ｱｲﾇを先住民に認定して､いつかｱｲﾇ共和国を作ろう

ネトウヨは韓国起源

アイヌの家だけど
名字変わってるねとか言われるくらいw
お母さんもおばあちゃんも日本人だしw
それにアイヌ語なんて話せないwww


というかなんだこのスレw

アイヌ人てのは縄文人の分派発展型だろうな。でなきゃ中世以前のアイヌ人の居場所ルーツの説明がつかないんだよ。
孫悟空が岩から産まれたみたいにみたいに、北海道の大地の中からアイヌの人々が突然涌き出た訳もないし。

>>753
私はアイヌというエキゾチック？な民族が日本に存在するのは決して悪い事ではないと思ってます。
あなたはアイヌが日本の北方民族、日本のインディアンとして存在する事をどう思いますか？

日本人は民族名ではない。日本国籍を有する者は皆、日本人。

アイヌの家庭は差別の歴史から、アイヌとはまず教えない。大体、散々、
濃い顔を見て、「野蛮人」って歴史的に罵ってきたくせに、今のくだらねー
マスゴミが流す「外人ブーム」かなんかで、彫の深いアイヌを持ちあげる
なんて勝手すぎるわ。

アイヌは日本人として生きているから、外人みたいにドヤ顔で生きられない。
長年の差別のために、精神が卑屈になって、寡黙で暗い奴がほとんどだよ。

いや｢日本人｣は民族名だよ。
国籍名なんて話にはなりえない。
｢日本国民｣ならばそうだが。
つまりアイヌは政治的な都合で抹殺されたも同然なんだよ。

東日本にアイノの血が入ってる人はおおい。たぶん俺も何分の一かアイノ入ってると思う。
弥生もおおいみたいだが。
近畿・大和は百済、新羅、漢人、秦氏、藤原、唐人とか先住の渡来系氏族の影響が強い土地。

>>758
だからそういうアイヌをアイヌと認めない考え方がダメなんだよ。
アイヌはいわば日本のロマだ、ネトウヨの考え方は民族浄化だよ。

アイヌってどういう意味なんだ？

>>759 アイノだよ。樺太、千島列島は日本領土でアイノの土地だな。アイヌは他称だろ。
ロシアが入ってくること自体おこがましいよ。

ネトウヨはウィグル独立を認めない中国人であり、
日本をアメリカ色に染めて日本が自立出来ないよう弱体化させ
経済的、文化的に搾取するアメリカ人と同じだ。
ほら、見てくれ。
まるで今の日本人はかつてのアイヌのようではないかw

>>757
勘違いしてる。
民族名とは「大和民族」や「アイヌ民族」や「琉球民族」等のこと。
「日本人」とは、民族は関係なしに、「日本国籍」を有する者は皆
「日本国民」であるということ。

民族がそれぞれ違えど、皆、「日本人」であることに変わりない。
「朝鮮民族」が帰化しても、「日本人」になれる。ただし、「大和民族」ではない。
「ブラジル人」が帰化しても、「日本人」になれる。ただし、「大和民族」ではない。
「ペルー人」が帰化しても、「日本人」になれる。ただし、「大和民族」ではない。

そういうこと。

>>763
だからアイヌだけは例外としてそうは成らないんだよ。
これは歴史的な経緯も関係してるがアイヌは｢日本人以外｣の存在であったからだ。
沖縄人に関してはこれは｢日本人｣だがアイヌに関しては｢日本人ではない｣。

それを｢近代において同化された｣、｢今はもう日本人であり先住民ではない｣
とするならこれは非常に問題であるわけだ。
つまり今の中国がやってる事と同じなわけだよ。

>>764
まだ勘違いしてる。
その理由は「日本人」を民族と考えてるから。「日本人」は民族名ではない。

日本国には「大和民族」や「琉球民族」や「アイヌ民族」や「朝鮮民族」等が
いる。そして、日本国籍を有する者は、皆、「日本国民」であり、「日本人」で
ある。

米国に例を取っても、白人であれ、黒人であれ、アジア系であれ、
ヒスパニック系であれ、米国国籍を有する者は、皆、「米国国民」であり、
「米国人」である。

だから、「例外」とか関係ない。むしろ、アイヌ民族と琉球民族の方が
縄文人に近いというデータが出ており、実際、２００８年６月６日に、
アイヌ民族は全会一致で先住民として認定されている。だから、大和
民族より立派な「日本人」だよ。

