■アイヌ学■

アイヌ人とは何なのか、語り合いませんか？

先に代表的なアイヌ美人のサイトをのせておきます。
縄文人のようで、やや白人チック、ミステリアスでエキゾチックな
アイヌ美人です。
http://2.bp.blogspot.com/_PP06o0asvTk/SdAsDch-80I/AAAAAAAAAfc/-TuXnBQa8JQ/s1600-h/%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3+1.png

こちらは和人風のアイヌですな。
かなり美人です、はい。
http://oyajihoro.jugem.jp/?day=20090727

村民の3分の2に白人遺伝子、やはりローマ軍の末裔なのか？―甘粛省


2010年11月26日、英紙デイリー・メールによると
中国の甘粛省金昌市永昌県者来寨（しゃらいさい）村の村民が
2000年前のローマ帝国軍の末裔かどうかを調べる研究が進められるなか、
同村の約3分の2がコーカソイド（白人）の遺伝子を持っていることが判明した
27日付で羊城晩報が伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000025-rcdc-cn

アイヌ人は黄色人種よりは白人に近い等らしい。
世界で最も謎の民族だとされている。
アイヌが白人であっても、日本人らしい顔つきをしている事から、縄文人の血も入っている。
またアイヌ人が日本を占拠していたのかは不明であり縄文人が日本の原住民であるという事は定説。

俺は>>3の和風アイヌの娘が気に入った。>>2は濃すぎｗ

まずアイヌは遺伝子レベルでみると全くコーカソイドとは関係ない。
アイヌは髭を剃れば東南アジア人やポリネシア人にそっくりだよ。
白人はウィキに出てるけど鼻が細くて唇が薄くてオトガイが発達している。
アイヌは鼻が広がっていて唇が厚くてオトガイが未発達。
アイヌの特徴は東南アジア人やポリネシア人に近い。
歯も形もアイヌと東南アジア人は酷似していてスンダドントだ。
またアイヌの目が窪んでいて毛深いところはニューギニア人やアボリジニに通じる。
実は皮膚色を白くすればポリネシア人やニューギニア人は何気でコーカソイドに似ている＞寒冷地適応型新モンゴロイドに比べれば
だから東南アジア人やアボリジニに似ているアイヌがコーカソイドに似ているの当前。
もちろん鼻の細さや唇の厚さやオトガイの発達度合はコーカソイドと全然違うけど。

ｱｲﾇを先住民に認定して､いつかｱｲﾇ共和国を作ろう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1291423154/





>>5
アイヌが白人的なのはインド人が入ってるから。
実は似たような事例がマレーシア。
インド系とマレー系が混血してる｡
日本の縄文人はマレー系で､飛鳥時代からインド系の
僧侶が渡来してきてる｡
彼等は蝦夷に住み､日本にダマスカス鋼の製造を伝えてる｡
それが日本刀の起源となった蕨手刀である｡

>>8
Gm遺伝子見てもミトコンドリアDNAで見てもアイヌにインドなんか全く入ってないが。
でもミトコンドリアDNAで見ると東南アジア人には日本人の10倍ぐらいユーラシア遺伝子（白人遺伝子）が含まれている。
逆に中国や韓国のユーラシア遺伝子はゼロ。
日本人は東南アジア人の10分の１だがわずかだけユーラシア遺伝子がある。
東南アジア人のユーラシア遺伝子こそインド由来なのでは？
だって東南アジアはインド文化圏と中国文化圏のぶつかり合うところじゃない。
インドネシアにはヒンズー教や仏教が流行したし、スペインが来る前のフィリピンにはすでにインド由来でイスラム教が入っていた（南部はイスラム王国ができていた）
ベトナムあたりだと中国の影響が絶大になって中国由来のインド文化って感じだけど。
インド人種（アーリア人、ドラビダ人etc）も陸伝いに東南アジアに流入し続けていると考えるのが自然。

>>9
なるほど。
そう考えると不自然だな｡

あとは中央アジアから北海道や東北､あるいは朝鮮経由で
日本に入ってきたようなことになるかもな。
あとは本当に古代ドラヴィタの末裔で、インドにアーリア人が
入ってきたことで東南アジア､中国へと逃げ､そこから日本へ
来たと言うかんじであるのかもしれん｡（殷や古代四川文化の担い手？）
それなら中国を取り囲むようにして残るＹＡＰ+遺伝子の残りぐあいの
関連性とも一致するだろう｡

ミトコンドリアDNA
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Peopling_of_eurasia.jpg

南インド　タミルナドゥ
http://tetea.blogspot.com/2009/09/village-in-tamil-nadu.html
http://www.tompietrasik.com/2009/08/02/taylor-wessing-portrait-prize/

北インド
http://samovarlife.com/part-ii-teresa-in-india-uttar-pradesh/
http://www.jsk.gov.in/gallery2.asp
タージマハール
http://www.trekearth.com/gallery?sort=views&l=city&filter=Agra

>>11
このインドからインドネシアに渡ったグループは海洋民族だから
船で環太平洋ずたえで日本に入ってきたと言うのも十分あると思うぞ。

age

>>13
とりあえずインドから東南アジアに渡ったmtdnaのハプロタイプは出てきて無いぞ。
あったとしてもごく少数だな。



http://blog-imgs-46.fc2.com/m/i/c/michiwohiromu/20101109112348787.jpg

日出男氏かっけえなｗ
なんかこう、ハリウッドスターみたいに写ってるなｗ
しかしこういう民族活動家が居るって言うのはうらやましいね。

http://www.tsurugagroup.com/maroudo/vol25.html
http://www.tsurugagroup.com/maroudo/imgs/vol25/akanko-akibe.jpg

age

縄文時代、日本は古モンゴリアンと呼ばれる人々が暮らしていました、
採集と狩猟が彼らの生き方で一つの場所に定住する事なく暮らしていたのです。
やがて大陸から新モンゴリアンの弥生人が渡ってきます、彼らは稲作文化を持ち、
焼畑の技術を持って渡ってきたのです、瑞穂の国と呼ばれるほど湿地帯が多く
〔日本海側）稲作には非常に適地だったと言われています。
一定の収穫が定期的に得られる栽培農業は人口の爆発的な増加を生みました、
縄文人は湿地帯には興味を示さず、争いも無く平和に暮らしていたのです、
しかし急激な人口増加は日本列島を上下に押し広げるように弥生人の社会となるのです。
現代のアイヌ民族は北に追われ、南に追われると隼人、
或いは熊襲と呼ばれて縄文人の特徴を持つ日本人に飲み込まれていくのです。
アイヌは文字を持たなかったので歴史の中では書物が少なく研究者泣かせです、
地名、言葉などから入るのがお勧めです。

古モンゴロイドというよりオーストラロイドでおｋ

http://fx.104ban.com/up/src/up12095.jpg
http://wentworthmillerpb.up.seesaa.net/image/A5D7A5EAA5BAA5F3A5D6A5ECA5A4A5AF3C5D3C3E6A4C7C2C7A4C1C0DAA4EAA1A9A5DEA5A4A5B1A5EBC5DCA4EB.jpg
http://wentworthmillerpb.up.seesaa.net/image/A5ECA5A4A1A68EB78EDE8EAC8ED88EBF8EDD.jpghttp://indyjones.img.jugem.jp/20090129_37817.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/6e/06d603ddeec72f7d4d62c4b936208bdb.jpghttp://livedoor.2.blogimg.jp/criticalmiiko/imgs/e/f/ef0bb174.JPG


アイヌとかの縄文系って、こういう感じの人種だったりするのはなんでだろうな。

間違えた、こうだ。

http://wentworthmillerpb.up.seesaa.net/image/A5D7A5EAA5BAA5F3A5D6A5ECA5A4A5AF3C5D3C3E6A4C7C2C7A4C1C0DAA4EAA1A9A5DEA5A4A5B1A5EBC5DCA4EB.jpg
http://wentworthmillerpb.up.seesaa.net/image/A5ECA5A4A1A68EB78EDE8EAC8ED88EBF8EDD.jpg
http://indyjones.img.jugem.jp/20090129_37817.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/6e/06d603ddeec72f7d4d62c4b936208bdb.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/criticalmiiko/imgs/e/f/ef0bb174.JPG

港川１号
http://www.united-brain.co.jp/koga-minato1.jpg
大谷 寺洞穴人?
http://www.united-brain.co.jp/koga-jiyo1.jpg
http://www.ishicoro.com/bunkazai/magaibutu_4.jpg

>>22
大体良い線だと思う。
ただ、再現の顔はモンゴロイド過ぎる。
実際のアイヌも、また日本本土の縄文系ももっとコーカソイドチックだったと思う。




スタパ斉藤
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&biw=1680&bih=963&tbs=isch:1&sa=1&q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%91%E6%96%89%E8%97%A4&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2002/09/04/stp02.jpg

http://ad.impress.co.jp/tie-up/sony0412/images/img_photo02.jpg
http://www.vram128k.com/ku/photo/2007/20070515/20070515_03.jpg

オマケ

カスペルスキー
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/81cc4bfd875a1d38106c5467d0ad9fc6_400.jpg

池内博之
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&biw=1680&bih=963&tbs=isch:1&sa=1&q=%E6%B1%A0%E5%86%85%E5%8D%9A%E4%B9%8B&aq=1r&aqi=g-r7&aql=&oq=%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%86&gs_rfai=
http://www.cinemacafe.net/img/template/200712/main.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3095/3131516606_b5d0e2b27a.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/87/0000444187/97/img6c0c46f6zik7zj.jpeg
http://www.so-net.ne.jp/tv/dramalineup/report/2007_summer/katagosi_ikeuti_hiroyuki.jpg
http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200903/09_2/15.jpg

オマケ
ウェントワース・ミラー
http://www.moviecollection.jp/_pimg.php/3763/NEWS.jpg

パパイヤ鈴木
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&biw=1680&bih=963&tbs=isch:1&sa=1&q=%E3%83%91%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A4%E9%88%B4%E6%9C%A8&aq=f&aqi=g3&aql=&oq=&gs_rfai=
http://img2-a.dena.ne.jp/ex22/20061002/92/74850652_1.jpg

オマケ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/15/04/f0188204_1252177.jpg

池内博之って、目の位置が口寄りに下がっていて
頬の面積が狭い印象があるな。
そこがトルコ系新モンゴロイド顔とは一線を画すところだ。
平井堅のようなウズベク顔とは正反対だ。
それでも、顔は細面であり上下寸があるので不思議な感じだ。

池内は角度によって中東顔に見えるな
D2保有者なんだろうか？

女の縄文形質は吹石見たいな感じでいいのだろうか?

吹石
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349438.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349436.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349434.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349435.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349437.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349439.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00349440.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_9unDAH39fXY/TNyW6F8FUhI/AAAAAAAACto/5n74H1nfs_Q/s1600/2.jpg

>>26
似てるかねえ

http://image.blog.livedoor.jp/sakatakouei/imgs/f/3/f3d5c53f.jpg

吹石は関西人、それも奈良でしょ？基本は渡来形質だと思うんだが…
目が大きく二重なところ、口が大きい所は縄文的だけど、鼻と彫りは渡来人的
面長な所も渡来人的
２７は結構寸詰まり、というか目の位置が低い、というか目の下がコンパクトｗ
あと彫りが深い。鼻もぴょこんと高い。（とんがってる。）

>>26>>27
似てるかね〜ｗ

http://homepage3.nifty.com/yatu/culture/032.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/257/52/N000/000/006/127713220290916217306_z2.JP
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_58/2009/06/15/12254560490131.jpg
http://cache4.asset-cache.net/xc/72402282.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=E41C9FE5C4AA0A14B02448D4D92C06D7952607E4C7F7D82F4C8613628E98EAF0B01E70F2B3269972
http://www.johnderbyshire.com/Reviews/HumanSciences/ainu.jpg
http://www.chuu.com/shopimg/000023/00002361_01_00.jpg

縄文知ってんの？ｗｗ

酒井さんも混血
吹石さんはまず無いね

二番目はこれで出るかな

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/257/52/N000/000/006/127713220290916217306_z2.JPG

連投悪いけど、>>30はこの人だったかな
http://c2.ac-images.myspacecdn.com/images01/16/l_4ce277077c6ce2d913ac673ebc4caaa1.jpg

個人的には>>29の一番下の画像の人なんかはいいと思う
もっと強烈なのを出したかったけどｗ

偉大なるアボリジニー達のおまけ
http://www.theorientalcaravan.com/images/Japan_2009_postcard/Ainu.jpg

つい百年ほど前までこんな感じだったみたいだね

でも、つくづく日本人って、平均的な顔は中国人、無論朝鮮半島人より”濃い顔”が多いね。
これは紛れもなく縄文人の影響なんだろうね。

原節子
http://www.geocities.jp/yurikoariki/hara30.gif

草笛光子
http://img.youtube.com/vi/dvTd2TKE664/0.jpg

三船敏郎
http://images.amazon.com/images/P/B00006AUUZ.09.LZZZZZZZ.jpg

高橋英樹
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d4/cb/nicemoriey/folder/1484990/img_1484990_46118038_0?1176786741

長嶋茂雄
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/071102/trd0711021023009-p16.jpg

船越英二
http://4.bp.blogspot.com/_SMJOKFqgHwI/TQNly_tLpwI/AAAAAAAAAfk/lY2RwYgKHQc/s1600/55-798495.jpg

>>32
それくらいならシナや一部朝鮮にもいるけどね
長嶋さんは毛は濃いけど唇はかなり薄いしｗ

カルビはバカな上に絡んでくるからウザいよなｗ

生活や環境が違えば形態は変化するよｗ
何を得意げに火病ってるんだか…ｗ

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/mirai/mirai-fbk.html

http://www.pure-supplement.com/shintyo/002.html


それはそうと秋辺氏みたいにピュアアイヌで、現代の女性の画像はないのかな

俺、アイヌじゃないけど、アイヌ顔ってよく言われる。空港で日本人職員に英
語で話しかけられたこともある。近所の教会に行った時、そこの外人の牧師に
も間違われたこともある。もう慣れたけど、ショックだったな。日出男氏より
顔が外人かも。俺の顔ってあんま日本人受けしないんだよね。写真撮ったら、
彫が深くて陰になって眼があんま見えないからどうしても暗い印象があって。
マジでアイヌの集落に移住しよかな。。。

>>33
三船はシナにはいないだろｗ
>>34
カルビって誰の事？
もしかして俺の事？もし俺の事なら、俺なんか絡んだか？
しかも俺はカルビじゃないしｗ
カルビはこれ、ここに居る↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1286449968/170
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1286449968/172

この”カルビ”ってもしかして”ＡＢＯＦＡＮ”と同一人物じゃないのかとおもうんだよね、前から。
血オタの”あふぉばん”の事ｗ

>>36
お前じゃないよ

>>32
芸能や著名人しか例としてあげれないけど、でも一般人レベルではもっと多い。
俺の家系もアイヌみたいな普通に外人顔の家系で、友人に言われるまで
気づかなかった。
でも結構居るんだよ、案外分からないだけで。
ただ、それは東日本人だからかもしれないし、山のあるような田舎とかは
やっぱり形質が古モンゴロイド的だと思うよ。

今の日本の芸能はエグザイルとか割りとそういう古モンゴロイド形質と言うのが
いろんな面でもてはやされたり活躍したりしてるけど、そういう認識と言うのは
だんだんこれから出てくるのかもしれないが、芸能界はほとんど新モンゴロイドか白人系だからね。
案外変な人種支配があって、アングロＶＳ中華みたいな世界の縮図を見てるようで嫌だ。
それに日本人自体がそういう人種形質だなんてほとんど思わないからね。
特に関西の人はそうだろ？
でも関西は関西でまた違う感じで掘り深いのはやっぱ居るし、どこかラテン系な
混血の感じの人は多いんだよな案外。

最近唐招提寺のＣＭで12神将像がコマーシャルでやってるが、中心の大仏は
普通にスタパ斉藤のような縄文顔か、あるいは中東人か、インドかって言う感じの顔をしてる。
これは以外だった。
日本での大仏って言うと普通に北方新モンゴロイドだけど、ぜんぜん印象が代わる。
当時のシルクロード貿易で多くの濃面が渡来し、京や関西に住んでたともなれば
日本の変な外人顔差別のようなものは無くなると思う。（平井堅も関西生まれだしな）
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2002/09/04/stp02.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~shinyaku/img/juunishin/juunishin_mainIMG.jpg

前スレ落ちてこっちに移動かい？　アイヌと関係ないけど、

優木まおみって中国系クォーターで、ロシアの血も入ってるらしいんだが、ガセネタを書いてるところも多いらしい。
でも確かに中国系の血は入ってるらしい。


でもさっき優木まおみの弟を見たら、若干東南アジアの雰囲気がある、モロ台湾人系だった。

アイヌはシュメール
アイヌこそ倭が日本民族のルーツ

アイヌ・沖縄の白人形質ってのはありゃイラン人だな。

湊川・縄文人が日本列島全域に住んでて
渡来系が関東・近畿地方に押し寄せて
今の人口区分になったとかいう説は納得いく

>>40
シュメールじゃなくてアーリアがいい
たとえユダヤ人に憎まれても

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201010/27/06/e0201806_21392357.jpg

Y-DNAの「D2」は海外でも「JOMON」の遺伝子として紹介されているので、グローバルで認知されているようである。
欧米の研究者は「D2」の親タイプの「DE」は出アフリカ直前の65000万年前頃には北東アフリカで既に存在していたと考えているようである。
出アフリカ後「E」は55000年前頃、「D」は50000年前頃中東で分離したと考えるのが主流のようであるが、「E」も「D」も北東アフリカで既に分離して存在したと言う研究者も多い。

D　　　　 50000-60000年前頃に発生した古いハプロタイプ。
　　　　　　　この古さが日本人のガラパゴス的民族性の主原因だろう。
D1　　　　D3とともにチベットに多い。D3が最も多いのはインド洋のアンダマン諸島。
D2　　　　日本にだけ存在する極めつけの縄文系。
　　　　　　　日本語の母体になった言葉（祖語）を話したらしい。
　　　　　　　兄弟タイプのD1,D3はチベットに分布するため、チベット語の文法が日本語に
　　　　　　　似ている理由だろう。
　　　　　　　mtDNAの縄文系と思われる「M＊」の合計結果28.5%より多いのは？何故？

>>29一番下夫妻の息子がこの方
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/070103kawamura.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn5/005_05/kawamura_kaneto_to_torusutoi.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/m/i/c/michiwohiromu/PK2008071902100166_size0.jpg

イタキシロマ・アイヌ長とアベナンカ・メノコ
息子さんが、カワムラキネト・アイヌ
で、その娘さんのカワムラカヨ・メノコの写真
ttp://4travel.jp/traveler/31ryouma06/pict/18035854/

川村カ子（ね）トさんね。きっとしゃべらせたら北海道弁のおじさんだったんだろうねｗ

>>43
歴史的には古ゲルマンにおけるアーリアンの歴史的存在やアイヌもとい日本との関連性はそこまで間違いじゃないとおもうけどね｡
それはナチスの掲げた古代ルーン文字や北欧神話や文化を見てもそうだが、ギリシャ帝国時代にはイギリスからアルプス近辺に
かけてルーンを使う多くの遊牧民族の集団が居たはずだ｡
彼らは中東や東欧、中央アジアなど遊牧地帯を通じて極東や日本とも交流していて、彼らは比較的モンゴロイド的な容姿との
混血もあったのでは無いかと思われる｡
アジアではそれはフンや突厥（チュルク）と言う大きな母体遊牧国家が宗主国としてあったはずで
日本は東部の朝鮮半島や樺太経由で入ってきた突厥やヨーロッパの渡来者というのが大体紀元前3世紀頃とかにあったはずである｡
（ルーンによく似た突厥文字）
http://www.weblio.jp/img/dict/sknmj/84-2a.gif

しかし、ローマ帝国時代になると現在のトルコやエジプトへローマ帝国が攻めていくことで
均衡が崩れ、いわゆるユダヤ問題もこの頃より発生してくる｡
ルーン文化圏を支える東西貿易が崩壊して、その経済的な支配力がローマにとって代わられる｡
ギリシャ帝国時代は比較的そこは緩やかに認められていたかあるいは共成関係だった｡
むしろギリシャｘアーリアンという古代金融の支配体制がローマｘユダヤという関係にそこで逆転されたのかも知れない｡

最終的にそうした経済支配の大変化は古代日本王朝の地位をさせる物流の恩恵をも揺らがせる事になり
それは主に朝鮮半島西部を支配する扶余も含め中国文明型の経済文化の流入と傾倒が強くなり、主に中国的な文化の
強かった北九州が本州全域や四国を支配する出雲帝国の物流と文化・経済の主要都市であった畿内の大和（当時は堺）
に進軍し乗っ取り、文化支配革命を起し大和王権を樹立し出雲王権に引導を渡したのではなかろうか？（国譲り）

そうしてアジアの交流の終地である西日本は新しい大和と中国文化の王朝や経済や物流、人の往来の盛んな地域として
進展し、旧出雲の支配が強く残る東日本もとい東北部にはそうしたアイヌや蝦夷などの旧来の突厥やヨーロッパ地域との
交流が深かった北欧的な集団が残ったのかもしれない｡
遊牧民で経済的・文化的な影響の大きい突厥のいたモンゴル高原やハンガリーでは新しい遊牧文化時代にはいって
そうした文化的な古代の要素は消えてしまったが、北方狩猟民族は地域の経済でいわば準鎖国的な形で生きてきたため
文化が残ったといえる｡

最近青森弁がフランス語の様に聞こえると言う面白いコマーシャルがあるが、そう言うのも何かしら関係としてあるのだろうと思われる｡
また明治時代にアイヌ語の音韻を上手く聞き分けていたのもフランス人学者であったそうだ。

そして、それは奇しくも現在の極東支配におけるロシアと突厥の姿が被ると言うわけである。

>>44
＞チベット語の文法が日本語に似ている理由だろう。
びじゅある面では新モンゴロイドの遊牧民だからな。縄文人ではないだろう。

チベットのカム人は何故背が高いのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1291095140/

>>47
タイプミスのご指摘に感謝します。

>>51
ちゃうちゃうｗ
あ、タイプミスしてたんだ。すまんすまん、そういう意味ではなかったんだ。
単に”川村カ子トさん”だなと思った通りに書いただけだから気にせんといてｗ

古代ゲルマン種族の族長選びの基準がアイヌの首長選びと全く同じであることは興味深い。
基準
�@勇敢であること

�A器量の良いこと

�B雄弁であること

>>44
D2が日本語の母体になった言葉を話したってのは嘘だろ。
日本語とアイヌ語は完全に別系統の言語だからな。
日本語が縄文語だとすると、よりD2が多いアイヌの喋ってる言葉は何よって事になる。
普通に考えれば日本語は弥生人の言語に由来するか
あるいは縄文社会はベルギーみたいな二重言語社会だった事になる。

アイヌはアイヌで言語系統は12世紀ごろの時点で大きく北方アジア化（抱擁語）されていたと思われる。
日本語は朝鮮やモンゴルなどアルタイ的な影響変化が3〜5世紀ごろには起こったとされるので
どちらもD２固有の言葉は古代の時点ですら残されていなかったと思われる。
ただD２と言う遺伝子や日本のヨーロッパ人的な形質を見ると西洋地中海方面から
日本へ人の流れがあったのではないかと思われる。
しかしそれなら古代の石碑や遺物などでルーンやブラフミー文字などが刻まれたものが
あってもいいはずだが、発見されていない。
あるのは漢字原型の甲骨文字と鹿やトンボなどの絵文字である。

基礎的な語彙からして違うから
大陸の影響で変化云々以前の問題でしょ。
最初から違うんだよ。

ところで、Ｄ２固有の言語ってどんな言葉なの？
だいたいＤ２ってＹの遺伝子の１要素のことでしょ。
言葉は話せないと思うんだがｗ

↑ｗｗｗ

このサイトが示唆を与えてくれそう。
http://www.mahorobapq.com/hpgen/HPB/entries/138.html

日本語の基礎語彙と偶然以上の一致を示す言語の一つにビルマ（ミャンマー）語があるが、
ご存知の通りビルマ語とチベット語とは一つの言語群を作っている。
しかし、こと”Ｄ”遺伝子に関してはビルマには殆ど存在しないようだ。
Ｄ遺伝子（Ｄ１、Ｄ３だっけ）を持つチベット語と日本語って似てるのか？

>>60
チベット語はシナ・チベット語族に属する言語だよ。
日本語とは言語系統が違う。
っていうか、そもそも同じD2を持つ日本語とアイヌ語で別言語なんだから
D遺伝子も糞もない。
>>59のサイトもそうだが、最初から「孤立した言語です」で済む話なのに
無理に外国語と絡めようとするからトンデモ説に発展していく。
古アイヌ語とか、古朝鮮語とか、実体がサッパリ分かってないだろうに。

アイヌ文化の成立はかなり時代が下ってからだんべぇ。
東日本・北日本の縄文人の言語って、まず東北弁の感じだんべよ

>>61
それはわかってて、あえて質問してるんだがｗ
>>62
アイヌ語は、語順と音韻以外は、日本語とはまるっきり性質の違う言語と言っていいと思うよ。
だからそれに繋がる縄文人の使っていた言語が、東北弁ってことはないと思うが…。

>>60
ビルマ語と共通があるとすればそれは梵語由来って感じだともう。

>>62-63
だから奈良時代の時点ですでに日語本と蝦夷語（アイヌ語）は違ってたよw
ただベースとなる民族がD2縄文系の同じ集団なだけで。

>>64
いや、基礎語彙の話

>>65
そうだね。奈良時代なんて”生ぬるい”昔じゃなく、弥生の始まった２５００年位前の話。
それも、分化したんじゃなく言語交代が起こっているであろうと思う。
借用語らしき言葉を除き、日本語とアイヌ語はまったくと言っていいほど共通していない。

縄文人が単一民族だったと思ってる人が多いけど
実はそんな証拠は全くないんだよな。
調査の結果、北海道・東北集団と関東集団ですら
遺伝子が大きく異なっていたと明らかになってたり
南九州には縄文式土器を使わず貝文土器を使う縄文人がいたり。
西日本で話されてた縄文語が日本語、
北日本で話されてた縄文語がアイヌ語って可能性もある。

>>66
＞弥生の始まった２５００年位前の話。
＞それも、分化したんじゃなく言語交代が起こっているであろうと思う。
＞借用語らしき言葉を除き、日本語とアイヌ語はまったくと言っていいほど共通していない。

それはおそらく朝鮮半島から長江系移民の人が支配階層として
日本へ渡ってきて入植して国を作ったからだろう。
それが日本語の起源。
>>67
いや、語圏としては統一的に古代の西日本でもアイヌ語を話していた可能性は高い。
だから単純に考えて西日本と東日本のどちらが置き変わったのか、あるいは両方とも
変わったのかということになる。

>>68
最近では弥生人は紀元前1000年頃に少数で渡来するようになり
人口増加率の違いによって縄文人を圧倒したって説が出てきてる。
放射性炭素年代測定によってね。
縄文人の多様性についても遺伝子を調査したら分かったこと。
語圏が統一されてたってのは君の願望でしかない。

東ティモール人とアイヌがｽｹﾞー似てる件
言葉の発音など雰囲気がすごく似てて、生きたアイヌ語聞いてるかと持ったほど。
また東ティモール人は「アイヌは白人か?ｽﾚ」で紹介したポリネシア・ミクロネシアに
位置するヤップ島人とも似てる。
おでこや鼻、長頭など頭蓋骨も見るからによく似てる。
どうなってやがんだ？東ティモール、ヤップ、日本を結ぶものは一体何だ?

こりゃ白人だね。
http://www.tsuruga.com/maroudo/vol25.html

こりゃ白人だね。
http://www.bfh.jp/special/25/03/060712/

詳しい人いたら回答お願いします！
縄文人って古モンゴロイドですよね？
後から来た弥生人は新モンゴロイドですよね？

では、ツングース系独特のあの吊り目＆角張ったエラ張り顔は
何モンゴロイドなんでしょうか？

古新の中間じゃないの?

>>73
あれが最も新モンゴロイド化した形態。
頭蓋の鼻腔が発達し、呼気が温まりやすくなり、体の穴という穴が小さくなり、体の突起（鼻や額以外に手足なども）
が小さくなり、凍傷に強くなった。そして、体全体に皮下脂肪がつき易くなり、保温性が増した。

新モンゴロイド化ってのは、要するに極端な寒地適応化の事。

まあ、朝鮮民族というのは、人類で最も進化した民族というわけだね。

なんとかウィックマンてコーカソイドでアイヌに似てるとかアメリカが言ってるね。

>>76
形態的には
朝鮮人は日本人・中国人などとツングース・エスキモーなどの中間というところか。

わかり易く言うと


アイヌ　-　日本人　-　中国人　-　朝鮮人　-　モンゴル人　-　エスキモー　-　ツングース

古モンゴロイド←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→新モンゴロイド



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってところかな

>>77
ケネウィック人よ。

>>73
エラ張り顔は、ツングースでも満州族や興安嶺エベンキには少ない。
満州族の満州旗人といわれる層にはほとんどエラ張りはいない。
多いのは韓国人。オロチョンやウィルタにもいるかもしれない。
モンゴルの丸顔ともまた違うであろう。まあ詳しいことは画像Pleaseだ。

吊り目はタイや広東などにも多いので、画像を上げてもらわないと何ともいえない。

理由は簡単。

朝鮮がエラ張りなのは朝鮮にはもともと縄文人（日本系）がいたが
そのご、満州や中国から新モンゴリアンが支配階層として到来。
男は殺して女を娶った。
だからYAP因子も消えて北方タイプに置き換わる。
しかし形質は女性縄文系と新モンゴロイドの混合である。

日本にエラが少ないのは逆で、日本は縄文系の男性が残るが
大陸や朝鮮からの移民によって新モンゴロイド女性が増えて
朝鮮とは逆の状態になった。
YAPは残るが日本は女性がほとんど新モンゴロイド系なので
形質が新モンゴロイド化してエラが張らないから中国人に近い
顔質が多くなる。

つまり完全な縄文系を蘇らせるには朝鮮にもう一度侵攻して
日本がもう一度朝鮮を植民地にしてやればいいｗｗｗｗ

違う、レコンキスタだ。
半島南部は倭人の故地。奴らをおんだすのだ。

>>82
単純でいいなお前さんの頭はｗ
じゃモンゴルや華北人のエラ張りの理由も教えてｗｗ

>>82
シナ人乙

>>82
アホを言うな！
じゃあ、なんで朝鮮人は体毛が薄いんだ？
縄文系の血が濃かったら、スネ毛とか当たり前のように居るはずなのに、
朝鮮人の男のスネはつるんとした人が多い。
朝鮮人のエラ張りは明らかに北方人の影響だろう。

あと、満州人のエラ張りが少ないのは漢民族との混血が進んだからじゃないのか？
”ヌルハチ”や”ホンタイジ”の肖像なんかを見ると結構エラ張りだよ。
それ以降の皇帝の肖像は細っこい顔立ちをしている。

これはナニジンなん？
http://blogs.yahoo.co.jp/faru5567/17815817.html

>>82
どういうことだよ。
それなら日本人と韓国人のハーフは縄文系になるのかよ。、んなわけないだろ

アイ・チテル1／2 http://www.youtube.com/watch?v=w1cuR7v78Cs&feature=mfu_in_order&list=UL

モンゴル人女性が出てます

>>87
クヤシイ人だよ

>>88
いや、ただの極論だよw
日本の男に多い縄文系と朝鮮に多い女性の縄文系のハーフが
じょもん系の再現みたいになるんじゃないかって話w
日本にも朝鮮にも新モンゴル系は多いから、その人らじゃ意味無いわけでw

http://www.youtube.com/watch?v=JCa34zcjJ40&feature=related
コメ欄見てるとこのユーダイ君も結構人気だね
縄文系なんですか？ちょっと台湾風かな？

http://www.youtube.com/watch?v=cAtHXIW6DfA&feature=related
この左は韓国と日本のハーフらしいけど、あんまり韓国っぽくないね

>91
韓国の縄文系女性って例えばどんな人？思いつかないが・・

ヘリョン?

