★★奄美諸島人は琉球人ですよね★★

奄美諸島は鹿児島県、九州地方に括られるケースが殆どですが、
住民は他県人から見れば言葉も性格も琉球人そのものですよね。

しかし奄美諸島の人達は自分たちが琉球人であるという
自覚が薄いようです。

奄美諸島の皆さん！　あなた達は立派な琉球人なのですよ！
誇りを持って生きてください>

いまさら。


〜〜〜〜おわり〜〜〜〜

与論、沖永良部の住民は、殆どピュアな琉球人のようだが、
徳之島、奄美大島の住民は江戸時代に薩摩大隅人と混血したせいか
琉球人的な特徴が薄いように思える

なーにが誇りをもてだよ
勝手に侵略してきたくせに
本島の人間は加害者意識が薄いな

ほんと馬鹿馬鹿しいの韓国やシナからの留学生があげているレスだろう

台湾諸島の皆さん！あなた達は立派な台湾人で中国人じゃ無いのですよ！

誇りを持って生きてください。

奄美人は奄美人じゃ　
なにが琉球人じゃ

あのよ、島津と血的に違うのよ。

そこが本質。琉球なんて浅い史観でしかない。

沖永良部島の踊り↓
http://www7b.biglobe.ne.jp/~kunigamigeinoushinkoukai/toppage.html
まさに琉球そのものですよね。

表層文化で妄想こくなやｗ蒙古系

琉球人っているのかなぁ？

歴史みてたらインドネシア辺りから小船に乗って移住したのが縄文人
その後　平家が島流し言うか離島ずたいに琉球まで逃げ延びてる

その後　奄美地方は百済の天皇一族　島津藩武士がサトウキビ利権で移住してる

奄美はインドネシア人言うか東南アジア人風の人もいれば　肌色白い朝鮮人風もいる
そしてがっちりして体格のいい平家の子孫風の人もいる

沖永良部島には琉球王朝　北山王の琉球様式の　世の主の墓がある。
http://bv-bb.net/bonvivant/shima/amamisyotou_07.html

与論島には琉球の影響を受けた瓦葺の民家。
屋根にはシーサーが載っています
http://bv-bb.net/bonvivant/shima/amamisyotou_13.html

>>11
おいおい、半島で遺跡掘り出してあんま南のほうに妄想膨らまさんようにナｗ

歴史創造民族の皆さんアメリカと中国舐めすぎ。

奄美人はないちゃーです

琉球人はうちなーです

はい。北琉球方言ですから、琉球人ですね。

>>13この藁の建物って家なの！？？
すげぇ！！！！縄文時代とか東南アジアの雰囲気！

沖永良部人は沖永良部語、薩摩語、大和語のトライリンガルらしいな。
そして琉球語圏なので沖縄語も理解できる。

宮古語が聞けるのはいいけど、くぬオバハンなんか好かんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rWMvx4XQkto
おばぁってほど年寄りじゃないしなんか
なんか下品に聞こえるわ

すべては我が日本国国民の財産だ

南西諸島地方

奄美県、沖縄県、宮古県、八重山県

与論はほぼ沖縄だが奄美は全然ちがう

奄美は江戸(1609年)以降薩摩領ですから沖縄とは違います。

それ以前は無人島だったって事か？

奄美は江戸(1609年)以前琉球王国領でした。
つまり琉球人の住む島なのです。

難しい話だ

琉球の世でも薩摩の世でもアメリカの世でもない今はどう言えば良い？

http://homepage2.nifty.com/dandymicky/amami-hougen.htm
沖永良部語はかなり沖縄語に似とるな。そら理解できるはずだ。

>>26
400年以上前の話されても
北海道も全員アイヌじゃないでしょ。

奄美には沖縄と同様にノロが居るよ
http://amaminchu.com/iroiro100ca/culture/religion01.html

奄美にはシーサーもエイサーも亀甲墓も石がん當もありません。
つまり奄美人は奄美人です。ちょっと琉球と交流があっただけ

琉球が奄美に侵攻したときも統治をめぐって日本と合戦してるからな
奄美の帰属は薩摩侵攻以前から不安定

ボンクラ、島津を持ち出すなｗ

奄美んちゅだけど、はい琉球人です。

サーターアンダギーも食べるし、ウムニーも食べます。

なんで鹿児島に未だに属してるのか疑問だけれども、沖縄県奄美諸島群でいいと思う。
奄美・沖縄・八重山の３つ巴が本来の姿。

まぁ確かにどちらかゆうたら沖縄所属の方が似合うわな。
沖永良部とか聞いても皆沖縄やと思ってるし

中孝介も第二の故郷は鹿児島だと言っています（*^_^*）
奄美人ですけどさつま揚げも食べるし、黒豚も食べます。

ひとえに奄美人と言っても、
比較的薩摩の影響が見られる（奄美大島・徳之島）の島々と、

殆ど沖縄文化と同じ（沖永良部島と与論島）の
二つを区別して語る方がよいでしょう。

まぁそうやな。
沖永良部と与論は言葉も沖縄語に近いし沖縄県でいいね。
この前沖永良部人の話を聞いたがまぁそんな感じでした

☆奄美諸島関連の著名人の数々☆

http://amamiislands.blog52.fc2.com/blog-category-15.html

>>40
濃い顔したイケメンと美女のオンパレードだね。

奄美も代を重ねるごとに薄面らになってきたよｗ
まあ。ＤＮＡは別だがな。

徳之島　沖永良部　与論島など　琉球文化・言葉など似てますね。

その昔　琉球の海賊に支配された名残です。

沖縄むんばち＝沖縄の疫病神

島に沖縄海賊が乗り込んで来て　島民を殺し金品奪い帰る。
山に逃げた島民は沖縄海賊が船で帰るの確認して
家に帰り　白湯でも飲もうと火を炊いたら　煙を見て沖縄海賊が戻ってきて
荒らしたところから付いた言葉です

沖縄県人みたら　　気をつけろ　　沖縄むんばち

隣接地域のことは悪く言うものです。

北海道道南地方のアイヌたちは
東北人のことを
「津軽の嘘つき、南部の人殺し」と呼んで恐れたものです。

>>44
それアイヌじゃ無いですよ。\{'-'`}
ちなみに東北人はアイヌですよ。\{'-'`}

また日本人によってアイヌの価値が下がったね・・{'-'`}

島内には、各集落ごとに複数の神社が見られ、仏教寺院は極少ない。
ただし、神社のほとんどは大和世（薩摩藩政時代)に設立された比較的新しい。
ほかに、奄美大島北部を中心にカトリック教会が多く見られる。明治以降に設立されたもので、
長崎県以上にカトリック信仰者の割合が高いと言われる。現在の多くの墓形式は本土と同じであり、
沖縄県の亀甲墓は見られない。但し「城間トフル墓群」に代表されるトフルやムヤと呼ばれる亀甲墓の前時代形式の墓所が存在する
（南西諸島の墓制の北限と言われる）。これは、隆起サンゴ礁が形成する崖に横穴を掘り、
風葬したり厨子甕などに遺骨を入れて保管するものである。喜界島に多く残存するが、各島で確認される。
「城間トフル墓群」は、隆起した砂丘に十数基の横穴墓があり、400年以上前に構築されて以来そのすべてがほぼ完全な形で残り、
内九基が現役の墓として使われている。また、ノロと呼ばれる巫女が存続しており、ノロを中心とした民俗信仰が残存している。