生粋の帰化人 はまだここに居るの？

沖縄ってもちろん、普通の縄文顔、ナイチャーが黒くなったのとあまり変わらないような顔も多いけど、やっぱりたまに沖縄独特のいかつい外人顔がいる。あれは何なんだろう。
アイヌともまた違う。

沖縄人の種類を分けると

・大和の縄文系とあまり変わらない顔
・大和人が色黒になったのと変わらない一重の顔
・南方中国人が混ざった顔
・沖縄独特のイカつい外国顔

この４つに分けられる。
さて、

>>766
大和民族や琉球民族なんて存在しないし、しなかった。
日本民族が大和と琉球の2つの政権に分かれていただけ。
古代にはこれらの他に蝦夷、熊襲、隼人などにも分かれていた。
蝦夷の一部はアイヌ民族だったかも知れないが、
大部分は日本民族で大和朝廷に従わなかっただけ。

>>769
＞大和民族や琉球民族なんて存在しないし、しなかった。

そのように思うのは、日本は島国であり、外国を意識することが少ないため、
どうしても均一性の考えが支配的になってしまうから。また、ハッキリ区別
すれば、それが差別につながると怖れたため、外国ほど民族で区切ることは
しなかっただけのこと。

民族とは、人種、文化等、他と異なるオリジナリティーを有する集合体。
大和民族も琉球民族もアイヌ民族も朝鮮民族も、それぞれ独自の文化を
有しているわけで、当然、民族として存在する。

もう一度言うけど、「日本人」は民族名ではない。だから、「日本民族」なる
ものは存在しない。日本国籍を有する者は誰でも、皆、「日本国民」であり、
「日本人」であるということ。

>>769
朝廷や空海の対応からして
蝦夷の主体を成してたのはアイヌと同源の集団で間違いない

「えみし」とは「えびす」から来ており、その意味は「賊」。
つまり、大和朝廷に従わない「賊」として位置づけられていた。

儒教的概念に縛られていた当時の大和朝廷が「賊」を一々、
「蝦夷」と「アイヌ」に区別していただろうか？どちらも
大和朝廷に従わない「賊」としてひとくくりされていたと
考えるのが自然。

江戸時代から、「蝦夷」を「えみし」から「えぞ」と呼ぶのは、
東北と北海道を区別できるようになったからだと推察する。

それでも「賊」には違いないから、同じ字の「蝦夷」を当てたと思う。

>>770
大陸に住むドイツ民族は複数の国に分かれていたし、今も大多数派が占める国として
ドイツとオーストリアを持ち、多数派が占める国としてスイスを持っている。

島国だからこそ逆に細かな違いを探して、民族ごっこをしてみたくなるんだろ。
単なる地方差（しかも大部分は気候風土による）に過ぎず、部族の違いですらない
大和と琉球を民族と称し、明らかに異民族であるアイヌ、ウィルタ、朝鮮民族等と
同列に扱うのは、これらの異民族に対して失礼。

琉球王国は実質的に琉球藩だったので、本土と何ら変わらない。明治時代に入ると
琉球王の尚氏は侯爵に列せられたが、これは本土の大大名（金沢藩主の前田氏）と
同等の爵位だから、琉球王が実質的に琉球藩主だったことを如実に示している。
一方、李氏朝鮮の国王（併合直前は皇帝）は公侯伯子男より上の朝鮮王の爵位を
与えられたから、異民族の王として認識されていたことを示している。

