結局、日本人はどこから来たの？

中国大陸なんか目も当てられん雑種だろうがよw東シナ海煽り過ぎて扱い方間違えると自分のケツに火が着きかねない状態だ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1304081600/1-100
日本人の常識は砕け散る

日本人は朝鮮半島、ロシア東方、中国大陸からの人々と、東南アジアの人々との混血の子孫だよ。

東南アジアって、今のインドネシアとかに住んでる人たち？

朝鮮半島は経由地だろう。

>>22
朝鮮半島で留まれば朝鮮人・韓国人、
日本に来れば日本人。
それだけのことじゃん。

>>21

>>20では無く横レスだが…

＞今のインドネシアとかに住んでる人たち？

それは、確かにそうだろう。
日本語とインドネシア語は比較言語学で基礎単語の音韻対応が朝鮮語よりも多く
約４００の基礎単語と音韻対応するから
と言うか、朝鮮語には基礎単語の音韻対応が無いに等しいのだけど

遺伝子的に日本人と繋がりがあるかどうか知らないけど
言語学上は日本語となんらかの関係が昔あった言語同士だから。

このサイトは役に立つ。相当詳しいぞ。
＞ｈｔｔｐ：//galapagojp.exblog.jp/i2/

おまえらDNA分布が、もう何年も前に調査されてるのを知らんの？

それによると、まだ大陸と地続きだった数万年前に流入したあと、
(当たり前だが)シャットアウト状態で、そん時に日本民族のDNAがほぼ決定
されとるという当たり前の結果が見て取れる。アイヌも沖縄もマタギもその
日本人から別れとることが一目瞭然。

台湾(タカサゴ)族ともフィリピン辺りともまったく違う。
朝鮮民族とも明確な差はある。

縄文or弥生説とか朝鮮から流入とか、そもそも半島のない時代の話で、
そんな話いつまでやっとん？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/hon/nihonjinx.htm

>>26
お前のほうが何も知らないといえる。

“ＤＮＡ”といっても、体のどの組織の、ＤＮＡ鎖構造のどの部分を取り出し、どのように比較し“共通と差異”をどのように明確化するかという部分で
学者の間にも諸説紛々。主なものに、ＨＬＡ（白血球）、ミトコンドリア、Ｙ染色体の各ＤＮＡの研究があるが、それぞれ結果から類推される結果は異なる。

さらに、日本人どうしの地域の差異、そして近隣民族の中での地域差をどう考え処理するかでも違う。
中国人（漢民族）なんか、南と北で全然違う。韓国人も北と南で違う。ＤＮＡなど身体によるものだけでなく、言語の音価もそう。

まあ日本人だけでなく、とんでもない世界の僻地で小さい集団を古代から作ってきた民族以外は、どこもそうだけどね。

日本人と朝鮮人のＤＮＡの差が明確にあるかどうかは、どのレベルで見るかによるわな。
『日本人同士』『朝鮮人同士』の地域差のレベル』なら「違う」けど、『東アジア人』レベルで見ると、「あまり変わらない」
『モンゴロイド』のレベルで見れば「たいして変わらない」。『世界の諸民族』のレベルで見れば「ほとんど同じ」。

具体的に http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/hon/nihonjinx.htm

これ以上の日本近隣のDNAが一目瞭然な図をもって提示しる。
部位がどうのとか、何が違うとか言い合ってても埒があかんでしょｗｗ
エクセルくらい出来るから、テキストでも良いお。

「何処から来たか？」と聞かれても、「上の図見て」としか良い様がない
状況は、27･28と米もらっても何ら変わってないという現状。

>>29
俺20年前に、この先生が大阪医科大学にいたときに、この研究の講演を高校生のときに聞いたわ。
当時は最先端だったらしい。（当時の俺は意味わからんと聞いてたけど）

この先生の研究が発端となって、今ではもっといろいろな研究がある。

・Haplogroup D　（Ｙ-ＤＮＡ）
・ｍｔ　ＤＮＡ　　（ミトコンドリアＤＮＡ）
・HLA遺伝子

このへんにキーワード「roots」ググれ。画像でググル方がいい（貼り付けたかったが、ＵＲＬが長くなりすぎた）
お前が挙げた松本先生の研究結果とは、別の結果を示す図が沢山出てくるよ。

http://www.skeptik.ee/wp-content/uploads/2011/04/mtdnamapworld.jpg
http://image.absoluteastronomy.com/images/encyclopediaimages/y/y-/y-haplogroups-1500ad-world-map.png

