【200802】ゼンリンだけど何か質問ある？【５期目】

５期目たてました、過去ログ一覧です。
ゼンリンだけど何か質問ある？４期目http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1190632284/
ゼンリンだけど何か質問ある？３期目ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1177342248/
ゼンリンだけど何か質問ある？２期目ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1161877333/
ゼンリンだけど何か質問ある？ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1125109000/
【復帰】ゼンリンの裏事情【濃い〜話がしたい】ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1182527601/
ゼンリンの裏事情 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1086960590/
【人生map】地図業界の裏事情�X【ﾘｽﾄﾗmap】ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1084546616/
【人生map】地図業界の裏事情�V【ﾘｽﾄﾗmap】ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1069165104/
【再編map】地図業界の裏事情�U【廃業map】ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041845177/
【再編】地図業界の裏事情【統合】ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1037309206/
【２Ｚ乙】ＺのＺな事情�U【２Ｚ乙】ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036195275/
どないやねん住宅地図、ゼンリン第２版ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036213903/
どないやねん住宅地図、ゼンリン第１版http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031670855/

また地理板か

アルプス社が解散かぁ
アプリ型の電子地図ではプロアトラスかＺかってのだったんだが・・・

一律減給５％って言ってくれた方がよっぽど・・・

どっちが本スレ？
誘導おながい

人事のＤＶＤ見たよ。
あれってやっぱ 経費の削減だよなぁ。
転勤したくない人はいっぱいいるしさ。

だいたい、アンケートが先で、説明が後ってのが気に食わない。

>>6
どんな内容でしたのですか？
社員を目指す準社員の為に
差し支えない程度に教えて下さい。

地域限定職で、10％コスト削減でっか！？
これでも一部上場企業でっかねぇ！？

こないだまで上げるって言ってたのに

そのなんとか職自体は
最近でき始めた制度みたい

どうせまた企画倒れやな。
新しい社長も何者かも分からんし…。

【新技術】「歩いて充電」　早歩きで13ワット発電　カナダの大学[02/09］

1 ： ◆t....aLdi. ＠ササニシキ先輩φ ★：2008/02/09(土) 22:31:36 ID:???

▼「徒歩発電」で携帯も充電――カナダの大学が新技術を開発

　ひざに装着して利用する小型発電機は、ハイブリッドカーと同様の原理を活用。1分間の
　速歩きで、携帯電話なら通話時間30分相当の発電が可能だという。

　カナダのサイモンフレーザー大学は2月7日、人間の歩く動作で発電する小型発電機を
　開発したと発表した。ひざに装着して利用する発電機で、両ひざに装着した場合、通常の
　歩行に「少し追加の負荷」を加えることで、最高5ワットを発電できるという。速歩きなら、
　13ワットの発電が可能。この場合、1分間の歩行で、携帯電話の通話時間30分相当を
　発電できるという。

　整形外科用の軽量の矯正器に似た「Biomechanical Energy Harvester」は、発電機の
　ほか、クラッチやギア、制御システムを装備。ハイブリッドカーの回生ブレーキと同様の
　原理を活用したという。回生ブレーキでは、車が減速する際、熱として放散してしまう
　運動エネルギーを集めて利用するが、このHarvesterも同様に、1歩の動作を終える
　時点で、筋肉が足の動きを減速させる際のエネルギーを利用するという。

　「この技術は、医療や軍事、消費者向けに応用できる」と、論文執筆を率いたマックス・
　ドニラン准教授。同氏が取締役を務めるカナダのBionic Powerでは、18カ月以内に
　試作品の提供開始を計画しているという。
・http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/09/news009.html