>>773
いろいろ話を広げてるけど、まず、民族の定義について理解する必要がある↓

民族（みんぞく）とは一定の文化的特徴を基準として他と区別される共同体をいう。

これに基づいて考えると、大和民族も琉球民族もアイヌ民族もウィルタ民族も
朝鮮民族等もそれぞれ「一定の文化的特徴」を持ち、「他と区別される共同体」
であるから、民族として分けた場合、お互い異民族になる。

しかし、国籍と考えた場合、日本国籍を有する者は皆、「日本人」であるから、
大和民族はもちろん、琉球民族やアイヌ民族や朝鮮民族ですら、日本国籍を
有していれば、皆、「日本人」なのである。

どうも民族と国籍をゴチャゴチャにしていると思う。日本も韓国も単一民族
を尊ぶ傾向があるから、そのような誤解に陥るのだと思う。

「外国人＝異民族」は必ずしも正しくない。例えば、サッカー選手の李忠成
は民族は「朝鮮民族」だが、帰化しているので、「日本人」である。つまり、
日本人の大部分の大和民族から見れば、李は異民族だが、同じ「日本人」
なのである。厳密に言えば、「朝鮮系日本人」なのである。

繰り返し言うが、「日本人」は民族名ではない。

>>774
大和だの琉球だのはその一定の基準に達していない。
県民性レベルの差異で何でもかんでも分けていたら、大和民族は奈良県民ということになり、
兵庫県民には摂津民族、播磨民族、但馬民族、淡路民族、丹波民族がいることになってしまう。

「日本人」でなく「日本民族」は確実に民族名だよ。「日本人」が民族名かどうかは「〜人」の
用法の定義による。中国では漢族、満族のように民族名には「〜族」を使うことに決まっているようだが、
日本では区別が曖昧で、キルギス族もキルギス人もキルギス民族の意味で使われていて、
キルギス人はキルギス国民の意味でも使われている。カザフ族とカザフ人がカザフ民族を指し、
カザフスタン人がカザフスタン国民を指すのは、語形の違いによって区別されている。

多くの国には国名と同一語形の名の民族がいるので、区別をはっきりさせたい場合は「〜人」を
使うのを避け、「〜民族」か「〜国民」を使うべきだ。日本国憲法では「日本人」は使われず
「日本国民」が使われているように。

民族と国民の区別が曖昧なのは英語も同じで、さらに言語も同じ語形で呼んでしまう。

>>775
世間で言われる「日本民族」は「大和民族」の別称であって、そのために、
「日本人＝日本民族」と誤解される恐れがあるから、「大和民族」と称する
のが正しいと思う。

厳密に言えば、県民性レベルでも十分、「民族」で区切れると思う。実際、
熊襲、蝦夷、隼人等といった「民族」が存在したわけだし。しかし、これら
は大和民族に同化しており、もはや「他と区別される共同体」ではない。

琉球民族とアイヌ民族は沖縄と北海道という本州から遠く離れた土地である
ため、それぞれの「一定の文化的特徴」を持ち、「他と区別される共同体」
であるから、民族と称するのは何らおかしなことではない。将来は、同化
して「大和民族」になるのかは分からないが。そうなれば、別称である
「日本民族」と称するのかもしれないが、少なくとも、今は違う。

日本や韓国は単一民族を尊ぶから、区別が曖昧なんだよ。米国や中国なら、
その区別がハッキリしていて、分かりやすい。ただ、そうすることで、
差別が生まれないか、お上は心配しているのではないだろうか。

>>766
その国家観念を今の日本に適用しろと言うのは無理だね。
なぜなら日本は未だ民族国家の域をでないから。
いつか次世代維新みたいな形になって国家改革が起きて
現在のような民族型社会から文明型社会に変われば自然とそうなるだろう。

それからアイヌも沖縄も縄文系なぞではなく単なるマレー系。
そもそもアイヌは江戸時代に沖縄と交流してたからその混血が多い。
毛深いとか南方顔とかのもそのためで沖縄が発端。
>>767
私がその生粋の日本人です