チョンはD1が4%いるだけ

Ｄ１は縄文ではない

二重で韓国人ぽくないけど右のリストにあるサムネの画像みたら韓国の雰囲気あるか、

それにしても、右の韓国人目ほとんど無いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
それは遺伝子レベルでの判断だろw
形質レベルでは縄文は残ってるよ。
D1はチベットとかの渡来系遺伝だろ。

朝鮮人の南方体質は中国方面からのものだろ。
縄文的痕跡ではないだろう。
もちろん、九州あたりから渡った人間もいるだろうから、日本人の血も若干混じってるだろうけど、
民族を変化させるほどに日本人の血は混じってないだろう。

事実としてこれまで日本列島には縄文人骨が1万体くらい発掘されているが、
朝鮮半島では1体も出ていないということだ。

韓国の慶尚南道の煙台島で、1988年に約6000年前の人骨15体が見つかっている。
発掘調査に立ち会った鹿児島女子短大の竹中正巳教授（形態人類学）は、
そのうち2体を復元した。煙台島人は、九州北部にある縄文人の特徴をそっくり
持っていた。どちらにも耳の下に瘤のような突起物があり、外耳道骨腫は冷たい
海で潜水すると、そのような突起物が出て来るようである。
　更に韓国・全羅南道の安島からも、6000年前の人骨5体が発掘され、
安島人にも骨の瘤が見付かっている。そして佐賀県の腰岳産の黒曜石も
同時に出土し海を通した交流があり、北九州地方の縄文人の人骨と
酷似している。

>>95
てゆうか朝鮮はD2だしｗ
お前さんはそんな事言いつつD1のチベットとかを
さも日本と同胞とか言い出すんだろｗｗｗ
>>98とかも典型的なウヨ頭で困るわｗｗ

>>95
やっぱお前さんか糞スレ立ててんのはｗ
AAだのコピペだのと、呆れる奴だよまったく

http://yen.s181.xrea.com/blog/files/cal200912_320_yamazaki.jpg
イマドキこんな朝鮮顔も珍しいな

>>103
朝鮮顔のいいとこは迫力あるとこだよね。勝負師って感じの。

なんでチョンは日本人を嫌ってるのに遺伝子は一緒ニダとか言い出すの？ｗ

誰か教えてくれないニカ？ｗ

ほぉ〜

http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/tenji.html
こんなエラ貼ってる骨初めて見た！ｗ

http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/index.html
http://coolsummer.typepad.com/photos/uncategorized/jyomon2005082401_1.jpg
http://www.rekihaku.ac.jp/kikaku/index93/pos_b.jpg
↑これは明らかに悪意ありすぎだろｗ弥生系涙目ｗｗ

ちなみに縄文役はこの人らしい
http://blog-imgs-11.fc2.com/k/n/i/knightsendnight/photo_yuma_takahashi.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/riisalweapon9673/imgs/7/b/7bd4bfc7.bmp

なんかよく分からんが縄文タンとかいうキャラがあったそうな

弥生役はどこの馬の骨だよｗｗｗｗｗｗｗ

この顔って韓国より中国にいそう

縄文語を復元したい＠たけ(tk)

http://homepage3.nifty.com/take_tk/jomon.htm

>>105
自分の間違いを認めてから出直してこいよハゲｗ
てゆうかおめえが朝鮮人じゃねえのｗｗｗ

つーか、お前らが縄文だなんだといくら言おうが無意味だってわかってる？
日本は東アジア共和国として国際的なグローバル多民族社会になるのはもう決定済みなんだしよ。
その中でも中国や台湾、朝鮮の人は一番関与する国の人々なんだから。
縄文に拘りすぎると世の中で生きづらくなるだけだぞ。

キチガイが乱入して糞スレになったな。
朝鮮人なんてアイヌと無関係だろボケ。

朝鮮民族をY-DNAから見る

遺伝子で見る日本人との違い

漢民族系(O3) 40%
江南系非弥生系(O2b) 10%
江南系弥生系(O2b1 倭人) 10%

漢民族由来60%(うち江南20%)

ツングース/モンゴル系(C3)　16%
ツングース北方系(N) 5%
チベット系(D1) 5%←←←

モンゴル/ツングース由来 26%

由来不明(K 禾尺?) 5%

Kは満族などにも見られる為、モンゴル系由来に含めるとすると

漢民族系 40%
江南系 20%
ツングース系 31%

108＝白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA

ウリの同胞にこんな馬鹿で低能がいて情けないニダorz

これは完全に縄文系だな
いわゆるハーフとは似てるが、少し違う。（まあハーフかもしれないけど）

あと、この人は朝鮮にもおおいモンゴル系新モンゴロイドの肉体的な形質も持ってる。
チョウセン人やモンゴル人は北方新モンゴロイド特有のコーカソイド的なアジア人に
しては大きい体を持ってる人が多い。
まあこのひとは白人とのハーフかもしれんが、顔はモンゴロイドだ。
チョウセン人と日本人のハーフはこういう感じになる場合が多いと思う
。

http://www.dra-x.jp/common/img/profile_ph.jpg

>>101
>>98だが、ウヨでもサヨでもなくて、どちらかというと、左側なんだがｗ
ところで、君は朝鮮人に縄文の血が入ってると思ってるの？
俺は朝鮮人には、民族の体質をを変えるほど縄文の血は入っていないと思っている。
長い歴史の中、九州などから、わずかに渡った日本列島人はいるだろうが、ほんのわずかだと思っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90

根拠として、まず基本的な朝鮮人の体質的な特徴が、縄文人とは間逆である事。
（短頭、一重目、体毛の薄さ、直毛が大多数、乾式耳垢など）
あと、上のリンクのように、朝鮮人にもＤ２型はほんと若干見られるが、朝鮮人の７割以上が、漢民族に多く見られるＮＯ型
である事（日本人は３〜４割）
朝鮮で若干見られるＤ２は、多分、朝鮮南部に住んでいた”日本列島人”の血だあろうと思われる。

ちょっとこのように考察しただけでも、朝鮮人の中には縄文的な痕跡の少なさを示している。

まあ別に俺は朝鮮人と日本人との違いをことさら強調するのが目的ではなく、
日本人のルーツを探りたいだけなんだが、日本人の体質の中に朝鮮的痕跡は見られても
朝鮮の中に縄文人的痕跡は殆ど見られない。

満州あたりの中国北東部はエラの張らない面長の顔
口元も引き締まり、鼻も細く、体格もいい。

首が太い

あと、縄文系は顔は大きいよ。
なので小顔の外人顔なら縄文系ではないね。

秋辺さんなんかは正面から見ると結構顔幅広く大きめの顔だし、
まさにホンモノの縄文人

>>109
異論ないよｗ

>>111
頭わるい奴だなーｗ
朝鮮はDはD2だって言ってんじゃん
相変わらず捏造も得意だなｗｗｗ

>>112
ツングース＋ネイティブアメリカンと言う感じにも。

>>113
あらそうｗ
ウヨと言ったのは、人や物とかの日本→朝鮮はほとんど無いのに
ウヨ連中は何でも日本→朝鮮になるからねｗｗ
君もそうだけどｗ
朝鮮のD2は普通に縄文系の名残だよ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA&action=historysubmit&diff=35372104&oldid=35371845
↑
誰でも編集ができるwikiのソースに基づいて話を進めるな気持ち悪い

ソース元ははっきりと誰（あるいは組織）が書いたものかわかるものじゃないと信用性が低い

>>120
逆だろｗ
俺は

　”日本人の体質の中に朝鮮的痕跡は見られても、朝鮮の中に縄文人的痕跡は殆ど見られない。”

と言ってるんだが。

あと痕跡”全くない”とは言ってない。隣国だもの、人の行き来が全く無い方が変だろｗ
民族単位の移動の痕跡ではなく、南韓（韓国の南部の事）に”日本列島人”が少々混在して住んでいて、
若干血が残ったと言う事だろ。（いつの時代とは特定できないが、長い歴史の間にね）

とにかく、日本人と、韓国人は体質が違う。

マーク・ダイモンド
http://www4.cscblog.jp/blog/cscblog.jp/suga-labelsouko/img/kanji-file-name-327.jpg


俺と瓜二つだ。
昔のアイヌの写真にもこういう顔はいた｡
しかし、やっぱり俺の顔は普通にコーカソイド型なんだな｡

>>122
ブブー×　
何が逆だよｗ
ギャグならわかるけどねｗｗ（オヤジギャグすまそｗ）
日本でも今は新モンゴロイドが優勢なのに、渡来系の「痕跡」とは
普通言わないしｗｗ、
そんなんだから君の言う事はウヨというか自国中心的と取られてしまうんだよ。
歴史の知識が無いからアカデミックな場だったら恣意的で相手にされないよｗ

ごめん、ちょっと違った
日本では新モンゴロイド優勢というか、
後発の渡来系を痕跡とは言わない、といったほうがよかったねｗ

朝鮮はD2、朝鮮はD2って言ってる奴がいるが
朝鮮にD系統はほぼいない。
ttp://bbs.jinruisi.net/blog/Y%20Haplogroups.jpg

>>124
お前、まず自分の”お説”を話してから人の事非難しろよ。
お前の文章は人をおちょくってるようにしか見えない。
自分はいったいどんな考えなんだよ？ｗ
どこを何を持ってギャグと”言い張る”の？

ところで、日本には大きく分けて、弥生時代と古墳時代で渡来の波が２回押し寄せた。
（多分、弥生時代は何回にも分けられるだろうが）
”朝鮮民族的体質”を受け継いだのは主に２回目であり、それは日本人の主流の体質ではない。
ここで”朝鮮民族的体質”と言ったのは、北方民族的体質（一重目、体毛の極端な薄さ、平面顔など）の事で、
弥生時代に渡来した人々の体質はもっと”南方的”（今の華中・華南人やチベット人などを思い浮かべてもらえれば良い）
であったと思われる。
その波は山東半島などから、朝鮮半島にも押し寄せ、南鮮人（いわゆる三韓あたりの人）にも影響した。
それが朝鮮人に残る”南方的体質”であると思われる。

単純に”新モンゴロイド的体質”と言っても段階があるんだっちゅうの。わかるかい？ｗ

>>127の続き
誤解のないよう追加するが、
２回目に来た”波”の人々は、朝鮮経由ではあっても、朝鮮には長く留まった人々では
ないであろうと思われる。
多分北アジアから北鮮に渡ってきた、”騎馬をする民族”
（騎馬民族というと突っ込む”馬鹿”がいるからな）、おそらくは扶余系の民族
であろうと思われる。
なんらかの理由で、朝鮮半島には留まらず、海を渡ったのであろう。
（その何らかの理由は想像するしかないけれど）
そして、まずは九州に拠点を作り（高千穂？）、東征して近畿まで到達したところで、
拠点をそちらへ移した。
それが、今へと連綿と続く天皇家ではないか？
（途中、継体朝あたりに血筋は入れ替わった可能性もあるが）
彼らはあくまで”支配層”であったため、日本人の体質の主流にはなり得なかった。

現代の近畿地方の人々と、その周辺の人々の体質の違いの違いを比べれば納得
すると思うが。

朝鮮民族をY-DNAから見る

漢民族系(O3) 40%
江南系非弥生系(O2b) 10%
江南系弥生系(O2b1 倭人) 10%

漢民族由来60%(うち江南20%)

ツングース/モンゴル系(C3)　16%
ツングース北方系(N) 5%
チベット系(D1) 5%

モンゴル/ツングース由来 26%

由来不明(K 禾尺?) 5%

Kは満族などにも見られる為、モンゴル系由来に含めるとすると

漢民族系 40%
江南系 20%
ツングース系 31%

＞江南系弥生系(O2b1 倭人) 10%
伽耶や百済に倭人との関連性があるから当然いるんだろうけど、
D2の痕跡はまったくないのね。なんでだろう。

だから、日本に弥生人が押し寄せた同じ時期に、同じ様に朝鮮半島に、山東半島などをへて、
中国大陸から押し寄せたんじゃない？
だから、日本から渡ったんではなく、中国から直接渡ったって事じゃないの？
そうすれば、Ｄ２が少ないのも、辻褄があう。
Ｄ２は日本に由来するって事だろう。

チベットのＤ１・Ｄ３は相当古い時期にＤ２と分化したのだろうね。

>”南方的”（今の華中・華南人やチベット人
チベット系は十分に北方的だろう？
一重目、平面顔は該当するだろう。
チベット系やモンゴル西部や西安蘭州の女子中学生に髭が生えるのは、何が原因なのかわからんがね。

青海アムド・チベッタン
http://www.youtube.com/watch?v=50SIMQyEWX8&feature=related
雲南チベット族カム人
http://www.youtube.com/watch?v=_eQ2Io6861Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vptrgvZ1s20&feature=related

>>132
南方的と言っても、本当の南方人ではないよｗ
中緯度地方の人の顔。
チベット人は日本人の顔（特に西日本人）によく似ている。
朝鮮人に比べるとはるかに二重目で鼻が高く顎のスッキリした端整な顔が主流。（整形抜きで）

http://www.tibethouse.jp/news_release/2008/images/081102_hhdl1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/05/09/b0051109_8223032.jpg
http://www.phayul.com/images/news/articles/0410110543596K.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/49/0000228349/70/img48c60335zik5zj.jpeg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/10/63/f0177163_233025.jpg

>>133
どれも形質もハプロもＹＡＰも系統が違うと思うぞｗそれらｗ

>>116
頬骨幅が大きいのは縄文人の特徴であって現代の縄文系の特徴ではない

秋辺さんは顔に肉がついていてなんとも言えない

>>133
イミフ
何に対して言ってるの？
ちゃんと答えろ

>>134
もとい
イミフ
何に対して言ってるの？
ちゃんと答えろ

>>134
写真について言ってるのか、それともチベット・朝鮮・日本についていってるのかはっきりしろと言ってるんだが…
答えがないと言う事は、こちらの言ってる意味がわからないようだなｗ

チベット・朝鮮、比率の違いだけで、どれも日本人のルーツの一つ可能性は高い。
まあ、こう言ってしまうと、直接日本に渡ってきたように誤解する”大馬鹿”もいるようだがｗ
”血を分けている”と言った方がいいであろう。

チベットに関しては、多分、まだモンゴロイドが新モンゴロイドと旧モンゴロイドに分化する前に、
その祖先が日本人・アイヌ人の祖先と分化したのであろう。だから”Ｙ−Ｄ”の型が双方に残ったと考えられる。
その後、双方とも、色々混血して今に至る。

朝鮮人と日本人の関係に関しては、２段階あると考えられる。

まず、日本に中国大陸から弥生人が渡ってきた時期、
同じく朝鮮半島にも山東半島などを通して、中国大陸から民族が渡ってきたであろうと考えられる。
そして”Ｙ−Ｏ”の比率からして、その数は日本に渡ってきたそれよりも多かったであろうと考えられる。
その民族移動がが、一般に”北アジア的風貌”と考えられている朝鮮人に”南方的要素”を与えた。
ここでいう南方的とは、二重目、北アジア人よりやや起伏のある顔、高身長、細身の体、
北アジア人より、やや毛深いなど、北の漢民族、チベット人などに良く見られる外見的特徴の事である。

２段階目は弥生〜古墳時代にかけて
日本の弥生後期、朝鮮半島は北からツングース系と考えられる”扶余族”が進入して、
半島北半分から満州にかけて部族国家を作っていた。
（それ以前に、漢の”楽浪郡”や中国人の植民国家の二つの朝鮮があったが、いずれも長くは続かなかった。）
その”扶余族”は後に朝鮮の三国時代のいずれの国々を立てるのにも重要な役割を果たすのであるが、
その”扶余族”の一派が、日本列島に渡ってきて”鉄器”と”馬”を持ち込み、それまで栄えていた
弥生諸国家を武力の優勢で次々に従えて行き、ついにその国家群の”頭”を取ったところで、
その王朝を”乗っ取る”形で頂点に立ったと考えられる。
だから、表向き、日本の王朝は延々続いているように見えても、内実、その王朝は何度か
断絶に近い形で交代している可能性が高い。（その後の継体朝の”乗っ取り”もそう）
そう考えると、なぜ”大和時代”の朝廷が、”扶余族”の支配国家である”百済”と仲が良かったか合点が行く。

話を民族に戻すと、ようは日本には、朝鮮民族ではなく、少数の支配氏族として、
ツングース系と考えられる”扶余族”が渡ってきて、大多数の”被支配民”である”弥生時代人”
を支配したと考えられる。要は、”百済”や後の”清”と同じである。
だから、”古墳時代”、王朝のお膝元の畿内には、かなりの植民があったと考えられる。
それが、近畿人と、その周辺地方とで体質や言葉の違いを与えたと思われる。

>>138
＞写真について言ってるのか、それともチベット・朝鮮・日本についていってるのかはっきりしろと言ってるんだが…
＞答えがないと言う事は、こちらの言ってる意味がわからないようだなｗ

その写真についてだけど、分からなかったようだね。
言わなくても分かるかと思って。

>>139
みんなチベット人だが、何か？

みなさん、自説をもっていて自信過剰なのだが、
あまり攻撃的な物言いをすると、読む気が失せるよ。

自分だけが正しい認識を持っていると勘違いしてるみたいだよ。

馬の飼育を本格的に始めたのは、
朝鮮から関東甲信へ渡来したツングース系民族だろう。
馬の産出数、馬牧は関東甲信に集中していた。

大和では牛が飼われていたが、馬は飼われてなかった。
牛文化圏と馬文化圏は、互いに排他的と言えるくらいはっきり分けられる。
騎馬民族が大和を支配していたなんていうのは戯言とすぐわかる。

>>142
まああながち間違いではないかもしれないが、ただ大和にも馬はいたよ。
軍事に使われてはいないだけで。
まあ大王とか貴族のペット、観賞用、神聖な生き物とかそういうのだ。

あと、そのツングース系民族は高句麗とか扶余だな。
つまり蝦夷や東日本人は古チョウセン系という事になる。
そしてその流れを汲む武家も朝鮮系の起因要因が無ければ
成り立たなかったのだろう。
皮肉なもんだな。

そしてもっと皮肉なのはアイヌ語が蝦夷語であり、アイヌもまた古朝鮮渡来系のしかも「直系」と言うことになるわけになるわけだｗ

皮肉や皮肉ｗ

古朝鮮の扶余・高句麗は、今の韓国人と殆ど関係ない

ブログで日本の武士の起源は花郎やら韓半島やら言ってるやつに似てるなｗ

酒井美奈さんを、よりによって朝鮮野郎に取られちゃったから日本人の負け

>>145
まあ、今の朝鮮人は古漢族だよなｗ

面白いのは、統一新羅によって高句麗は滅んだわけだけど
その後釜である渤海は日本のことを同族だと思っていた。
つまり、かつて同じ文化圏を共有していたという同胞意識が
おそらくあったのだろう。
しかし、新羅には思わなかった。
つまり今のチョウセン人は普通に古代朝鮮の騎馬遊牧的な
文化圏の人間ではなくシナ系であるというわけだ。

8〜10世紀渤海は国家使節だけでも34回とか36回と日本の首都にやってきとるからな。
確かに当時の統一新羅よりも日本に親しみを感じていたのはあるかもしれんね。

去蝦夷国界一百廿里
去靺鞨国界三千里

ってやつだな

>>106
その縄文VS弥生の、縄文の方の女性が全然縄文的特長が無いのに違和感があったな。
縄文の方も、新モンゴロイド的特長が非常に強いと思う。大陸、モンゴルや朝鮮にもよくいる顔。

縄文ってくらいだからもっと鼻がデカく目がくぼんでいて、アゴがしゃくれてがっしりした輪郭の
人を使うべきだったな。

俺もそう思ったが、そんなモデル見つけにくいんじゃないの

古代ウィグル人（唐代）
天山ウィグル王国のウィキペディアにて
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Museum_f%C3%BCr_Indische_Kunst_Dahlem_Berlin_Mai_2006_063.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%B1%B1%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%AB%E7%8E%8B%E5%9B%BD

おもしろい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Central_Asian_Buddhist_Monks.jpeg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Uigure-bezeklik-17.jpg

>>155
左はソグド人の容貌だな

>>155
秀逸ｗ
まあ左はコーカソイドだろうけど。眼も青いし。
あと、胸毛を書いてほしかったｗｗ

>>154
張掖・金昌の人達はベゼクリク千仏洞古代ウィグル人のような容貌だね
http://www.youtube.com/watch?v=QZvqqLyK2lU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kDeb50Yj8TI&feature=related
金昌市の話題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000010-rcdc-cn.view-000

これは現代のウィグル人だけど、シルクロード時代に多くのウィグル人が
日本へ来た事も十分考えられる。
彼らは結局、源平合戦で源氏として関東や沖縄や蝦夷に移住、現地に同化していった
と言う考えもできるのでは？
（それに元々僻地で迫害されてた、見た目が割と近い縄文形質の住人とも相性が良かった｡）
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/21/91/f0173891_22231166.jpg

あれ？　縄文形質ってソグドのようなコーカソイドだったっけ？！

>>159
金昌市はローマ帝国云々言ってるけど、それよりも古代ウィグルが
めちゃくちゃ繁栄してたようで、かなりの白人が混在してたってのが
本当のところなんだろうな｡

>>161
違うけど、日本の縄文系もかなり形質がコーカソイド的です。
白人ではなく有色人種だけどね｡

>>160
ヒゲ隊長にそっくりｗｗ

http://www.news.janjan.jp/culture/0507/0507209794/img/photo56575.jpg
http://www.tokachi.co.jp/photograph/200903/20090304-0000797-0000881.jpg

>>153 宮里藍とか　ギャラがものすごそうだが
>>155 鳩摩羅什もこんな外見だったのかな
>>164 ということはからくりテレビのホームレス社長酒井素樹さんにもそっくり

>>160
平城京にペルシャ人らが住んでたらしいし、山梨県大月市の猿橋は
元は、ペルシャ人と日本人の混血児が設計したという説があるよ。

>>166
沖縄人は濃いだけでノッペリだから、縄文人とは違う。

>>168
おまえが無知なのはよく分かったよ

>>169
無知はおまえだろ。これでも読んどけ。

ttp://ir.lib.u-ryukyu.ac.jp/bitstream/123456789/146/2/04_doi.pdf

22ページの図「顔面平坦度の比較」のように、沖縄と奄美は
本州現代よりもはるかに平坦で、渡来系弥生に匹敵する。
縄文と北海道アイヌは本州現代よりも立体的。

>>170
語弊があるけど真実だから。
アイヌと沖縄人の人種的な形質の一致は、これは誰にも否定する事はできない事だ。
じゃあアイヌが完全に立体的かと言うとそうでない人も同様にいたわけだが。
いかにきみが無知であるか知るべきだ。

>>171
>アイヌと沖縄人の人種的な形質の一致は、これは誰にも否定する事はできない事だ

日本人二重構造説を成立させるための後づけだったり、サヨクの沖縄独立運動ごっこの
拠り所とするための征服史観だったり、元々根拠が乏しく肯定できる代物ではなかった。

アイヌもニブヒやウィルタなどの北方異民族と若干混血したから、平坦な人も中には
存在するだろ。

明治期にアイヌは、シャモ(シサム)の子供を養子にすることが多くあったから
遺伝子的には、完全な和人なのにアイヌとして育った人も多いらしい。

そもそもアイヌと呼ばれる人たちも幅が広いわけで。
かつて倭人側が東北以北を蝦夷とかアイノとか総称してきた歴史がある。
アイヌという単一の民族がいるわけではない。

アイヌのアイス

>>1　　＞アイヌ人とは何なのか、語り合いませんか？
　
　考えるまでもないよ。
　侵略者が豚鼻人種なのに、「日本を占領するために蒔（ま）いたウソが多すぎる」　だけだよ。
　道産子の和人の「大昔からの常識」では、モスクワ民族や日本のそばまでやってきた時代に、やってきた「ロマの民」です。
　アイヌは「うそつき人種」です。

●　相ぬ　ＶＳ　相生
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/Ainu_Aioi/itumono-copipe_aioi_ainu_690630a.html
　【簡易版】
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/songokuh_26700806.html
　　
　【相ぬ（アイヌ）】　　　　　　ＶＳ　　　　　　【相生（あいおい）】
　　
　　　同化拒絶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同化希望
　　（和人の勉強嫌い）　　　　　　　　　　　　　（勉強は必要なこと）
　　　　中卒多し　　　　　　　　　　　　　　　商人・医師・歯科医・獣医・公務員多し
　　 　　野人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け組スラブ多し
ジプシー系黒アイヌ人(ロマ顔)　　　　　　落ち武者スラブ白人や、落ち武者高麗人
　　　　
　　狩猟人種の知能　　　　　　　　　　　　食糧自給テクノロジー人種
　搾取・盗賊・紛争・受刑者多し　　　　　　農業系のため定住　←　治安重視
（白鳥事件の白鳥も、ロシアから来た白鳥アイヌ？　）

★　ネアンデルタール人、現生人類と交配 - MSN トピックス　　ＢＫ画像
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/img/butabana/msn-neandelta_butabana.jpg
　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
●　忍法：お国透かし　【三種の神器】　鏡の術
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/bat69_tokebi_ainu.html
　　
■　アイヌ民族　憲法違反　政教分離違反　ロマなのに縄文先祖泥棒　
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/yoroz_HTML/Senjyuumin26701230a.html
　
●【Ｂ型ゾーン】からやってきたゴリラ顔の遺伝子
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Bgata_zoon.htm
　
（コピペ）　薩摩フィルター と　岩手　
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/munohge_B_guruppa_beet/Roma_gorira_Siome.html
＞　　薩摩（鹿児島・宮崎・奄美・沖縄）も、
＞　「明治維新」後の「渡航・居住の自由」の時代以前までは、
＞　「学力が高かった」ようです。
　
●　フェロモン学　（Pheromonelogy） 　リスト
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/01_pheromonelogy/00_list.html

＞＞１７６　訂正　追加。
　
>>1　　＞アイヌ人とは何なのか、語り合いませんか？
　
　考えるまでもないよ。
　侵略者が豚鼻人種なのに、「日本を占領するために蒔（ま）いたウソが多すぎる」　だけだよ。
　道産子の和人の「大昔からの常識」では、
　
　モスクワ民族が、日本のそばまでやってきた時代に、同時に在来人種ではない東欧の野人がやって来た・・・、「ロマの民」がアイヌです。
　アイヌは「うそつき人種」です。
　　


●　青森の「ねぶた」　♪ラッセー[ラ]　（ロシア人[過去形]・・・　）／　青鬼アイヌ語「負け組み」方言　
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/nebuta.html
　
●　音更（オトフケ）地名　　高天原（The galactic Milky Way）のテクノロジー的解析
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/otofuke.html
　
ウソツキ人種
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/xoposhow/pu/yorozuHTML/usotuki_jinnsyu.html
　
●　私が語る【赤鬼／青鬼／トケビ＝アカ】　とは？
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/yah_kamui/Bonnta/akaoni_aooni_tokebi-towa.html
　　
●　江戸幕府の鎖国は、日本人のB型・ゴリラ顔化を予防した。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/SoutaiseiUari/sakoku_BG_face_690103a.html
　
●　シャモ　アイヌ語／黄色い脂肪、２本脚、首の長い、和人種の意味
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-ainu/shyamo.html
　

【特定3人種】の見分け方。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/xoposhow/pu/yorozuHTML/usotuki_jinnsyu_list.html
　
　　
特定３人種の外来種。
　　
　　�@　朝鮮人

　　�A　穢多（多くが天満宮のご利益で大和に同化をした和人系の日本人であるが、昔の「在日高麗人」）

　　�B　アイヌ人　＝　相ぬ人　（日本への同化を拒絶するB型ゾーンから渡って生きた外来種）
　　
これら【特定３人種】は、日本国内のアカ（革命赤軍テロリスト組織）の構成人種であり、「種の衝突」といえるほど、本能的に、利益が分かれて、自然に群れているようです。
　　
　　
　　
●　朋友相信ジ　恭儉己ヲ持シ／大日本帝國のヤオヨロズの人種たち　
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/yaoyorozunojinshyu/YaoyorozuNoJinshyu.html
　