これ調査に使えないかな？
調査用電子機器の電源とか、電熱線入り手袋の電源とか。

5Wじゃ
ノートPCの充電は無理　電熱線はもっと無理
携帯小型端末なら行けるな

吸湿発熱素材の手袋なら暖かいよ
もっともこんなん関東よりも北じゃ役に立たない
防滴防水JIS４級以上のスペックはいるだろうし
雪はつっくつしね

そういえば、電子ボールペンの製作はどうなったんだ？w

いい加減、労組を作らないとな〜
パートや準が発起人になってもｵｹなんだよね。
雇われが組合を作るとなると、今までみたいに会社は拒否できないし。

そーなると、本社採用の地元出身だけが恩恵を受けることは不可になるわ
上は好き放題出来なくなる。
支社支店の社員にとっても良いことなんだがな。

蟹工船（かにこうせん）は、1929年に小林多喜二が発表した小説。いわゆるプロレタリア文学の代表的佳作とされ、国際的にも評価されて各国語に翻訳されている

あらすじ
カムチャツカの沖で蟹を獲りそれを缶詰にまで加工する蟹工船「博光丸」。
それは様々な出自の出稼ぎ労働者を安い賃金で酷使し、高価な蟹の缶詰を生産する海上の閉鎖空間であり、彼らは自分達の労働の結果、高価な製品を生み出しているにも関わらず、蟹工船の持ち主である大会社の資本家達に不当に搾取されていた。
情け知らずの監督者浅川は労働者たちを人間扱いせず、彼らは過労や病気で倒れてゆく。
初めのうちは仕方がないとあきらめる者もあったが、やがて労働者らは、人間的な待遇を求めて指導者のもと団結してストライキに踏み切る。
しかし、経営者側にある浅川たちがこの事態を容認するはずもなく、帝国海軍が介入して指導者達は検挙される。
国を、すなわち国民を守ってくれるものと信じていた軍が資本家の側についた事で目覚めた労働者たちは再び闘争に立ち上がった。
出典：フリー百科事典『ウィキペディア』

日本全国で戸別調査をして、住宅地図にまで制作する「ゼンリン住宅地図」。
それは様々な出自の労働者を安い賃金で酷使し、高価な住宅地図を編集、販売する最前線の空間であり、彼らは自分達の労働の結果、高価な製品を生み出しているにも関わらず、著作権の持ち主である上場企業ゼンリンに不当に搾取されていた。
情け知らずのゼンリンは労働者たちを社会人扱いしない為、彼らは薄給や過労でやめてゆく。
初めのうちは仕方がないとあきらめる者もあったが、やがて一部の労働者らは、人間的な待遇を求めて労働組合結成をしかける。
しかし、経営者である大迫様たちがこの事態を容認するはずもなく、管理職が介入して一部の労働者達は潰されていく。
１部に指定替えとなった今も労働組合はなく、しかも４月からは個人事業主を装わせることで法律の網をかいくぐる調査委託制度が復活する。

>>16
業務委託は会社側にとってもリスクが高いぞ。
おわかりか？
準社員制のほうが安全で実はやりかた次第では会社にうまみがある。
少なくとも全員の業務委託化は考えてないとは思う。

業務委託は実は会社にとってもまた不利な制度だ。
正社員至上主義の者には多分わからんだろうけど。

>>18
それが判る経営陣ならここまで馬鹿じゃないだろ。

過去に労組を作ろうとして粛清された歴史があるらしいからね。
何せ治安最悪北九州の「大迫商店」ですから。

俺はパートしてたからどれだけ準が安月給で働いてるか知っている。しかも正社員と同じ仕事して。１月の給料なんか手取り１０万。あんまりじゃないかい。

>>20
今までは門前払いだったのが、一昨年だったか去年だったか、
常務会で労組承認寸前まで行ったのに、「1人」が大騒ぎして潰れたよ。

上でも一部上場したんだから、いい加減労組を認めたらどうだ？って方向に来てるのにね。

ご飯をお腹いっぱい食べられる日は来るのでしょうか。。。

>>23
マンプク・・・

業務委託化すると全員を毎日会社に出勤させられなくなる。
納期は指定できるが稼働日時は指定できない。
社保もいらないうえ出勤させる必要がなくなるので交通費も節約できるが、上の理由から調査員のスケジュールを事細かにおさえられなくなるという大きなデメリットがある。
この仕事の場合、これをどうするつもりなんだろう。
いつも納期ぎりぎりの支店なんかは大きなリスクを背負うぞ。
例えば、毎日進み具合をチェックして、遅れているところに人を集中的に投入して早めに火消しをするというようなことができにくくなる。
悪い言い方をすると、準社員制度のほうが調査員を縦横無尽にこき使い易いから会社にとっては安全なんだが。。。