見やすそうなのがあったな。

おもろい展開ｗ 　27/28が同じ人間とは思わんかった。

31の図はチラチラ見たことある。ので布石として日本近隣と書いた。
でないとアイヌやマタギはどうの、、というやつが出てくるので。
おれは、この専門家ではないが同様に興味あって29の新書を10数年前に読んだくち。
なのに未だに縄文だの弥生、朝鮮とか聞こえてくるので、たまに26みたいな書き込みをしてる。

質問
　・逆に31の図からおまいは何が言えると思う？
　・あとおまいが本スレに行かない理由は何ですか？
　　(俺はここのあとに行くつもり。このスレを先に発見しただけ)

おまいが専門家でもなければ、この二人による議論はｾﾝｽﾞﾘ以外の、
何の意味も成さないと思うが･･

中国伝来の七福神の内3神が八百万の神
スサノオの子孫の大国主命＝大黒さま、蛭子神=事代主命(大国主命の子)=恵比寿さま、宇賀神=弁天さま

大黒さまと言えばシヴァ神だろ

Gm型もHLAハプロタイプも、ミトコンドリアDNAのハプログループも、基本的には
現在の日本人を形成した集団に類似しているのは、現在の東北アジアの諸集団である点では、
ほぼ一致している。

　Y染色体DNAについては、そのハプログループ分類の頻度の高いY-D2が、日本以外では
殆ど発見されないために、断言できない部分があるが、やはり高頻度のY-O2bは、
朝鮮半島の多数派だ。やはり、Y-DNAでも、東北アジアかせいぜい山東半島までの北方からの
移住が主流だろう。

　そう考えると、日本語のタミル語説や南島語族説が成立するのは、分子人類学的には
問題がありそうなのだが。

Y染色体のDNA配列からわかることはこうだ
3−4万年前にユーラシアで広範囲に広がった最も古いモンゴロイドがベースになり
その後、南方から拡大した集団と北方から拡大した集団の部分的流入で日本人は成立している

日本人（アイヌも沖縄も）でメジャーなのは最も古い古代モンゴロイドで、大陸中心部ではその後に勃興した民族との
競争にやぶれ絶滅したが、島国だった日本では生き残った。チベットや中国南部の少数民族としても生き残っている。

日本人の遺伝子の特徴は、古モンゴロイドも、その後に流入した民族も混じっている
ことで、これは、中国大陸（朝鮮半島も含む）のような民族の絶滅につながるような
激しい戦いが一度もなかったことを意味する。

そんな古代的温和さが日本人の特徴であり、弱さでもあるが、
やっぱ日本人に生まれてよかった、と思うね。

ただし、人類の歩み、というレベルの文明は、激しい生存競争が繰り返された地域で生まれている
南米は少し違うかも知れんが

>>1
結論→いろいろな所から。
少なくとも西暦６７０年以前から日本に住んでいた人々は今の日本人の祖先だと思うよ。

日本人（にほんじん、にっぽんじん）とは、一般に日本国の国籍を持つ者、もしくは日本国内に古来より居住してきた、日本列島にルーツ（起源・祖先・由来等）を持つ人々の総称である。

ツイッターで、ルンルン女帝様は２０１１年５月８日のデビュー以来、
６ヶ月連続にフォロワー数１０００人増を記録し、２０１１年１１月８日付で６０００人を大幅突破♪
超高層ビル・再開発部門において、２位のゴリmoンに圧勝して、日本一の座をキープされているルンルン女帝♪♪♪ｖ＾＾ｖ


ルンルン女帝 (NYrunrunjyotei) 　６８００　先月より１２００増♪
http://twitter.com/#!/nyrunrunjyotei

ゴリ/モン (gorimon) 　　　　　　　　　２２５０　先月より　　５０増ｗ


最近、ゴリmonがルンルン女帝様に感化されて、
フォロー返しの基準を甘くして、姑息にフォロワー数を増やそうとしているわネｗ
ゴリモンは、新興勢力のアタクシに一気に抜かされ、大差をつけられ焦ってるのネｗ