　アイヌとは？
　先の説明（2011/01/23(日) 21:35:33 ID:jWFU7csO）　のほかに、
人種別「知能的」に、北極圏に北上できなかったタイプの狩猟人種であり、
その本能も食糧を自給しない野生のまま狩が進化した。
　
　朝鮮人や、ロシアの水面下の軍事活動も、「ロマの民」顔であるアイヌ顔だらけである。
　それは、奪い取る侵略の繰り返しです。
　
「食糧を自給しない人種」の特徴である、「野人から」の遺伝であり、国を超え
【B型人種】地帯に多い同じと言ってもよいくらい、同じ本能の人種である。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Bgata_zoon.htm　
　アイヌ顔の地帯は、万年紛争地帯である。
　　
　　（強奪・脅迫・搾取・獲物へのウソも、「狩の技」である）
　
●　朝鮮はウリタンである。　　アイヌ人はコタン。　　タタールはダッタン（韃靼）。
相ぬ（アイヌ）は、世界中で同化をしない野生の人種の野人のロマ側の人種です。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Bgata_zoon.htm
　　　
北朝鮮は、韓国よりも地理的にロマ顔が多い。
ダッタン（韃靼）も、モスクワ民族に追われたゴリラ顔で豚鼻チョハッカイの、ロマとの混血で、モスクワ民族には先天的に勝てない知能の人種との収拾のつかない混血化により、人類の動物学的な歴史に忠実に国として消滅した。
　　
●　アイヌ人は「ロマの民」
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/UsotukiJinsyuAinu/26701211Roma-hoppouRyoudo.html
＞　将来は、大和ナデシコが「ロマの民」の人種の特徴であるゴリラ顔で豚鼻になるであろう。
　殿様の人種には豚鼻がいないのが歴史でもある。
　細川元総理が豚鼻人種なら、あほなアイヌ信者の金田一京助や、アイヌ（相ぬ）の言うとおりの歴史だけどなぁ。
　混血により豚鼻が薄くなっても、「麻生さん、鳩山弟さん、石原のぶてるさん」のようなロマの遺伝の濃いゴリラ顔なら笑うけどね。
　日本が、不景気に傾いても当然な、人種現象である。
　日本は、急速に、ソ連や朝鮮半島や穢多部落のように、アイヌ顔（ロマ）から発生したゴリラ顔化している。　＜
　　
日本の豚鼻は、
��江戸時代の鎖国の脆弱な地方�≠ﾉ限定した「名物」です。
　　　　
�@　ロシア人　(ロマではないスラブ白人系青鬼、食糧を自給するほうの人種で相生系)
�A　中華に南下した猪八戒(チョハッカイ)
�B　朝鮮人
�C　同和部落民　＝　穢多の民(在日高麗人やロシアからの移民)
�D　北海道のアイヌ民族
　　縄文人に豚鼻はいないが、先住民族と名乗る「豚鼻の多いモスクワから逃げてきたり侵略をしに来ているロシアからの「ロマの民」人種」。
　
●　江戸幕府の鎖国は、日本人のB型・ゴリラ顔化を予防した。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/SoutaiseiUari/sakoku_BG_face_690103a.html

>>165
http://www.news.janjan.jp/culture/0507/0507209794/img/photo56575.jpg
http://www.tokachi.co.jp/photograph/200903/20090304-0000797-0000881.jpg
　
青鬼との混血だらけだね。
本州ならこの人たちは相生側にいるが北海道では混血が進んだということ。
でも、混血する前の原種のアイヌたちは、先住民活動にの写真に使用できない豚鼻だらけというのが現実で実際である。
　
アイヌ人から豚鼻が広がったことを否定すると、十勝にも多い原種のアイヌ人たちは、即、ロシア人ということになる。ｗ
　
アイヌに多いのは豚鼻ですよ。
　青鬼系の混血や、蝦夷（えみし）の江戸鼻との混血は、もう、宗教や侵略政治思想以外では、人種的に和人だろｗ　混血済みなんだからな。
　
この写真（↓）の、右のおじさんは、完全に白人顔（青鬼顔）ですね。本州ならば、天満宮周辺や相生の天神周辺の顔ですよ。
ロマでもできる「四ツ（よつ）」の場合もあるが、食糧を自給する人種の牧（まき）に近い顔ですね。
http://www.news.janjan.jp/culture/0507/0507209794/img/photo56575.jpg
真ん中の彼が、ロマの混ざったソ連の顔。原種（ロマ野人）と青鬼（スラブ）の、混血ですね。
右のおじさんなんて、アメリカ白人でもロシア人でも、東欧人でも通用しますよ。
　
　　　
本物のアイヌ人（相ぬ人・ロマ顔）は、東欧風に大きな口で、ゴリラ顔で豚鼻です。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/img/butabana/msn-neandelta_butabana.jpg
朝鮮人も、「朝鮮・ロシアの併合」時代に、アイヌの発生学的な出現のように、混血をして、大きな口が多くなり、ロシア風のエラだらけになりました。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/SoutaiseiUari/bonta/rashiisukii-era.html
　
アイヌ人の原種に多い、ロマ顔で豚鼻を、

アイヌ民族が、「アイヌの豚鼻を否定」すると・・・・、
全員「ロシア人の被差別人種」になることを意味する。
　　
混血がアイヌを主張し、肝心な原種のアイヌは、家から豚鼻を隠す、赤軍政治的な情報隠蔽のために、外に出られずに、コミンテルンや赤軍利権連中の活動の犠牲になるのである。
　　
この写真（↓）の人種的な特徴の多くが、青鬼（スラブ白人系・アラブ顔）
http://www.news.janjan.jp/culture/0507/0507209794/img/photo56575.jpg
つまり、●●タン　の顔です。
　　
その後、チョハッカイや孫悟空と混血をして、この写真にはない、原種のアイヌ民族の顔になる。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/songokuh_26700815.html
　　
どっちみち、モスクワ民族に追い出されたり、モスクワ民族の黒船で運ばれてきた「外来人種」ですよ。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01jyoumonjin_bord.html
　　
「高橋はるみ」知事さんも、道産子ではないので赤軍アイヌ団体は、彼女をだましやすかった。
または、富山県出身の「高橋はるみ」知事さんは、創価と真光の連立カルト政権である。
先祖に武家もいるそうであるが、他の先祖が「穢多部落民」で、穢多の時代からの「和人に復讐する活動」の一環であったかもしれない。
　　
アイヌを先住民にさせた麻生太郎総理大臣は、キリスト教徒なので、日本の歴史など改ざんしてもなんとも思わない相ぬ（アイヌ）と大差なく、変わらない人でもある。
九州の「キリスト教徒」ですからね。
都市部の創価会館とキリスト教会は、全国的にも「穢多部落にある」ことが多い。
　　
当然に、彼らの活動は、モスクワには勝てない人種の本能どおりにすべてが運んでいる。
景気も、北方領土問題もそうである。
ロマはモスクワには勝てない人種である。
　　
タタールは、ロマとの混血が深くなる以前は何度もモスクワに勝っているんだぞぉ。
でも、モスクワ民族の移動と共にロマもやってきて、ロマと混血をして、タタールは国ごと消滅をした。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/munohge_B_guruppa_beet/Roma_gorira_Siome.html
楼蘭帝国の砂漠化も、楼蘭帝国の猿人との混血が原因で、消滅原因も同じだろうね。
中華が、【万里の長城】が壊れる以前の話だよ。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/yahooBBS/Hinomaru/Bonta/kamiyonokopipeBonta/bonta/Nothing_Gods.html

アイヌは古代日本系で、YAP+D２遺伝子の形質を保した人々。

http://www.monogocoro.jp/ad/201010/pakistan.jpg



アイヌ人もとい、古代日本人は古代のパキスタン系渡来民族。

つまり古代クシャーナのガンダーラ系末裔

http://www.news.janjan.jp/world/0808/0808195019/img/photo10.jpg
http://todaibussei.or.jp/asahi_buddhism/images/map10.jpg

簡単な「まとめ」です。
　
アイヌ 地理学・人類学＠2ch掲示板（複）　編集中
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/01_pheromonelogy/2ch_chiri-jinrui/20711120.html

>>182
＞　アイヌは古代日本系で、YAP+D２遺伝子の形質を保した人々。
　　
あんたたちは完全に、食糧を自給しない人種である野人（ロマの人種）である、
アイヌ側（相ぬ）たちの、屯田兵を逆恨みする「ウソ教育に洗脳されています」。
　　
　北方領土も、豚鼻人種の多い「ロマの民」を先住民族になったから、
戻ってこない。
　それどころか、ロシアは、日本でのロマを先住民族にする赤軍活動が成功したので、
侵略の本腰を入れ始めたではないか？ｗ
　
　ロマはモスクワには勝てない人種である。
　ロマの人種は、知能的に北極圏に北上できなかったタイプの野人であり、「狩猟人種」である。
　当然、食糧を自給しない本能の人種である。
　
　縄文時代に東アジアには、アイヌ顔の人種は、一切居ませんよ。
　　
★　ネアンデルタール人、現生人類と交配 - MSN トピックス　　ＢＫ画像
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/img/butabana/msn-neandelta_butabana.jpg
　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
●　忍法：お国透かし　【三種の神器】　鏡の術
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/bat69_tokebi_ainu.html

●　豚鼻城　「城主は、ウソで税を使い込む日本社会党、老中は大地党」
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/yoroz_HTML/ButaBanaJoh_26700506a.html
　　
他のコピペよりも、ちょっと、古い記述です。

>>186
日本人がもともとそのロマなんだよwバカw

>>178
＞
　モスクワ民族が、日本のそばまでやってきた時代に、同時に在来人種（赤鬼顔）ではない、東欧の野人がやって来た・・・。
　その「ロマの民」がアイヌです。
　アイヌは「うそつき人種」です。　＜

＞　wバカw　
馬鹿返しです。　
　　
人種が民族を超えて人種で集まる「群れ」は、正直ですよ。
　　　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　　↓　　
●　フェロモン学　（Pheromonelogy） 　リスト
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/01_pheromonelogy/00_list.html
　　
★　大日本帝國を悪く言うのは冤罪である。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/yaoyorozunojinshyu/DainipponTeikokuEnzai.html
　＞　難しい話ではありません。
　＞　政治的な考えを抜きに観察すると簡単な問題です。
　＞　大日本帝国人は、みなが在来人種です。
　　

��同化という「和み（なごみ）の民」である同和も、
大和の最小単位である�＝@が、左翼は同和地区に暮らしていても在チョンや穢多（えた）や、「相ぬ」のままである。
　　
北海道の古い町々にも、相生は無数にありますよ。
相生ではなく相●の場合もあります。
その集落の多くがスラブ白人の集落です。
　
昭和の時代からの現代では、
食糧を自給しないロマ顔の野人（相ぬ）と複雑に混血をしたようです。
　　
沖縄の昆布食の習慣も、本格的には明治時代に入ってからです。
屯田兵がいなかったら、北海道も、アイヌ人たちの活動でフェロモン的に合流し、ソ連でしたね。
　
その場合、東北や西日本が、北海道状態でしたでしょうね。
朝鮮人問題どころではなかったですよ。
朝鮮のロマ（朝鮮アイヌ）は、トケビ（独脚鬼）。
ロシアでは、バーバ・イガー（ヤガーばあさん）です。
肉食性の人種です。

だったらなんだ？
うぜーから去れよ糞虫。


どうせ日本は移民国になるんだ、アイヌだ大和だなんてのはじきに関係なくなる。

皆さん>>175からｗ、>>191までは、すっ飛ばして結構ですｗｗ

http://img145.imageshack.us/img145/7079/1197358224044606100.jpg

これから分ることは非常に面白い。
朝鮮も昔はもっと日本に近い形であったのだろうが、日本と違い
弥生期以降の中国系渡来人入植者の影響と言うのが強かったということがわかる。

>>190
こんな事言うようであれだけど、あんたもとい日本人は新モンゴロイドだからいけないのさ。
新モンゴロイドなんて所詮は劣等人種、昔の日本人はみんなアイヌと同じ
古モンゴロイド人種（新コーカソイド）だったから中国の文明的な精神性にも
同調されないで自由に強く生きれた。
この中国系のモンゴロイド農耕文化社会と言うやつは本当に地獄だよ。
お前みたいにそういう事を言って人を差別して見下すしか生きていくしか無いんだから。

日本人は中国人（と混血しすぎた）に近づきすぎた。
早く移民を受け入れてみんな外国人と混血してこの忌々しいモンゴロイドベース
の人種支配社会から一日も早く脱する事を願うわ。

>>193
なんで、あんたは朝鮮と日本が元々同じと言い張るの？

確かにこの図を見ると、他の民族との間よりも、遺伝子型の構成は似ているが、
決定的に違うのは”Ｄ２”遺伝子の割合の違いだ。

Ｄ２遺伝子は、現代では日本列島と朝鮮半島にしか見られない型のようだが、その比率から
”日本列島オリジナル”だと言う事が言えそうである。

朝鮮半島のＤ２は、多分長い間に、日本列島から、南韓（韓国南部）辺りに移り住んだ人々の
末裔に由来するものだと考えられる。隣同士の国なのだから、全く自然な事である。

多分、日本に構成が似ているのは隣接地域である事、弥生時代に同系の民族が中国大陸に
両地域にほぼ同時に移り住んだ事、古墳時代にやはり同系の民族が北アジアからやって来た
事などによると考えられる。
Ｄ２はアイヌに非常に多い。そんなことから日本列島のオリジナルはアイヌの祖先と同系の民族
であると考えられる。

元々朝鮮半島にはＤ２を持つ民族、
すなわち、日本の縄文人に当たる民族はいなかったと考えるのが自然である。

>>195
＞Ｄ２遺伝子は、現代では日本列島と朝鮮半島にしか見られない型のようだが、その比率から
＞”日本列島オリジナル”だと言う事が言えそうである。


日本オリジナルかどうかは分らんが、一応日本固有と言うことでは間違いない。、

>>195
＞元々朝鮮半島にはＤ２を持つ民族、
＞すなわち、日本の縄文人に当たる民族はいなかったと考えるのが自然である。


縄文人が朝鮮半島からではなく、他のルートを通って来たと言うことであればね。

>>197
氷河期などは、日本列島は地続きだったからいくらでも可能性はあると思う。

大変遅くなりましたが、
皆さん回答ありがとうございました。
アイヌも謎が多いですが、
弥生人も謎が多い人種ですね。

２００

今ニュースで見たが、ザッケローニ監督がどんどん日本人っぽくなってきてるぞ

>>201
あれは日本人だろうな（笑）

>>195
私は>>193じゃないけど、お前さんは未だにそんな事言っているのかいｗｗ
日本→朝鮮半島はあり得ねーっつーのｗｗ
>>193のグラフにもあるように、D系は大陸ではO系に駆逐されたんだよ。
その中でもD2は絶海の日本と、大陸の末端の朝鮮半島に少し残存しただけで、
あとのD系は主に西方のチベットの山岳地帯に残っただけ。
古代から有史にかけて、日本周辺の人の流れはほとんどが
大陸→日本、西→東なのは常識すぎるよ。
お前さんのほうが自分の珍説を言い張り過ぎだろうがｗ
どうやらお前さんの思考は、人でも物でも何でも日本オリジンで半島へと
行ったとでも言いたいような、どこかの国の「起源説」と全く一緒だなｗｗｗ

>>195
ちなみにお前さん、関西の人かい？
だとしたら残念ながらその形質などからもわかるように、
遺伝子の内容に関しても、日本で最も朝鮮に近いのは関西人だからねｗ
Dの少なさ、Oの多さなんかも半島に最も近いからよろしくなｗｗ

>>195
駄目押しだけどｗ、Cの比率も最も関西は半島に似ているからなｗｗｗ
これはアイヌのCのように古い時代のものが保存されたわけではない事を鑑みれば、
半島と同じくシベリアの血もしっかり入っている証拠だわなｗｗ

>>195
ごめん調子に乗り過ぎたわｗ
アイヌの場合も樺太経由でツングース系の人々との交流はあったわけだから、
アイヌのCも残存とは言い難いね。
訂正致しますｗｗ

>>204
関西人が朝鮮に近いんじゃなくて関西人に在日が多いだけだろ。
日本人として朝鮮人に近いのは山口県だと思う

でも、関東人からみると、関西はもう韓国だよ。

>>206
交流でＣ３が流入したならＮとかも混じるんじゃないか？

Ｃ３＝吊り目エラ張り遺伝子でおｋ？
アイヌにもＣ３を含んでる奴が居たそうだが、
これはウィルタとの混血によるものかな？

>>206
北海道出身の友人は細目、高長身だったわ
両親とも低身長らしいけど、彼だけ家族で身長高かったらしい
隔世遺伝かもね

アホラシ
形質情報が載っているのは常染色体15番や19番など
全然別のゲノムなのに

>> ID:Kc5eOktW
俺は>>195だけど、
お前さんのレス、はっきり言って　”何言ってるの？”　感じだが、
お前さん、>>195よく読んだ？

”日本→朝鮮半島はあり得ねーっつーのｗｗ”とか、”Ｄ系”に関してはそんな事一言も言ってないんだが…ｗ
”Ｄ系"に関しては、モンゴロイドがまだ未分化の時代の名残だろう、すなわち１万年以上前の氷河期さなかの
話だろうという事をレスしたつもりなんだが…ｗ

ただ、古墳時代に朝鮮半島を経由して、恐らくは北アジアから馬と鉄器を持ち込んで、
日本を征服した民族が居るとは書いたけどね。
そして、それが今の尊い方たちの祖先であろうともね。

お前、ほんと読解力ないなｗ

>> ID:Kc5eOktW
俺の考えは詳しくは>>138にレスしてるよｗ
良く読めや

>>207
んなわけなすぎるｗ
関西在住の在日朝鮮人の数だけで、関西人全体の遺伝子に
大した影響を与えられるわけないでしょｗｗｗ
まあ在日という言い方では、相当昔の在日シナ人とは言えるかもだけどｗｗ

>>209
そうだね。
普通に樺太経由で入った、相当古い人々の遺伝子の残存かな。
D系は朝鮮半島というか、黄海方面から今の九州のほうに入った人々が
多かったようだけどね。

アイヌ自体が縄文人を追い出した侵略者らしい。

>>208　　＞　でも、関東人からみると、関西はもう韓国だよ。
　　
関西にも在来人種大勢居ますよ。
縄文はアイヌ顔ではありません。
　
アイヌの主張する九州や大阪のアイヌ顔は、豚鼻とセットの穢多部落の顔ですよ。
道央より東の田舎に多い「相ぬ人（アイヌ人）の原種（青顔ではなく「ロマ顔」のほう）」は、豚鼻の集合体でもありますが、モスクワ民族に大陸を追い出されたり密航してきたり侵略してきたりして、
地元の弥生の薄い蝦夷（えみし）やタタールと混血をして、豚鼻が弱くなった個体もいますが、まだまだ、ゴリラ顔と豚鼻は多いです。
日本海側にも多いです。
朝鮮貿易の盛んであった、茨城（水戸藩）にも豚鼻は覆いですよ。
　
　関西の韓国化の話ですが、テレビなどでの芸人や、部落民（在日高麗人）は参考になりません。
　芸人のルーツの、河原者（かわらもの）は穢多部落民です。
　
河川の氾濫のたびに家屋が流されるので、地主の救いでもありましたが、現代では治水が発達し、地主泣かせですね。
　
　アイヌの主張する「九州や大阪のアイヌ顔は穢多部落にあり」。
　縄文の顔ではないのです。
　
　その証拠のアイヌの原種と同じタイプの豚鼻の宝庫でもあります。
　昆布と一緒に南下をした「ロマの民」からの「クンタキンテ（ロマの）」の末裔でもあります。
　　
★　ネアンデルタール人、現生人類と交配 - MSN トピックス　　ＢＫ画像
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/img/butabana/msn-neandelta_butabana.jpg
　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
●　忍法：お国透かし　【三種の神器】　鏡の術
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/bat69_tokebi_ainu.html
　　
●　松下村塾の黒板
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01jyoumonjin_bord.html

モスクワ民族が日本のそばまでやってきた・・・。
　
アイヌも、黒船で遺棄されたり、「ロマの民」として密航してきたり、
さまざまなかたちで、やって来た。
　　
　アイヌ協会の主体人種は、「ロマの民」の方の狩猟系の、
食糧を自給しないタイプの野人の人種です。
　
現代では、スラブ白人系（青鬼）と混血が進んで青系のアイヌもいますが、青鬼の多くは、赤鬼に同化（相生）をし、
アイヌ（相ぬ）には成っていないです。
　
近年になり和人の先祖まで豚鼻人種であるアイヌが縄文だと主張しだして、縄文を、ロシアの各地をロマで侵略したように、
逆同化を始めたのが「ロマの民顔（アイヌ民族たち）」たちと、「ソ連」です。
　
●　相ぬ　ＶＳ　相生
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/Ainu_Aioi/itumono-copipe_aioi_ainu_690630a.html
　【簡易版】
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/YAP/songokuh_26700806.html
　　
　【相ぬ（アイヌ）】　　　　　　ＶＳ　　　　　　【相生（あいおい）】
　　
　　　同化拒絶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同化希望
　　（和人の勉強嫌い）　　　　　　　　　　　　　（勉強は必要なこと）
　　　　中卒多し　　　　　　　　　　　　　　　商人・医師・歯科医・獣医・公務員多し
　　 　　野人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け組スラブ多し
ジプシー系黒アイヌ人(ロマ顔)　　　　　　落ち武者スラブ白人や、落ち武者高麗人
　　　　
　　狩猟人種の知能　　　　　　　　　　　　食糧自給テクノロジー人種
　搾取・盗賊・紛争・受刑者多し　　　　　　農業系のため定住　←　治安重視
（白鳥事件の白鳥も、ロシアから来た白鳥アイヌ？　）
　
●　フェロモン学　（Pheromonelogy） 　リスト
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/01_pheromonelogy/00_list.html

��アイヌ差別は、アイヌ民族の伝統的な屯田兵を逆恨みする「家庭教育」にあり！��
野生は同化しない（ヒトになつかない）。
　　
以下、２ちゃんねる「ログ残し用コピペ」です。
　　　
（コピペ）　薩摩フィルター と　岩手　
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/munohge_B_guruppa_beet/Roma_gorira_Siome.html
＞　　薩摩（鹿児島・宮崎・奄美・沖縄）も、
＞　「明治維新」後の「渡航・居住の自由」の時代以前までは、
＞　「学力が高かった」ようです。
　　　
　　　
●　【薩摩フィルター】
　ロマのフェロモンで群れる左翼は、
昆布アイヌ顔も、
朝鮮アイヌ顔も、　　
朝鮮顔も、　　　
沖縄では、同じ「同化を拒絶する野生（ロマ・野人）動物のフェロモン」で群れる。
　沖縄に創価が多いのは遺伝。
　
　余談／阿蘇の開拓と江戸の中末期と牧の青鬼人種）
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/yah_kamui/Bonnta/hayato_aso_toi_shyamo.html
＞　沖縄の場合は・・・・、
　
　Re: アイヌ顔の地方／全国学力テスト最下位
　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　
　「ロマの民」顔の地方／全国学力テスト最下位
★（僕の発言がきっかけで、学力が上がると良いね。後で感謝しろよなぁ。）
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/UsotukiJinsyuAinu/26700930SenkakuAinu615.html
＞　　宮崎？と、奄美と琉球には、薩摩フィルター
＞　（食糧を自給しない狩猟人種系である「ロマの民」であるアイヌ（相ぬ）顔 と、
＞　相生顔である青鬼こと・・・・
　
　民主党の小沢一郎も、長年　自民党員。
　彼の選挙区は岩手県。
　
　「ロマの民」顔を北海道のように抱えるのが、小沢一郎の選挙区の岩手県です。
　　
　岩手も最悪、　アイヌ顔が多い。
　　
　「ロマの民」顔の地方／全国学力テスト最下位
　　　　 アイヌ顔の地方／全国学力テスト最下位。　
　　
　●[ No.574 ]．アイヌ顔の地方／全国学力テスト最下位
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/UsotukiJinsyuAinu/26700930SenkakuAinu574.html
　
　小沢一郎氏の岩手県は、日本海流がサンフランスシスコ海流に乗れないで三陸に溜まり、潮目ができて、岩手に上陸した過去の「ロマの民」たちが大勢暮らしています。
　　
　東北や北海道から出馬していた自民党の有力議員は、民主（社会党）に移行し、アイヌ民族の革命エンジン（国会へ「ロマの民」であるアイヌ民族を先住民族にするために議題の提議。）になったり。
　鈴木宗男氏にいたっては、自民党を除名されて、
�@　復讐に秘書にアフリカ人を採用し国家機密を外国へ開放したり、
�A　ロシアのワンちゃんになったり、
�B　アイヌ人とクーデターを起こしたり、　
（他、省略）。

だれも読まないのに
また荒らしに来た。

>>217
そりゃ無理があるな。
関西出身者で芸能人にも白人的なコーカソイド形質があるからだ。
関西出身の芸能人の方々の縄文形質
http://lumine.laff.jp/photos/uncategorized/2008/11/15/pa195725_2.jpg
http://mjobama.img.jugem.jp/20090306_383724.jpg
http://iflok.com/images/14.jpg
ttp://img.music.yahoo.co.jp/images/magazine/pow/20051117_001/pow_gall_art_002.jpg

あとお前さんが勘違いしてるのは、必要以上にロシア人と絡めてるところだ。
いいかよく聞け、日本人の多くの割合が持つとされるＤ２ハプロはコーカソイドの一種だ。
ロシア人やスペイン人（ラテン系）や中東人と形質にほとんど差が無く似ているんだよ。
このハプログループの表を見るとよくわかる。
http://shinagawa.laff.jp/photos/uncategorized/2008/11/16/2008111517310000.jpg

それと両親が沖縄と北海道にルーツを持つ小島よしお
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00000dna02.jpg

平井堅と川村カ子トどっち彫り深いだろ
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/070103kawamura.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn5/005_05/kawamura_kaneto_to_torusutoi.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/m/i/c/michiwohiromu/PK2008071902100166_size0.jpg

>>221
ただその理論で言ったらヨーロッパから、中東、中央アジア、南アジアまで
よくあるＲに一番近いのはシベリア(特にアルタイ）から北米のネイティブアメリカン
さらに多少モンゴル、中国などにもあるＱが近いってことになるし
やはりヨーロッパから中東で見つかるＩ、Ｊはアボリジニーやオセアニアの人間に多い
Ｋに近いとか
何万年も前、人類がどのように拡散したかは分かるけど、形質まで
その当時のままとも思えないな
同じＤを持つチベット人は昔は濃かったのかもしれないが
今は薄い感じだしな。
たまにコーカソイドっぽかったりどことなく原人っぽかったりする人が
いるのは先祖がえり的なものなんじゃないか

http://www.scs.illinois.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

ルーマニアで発見された最古のヨーロッパ人の復元だって
コーカソイドの顔ではない。
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/romania/5273654/Scientists-reveal-face-of-the-first-European.html

>>223
そのとおり。
だから結局形質は、現在の人類が思う以上に今と昔ではかけ離れている。
混血によって形質が混じってきたんだ。
今のヨーロッパ人、もといコーカソイドは南方から進出したグループの形質が置き換わっている。
古代ヨーロッパ人やフン族なんかを見るとそっちのほうがいわゆるモンゴロイド形質の源であったと考えられる。

問題はそこで、結局のところもともとのハプロの持ってた形質と今の形質が
同じであると思わないほうがいいってことなんだよね。
ただしアイヌや沖縄人などは閉鎖された島という事で古い形質が割かしのこっていた
と言うのはごく自然な話。

サッカー日本代表の今野って韓国人みたいな顔だな
言われなければ韓国の選手かと思う

>>223 最後のリンクにあった復元図　ゾマホンそっくり

平井堅て三重出身じゃなかったけ?