>>46
っ子さん奄美名物鶏飯を一度食べてみてください（*^_^*）／●

>>20
１／３位しか理解できない。
聞いた感じが朝鮮語に似ている。

>>48
うん。食べる。\{'-'`}

>>49
どこの人よ

http://www.youtube.com/watch?v=eomM-nZv7fw

あぁここ言語学板ちゃうのか。
逆に日本人で宮古語を１/3も理解できたらすごいわｗ

奄美を美しく繊細に描き出した
画家・田中一村に感動しました。

>>51
本州中央部の住人だが。

そうですか。１/3も理解できればすごいと思います。まぁニュースになっていてまだ分かりやすいほうかもしれないけど
上の弁論大会の動画なんてまったくわからない。

http://www.youtube.com/watch?v=MCs8sNSiYIk&feature=channel_page

>>38
つまり８割は薩摩系統だね。
与論島の人は福岡の三池炭鉱に移り住んだ人多いよね。
その割には大牟田からイケメンや美人が生まれない不思議。

>>57
まぁ福岡でもレベルの低い筑豊地方で育つと無理

アホ抜かせ

奄美人が琉球人だなんて大嘘
2千年も前に奄美は九州・本土文化圏に入って
完全に日本人だよ
南洋の土人と一緒にするな

沖縄と一緒に括られるのはおお迷惑だ
なれなれしくスンナ

下手な釣りはやめろやｗ舐めてんのか？

よう、2千年も前の九州・本土文化圏てなんだよお前さん薩摩系かｗ

>>59>>60
それは土器やらの異物とかＤＮＡ的に共通性が見出されるって話だろ。
まあその時代は隼人の時代だから、薩摩系がとか言ってる奴は良く本を読むようにｗ
因みに先島はまったく共通性が見出せないとか、このスレ風に言えば別民族だったって事だ。

>>61
あんた何処のシマだ？浜下りの祭りやってか？ｗ

>>62
うん？茶化すことしか言えんのか君は。
なんでも良いから意見を言えよ。

ヒーヤァーサッサー

こらこらチミたち争いはよしたまへ。

沖縄語では大和語のキがチになるからチミと言うのは沖縄語かな・？

へぇ〜はじめて知ったよチミ。ちなみに九州もチミって言ってる人いるよチミ。

じゃあ沖縄はキンタマがチンタマで、きのこはチノコなの?

>>68
oはu

ナルホロね

じゃあキヌクか。
それでぬちどぅたからって意味がわかったよ。

>>71
なぜチがキの戻ってるｗｗ

あ、チヌクねw
ミスったミスったww

ミスった　の→に

>>71
それ、奄美ん道にある標語だな。
なちかしゃんや。
東京より。

すまんが意味が分からん

なちかしゃんや→懐かしい、ってことか?

>>77
正解('-^*)/

懐かしさよ
みたいな感じ
昔言葉みたいだ

徳之島では　キノコを「ナバ」って言うよ

淋病とか病気持ちの女性も「ナバたりうなぐ」って言うよ

ナバたりうなぐ。。
ちょっと美味しそう。。

徳之島かどっかに西郷隆盛が一時期住んでたらしい

西郷どんはゲイだったというw

徳之島の寿一族には西郷さんに似た顔がいるよ。

もしかして西郷さんの出自は…

公式には、西鹿児島駅近くの
川に面した地区の出らしいけどね。
今、東急インがあるところの近く。
橋の上には大久保利通の像が立つ。
二人とも、同じ地域の出身。

徳之島の寿一族は泉重千代さんとも血縁だね。
慶一族と先祖が兄弟。

去年の甲子園に出てた、鹿児島実業高校のピチャーのあだ名が西郷さんだった

顔は現代っ子らしくシャープな顔をしていたが、目元の感じが西郷さんに似ていた(もっとハッキリした顔)

奄美の出身らしい

>>84
熊本です

>>81
徳之島に西郷隆盛さん住んでたよ。子孫もいるよ

竜郷にも住んでたじゃん

>>58
大牟田は筑豊地方じゃないよ、筑後地方だよ。
福岡で最も熊本県に近い都市。

>>1
奄美大島はもとから琉球文化圏ですよ
奄美が日本領土に組み込まれたのは明治の琉球処分よりも前の江戸時代のこと

弱小だった琉球が薩摩にやれて奄美は沖縄本島より先に
江戸時代に既に日本領土化してるから、文化は琉球的でも、
琉球人としての認識は風化して失われたのでしょう
国境線は必ずしも民族や文化ではありませんから仕方ない

アフォだろｗ
海から上がっていきなり首里文化打ち建てたのかよ。

>>91
おい、おい、>>92の言うとおりだよ。
まずは本を読もうぜｗｗｗ

沖縄本島の浦添で発生した中山の勢力が、
沖縄本島全域から各島々を制圧していった建国の歴史をすっとばしてるし。

まったく、沖縄本島の歴史が南西諸島全ての歴史と思っているアホの多いことよ。

でもさ、言葉も食いもんも鹿児島より全然沖縄に近いよな。あと容姿な。それも認めんわけ？

>>94
認めるよ、当たり前じゃん。
なにか問題でも？

ところであんたの言う琉球文化圏ってなに？
沖縄本島文化圏とイコールで考えてない？

>>94
鹿児島様が正規なお言葉で奄美以南は土人語かｗ
大先生は重要な答え見つけ出したなおいｗ

必死だなｗ
1609年から薩摩領のくせに。

ここの人達はなんなの？狂ってんの？

オブラートに包んで狂ってんのｗ

奄美と沖縄は顔ちがうぞ
食べ物だって気候が同じなんだからそりゃ似るだろう

>>100
>奄美と沖縄は顔ちがうぞ
厳密には
奄美、沖縄、先島の３つのグループがあるね

データがないから憶測だけど、
先島諸島はYAP+も奄美や沖縄より少ないと思う。

より大陸や台湾に近い気がする。

>>84
肥後の菊池家の出自。西郷家は元々菊池家からの分家。
大名・島津家に室町時代の頃？西郷家の主が召しかかられ薩摩に・・

>>101
八重山と宮古は分けて考えた方がいい

奄美出身の元ちとせなんてモロ琉球顔じゃん

あれはポリネシア顔です

先島の歴史 [編集]
先史時代の先島諸島では縄文文化の影響は殆んど見られず、台湾との共通点が指摘される土器が多く見つかっている。
約2500年前から無土器文化（料理には同様に無土器文化を持つポリネシアと同じく石焼を多く用いたと考えられている）に入るが、
この時代もシャコガイ貝斧などがみられ、これもフィリピン方面との文化的関係が考えられている。約800年前ごろからカムイヤキや鍋形土器など
、本島さらには北方との関係がみられるようになる。記録としては、714年（和銅7）に「信覚」などの人々が来朝したと記されており（『続日本紀』）、「信覚」は石垣島を指すといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%B3%B6%E8%AB%B8%E5%B3%B6

徳之島出身の徳田虎雄なんてモロ琉球顔じゃん
http://www.jiyuren.or.jp/tokuda/

先島を分けて考える必要なんか無いよｗ

http://img04.ti-da.net/usr/ks4140/%E5%BE%8C%E8%BC%A9.jpg

八重山人http://jaima.net/modules/readings/images/column/yonaguni/200812_01-2-01.jpg

徳田虎雄はどこにでもいる顔
琉球顔は知念里奈っぽい顔

>>107
だからよ人の血の面なんてほっとけやｗいちいち絡まんと気が済まんのか？

蒙古、北方面ならミサイルぶっ込まれとっくに更地だよ。
てめぇの故地の心配でもしてろ。明日はわが身だ。

>>112支援、在日半島人の本音。
（一部抜粋）
＞在日高麗人と琉球について
＞どなたもご返事いただけないのでしょうか。
＞琉球(「沖縄県」と奄美)に在住の在日高麗人はここにはいらっしゃらないのですね。