ってかさぁ、２年前まで何十年もの間は請負制度やってたじゃん。
乙の都合で一方的に切ったんで、
同じレベルの人材を集めるのには時間かかるだろうけど、
何年かかけて少しずつ委託の割合を増やしていくつもりじゃねーの？
住宅地図が以前の勢いを取り戻すなんて有り得ない訳だし、
それ抜きに考えても乙ならやりそうでしょ。
個人情報保護法が施行されての２年を見て、請負制度でも十分対応していけるって
調査を知らない上の人は考えてるんじゃねーの？
組合潰しの件とかに限らず、
下々のそういう事が分からないエラいさんが多いんで、
普段の業務でもおかしな事が多いんだよ。

>>26
つーかねえ、会社にとっては安い「社員」ほど使い易いものはないんだよ。
個人事業主化してしまったらいろんな意味で要員を拘束できにくい。
例えば副業の禁止ができなくなるから、請負になった調査員の多くがこの仕事に集中しなくなる可能性も考慮しないといけなくなる。
副業の有無とは別に、毎月同じペースで働かない者も出てくるだろう。
多分今まではパートをかなり併用して請負者とうまくバランスをとってきたんだろうな。
あと社員自ら調査業務をかなりやってたか。
いずれにしろ要員を自分の監督下においてがっちりコントロールできる準社員制度はかなりメリットが大きいんだけどな。
なんでやめるんだろ。
現状の時給ではさほど金もかからんだろうに。

思うに、今となっては常勤準社員でやってくまでもない支店の、余裕ありすぎ調査部門を排除したいんじゃないかな？
出張いかなくてもどーにでもやってける、準が自由に仕事チョイスできるところもいくつか実在するじゃない。
調査と調査の間にかなりの期間があり、強制的に休ませるわけもいかず、「しゃーない、仕事を作ってやろか・・」ってなところ。
低賃金のわりに忙しくて猫の手も借りたいっていう、ほとんどの支店は請負にする必要はないと思うのがフツウの考えだけどね。
ま、準から仕事を奪い取られて働いてない溢れる社員をも、会社はほっくわけにいかないんじゃない。

>>22
初耳です

>>27
以前の請負制度時に比べて、
べらぼうに人件費が増えてるんだよ。
準やパート一人一人は薄給だけど
塵も積もれば山となる、だよ。
一番やりやすい所からやる、
すなわち一番切りやすい所から切る。
何をするにも基本だね。
もっとも今の世情と調査現場から考えると逆行もはなはだしい事は言うまでもないがね。
でも・・・分からないんだろうね。
残業代などを支払いたくないがために名ばかり管理職を強いて、
批判や反抗する店長はクビ！
マスコミや行政や司法や世論から批判されても
「いいや！店長は管理職です！」と言い張る厚顔無恥と、
なんら変わりはないべさ。
人件費をいくらでも低く出来て
そいでもって作業効率も下がらない「はず」
効率が悪いのは個々の従業員の能力の問題。
嫌なら辞めればいいだけの事。
そんな魔法みたいな事が可能な訳ないんだが、
上の人達には可能なんだろうね。
仕事があれば転職したい。
別に愛社精神とか、この仕事が好きだからだとかで辞めない訳じゃない。
「パンが食べられないのなら、ケーキを食べればいいじゃないの」
そんな考えのエラいさんの元で長く働きたいとは普通思わんべ。
他に仕事がないから、生活の為に、だよ。

