在する
男系YDNAのDは日本チベットアンダマンがほとんどで
現代人の70%も存在していないから
これは母系のミトコンドリアDNAのDの話ではなかろうか?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 23:26:22.45 ID:9E1RpSy/
アルファベットって逆に不便だな
一種類で26文字しかないから、Yとmtで同じのを使うことになる
小文字は小分類用に置いておかないといけないし
もう日本語からカタカナとひらがなを貸してやるよ。世界の多くのPCでは文字化けするかもしれないけど
原始人のレベルで賢く優秀なクロマニヨン人(現生人類・黒人)が誕生した、しかし奴らは獰猛で残忍だった、
↓
言語に劣るも知能はクロマニヨン人に匹敵した温厚なネアンデルタール人を虐殺、駆逐して絶滅させた
↓
しかしネアンデルタール人女性の何割かはクロマニヨン人の性奴隷として生き長らえた混血の子孫を残した
↓
クロマニヨン人よりも知能は更に賢く、残忍性がいくらかマシになった「白人」の誕生である
↓
そこで止めとけばよかったのにその白人様はチビでブサイクなデニソワ人とも混血した
↓
白人様と違って短足ブサイク、ただし知能は互角かそれ以上、残忍性は更にマシになった我々「黄色人種」の誕生である
よく考えたら
ネアンデルタールって巨人伝説の巨人じゃねーか
ミトコンドリアでどうだろうと
実際に混血出来るんであれば同種だろ
ネアンデルタールがコーカソイドで現代人がモンゴロイドとか言うようなもんだろ
そんでネアンと現代人がわかれる前の人類はネグロイドみたいな位置づけで全部同種だろ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/05(日) 14:44:32.15 ID:/d5eKU7l
黒人系のクロマニヨン対白人系のネアンデルタール
この構図は20年前には及びもつかなかった。
10年前でもどうだか。
人類学の進歩はここへきて急カーブ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 07:30:06.59 ID:pvioHJte
旧人類と出会ったサピエンスという場面を想定したとき
いかにもサピエンスが知性の高い優れた種であったかのように説明されているのをよく見るけど
実際には今のアフリカの黒人が文明を持つ前の状態だろ?
数が少ないから吸収されてしまっただけで
実際には旧人の方が賢かったんじゃないか?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 11:57:37.65 ID:wf7YylAj
デニソワなんか骨の断片しか見つかってないから、実際の外見は不明なんだよな
実は収斂進化でサピエンスみたいな見た目だったかもしれない
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 08:37:34.40 ID:CiXrFuM9
ホモサピエンスの黒人からの脱皮にネアンデルタール人がどう関わっているかが、
これからの人類学の大きなポイントだな。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 14:53:03.27 ID:7etZe/jF
ネアンだけじゃなくデニやエレク、
さらにそん中にも今の人種・民族みたいのがあって、
そいつらが「アフリカじゃない」環境に適応していて、
彼らの遺伝子を取り込み、
さらに適者生存のふるい分けして出来上がったのが
二グロ以外の3人種だろう
古い人類と交配したとは言え
より大きな選択肢の中からいいとこ取りしてるから優秀になった
まぁオーストラロイドは微妙だが
身体能力はどの道下がったんだろうな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 14:59:44.42 ID:7etZe/jF
現生の二グロに近かったと思われる当時のサピには
白くてズングリしたネアン♀とか
もしかしたら野蛮な原始人じゃなくてアイドルに見えたんじゃないか?w
今の日本人にとってのAKBみたいにw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 18:21:47.79 ID:XgWI9zal
>
まぁオーストラロイドは微妙だが
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 18:25:18.58 ID:XgWI9zal
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 20:09:58.71 ID:lMzG3xEn
ラマヌジャン先生「モンゴロイドは“例外”という概念を学ぶべきだ」
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 10:49:46.42 ID:tw5ZAdkh
>>175 おおまかに言えばそうなのだろうが、
もう少し詳しく現在の人類との関連を示さないと公認されない。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 18:09:37.69 ID:0cpR8F3+
現生人類はサピエンス一種のみであるという前提に立てばそうなるね
その前提を疑うと、今度は逆に関連がないかもしれないことを示す努力も必要になってくる
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 23:11:08.75 ID:08Gk/aVE
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/03(月) 13:30:09.27 ID:Hy65Djnb
>>182 正確にはサはラ以南のアフリカ人以外はね。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/19(水) 08:03:20.79 ID:FjZm84fQ
黒白黄色見てると
サピエンスは本当に人類種の頂点なのかと疑いたくなるよね
旧人と混じった人種の方が明らかに優秀だし
サピエンスはただ繁殖力が強力過ぎて大きな勢力になっただけのように思える
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/19(水) 21:59:49.95 ID:4P6uxLdf
ホモ・サピエンスが明色化する過程を早く解明して欲しいね。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 07:27:57.86 ID:1lGL3CqY
え?