＞大阪や神戸における「赤琉会」と「朝鮮人連盟」の共闘の歴史などもご存知の方がいらっしゃっ
たらお聞きしたいのですが。

＞在日高麗同胞は、琉球を日本帝国主義の圧政から解放することを支持していただけるのでしょう
か。やはり琉球民族の民族性を守るためには、できる限り早く奄美を鹿児島から解放し、日本か
ら独立--または最大限の自治権が必要と思います。在日琉球人の民族性を守るために、在日高麗
人に倣って琉球学校を作るべきだと思います。日本帝国主義の圧政下で死滅しつつある琉球語を
守るために、教育の権限を文部省から琉球自治政府に移すことも必要と思います。現在、日本帝
国主義の琉球民族抹殺・同化政策のせいで、若い世代は美しい琉球語を話せなくなり、民族の存
亡の危機を迎えています。

＞奄美は薩摩ではない！ 奄美は琉球だ！ 直ちに奄美の鹿児島県からの分離を！
＞「沖縄県」を認めない！
＞琉球の民族自決権を！
＞平和と友好の島としての独立琉球共和国または琉球自治州を！

まりましたなあ、沖縄の人も奄美の人も内地から転居して半島系焼肉屋にはご用心。

>>113修正（また間違えたorz）
×まりましたなあ、沖縄の人も奄美の人も内地から転居して半島系焼肉屋にはご用心。
○まりましたなあ、沖縄の人も奄美の人も内地から転居してきた半島系焼肉屋にはご用心。

ありがとう。助かる。

【鹿児島】「琉球侵略などをふまえた歴史をまとめることが急務だ」島津藩による奄美・琉球侵略４００年シンポジウム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254624180/

>>116
山下欣一、沈壽官、向原祥隆、
この３人の実績や経歴や過去発言を検証しないで論ずる奴らの多いことよｗ

薩摩領になって今年でちょうど400年だね奄美

>>1
奄美人の前で同じ事言ってみろ、半殺しにされるぞｗ

Y染色体の系統の分布を比較した場合
沖縄本島と内地の差は殆ど無くて
むしろ先島諸島との違いの方が大きいんだよな。
ってことは、むしろ奄美は琉球人で、先島諸島の人達が琉球人じゃないんじゃね？
いや、むしろ先島諸島の人達が琉球人で、本島の人達は琉球人じゃないんじゃね？

>>120
Y染色単品だけ基地外集団っつうのは、どんなのが考えられる？ｗ

今の日本人が基地外に追われ太平洋の架空の島々に逃げたとするそれぞれの
島で同じ様な綺麗な構成比を示せばそれこそ神の手だｗ

>>121
神の手も糞もあるかよ。
どこかの島でごちゃ混ぜになって構成比が完成した後で
他の島に移住しただけの話だ。
移住が少なかった島はアイヌのD2系統9割とか
先島諸島のO2b系統約7割みたいに構成比が違うってだけの話だろ。

奄美は、過疎化してますか？

>>123
はい　

>>124
ビッグダディや人生の楽園のの影響で、人が集まってるかと思った。

仕事がないのでしょうがないですね

D2系統とかO2b系統ってのが体臭が強いとか毛深くなるDNAってことでおｋ？

ネットで見てる限りだと、普通に生活するぐらいの仕事なら、ありそうだけど。
実情は無いのかなあ？

薩摩領になって４００年、
４００年もたてばそりゃ琉球魂もなくなるわな

>>125
ビッグダディは最近の放送で島を出て出稼ぎに行くことになった

>>129
島津の働きがでぇけぇから、土人のさら地に見えんだろうなｗ

>>131
奄美と同じぐらい搾取された薩摩土人と大隅土人の百姓の子孫が今ではもろ手を挙げて島津の馬鹿殿を誉めたたえている姿の方が哀れだがなw

>>132
搾取ｗ
その論理からいくと京都以外は日本全国全て搾取された地域ってこと？ｗ
必死だな島津or鹿児島叩き。

>>133
聞くところによると奄美以外では、
鹿児島藩の農民は八公二民の重い年貢で他にも賦役を課せられていたとか。
武士であるはずの郷士も扶持はあったが、なんと年貢を取られていたとか。
それに比べ沖縄本島の農民は、他の地域の農民より緩い年貢であったとか。

>>133
物を知らん奴も哀れなもんだw

>>130
見ましたよ〜。
ダディだけ、愛知へ行ったんだよね。

テレビで見ただけの印象だけど、奄美の人は、のんびりした穏やかな感じがしました。

マジレスすると奄美はモロ琉球文化圏だけど、琉球広告では、本島より離島の方が搾取が厳しかったこともあって、沖縄本島に対して反抗的だった。
その名残で、沖縄に対する対抗意識が強い。
あと、明治以降（特に戦後）、沖縄の人間が本土の人間から差別的な扱いを受けていた時には、奄美人は「本土（鹿児島）の人間」として、沖縄人を差別する側に回った。

だから、奄美人は沖縄と同一視されるとキれる。

こんなに知らんのが多いとは。
文化や気候がこれだけ似てるのに、
どんだけ沖縄から蔑まれてきたのか知らんわけ？
奄美どっこいち差別されてからよ。
子供の頃からずっと回りから聞かされてきたんだけど。

>>137
ちょっと違和感ある。
本土でうまく立ち回ってる島っちゅもいるが、表に出ているのは極少数。大多数は口下手でうまく立ち回れず商売はうまくいかず、それで立ち回らなくても仕事できる公務員が一時期から増えた。
戦後すぐは鹿児島でも阪神でも沖縄と同じように奄美は差別された。
沖縄と一緒にされて切れる奴は極一部の私怨をもっている人で、皮膚感覚で一緒だと感じるのが大多数。

奄美は日本じゃ無い！琉球だ！って主張して

次は琉球は日本じゃ無い中国のものだ！韓国人が流れ着いたものだ！って言いたそうな人多いなこのスレ。

でも実際は1609年から薩摩領でしょ。400年ｗ

>>140
島っちゅにも色んな意見あるからね。
沖縄奄美居酒屋とか行くと島の人間いるだろうから、話しを聞いてみるといいよ。
実際の島っちゅに会ったこともなくて、脳内だけだとお話しにならないからさ。

>>139
そうかあ、まあ奄美の人間は島ごとに違うからな、そんな一元的でもないよ。
沖縄にいる奄美関係者がどう思ってるかは君にもわからんだろうしね。
前に沖縄出身者（たぶん）と話して笑えたのが、
はじめ沖縄人（県全体）の総論だとして意見を言っていたのが、
突っ込みをいれるとね、
いつのまにか沖縄本島になり、自分の行動範囲、近所、最後は自分の意見だと白状した。
まあ２ちゃんねるなんてそんなもんだｗ

沖縄と一緒になるとみんなウチナーチュになって、六調はカチャーシになるよ、
まあ沖縄本島に同化されるってことだ。

>>142
最初に一元的でもないと否定しておきながら、最後に沖縄本島に同化されるって一元的に言われても困るよなw

>>143
う〜ん、そう一方的に否定すんなよｗ
奄美群島は島ごとに違うってのは理解できるだろ、でも沖縄は特に政治的にそうでもないんだわ。

いろいろ調べてみて鹿児島が薩摩中心思考であるように、
沖縄ってのは沖縄本島中心思考になってるのよ、鹿児島以上にね残念ながら。
そんなのは歴史観でも現れるてるでしょ、Ｔ先生とその他の方々が指摘してるね。
>>142での沖縄本島出身者や奄美地元紙に投稿してた宮古の運動家もそんな感じ。
それに沖国大の元総長クラスの人も沖縄本島中心って著書でハッキリ言ってるしね。