＞他に仕事がないから

嘘だね。
ぬるま湯に浸かってそこから抜け出せなくなってるだけ。

>>30
マ○ドナ○ドみたいな事をしたければ、それこそ準社員制度を使ってこき使えばいい。
さらに言うと例の格安正社員にすればいい。
個人事業主化してしまうとそれはできなくなるんだよ。
そこがわからんのだよ、俺には。
その悪魔のようなメリットを捨ててまで個人事業主化するのがわからないんだ。
もしかしたら誰かが請負者の隙間を埋める格安社員になるのかな？

あの悪名高き日雇い派遣になぜ業務委託の仕事が存在しないかを考えてみよう。
そうすれば個人事業主よりも雇用契約のほうが個人をうんと縛りやすい理由がよく分かるから。

>>25 納期は指定できるが稼働日時は指定できない
請負をやっていた人から、９時に現地で調査を始めてくださいという「指示」があったと聞きましたが
本当のところはどうなのですか。
もし、本当なら「偽装請負」で労働者派遣法と職業安定法に抵触しますが…

>>34
指示があってもその通りにする必要はない。
そもそも証明できるはずもないし。
指示した時間に稼働しているかどうかまでいちいち確認をしだしたら会社側が手間がかかってしようがない。
個人事業主にしたメリットがなくなってしまう。

>>34
なんで偽装請負なの？
請負人が会社と直接取引してるんだから、少なくとも偽装請負や職業安定法違反にはならない。
ピンはねしてる者が介在しないんだから。知ったかぶりは良くないぜ。

請負で契約してるのに、会社が指揮命令しているという点は問題だが。

>>36
>>34がマジで書いてるとしたら「請負」を勘違いしてるんだろ。
派遣会社と請負会社の話と混同してるみたいだな。
最近ホントにこういう人がいるんだよ。
請負と聞いただけでよくわからずにマイナスイメージを持つ人がね。

偽装請負ではなく「偽装委託」でしたので訂正します

以前の請負い制度の時に、今ここで述べられているようなマイナスな事が
実際にあったのですか？
俺んトコはなかったと思うんですけど。


>>31
ｵﾏｲｻﾝは「パンが食べられないのなら、ケーキを食べればいいじゃないの」と
言う側の中の人ですね。
地方は厳しいんだよ、知ってる？

地方は厳しいからこの会社はいい方なのよ。
かなりの地方なんか調査もそう頻繁になくてチンタラ仕事の日々の上、
福利厚生もちゃんとして休みも多いこの会社よりいい会社はないのですね。
時給も高い方なんだこれが。
ど田舎はここの準やってるレベルの人間にとって、これ以上条件のいい仕事はありません。

それよりも・・・

合併で調査エリア拡大。
人減らしで人員半分以下。
調査日程も半分以下。
そのせいで年の殆どが出張。

出張だと、社員が付いて来ていないから、みんなそれぞれサービス残業。
こんな糞真面目な準ばかりの支店もあるのよね。

ｵﾏｲﾗ!
ほっかほか亭の九州と東日本の２２００店舗の店名が5/15から変わるｿﾞ

郵政に比べたら大した問題でもない

>>42
>>出張だと、社員が付いて来ていないから

>>40
>>かなりの地方なんか調査もそう頻繁になくてチンタラ仕事の日々

ｵﾏｲｻﾝは乙の中の人じゃないだろ？
中の人だったとしても、せいぜい「元パート」か「元準」だろ！
更新してもらえなかったんだな、かわいそーに。
お呼びじゃねーんだよ！

>>43
北東北３県のほっかほっか亭はプレナスとは関係ありません。

あと、プレナスの新ブランドは決して「ほも弁」と書かないように…

>>45
しっかり準やってるがナニか？

>>47
年収２５０万円オス！

こんな大雪降ってる日くらい中作業にしてほしいなぁ・・・
最高気温だって氷点下だし。
誰だよ？送稿日こんなに早くした奴は(´･ω･｀)

＞最高気温だって氷点下
＞送稿日こんなに早く

身バレする要素はほどほどに。
部長クラスでもここのスレ見てるらしいぞ。

>>45
４０みたいな処も実在するし４２みたいな処も当然実在するってことで。
それで時給が全国一律だったら不公平。
未だに経費を無駄に費やしてる例もあるってことだと・・
それぞれの状況よく観て　均す　必要ありなんじゃないかなぁああ？