>>226
ごく最近、BS朝日の地球伝説でその復元像を作る番組やってた。
http://www.bs-asahi.co.jp/bbc/history/hi_19_03.html
現在のどの人種でもないって言ってたような気がする。

ブラジルのラゴアサンタ人の復元図とも似てるんだよな
ttp://www.andaman.org/BOOK/chapter54/text-LagoaSanta/text-LagoaSanta.htm
真ん中の辺の写真
あまり口元は突き出てなくて、額も傾いてないな。これがアフリカを出た現生人類の本来の外見だったんだろうな。
誤解を恐れず言うと黒人ぽい。オーストラロイドには似てないな

>>229
顔窩が丸いのはアイヌぽくないが他の特徴はアイヌにもある形質だな

アイヌたって､少なくとも4つ以上の典型形質があるだろ。
日本人だって3つはある｡

サル真似した韓国サッカー選手は、日本人が見ても猿っぽいね。
スコットランドでからかわれたのも納得できる。

>>232
だが韓国の選手は白人のようにガタイが大きいのが多いので日本人選手を猿だと
ののしっても不思議と違和感は無かった。
韓国人はすでに白人でもアジア人でもないそういう位置にいるのかもしれん。
逆に言うと、アイヌが実はそういうポジションにこれまでは居たんだろうけど。

あと、もし今後韓国が白人などとの混血で完全にアジア人種でなくなった場合は
普通にとんでもない国になると思う。
下手すれば極東ロシアまで併合してとても大きな国に。
http://imgnews.naver.com/image/241/2010/10/12/htm_201010122232550107000001070100-001.jpg

>>233
ってか単に長身選手を選抜してるだけでしょ。ガタイだけなら、中国の方が
縦も横もデカイよ。ウズベキスタンの選手がチビに見えたもん。

中国や韓国は高身長神話が異常だから、長身選手ばかり選抜してるだけで、
「日本もやれ」と言われれば可能。ただ巻や矢野みたいなのばかり出しても
日本が目指すバルサのようなサッカーができないから、しないだけ。

バスケでは日本は韓国より２ｍの連中多いよ。ってかお前、在日臭いな。

すぐそうやって在日臭いなとか言うところに2ちゃんねらーの底の浅さを感じるよ。
例えばもし日本人が大陸系との混血があまり進まず、みんなアイヌみたいな
感じで大陸や朝鮮と日本では人種が違うような状態で来たとする。
その場合、日本人は大陸の連中に「あいつらは猿だ」と同じような感じで蔑んだであろうか？

そもそも日本人が猿だとして昔から大陸人や朝鮮人に言われてきた背景ってのは
猿のように毛深いと言うことでもあった。
連中が僕ら日本人のことを猿呼ばわりするのはむしろ人種が違うと言う
認識の裏返しだからむしろ光栄に値することなのだよ。
今じゃ日本人が同じ様にアイヌに対して同じ様なことを言ってると言うのは
正直縄文人種をもつ身としては悲しいことだ。

硫黄島を攻略したアメリカ海兵隊リポートには、日本人と朝鮮人の外見的相違が
述べられており興味深い。

「硫黄島には日本兵以外に朝鮮人労務者がいた。彼らはすぐに降伏したが、日本兵との区別は
容易であった。朝鮮人は背が高く、顔が大きく扁平で体毛が極端に少なかった」

朝鮮人も当時、日本兵なんですが。

>>235
たしかにね。
でも中韓は自分たちの方が優位であるという前提で
「日中韓は似た様な人種」「同じアジア人」
という認識をもってるようにも思うがね。日本人以上にね。
残念なことに日本人も自分たちは中韓とルーツを同じくすると思っている人が多数だ。

あと、典型的な新モンゴロイドである朝鮮人が白人とアジアンの中間ってことはないだろう。
むしろ、もっとも遠いと言っていい。別にそれが悪いことではないが。
いずれにせよ韓国が大国になるなんてことは１００％ない。
経済規模が日本を越えることさえも永遠にない。

＞いずれにせよ韓国が大国になるなんてことは１００％ない。
＞経済規模が日本を越えることさえも永遠にない。


いや、油断ならねーよ。
とにかく潜在的な要素は持ってる、どれだけグローバルやるかによるわけだし。
台湾と韓国は英語にも力入れてるし、ヒョットすると日本は遅れてしまうかもしれない。

日本人最優勢遺伝子の縄文Y-D系染色体（他国ではほとんど見られない）をアイヌ・琉球も同様に保有します。

<アイヌの父系Y染色体平均値>

「2004 田島敦」
Y-C3-M217 （原シベリアツングース）13%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）81%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）6%

「2005 MFハマー」
Y-C3-M217 （原シベリアツングース）25.0%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）50.0%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）25.0%

朝鮮人がウリ民族の事を自ら特別視したいのは、劣等感の裏返しに他ならないでしょｗ
白人とアジア人の中間って何を持って？ｗ　もろアジアンの外観なのにねｗ

ところで、規制に巻き込まれてたので、しばらくレス出来なかったので

>>215
”Ｄ系”に関しては朝鮮半島とかは関係ないでしょ。
ヴュルム氷期で列島が大陸と地続きの時代の話だからね。
多分、東アジア全般に広く分布していたに違いない。

そして、氷期が終わって、
列島が分断されて、列島に”Ｄ系”が残った、と考える方が良いと思う。

その後、大陸の方は、新モンゴロイド系の”Ｏ”とか”Ｃ”とかが広まり、
それが列島にも渡って来た、と考えられる。

日本人に比べ、朝鮮人の体格の良いのは、単純に食習慣の違いが大きいでしょ。
昔の欧米人の紀行文にもあるように、味はともかく、とにかく腹いっぱいに食わせる習慣が
古来からあったようだから（今でもそうみたいだけど）、質素な食習慣であった同時代の日本人に比較し
体格面では優位であったろう。
日本人も食習慣が変わって、近年になればなるほど大型化しているのが何よりの証拠でしょうｗ

あと、語学などが東洋人の中で比較的流暢なのは、ネイティブの音韻の違いはあるだろう。
朝鮮語は音数が、日本語や声調言語の中国語に比べ多いから、やはり音数の多い欧米語
に対応しやすかったのはあるだろう。

そういうアドバンテージはあるにしても、朝鮮人は振る舞いからしてもろアジアンだろｗ

インド ヒマラヤ
アッサムとナガランド

ナガランドと日本の関係は？

>>242
順調に伸びて来てたが、ネットの普及でネット浸けになる子供が増えたせいで身長は頭打ちになったらしい

>>244
Y-DNA 〜 O3a3c-M134, O3a3c1-M117
MtDNA 〜 M7a,M7b, M9
HLA 〜 B46系
意外と共通性がある。

ナガランドの番組見たら、弥生時代の農作業を現代の洋服きた人がやってて
シュールだったの思い出した。

>>242
英語は発音だけならそんなに時間かからんし
発音の勉強してない中国なまりの英語も韓国なまりの英語もにたようなもんだよ

でも、あまり外国語に接してない民族が、いきなり全然知らない言語を聞いて、
すぐ真似出来ちゃうってのは、”音の聞き取り”が出来るからだろ。
残念ながら、日本語の音は単純だから、耳が中々外国語の音には慣れにくいようだね。
まあ、時間かければ慣れるだろうけれど。

なんでハローバイバイが入っとんどい
そいつは東京出身やろがい。
>>223
開けない。

関係ないことを言うけど、手フェチの俺が調べた結果、意外にも黒人(黒人)が一番繊細な指先をしている。
爪もグッドだ。

手の形質の綺麗さだけで言えば、黒人(ネグロイド)＞アジア人＞ラテン系＞＞＞＞＞ゲルマン系
と、こんな感じかも知れない。

黒人はデブでなければ大人の男でもかなり美形の爪も居るし、全体的に指が長い。
アジア人は個人差が結構あるけど、かなり美形もいるし、全体を見るとまぁ普通。
その次にラテン系。イタリア人などは形はアジア系に近くて結構良い感じの子もいる。ただし黒人、アジアの美形に比べるとやはり少し丈夫な感じ。
そしてゲルマン系は爪フェチにはまず期待できない。爪が良さげな白人はまずは混血を疑いましょう。

>>229
黒人やな

サッカーの今野泰幸って、韓国人に似た日本人かな？
表情とか目つきを見ると、どこか違ってあぁ日本人かなって感じもあるが、
骨格は完全に韓国人の雰囲気。

http://number.bunshun.jp/articles/-/25482

http://ticket-news.pia.jp/pia/news_image.do?newsCd=201008230010&imageCd=4
↑これなんか目を細めてるからかなり韓国風か？

イ・スンヨプ
http://matome.naver.jp/odai/2126525485605350201/2126526029405623703

>>236
それマジかよ？
あめりかジンが区別できるとは思えんが、ｗ

>>249
逆にラテン語系やロシア語なら母音が多いからぜんぜん日本人のほうが聞き取れるんだけどね。

日本人が発音で苦手な外国語

英語、フランス語、中国語、ロシア語等

日本人が発音で容易な外国語

イタリア語、スペイン語、ポルトガル語等

>>253
フランス語はあれだけど、ロシア語は普通にラテン語見たいで楽だよ。

>>249 ハワイ人も英語に接したときは大変だったんだろうな

>>254
ロシア語は、１０の母音、と言っても５つは日本語のヤ行だからねｗ
欧米語としてはイタリア語とならんで母音が少ないよねｗ
>>255
日本語、アイヌ語、ポリネシア語って、こと音韻に関しては共通点多いねｗ
完全に一致はしてないが…

ロシア語は日本人には最も向いていない
NHK講座でも中国語、韓国語よりも人気が無い

>>249
関東人乙

>>254
まぁロシア語は母音は問題ないでしょうが、出来ないのは子音だろうな。
щ ш с
т чの発音し分け

スペイン語はLさえちゃんと出来る人間であればほぼ問題ないだろう

>>253
ポルトガル語はラテンのなかでは母音は難しめだけどな

ロシア語の子音の口蓋化はやっかいだな。後にiがくるときの異音だったら日本語やポルトガル語でもあるけど、
母音なしでも発音できて弁別の手段になってるのは難しい
理論上は全部の子音に存在するんだろうか

<日本人の父系Y染色体平均値>

Y-C1-M8（貝文土器文化）5.4%
Y-C3-M217 （原シベリアツングース）1.9%
Y-C3a-M93?（日本だけに散発的検出？）
Y-C3c-M86（ツングース諸族）1.2%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）3.9%
Y-D2a-M116.1（南回り本州縄文系・沖縄・ミクロネシア））16.7%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）12.0%
Y-D2a1a-P42（南回り変異型）2.3%
Y-I-P19（原コーカサス）0.4%
Y-NO-M214（変異型・中国・モンゴル・マレー）2.3%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）1.2%
Y-N1c1(N3a)-M178（シベリア・北欧テュルク系？）0.4%
Y-O2a-M95（Austro-Asiatic・華南・東南アジア・ジャワ・インド）1.9%
Y-O2b-SRY465（インドネシア・ヴェトナム・朝鮮））0.4%
Y-O2b*-P49（西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族）7.4%
Y-O2b1a-47z（弥生系倭族・朝鮮・ヴェトナム）22.1%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア））6.6%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア））3.1%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan）10.5%
Y-Q-P36（シベリア・原インディオ）0.4%

http://www.springerlink.com/content/p31g0300430k6215/MediaObjects/10038_2005_322_ESM_supp.pdf

母系ミトコンドリアDNA

＜日本人のmtDNA平均値＞
A 7.5%
B4 8%
B5 4%
C 0.5%
D4 30%
D5 5%
F 5.5%
G 6%
HV 0.1%
M7 18.5%
M8a 1.5%
M9 1.5%
M10 1.5%
M11 0.5%
N9 3.5%
Y 0.1%
Z 1.5%
他　　5%

(American Journal of Physical Anthropology doi: 10.1002/ajpa.20923)
(MTDNA analysis of Jomon skeletons from the Funadomari site, Hokkaido, and its implication for the origins of Native American)
(Noboru Adachi et al.)

遺伝子仮説に基づけば

世界祖語

アフリカ系大語族
A/B
ユーラシア系大語族
C1/C2 アウストリック大語族
C1 オーストロアジア語
C2 アウストロネシア語族
C3 ツングース語、トルコ語、モンゴル語、朝鮮語、ナ・デネ語族
D 日本語・チベット語・アイヌ語
E セム語 ナイル・サハラ
I 原ヨーロッパ語 バスク語など
K ドラヴィタ語
O 中国語、タイ語、ベトナム語
N フィンランド語、ハンガリー語
R インド＝ヨーロッパ
M/S パプア系大語族
ネイティブアメリカ系大語族 P/Q

アイヌ語ってのはありゃ北方民族の言葉でＤ系の言葉じゃあない。
Ｄ系の言葉って言うのは、日本であれチベットであれネパール語に
おそらくその原質のようなものがある。
チベット語は完全にシナ語族だけど、もともとは日本語とかネパール語のような
感じではなかったのかと思う。

あと、だけどアイヌ人は完全にＤ系の人種、民族で古代日本人ないし大和民族の
はぐれた一派が北方民族化したものだと思われる。
そしてネパール人こそが現代において言語および人種形質でのＤの系統を
おそらく残してる民族だろうと思われる。
（ただしネパール人はすでに男系ＹのＤ遺伝子は消えてる。）

4〜8世紀の吐蕃(北部チベット)語は、カザフ語やキルギス語のような膠着語であり
格助詞はそれ以後も残っていた。
吐蕃人は、王朝崩壊後に北部の青海か南部の迪慶/甘孜に離散したといわれる。
古い時代の言語には声調がなく、現代の青海遊牧民の言葉にも声調がないので
チュルク諸語北西語群のように聞こえる。五屯語というクレオール言語は
青海チベット語を基本としているが、カザフ語のような活用形をもった膠着語である。

ところで、青森と四国（徳島）にN系が多くいるのは何でだろうな。

日本人はフィンランド語も発音しやすい。
フィンランド語は聞いた感じが中国語よりはるかに日本語に似た印象。

北欧の家具メーカーのノキアって言う名前とかも日本的だよな

>>266
津軽には古い時代に土佐移民が移住してるらしいな

>>264
Ｄ系の言葉とか馬鹿じゃねえのお前

>>270
俺もそう思うけど、擁護すると、一理はある。
今はシナ語族に入るチベット語は、もともと古い時代には日本語などに似ていたのかもね。
近接のシナ語などに接するうちに大きく変質して行き今のような言語になったというのも考えられる。
日本語とチベット系言語の間には基礎語彙においてある一定の偶然以上の一致が見られるというしね。

「シナ・チベット語族」と書くとすぐ同じと考えちゃいけない。
そりゃ中国とは一万年の怨恨関係、類似があって当たり前。
でもチベット語は「チベット・ビルマ語派」でY-D系の故郷アンダマンに近い南アジア系の言語である。
そもそも華北と華南では言語の出自そのものさえ異なっている。
単純にチベット語は日本語とは違う、中国語に近いなどと思わないほうがいい。

そしてなぜ「日本・琉球語族」は他国とこれほど異なるのかを考えれば答えは見えてくるのではないか？
「騎馬民族征服説」が正しければ朝鮮語に、弥生征服説が正しければ華南・東南アジア言語に、中国の影響が強いというなら北京語に、日本語が似ているはずなのにそうではない。
とすれば答えはひとつ。

ウラル語学の権威の故小泉保氏は「縄文語の発見」で袋叩きにあったが、崎谷満氏の分子生物学から考古学を考察する「遺伝子人類学」以降、それを見直す動きが出ていることも確かだ。

ネパール語ともなぁ
こじつけ感もあるしな
それらしい意味の言葉で音が近かければなんとでも言えるよな。


http://kamnavi.jp/log/ikuta44.htm

弥生人が大陸にいた頃から日本語を喋ってたって説はないのか？
弥生人って言うとすぐに中国人や朝鮮人と絡めて考える人が多いけど
スペインのバスク人みたいに大陸にいた頃から独特な民族だったって可能性もあるだろ。

弥生人→歯が大きい、顎が細くやや出っ歯ぎみ

朝鮮人→歯が小さい、エラが張って顎が大きく角張っている

似ているようで違うよ

＜倭族論＞

「倭人」を日本人の呼称とだけとらえずに、もっと広範囲の文化集団ととらえる研究者は多い。

最近の遺伝子研究により、倭人・弥生人と東南アジアの稲作文化や長江文明との密接な関係が明らかにされつつある。

それで亡き鳥越憲三郎大阪教育大学名誉教授の、日本・朝鮮から東南アジアにまで広がる「倭族論」が再注目されているのだ。

諏訪春雄学習院大学名誉教授は『倭族と古代日本』（雄山閣 1993 ）で倭族を百越の一部ととらえている。

これらの論は、『稲作漁撈文明−長江文明から弥生文化へ−』（雄山閣 2009 ）『古代日本のルーツと長江文明の謎』（青春出版社 2003 ）の安田喜憲国際日本文化研究センター教授の研究とも重なる点が多い。

中国戦国期の地理・風俗書の『山海経』にある「中朝国境の蓋国南に燕国に朝貢する倭国がある」という文章から朝鮮南部の倭人の国「辰国」を想定する研究者も多い。

学界の趨勢は、「朝鮮半島南部の先住民は大陸南方から渡海した倭族」に傾いているのだ。


そして今、とうとう数多の朝鮮コリエーターどもまでもが「倭族弥生人は半島起源ニダ」、「倭族こそ騎馬民族ワイ族コリョ・ワイ族扶余であり、弥生人として日本を征服スミダ」などと言い出している。

弥生人と、古墳時代人以降とでは分けて考えた方が良いと思う。
弥生人は、華中起源、古墳時代人は北アジア起源。
しかし、純粋に古墳時代人と言えるのは支配階級だけで、多くの被支配民は弥生人からの
継続。

>>277
それ分けれてないじゃん。
弥生人が古墳時代の人間になってるじゃん。
しかも支配層は古墳時代人とか何の根拠もない妄想だし。

>>271
＞近接のシナ語などに接するうちに大きく変質して
言語学では、接触があったのは、おそらくミャオヤオ語族や客家語だと考えられている。
岡田英弘先生は、タイカダイ語族がもともとの上古音であるとおっしゃられている。
上古音(春秋時代)の頃のシナ語は、ミャオヤオやタイカダイのような特徴があり
その頃から声調言語である。

276を理解できない人がいるようだな。
違う意見だというなら261、262を用いて説明して欲しいものだ。

まあ262のMTDNAは勉強不足ゆえに遺伝子特定推論も書き込んでないわけだが……。
だれかソースつきで書き込んでくれるつわものはいないものか？

mtDNAだったら、古人骨から抽出できるので
考古学板で取り扱えるよ。
埋蔵文化物関連の費目で検査できる。

>>278
いや、妄想じゃないよ。近畿人とそれ以外の地方の出土人骨では形質が異なる事が、
判明している。（江戸時代の大阪と江戸の人骨の比較とか）
近畿地方には古墳時代、大和時代にかけて、かなり移民が入っているようだよ。

>>273
人種的形質はどう説明する？
ネパール人は沖縄人やアイヌ人にそっくり｡

>>276
まあ弥生時代に日本と直接関係があるのはN系で、今のサハやヤクーツクなど極東ロシアの人々だけどな｡
サハ人は日本と同じで太陽の神を崇拝するしああいうのが古代日本でも行われた
シャーマニズムなんだろうと｡

>>283
>まあ弥生時代に日本と直接関係があるのはN系で、今のサハやヤクーツクなど極東ロシアの人々だけどな｡
>サハ人は日本と同じで太陽の神を崇拝するしああいうのが古代日本でも行われた
>シャーマニズムなんだろうと｡

なにかソースのある話なら勉強させて欲しい。
初耳の話だ。

アイヌ以外の話はしなくていいよ

>>268
ノキアは携帯メーカーだが………

池屋の間違いでは

沖縄の津堅島には(他の沖縄人から見ても)明らかに体格も良くて外人みたいなのがいっぱいいるとか聞いたんだが、お前らこれについては調査したか？

君が調べてきたまえ

アイヌから琉球まで、日本男性の多くは縄文系の血筋、その父系Y染色体Y-D2型（他国では見られない日本の最優勢遺伝子、平均4割保有）を保有しているわけだが、実はY-D2染色体ひとつ取って見てもその出自は色々なのだ。

例えばアイヌで多いのはY-D2-P37.1、沖縄・本州で多いのはY-D2aｰM116.1である。

研究者はこれを北方ルートと南西諸島ルート、日本到達経緯の違いと考えている。

大和民族と琉球民族の文化・言語の類似性もアイヌ民族との差異もそれが原因らしい（もちろん東南アジア系Y-O2b1弥生人との混血の有無も影響しているが）。

「日本・琉球語族」説がますます学界で優勢になっているとおり、両者の言語は他国とは全く異なり共通性が多い。

その文化も共通の南方文化や海洋文化の色合いが強く、混血が顕著に見られる弥生系の影響も強いと考えられている。

そして、Y-O2系の言語は南方オーストロネシア系かオーストロアジア系であることが多いのだが、「日本・琉球語」はそのどちらとも異なるのだという。

ゆえに弥生人は独自言語を放棄して縄文言語に帰順したという研究者も増えてきた。

昨今の遺伝子研究から日本では虐殺や伝染病などによる民族交代がなかったことが判明しているので、農耕技術に明るく秀でたはずの弥生人が言語のうえでも一歩引いたかたちで縄文人と同化していったということなのだろう。

アイヌの縄文系は北ルートの特異性と弥生人との混血がなかったために本州縄文人との差異が生じたということだ。

ちなみにこの縄文人のニ方面からの渡来ルートだが、父系Y-DNAだけでなく母系MTDNAでも同様の傾向が確認されている。

>>283
人種的形質の話しもそうだけど言語にしてもアンダマン諸島民も
比較しないと
つかＤってネパールあたりでも大量に発見されてたっけ？

>>289
なるほどね、納得できます。
一口に”Ｄ２”と言っても、古代（恐らくヴュルム氷期前）には一大勢力として広く分布していた訳ね。
”沖縄・縄文系人”と”アイヌ人”は外見は似てはいるが、その時代には別なところに住んでいて、
それぞれ別な文化を築いていたのが、それぞれ別な経路で日本列島（その当時は地続きだろうけれど）
にやって来たわけね。
アイヌ語・日本語の基礎語彙が、周辺のどの民族とも似ていないのは、同系の民族は列島以外では長い時間の間に
滅んでしまった可能性が高いという事だね。
日本語・アイヌ語は列島だからこそ古い形が保持されたという事だね。

だとしたら、日本語やアイヌ語のルーツを探るのは、今となっては困難なのだろうね。

>>289
＞アイヌの縄文系は北ルートの特異性と弥生人との混血がなかったために本州縄文人との差異が生じたということだ。

いや、アイヌ語ってのはあれは完全にインドネシアやオーストラリア系の言語と同祖のものでつまり、北方民族由来の言語。
アイヌがもともと保有してた言語ではない。

あ、いや。
アイヌがもともと有してたと言うのは変な話だ。
北方縄文人が有していた言葉と言うべきか。
つまりアイヌ民族はベースと成る北方系民族の南下によって
北方縄文人を吸収したという形になる。
アイヌは縄文系かもしれないが限りなく異民族に近く先住民とも
ある意味ではいえる存在であるわけだ。

>>284
それよりもっと面白い話がある。
どうやらDの系譜は紀元前10世紀ごろの黄河など北部中国の遺伝子であるようだ。
つまり殷だよ。
つまり、我々とチベット人は殷の末裔であるかもしれない。
そして父系D遺伝子は古代中国を媒介として日本やチベット、ネパール、ナガランド、
アンダマンなど各地へ広がっていき、最終的に残ったものと考えることができるものかと。
いずれにせよ、古代殷と日本の関係は濃厚と考えたほうが良く、またすでに
紀元前1000年ごろに漢字の元となる甲骨文字を使っていた可能性が高い。

で、あとこれは俺の勝手な推測なんだがこのDE遺伝子の系譜と言うのは
アメリカ大陸に渡ってインカやマヤ、アステカなども作ってる。

それでマヤやアステカのああ言う技術は、どう見ても古代エジプトやメソポタミア
のものだろうから、どうにかして航海か何かでアメリカ大陸に渡って移住したのではないかと思う。
それが極東に着いたのが日本やチベットのDグループってわけだ。
で、そのDグループで中心となっていたのがおそらく殷なんだろう。
しかし日本のD遺伝子のほうが多様で古いと言う調査があることから
移民船団はまず日本組みと殷組みに別れ、殷から西域へ移動したのが
D0D１D3のグループと成ったわけではないだろうか?

訂正
×
そして父系D遺伝子は古代中国を媒介として日本やチベット、ネパール、ナガランド、
アンダマンなど各地へ広がっていき、最終的に残ったものと考えることができるものかと。
◎
そして父系D遺伝子は古代中国を媒介として日本やチベット、ネパール、など各地へ
広がっていき、最終的に残ったものと考えることができるかと。

それでマヤやアステカのああ言う技術は、どう見ても古代エジプトやメソポタミア
のもの

ではないよ

なんか、ここの住人の殆どはかなり、曲解してる人が多いようだが、
Ｄ遺伝子の勢力が大きかったのは、今から１万年以上前、つまり新モンゴロイドが
現われる前の話だと思うよ。

だから、日本語そしてアイヌ語の元祖はその時代まで遡るのであろうと考えられる。
そして、その時代には既にアイヌ語祖語と日本語祖語は別れていたのであろう。
だから、日本語の基礎語彙とアイヌ語の基礎語彙は全く一致しないのではないだろうか。

チベットにＤ遺伝子が残るのも、やはり氷河期以前の名残なのであろうが、
こちらの現存人類の形質は、長い時間の間の色々な混血により、旧モンゴロイド的体質が
薄まったと考えられる。

まあとにかく男系では皇統が途絶えやすく、革命されやすいのは事実だよな。
女系容認させるためにどうにかしてゴリ押しするしかない。
まあ日本国きっての明治以来の一大歴史イベントになるだろう、女系改新された日として。
まあ男系派は男系廃止のそのときを待ってろ。

誤爆した、すまない

関東平野に多く居住していた縄文人はアイヌ系だよね？

容貌がという意味では、そうだね。

ニッポン・インポッシブルとか言う番組に出てる、西田ライヘイとか言うやつどうよ？
http://kaleidoline.jp/geinin-meikan/01a/05o/images/otsu.jpg

もっと髭ボーボーに生えてるが様になってる

ロッテの伊志嶺良いな
体格が良い
沖縄人にしては色は白い雰囲気は井口に似てる

>>292
アイヌ語は東日本縄文語系で日本語は西日本縄文語系だ

北方系民族の言語が東北南部まで影響を及ぼすとは考えにくい

ついでに崎谷の左翼野郎の言う事は信用ならない

再掲、追加

日本人最優勢遺伝子の縄文Y-D系染色体（他国ではほとんど見られない）をアイヌ・琉球も同様に保有します。

<アイヌの父系Y染色体平均値>

「2004 田島敦」
Y-C3-M217 （原シベリアツングース）13%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）81%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）6%

「2005 MFハマー」
Y-C3-M217 （原シベリアツングース）25.0%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）50.0%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）25.0%

Y-C3系は東アジア最古のハプログループで、インドからバイカル湖に北上後再南下、もしくは新大陸まで東進したと考えられている。
日本に上陸した最古のグループは、南方からのY-C1-M8（貝文土器人？）か、北方からのY-C3-M217か？　いずれにせよ3万年前ともいわれる。

Y-D系は、Y-DEとY-EとYAP+遺伝子で共通する最近似ハプログループで、日本人とチベット系だけが東アジアから隔絶されている。
Y-E系は環地中海、欧州（白人）、中近東（アラブ系アジア人）、北アフリカ（黒人）と民族の垣根を越えて検出されている。

Y-D2系にはアイヌが保有しない南回りの染色体もあり、それが「日本・琉球語族」と「アイヌ語」の差異を生んでいるとする説もある。
北方、南方どちらも2万年前に上陸したともいわれている。

>>308
きょうちょっとあるテレビ番組を見ていて、タイの南部のアンダマンに近いところに住んでる
モーケン族と言う人々を知ったのだが、彼らが非常にアイヌの1つの特徴的な形質、また
あおれは日本人の形質にもよく似ており、縄文的な生活でありＤ系のわたってきた同祖であるとおもった。

彼らは海洋民族で、大陸伝いに移動して中国や朝鮮を経て日本へ入ると同時に
一方はインドネシアやオーストラリア、ミクロネシアなどに拡散したと思われる。
そして東ティモールの言語と人種もまたアイヌに良く似ているため、やはり
アイヌ語と言うのは縄文語に近いんじゃないかと思った。



>>306
それは案外分らないんじゃないか？
日本語や朝鮮語も中国語に大きく依存してるし、文字を持たない分
言語が置き換わった可能性はおおいにありそうなものだ。

ただ、そこで感じた疑問が一つあって、そのモーケン族は我々日本人の縄文系と
良く通じる生活や人種であってもそれはいわゆるアイヌや本土に稀に見る
コーカソイド形質には到底思えないからだ。
むしろ日本のそうした形質とよく似てるのはもっとインドやイラン、中央アジア的な形質であり
またアイヌの日出男氏らのように白人的でもないしよく言われるラテン系・ヒスパニックと言う感じでもない。
まあアジア人にしては外人的な顔かもしれないが、ライス国務長官的な形質であり
ふつうに東南アジア人やインディアン同様の褐色人種である。
また毛もアイヌや沖縄人ほど生えるような人種でもない。
平井堅や>>303の人や、あるいは多くのアイヌ系、沖縄人にみられるようないわゆる
ラテン的な、白人的な形質ではぜんぜんまったくないのである。

ただ、市原隼人やあるいはウルトラマンの俳優の人やその娘、ウルトラセブンの
俳優の方のような形質は、たしかにそうした南方的な縄文形質に通じるが、それが
どうやって白人的、ヨーロッパ人的に成りうるのかというのは疑問。

もちろん混血と言うことで肌の色や形質が変わっていったというのが考えられるがそれは
配偶人種がそういう形質をもってなければ成らず、古代の中国Ｏ系やイヌイットなどのＮ系、
あるいは日本にしかないＣ１系がおそらく白人的だったと言うことでしか解決されない。
つまり弥生人が実は白人的だったということも十分ある。

また、このスレでもたびたび指摘されるが縄文人の顔は立体的ではないという話がある。
モーケン族や東ティモール人をみてもアイヌ同様特徴ある顔立ちではあるにせよ
そこまでコーカソイド的ではない。
（堀は深いが鼻は低く丸い、だが体格はコーカソイドに近い）

後世の混血で平面的になったと言うならあれかもしれないが、古代のもともとのＤ系人種が
本当にコーカソイド的であったか疑問である。
他のコーカソイド的な集団と混血しない限りアイヌや沖縄や本土の縄文形質のような感じにはならないとおもう。

あれ？セブンじゃなくて帰ってきたウルトラマンの人だっけな?
押尾学みたいな感じの形質だ。

>>309
非常に興味深い話です。
実は、ミクロネシアからはY-D2a-M116.1が5.9%ほど検出されるのです。
もちろんパラオやトラックの明らかな日本人の子孫からではありません。

以下参考までに


各サイトのハプログループ移動ルート図は妄想バリバリで無茶苦茶、みんな違う。

Y-Dに関してだが、崎谷・ジオグラ説は論外で、南西諸島ルートで日本から華北に入るファミリーツリーもちと違う。

Y-D*のアンダマンがY-D1の分岐地でマレー･ベトナムから中国へ進入した。

2万年前にY-D2a-M116.1は南西諸島から北上し九州に上陸、Y-D2-P37.1は沿海州を北上し樺太から北海道に上陸した。

華北のY-D1とY-D3は1万年前Y-O3に破れ西に敗走した。

これが一番理に適う。

ジオグラ
http://genographic.nationalgeographic.com/genographic/lan/en/atlas.html

Family Tree DNA
http://www.kerchner.com/images/dna/ydna_migrationmap_%28FTDNA2006%29.jpg

Y-Cも無茶苦茶、C3-M217はインドでC1-M8と分岐後バイカル湖に北上したはず。
ファミリーツリーがY-C、Y-F、Y-Kを除けば年代的にも一番矛盾が少ない。

英Wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Haplogroup_F_(Y-DNA).PNG

英WikiのY-Fのインド説が正しいと思う。
最優勢説Y-Kアジア南西起源説にも符合する、が4万年前の氷河期にアフガンへ北上するのがおかしい。
最大版図のスンダランドかオセアニアに本拠を置くべき。
華北・日本でも見られるY-Qは、そこからシベリアへ北上したはず。
同様に中国・朝鮮でも見られるY-Rもそこから再西進したと見るべき。