で結論が沖縄の現状を見ると、文化が近いほど同化されやすいわなってことだよ。
沖縄と一緒になるとウチナーチュと間違いなく呼ばれる、六調の名も廃れる、
そして八月踊りよりエイサー（沖縄本島産）が流行るだろうね。

おめw
またお前かw 知ったかぶりだから無視推奨。

>>145
ｗｗｗ
あんた（？）の言う総論って奴にちょこっと意見したけど、
気に障った？
すまんことしたね、無視して良いよ。

うーん惜しい。
よく勉強してそうだけど、体験的にそういうナイチャーやヤマトゥほど面倒臭いから相手にしたくない。
俺は総論なんて一度も言ってないし、誰か総論とか言ったの？w
こっちは、ウチナーからカゴンマまで親類が散らばっていて、話しを聞いた上で情報流してるからなw
ま、貴方にとって都合のいいウチナンチュや島んちゅから情報仕入れて仲良く死ぬまで友達ごっこやって楽しんで♥もう返事しないからwあー面倒臭いわw

奄美が琉球に属してた期間よりも
薩摩に属してた期間の方が長いんじゃないの。
奄美にとっちゃどっちも外来の侵略政権だわな。

つまり沖縄人がドイツ人で、奄美がオランダってことね

>薩摩領になって４００年、

沖縄県だった時期もあるのだからそれを引かないと‥


観光が無い分沖縄よりは厳しいかもね

沖縄県に成れば観光で食えるよーになるかもYoo

>>150
＞
＞>薩摩領になって４００年、
＞
＞沖縄県だった時期もあるのだからそれを引かないと‥

いつよそれ？

　
可能性あるとしたら与論辺りだろーが,国頭村と合併して沖縄県になる‥

鹿児島県議会の承認がいるのでこれは無理だ,鹿児島が手放すとも思えないし

与論町が日本から独立し,それから日本に再復帰して沖縄県となる。

可能性があるとしたらこれくらいだろうなー。

奄美本島もだが、琉球支配に対して随分激しく抵抗したようだ。
ノロ神なんかのニライカナイ信仰も、琉球が奄美支配のために浸透させて、奄美独自の文化を塗りつぶした名残だといわれているね。

舐めてんのか大先生ｗ

徳之島と永良部の間に薄い線が引ける。

歴史秘話ﾋｽﾄﾘｱ「南の島の先生 命がけの密航記」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1256127293/
より


615 名前：公共放送名無しさん 投稿日：2009/10/21(水) 22:46:26.29 ID:JHEmW/to
奄美の人間にしてみたら、昔は琉球からも苦しめられてたから
琉球が自分達の被害ばかりを言うのは何か笑える。
奄美を割譲して薩摩の攻撃をやめてもらったりしてるし。
徳之島ではその小競り合いで大勢人が死んでるのに琉球はしらんぷりん。



626 名前：公共放送名無しさん 投稿日：2009/10/21(水) 22:49:23.63 ID:2vhxJMW3
>>615
奄美は琉球からの侵攻に対して激しく抵抗してるからなぁ。
特に隣島の喜界島なんか琉球軍を9度にわたって撃退し、10回目の侵攻でついに全滅して陥落したと伝承されている。

>徳之島と永良部の間に薄い線が引ける。

失礼,沖縄の新聞に与論島は国頭に近い事から親沖縄本島だと載っていた‥

沖永良部島も沖縄本島に親戚も多いとかで親沖縄本島だとレスがあったが

沖永良部が思い浮かばなかったので与論だけ書いてしまった。

独立して日本に再復帰するなら沖縄県に成らずに自治区を目指した方がいいかもよ

与論と沖永良部で[南奄美自治区]という名前で。

まぁ、どの話もありえんな。

新日本統一維新が迫りつつある。

それまで、後十数年はここでせいぜいくだらん独立運動を木が住むまで話せば言い。

【徳之島の怪奇話　三味弾きどくろ】

ある日の夕暮れ、一人の男が喜念原の親類の家で焼酎をよばれ、
一杯きげんで帰っていたら、奥名川の辺りにさしかかった時、
近くの岩かげから沖縄民謡調の三味線の音に混じって何ごとか意味合いのはっきりしない人声が聞こえてきたのだそうです。
きっと、野良帰りの連中が一杯やっていると思いこんだ男は、音のする岩かげに近づいてみました。
すると、松明に映し出されたものの正体は、目がくぼみ、下あごがはずれた無数のされこうべだったそうです。

http://www16.ocn.ne.jp/~shiokaze/kaiki6.html

【徳之島の怪奇話　島妻物語】

薩摩の役人に置き去りにされた島妻の亡霊が現世に立ち現れ、
ほろ酔い気分で通りかかった男たちに、悪さをするという類型の身の毛のよだつ話が島妻にまつわる怪奇伝説として語られている。
薩摩の支配下では、「きれいな生まれの女は、島のためにはならない。
ヤマトちょんまげのためにしかならない｣とみる風潮があった。

ひとたび役人たちにもてあそばれた女性たちは、役人が引き揚げた後は、
村八分にあい自殺に追い込まれたという悲しい物語が少なくなく、
彼女たちの亡霊は、今日でも自殺現場に現れるという。
亜熱帯の夏の夜の涼感をそそる怪奇話は尽きない。

http://www16.ocn.ne.jp/~shiokaze/kaiki8.html

>160
>ヤマトちょんまげのためにしかならない

コーヒー吹いた。Ｗ

辮髪の清朝、
丁髷の大和。

琉球風の徳之島アガレン山の石像とシーサー（画面下）
http://www16.ocn.ne.jp/~shiokaze/seiiki4.html

>>159-160
でも不思議なのは、薩摩藩からの苛酷な搾取の歴史のある奄美が、親沖縄、反鹿児島にならず、むしろ逆になっていること。

逆じゃなく、首里、琉球目線で徳之島以北の奄美に話しかけるからだろｗ
だいたい、薄れたとにしろおらがシマが中心なのよｗ

奄美ではないが沖縄本島には行ったことがある。

沖縄ともなれば異国情緒があり、アメリカ人兵士がたくさん街を闊歩していると思っていた。
アメリカ人兵士は１回しか見なかったし普通に日本の風景だった。
赤い瓦の家も滅多に見かけなかった。

沖縄風の顔の人が多いのと、台風対策なのか木造の家が少なかったのが本土との主な違いだった。

奄美振興や補助金など鹿児島本土にすがるしかない
ましてや、生活保護が極端に高い奄美大島と徳の島は鹿児島志向が
いやがうえにも高くなる
悪く言えば鹿児島に媚びていくしか生きる道はない
それも奄美住民が自ら選んだこと
泣くに泣けないだろう

>>167
奄美住民が自ら選んだ？
薩摩に侵略されて割譲されたのにか？

>>166
俺の近所はアメリカ人だらけ

アメリカのテレビも見れるし
でも那覇は事情が違うな

>>167
薄っぺらな知ったかぶりがw

>>168
戦後の日本復帰は奄美住民の選択
聞いた話だと日本復帰して後悔しているということだった
民放テレビが見れないとか色々不満があったらしい
調べたら昭和30年代の奄美大島の生活保護率は80％を超えていた