北九州支店長の朝礼ってなんであんなに為になる話ばかりなんですか？

すばらしいです。

で請負の手取りは週40時間稼動でいくらくらいなんだ？
３５万くらいか？

時給制のｵﾏｲﾗに質問！
始業の9:00から調査に出るまでどのくらいの時間かかってる？
また始業のどのくらい前に出社して準備してる？
始業時間から準備を始めれば、
出発するのには30分はかかると思うんだがﾄﾞｰﾖ?
ちなみにウチは夕方帰社するのは5:00をすぎるんで、
（5:00前に帰社すると社員が怒りますから）
前日に翌日の準備なんて出来ねーよ。
準備も仕事だと思うんだけど、
最近9:15すぎても準備していて出発していないと
社員はいい顔してないんだよねぇ・・・。

>>44
その郵政も、通達が出たのが今年に入ってからだったな。
民営化なんて前々から分かってたのに。
何をやるにも、取っ掛かりの遅い会社だよな。

>>54
大体出るのは9：30前後かな？
で、帰社するのは16：30頃。
そんな長く調査なんかやってられるかっての。

>>54
おまいさんとこのCPは、何人かに内勤で下準備をやらせないのか？

時間出しや前回の進行見て、予め日数分の図面を分けて置いたら直ぐに出られるだろ？

帰社する前に、道の駅とかドコかで繋ぎとか清書したり、翌日の打ち合わせやったら良いﾜｹだし

そんなだから仕事がロクに出来ない社員にさえバカにされるんだよ・・・・

常日頃、あいつらは８時５０分杉にお出ましで９時過ぎても駄弁ってることもあり。
当然しっぱつはいつも９時４０分過ぎてから。
下準備の内勤もかなりの時間掛けてやってるみたいなんだけどなあ。
車の中でも何にもしないで駄弁りだけみたいなのに・・・
で、４時半頃には帰ってくるぞ。

こんな感じでやってるくせして年度末になると残業なんかして残手稼ぎ。
今年はそうはいかないみたいだけど。
でも調査日程が短くなった分実際の稼動内容はかなり楽なものになったはずだ。

うちの社員なんか平気で車運転中にＭＩＸＩやってるよ。違反なんで忠告したいんだけど。
結構、危ないんだよなぁ

ここって調査の話ばかりだな。
営業は全然見てないのか？

地図　製作会社だからな

>>57
ずい分と楽な支店（支社）ですなー

常にケツカッチンで、んなｺﾄやってたら、絶対送稿に間に合いませんがね

出版計画がいい加減なのかね？

サボってばかりいないで少しは働け。
てか、仕事覚えろ糞ＣＰ

>>55
帰社16：30ってのウチじゃ考えられないなぁ。
やる事はあるんだけど、もう30分調査しろよって感じがある。

>>56
調査に入る前に数人で区割りはするよ。
一人当たり十数枚の担当図面が振り分けられるけど、
その中で「今日はアッチ行く」とか「コッチ行く」とか、そういう準備が必要でしょ。
コア図になったら図面がべらぼうに増えたから余計に準備時間がかかるよ。
調査先でつなぎとか翌日の打ち合わせなんてあり得ない。
そんな時間あったら調査しないと。
清書ってのがそもそも・・・だよ。現地でやっておかないと駄目でしょ。
どうしても現地じゃ出来ない中地図別記作業は、
調査終わってから校正編集が始まるまでの間に
１日か二日くらい全員中作業の日があるからその時までお預け。
調査に出てる時は調査だけをやるってのがウチの考えだね。