DNA世界地図
http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

ハロプログループとかY3Cとか全く分からん！そんなのどこで学ぶんや？お前ら学者か？

>>ID:2SucCwsJ
文章もお説もなんもかも滅茶苦茶だ
旧モンゴロイド・新モンゴロイドというところから勉強し直しな

旧モンゴロイド＝古モンゴロイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

新モンゴロイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

モンゴロイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

上原兄弟(携帯からURL貼れないのでググってください)の次男ってヒスパニックっぽい顔だけど兄はそうではない。

別に縄文顔でなくても毛深かったりするのは日本人が縄文と弥生の混血である証拠なん？
それとも単に個人差の範囲？

まぁどうでも良いが寒地適応したせいでまぶたの脂肪が厚くて一重になるのが問題だ。
骨格自体はコーカソイド的なのに目は一重の人とかたまに居るけどすごい目付き悪く見えるだろ。
堀が浅いから一重になるのではなくて、皮膚が分厚くて折り畳まれる余地がないんだからな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C#.E7.8F.BE.E5.9C.A8.E3.81.AE.E5.AD.A6.E8.AA.AC

現在ロシア人になってるアイヌの画像とかはないのか？

ポーランドに千島アイヌの末裔がいるっていうのはどういうこと？

Курилчикという名字はアイヌの末裔らしいな！

>>320
日本語読みだと　”クリルチク”　っての？
千島アイヌの末裔とか？ｗ

>>319
樺太・千島交換条約という武力を背景にしたロシアの圧力で長い統治経験のあった
樺太を放棄し、ウルップ以北の北千島との不等価交換により千島アイヌが日本の統治下に
置かれた。
南下をうかがうロシアを非常に警戒していた当時、政府はロシア正教に帰依し、ロシア語にたけた千島アイヌが
スパイをするのではないかと疑い、彼らを色丹島に移動させた。
気候、風土、生活が一変し、おまけに和人からの結核がはやり、千島アイヌの人口が激減し
ついには千島アイヌと断定できるアイヌは消滅したと長らく言われてきた。
しかし、NHKの取材で、ポーランドにクリルスキーというアイヌがいるということがわかり
報道された。彼らの先祖は交換条約後、ロシア籍を選択した千島アイヌで、ロシア本土から
ポーランドに移住していた。彼のことをポーランド人の隣人は極東から来たロシア人だと
思っていた。子孫の映像を見ると完全に白人でポーランド市民と区別はつかなかった。
当時のアイヌはロシア語が話せれば白人で通る人も結構いたと思う。

江戸時代の文献に、アイヌの風貌がロシア人に似ていると言う記述があるが、
人類学の知識のない当時としては無理もない話なんだろうね。
アイヌが実は日本人の祖先の親戚だったということなどわかるはずもない。

ロシア人と言うか、いわゆるヨ−ロッパ人だ。
フランス人やスペイン人にも似てると思うが、黒髪系の白人的なかんじだとおもう。
まあ阿部寛の肌をもっと白くしたような感じ。

アイヌの色は黄褐色　白では無い
http://www.wrinet.com/russia_2003/images/DSC00038.JPG
宇梶氏の親族で世代的にも、ほぼ純粋アイヌに近いが
ピンク色のロシア人と並ぶと黄色人種にしか見えない

外人的といっても、ハント、マイティーモー、セフォーなどポリネシア人的であって
鼻の形は、鼻根が出てるだけで、コーカソイド的でもない

>>325
真ん中は外人に見える
ただ顔がデカくてアイヌ特有の異様さが出てる



この韓国人は韓国人にしては角度によってたまに外人っぽく見えるhttp://imgnews.naver.com/image/poktannews/2011/02/02/201102021241778336_1.jpg

>>325
でっかい駒野にしかみえんけどw

>>325
その姉弟は祖父が加賀移民だよ

そもそも浦河のアイヌは江戸時代から混血が続いてる

>>315
モンゴロイドが蒙古系形質なんだから古モンゴロイドなんてあるわけない
旧アジア人種とかのが正しいだろ

そういえば明治３０年頃生まれの浦川タレさんも和人の血の方が濃いんだっけ

http://www.wrinet.com/russia_2003/images/DSC00038.JPG
左が宇梶母で、右が宇梶のおじさん、真ん中はロシアの民族学者

現実のアイヌ人とは日本人と大差ない

http://akirastrip.com/swe/uploads/images/ainu%20demonstration.jpg
最近のアイヌ

http://www.live-loop.com/artist/artists/artist_img/oki-dub-ainu-band300.jpg
これはやめてくれｗｗｗワロタｗ

「古モンゴロイド」寒冷適応していない古いアジア人

「新モンゴロイド」寒冷適応した新しいアジア人

これらは既に死に絶えた古い概念であり、現在の学究現場では全くの誤りとなっている（ネット上には未だにあふれかえっているが）。

そもそも「モンゴロイド」という用語はもう学界で使用されていないので「アジア人」と置き換える。

Y-DNAでいうと低温耐性があるハプログループは、大氷河期のなか北上して活動したY-C系とY-E系（どちらも4万年以前から？）、それとY-D系（3万年以降？）だけであった。

そしてそれ以外は、大氷河期を赤道直下で避寒していて1万5千年前くらいから氷河期終盤の温暖化にあわせて北上を開始したグループである(といっても低温耐性が皆無なわけではない）。

Y-A系・Y-B系はずっと北アフリカに居座り続け、Y-F派生系（F〜J）は南インド・アンダマン地域で、Y-K派生系（K〜R）はスンダランド（インドネシア）で避寒していたらしい。

Y-C3系（イヌイット・エスキモー・ツングース）とY-D系（縄文・チベット）は古くからいる東アジア人だが、寒冷地で暮らしている、つまり「寒冷適応していない古モンゴロイド」など元々存在していなかったということだ。

また、Y-O系（東南アジア・中国系）とY-N系（テュルクとも、東欧に存在するN系は匈奴・フン族の名残りか？）とY-Q系（シベリア・北米・南米インディオ）は温暖化により沈み行くスンダランドから新たに北上した東アジア人だ。

彼らの一部もまた極寒地にまで北上するわけで当然寒冷適応していないわけでもない、が、元々は赤道直下で避寒していたグループ、「新たに寒冷適応した新モンゴロイド」というのも語弊がある。

Y-N系・Y-Q系などは「そこそこ寒冷適応した新アジア人」くらいのものだろう。

特に「モンゴロイド学説」にいまだに拘る連中は、弥生人を「北方形質新モンゴロイド」などと定義する。

その拙い言い分は「朝鮮人は身体の大きい寒冷適応した優秀な新モンゴロイド」、それと同じ北方形質の弥生人が「寒冷適応していないチビの古モンゴロイド、縄文人」を征服した、というもの。

だが彼らの論によると、背が低く顎の発達した戦前の日本人は古モンゴロイドに、（栄養が良く硬い物を食べなくなり）背が高く顎のスッキリした現代日本人は新モンゴロイドになってしまうのだ。

人類の黒い肌が白く変わるのに2,500年しかかからないという説もあるが、ことほどさように人類の形質はその環境により簡単に変化するようだ（もちろん遺伝子の影響もある）。

この笑い話のような誤謬は、本来猿人から旧人、新人へと至る人類の歩みを化石骨・遺骨形質で考察する形質人類学を、現生人類の古代史に当てはめようとした愚考から生じたものである。

まあ、DNAの存在さえ知らずに育った戦前生まれの研究者の業なので、あまりきつく言っても詮なきことだろう。

DNAの話に戻るが、多くの学者が弥生系も含まれると想定するＹ-O2b系は、東南アジアで最も多く見られる稲作農耕グループである。

その水稲も言語（弥生人はその言語を放棄、縄文言語に帰順したとも）もスンダランド起源と判明している。

そう、弥生人が北方起源というのもデタラメなのだ、彼らは「南方から来た大して寒冷対応もしてない新アジア人」である。

>>325
＞外人的といっても、ハント、マイティーモー、セフォーなどポリネシア人的であって
＞鼻の形は、鼻根が出てるだけで、コーカソイド的でもない


その考えは非常に的を得ていうと思う。
>>313も「ミクロネシアからはY-D2a-M116.1が5.9%ほど検出される」というし、
大和言葉が母音基調の言語であるが、それはミクロネシアやポリネシアやハワイと同じである。
つまり日本はぎりぎりそうした言語圏の地域に含まれる。
アイヌのそうしたコーカソイド形質自身が現在の大和言葉を持ってきた
南方系民であり、それなら沖縄人と東北・アイヌ人の形質の類似性も説明できる。

ただ、俺の家系は普通にヨーロッパ的な形質で鼻もコーカソイド的。
この辺はインドに通じるのか知らんが、見た感じはふつうにネパールやインドや
パキスタンといった辺りにいる人種の形質。
つまり古代にそこから東南アジアを渡って拡散した人々と言う事も考えられるわけだ。

ID:nXL6J1QD

できれば改行で間隔をあけるのは読みにくいのでやめていただけないでしょうか・・・?

>>330
そんなことこちらに言われても、人類学の定義なんだからしょうがないだろｗ

外見的な風貌だけではなく、歯や頭骨の形質、遺伝子の研究から、コーカソイドよりも、
現モンゴロイドの方が近いと結果出てるのだから、やはりその名が正しいんじゃないの？

>>335
みんながアジアに住んでるわけじゃないんだから地名を人種名にするのは正確ではないだろ。
コーカソイド、ネグロイド、モンゴロイドｅｔｃだろが！
アフリカ人ヨーロッパ人アジア人は簡易版だろ！

>>336
×的を得る
○的を射る

よくある誤用ｗ

>>339
オーストラロイドもいるぞ
縄文人もむしろ別人種だろ

イヌイットやエスキモー、原ツングースはY-C3系。
アイヌや北米インディアンにもこの染色体が見られる。

北米インディアに見られるもうひとつの染色体がY-Q系。
彼らより南に分布するインディオはほとんどY-Q系オンリー

ちなみにY-Q系の最近似種はY-R系。
これはスンダランドのY-K系から分岐して中央アジアで確立されたアーリア人、その後裔のゲルマン・フランク系西欧人の主要構成遺伝子である。

ゆえにインディオは黄色人種と言えない面が強い。
そのうえY-Q系はシベリアから東欧にまで存在する。
肌の色に関する人種という概念が学界から消えたのは、こういう新研究結果も影響しているのだ。

信じられないかもしれないが、アジア人の起源が5万年前くらいで、ヨーロッパ人はそこから3万年前くらいに分岐したことが父系Y染色体に刻まれた遺伝子情報から判明している。

http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

>>312
帰ってきたウルトラマンや、キャプテンウルトラなんか
完全な混血じゃんかwww

とおもったら、中田さんは違うのか。

人種という概念に拘らず、民族の形質特徴として白人・黒人を論ずるのは全く問題ない。

古人骨の形質だって同様、同時代異地点の形質相似は、血縁もしくは環境の共通性が論じられて当たり前。
異時代の形質相違で異民族を僭称するバカがいて、それを学問などと喧伝するから困るのだ。

>>342
ｅｔｃと書いとるだろ

ところで済んだランドって何？

いくら何でも、スンダランドぐらいは常識的単語だろ

>>335
＞まあ、DNAの存在さえ知らずに育った戦前生まれの研究者の業なので、あまりきつく言っても詮なきことだろう。

そのようなDNA以前の時代の学者・埴原を引用して
いまどき長頭、短頭がどうのこうのと喚いている時代遅れの爺はこの板にも常時張り付いてるけど

>>350
それは君が形質人類学について疎いだけでしょ。
同時代の同地域人骨の比較において、頭骨の比較は有意だと思うけれど。
長頭・短頭以外にも、頭骨の研究は色々わかるしね。
ＤＮＡにしろ長頭・短頭の違いにしろ、比較の方法はあくまで"道具"に過ぎないわけで。

アイヌの子孫クリルチク

http://vkontakte.ru/id47015081


http://www.facebook.com/people/Alexsey-Kurilchik/612117373
↑この人なんか結構アイヌっぽい骨格じゃない？？
http://vkontakte.ru/kyrilchik
↑この人もアイヌっぽいかも

http://vkontakte.ru/id116722842
http://vkontakte.ru/id81664648
http://vkontakte.ru/id2242538#/id2242538

アイヌ画像
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2877/
http://www.vokrugsveta.com/index.php?option=com_content&task=view&id=617&Itemid=76

http://noterror.ru/wp-content/uploads/2009/11/d845402e7bb1.jpg
http://noterror.ru/wp-content/uploads/2009/11/cc4101056.jpg
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0910/71/0196e28cbc21.jpg.html
http://www.liveinternet.ru/users/3037618/
↑結構画像がある。多分ロシア語で面白いことが書いてあるんだけどな・・
ていうかここでアイヌの珍しい画像がたくさんスライドショーで見れるぞ

http://noterror.ru/wp-content/uploads/2009/11/a41714fdda4at.jpg
↑左の男の鼻が凄い。　子供は普通の田舎の顔でオカンっぽい人はロシアにいるアジア系民族っぽい顔
顔がまぁバラバラやわな。オーストラロイド系、中東系、モンゴロイドの変種、猿の惑星のメス猿　みたいな感じの種類がある

アボリジニ？オースロラロイド
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/51079.html

http://club.foto.ru/gallery/photos/1207852
この子もアイヌなの？見えないな

http://vestnik.kr/articles/culture_articles/3206.html
真ん中らへんの集合写真にアイヌとロシア人の画像が写ってる
ちょっとどれがアイヌなのか判断付きにくいが、ヒゲボーボーでハゲてるような奴はアイヌだと分かる
右手前の胸張って座ってるのもそうだろう

どういう画像なんでしょうね？ロシア人と同じ格好して混じってるし
後ろでたってるやつもそうだな

日本の古代Ｄ系って白人じゃなくてアラブとかやっぱそっち方面になるとおもう。
あとこういう↓見たいなのも多くいたはず。

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/y/u/syukyuman/Englands-Theo-Walcott-006.jpg

アイヌをキリスト教に帰属させたことにして北海道東北までをロシア領といいはったロシア
その後江戸が蝦夷を平定。
アイヌは自由意志で日本、ロシアにわかれた
ロシアに組み込まれた樺太アイヌは現在は樺太には存在せず消息不明らしい

津軽アイヌの子孫が津軽アイヌについて書いた博士論文
下記urlのubc_2000-485935.pdf
ttps://circle.ubc.ca/handle/2429/11359

>>358
リンク先、重いけど見ちゃった。
で、あなたは、何が言いたいの?

>>359
英語読めない

>>358
俺も英語はまったく読めんが
浪川健治氏の最近の研究テーマ思い出した
ttp://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/34690/1/3%20%E6%B5%AA%E5%B7%9D.pdf

「本当に火山噴火が氷河期をもたらしたりするの？」

大噴火で成層圏に巻き上げられた火山性粒子が太陽光線を遮断すると、地球は急速に寒冷化が進んで行く。
大氷河期であるヴュルム氷期（最終氷期、約7万年〜1万年前）もインドネシア・トバ湖火山の大噴火を契機にはじまった。
このとき現生人類は絶滅寸前にまで陥り、その数を数万人にまで減らした、これが世にいう「トバ・カタストロフ」である。
その総数は数万から1万人以下ともいわれ、そのうち生き残って現代に遺伝子を伝えられたのは2千人程度らしい。

そして寒冷化による食糧不足からだろう、6万年前くらいに人類のオアシス・発祥地のアフリカから東進、新天地を求める一派があった。
これが「出アフリカ」（以前から複数回説あり）として知られ、我々現生人類は皆この系譜の生き残りといわれている。
数万人の人類は赤道直下、北アフリカ、インド南部・アンダマン地域、インドネシア・スンダランドで分散して避寒、少ない食料を奪い合いながら命をつないでいたわけだ。

そんな争いを厭い？　追い出されて？　極寒の北方に乗り出した、いわゆるマンモスハンターと呼ばれる部族（ハプログループ）があった。
日本にたどり着いたY-C1（貝文土器人？）、バイカル湖から拡散して新大陸まで到達したY-C3系（シベリア・ツングース）、日本・華北に進出したY-D系（チベット・縄文系）、欧州に北上したY-E系（環地中海系）の父系Y染色体グループがそれである。
われら日本人は、近隣のアジア人とはルーツを全く異にする、極寒の大氷河に乗り出した冒険野郎（Y-C1・Y-D2系）の子孫なのだ。
そしてご先祖様は幸運にも東亜の不毛な大地の端っこに、植生豊かなパラダイス（日本だけは黒潮のおかげで温暖だった）を発見するのである。

http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

＞日本だけは黒潮のおかげで温暖だった


あと、日本のこの環境はチベット高原の隆起した台地によって
気流が穏やかになり育まれた物であるそうです。
こうしてみるとチベットとはY染色体のみならず地形と言う事でも
非常に因果深く恩恵ある関係であるようです。

と、いうのを去年やってたNHKの日本自然を特集したドキュメンタリー番組で見た

ところがチベット自治区にはＤ系が少なく
Ｄ３ａは青海、Ｄ１は雲南迪慶に多い

迪慶のデータはここにある
http://hpgl.stanford.edu/publications/HG_2000_v107_p582.pdf

また英語だけのソース貼るって、お前馬鹿に視点の蚊
迪慶って書くくらいなら、英語訳せよ

5時間書けて読め。

言われてから、六時間経っちゃった。
で、何が書いてあんの?

迪慶はY-D1が非常に多いってことだろ
人類学論文のデータだけつまみ食いすりゃええやんｗ
「カム人がＤ1」と覚えておけば事足りる
ソースは？と聞かれたらそういう論文を貼ればいい

話は違うが、D系染色体が科学で分かるようになってよかったな。
正確にはDE系といったほうが良いのか?
とにかくこれはアーリア系の遺伝子だろうからな。

D系はアーリア系?ですか。

あとねぇ、一時期、話題となった「尿路ウィルス」
これは、遺伝とは関係なく、乳幼児期に親密に世話になった人から感染する
ウィルスだが、日本人に感染している尿路ウィルスが、周辺民族には
見出されずに、遠く離れたコーカソイドの尿路ウィルスと一致しているという
分析結果。

>>371
アーリア系(Aryan)は、R1bにR1aが混じっている構成です。
Q1,C3c,N1c,D3aが混じっているのは、モンゴロイド顔が混じった民族。

>>373
嘘だッ!!

ここになんぼでも説明もソースも載ってるだろ。
理解できるまで何度でも読む。
わからなきゃ辞書を引く。
もっとググってみる。

興味があるから学問板にきているんだろ。

康巴と近縁だとして何が気に入らないんだ？
コーカソイドよりも格好いいだろ

チベットのカム人は何故背が高いのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1291095140/

迪慶は渡来系弥生人っぽいから嫌なんでしょ

つまり祖父がアイヌ系の俺はアーリヤ系のクウォーターてこと？

アイヌはＲは無いだろ。

Ｎがあればモンゴロイドならスウェーデン人もモンゴロイドだな

ところで、上にあったPDFでYAPとミトコンドリア遺伝子の調査結果みたいなやつで
気になったんだけど、ニブヒ？のミトコンドリア遺伝子が他に存在してない件。

>>381
mt-Ｙですか？
mt-Ｎ→N9a, N9b, A, Y と枝分かれていて
いわゆるＮ系でしょう。アイヌにはＮ系が割合多いはずなのでmt-Ｙもいるでしょう。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_1.mitochondria_karamita_sosennhtml.html

サッカーの長友はフィリピンかタイどっち系の骨格なん？

キックボクサーっぽくない？

>>378

いや日本人の縄文系がってこと。
>>379
ハプロじゃなくて形質や民族文化で見ないと。
日本人チベット人がDE系と言う事は、古代アーリア人の
オリエント的な民族文化や人種形質を受け継いで、それがのこった
という可能性があるということ。
>>380
ミトコンでは日本人中国人朝鮮人は同一を示し、GM遺伝子で見ると日本はその中でも
完全に北東アジア型を示し、YAPでもNやC1がみられる。
そしてなぜか日本には肌の白い女性が多かったりする。
また、これらはイヌイットと共通するミトコンハプロで、それは沖縄にまで存在し移動してきてる。
そしてなぜか日本語と北欧語と繋がりがあったり、また北欧人はベッキーのような
モンゴロイドとの中間の白人が多く、それはまるで日本人のようでもあった。
ドイツの南部など、アルプスの人々もおそらくそうした人々で、ゲルマニアを中心に
放射状に拡散している。

また日本の男性の形質が似てるという人々でキルギスやチベットがあるが、まあ
俺に言わせればタイとかも良く似てるんだけど、とにかくチベットや雲南、東胡、突厥とは
実は殷を経由しての弥生時代からの交流があった。
そしてタイなどの東南地域とも長江文化などを経由して繋がりがあるのは言うまでもないことである。

ここから分る事は、北方弥生人が普通にコーカソイド形質を多く含んでいた
と言う事になるのと、また長江系は長江系でタイ人的なスンダランド的なアイヌの
形質は持っていたものと思われる。
しかしアイヌはご存知の通りスンダランド形質ばかりではなく、普通に白人やアラブ的な
形質まで存在し、それは古代のD系のハプログループの中央アジアからの移動してきた
人々の形質が日本の本州よりも中国人との混血が少ないために残ったという説明がつくのではないかと。

>>383
どっちでもいい流れだが、まあタイかなw

なんかすごいとんでも説を語ってる人がいるが、

”文化”と”人種的形質”ってどうつながりがあるの？形質はむしろＤＮＡにつながると思うんだがｗ
”文化”はあくまで人間の精神活動によって生み出されるもので、物理的法則で生み出されるものではないし。

それと北欧人の”Ｎ”はサーミ人に由来するんじゃないの？サーミ人は北方アジア人血が少し入っているようだ。

あと何度も言うが、アイヌ人とタイ人は形質的に見ても絶対似てないと思うがｗ

>>385
じゃぁやっぱりキックボクサー体型ってことだね！
背は170しかないけど腹筋とかがすごいよ

>>387
タイ人はスタイルがいいから誤解するが、背は決して高くない。
だから、１７０ｃｍはタイ人としては決して小さくない。まあ、長友はタイ人ではないがｗ

小頭人種のタイ人、大頭人種のアイヌ人。

>>388
あぁタイ人が背高いなんて思ったことないよｗ
ただスポーツ選手として低いと言っただけなので

でもタイ南部のモーケン族は体格はそんなに大きくないけど
体の形というか形質とか、筋肉の付き方はありゃコーカソイド的だった。

あぁいう生活してりゃ自然にそういう筋肉付くんじゃないの

それよりトンガってポリネシアなのかー

名前の響きでアフリカかと　ありがちな思い込みしてた

サモアとは違ってポリネシア系とパプア系の混血ってとこだね。
http://www.travelpod.com/travel-photo/vankop/1/1208699580/the-tongan-children-after-church.jpg/tpod.html
ただ、画像を見る限りでは、パプア鼻というよりどちらかと言うとアボリ鼻が多いけど

昨日か一昨日に中学生日記に似てたトンガ人のお父さんhttp://www.nhk.or.jp/nikki/re_weekly/index.html
はトンガ人にしては色黒で鼻も以外と細くてあんまトンガ人に似てないんだけどどうなんだろ・・？
出演者の娘と父親は実の親子だから、わざわざ違う国を選ぶとも思えないしね

最初見た時、父親はちょっと変わった顔立ちのアフリカ人かと思った。
でも確かに娘はパプア風と言えるかもしれない。タイ人の血が入ったタイガーウッズ似。

タイ人の中で色黒の民族はなんていう民族？
こういうブアカーオみたいなhttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3490860/?img_id=349118


ポリネシア人って東南アジア人の強化版と考えて良いだろうか？

だとしたら東南アジアのどの人種に似てますか？

>>382
このN系のミトコンドリアグループって、普通にアボリジニとかネイティブアメリカンじゃないですか。
アイヌの母系集団がアボリジニ・インディアン系で、男系がD系って言うのは本州と同じで
やっぱりあとから来た母系集団っていう事になるのかな？
でもNのミトコンドリアは少量ながら本州に見られますね。

あるいははじめっからYAPのD集団とｍｔのN系集団がセットで日本へ入り
その後本州に大陸系が入り、本州ではN系が少なくなったというような感じだろうか?

このスレに書き込んでる奴の中でいったいどれくらいがアイヌ人中なのか

君狭い

>>392
北海道縄文人はほとんどN9b
http://michiwohiromu.blog133.fc2.com/blog-entry-59.html

アイヌのＹ染色体は>>240
北周りＤ２と満州朝鮮系Ｃ３のみで
南周りＤ２エヴェンキ系Ｃ３がない

JCVウイルスから見た日本人の起源とも一致する点があるかも

>>385
Ｒの親戚Ｑはネイティブアメリカンだしな
旧来の人種分けは現在まったく意味を持たなくなった

ザッケローニ監督がついに「私は半分日本人」発言までしたらしいぞ！！

http://siki420.blog45.fc2.com/?no=1482&ul=0314579d9f762392&mode=m

http://www.dai3gen.net/jcv_tree1.jpg

jcウィルスの系統樹
これ見ると、ちょっと感動的なほどはっきりしてるね。

>>398
そりゃ大元の何万年前とかに辿ったらどこかから分岐してるんだから
そういう事になるよな。
ただだからってどこかで何万年か前に分岐してるわけだからまったく意味もないって
事もないんじゃないのか？
Ｒはユーラシア大陸の西でしか見られないとかＣは逆に東側とか

>>401
Y-Rも最近似種Y-Qもアジア東辺沿いに残っているんだよ。
んで、その大元のY-Kはスンダランド地域が最大集積地。

西欧学者はY-K、Y-Rをすぐ西に持っていこうとするけど、その根拠はしごく薄い。
東南アジアでY-Kから分岐、そののちY-Rは再西進、Y-Qは北上とするのが最も理に適う。

http://www.springerlink.com/content/p31g0300430k6215/MediaObjects/10038_2005_322_ESM_supp.pdf

インディアンとかはそうだろうし、それは数ある縄文人の1種族だと思う。
そして彼らは東南アジア〜中国大陸ルートとインドネシアフィリピン台湾沖縄日本と言う
2つのルートで別れているのではないかと。
ただ中南米のマヤやアステカを作った人々に関しては北上組みじゃなくて
イースター島とか経由して太平洋を横断した人々じゃないかと思うんだが。

昔の日本人もこういう外人的な顔した人と言うのは案外多かったはず。
アイヌだけがそういう面をして差別されていたわけじゃないだろう。

たぶんアイヌが迫害されていった原因は言葉だな。
１０世紀ごろまでは東北人がフツウに日本ごとアイヌ語のバイリンガルだったが
１３世紀以降になるとそうでなくなってきたんだと思う。
そして亀裂がどんどん広がってきた・・・・
http://www.k3.dion.ne.jp/~moto330i/LOVELOG_IMG/samurai1215.jpg

縄文人にこういう形質の人種って居たと思うか？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Mittelholzer-haileselassie.jpg

私の従妹の御亭主そっくり!!