それにしても世界首都ＮＹＣと、被爆奇形で低層都市のトンキンを同列で語るなんて基地外そのものネｗ
これからトン菌は、癌患者と奇形児の世界首都になるのにｗ　街中セシウムが溢れる死の首都ｗｗｗそれが低層カオスのトン菌ｗ
パゴヤもトヨタがアメリカに叩きのめされ、地震で地獄行き決定♪そして、最後に大阪様が残ったかしらん♪♪♪ｖ＾＾ｖ

トン菌って、スカイツリーとかいう電柱柱を山谷に建てて喜んでるらしいわネｗ
まだ、放射能トンキンには２５０ｍ以上の超高層ビルすら建たないの？ｗ

ルンルン女帝　ルンルン女帝　ルンルン女帝　ルンルン女帝

>>35
いや、確かに今の日本語は大陸からの外来語の影響が強いんだろうけど
日本語は確実に南方語が根幹にあると思うよ。
昔の日本人は倭人と呼ばれていたがこれは渡来系からみた
原住民で、彼らは間違いなく南方語を話していた。
彼らの言葉が今は日本だけにしか残ってないから確かめようがないが
ハワイ語や現在の南方語や中南米の言語は遠い親戚語なはずだ。

>>32
「おまい」ってどこの
方言ですか？

素人（まったく詳しくない）が割り込みますが、
ウィキより
＞和太鼓は、縄文時代には既に情報伝達の手段として利用されていたといわれており、

なぜこんなところに和太鼓のようなものがあるのでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=B3MEyO1Npro&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=fMjWIbrODqE&feature=related

日本人類遺伝学会誌電子版
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121101/scn12110108070000-n1.jpg

ゲノム解析研究チーム
アイヌ系３６人、琉球系３５人のゲノムを解析、
ＤＮＡの個人差を示す６０万個の一塩基多型（ＳＮＰ）を調べた。
本州・四国・九州の計２４３人や朝鮮人などと比較した。
解析結果
アイヌと琉球が遺伝的に最も近縁。
本州などは朝鮮と琉球の中間と判明。
アイヌは個人差が大きく北海道以北の北方民族との混血が起きた。
アイヌと琉球が縄文人を祖とする原日本人。
現状の日本人は、原日本人と朝鮮渡来系との混血。
縄文人の骨からＤＮＡを採取して解析中。
「分岐や混血の年代を推定して日本人の変遷を明らかにしたい」


＞現状の日本人は、原日本人と朝鮮渡来系との混血。←ここに注目！

つまり、日本人と朝鮮人は血を分けた兄弟ということ（爆笑）！

沖縄には貝塚時代があっただけで、縄文時代はないのですが・・・。

>>42
今さらな話だよなぁ。歴史を知らないってのは怖ろしいよ。それとその
引用文は適当すぎて、双方の側に取り入られるから、非常に危険だわ

>＞現状の日本人は、原日本人と朝鮮渡来系との混血。←ここに注目！

>つまり、日本人と朝鮮人は血を分けた兄弟ということ（爆笑）！

違う　違う　そうじゃ　そうじゃない

現在、日本列島に住んでいるいわゆる日本人の多くと、統一新羅以前、
あるいはモンゴル軍の侵攻以前に朝鮮半島に居た多くの民族集団（ツン
グース系諸族、漢族その他）は、比較的近い民族集団である。

ただし、8世紀以降、日本列島には集団を変えてしまうほどの大きな
外来集団の流入はなく、また度重なる鎖国が行われたこともあって、
在来系の集団（古モンゴロイド、縄文系）と渡来人（新モンゴロイド）の
混血が進み、列島内で独自の民族形成がなされた。

一方、現在の朝鮮半島に住んでいるいわゆる朝鮮人は、統一新羅以降、モンゴル
軍の侵攻以降に形成された比較的新しい民族集団である。この地域では、
大陸に接続するという地域的特徴、また冊封体制のなかで属国として位置づけ
られていた関係から、絶えず大陸側から血の流入があり、結果として日本列島
とはやや異なる民族集団へと変化していった。

東日本、近畿、西日本でわけて考えたほうがいいな。

>>44
That's Right!!
元寇の失敗により蒙古軍が集めたどこの馬の骨とも知れない傭兵たちが南朝鮮に居座ることになる
それが原因で、どちらかといえば南朝鮮より北朝鮮の方が血縁的に日本に近いという皮肉な結果になってしまった