ただの突然変異じゃないの?
高緯度地方じゃ変異個体が生き残れるだけで
つか
歴史がひとつさかのぼってネアンデルタールと現生人類の前の種が最初の現世人類ってこったろ?
混血して子供が出来る時点で同種でしかねーんだから
化石だけ見てチワワとセントバーナードが別種だと思ってたってだけで
共通先祖の狼が犬の先祖ってか、現世犬だろ?
>>184 基本的にアフリカを出た人類ってのは負け組だからな
勝ち組はそのまま残る訳で
でも厳しい環境に行く程同種だと強い個体が生き残って最終的にぬるい所に残った勝ち組より強くなる
けど、それを差し引いても脳の容量が明らかにコーカソイドから増える辺りからして
脳の容量が多いと言われるネアンデルタールが現生人類(アフリカ人)より知的だった可能性はかなり高いと思う・・・・・
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 15:58:11.51 ID:OJYnl/NY
日本人の一部(Y-D)が5万年前にアンダマン島人(ネグリート)だったのが、
3万年前にはアイヌ人のような容貌に変化した理由は何。
遺伝子の突然変異が有力だが、デニソワ人との混血説も最近浮上している。
O、C、Q、Nもモンゴロイドだから、ユーラシア大陸の東部一帯で大規模な遺伝子変化か、
分岐する前にデニソワ人と混血したかのいずれかになる。
ただ、そうすると、アンダマン島人は混血から外れた集団ということになるが。
アボリジニーやメラネシアンと並んで、難しい問題だ。
>>189 YのDはネグロイド系
YのCがオーストラロイド系
アイヌ人のような容貌がどちらを意味しているのかわからないけど
目が窪んで鼻が大きめの容貌のことを言っているなら
YのCがオーストラロイド系になるよ
>O、C、Q、Nもモンゴロイドだから
うん万年前の超古代の日本のCと
うん千年前のモンゴルなどのCではその容貌は全く異なるのです
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 17:35:08.26 ID:ov1PdiM8
モンゴロイドっつうのは蒙古北方新モンゴロイドが真だからよ。
見てくれ形質別けな血統的にシベリアに関係の無いY-D血統迄モンゴロイド
扱いだが黒人を高緯度に移動させ新モンゴロイドと連続的に混血させれば
所謂その見てくれのモンゴロイド化は当然起こるだろ。
逆にシベリア新モンゴロイドがアフリカ赤道直下で生活すれば絶滅を乗り越えて
形質の先祖帰り黒人化は果たして起きるのか?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 18:28:39.56 ID:OJYnl/NY
>>190 だから、どうして変化したのかと聞いているんだ。
突然変異がかなり広い範囲に共通して起こるか?
起こるのなら、アンダマンやアジアに点在するネグリート系は何故黒い?
例えばこういう疑問がいまだに解決されていない。
>>192 場所によるけど、今は飽食の時代だ。
これも場所によるけど、昔から古代にかけては比較的、食料の量が貧しく
食料を分配する、今で言う生活保護なんていうものはない
生活保護がない、年金がない、病院がない、こういう状態で生き残ることが必要。
病気に照らし合わせれば、寒いのと、暑いのではかかる病気が違うのは想像出来るし、地域の病気の違いがあったのかも知れない
考えてみたら、生活保護がない国には、生活保護を受けている人は生息することは出来ないだろうし
年金の制度がないところでは、年金をもらって生活している人は生息出来ないだろう
薬を飲まないと死んでしまう人が、薬がないところには住めないだろうし
モノやサービスに頼らずにとなると突然変異しかないのだろう
突然変異のほとんどは近親相姦が原因
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ではなかっか