>>400
その系統樹のアイヌの位置について考察しているサイトあるよ。
http://www.dai3gen.net/jcv02.h

http://www.dai3gen.net/jcv02.htm
あっ、コピー失敗

http://www.ndl.go.jp/portrait/1024_1536/427-53/002/0043_l.jpg
http://mikyoto.up.seesaa.net/image/89E6919C20008_3.jpg

http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e9/09/manase8775/folder/922625/img_922625_40729553_0?1289399556

>>405
こういう骸骨は出土しないな。
縄文人骨は、額が狭く、頬の面積も狭い
その分、後頭部が突き出ていて、現代日本人のような球面とは違う。

ガイコツｗｗ

ハイキングウォーキングのＱ太郎の母はちょっとヨーロッパ風の方向だな

Ｑ太郎の弟が目の掘りとかが小島よしおに似てて縄文系の顔立ちしてるわ。

親父は亡くなってるようで顔は分からない。

母親は二重と鼻の形がヨーロッパ風だが、掘りに関してはあまりわからない。

父親が気になるね。

でもやっぱり母親はブルガリアのおばさんっぽい顔立ちだし
やはり形質が違う人々だ。
弟はほんまに小島に似てるｗ 皆さんも見なさい

>>411
それはアボリジニやスンダランド的な形質を持つ南回りの縄文人じゃないの？
北回りはどうなの？

>>402
現代の人間にいるから東起源なのかは分からないんじゃないか。
近い時代の所謂、ユーラシアンかもしれないわけだし
特に東アジアで多いマカオ（最近までポルトガル領）　マカオの人口は95%が華人であり、
最も多いのが広東人で、客家人もおり、いずれも近隣の広東省から来ている。
残りはポルトガル人や、マカイエンサと呼ばれる華人とポルトガル人の混血である。
大体附合している。
インドネシアやアボリジニー（初期イギリス移民の多くを占めた流刑囚はスポーツハンティングの延長としてアボリジニを殺害したり、
若い女性を捕らえて強引に妻（髪を切り男装させた為Boyと呼ばれた）としたケースがあったという
また混血児を引き離す政策をしていた）
インドのアーリア人侵入という伝承など
結構歴史とも附合してると思うけどね。


http://www.diplo.jp/articles00/0010-3.html

中国もウイグルみたいのだけじゃなくて安禄山のような古代からペルシャ系ソクド人
系統の人間が行き来していて元なんかでは重用されてたわけだし、少数民族には
ロシア系とかウズベク系、タジク系などもいるからなぁ。

http://www.allchinainfo.com/ethnic/minority.html

>>417
古代中国とウィグルのソグド人も最後は迫害されて虐殺されてるよ。
というか古代ウィグル王国自体が滅ぼされたが。

>>418
だからってまったく他とも混じってなくて完全に痕跡が消え去ったとはいえないだろ
滅ぼされたから一般大衆まで完全に根絶やしにされたみたいなのは
ちょっと考えられないんだが
理論上はＹの遺伝子情報は代々男系の子孫をもっていれば混じっても後代に残るんだから

>>410
これアイヌ？
白黒なのと場所の効果だろうけどすげー外人に見えるね！
特に一番右とか

一番左は髪が無いから黒人に見えるけど

ハイキングウォーキングの鈴木Q太郎は特徴的な顔と髪形、弥生時代ネタに気をとられて、あまり｢縄文顔｣とは思わないけど、

こいつの弟は小島よしお似で完全に縄文系、
母親はブルガリアのおばさん風で、完全に縄文系の家系だ。
父親は亡くなって居て不明。


http://file.haikinguuoking.blog.shinobi.jp/76660.jpg
デコが縄文系のデコだな。
http://lumine.laff.jp/photos/uncategorized/2009/11/22/dsc05691.jpg
http://lumine.laff.jp/photos/uncategorized/2009/11/22/dsc05688_3.jpg
http://lumine.laff.jp/photos/uncategorized/2009/11/22/dsc05689.jpg

>>420
しかも衣装が日本的じゃなくてモンゴル的だからめちゃくちゃエキゾチックに見える。
そこがアイヌのすばらしいところだ。
イザベルバラードが日本との混血で形質がモンゴロイド化されるのを危惧したわけだよ。

＞スゲー外人に見えるね

いや形質的にはあまり変わらんよ。
うちの家系もそうだけど、ヨーロッパ人とそれほど大差ない。
ただ白人じゃないから一見するとインド人みたいに思う。

>>416
キルギス、カザフっぽいのは弥生時代にならないと出てこない。
渡来系と似ているのは、キルギス、カザフだ。
コーカソイド的な古代ソグドやイラン、タジクっぽいのは、奈良時代以降にしか出てこない。

縄文人は、北でもアボリジニやスンダランド的な形質なのしか出てこない。

アイヌは縄文系だけど額が進化してるね
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/070103kawamura.jpg

ジャスミンとかいうR＆Bシンガー

衣装がアイヌの織物的？
http://farm6.static.flickr.com/5213/5406716350_fb0d1809f5_m.jpg

>>424
なるほど、縄文人濃度の低い関西のほうが、コーカソイド的な人多いもんな。
平井堅、本並とかみんな関西人やしな。

>>416
あんた何をでたらめな事言ってるの？ｗ
で、いかにも奈良時代にタイムマシンにでも乗って見て来たかのように…ｗ
そして、>>427みたくそれに同調するなよｗ
あほか…ｗ

>>417
中央アジアでは6千年前頃から放牧が始まっていたわけだが、その〜5千年前頃のクルガン文化（馬の家畜化）や4千5百年前頃のアンドロノヴォ文化（馬車戦車チャリオット）がアーリア人のものと推定されている。
その後アフガニスタンを一大勢力地としていたアーリア人が3千5百年前頃に分派を開始、北上した一派はゲルマン人に、南下した一派はさらに分派インド人とペルシャ人に分かれた。
南方アーリアのインド人・ペルシャ人に顕著なのがY-R1a-M420系、北方アーリアのゲルマン人に顕著なのがY-R1b-M343系（Y-R1a-M420系も保有）で、どちらも1万8千5百年前頃にY-R1-M173から分岐している。

・Y-R系直接の先祖はY-K系で、Y-K系とその原種Y-K-M9の最大集積地域は東南アジア・オセアニア、もちろんユーラシア西部より東部が多い。
・Y-R系の原種Y-R-M207もユーラシア西部より東部が多く、北上ルートのごとくオセアニアから東南アジア、南アジア、東アジア、沖縄、シベリアへと続いて分布している。
・Y-R系の最近似種Y-Q系（シベリア・インディオ）の原種Y-Q-P36もY-R-M207に似た分布を示す。
・Y-R1-M173（Y-R-M207から2万5千年前頃分岐）もベーリング海峡を渡り北米先住部族に残されている（1万7千年前頃Y-Q1a3a1-M3と一緒に渡海か？）。
・Y-R1a-M420とY-R1b-M343がY-R1-M173から分岐した2万年〜1万8千年前とは、6万年間のヴュルム氷期の中で最も寒冷化した時期だった。

上記から導き出される常識的な答えは、「Y-K系の本拠地とY-R系の分岐地はスンダランド地域」以外にない。
Y-K系とY-F系（Y-K系の分岐元）の本拠地の最東端氷期は、下記英Wikiの移動図。

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Haplogroup_F_(Y-DNA).PNG

これ以外の欧米サイトは両者とも中東表記となっている。
いまだ多くがダーウィンを信じない欧米人（猿の子孫が原因）のこと、学者でさえ自らがアジア人（猿）の子孫であることを認めたくないのだろう。

上記移動図のKがスンダランドに動いたものが本当のところと考えてよいだろう。
Y-R系はY-Q系とともに氷河期終盤の温暖化に合わせてスンダランドから北上、Y-R-M207とY-R1-M173はY-Q系とともにシベリアへ向ったが、Y-R1a-M420とY-R1b-M343は分岐してゆっくりと再西進し中央アジアに入ったのだ。
そして文頭の古代史が始まったのだろう。

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R_(Y-DNA)

>>429
お〜〜なるほどね〜〜

俺の家系もそうだけど、一部のアイヌ系の形質ってやっぱり普通にコーカソイドだよな。
あと一部の青森県民とかもそう。
それに津軽弁も普通にアイヌ語調の日本語だと思うし。
http://www.first-search.com/ainu.info.jpg

なんだよそれ小さくて暗くてわかんねえよ

>>432
そこは左翼の（たぶん在日朝鮮人？）活動家が作った偽アイヌサイトなんだけど、
今は404でアクセスできないんだ。

エサマン関係か？
エサマンは和人の癖にアイヌを自称する馬鹿偽アイヌ

関東のアイヌ団体レラの会の会長も偽アイヌ

>>421
＞ハイキングウォーキングの鈴木Q太郎は特徴的な顔と髪形、弥生時代ネタに気をとられて、あまり｢縄文顔｣とは思わないけど

いや、弥生時代とて縄文形質の強い時代だろうからあの弥生人ネタは
ある意味あってるのでは？

日本人最優勢遺伝子の縄文Y-D2系染色体（他国ではほとんど見られない）をアイヌ・琉球も同様に保有します。

このY-D2系は、YAP+Y-DE系というとても古い「出アフリカ」（6万年前頃）の遺伝子で現在は環地中海・インドアンダマン諸島・チベット・日本にしかまとまって残っていません。

日本人とチベット人の遺伝子は他の東アジア人とは異なり環地中海のもの（北アフリカ人・中近東人・南欧人）に近いのです。

アイヌに多いY-D2-P37.1は北回りで日本に上陸し、沖縄・本州に多いY-D2aｰM116.1は南西諸島から広がったと考えられています。。

http://www.dai3gen.net/jcv_tree1.jpg
いかにＪＣＶゲノム型解析がアイヌの起源の解明に役立つかを示したかったから」として敢えて提示した。

東北アジアから渡来した複数の人類集団が現代アイヌを築いたこと
ヨーロッパ人に近縁の東北シベリア先住民の祖先集団が現代アイヌの中核となったこと
縄文人を形成した集団や起源が新規な東北アジア系集団も現代アイヌの形成に寄与したことなどが示唆された。

『アイヌから検出されたＪＣウイルスＤＮＡの系統解析』余郷嘉明、鄭　懐穎、長谷川政美、杉本智恵、田中新立、本庄健男、小林伸好、太田信隆、北村唯一。『ANTHROPOLOGICAL SCIENCE (JAPANESE SERIES)』VOL.111 NO.1, 2003 収載

今宇梶氏の若い頃が出てるけど、確かに横顔は外国人っぽいね。

平成のぶしこぶしの吉村は何系？

典型的な縄文人
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1297516303996.jpg

>>440
どうみても渡来系弥生だべ

弥生でもないような

>>436
その最優勢遺伝子とかいうのやめてほしい。
日本の歴史を見たらその最優秀遺伝子の繁栄というのは
大陸系遺伝子や文化に敗北したに近い。
平安時代が崩壊して幕府時代が到来したのは唯一の救いだが、
それでもついに勝つことは無かったし、アテルイがあの時勝利
していれば今頃は関東、東北・北海道で普通に王国を築いてた。

アンダマンだって結局僻地じゃないか。
チベットも日本も結局シナの優勢遺伝子や文明に、そして今の
日本は欧米やヨーロッパの遺伝子を優勢として支配体系が組まれてる。

遺伝子の支配列としては完全にこうだろ？
どう見ても敗者遺伝子と言わざる得ないね。
西洋遺伝子＞＞＞＞中国遺伝子＞＞＞＞＞日本遺伝子

>>438
あいつは普通にロシアンハーフだがw
ただ、宇梶のああ言う顔というのはごく縄文的だといえる。

ヒマラヤンのYハプロは、O3a3c1-M117/O3a3-M134だよ。
ラサの昔からの住民は、ヒマラヤン。
漢族のO3-M122とは違うけど、O3で括られるけど違う。
チベット族でも雲南四川のカム人がD1-M15やD3a-M7が多い。
雲南のカム人に、R1a-M420がいるが、イスラムから改宗した人という。

同じYAP+D系といえど、太平洋側に面する日本と大陸山奥のチベット方面
ではおそらく形質はだいぶ違ったはず。

日本は太平洋の南方とシベリア北方から来てるのだから日本人はD系でも
形質としては東南アジア、インドネシア、ポリネシア、ニューギニア方面と
おそらく良く似ており、アイヌ含めた日本の縄文系や古代日本人も普通に
そうした南方のコーカソイド的な形質が主流だったと思われる。

白人はちんこフニャフニャらしいけどアイヌは？

今からＢＳでヤップ特集あるからヤップヲタは見とけよ

でも言うても東南アジアとポリネシアの中間がヤップあたりの人種だな

東南アジア→ヤップ→ポリネシア の順で強い

地球千年紀行
ミクロネシア　ヤップ島

>>450
ラグビーはポリネシア人のほうが強いでしょ

ポリネシア人，ミクロネシア人
Y-C2-M38, C2a-M208, C2a1-P33
mt-B, F

>>444
宇梶がロシアのハーフ？
違うんだが。
両親とも普通のアイヌだろ
そもそも色黒だし 横顔はラテン系外国人。

>>453
いやロシアンハーフです。

ロシアの血が半分入ってるみたいな言い方するなよ
調べて見たら、ロシアの血が入ったアイヌである宇梶静江が母親なのであって、ロシアのハーフではない。

>>455
え？違うだろ？
宇梶の父がロシア人だろ？

★道民はアイヌモシリから出てゆけ！


和人はアイヌモシリ（北海道）を侵掠した。
道民とは、侵掠して居着いている奴らだ。

日本の左翼と中国や韓国は言う。
「日本人はアジアを侵掠したのだから、子々孫々まで罪人だ〜」
だから、今生きてる、罪の無い子孫に謝罪を求めているのだ。

今は満洲にも朝鮮にも日本人の侵掠者は居着いていない。
しかし、アイヌモシリにはいまだに居座っている。
そいつら道民は、直ちに出て行かねばならない。
特に、左翼は真っ先に出て行くべきだろう。
自身は侵入して居座っておきながら、他者の侵掠をなじる――
もはや、北海道の左翼は人ではない、悪魔だ。

悪魔はこの世から完全に失せろ！
それが、世界のためにもなる。

>>457
うるせえな、政治厨こそここから出てけ！
このスレはそういうスレじゃない

ロシアの血が入ってるっちゅうのは父親か母方の叔父の法螺話だろ

うん。入ってない筈だよ

ウィキには書いてないけど、普通に入ってるだろ。
つーかNHKの番組でやってただろ。
父はロシア人だけど蒸発したって。

あっそうなんだ。ごめん。俺が聞いたのまちがいもいいとこだった。

罪滅ぼしに、縄文スレから剽窃

“かいしのぶ”と言うモデル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%B6

1993年、テイジン水着キャンペーンガールとなり、
同年大磯ロングビーチキャンペーンガールもやっている。
青森県三沢出身で本名が阿部綾子

http://1990s.harikonotora.net/img/97-1.jpg
http://1990s.harikonotora.net/img/97-3.jpg
http://1990s.harikonotora.net/img/97-4.jpg
http://1990s.harikonotora.net/img/97-5.jpg
http://1990s.harikonotora.net/img/97-6.jpg
http://1990s.harikonotora.net/img/97-22.jpg

>>463
俺の男が起った。

ただ、日本の縄文系には南方周りと北方回りがある。
かいしのぶさんは南方だと思われる。
新垣ゆいや松嶋ななこ、アイヌ協会の活動家の美奈さん？や↓の
左上チベット女性なんかは北方周りの形質だと思われる。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/49/0000228349/70/img48c60335zik5zj.jpeg

つかマジでいい女だ。
佐々木のぞみちゃんみたいに、ハーフとかクウォータじゃないのかな。

http://1990s.harikonotora.net/src/97-3.jpg
http://1990s.harikonotora.net/src/97-1.jpg
http://1990s.harikonotora.net/src/97-4.jpg
http://1990s.harikonotora.net/src/97-5.jpg
http://1990s.harikonotora.net/src/97-6.jpg
http://1990s.harikonotora.net/src/97-22.jpg

YAP島の右の少女にも形質で通じるところがあるかもしれない。
ただ、YAP島とはルーツが同じというだけで違うハプログループって感じ。
http://www.microflavour.com/image/yap/yap01.jpg

>>461
日本人だし蒸発もしてねえよハゲ
ただ単身赴任は多かったけどさ

>>468
いや、宇梶はロシアンハーフだろ？ｗ

旧作の戦国自衛隊に出てた「小野みゆき」にもにてるよね。

母親がスナックで働いてる時に知り合って結婚したけど、２人産んでから離婚したという人物だよね？
あれロシア人の男だったのか？　そういや目つきがロシアっぽいかもw

>>471
俺はそう聞いてる。

江口ともみにも似てる

ただ江口は完全に肌は北周り縄文形だと思われる。
あと男性だが何気に小島よしおにも似ている気がする。
あんときの猪木にも。
北周りのN系主体YAP集団と南回りのD系主体集団の形質が
混じるとどこかラテン系のような擬似白人のような形質になるのかもしれない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/6a/04c210db0fc8e5f4de6ea9ff7ab740c8.jpg
http://www.geocities.jp/ninjintei/onetyan/image1253.jpg
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E6%B1%9F%E5%8F%A3%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%BF

純日本人でありながら、鼻も高くて綺麗な往年の女優といえば
藤山陽子
ttp://miwako-f.web.infoseek.co.jp/actress/y-fujiyama.htm
このサイトの写真は日本人的なイメージ濃いのが多いけど、下の方のやつ見て

>>472
母親がロシアの血を引くアイヌ人らしいよ
あの顔ロシア人の影響だったんか

かいしのぶさん、三沢出身という事は、アメリカ人後が入ってる可能性もあるね。
あそこは基地の街だからね
体型からして、コーカソイドっぽい

すみません

アメリカ人後　→　アメリカ人の血

ですｗ

よく分からんのだけど、アイヌもふくめて縄文系って人種はアメリカ人とよく似てるんだよ。
というか昔の映画に出てくるよなアメリカ人といったほうが良いかな?
白人じゃない系統のアメリカ人というか。


こないだ見てたアメリカのドラマも良く見るとそういう系の人種が多くて
おどろいたし、俺の家系もそういやあこういう形質だな〜と再認識した。

http://www.cinemacafe.net/img/template/200808/080804_criminal_sub1.jpg
http://www.wowow.co.jp/drama/criminal/images/special090119.jpg
http://e-mameda.up.seesaa.net/image/2008C7AF8B7EE24C6FC0001.01.jpg
http://www.cinema.janjan.jp/0903/0902240189/img/photo175691.jpg

あと>>326の韓国人ってそういう意味でＤ系?の縄文系なんじゃないかと思う。
ただやっぱりモンゴル形質が入ってるのか、どこかあれだけどさ。

>>333の写真なんかはそういう意味でエルビスプレスリーにしか見えんｗ

>>353
＞オカンっぽい人はロシアにいるアジア系民族っぽい顔


そうするとやっぱりアイヌは突厥系なのかな〜と思う。
というか古代日本も含めて。
あからさまな外人形質は古墳時代に東欧からモンゴル高原、朝鮮を通ってきた
人々の子孫だったりもするのだろうか?

宇梶母は目細めで正面から見ると和人

http://www.wrinet.com/russia_2003/images/DSC00038.JPG

>>482
宇梶母は過激なミンゾク活動してるから在日でいいよもう

なんか、訳のわからない事言ってる人がチョコチョコ出てきてるけどｗ
Ｄ系は朝鮮とあんまり関係ないとおもうんだがｗ
なんで朝鮮人に縄文人の血が流れてる事にしたい人がいるんだろう？
訳わからんｗ

Ｄはすくなからず朝鮮にもあるぞ。
http://img145.imageshack.us/img145/7079/1197358224044606100.jpg

Y-DNA調査は年次、その対象者によりデータはしょっちゅう差異が出ている。

統計学上の傾向は正しく出るのだろうが実際、人口の1%も調査できていないので、細かい数字の差異は仕方ないだろう。

「MFハマー2005」
Y-D1-M15　（華南・東南アジア・チベット）0.0%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）1.3%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）2.7%

以前のWikiデータ2000年の調査？
Y-D1-M15 6%
Y-D2系　0%

もう少しサンプルデータが増えたら相殺され、どちらも1〜2%のレベルで収まる範囲となるだろう。

どちらにせよ少数が存在した程度で、文化・歴史に影響したとも思えない数字である。

>>485
ほんの数％だろ、古くからの日本人の移住民系の血筋だろさｗ
朝鮮民族の根本はＤはゼロだろさｗ

>>487

じゃな〜んで>>326のような形質があるんだ?

秋田出身美女としては、山内美加を忘れてはいけません。
http://videosearch.nifty.com/video/watch/23a083bf2a84d7ec
この長身と色白は?

「ロシアンハーフ」とか言い続けてるキチガイは何だよｗ
俳優宇梶の母はロシアの血が入ったアイヌ、父親は日本人だ。
>>482
目細くても和人とはまた違うだろ

>>488
アイヌ王国建設はおもしろいと思ったが、この流れでいくとあんたは在日だったのか！

＞「ロシアンハーフ」とか言い続けてるキチガイは何だよｗ
＞俳優宇梶の母はロシアの血が入ったアイヌ、父親は日本人だ。

おれの家系も宇梶と共通するコーカソイドタイプの形質だから
ロシアの血が入ってなくてもああ言う形質にはなるだろうし
昔のアイヌの写真を見れば尚更そう思える。
だが、宇梶がロシア系って言うのは結構有名な話だと思ったんだが？
ロシア系ハーフだとなんかまずいことでもあるんじゃないかと思ってしまうよ。
＞目細くても和人とはまた違うだろ

お前の和人人種観念はステレオタイプに偏向してる。
宇梶母のような顔の和人なんて腐るほどいるぞ。
だいたい民族は顔じゃねーだろ?
＞アイヌ王国建設はおもしろいと思ったが、この流れでいくとあんたは在日だったのか！

また分けの分らんことを。
何で俺が在日になるんだよ?
いいから>>326画像の形質と、さっきの表グラフ見てみろ。
大体古代朝鮮半島に縄文系弥生時代人がいたことは学術的にも証明されてる。

「朝鮮人の父系Y染色体平均値」

Y-C3-M217 （原シベリアツングース）9.3%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）1.3%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）2.7%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）1.3%
Y-N1a-M128（北東アジアテュルク系？）1.3%
Y-O1a-M119（Austro-Tai）2.7%
Y-O2-P31（東南アジア・ヤオ・朝鮮）2.7%
Y-O2b-SRY465（インドネシア・ヴェトナム・朝鮮））1.3%
Y-O2b*-P49（西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族）32.0%
Y-O2b1a-47z（弥生系倭族・朝鮮・ヴェトナム）4.0%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア）10.7%
Y-O3a3-LINE1（中国・ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア）9.3%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan・河北から来た韓人？）20.0%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）1.3%

http://www.springerlink.com/content/p31g0300430k6215/MediaObjects/10038_2005_322_ESM_supp.pdf
http://www.isogg.org/tree/Main06.html

>>492のように
朝鮮人の父系Y染色体といっても色々ある。
あまりひとつのハプログループに拘って論を進めるのは学術的ではない。

ましてそのような遺伝形質は母系ミトコンドリアDNAの影響も無視できない。

さらに現代のに父系Y染色体が存在するからといって過去にあったとは限らない。
遺伝子データそのものは分子生物学上の情報でしかない（突然変異の年代は推定できる）。
その年代・分布状況と史書・遺構とを照らし合わせ、考古学的見地から考察したものが遺伝人類学となる。

>>491
事実で無いのに「ロシアンハーフ」とか言って回ってるから違うと言ってるんだろｗｗｗ

＞＞ ロシアの血が入ってなくてもああ言う形質にはなるだろうし

ロシアの血が入ってるなんて思ってなかったが、お前が馬鹿の一つ覚えのように「ロシアンハーフ」とか連呼するから事実関係を調べて書いただけで、母親がロシア人っぽいなどとは言ってないし、別に思わない。

どこかの占い師に似てる。

ちなみに>>326は俺の書き込みだ。
この前から俳優の画像を貼ったりしながら、自分の家系はコーカソイドだ！とか何度も何度も言って回ってる変なのがいるなと思ってたらそれもお前だったのかｗｗ
「俺の家系もコーカソイド系だし」
「ロシアンハーフ」
これがお前の流行語なんだな！


楽しいからわざと煽りを入れてるんだよ。

>>333
エルビスプレスリーより伊良部(沖縄人とアメリカ人の混血)に似てるｗ

>>473
渡来系だな。

>>494
＞ロシアの血が入ってるなんて思ってなかったが、お前が馬鹿の一つ覚えのように「ロシアンハーフ」とか
＞連呼するから事実関係を調べて書いただけで、母親がロシア人っぽいなどとは言ってないし、別に思わない。

いや、俺はどこからかしらんけど宇梶の事をロシア人の父親が
蒸発みたいなことを聞いてたんだよ。
証明できないけど、じゃあ確実にそうでないとは言い切れない。

＞ちなみに>>326は俺の書き込みだ。

だったらなぜ分らんのよ?
君は知識はあるほうだと思うからそういうことは分ると思うが。
＞この前から俳優の画像を貼ったりしながら、自分の家系はコーカソイドだ！とか
＞何度も何度も言って回ってる変なのがいるなと思ってたらそれもお前だったのかｗｗ
＞「俺の家系もコーカソイド系だし」
＞「ロシアンハーフ」
＞これがお前の流行語なんだな！

事実を述べてるまでだよ。
そうしたことを推察する理解力も無いのかね。
あと基本的に勘違いしてるようだが、君は特定の民族の
人種的特徴を一つに決め付けすぎだ。
どんな民族でも最低男女ともに2つの計4つ以上の形質的特徴がある。
肌の色もまちまちだ。

>>495
＞エルビスプレスリーより伊良部(沖縄人とアメリカ人の混血)に似てるｗ


だから沖縄人とアイヌの一部形質は驚くほど良く似てるし、しかもコーカソイド的だ。
ただアイヌには北方民族的形質が、沖縄人にはＯ系的形質が多い。

だから>>326のこの韓国人野球選手は古モンゴロイド的だといえる。

http://imgnews.naver.com/image/poktannews/2011/02/02/201102021241778336_1.jpg

「モンゴロイド・コーカソイド・ニグロイドという人種」
「モンゴル系民族」
「寒冷未適応で南方形質の古モンゴロイド」
「寒冷適応した北方形質の新モンゴロイド」
これらは全て旧世紀の遺物
過去の概念

>>500

なるほど、まあ確かにそうかもしれん。
となるとＹＡＰ+Ｄ遺伝子が1万年前云々というあれも
過去の概念と言う事で考えて良い?

Y-DEは6万年ごろ、Y-Dは5万5千年前ごろの分岐と推定されている。

Y-D2系が日本上陸したのが3〜2万年前。

崎谷満氏は1万2千年前説を唱えるが賛同者の話は聞かない。

とにかく学問に興味があるのなら>>335を理解すべき。

学問に興味がないなら用はない。

よく読んでいなかったが、>>335はめちゃくちゃ面白い。
信じて良いんだな?
つーか日本の学界には確かにそういう愚かなイデオロギーによる
学説主義がまかり通ってるなｗ
正確に言うと韓国と日本だけに通用すると言う事かもしれんがｗ
（中国は知らんが、中国は中国でひどそうだが）

ということは、コーカソイド的な形質というのは北方渡来、北周りと言う事でいいのかな?

全く違う

ただの白人崇拝じゃねーかｗ気持ち悪。

この人おもろいわｗｗｗｗ
>>496
ただの記憶違いだろ。
残念ながら俺はハロプロがどうのこうの言う記号について全くわからない。
あれどこで勉強出来るの？
>>497
別に一つに決めつけてないけど。




全く関係ないけど松尾伴内とか言う不細工なおっさんは中南米の先住民に居る顔だね。

１０代ぐらいまでは、一重で割とすっきりしたしょうゆ顔なのが、歳をとるにつれて目が窪んで顔の雰囲気が変わってくる人がいるのは何か人種と関係あるの？

もちろんならない人は全くならない。

>>508
新モンゴロイド形質は他の人種の形質を大幅に書き換えるのよ。少量の血で日本人は年取ると二重まぶたに成る人がいるみたいだが、時代が進むにしたがってそう言う人も居なくなるだろ。人類の強烈な獲得形質なんだよw

現生人類の遺伝子はトバ事変によるボトルネック効果で浮動性が高くなっていて、

傍目に進化が異常に早く見えてしまうのです。

実際に人類は、環境変化による突然変異で劇的にその形質を変化させています。

アジア人から西洋人が分岐して数千年で「金髪碧眼」になったのもいい例でしょう。

南米インディオがO型血液ばかりなのは、BP17,000前後にベーリング海峡を渡ったハプログループY-Q1a3a1-M3が極少数で、現代まで続いた血筋がO型のみとなったから（創始者効果）、とも言われている。

これとは少し違うが、「トバ・カタストロフ」理論によるボトルネック効果というのは、同じように極寒の氷河期でその数を極端に減らした現生人類が遺伝的多様性を失ったため、その進化や形質変化は偶然性に左右されパッと見特殊で異常に速く思えることをさしている。

金髪碧眼に代表されるゲルマン民族の容貌が1万年もかからずに変化したのもそういうことなのだろう。

「トバ事変」により総数数万から一万人以下とまで言われる絶滅寸前にまで陥った現生人類、そのうち現代まで残った遺伝子は2千人ぶんだけともいう。

そこまで遺伝的多様性を失ったはずの我々人類が今や67億人にまで増え広がり、多様な民族的特徴を見せている。

最強生物ホモ・サピエンスおそるべし！

>>488
なにも反論になってないよｗ
だから、そんな風貌は韓国人では特殊な風貌だろｗ
韓国人の巨人と言ったらチェ・ホンマンのような風貌を思い浮かべる。
一応”Ｄ系”はいるのだから、日本の縄文人的な風貌は居ても別に不思議ではない。
ただ祖先に日本人の血が入ってる可能性は高いな。
海をはさんでるとは言え、隣どうしの国、民間レベルで交流が無いほうが不自然な話。

>>512
いいや、もう一つお前は重大な可能性を無視してる。

縄文Ｄ系ハプロ朝鮮渡来説。
Ｄ系は縄文遺伝子でもなんでもなく、弥生遺伝子であり
紀元前2000年ごろから日本へ入ってきた中央アジア由来
のハプログループであると言う可能性だ。
この考えだと、ちゃんとチベットとの繋がりも十分に
説明する事が出来る。

そして、それは約3000年前に枝分かれした日チベット同祖という
直接的な根拠になりうる。

>>513
中国社会科学院は大体その線だろw一旦万里の北の蒙古域に出し朝鮮半島を通して列島に降ろしてくる。こうして毒抜きしないとヤバイのよ。奄美沖縄が集中域だからな安全な廻し方だ。

>>515
上にあったＰＤＦの中国の資料にもそう書いてあるが、あれはかなり正解に近い。
残念ながら中国のほうが学術的には正確なようだ。

>>513
じゃあ、弥生文化に接してないアイヌにＤ２が９割近くも居るのはどう説明するの？
古モンゴロイド的体質の強い沖縄人にＤ２が５割前後も居るのは？
これらを見てもＤ２は明らかに縄文系の遺伝子だろ。

漢民族にＤが殆どいないのは？
どうして”Ｄ”が弥生系といえるの？

>>514
日本人のルーツはそんなに新しい時代ではなく、少なくとも１万年以上前、ヴュルム氷期以前まで遡るであろう。
今まで発掘された縄文土器などの年代をみても、もっとも古いものは１万年くらい前の物もある。

ご存知の通り、氷期の頃は海水面が低く、北と南で大陸と地続きであった。
多分その頃、今の東アジア一帯にＤ遺伝子をもった人々、古モンゴロイド系の人々が広く住んでいたであろう。

これは仮説だが、北の地続きの方面から原アイヌ人、南の地続きの方面から原日本・琉球人がやってきた
と考える事ができる。こう考えると、アイヌ語と日本系の言語は基礎語彙が全く違うのが説明がつく。

ただし双方とも、遺伝子として”Ｄ２”を持っていた。しかし同じＤ２でも沖縄人とアイヌ人では細かな違いがあるらしい。
それも上の”仮説”を裏付けると思うけど。

で、氷期が終わると、列島は大陸から隔絶され、大陸では新興の新モンゴロイド、”Ｃ””ＮＯ”遺伝子を持った人々により
”Ｄ”系は駆逐され、高地の”チベット”などに追いやられたが、列島では古い遺伝子”Ｄ２”を持つ民族が温存された。

こんな風に考えると、色々な日本人のルーツの謎が結びついてくると思うが。

ググることすら知らない池沼の文章。
なにひとつとっても事実が書いてない。
オカルト板へ行け！

>>517
同感。そんな最近じゃないよ。
http://www.dai3gen.net/jcv_tree1.jpg
このJCウィルスの分岐見てみなって、下の方のタイプCだって、日本人とアイヌ
人のほかは、アメリカ先住民だぜ。このタイプの分岐は、35000年以上前だと
考えられるし、この系統樹の図の上の方のタイプAの分岐はもっと前だよ。

ああタイプミスした。
タイプCじゃなくて、タイプBの書き間違えでした。

>>519
何度も既出だが、ほれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90

これに反論出来るものならして見いやｗ

なんで、朝鮮に縄文の血が混じってることにしたいのかな？ｗ
君は”二重目”コンプレックスの朝鮮人なの？ｗ

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v125/135/36/1403144/n1403144_32705161_8051.jpg