>>57
ウチは８時５０分杉に出社する準が半分、８時半頃に出社して準備してる準が半分。
当然だけど打刻は９時直前ね。その辺はみんな分かってる。
９時４０分過ぎても出発してなとＣＰの機嫌が悪くなるな。
運転手の社員も車で待ってるから、この社員の機嫌も悪くなる。
そいでもって４時半頃帰社なんて考えられん！
残業するしないなんて準は決められないよ。
進みが遅ければＣＰが決めて、残業する時は全員が残業する。
１人や二人が仕事遅れていても、そいつらだけ残業なんてさせないよ。
もちろん「残業出来ません」って言えば帰してくれるけどね。
それと詳しく聞きたいんだが
「でも調査日程が短くなった分実際の稼動内容はかなり楽なものになったはずだ」
ってどーゆー事？
調査日程が短くて簡易調査したところで実際に短く出来る時間なんて、
前回の通常調査の実動時間に対して１割か２割がいいとこでしょ。
調査日程が短くなったら現場は大変だよ。
前回１００人入れて調査した所を６０〜７０人でやれって事だよ。
楽なんてとんでもなんじゃないの？

毎日４時半に帰社出来れば、調査が終わり次第校正編集にすぐ入れるんだけどなぁ・・・。

>>61
ウチも常にケツカッチンです。
出版計画を練るのはＣＰと支店長だけど
送稿日を決めるのはＣＰと支店長じゃないからねぇ。
「この頃に出版したいから、送稿日はこれくらいに」って思っていても、
「この度、今期の送稿日が決定致しました」ってメールが来たら
「なんじゃコリャ！こんなの無理！」ってパターンでしょ。

ゼンリンの調査はこういう形態になるかも。


偽装雇用＝すき家のアルバイトには残業代がない!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202906480/

>>64
そもそも店員の業務を委託にするすき屋がおかしいし、言ってはなんだがそれを受け入れるアルバイトもどうかしている。
ひとつの店の店員全員が同時に同じ時間帯に働けることなんてありえないだろ。。。
シフトの調整が必要で個々の勤務時間に制約が必ず、しかも強く出る点というにおいて、乙の請負とは全く違う。

>>64
そういえば、帰りの渋滞の車中でパートが
「残業が無いのが前提だから残業代は出ない」と言っていたけれど、実際どうよ？

>>66
でるよ。

でも５時すぎても同じ残業代で働かされる

社員登用試験のハードルは高い(´･ω･｀)

>>62
ウチも時間は同じ様なモン。
でも、調査に出るのは、余程ナニか無い限り９時２０分前後だな。
移動時間もあるし、「あえて」昼飯３０分くらいで抑えて、残りの３０分で帰りにどこかで打ち合わせって手もあるけどね。
まー、それには運転手の社員の協力も必要だが。
俺等は基本昼休憩を取らないのが多いし、CPが無能杉で下の社員も困ってるから、俺等に協力してくれる。

進む方向なら、過去の進行表を見てあらかじめ決めたら良いでそ？コアになっても同じ所を回るんだし。
確かに枚数は異常に増えて、紙質はこれ以上落とせない位落ちてるし、別記も現場を知らないのが作ってるってのが判るが、
基本は変わってないのだしね。

それにしても、品質向上と声高に言う割に、質を落とす方向にどんどん突き進んでいるのはなんでだろねー？

こっちが頑張っても、無理な出版計画や、電子や中国がいい加減な仕事をしてくれて、結果が反映されてないとなると
「真面目にやっても無駄だから適当にやった方が楽だがね。」ってなるのは当然なのよね。

お偉いさんがここを見てるってのなら、その辺考えて欲しいよ。

>>68
地方採用の営業は、「面接だけ」で社員になれるラスイ。
99%出世は不可能だが・・・

>>68
いいえ、コネがないだけです
正直去年度の準⇒正になったヤツラの所属部署見てﾌｲﾀ

>>70
なんで

>>70
kwsk

どうして北九州のＣ○はあんなに馬鹿なの？教えて。仕事も全然してねーしさ

>>73
何処も同じだ罠〜〜〜
毎日遊んで給料貰ってますがね
内勤の時なんか、ﾃﾒｪはいつの間にか事務所から消えてるのに、
こっちが便所に行っただけで勝手に事務所から出るなと大騒ぎするしぃ