>>171
それは公務員も含めた数字なのか？
ソースを示さずに島に対する誹謗中傷デマを流す人間がうろついてるからさ、あんたもその類い？
情報の出処が怪しいと相手にされんよ。

>>172
御免御免それは奄美大島ではなくて奄美群島で数字も間違いがある

正しいデータは
奄美群島の生活保護率は昭和38年で83.5％

因みに平成20年の奄美群島の生活保護率は44.3％　　全鹿児島県は15.3％

平成19年の全国の生活保護率は12.1％　　　沖縄は17.1％

奄美群島の生活保護率は極端に高いが
与論・沖永良部や喜界島は13.1と低く　大島と徳之島が極端に高い

>>172
公務員も含むだろう
公務員を除外すれば奄美の生活保護率はもっと高くなる

奄美は公務員や九州電力やNTTなどの社員になるかでないと
安定した生活水準は保てないということだろう

しかし、与論や沖永良部が低いのに何故かという疑問は残る。

>>173
おいおい、>>172はきちんとしたソースの提示を希望してるだろ。
データの出所はどこ？俺も興味ある。

>>175
自分で検索する能力がないんじゃ教えてあげよう
簡単なんだけどね

http://www.town.wadomari.lg.jp/wadomari10/form/seihogenjyo20.pdf

不思議というか昭和38年の与論と沖永良部の生活保護率が125.9％というのは
ありえない。事務の上のミスあるいは二重に受給などの不正が考えられるが
その後は率を低下させて平成に入ると20％以下の生活保護率である

>>12

>>176
ちょっとまて。
保護率ってどう見ても、（保護受けた奴と停止した奴の合計）から（保護受けた奴）の「％表示」じゃないか。
奄美市の人口47,700（現在）、奄美群島全体で約12万もいるんだぞ、どういう計算したらそうなるの。

まあ、県平均より多いことは認めるが。

>>176

その資料の数字は右上に人口千分の、と表示があるよ。
何で120％とか言うのか意図的なのか分かりませんが、最も高い年の120と言うのは生活保護を受けてる人数が1000人中120人と言うこと。
奄美群島は子だくさんの家庭が多いから、世帯比率にするともっと下がると思います。

>>176
あんたの文章は町BBS沖縄で、ドラゴンと称して世迷言を続けているフラー君そっくりだ。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1244783960/

>>179
それでは説明が付かない。平成19年の生活保護率は資料の数字のままで
沖永良部や鹿児島や全国は10％台の数字となる。それは正しい数図である。
それを当てはめると昭和38年の沖永良部の生活保護率は125.9％となる。

しかし、昭和40年の沖永良部の人口は22049人、世帯は5475で変動があったとしても
昭和38年の125.9％は計数的に矛盾がある。
前書きの説明には沖永良部で大干魃があり生活保護が急増したとあり125・9の千分比
でも説明に矛盾がでてくる。

１２５，９という数字は或いは（980世帯，2,980人）という数字は
不思議というかなんとも不可解ではある。

沖永良部と与論は生活保護率は全国並みで低いが
奄美市の生活保護率62,2％などは極端に高く異常な生活保護率といっていい。

それは群島全体の生活保護率が44％だから
奄美市などの生活保護率は異常で健全とはいえない

昭和40年代沖縄が日本復帰運動で燃えていた頃
奄美の人間の日本に復帰して後悔しているという話は皮肉といっていい。

奄美と沖縄の違いは米国のバックアップがあるなしの違いだろう
そう云う意味では奄美の日本復帰は判断ミスといっていい
奄美も沖縄も復帰運動したのは教員である。
戦前は師範学校を出て十代で教員になれた。
子供の指導に専念すべき連中が大人社会で先生と呼ばれたところに間違いがある
子供の先生は大人の先生に選ぶものではない

>>183

＞昭和40年代沖縄が日本復帰運動で燃えていた頃
＞奄美の人間の日本に復帰して後悔しているという話は皮肉といっていい。

知識だけで、奄美や沖縄の人の気持ちを決めつけない方が貴方の為だと思いますよ。
どれだけ本を読んでどれだけ島の人の話しを聞いたのか分かりませんが、私を含めた親類、島っちゅから後悔しているなんて短絡的な決めつけは導き出せないし。いかにも奄美の島の人ではない人が知識を元に決めつけてる感じ。時々いるけど。

>>184
奄美群島は日本復帰して幸せだし公開していないだろう
たとえ異常に高い生活保護率と人口の減少があったとしても
奄美人は日本人になれて幸せだろう

復帰運動を指導した名瀬市長だった泉と言う人物曰く
「奄美は沖縄とは違う我々は日本人だ」
奄美は普通の日本人を目指すべき

>>185

あんた笑われてるよ。(笑)

沖縄は米国が独立を大義名分に占領した
それは今でも変わらない
沖縄は独立運動する必要はない
日本人の血税を使うことに専念すればいい
米軍のおかげで沖縄は遠慮することなく日本人の血税をむさぼれる

江戸時代の琉球、奄美諸島の人口変遷

西暦(年号)　　　琉球　　　奄美諸島
1670年頃(寛文年間)　110,211　31,377
1706年(宝永3年)　155,108　49,472
1772年(明和9年)　174,211　74,910
1800年(寛政12年)　155,650　74,593
1826年(文政9年)　140,565　77,667
1852年(嘉永5年)　132,678　85,125

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88

wikiはあまり信用できないが
その資料と対比すれば沖縄の戦後の人口増加は異常と言っていいくらい
経済水準が高くなったのが要因で
これも米国(米軍)様様である

ウィキペディアはネットの肥溜
http://www.j-cast.com/2009/10/22051960.html

>>189

元文献なら示されているぞ
(a) 尾口義男, 「薩摩藩の人口」 『黎明館調査研究報告』 (11号), pp. 87-134 (1998).
(b) 尾口義男, 「薩摩藩と近世琉球国の人口―琉球人口データ及び近世前期の薩摩藩の社会動向に関する新たな史実を付加しての「薩摩藩の人口」補論―」 『黎明館調査研究報告』 (13号), pp. 1-42 (2000).

ttp://ci.nii.ac.jp/search?q=%E5%B0%BE%E5%8F%A3%E7%BE%A9%E7%94%B7&range=0&count=20&sortorder=1

ただ琉球の人口はあくまでも薩摩藩が調査したものでいい加減。

ttp://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/text/20292.pdf
↑明治6年の人口は、州南(奄美)諸島108,426人、琉球166,789人

第二次琉球処分で本土の役人が直接戸籍を作成したところ、168,064人(明治11年)が
倍の310,545人(明治13年)に増えた。

戦前は産業がなかったので、沖縄の人口は流出し続けた。

1920年：494,852
1925年：482,397
1930年：496,855
1935年：507,981
1940年：491,277
1944年：505,937
-------------------
1950年：580,223
1955年：678,017
1960年：759,341
1965年：812,339
1970年：945,111
-------------------
1975年：1,042,572
1980年：1,106,559
1985年：1,179,097
1990年：1,222,398
1995年：1,273,440
2000年：1,318,220
2005年：1,361,594

まあ明治時代後半〜大正時代前半は、沖縄の人口も増えている。

1888年　374,266
1893年　421,769
1898年　460,221
1903年　476,230
1908年　502,309
1913年　534,415
1918年　580,940

江戸時代は史料に正確さはないが、前半が人口増加傾向で、後半が人口減少傾向。
明治時代前半は人口が増加傾向。
明治時代後半〜大正時代前半は人口が増加。
大正時代後半〜昭和時代初期は人口が横ばい(流出)。
太平洋戦争時に減少。
米軍占領期に人口増加で、現在なお増加傾向。