↑海外のフォーラムで平井堅とアイヌが話題にあがってて出てきた写真

ミナ アツシ ってアイヌのミュージシャン？パフォーマーらしいんだが誰か詳細知らないか

アイヌレブルズやらアイヌプライドやら公式なサイトが軒並み閉鎖してて詳細がわからない

海外のフォーラムってここかな?
http://eurasiannation.proboards.com/index.cgi?board=politics&action=display&thread=9753

Sorry
http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?t=23445&page=3

>>525
ああそこだよ
やっぱそのまま貼るのは良くなかったかｗ

スレ主は平井堅の見た目はコーカソイドに見えるけど100%日本人なんだよなショックだ
信じられないって言ってた
ミナさんはこの小さな画像しかないな…

このスレはスレ主(ルーマニア人)が平井堅が何人に見えるか聞いていたスレみたいだね

でアイヌに話題が移ってアイヌはコーカソイドではなくプロトモンゴロイドだってエストニア人が答えてる
なんでこいつらこんなに詳しいんだよｗ日本人でもないのに

海外の方が、人類学について感心がある人が多いって事だろうな。
いまだに”日本人の血統は単一だ”みたいなアホな事抜かしている人が少なくない日本と、
歴史上、いろんな国に支配したりされたりした国とでは、自ずから自民族に対する意識も
違うだろうからな。
あと、欧米人はアイヌに対して特別に思い入れがあるのかもね。
コーカソイドではないかと思ってかなり研究されたんだろうな。

http://mina-hawe.blogspot.com/
http://www.tokyo-jinken.or.jp/jyoho/39/jyoho39_tokushu2.htm
この写真が限界ぽい

>>523
そのひとは美奈さんの兄弟の方でしょ。
ただこういう形質って沖縄にも多いんだよね不思議。

>>527
日本人って結局中華思想でできてる国なんだよ。
この国の歴史はまず歪んでる。
この国では日本列島にコーカソイド的な形質が過去にいなかった事になってる。
ようするに外人形質排他主義とでも言おうか。
いまだ「外人、ハーフ」に語句が変わっただけで昔「蝦夷」という風に排他
していた意識、人種支配が継続されてしまってる。

これは非常に嫌なことだし、祖先を愚弄してるというかね、完全に中国渡来
系人種の国として完全に成立、乗っ取られてしまってる。
面白いのは朝鮮でも全く同じで、ある種のそういう単一血統主義みたいなのがある。
これらは結局は支配階層が中国の宗族制度とか、儒教社会とか、そういうのを
導入して重んじてきた結果が強い血統主義のブランドを生んでしまってる。
日本人こそもっとアイヌや自分のことを知るべきで、このままだと古代の
関東にあった相模、武蔵国時代からアテルイ（蝦夷）の時代、そしてアイヌの時代、
そして東日本を拠点に2重政府としてやってきた幕府の功績というのが
全部チベットのように消えてしまう。
日本人は日本人としてこうした歴史を清算しなきゃならんのに、それもできない。

歴史を真に正しく清算する和解が一番望ましい。
だが、それが出来なければ天皇制の廃止や東日本で在日朝鮮人や中国人、
アメリカ人や多くの在日外国人の力も借りながら民主国家独立も、今後は
やむおえなくなるだろう。

>>526-527
プロトモンゴロイドという概念はもう誤りだそうだから
ヨーロッパの人類学も遅れてんのかな。
（先端の学問は常にアメリカか････。）
あとヨーロッパ人、アメリカ人のアイヌに対する関心も
どこかコーカソイド信仰見たいな面もあるんでしょう。
こういうのも逆に嫌だね。

平井堅の場合は古代渡来系コーカソイドじゃないかということも言える。
例の人骨調査の話の人がそういうのは古墳、奈良以降にしか
でてこないって言ってるし。
古墳〜平安期の日本は案外渡来系の多い、多人種的な国際国家だったんじゃないかね。

>>518
そんな都合のいい話じゃねーだろう。
>>520に関しても分岐は3500年前でも日本に入ってきたのが
ごく最近かもわからない。

>>ID:0EZVc2U5
返信乙ｗ
ちなみに、>>518も>>527も同一人物のレスだという事を教えておこう。
いまいち、あなたが言いたい事が見えてこないんだが。
ちなみに、>>518の何処が御都合主義なんだろう？
Ｙ−ＤＮＡにおいて、アイヌの”Ｄ２が９割”という結果を無視して、Ｄ２の弥生系の可能性を
持ち出す方がよっぽど御都合主義だと思うがｗ

縄文土器年代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%84%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8#.E5.9C.9F.E5.99.A8.E3.81.AE.E5.B9.B4.E4.BB.A3

最終氷期
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E7%B5%82%E6%B0%B7%E6%9C%9F

これを見ると縄文時代の古い時代は完全に最終氷期に掛かっている。（それも数千年間も）
最終氷期の陸地に関しては色々説があり定まっていないが、少なくとも北日本に関しては
歩いて渡れた可能性がかなり高い。
（津軽海峡は完全には陸地化してなかったようだが、凍っていて渡れた可能性が高い
現在の北極圏のエスキモーの生活を見れば良くわかるであろう。）
あと、現在の東シナ海の浅い大陸棚が陸地化していた可能性も高い。
その二つが事実だったとしたら、北周りと南周りの２系統で民族が日本列島に入って来た可能性も
かなり高い。

＞北周りと南周りの２系統で民族が日本列島に入って来た可能性もかなり高い。

それはもちろん、日本の弥生以前の時代というのはおそらくそうであったでしょう。
ただし、南回りは大陸棚は形成されず、海洋民族のインドネシア方面から台湾沖縄
、または小笠原諸島などを経由しての移動があったわけです。
朝鮮の南部もそうした南回り海洋縄文系のコロニーが形成されていたとかんがえられる。
だけど彼らがＤ系であったかどうかはわからない。
＞ちなみに、何処が御都合主義なんだろう？
＞Ｙ−ＤＮＡにおいて、アイヌの”Ｄ２が９割”という結果を無視して、Ｄ２の弥生系の可能性を
＞持ち出す方がよっぽど御都合主義だと思うがｗ

まず朝鮮にも意外と縄文の痕跡があると言う事、弥生の文化圏と縄文文化圏は
非常に接点があり、環日本海文化圏とも呼べると言う事。
これは北欧、デンマーク、イギリス、アイルランド、アイスランド、グリーンランドの
海洋的繋がりに非常に良く似ていること。

で、ここで何がいいたいかというと実は弥生にも北周りと南回りが実はあって
北周り弥生というのがじつはＤ２なんではないか?と言う事。
南回りの弥生はハプログループＯ系統の長江や黄河の弥生文化であり
北周りの弥生はチベットなどと関係してるキルギス、カザフスタン、ウィグル方面
から北上してモンゴル高原ではなくバイカル湖方面をとおって満洲北部や沿海州
にたどり、日本や朝鮮の日本海側に移住して生活していたのではないかと。

>>531
3500年じゃないよ
分岐は、3万5000年前だよ。
その系統樹の先の、アメリカ先住民と、アイヌ・日本人への分岐が
1万年から2万年前、そうじゃなきゃベーリング海峡渡れないよ。

>>534
＞3500年じゃないよ
＞分岐は、3万5000年前だよ。

時間が空きすぎてる。
そんなんじゃハプロも形質も文化も全く違ってるはずだよ。
まあ、現に違うけどさ。
ただもっと違うとおもうよ。

それは日本人だってそうで、中国人朝鮮人とはもっと違う文化や人種でないと。
インドネシアやオーストラロイドとの分岐がそれであれば納得できる。

>>534
なるほどね、アメリカ原住民の方がアイヌよりもはるかに新モンゴロイド的な風貌だものね。
という事は、アイヌの祖先と新モンゴロイドが分岐したのは、１万年どころか、４・５万年前と
いう事も考えられる訳だ…
気が遠くなるなｗ

だから、今の日本やアイヌのハプロや形質や文化は案外縄文とかそんな
1万年前以前や氷河期以降に移動してきたグループがどうとか解釈しなくても
普通に説明がつくわけで、縄文土器はともかくとして氷河期以降にＤ系ハプログループ
が、北東アジアを経由して日本に入ってきててもなんらおかしいことではないさ。

9500年前のケネウィック人もそうだけど、
メキシコで発見された1万2000年前の頭蓋骨見てみて。
http://first-americans.blogspot.com/2008/01/chapter-3-penon-woman-iii-oldest.html

一万年前の、大谷洞穴人とそっくりだよ。

たとえば、この女の子なんてハーフだけどこういう似た形質はアイヌのみならず本土女性にも非常に多い。
そうした形質を理解するのに、わざわざ縄文人が原始モンゴロイドという説明をしなくても
普通に証明できる可能性と言うのがあるわけだよ。

http://lh6.ggpht.com/_6ib8XZYESoE/SSLjox6cm4I/AAAAAAAAALk/kYlNffrl1QI/s800/CharlotteYabuki_011.jpg

>>537
＞＞縄文土器はともかくとして
”ともかく”じゃなく、かなり重要な指標だと思うんだけどｗ
今から一万６千年前から、様式の変化は時代とともにあるのは当然として、
この日本列島で一万年以上のあいだ、網目模様の土器を作り続けたというのは、
その間に大きな民族の移り変わりが無かったであろうという推測に繋がると思うんだが…

で、弥生文化の根幹は稲作文化なのに、どうやって古代、稲の作れなかった北アジア経由
で入ってくるわけ？
少し考えればおかしい事に誰でも気づくだろ、その説ｗ

それからこれみてみ↓
http://bp0.blogger.com/_IcHvTt8c83w/R4sMJymUvQI/AAAAAAAAABE/r4UiNKOpj5M/S220/Tocharian-1+copy.JPG


中国西部の例のコーカソイドだが、そっくりじゃないか。
縄文系に。

>>540
稲作だけが弥生じゃない。
五穀雑穀が古代の稲作だ。
例えばそうした事は古代扶余の文献にも五穀豊穣の儀式とかの話が残ってる。
扶余は南満洲、北東アジアでしかも遊牧民だからいわゆる弥生ではないわけだ。

＞”ともかく”じゃなく、かなり重要な指標だと思うんだけどｗ
＞今から一万６千年前から、様式の変化は時代とともにあるのは当然として、
＞この日本列島で一万年以上のあいだ、網目模様の土器を作り続けたというのは、
＞その間に大きな民族の移り変わりが無かったであろうという推測に繋がると思うんだが…


それはだから時代考証がおかしいと思う。
そんな1万年も同じことなんてやり続けられないんだから。

そう言えば右翼の中には渡来系容姿こそ日本人本来の姿だと主張する奴がいる
まあ在日右翼なんだろう

>>542
アイヌは近代まで古代からの生活やってたようだけどなｗ
で、シャモと接するまでアイヌはなんで畑作の文化を知らなかったんだ？
アイヌの生活の基本は狩猟・採集。
縄文人の生活も基本は同じようだね。ただし青森あたりでは、簡単な焼畑農耕は縄文時代
行われていたようだが。
多分南から伝わったと思われる焼畑文化。

>>543
ああ、そうだね、納得。

これなんてさ、あからさまに白人女性のミイラだけど南米ペルー
奇形骸骨はエジプトでもみられるし、メソアメリカの高度な古代遺跡を
みても普通に古代オリエント地域の文化の伝達というのがおそらくあった。
それをもたらした人々に白人がいるのは至って自然だし、3万年前とか
に分岐した集団という理由をつけなくとも、古代の海洋貿易や営みによる
人種の移動と言う事でも十分説明がつく。



http://en.wikipedia.org/wiki/File:Head_Shaping.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Paracas_culture
http://bp3.blogger.com/_IcHvTt8c83w/R4sQ0imUvVI/AAAAAAAAABs/aZUeTQAvhHc/S220/mummy+7.BMP

>>536ですが
>>534の方へ質問ですが、アメリカの原住民で形質的に新モンゴロイド化の程度順に並べると、
エスキモー　・　南米インディオ　・　中米インディオ　・　北米インディアンの順になると思いますが、
それぞれの渡来過程・渡来時期は違うと考えてますか？

平井堅は堀は深いが、横から見ると思ったほど鼻が高くない。

インディアンはモンゴロイド的でありながら、何故異様に鼻だけ高いのでしょうか？
原因を述べてください。
インディアンやボリビア人は、鼻がくちばしに見えることがよくありますよね！！

ショタ板から転載

30:名無しさん 2011/02/17(木) 07:33:16 ID:O3AZhm+g
http://www.youtube.com/watch?v=e_oPwkDF35g

侍のつもりらしいがアイヌみたいだな。




エミシかな？

>>546
アメリカ大陸に渡った時期が、それぞれ違うと思います。
アメリカ大陸で発見された古人骨には、外見が黒人のようなものや、
アイヌによく似た人骨もあります。これらの人は、新モンゴロイド化は全くして
いないと思います。

>>547
日本人でも、こういう鼻の人もいますね。あなたの言われるイメージに少し近い気がしました。
http://www.geocities.jp/takahajime2003/hirata-akihiko.jpg

>>549
ワタミ社長にくそ似てるじゃねーかｗ

Y-C3b-P39がベーリング海峡を渡ったのが2万5千年前ごろといわれる。
これは原シベリアツングースともいわれるバイカル湖のY-C3-M217から変異したハプログループである。
エスキモーや北米インディアンにこのタイプが見られる（南米にはほとんど存在しない）。
彼らは「寒冷適応していない古モンゴロイド」などではない、「寒冷適応した古アジア人」である。

Y-Q1a3a1-M3がベーリング海峡を渡ったのが1万7千年前ごろといわれる。
これはスンダランド地域を最大集積地とするY-K系から変異したY-R系（原アーリア）の兄弟ハプログループである。
エスキモーや北米インディアンと南米インディオにこのタイプが見られる（南米はほとんどこのタイプのみ）。
南米インディオの血液型がほとんどO型だけなのは、生きて海峡を渡れたのがほんの一握りだけだったから（偶然O型だけが生き残った。創始者効果の典型とされる）といわれている。
Y-Q系は最も新しいハプログループのひとつで南米・北米・東アジア・シベリア・北欧まで分布している。
原アーリア（インド・ペルシャ・ゲルマン民族）といわれるY-R系の最近似種であるY-K系は「寒冷適応した新モンゴロイド」どころか「アジア人」と呼ぶのも怪しい存在である。

Y-R-M207もわずかながらY-Q系と一緒にベーリング海峡を渡っている。
エスキモーや北米インディアンにわずかに残されている。
これはインド・イランに顕著なY-R1a系とゲルマン民族後裔の西欧人に顕著なY-R1b系の祖型（原種）のハプログループである。
この祖型はユーラシア東部広範囲に少しずつ残されていて、西欧人はほとんど保有しない。

http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C3_(Y-DNA)
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_Q_(Y-DNA)
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R_(Y-DNA)

訂正
原アーリア（インド・ペルシャ・ゲルマン民族）といわれるY-R系の最近似種であるY-Q系は「寒冷適応した新モンゴロイド」どころか「アジア人」と呼ぶのも怪しい存在である。

>>529
>この国の歴史はまず歪んでる。

歪めてるのはオマエだろ
相模、武蔵は、オマエの言う大陸系･朝鮮系が渡来して広範囲に入植した所だ
朝鮮から来たことを恥じて隠すことは、朝鮮人たる祖先を「愚弄」することになる

>>553
朝鮮半島から渡ってきたが、朝鮮人ではない。
百済人であり、高句麗人であり、新羅人。
なかでも扶余人の言葉は今の朝鮮語とは言葉は違う。

>>553
ﾊｱ?
そりゃ渡来系だろ。
東国はちゃんと蝦夷アイヌとおんなじ連中がたくさん住んでて、
ヤマト化して古墳王権作ってたわけなんだけど?
つーかそしたらヤマトや九州なんておまえ・・・

>>555
日本の古墳時代以後の支配層は渡来系氏族の血が濃厚に入った可能性が高い。
実際飛鳥時代は渡来系の氏族がかなりの勢力を持っていた。
多分、長年にわたり”外戚”として溶け込んで行ったに違いない。
百済の王族との強い繋がりもそれを証明している。

そろそろ日本も重大な別れ目だなw
己が何者か忘れた国に先があるのかと

大丈夫、本質的には朝鮮になどは支配されないからｗ
そもそも日本という国は、海外からやって来た勢力をうまくフュージョンして
それらを糧に育って来た国。
逆に、どこかの国のように、そういう物を規制するようになってきたら、危険と考えた方が良い。

>>556
実は百済系ってのはペルシャ系の氏族も多かったとかいう話もある。
まあいわゆる秦氏とかってぞくに言うやつだが。
彼らは仏教の担い手だからね。
彼らはコーカソイドとモンゴロイドの中間だから顔も立体的であったという。
真偽は分らない。

あと、高句麗新羅はもちろんの事、東胡や鮮卑、突厥からの渡来人もいた。
あと意外にもインド人も中国経由で日本や朝鮮にきている。
だから飛鳥時代に日本へきた渡来人がいわゆる新モンゴロイド形質ばかりだったとは限らない。

こんな意見もあるな


116 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 16:24:31 ID:ahr5/KBv0 [4/4]
http://img.47news.jp/PN/200910/PN2009102501000407.-.-.CI0003.jpg
↑ベトナム（越南）人のドクさん。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102501000351.html

http://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M09-2862.jpg
↑織田信成。
http://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/M09-2862.html


↑この二人は似ていませんか？肌の色だけですよね。その肌の色の白さがC3由来なんですよね。
-------------
特に、アンダマン諸島ではＤ系の全員がＤ*で、しかも彼らはネグロイド、つまり生まれた時から黒いんだよね。
そして全員がちじれ毛でまさにアフリカを出たときの原形をそのまま残したＤのオリジナルというわけだね。
しかも、Ｄと黒人のＥは同じyap+と言う突然変異を持った(DE)から生まれた兄弟遺伝子だから、Ｄの原型Ｄ*が
黒人であっても当然の事だね。
だから、彼らは黒人のままでは高緯度へ行けなかったんだよね。高緯度の紫外線が少ない所ではビタミンＤの
合成が出来ず、生き延びていけなかったということだね。
そして、チベットと日本でコロニーを作って、Ｃ3から白い肌の遺伝子を直接・間接に得て、やっと
移住の自由度を得てチベット周辺の内陸に広がっていったという事だね。

弥生人が百越人であることは動かない2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284065679/99
-----------

http://iup.2ch-library.com/i/i0245408-1298013648.jpg
↑モンゴルとありますが、朝鮮にもモンゴル分は多いでしょう。緑色の眼をしたモンゴル人のように緑色の眼をした朝鮮人だっているでしょう。

http://tokyo.cool.ne.jp/woodsorrel/data/shisekibo_hantou.png



朝鮮にある支石墓と前方後円墳の載った地図。
これみるとすごく面白い。

つーか、D２騎馬民族渡来説を否定する背景はこれがあるのか。
こういうこと先に言ってくれないとこまるお


558 名前：出土地不明[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:46:35 ID:qCi9ZsWl [2/2]
D２に関しては、騎馬民族征服説は関係ないっしょ。
中国政府スポンサーの中国人研究者が
D２を全て中国回りにしようとしている。
中国人のある研究では、D２は、中国〜朝鮮半島〜日本にする意図で、
たしか朝鮮半島も（D１じゃなくて）D＊が７％も居る事にしてた。

D系のポイント万里の長城の北に出す事それを半島通し列島に注入しないと中国自体のケツに火がつくw暫くはボケ倒すだろ。

ハプログループの移動ルート説はどこも願望が混ざってまちまち。

Y-D系に関していうとジオグラ系（Y-D-M174・Y-D2-P37.1）が
中央アジア→華北→日本
Y-D→Y-D1（→チベットY-D3）→Y-D2
となっている。
完全にアンダマンと東南アジアを無視しているところが凄い。

http://genographic.nationalgeographic.com/genographic/lan/en/atlas.html

ファミリーツリーは
東南アジア→日本→華北→チベット
Y-D→Y-D2→Y-D1→Y-D3（たしかに数字は必ずしも順番どおりとも限らない。けっこう変更もあるが）
これも誤解を招きかねないルートだ。

http://www.kerchner.com/images/dna/ydna_migrationmap_%28FTDNA2006%29.jpg

・Y-D→Y-D*アンダマン
・Y-D→Y-D1東南アジア→Y-D2日本（北回り、南回り）
・Y-D→Y-D1東南アジア→華北（Y-O3系により放逐される？）→Y-D3チベット
が一番理に適う。

まあ、まだまだ未解決ということ。

>>564
いや、でもほぼ間違いないと思うぞ。

たとえばさっきのタイの男性、織田ノブなりに似てる人。
この形質は非常に面白くて、宇梶やルー大柴など縄文系と
O系の弥生形質が混じるとこういう感じになる。
この対の男性は完全に縄文的形質。
http://img.47news.jp/PN/200910/PN2009102501000407.-.-.CI0003.jpg

で、なぜそれが言えるかっていうとまず顔に比して手の大きさがでかいこと。
つぎに顔のパーツと輪郭の大きさがあってない。
新モンゴロイドと古モンゴロイド（縄文系と弥生系）の混形はこういう
風になりやすく、日本人にも多い。

で、これが信長様の肖像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Oda_Nobunaga-Portrait_by_Giovanni_NIcolao.jpg
イエズス会の画家ジョヴァンニ・ニッコロ（en）による信長の肖像画（1583- 1590年頃

で、信長をアイヌのように髭長にして考えてみると
眉間や眉毛など、目の感じが普通にアイヌのようになる。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/PSM_V34_D092_Ainu_of_yezo.jpg

>新モンゴロイドと古モンゴロイド（縄文系と弥生系）
頼むからいいかげん誤用は辞めてくれないか。

話は変わるが
「騎馬民族」という概念も無茶苦茶で、現実あてはまるのはモンゴルくらい（元も対象外）。
しいてあげれば、アンドロノヴォ文化、スキタイ、月氏、匈奴、（突厥は謎）くらい、中国に飼い馬・乗馬を伝えたのがこれらの国。

モンゴルの前身（汗国文化・大王ハーンの統べる国）の（東胡）・鮮卑・契丹・室韋は中国の影響が強すぎた。

信長は下戸だよ

>>568
＞新モンゴロイドと古モンゴロイド（縄文系と弥生系）


うん、これめちゃくちゃな概念だけどさ、他にどう説明しろと?
＞「騎馬民族」という概念も無茶苦茶で、現実あてはまるのはモンゴルくらい（元も対象外）。
＞しいてあげれば、アンドロノヴォ文化、スキタイ、月氏、匈奴、（突厥は謎）くらい、中国に飼い馬・乗馬を伝えたのがこれらの国。


そうだな、ほとんどは遊牧民族と呼ぶべきだ。
あと突厥は何気に文字が残ってるけどね。
彼らは東欧方面へ移動したんで極東から消えてしまったんでは?

実在する「弥生形質」、「縄文形質」でいいだろ。
他の呼び方はすべて誤用、非実在形質。

モンゴルは７世紀の段階では室韋（遊牧民・汗国の系譜）の一部族にすぎなかった。
契丹王朝遼が女真に滅ぼされた1125以降に隙を突いてモンゴル高原を制圧していった。
史上最大の帝国のインパクトが強すぎて「モンゴロイド」の名称がついたが、3万年の歴史を持つアジア人の代表とはおこがましい。
モンゴル系民族なるものも存在しない。外モンゴルは北ツングース諸族で内モンゴルは南ツングース諸族である。
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C3_(Y-DNA)
モンゴル諸語も怪しい、ブリヤートが一時期服属していたため同系言語を使うが遺伝子はだいぶ違う。
文化面では宗教もチベット仏教だし、モンゴル独自のものというのはけっこう少ないのだ（騎乗短弓・パスパ文字くらいか）。
各種新兵器もペルシャ・南宋からの収奪改良品だしね。

中央アジア・モンゴル高原の騎馬文化だが、匈奴（テュルク系？）から突厥（テュルク系？）に継承されたかどうかは分かっていない。
たぶん文化的影響は受けているだろうが定かではないし、東突厥はモンゴルとの連続性も持たない。
匈奴・突厥は現存していないし、比定されるテュルク系がY-N系かどうかすら異論がある。
と思えば南ツングースの汗国文化の影響も受けている。
ウイグルに突厥の名残りが少しはあるかもしれないが、イスラム塗れの国々で太古の言語･文化を探すのは難しい。
匈奴・突厥は中国史料に出ずっぱりのくせに、実際ほとんど謎の民族なのだ。

>>571
＞モンゴルは７世紀の段階では室韋（遊牧民・汗国の系譜）の一部族にすぎなかった。
＞契丹王朝遼が女真に滅ぼされた1125以降に隙を突いてモンゴル高原を制圧していった。
＞史上最大の帝国のインパクトが強すぎて「モンゴロイド」の名称がついたが、3万年の歴史を持つアジア人の代表とはおこがましい。
＞モンゴル系民族なるものも存在しない。外モンゴルは北ツングース諸族で内モンゴルは南ツングース諸族である。
＞http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C3_(Y-DNA)
＞モンゴル諸語も怪しい、ブリヤートが一時期服属していたため同系言語を使うが遺伝子はだいぶ違う。
＞文化面では宗教もチベット仏教だし、モンゴル独自のものというのはけっこう少ないのだ（騎乗短弓・パスパ文字くらいか）。
＞各種新兵器もペルシャ・南宋からの収奪改良品だしね。


モンゴル帝国が史上最大の帝国といわれてるけど実はすこし違う。
モンゴル帝国って言うのはその前にあった帝国を引き継いだだけで、女真と同じ。
本当に偉大なのは契丹なんだわ。
契丹が大帝国にして、最後に女真とモンゴルが乗っ取っただけみたいなのが真相。
これあんまり知られてないから悲しい。

どういうことか根拠も含めもっと聞きたいが、スレチにすぎるな。

世界史板に契丹スレないから女真・満州スレに移動するか？

>>573
うむ

向こう行ってがっかりした
もういいよ

There are actually two different breeds of Japanese. Common Japanese and Royal Japanese.
(Note none of this is racist)

Common Japanese:
Rounder faces,
shorter heights,
bowed legs,
Darker hair and skin color.
More slanted eyes

The Average Japanese person you see is part of the "Common Japanese" derived from the hard working peasant and laborer classes were the would work out in the hot sun all stooped over.
Do to this high exposer to sun and bad posture they be came darker and shorter

Royal Japanese:
Slender faces
longer slender noses
Taller heights
Lighter hair and paler skin tones.
Wider eyes.

The "Royal Japanese" descended from the noble and imperial lines. They stayed in doors away from harsh conditions so the skin and hair developed a lighter shade.
Do to better diets and postures etc they were taller people. "Royal Japanese" are not as common as "Common Japanese" and are often thought of in Japan as "ideal beauty".

Ken Hirai is most distinctly of the "Royal Japanese" breed and there for appears to me more Caucasian than Asian.
I am a "Royal Japanese"/Caucasian mix and I hardly look Japanese at all.

>>575
変に期待しすぎｗｗｗｗ

http://www.topix.com/forum/world/japan/TD6BOC9R567IFP63I

外国人の日本理解なんてまだまだこんなもんじゃないか。
貴族的な長州顔と、庶民的な薩摩顔のイメージって明治初期から変わってないじゃん。

ただな、これをみい。
表音で漢字に変わる文字を作り出したんは契丹文字がはしり。
これがチベット文字からパスパを制定するヒントになってる。

http://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/C002.files/Kittan.gif

しかもさっきのあの契丹文字も、なんと表音文字なんだよ。

まあ、とにかくそれだけ最後にいっとくわ。

>>579
それだけは興味深い話だった。

>>568
吐蕃をわすれていないか？
牛に騎乗するんだぜ。。。
http://www.tibet.cn/periodical/zgxz/2007/03/200805/W020080523390957655845.jpg

顔濃いなw

>>583
んなこと行ったらエヴェンキはトナカイに騎乗するわwww

まあ、吐蕃つうかチベットも中央アジアの騎馬・遊牧文化の影響を受けているだろうな。

高顔で平面的な渡来人系だが、顔のパーツは濃い人達は世の中にいるわけだｗ

http://www.southparkstudios.com/episodes/251888/
ここに描写されている日本人は?