問題は縄文時代後期〜弥生時代初期に弥生人が日本に流入してくる時に、男だけの集団で来た
のか、男女の集団できたかだよね。
男だけで来たなら、当然、先住民と争って、先住民女性と混血する。文化や言葉はは女性側の
言葉が子供に受け継がれる。
これが、結局、日本と朝鮮との違いなんじゃないの？

日本で内紛が度々起こってるから多数の人種が住んでたの

>>48
いや、大陸と比べれば島国である日本は、民族の移動も内紛も格段に少なかった
内紛が少なかったからこそ、様々な民族と文化が保存されたんだ

＞様々な民族と文化が保存された
？？

沖縄のメディアによると大和土人は韓国人や中国人に近いそうです（笑）♪

低脳大和土人の顔が朝鮮人にそっくりで笑える件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1357934263/

さかのぼれば、宇宙空間を漂っていた岩に付着したアミノ酸などの有機物が起源です。

Ｙ−ＤＮＡ別
△Ｑ　　 毛野（旧石器）　　台湾→沖縄？　　　　　　 ←←←平氏
　　　　　秦氏、新羅人　　 半島・新羅経由
　　　　　（越人）　　　　　　 華南
◎Ｃ１　 つちぐも　　　　　　ミクロネシア・小笠原諸島
◎Ｄ２　 縄文人、くまそ　　東南アジア→台湾→沖縄
△Ｎ　　　ヤマト.　　　　　　　周（華北）→呉（華南）　 ←←←皇族・橘氏
　　　　　百済人　　　　　　 半島・百済
　　　　　（越人）　　　　　　 華南
△O3a3c + D1　漢氏　　　 沿海州（満洲？北朝鮮？）←←←源氏
　　　　　 高句麗人　　 　　半島・高句麗
△Ｏ２ｂ1 呉人　　　　　　　 華南
△Ｏ２ｂ　 伽耶人　　　　　 華南→（海路？）半島・伽耶任那
◎Ｏ２ａ　 越人　　　　　　　華南
△Ｏ１　　 楚人　　　　　　　 華南→（陸路？）半島・新羅経由
- - - - -　越えられない壁　- - - - -
▲Ｏ３　　 鮮卑・藤原氏　　 華北 　　← ← ← ← ← ← ←そうか
▲Ｃ３　　 エベンキ・隼人　 華北 　　 ← ← ← ← ← ← ←そうか
◎日本にあり韓国にない　△日韓両方　▲両方だが韓国で断然多い

やはり日本人と言っても焼津以東の東日本、
京都を中心とした近畿と東瀬戸内、
九州以南の西南日本を分けて考えたほうがいい。


どうせ2ちゃんでは、「関西人は半島へ還れ！」とか
言い出すんだろうが。

日本人はユーラシア大陸北部
黒人はアフリカ大陸
白人は２０００年以上前に宇宙からＵＦＯに乗ってきてエジプトに着陸繁栄

>>1
キルギス

4万年前　先縄文人Y-C→シベリア・バイカルY-C3（ブリヤート）へ

3万4千年前　縄文人Y-D2→チベットY-D1・D3へ

3千5百年前　弥生人Y-O2b1a→朝鮮半島Y-O2bは別ルートで到達（持参長江水稲遺伝子が違う）

全て南から到達したことが遺伝子から分かっている。
鳥居や高床式住居も東南アジア・江南と共通している。

問題はY-O3の漢族がいつ日本に入ったか。
現在日本人の2割をしめる遺伝グループが大挙して渡来したイベントは周辺諸国史料にも存在しない。
ゆえに有史以前の渡来の可能性が一番高い。
弥生人が既に混血していたのか？
それとももっと前、一万年前の氷河期末期、寒の戻りは強烈な寒さだったことが分かっている。
その頃か、もしくはその後の灼熱化カタストロフの影響で大洪水の華北から脱出してきたのかもしれない。

縄文人の南方ルートについてハッキリしない所があるけど
要は全て北方で漁猟を中心にしていたグループが早いペースで南下しただけなんじゃないんのかな

バイカル湖付近の民族だろ

大和系は半島から来た癖に
朝鮮差別する糞ネトウヨ
お前の子孫も半島なのにｗ
元から日本に住んでいた琉球人、エミシやアイヌ人も差別するから見苦しく性質悪いｗ
侵略好きだから侵略戦争して美化する糞ネトウヨども