失礼
>>191の米軍占領期の沖縄の人口を間違えていた。
うっかり1950年〜1965年は宮古・八重山群島を除いた沖縄群島の人口を貼っていた。

こっちが正しい。

1920年：494,852
1925年：482,397
1930年：496,855
1935年：507,981
1940年：491,277
1944年：505,937
-------------------
1950年：698,827
1955年：801.065
1960年：883,122
1965年：934,176
1970年：945,111
-------------------
1975年：1,042,572
1980年：1,106,559
1985年：1,179,097
1990年：1,222,398
1995年：1,273,440
2000年：1,318,220
2005年：1,361,594


1945年〜1955年の間が激増

結局ドラゴンは何が言いたいの？

沖縄タイムスに、
人民解放軍の沖縄進駐を望むような投稿を繰り返す、
名護の会計士みたいなドラゴン。

http://www.youtube.com/watch?v=8SNCgEm5iLw

沖永良部島の民謡
http://www.youtube.com/watch?v=TbIqV4z1Xn4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NBuK6S5qFuI

沖縄民謡と同じような感じだね。

人類学的・民俗学的には本土も沖縄も近い。

ウィキペディア-琉球民族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E6%B0%91%E6%97%8F
＞九州以北の住民とは、同じ祖先を持つことが最近の遺伝子の研究で明らかになっている。
＞また、中国南部及び東南アジアの集団とは、地理的には近く昔から活発な交易が行われていたため、
＞九州以北の住民と違いその影響があったと考えられていたが、
＞遺伝子の研究からそれらの集団とは比較的離れていることが判明している。
＞九州以北の住民との近縁性と共に、それを介して北海道のアイヌ民族との近縁性も指摘されている。
＞考古学などの研究も含めて南西諸島の住民の先祖は、九州南部から比較的新しい時期（10世紀前後）に南下して定住したものが主体

ウィキペディア-沖縄県の歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
＞琉球王国の正史『中山世鑑』や、『おもろさうし』、『鎮西琉球記』、『椿説弓張月』などでは、
＞12世紀、源為朝（鎮西八郎）が現在の沖縄県の地に逃れ、その子が琉球王家の始祖舜天になったとされる。
＞真偽は不明だが、正史として扱われており、この話がのちに曲亭馬琴の『椿説弓張月』を産んだ。
＞日琉同祖論と関連づけて語られる事が多く、この話に基づき、大正11年には為朝上陸の碑が建てられた。
＞表側に「上陸の碑」と刻まれて、その左斜め下にはこの碑を建てることに尽力した東郷平八郎の名が刻まれている。
＞『中山世鑑』を編纂した羽地朝秀は、摂政就任後の1673年3月の仕置書（令達及び意見を記し置きした書）で、
＞琉球の人々の祖先は、かつて日本から渡来してきたのであり、
＞また有形無形の名詞はよく通じるが、話し言葉が日本と相違しているのは、遠国のため交通が長い間途絶えていたからであると語り、
＞王家の祖先だけでなく琉球の人々の祖先が日本からの渡来人であると述べている[2]。

>>198
そんな糞ネタを奄美に晒すなよ。舐めてんのか？ｗ

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8951/

奄美掲示板

奄美の一部の人が言いたいのは400年間つまり今も奄美振興開発基金の予算を
鹿児島の役人や本土の土建屋に搾取され続けていることの怒りでしょう。
また沖縄のように日本国の補助金でジャブジャブになってるくせにもっと金を
欲しがって米軍基地反対などと言ってることも奄美人は軽蔑します。
本当に反対ならどうぞ奄美に基地を移転して沖縄が今まで受けていた
経済的な恩恵は全て奄美にしてもいいのでは？と
ただ奄美は沖縄のように独立した「県」奄美県ではないので必ず鹿児島に
中間搾取される。奄振は奄美の為にならず中間搾取する「鹿児島」の為にしか
ならない。だれも400年前の恨み節ではなく今現在のことを言っているのです。

奄美全域を沖縄県に移管すればよいではないか

奄美県のほうが奄美にとっても良いし
自己で奄美のことに責任をもたせることができるのでは？

>>201
本物奄美人か？
にしちゃぁ歴史をしらなさそうだがｗ
あのよメリケン様は戦後戦略的にやろうとした事を日米安保をネタにすっとぼけてるだけなんだよ。

だから何？私より奄美の歴史に詳しそうだけど何がいいたいか良く分からん？

ほんとに奄美の歴史に詳しいのか？で奄美はどうあるべきか？伺おうか。

>>206
中身の強い邦になれやｗ

↑お前もな♪

琉球の開闢神アマミキヨの語源ってやっぱり奄美なの？

でも最近の研究では沖縄に国が誕生する何百年も前から
奄美大島北部や喜界島なんかは大和朝廷の強い影響下にあったって説が有力だよね？

>>210
そもそも、大和言葉とはどんな言語よｗ
九州南部に居たハヤト土人とは何者なんだよ？

>>211
俺へのレスなのか？
大和言語は昔の日本語だろ。
今よりも訓読みの比率が高いだろうな。
隼人は九州南部にいた大和とは文化の異なる集団だが
人種が異なるかどうかは分からん。
シラス台地の広がる南九州は稲作にあまり適してないから
狩猟、採集、漁業を生活の中心に据えることになるだろうから
当然、文化は違ってくるだろう。

ハヤトとやらに民俗学的に詳しいの？
教えて頂戴な先生の知識で。

あからさまに奄美人を標榜している連中の言動ってのは、
沖縄のためにと友愛か似非人権意識に洗脳された自虐意識だな。
正体は、沖縄を支援しているとの自惚れしかない馬鹿左翼だな。

>>201
特にこいつ、400年間の恨みとかを煽りながら、政府から金を取れ、でも過去の恨みではないとはなんだよｗ

また現れたなフラー（自称ドラゴン）。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1244783960/

>>214
俺の事かね。それはナイチャーのスレで奄美と沖縄を離間させようとしているだけ

先月の沖縄の新聞から
国連の人種差別撤廃条約の順守状況を監視する人種差別撤廃委員会は3月16日、日本政府
の定期報告書に対する最終見解を発表「沖縄における不均衡な米軍基地の集中
が住民の経済的、社会的、文化的権利の享受を妨げている」と指摘、その権利
の尊重のため日本政府は適切な政策を講じるべきと勧告した。

また、教科書検定に関する懸念について「教科書や出版物を沖縄の文化を反映させたものにすること、義務教育課程で
琉球語を教えること」としている。

琉球語を教えるかｗ
大和言葉喋れねぇ大和民族とやらはどうすんだよｗ

まあ、国連人権なんたらやユネスコ、メリケン、中共同じ穴のなんとかだよｗ

>>214
お前死んだ方が良いぞ
勝手に人間違いするし、日本語もろくに出来やしないだろ？

こじきのオキナワジンが奄美をどうだこうだ言う資格はないです。
オキナワジンはとっとと基地を奄美にでも移して中国にでも占領されてください。
これ以上日本の税金を要求しないでください。中国領になってください。
日本に乞食するのはやめてください。
オキナワジンは中国人や南北朝鮮人と同列です。
差別する気もありませんし堂々と日本から分離独立
していただいてとっとと中国に占領されてください。