>>556
お前日本人ガラパゴスブログ主だろwww

やっぱり地理・人類学板に出入りしていたかw

なあ”生粋の日本民族”さん、一つ質問。
”アイヌにＹ−Ｄ２が９割”って言うのすっかり無視して、訳のわからん御説レスしまくってるけど、
それに関してはどういう解説してくれるの？
どうしても、Ｙ−Ｄ２＝弥生人にしたい訳？

>>588
はあ？

吐蕃→迪慶のチベット族カム人　弥生人っぽい
青海のチベット族チベット人　弥生人そのもの (^o^)
チベット族と縄文人をリンケージしようとするからおかしくなるんだよ (^o^) (^o^)
カム人もチベット人も、日本人からしたら赤の他人だよ (^o^) (^o^) (^o^)/

結局、

チベット→半島→列島

という図式がどうしても欲しいんだろうなｗ

要するに

古代の列島＝未開で人の住んでいなかった所
古代の半島＝先進地域で、住民の容貌も美しい

なんて絵を脳内で描いてるんじゃないの？
連中が日本人の事　”猿”　扱いしている本意ってこういう事なんだろうな


おいおい、学問は糞みたいな妄想を実現する場ではないぞｗ

>>589
どうにもわからん・・・・
君はgm血液型遺伝子の調査図というのを見たことはあるとは思うけど
あれだと日本人は北海道から沖縄までバイカル湖の地域と同じ値を示している。
また日本人の民族性の本質がどことなく極東的ではない、西洋的であることを
考えても、縄文人のＤ遺伝子が南回りでは完全に証明されるわけではない。
この図とどう転結をつけれるか。
http://www10.plala.or.jp/ayac/yazu/fa1/b129wa.jpg



98 名前：LUNAMASK[] 投稿日：2010/10/02(土) 11:21:07 ID:EKQ0o0W/ [7/14]
日本人はどこから来たかの問いに対し、弥生・古墳時代の日本人はここから来たという場所を明示すると：
銅鐸等青銅器埋納文化の原郷・山戎/燕　●琵琶型銅剣　□細形銅剣（楽毅）▲支石墓
ハカス共和国を中心とするアルタイ山地の青銅破片埋納慣習が起源と見られる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg
バイカル湖を琵琶湖とした場合、和邇川・比叡山の方にアンガラ川・イルクーツク（グラスコフ）
があり、そこが出雲・玉造・四隅突出型墳丘墓の原郷で、右下の２つの山塊が（鮮卑・烏桓等東胡）・
石積石板墓文化
http://jupiters.narod.ru/expedit5/b-0.jpg
http://tokyo.cool.ne.jp/woodsorrel/data/shisekibo_hantou.png

>>591
おまえが何を気にしてるかよく分かったよｗ
バカな奴だ、そんな単純なもんじゃないよ。
古代チョウセン人と今のチョウセン人とを同じにするなよ。

>>445
O3a3c1-M117/O3a3-M134 ヒマラヤ系って日本にも華北にも多いんだよな。
O3a3c1-M117は、ヒマラヤや西チベットに濃いんだが
日本のO3ってO3a3c1-M117が半数って聞いたことがある。多分ソースはこれ↓
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-1809.2006.00343.x/pdf

縄文Ｄ系半島大陸渡来説をあえて言うが、これは北方弥生文化圏と呼べ、
雲南、四川、チベット、青海、ウィグル、キルギス、そこから北上して
バイカル湖へ行き、東進して満州や半島へ着き、日本へ至る。
青銅器文化圏で、古代中国の殷も含めてＤ系王国であった可能性がある。

これなら東南アジアや南中国を経由しないで中東からインド北部、ミャンマー
やネパールを通って入る事が出来る。


これはトンデモ論のサイトですが、何気に参考になりますよ。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mkun/nazo/Kyrgyz.htm
ここにあるグーグルの地図を見てください。

訂正です。


×これなら東南アジアや南中国を経由しないで中東からインド北部、ミャンマー
　やネパールを通って入る事が出来る。

◎これなら東南アジアや南中国を経由しないで中東から中央アジア、
　キルギスを通って入る事が出来る。

>>592
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AB%E6%B9%96%E7%95%94%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/001honnronn_08.html

２つ目のサイトの表で見比べる限り、日本本土人と構成が一番似ているのは、朝鮮半島人
という事が言えると思うけれど。
はっきり言ってブリヤート云々の構成とは似ても似つかない。（簡単に”色”で言うと”青”が多すぎ）

アイヌに関しては北方アジア人に似て”青”が多いね。琉球方面は本土人より”赤いの”が少ない。

ｇｍ遺伝子に関してはアイヌ≒北方新モンゴロイドと言えそうだね。

何故か？
要は、アイヌ→北方新モンゴロイドと　”氷河期進化”　を経た後、それぞれ比較的純血を守る事が出来たという事ではないか？
なぜなら、アイヌは日本列島に閉じ込められた。
エスキモーや、ブリヤートなどツングース諸族は、”極北”という環境のため他地域から侵略され難かったというのがあると思う。
だから、同じ北方モンゴロイドのモンゴル人などは、地域によってずいぶんｇｍ遺伝子構成が違うように見える。

結論として、
原日本人＝縄文・アイヌ系は古い東アジア人種が”氷河期進化”経る事なく、日本列島に閉じ込められた人種、
北方アジア人種（新モンゴロイド）は古い東アジア人種が”氷河期進化”を経てそのまま”極北”に閉じ込められた人種、
と言う事が言えるのであろう。

>>597の続き
ただし、２つ目のサイトの”日本本土人”の統計の取り方も問題があると思う。
”日本本土人”一くくりにするのはおかしい。
本州にしたって、
山陰人・山陽人・近畿人・北陸人（西）・北陸人（新潟）・中部人（岐阜・愛知西）
・中部人（愛知東・静岡・山梨）・中部人（信濃）・南関東人・東関東人・北関東人・南東北人（太平洋）
・南東北人（日本海）・北東北人（旧南部領）・北東北人（秋田・津軽）

ぐらい細かく分ける事が出来るわけで…ｗ

たぶん上記の地方ごとに特色が出てくるに違いない。

それは言えるだろうけど、中世以降はかなり国内の移動が盛んになっているから
難しそうだな。

まあな

ほとんど自演だな、オカルト論調がまったく一緒だ。
考古学板で相手にされず戻ってきたんだな。

もともと出土物本位制の考古学で
Y-DNA論なんか扱うから
オカルト扱いされるんだよ。

>>602
いやアイヌの民族文化とも深く関わる問題だよ

弥生人の起源は不明です。
大陸や半島における同時代の人骨が少ないから
比較研究できないのです。
山東半島の人骨と類似しているという話も有りますが、
結論は急ぐべきでは有りません。

http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/71118_166322813411010_3285241_n.jpg

アイヌとか縄文形質っていうのはこういう形質多いよな。
目がクリっとしてて、眉毛がすごくて・・・・
アイヌじゃないけど中学時代の友人にそっくり。
そいつの姉貴もロシアのちょっとモンゴロイド入ったような
白人によく似ていた。。。。

>>605 それ縄文形質とは違うだろう
そういうのはロシア，フィンランド，エストニアだ。
トナカイに寄り添って暮らしている遊牧民が先祖。

>>593
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%BE%85%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%AF%87
『日本後紀』弘仁十一年（820年）2月13日、遠江・駿河両国に
移配した新羅人700人が反乱を起こし、人民を殺害して奥舎を焼いた。
両国では兵士を動員して攻撃したが、制圧する事ができなかった。
賊は伊豆国の穀物を盗み、船に乗って海上に出たが、相模・武蔵等七国が兵士を
動員して力を併せて追討した結果、全員が降服した。

>>593
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%80%E4%BC%8A%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%AF%87
刀伊の入寇（といのにゅうこう）は、寛仁3年（1019年）に、遼配下の満洲を中心に
分布した女真族（満洲民族）と見られる海賊船団が壱岐・対馬を襲い、更に筑前に侵攻した事件。

当時の女真族の一部は高麗へ朝貢しており、女真族が遠く日本近海で海賊行為を行うことはほとんど前例が無く、
日本側に捉えられた捕虜がすべて高麗人だったことから、権大納言源俊賢は賊が高麗人主体か又は高麗属民の女真族主体の集団ではと疑問を呈している。

>>607

いやｗ
もっと前だからw
百済とかがまだ出来てないころw
紀元前に朝鮮にまだ縄文系がいた頃の話w

>>606
＞それ縄文形質とは違うだろう
＞そういうのはロシア，フィンランド，エストニアだ。
＞トナカイに寄り添って暮らしている遊牧民が先祖。

それどういうこと？
てことはやっぱり白人がシベリアなどを通ってこっちまできたのか？
その移民が日本で原住D系と混血して形質がのこったと言う事?

>>776
ない。多くの外国人はだいたい日本なんて中国の一都市何かとしか思ってないからキタイの一言だよ
ていうかアジア人(モンゴロイド)という言葉のかわりにキタエツ(中国人)と言ってるというほうが近いかもな。つまりモンゴロイドという人種名を勝手に「中国人」という名前に変えてるわけだ。

そう考えると、中国人！と言われるよりはモンゴル！と言われた方が納得いくかもな。

多くの外国人はだいたい日本なんて中国の一都市何かとしか思ってないからキタイの一言だよ。
ていうかアジア人(モンゴロイド)という言葉のかわりにキタエツ(中国人)と言ってるというほうが近いかもな。つまりモンゴロイドという人種名を勝手に「中国人」という名前に変えて呼んでるわけだ。
そう考えると、中国人！と言われるよりはモンゴル！と言われた方が納得いくかもな。

一部のヲタクが騒いでるだけなのを、「日本は人気がある！」とか勘違いしてる人いるけど、
アメリカ人も認識はそんなもんだよ。
確かにアニメは人気あるけど、ただたまたま好きなアニメが日本製だというだけで、日本にまで興味を持つ人は稀。

ハロプロ好きでニコ生放送してる日本語ペラペラアメリカの男子高校生の親なんかも「うちの息子は中国語ができるのよ。」ってな感じらしい。

ロシア人とモンゴル人が単なるごみだという事がよくわかるスレ

アメリカ人に価値観を問いただしてもしかたがない。
日本人が大事に思うべき西洋の本命はヨーロッパ人。
イギリスは微妙だが一応同じ王室国だからな。

不思議発見でアルプス見てるけど、やっぱりアルプス人は縄文のコーカソイド形質に多い形質だなあと思う。
これがD２系じゃないのか？
日本人のルーツにはどうもアルプス信仰で富士山や日本アルプス目当てに
渡来してきたドイツとかのヨーロッパ人系の流れがありそう。
アイヌや日本人の縄文系のコーカソイド形質はそこから獲得されたものと考えていい。
ルートは中央アジア〜キルギス〜バイカル湖方面〜樺太〜北海道〜本州みたいな感じ。

ドイツにトナカイはいないよ。
アジア系だと東西の長距離移動をした民族は多くいても
ユーロ系で東西の長距離移動をした民族は少ない。
ここ3000年ぐらいのスパンという条件だと
トナカイを追って移動した遊牧民ぐらいしかいない。

現在でも、サーミとオロチョンがトナカイを追って暮らしている。

>>609
何それもうそう？
倭人はいただろうが縄文人ではないだろうな
史書にも韓人は倭人に似る、刺青をすると書かれているがこれは「弥生系倭人に似る」の意味だろう

韓国の慶尚南道の煙台島で、1988年に約6000年前の人骨15体が見つかっている。
発掘調査に立ち会った鹿児島女子短大の竹中正巳教授（形態人類学）は、
そのうち2体を復元した。煙台島人は、九州北部にある縄文人の特徴をそっくり
持っていた。どちらにも耳の下に瘤のような突起物があり、外耳道骨腫は冷たい
海で潜水すると、そのような突起物が出て来るようである。
　更に韓国・全羅南道の安島からも、6000年前の人骨5体が発掘され、
安島人にも骨の瘤が見付かっている。そして佐賀県の腰岳産の黒曜石も
同時に出土し海を通した交流があり、北九州地方の縄文人の人骨と
酷似している。

>>617
すまん、言葉が足りなかった。
俺が言いたかったのは「縄文形質弥生人」だよ。
本当にすまない。

>>612
いや日本のアニメは日本を理解しないと深くは楽しめないよｗ

少なくともお前がいっているアニメオタクは何本もアニメを見て、出て来たわからない日本文化は一応調べて理解してるからなｗｗ

日本の学校や食べ物、イベントetc.

よっしゃあああああああああああああ

冒険の書解除着たあああああああああああああああああああああ

>>620
その結果が、このアニメだ。
http://www.southparkstudios.com/episodes/251888/

何度も言うが、ロシア、タタールと何の関係もないという事は、

アイヌ人は中央アジアには定住しなかったという事。

>>623
そうかんがえると、アイヌが大陸からきたということは考えにくい。
むろん今のアイヌを形成したインディアン系の人々は大陸から
渡来した人びとではあろうが。

>>622
すまんなwiPhoneだから見れねーわ（笑）

>>620
うんだけんアニヲタは一般的やないやち言いよるんやろうもん？
ナルドウはわりとどこでも子供に人気じゃけどのう。

お前ら今ＮＨＫでありよる「沖縄学のまなざし」見よーとか？？
ディープな沖縄をやりよるよ。さっきアイヌも出た



ちなみに俺は九州人ではありません。

>>622
携帯からやさかい、ようわからんけど、それ動画見れるんかぁ？めっちゃ見てみたいですわぁ。
サウスパーク結構好きやねん〜 チンポコモンのエピソードもおもろかったわ〜。

>>622
その回いいよねー
やっとPCで見たよ
神回だわ

サウスパークが今まで以上に好きになった
作者のかみさんが日本人だけあった何回も日本人が出てくるなｗ

だけあった×

だけあって◯

そのアニメに出てくるのが日本人て、お前さん
気は確かか?

まあ、アイヌでもエミシでもないし、クマソかハヤトかウチナーか???
いんや、絶対に日本人ではない。日本人でたまるか!!!

↑長尾カルビ

サウスパークでイルカやら鯨やら殺しまくってるけど
それをいったら牛とか殺しまくってるアメリカや英連邦が言えた事じゃねえだろ。
つーかかみさん日本人とかありえないだろ。

>>620
＞日本の学校や食べ物、イベントetc.

祭りなんかもよく出てくる。
まあ俺に言わせれば狭いステレオタイプだな。
まあ作ってる連中が30代とか40代で今ほどイベントなんかない
時代にそだって、しかも地方出身者も多いからな。
だからしかたない面もある。

ただ日本のアニメってのはお前ら人類学板にいるから分かる
だろうけど人種っていうのが描きづらい。
みんな新モンゴロイドになる。
これはサウスパークなどアメリカのアニメも同じ。

日本人はアイヌ含めそういう形質ばかりじゃないからみる人が
結構限られてくるはず。

アメリカで日本のアニメを批判してる白人主義集団もやっぱり
そういう人種的融和・支配に対する警戒と言うのをすごく恐れてる。
そういう奴らは「日本にあと1発原爆を落とすべきだった」と
公言する議員もいるぐらい。

やっぱり過疎ると
チョン、ザパニーズのクソレスで埋めつくされてクソスレと化すな。

キチガイが学問板でオカルト垂れ流したから

そんなこと言ったって、テロに屈した調査捕鯨中止は、大問題。
明治時代の学者が、日露戦争勃発を知らないで済ました時代じゃないし、

そもそも、海豚・鯨が有色人種より上位に置くという、西洋人の
人種的偏見によるのだから、アイヌ学と密接に関連するんだから仕方がない。

日本人の目のくりっとした形質は彼らから譲られたものかもしれない。
ただ、こうした形質がどこからきたのか分からない。
アイヌ含めた日本人全体にこういう形質はある。
特にアイヌには顕著でもっと髭を生やすとアラブ的な形質に見える。

パパイヤ鈴木と娘
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20090520/66272_200905200447016001242805532c.jpg
高嶋兄弟
http://dogatch.jp/woman/interview/img/08/111/111_top_hd.jpg
http://cinema-magazine.com/image/db/pokemon123.jpg
ひょっとすると日本人の形質の多様性は北方系母系集団が鍵を握ってるのかも？
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00372107.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00372108.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00372109.jpg
松崎茂だっけ?このひとはアイヌ形質に通じるよな
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch125588.jpg

スリムクラブと言うM１グランプリ優勝の沖縄人の形質はめちゃくちゃ興味深い
http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img0805/31event/yoshimoto02.jpg
http://lumine.laff.jp/photos/uncategorized/2009/08/22/sany0012.jpg
http://dokuro.laff.jp/photos/uncategorized/2008/05/14/080514_184117.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20101212/82920_201012120405010001292147603c.jpg
http://miyaji.laff.jp/photos/uncategorized/2008/12/05/081204_213754.jpg

ただ東北の形質はこういう感じの人が多い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364446.jpg

>>639
「彼ら」ってのは、このカヌーの絵の人々
古代中国の青銅器に描かれた絵らしい。
形質がインカ人的で、下手すると北欧やロシア周辺に
みられるトナカイを追って極東まできたコーカソイドかもしれない。

http://img.asiantown.net/members/37448/miyaozokuA-0031.jpg

藩陽に抗州って。民放のテロップの間違いかよ。
内容に関係ないところで突っ込んでみた

>>633
だから問題提起してるだろ
表題の英語もわからないのか

スリムクラブの色白のおにぎり頭の方は改めて横顔とか見るとコーカソイドっぽい顔立ちだね。
頭が変に長いけど

>>639
一番下の画像
アジアのどっかのおっさんやな

>>629
>>622のＵＲＬで見れるん？

〜独立するなら今ですよ〜
アイヌ代表にGHQ打診

証言テープによると、昭和二十二年春、GHQ第九軍司令部が置かれていた札幌市の北海道拓殖銀行の
旧本店の一室で、当時七十七歳の椎久堅市さんら四人のアイヌ代表（いずれも故人）が、ジョセフ・
スイング少将と会った。少将は「独立する気持ちがあるなら今ですよ」と四人に意向を打診した。
さらに現金十万円を手渡したという。

四人は
「独立する考えは、毛頭ありません。アイヌ民族は日本国民の一員として、祖国の再興と繁栄に尽くします」
と答えた。
これに対し、スイング少将は
「今、独立しないで、後で日本人とけんかするようなことは、絶対しないように」
とだけいい、この会議は終わっている。
七年前、北海道・阿寒湖アイヌ協会長の豊岡政則さん（四三）が存命中の椎久さんらから、この話を聞き、
数時間に及ぶテープをとった。

今関西テレビに出とるケンコバの横のおっさんはどうよ？

不思議なことに、沢尻なんかは日本人から見てハーフに見えないが、
アルジェリア系ベルギー人が沢尻はハーフに見えるよ。と言っていた。
シャンプーハットのやつとかは普通に日本人に見えるとのこと。

>>644
ちょっと待つかもしれないけど、映るよ

芸能人の容姿の事とか、アニメの話とか、”オカルト垂れ流し”とか
（意味不明だぞ、何を”オカルト”にしたいのか？ｗ）
なんか幼稚なレスばっかだなｗ
少しまともなのがあったと思ったら、すぐ”民族主義”的（ウヨ的）なレスになるし…

あ〜あ…

自演しておいて白々しい三文芝居だな（笑）

>>643
＞一番下の画像
＞アジアのどっかのおっさんやな

そう思われるのも無理もないかも知れないが、形質を良く見てほしい。
東南アジアやアンダマン、ナガランドなどあっちのほうには良くみられる。
ただし、完全に同じではなくこの爺さんみたいに長い顔ではない。
形質は鼻はこれと言って高くないが、輪郭の形質やおでこなどが立体的。
こういう形質はその地域の集落でいわゆる新モンゴロイド形質の配合が
あまり強くないということ。
>>648
形質を理解できないから遺伝子しか信じられないのはよくねぇ。
形質なんてすぐに混ざるし、ただそのソースがどこからきたのかが
大事なわけで、それは古代の営みの結果が現在に反映されてる。

>>649
はあ？お前は何を言ってるんだ？いったい、誰が誰の”自演”してるって？
”自演”なんてつまらん事するの、このスレでウヨとか工作員くらいだろがｗ
お前、ほんと頭悪そうだなｗ

>>648
そうだね。遺伝学と形質人類学だけじゃなく、言語学・考古学・地理学・地質学、
人種論考えるのはそこらへん浅くでも勉強しなければ見えてこないもんだよね。
ほんとに、人種論に興味あるなら、感情的な人種差別とか、浅い願望的な発言は出て来ないものだ。

あ、下のレスのアンカ >>648 じゃなく >>650 でしたｗ
俺も頭悪いなｗ

黒澤としおとかは？

>>652
もうわかりきってることだろバカチョン（笑）

>>653
黒澤としおの形質はやっぱりアイヌ沖縄的だよね。
ああ言う形質はどっからきたんだか･･･。

>>654
おいおい、突っ込むとこ間違ってるなｗ
結局、お前さんには正攻法で反論できるような能力なさそうだもんなｗ
反論できないなら、”バカチョン”なんてウヨの使う言葉使って、お茶濁してないで、
黙ってる方が良いぞｗ
（自分にとって不快なやつはみんな”チョン”だもんな。ほんっと、頭わる〜ｗ）

わかってないようだから言っとくけど、ここはあくまで”学問板”だからねｗ

それにしては、程度が同類だな。

縄文人は半農半漁（アイヌとは別だでなぁ）。
　　　
米はなかったが他の「穀物」や「木の実」を栽培していた【農耕民族】だでなぁ。
　　狩猟民族のアイヌは、ロシアの進出でニッポンに来た【在日シベリア土人】だがぁ。
わりと新しい人たちで【在日コリアンの先輩的な移民】だでなぁ。

北海道でも稲作跡や貝輪などの遺跡が出てんだろがよ。新モンゴロイド面が稲作やるかよ。

今日はあれだけ毎日粘着してた生粋の日本人さんがいないね（笑）


なんでかな（笑）

>>650
なあ？本気で自演とか思っているの？そんな知能でいいのか？心配だわ。

>>654
本気じゃないよな？ただ煽ったりしているんだよな？構って欲しいのか？

自演にこだわる人間のレスをみていると低レベルすぎる。
情報としての質のレベルではなく、思考のレベルが低すぎる。

>>656
頭の悪い在日のふりしたネトウヨ乙。
思考のレベルが低レベルすぎる。

>>658
今時それじゃ、小学生も騙せないぜ

二重だし、まぁ日本人がイメージする「平面チョン顔」ではないにしろ、改めて選手名鑑の顔を見るとパク・チャンホは北方的な頬っぺたやわ。イ・スンヨプと同じ形。

イスンヨプの代わりに日本こないかな。
こういう顔の選手は日本で活躍してほしい。

>>661
お前何言ってるの？ｗ
全部自分に言うべき言葉を人に対して言ってるけれど、ほんとに頭おかしいんじゃないの？

>>659
おいおい、北海道のどこに稲作の遺跡出たって？ｗ
長年住んでるけれどそんなの聞いた事無いんだけどｗ
あんま馬鹿な事ばっか言ってんなっつううの

威信財 の貝の腕輪がでた遺跡なかったけか？かんちがいかのう。

稲作じゃないが、擦文土器時代の初期農業遺跡で大麦に混じって一応、米も出てる。
http://www.freerepublic.com/focus/news/1570558/posts
http://www.pbs.org/wgbh/nova/hokkaido/ainu2.html
すまんが、英文しか見つからなかった。

>>664
イスンヨプもパク・チャンホも今年からオリックス・バファローズ所属ですけど？ググりなさい。
風格はあるが、所詮は北方系だよ。

>>667
有り難う。貝の腕輪しか興味なかったから稲作跡つうのは記憶違いかも

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200801220056.html
アイヌ文化成立後の畑作遺跡

松前に捻じ曲げられた部分おある罠その後の史観においてもw

それを言うなよ下館貫次

誰だそれ．まあ北と南は似てる側面があるな

えっ、まさかこんな常識的言葉をしらないなんて。絶句。

いや、失礼。
君は、大学生か若い人なのかな?
お父さんか、お爺さんに聞いてみてよ。

原始的畑作跡なら、縄文時代の青森・三内丸山遺跡からも見つかってるけど、
北海道で稲作が行われるようになるのは、明らかに”和人”が移り住んでからだろ。
だいたい、道南とは言え、寒さに耐えられる稲の品種など弥生時代以前にある訳ないんだから。

>>675
ジジイ氏ね
キモいし臭いし頑固で迷惑だから

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え?!　　俺、年寄りじゃねえよ。
知識があるのはみんな、年寄り認定wwwww

縄文人は何でも出来る
オールマイティーな人らだったのかな？

>>680
いや、普通にコーカソイドに近い人種だったから肉体的に
強靭だったと思うよ。

小島よしおなんて見ればわかるが、パンツいっちょでも平気だからなw
奴はw

アイヌだってあの極寒地でよくあんな生活が出来るよ。
普通に和人化して建物立てて暮らすとかしなかったんだからすげーよな.。

>>681
平坂人などの縄文人骨からわかっていることとしては、
縄文人の腕力は、強靱とはいえない。農耕をしてから腕に筋肉が付くようになる。
縄文人はむしろ、体型的には現代のサッカー選手のような身体で、脚力が強靱。

小島よしおはブラジルクオーターじゃないの？

日本のいわゆる縄文系と呼ばれる形質は、ブラジル系だとか
スペイン系だとかいわれてもなんら不思議はないからな。
なぞだよ。

日本の歴史を見れば、そういう形質が戦国時代とかに
南蛮人の流入で形成されたとも普通に考えられるしさ。

あーコテうぜ

>>685
南蛮人由来ならフィリピンとかあたりみたく多少は遺伝子的にも
出てこないとおかしくないか

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Haplogroup_R_(Y-DNA).PNG

たった450年間で、南蛮人の子孫がこんなに多くなるのかよwww
背高泡立草じゃあるまいに。

いったい”生粋の…”は何を主張したいんだ？ｗ
単に自分にコーカソイドの血が混じってて欲しいだけか？ｗ
だとしたら白人崇拝のアホか？ｗ
モンゴロイドを卑下する時点で、自分を卑下してるってことだからなｗ
モンゴロイドの方が頭は良いんだぜｗ

>>689
なにこいつ・・・・・
頭悪いなあ････。
そんなにアイヌや蝦夷の存在が目障りなの？
もっと言うと沖縄も。
そんなに日本人に立体的な形質が混ざってるのが嫌なんか？

つまり東アジアにおいて縄文人（古モンゴロイド）とはなにか？
と問われたら、今のところ
顔みて判断する以外手段はないというのが
漏れの結論だよ。
それすら定かじゃないのに。

>>689
そんな事言ってねえだろ
お前の主張があんまりにも単純で強引で願望見え見えだからだろｗ
そんなに自分の血に白人の血が交じってて欲しいのか？ｗ
何度も言うがここは学問板だからな。
お前の願望がどうだろうが、学問的な話を語り合う場だからねｗ
どうして、縄文人の話してて、１６世紀の南蛮人の話が出てくるんだ？ｗ
青森の戸来（へらい）村のキリストの墓の話のほうが、まだ面白いよｗ

形質が固定すると思ってるアフォが多いんだよなw新モンゴロイド形質は増殖だが古モンゴロイド形質は絶滅方向。ボンクラ学者がゴマかすから超大国連中につけ込まれる。中国はそんな事やって無いだろ。

>>692
おまえは歴史考えるということや民族を考えると言う事をしない人なのか？
俺は別に白人がどうとかどうでもいい。
ただ歴史に見捨てられた蝦夷やアイヌ、沖縄の歴史がもっと分ればいいなと思うだけだ。

>>692
上でも掲示したが、このサイトの英文記事とそれに続く、アイヌ関係の記事も読んでみると良い。
http://www.freerepublic.com/focus/news/1570558/posts
もし日本語だったら、きっとあなたは、このサイトの人に対しても
白人になりたいみたいだとか言いそうだよ。

どう考えても、あなたの考え方は、ナナメ過ぎだと思う。

あ、ごめん692宛は間違いかも。
どっちがどっちだか、わからないけど、南蛮人の血とかあんまり滑稽だったから。

気にしないでくれ。

>>679

下館貫次って何だ？？

google検索したらこのスレしかヒットしないんだがｗｗ

滑稽な自演だよホントに

>>695
サンクス。そのサイト、自動翻訳して読んでみたが（日本語滅茶苦茶に翻訳されるがだいたい言ってる事はわかるｗ）
何も変な事は書いてないよ。
いや、俺が言ってるのは”生粋の…”コテの言う事が話が飛んでて、しまいには”南蛮人の形質が遺伝…”とか訳の
わからん事言い始めるから注意しただけだよ。
まあ彼の言うことはハナから”タイ人とアイヌは似てる”とかトンデモ発言してたからな…ｗ

タイから寒いほう行ったんだから体系変化したろう
古モンゴはインドコーカソイドからは近いよな

>>699
悪ぃね。君を生粋さんと勘違いしたの。

>>698
あほか。それは俺じゃない。
勝手に自演認定しないでよ。

昔の女優で混血じゃないのに日本人離れした顔で、高橋紀子もいるから見てみて。
http://miwako-f.web.infoseek.co.jp/actress/n-takahashi.htm

悪いけどオマエラの目を疑うぞ、ﾎﾝﾄ。
悲しいね、これほど理解されないとは。
要するに君らは日本人とは中国朝鮮と同じだと言う事を
言いたいのかね？

>>701
うーん日本人離れならデヴィ夫人かな。

その人も角度によってコロコロ見え方が変わって面白いね。

あの方って白人系じゃないの？
つーかフィリピン人とかインドネシア人じゃないのか？

>>704
デヴィ夫人は元々純粋な日本人じゃ！

今は整形もしてそうだが、昔は
http://image.hnol.net/c/2010-05/22/01/201005220107231471-1335144.jpg
http://news.2chblog.jp/archives/51542906.html
元々東南アジアの美人って感じか？



インド人に見える日本人として有名な小沢真珠は？
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zoom/ET20060116150028421L0.htm

縄文系て感じでもないし、
鼻が高いだけな気もするな

>>622
ＧＪ
こんな見れるサイトがあるとは知らんかった。

天皇陛下まで出て来てるしｗｗ

それ貼ったの俺だけど。
不正確なことを、デタラメというという典型ではあるよ。

綺麗な紀子といえば、鈴木紀子だな
http://www.sponichi.co.jp/miss_nippon/what/past/02.html

>>706
日本語訳ついた動画もあるよ

ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=33521?

>>708
It says

''不正なコメントIDです。 ''

この回とチンポコモン以外で日本が出てくるやつあったら教えて。

やっぱこれおもろいわｗ
http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s03e10-chinpokomon

日本語訛りおもろすぎ　特にテレビに出てくる女最高ｗｗｗ

デヴィ夫人はアイヌ系統の顔だな
テレビで両親の写真見たが両親ともに目が大きかった

アイヌは目が大きいとも限らんがな

白人VSシナチョンのどっちが支配層だったかの主張が面白い

ブラザートムの息子もポリネシアの血を受け継いで身長が高いね。

ポリネシア×日本の有名人って他にいたら教えて

また低レベルな議論になるのか・・・。

Ｂ型について言うとすぐこれだ、劣等民族の血が流れてる。

本当の変態じゃないのかｗ

>>714

シナ・チョンは関係ない。

ここはアイヌ。

テス

ＮＨＫハイビジョンで

笑う沖縄！百年の物語▽沖縄芸人
伝説の舞台を完全再現

昔の沖縄人の映像が出てる

語る事は何でも昔の事、それも誰かの記録によるもの。

何の観察力もなく、人から聞いた事がすべて。

日本人と呼べなくなるな、そんな調子なら。

それこそ土人と呼ぶに等しいんじゃないのか。

頭の中が空っぽか糞が詰まっているだけｗ

ポエムいらない

沖縄の高校生すごいな
普通にヒゲ生やしてるやついた

それ女子?

男

>>ID:Aj5hwQ6J
おい、カル基地、またこのスレに現れて、またＢ型脳内排斥か？ｗ
おい基地外、おまえ、自分が異常思想の持ち主だと言う事いい加減自覚すれや！
とっとと消えろ

アイヌはＢ型が多い
都道府県だと北海道より東北のほうがＢ型率が高い

血液型ってABO式以外に50種類位あるよ

人類学に、ABO式血液型性格判断を持ち出してくる事自体が頭のおかしい純血民族主義だろｗ
そういうやつはだいたい決まって狭い世界しか知らんやつだなｗ