＞お前の子孫も半島なのにｗ

半島は「一部経由」地だろ。
弥生人の原郷は江南地方。
山東半島や朝鮮半島を経由して渡来した。

＞侵略好きだから

結局、侵略に成功した民族が繁栄し、今に生き残ってる。
侵略は「民族的生存競争」だ。

瓊瓊杵尊のY染色体はハプログループD2であると推測される。これは瓊瓊杵尊の子孫によるデータに
基づくものであり、瓊瓊杵尊の御陵である可愛の山陵（宮内庁所管）の学術調査が出来ないため
確定的な結果ではない[56]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97


天皇（大和朝廷）
http://hensuiryuu-taijyutu.seesaa.net/article/184546293.html


天皇家の遺伝型は縄文系
http://ameblo.jp/tuorua9876/entry-11744334532.html


御皇室先祖は縄文の君主
http://13.xmbs.jp/ParallelWorld-280761-ch.php?guid=on

日本人とは天皇の血を引く一族なのである！！
http://migino38.seesaa.net/article/269679681.html

朝鮮と日本人のDNA違うというのがむしろ残念
朝鮮人と同じアイデンティティを感じたかった

ほとんど同じじゃん

日本人は、古いテュルク系と古羌族のハイブリッドでしょ。
モンゴル人に日本人の顔は、モンゴルの周辺の民族ではどの民族に似てるかって聞いたら、
ヤクート族に似てるし、チベット族にも似てるって言ってたよ。モンゴル人とは顔は違うし、
中国人や韓国人とも違うといってた。少し、日焼けすればチベット人と区別がつきにくくなる
し、日本人で大柄で色白な人は、ヤクートにも良くいるタイプに見えるそうな。

　　　　　　　　　　幼稚な捏造歴史　　給与総額過去最低 　反日修学旅行()で馬鹿餓鬼共死亡
　　　　　　経常赤字過去最大 　 ＿|＼ 　 　 　　|∨|　　 　 　 ／|＿　　 世界中で嫌われる韓猿
　　日本より遥かに多いニートw.＼＼|　　　 　　 | | |　　　　　|／ ／ 　　　日章旗や旭日旗で発狂
ｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱが大統領w　　＿|＼　　￣＼　　 　　Υ　　　　／￣　 ／|＿　ポスコ大事故で大赤字www
　　　 住宅着工件数減少　＼＼|　　 ＿|.＼　　　　|　　　／／|＿　|／ ／ 失敗確実のヒラマサ五輪
竹島不法占拠　フードスタンプ￣＼ ＼ ＼|　＼＿|＿／　|／ ／／￣　　　生活保護過去最多 いまだに北チョンと紛争中
　　　　　完全失業率増加 　　.＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣ ／ ／|＿ 　　　非正規労働者割合急増
NYでスタバ・マクド占領()　　　＼＼|　 ＼／￣　グック　＼／　 |／ ／　　　　法人税減収 　 　仏像盗難　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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国の借金過去最大　 .＞─＞―――|　Ｕ∴） 　(、_)（∴　 　〉―――＜─＜　　国家経済破綻目前　＜　いやぁ朝鮮民族でよかったニダ
　訴訟続きのｻﾑﾁｮﾝ　￣￣　　　＿／＼　ｕ 　 /+++〈　 　.／＼＿ 　 　￣￣　議員定数削減先送り 　　 ＼　
　　　糞食い民族　賃金低下.／／|　 ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼　|＼＼　　　　　解雇特区　　嘘つき劣等民族　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　物価高騰　統一教会　　　 ￣|／ ／　 　 |　 　 |　 　 | 　 　 ＼＼|￣ 　　　公共料金値上げ　トンスラー
　　 　　 配偶者控除廃止　 　 ＿／　　　 l个l　 l个l　 l个l　　 　 ＼＿　　　　世界有数の捕鯨大国ww
　　　企業倒産件数増加　 .／／|　　　　 |│|　 |│|　 |│| 　 　 　 |＼＼　　国を挙げての韓流ブーム()失敗
　　 　 　 　増税ラッシュ　　 ￣|／　 　 　 |人| 　|人| 　|人|　　　　　＼|￣　メーマ法王「チョン猿は霊的にも倫理的にも劣等」wwwwwww
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