徳之島んちゅはどうすんのかね。どうなるんか。

奄美人は絶望的にバカｗ
明治になっても砂糖専売を続けようとした西郷隆盛を神のように崇めてるｗ
旧来の被差別意識からか、薩摩と同質（表向き）の市民権を得てバカのように喜んでいるｗ
西郷隆盛記念館となっている奄美パークは奄美人のバカさを露呈している施設ｗ

>>220
島津は天皇家と血のつながる大和民族そのものだよな。

余程のアフォじゃなきゃぁ、この事に重大な意味があることは理解できる筈。
奄美人に沖縄道連れに自分にトドメ刺せって言ってんの？ｗ

>>204
メリケン様の修道士が奄美の貧困を救った事実
戦前、奄美の生活水準を江戸時代並のまま放置した薩摩のも事実
奄美にカトリックが普及してるのは、アメの救済のおかげ

>>221
鹿児島県の地方交付税全国４位←離島である奄美群島のおかげですｗ
観光パンフを見ると、鹿児島本土・屋久島のおまけみたいな扱いで、県のやる気のなさが丸出し
奄美群島のおかげで交付税撒いてもらってるんだから、奄美を発展させる方向に金を使うべきだ
これなら航空運賃が安くなるなど多額の補助金を得てる沖縄県に入った方がよい
沖縄人の連中の方が奄美人に対し薩摩隼人よりはるかに協力的だからな

>>222
ウチの親類にカソリック一人もおらんし聞いたこともない

沖縄独立の話が出ているが、その前に奄美を沖縄に編入させろ
奄美が少しでも豊かになるには沖縄が補助金漬けになってる今しかない

奄美人は奄美人　琉球人は琉球人　アイヌ人はアイヌ人　大和人は大和人
でもみんなまとめて日本人　これでいいじゃないか　

カタルーニャ独立派、バルセロナで大規模デモ
http://news.biglobe.ne.jp/international/364/ym_100711_3646784843.html

沖縄は政府の言うことが聞けないなら、独立運動した方がよい
それが世界のスタンダード

>>226
カタルーニャはＥＵの枠内での独立だろ、お前あほだな。

沖永良部島の子守唄
http://www.youtube.com/watch?v=lO7HgcRP81E
沖縄民謡そのものではないか。

あまり知られていませんが、日本語は本土の言葉（大和方言）と沖縄方言の二種類に大別されます。
そしてその境界線が奄美地方です。
ですから、奄美方言は沖縄方言に近いと言えますが、どちらも日本語の範疇である事は間違いありません。

琉球には色々な解釈がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83

琉球王国が成立したのが６００年位前で、４００年位前に薩摩の支配下になったのだから、琉球≒薩摩ではないのか？

>>229
ボケてんのかよ。
そりゃぁ、中核にあるべき「大和言葉」支配者言語が消えたからだろがよ。
朝廷から武家に実効的な権力が移る。

■北琉球方言
奄美方言 (en)（奄美徳之島諸方言）
国頭方言（沖永良部・与論・沖縄北部諸方言）
沖縄方言 (en:Okinawan language)（沖縄中南部諸方言）
首里方言（王国時代に成立した士族標準語である）
那覇方言（商業において共通語的方言）

■南琉球方言（先島方言群）
宮古方言（宮古諸方言）
八重山方言（八重山諸方言）
与那国方言

今日も必死な部外者が多いことでｗ

>>230
そのwikipediaさあ、琉球人とか琉球民族とかにしたがっている奴のＩＰをチェックすると韓国ＩＰが結構いるよ。
これも韓国人の工作の一環だろうね。

>>233
うんじゅなーや部内者どぅやいびーんなーさい
あんしぇーうんじゅなーが　韓国IPでぃーし
くまなかいいんじゃち　とぅらしーみしぇーらんなーさい

>>233
琉球人の表現はＯＫとしても、琉球民族となると疑問。
琉球で話されている言葉は明らかに日本語の一種で、中国語ではありません。

>>230
琉球王国の成立は1187年に藤原為朝の息子舜天か即位したのが始まり
だから600年前でなく800年前が正しい

>>234
こてなさんや（うるさいね）。
君のは沖縄方言だろ、奄美から与那国まで同じ方言と思い込んでるでしょ、悲しい人だね。
みんなが分かる言葉を使ってレスしろよ。

>>235
自分もそちらと同じ考えなんだが、韓国ＩＰの連中は違うから面白い。

昔は南から来た土人ぐらいの認識で相手にもしなかったんだがｗ
半島でも遺跡発掘やら分子生物学の進展、奄美以南の遺跡ネタ拾ってもの想いに耽ってんだろうが
潜在的にデッカイゴキブリ二匹相手してる領域だ。

半島の皆さんが首突っ込んで何の得になるよ、逆に危険だ平和ボケ過ぎだよｗ

沖縄県内の琉球民族ルーツは中国南部である　それと少しモンゴルや高麗人が
渡ってきている

それゆえに琉球語のルーツは中国南部であり多少の朝鮮語の影響が見られる
琉球語に転訛した日本語の語彙が見られるのは支配により日本語にしんしょくされただけ

大陸の言語に通じた人なら琉球語が元々大陸系の言語だったことが理解できるだろう

>>239
はいはい、沖縄県内の琉球民族のルーツねｗ
久米村の子孫の事だろうが、連中は中国人の子孫を自称しているが、朝鮮人とは全く関係ないと思っている。
その朝鮮に未練たらたらの文章では中国人にも笑われるぞ。

てす

>>240
久米村は氷山の一角であり琉球人の祖先の大半が大陸系であることを
象徴的に示すものである
沖縄人と日本人の顔を見比べて同じ民族に見える分けない
同じ民族に見えるという輩は邪悪の日本帝国主義者である

実は琉球には高麗人が渡ってきているし言語も残っている
それが事実である

しかし、琉球は歴史や民族や基となる言語や文化は中華圏に属する

米国から見て日本帝国は邪悪の帝国である

米国は邪悪の日本帝国に虐げられた琉球住民の解放と独立を大義名分にして
沖縄を占領したのである

またあんたか、今度も朝鮮起源説ですかｗ
久米村士族には本土起源もいる事は知らんのね。
それに朝鮮起源説を唱える久米村子孫なんて聞いた事ないなあ、
中国起源を唱えてるのは良く聞くけど。

まあ奄美スレなのに、なまかじり沖縄知識のみでレスしてもねえ、妙な必死さだけは分かるけどｗ

>>244
またあんたとは私のことかね
沖縄人の祖先は大陸である。すなわち福建や広東といった中国南部
しかし、そう単純ではない大陸がモンゴルの侵入を受けた時代に
高麗から戦闘集団が沖縄に渡ってきた形跡がある
その証拠に大量の高麗瓦が出土しているし。琉球語には朝鮮系の言語も
見られる

しかし、琉球人の祖先や言語は中国南部か主流である
少し高麗の遺伝子の影響があるだけ
琉球人には日本人の遺伝子は微々たるでしかない
その証拠に顔を比べればわかる。琉球と日本は明らかに民族が異なる

はいはい。
少しは奄美の事でも語ったら、出来ないでしょｗ

奄美のことは奄美の人間が語ればいい

沖縄人は日本人とは民族が異なるが
奄美についてはどうこう言うのははばかるものがある
日本人のようにずうずうしくはない

あららｗやっぱり知識がなくてお手上げなんだ。

いいよいいよ、そんな台詞は沖縄スレでしなさいね。
もちろん奄美の事は知りませんと告白してからね。
そうだ、もしかして君は先島の事も知らないんじゃないの？

ただ奄美について一言言わせれば
奄美の復帰前に米軍政府は琉球大学の分校を大島に設けた
しかし、奄美側はそれをけって日本復帰を選択した
「我々は沖縄とは違う　日本人だ」との泉という人が発言している