このスレでは他の板で使ってるコテを使用してる。
ゴー宣がらみで立てたスレなので。

>>768
イカツイのはヒスパニックかアラブかなんかだろ。
あるいはイタリア系やオランダ系かもな。
そもそも沖縄は福建や香港同様に貿易が自由で外国系との混血が多かった。
いまでも沖縄人は外人的な体格や顔立ちを持つ人がいるし。
なんか日系ブラジル人みたいにみえる。
また福建は大航海時代により貿易で栄えイスラム系はもちろんイタリア系などが存在し
彼らは当然商人として日本や沖縄にも訪れたはずだ。

>>769
まぁ半分同意で半分否定かな。
まあこれはどっちが正しいとかじゃなく考えの問題。
確かに沖縄は言語や文化をみても日本民族だが
ただ俺としては琉球は｢特にそう断定するべきでもない｣と考えてる。
というのはそもそも沖縄は離島で離れ過ぎたせいで扱いが難しくなった。
陸続きなら異論はないがこれからを考えると中国の軍事的脅威以外に
沖縄を日本に縛り付けておく理由もないからだ。
要するにあそこは日本民族にしばられない香港みたいな地でも良いわけだよ。
沖縄は沖縄でいいじゃんみたいな。

>>778
やはり沖縄は大和より外人が混ざってるってことでいいのかな。
でもなんか沖縄人独特の顔になるよね。
白人とのハーフの奴見ても、日本と白人のハーフというより、「沖縄と白人のハーフ」独特の顔がある。

てか、君は誰だね
生粋の帰化人か？

>>770
お前は甘いんだよ。
独自の文化などという定義を簡単に使うなﾊﾞｰｶ。
我々に独自な文化などない。
全て中国と欧米から借りた文化でかたづく。
自由主義嘗めんな。

それからアイヌや古代蝦夷は完全に異民族。
言葉も文化も違う。
つまり北方民族版ロマみたいなもん。
日本は単一民族ではない、こればかりは諦めるしかない。
ただし我々が蝦夷と呼んでた頃の東北蝦夷はすでにかなりの段階で同化されていたと考えられる。
アイヌは居住が北海道ゆえあまり同化がすすまなかったと私は考えてるが。

>>789
中国に悪用されたりさえしなければ、琉球は琉球に戻ると面白いんだけどなぁ。

言語学的な話になるけど琉球諸語と日本語は同系統ではあるものの、差異の激しい言語であるにも関わらず、無理矢理日本語の方言ということにするから
変な日本語、というような感想を抱かせるが、この状態は失礼にあたる。
日本語とのクレオールになった結果が今の現状だ。
日本語と似ているけど、違う言語としてリスペクトしないといけない。
比嘉バイロンの言うように。
http://m.youtube.com/watch?v=20sDc149Dp4

大和人としては、"兄弟関係の言語"が出来る喜びがある。

>>777
＞アイヌも沖縄も縄文系なぞではなく単なるマレー系。

ではない。アイヌも沖縄もハプログループD2で、マレー系と縁もゆかりもない。

>>781
＞お前は甘いんだよ。
唐突に何か？
＞独自の文化などという定義を簡単に使うなﾊﾞｰｶ。
アイヌ民族は国連で「独自の文化」を持つ民族として認定されてますが。
＞我々に独自な文化などない。
ひどい乱文ですね。
＞全て中国と欧米から借りた文化でかたづく。
ひどいコンプレックスですね。
＞自由主義嘗めんな。
意味不明です。

今後、あなたの煽りに乗りません。
以上

>>777
やっぱり生粋の帰化人か（笑）
何がマレー系だよｗｗ 全然違うだろｗ
在日をカミングアウトしてマシになったのかと思えば、前より頭がいかれて珍説唱え始めたな。