しかし、奄美は琉球に残っていれば人口は減らず
大学の分校も　大学本校へと発展していたかもしれない
今じゃ奄美市より小さな町だった名護市に大学や高専がある

石垣や宮古なども人口は増え続けている
奄美の鹿児島復帰は失敗だったといえよう

ふうんそう、少しは知識があるじゃん。
でも残念ながら早々に復帰を目指したのは別に理由があるんだけどね。
人口減少も戦前から始まっていた事だから。

>>248
じゃはっきりいおう
奄美住民は琉球民族である
薩摩の支配以降多少は日本人との混血はあるものの
奄美人は琉球民族である
30年以内に沖縄は独立する可能性があるが
奄美についてはどうこう言えないそれは奄美の住民が決めること
それが民主主義というものである
強欲な日本人は奄美と沖縄を分断したがるがそれは米国の逆鱗にふれ
米国から何らかの懲罰をうけるだろう

最後はまたそれかｗ

あんたの台詞は結論で始まり、辻褄合わせの証拠とやらを出し、そして願望だからなあ。

なんか沖縄スレで見た不毛な主張を繰り返す奴そっくりだな。

日付が変わるからもう寝るわ。

沖縄はまちがいなく独立する
その後中国の特別行政区になるかもしれないがね

そのために米国は沖縄に基地を置いている

沖縄の米軍基地をどうやって解決する

米国の属国である日本(政府)には力がない

解決できるのは琉球住民のいしであり民族自決である

だからよ、中国なんて大混血種なんだからよ。
今、「漢民族なんて居ない」つう解体に入り始めたが、今後分子生物学の面白い舵取り
が見れるだろう。

米中も大和朝鮮同祖戦略で動き出す、あんまこの領域に絡むな。

>>239
>大陸の言語に通じた人なら琉球語が元々大陸系の言語だったことが理解できるだろう

大陸系の言葉は語順が違う。
琉球は語順が本土と変わらない。
朝鮮語は日本語を語順が同じだが、九州を飛び越えて琉球と朝鮮が関係しているとは考えにくい。

>>256
大陸の言語は一つではない
北と南では文法つまり語順が違う
現代の琉球語が日本語と同じ語順だからと言って琉球語が日本語から分かれたとは
限らない
現実に明治時代まで首里以外は日本語とは語順が違っていた
それに、首里以外の言語は大陸と同じようにトーンの高低があった
つまり、中国語と同じ声調言語であった

琉球語には日本語や中国系以外に朝鮮語も残っていっる
親兄弟など親族の呼び名や挨拶などかなり出てくる
しかし、基本的に琉球語は中国南部から分岐した言語だったが
薩摩の侵入以降に日本語に侵食され続けた

秘匿されて表に出ないが
明治時代まで首里語以外は日本語とは文法が異なり
しかも耳で聞いても中国語のような声調言語だった
しかし、聞く耳には中国語でも大陸の言語とは意思の疎通ははかれない

今でも沖縄本島中南部にはトーンの高低のある声調言語が残っている所がある

沖縄本島の言語が日本語と同じ語順になったのは
明治以降に日本語教育が強制されたために
語順が日本語と同じになったのである

面白いこと教えよう
沖縄語の「はいさい」という挨拶
前世紀初めまでは「はいさい」ではなかった
「えーさい」といっていた

日本語教育の影響で「えー」が日本語の「はい」に侵食されたのである
「えー」はおそらく朝鮮系語であろう
それから「めんそーれー」（いらっしゃい）という挨拶
韓国語に「めいしえーらん」(おはいりなさい）というのがある
メンソ-レは朝鮮語系の言語であろう

韓国時代劇から聞いた韓国語の「めいしぇーらん」と
沖縄語の「めんそーれー」は聞く耳には同じ言葉に聞こえる
自分は韓国語は全くちんぷんかんぷんなんであしからず

まあ、そう必死こくなや。済州島あたりも石垣文化だよな
北朝鮮辺りに奄美里って地域なかったけ？ｗ

志関簿にも北回り南回りがあるらしい。

>>262
北朝鮮に奄美里の地域名それは知らない
それに、確かめようがない
だから、材料にはならないし鵜呑みに出来ないはなし

>>259
ソースを示してもらえればありがたい。

>>264
だから秘匿されているといっただろう
何故秘匿するかって　それはそのほうが都合がいいし
表に出すのは怖いからだよ　生活がかかっているからね

私が琉球語の文法が日本語とは違うと耳にしたのは日テレの大橋巨船
が司会をやっていた11PMという深夜番組　沖縄特集をやった時に
専門化が沖縄の言語は文法が日本語と違うといっていた。
確か大橋巨船氏は琉球独立論者だった

それにね戦前まで沖縄の女性は教育を受けてないのが多かったから
少し昔まで年取った女性は日本語とは文法の違う話し方をしていたよ。

訂正
大橋巨船は「大橋巨泉」に訂正

それに語順が違うからといってお互いにコミュニケーションがとれない
という事はない。
指摘されれば語順が違うと気付くだけ。
話し言葉というのはそう云うものだろう

ソースなしでは好きなことが書けます。
誰からも信用されません。

特に２ｃｈではソースなしの情報を信じる人など１人もいない。

維新物語は薩摩だけの物語
黒糖地獄は奄美だけの物語
鹿児島には県全体で共有できる物語が必要だと思う
つまり新納中三のような人物がもっと知られるべき

>>270
深いとこにトドメ刺してんのにそんな上っ面が物語になるかよｗ

>>271
>>270では無いが、「深いとこにトドメ」ってなんだ？

>>271
薩摩にも奄美の為に尽力した人がいたということだし、
変な話、薩摩にとっての免罪符になるんじゃないかと。
ただ結局は改革を潰されたわけで、（薩摩に）
上っ面と言われればその通りだと思います。

>>273
逆に言えば、沖縄にも奄美の為に尽力した人がいないのな。
挙げると、沖縄側も侵略してノロ制度と言う宗教的押し付けを行っているし。
薩摩統治後は、沖縄本島で災害や行事がある度に、薩摩藩の許可を受けて徴発を行ってるけど、
与論・沖永良部の飢饉による人口の大幅な減少はこれが原因じゃないかな。

馬氏を挙げる人がいるかもしれんが、侵攻の案内をしたの見れば、まあ裏切り物が栄達しただけとも言える。

奄美のユタを押さえるためになんとか大君がいたんだろがよｗ
アフォが首突っ込むな。

>>275
認めてからアフォとは不思議な奴だな。
これは視点の問題、沖縄側から見れば君の言う通り、逆なら支配だよ。

奄美のユタの首里王府権力への取り込みだろ。
各集落に鎮守の森持つ領域だ、精神世界を権力が押し付けられるかよ。

なんか話が通じてないな。
ユタをノロ制度の下に置く、立派な宗教的押し付けで支配じゃないか、違うか。
俺は精神世界を変えた話はしてないぞ。

沖縄がノロ制度を押し付けたのは事実（辞令書が現存してる）だけど
民間信仰的なものは駆逐されず残ったんじゃないかな。
奄美には公的祭事を司るノロと土着シャーマン的なユタ、
両方いたわけだからね。

＞民間信仰的なものは駆逐されず残ったんじゃないかな。
だよね。
ところで琉球侵攻以前のシャーマン的な存在はユタのみと理解して良いのかな、
それとも当時の支配層もノロ制度的な階層を作っていたのだろうか。