中世にアイヌの人々が北海道に出現するまで、７００年以上も北海道の主で先住民であり
当時の本州側の文化や生活様式との共通点も多々あった縄文系の擦文人の人々は
何でアイヌ人が現れたら突然、北海道から消えたんだ？
アイヌは縄文系だとの説をことあるごとに全否定し、アイヌは日本人とは完全に別の民族だとやたらに強調する人は、
そのあたりをどう説明出来るのだろう。アイヌが擦文人から北海道を奪い取ったとでも言うつもり？
アイヌは擦文ほか縄文系からの分派進行型だと思うのだが、そうじゃないならアイヌは擦文から北海道を奪った侵略者か？
中世に至る迄の長い間、一体どこで何をしていたのだろう。てのが余計に謎になるんだが…

>>787
＞何でアイヌ人が現れたら突然、北海道から消えたんだ？

消えていない。その証拠に縄文のハプログループD2がアイヌから８８％も検出
されている。

＞アイヌは擦文ほか縄文系からの分派進行型だと思うのだが

その通り。縄文人擦文人がオホーツク文化人と混血して、アイヌになった
だけ。オホーツク文化人のハプログループC3はアイヌから１３％ほどしか
検出されていないのだから、アイヌを縄文人の直系の子孫と見ても、差支
えない。少なくとも、本州の日本人よりはるかに縄文人に近い。

＞アイヌが擦文人から北海道を奪い取ったとでも言うつもり？

そう言う連中のルックスがアイヌとあまりにもかけ離れているため、
日本人としての正当性を失うのが恐いから、アイヌを外国人にしたいだけ。
本州人でD2が検出されるのは２０％ほど。つまり、５人に１人が縄文系。
さらに、その縄文系から、純血度が強い人間は平井堅並になり、そこまで
ない人間は宮里藍並になる。

アイヌは縄文人一派の擦文人とオホーツク人との混血だって話。
ただしオホーツク人の血統はせいぜい1〜2割くらいらしい。

>>789
うちは子供出来なかった場合が多いかな
他東アジア系(所謂中国人みたいな顔の人)とは問題ない

http://news.3yen.com/2006-10-06/the-japanese-girls-are-ugly-blog/
酷い言われよう
The ‘Japanese girls are ugly’ blog
「日本の女の子は外見も醜いが中身はもっと醜い。無礼だし。」
「日本の女は気持ち悪い。態度もなんとも最悪で酷い。こいつら宇宙人は
自分の事を何様だと思ってるんだ？ムカつく。そろそろまた爆弾落とした方が
いいんじゃないか? 」
「日本の女子はウンコ以下」
「顔も醜いが体も醜い。寸詰まりで足が短く蟹股で太くペチャバイで歯が汚く性格も悪い。」

>>775
日本における民族はその時代の価値観と教育や情報によるイメージで作られる。
日本を方言レベルで区切れば8近い民族を成立させる事もできる。
もっとも日本がヨーロッパのように広かったら今頃は
民族が違ったものと定義された地方国家による連邦制であっただろう。

明治の縄文系はダンディーだったから白人女性と一緒でも違和感ないね。

http://www.nikka.com/world/sticking/taketsuru/history/lover/

おっ、アイヌだな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305298497/

>>788
強くでると異国風の美形になるかもしれないけど
生半可な混合具合だと
新モンゴロイドの骨格ジャガイモ感と合わさってただのゴツゴツ顔になるよな
石原良純とか親父の新モンゴロイド顔と縄文顔要素が混ざって見事な三枚目オーラに

平井堅はD系統遺伝子が濃いんだろう
中国朝鮮のO系統遺伝子が混ざると俗に言うクドい顔になりそう
小倉久寛とか

平井堅はもう欧州当たりの血が入ってると思うけどね
あれは縄文形質とは違う

日本人が誰でも天皇が好きだと思うな

蝦夷共和国復活アイヌを応援します。

日本人種＝大和民族は3万5千年前に半島方面から入った縄文人と
樺太方面から入ったアイヌ系縄文人の混成種に、3千年前に
沿海州方面から渡来した北方モンゴロイドの弥生人が混ざった、
これら3種類の混成種。

3万5千年前は日本でさえ縄文時代ではない
ゆえに半島に縄文人はいない