>>73
前の場所で、賢い準社員がストレス発散の為と残手稼ぎたいが為に仕事奪って、
なんでもかんでも無闇に仕事してたから、
肝心の社員が、今やなんにも仕事ができなくなったんじゃない？

過保護は人格破壊に繋がり本人のためによくない。
ここは人材の教育とか育成はしないんだね。
社員の皆さんには調査営業共々まー唖然とさせられることが多ございましたです。

今月の調査はcore図1枚分だけか・・・


同じ準なのにいい身分ですね。元請負ってそんなに偉いのか？

>>74
でも、あそこは時間給で働いてるくせに社員に声もかけずジュースとか買いに自由に外に行く準ばかり。
準も準で社員を舐め杉だから・・・悪循環なんだね。
口でこそいわないが、バカにしてるのみえみえなのに気付かぬ社員たちは哀れだった。

>>70
>>正直去年度の準⇒正になったヤツラの所属部署見てﾌｲﾀ

kwskkwsk

もうやってられないんで辞めま〜す。

こんな問題誰だって答えられるだろって思ったんだが、
落ちたって事は答えられなかったっと事？
それとも他の受験者のレベルが高かったのか？
どこがいけなかったのかも一切教えてもらえないし、
受かった奴と俺とどこが違うんだよ！って思ってしまう。
今まで自信をもってやってきから今回受けたんだけど、
普段の仕事の能力を全部否定されたみたいで落ち込んだ。
なんだか仕事のやる気を削がれた気分。
こんな落とされ方されて、
この先もこのまんまなら、
やっぱ転職しようかなぁ・・・









ってぼやいてる奴がいました

>それとも他の受験者のレベルが高かったのか？
これだろ。試験の点数が同等なら、
履歴書スペックとか過去の評価とか調査検証の点数でも判断するだろうし

>>77
俺も確かにお菓子とか勝手に買いに行ってたよ
道路渡ったらすぐローソンあるしね。

あと２階にジュースの自動販売機あってよくそこで休憩するんだけど
だいたい２０分は平気で休んでたね。内勤だと計１時間くらいかな

社員登用は出来レースという可能性はないか？
予め別ルートで決まっていた者が一定期間準社員をやっているだけとかな。
路上デビューというふれこみのミュージシャンが、実は事務所がデビュー先に路上を選んだだけというオチのように。
路上で歌っていてスカウトされたわけではなく、先にスカウトはすんでいたということ、ね。
例えば社員登用の95％はこのタイプで、残りの5％のみを純粋に試験のみで選抜という形かもしれない。

だいたい乙自体が離職率の高い会社ではないだろ。
だとすると中途採用する必要がさほどない。
必然的に中途入社は難しくなる。
逆に入社５年目で同期の半数近くが退職してしまうような会社なら、人を補充しないと会社自体がまわらなくなる可能性があるから中途採用が多くなるかも知れないが。

殆ど遊んでるような社員がいっぱいいて、まずそんな社員をどうにかしないとならないような常態で、
経費のかかる中途採用社員を増やしてどうするの？
優秀な準社員あがりを仕事のしない本社採用社員の代わりに使って、
かーいい本社採用社員を潰してしまうようなことはこの会社しないでしょ。
そこまで優秀な能力は必要のない仕事でしょ。

なんだか、正社員には優秀なのが全くいないかのような意見だな。
地方の営業所で多少評価されてるレベルの準が、全社的に見て優秀だとでも思ってるんだろうか。
なんだか、小倉の一部でしか名前の知れてない会社なのに、Ｚが日本中で通用する一流企業だと勘違いしてる頭の弱い九州人と同じ思考回路で笑ってしまうよ。

>>86
いっさいそーは思ってないよ。
仕事ができない奴の評価ってどんだけえ？ってこと。

ＡＶプラン終わったら社員登用試験もなくなる？
そうなってまでも準でいる必要はないわなぁって思うが。
とにかく給料が安いのが大問題。正社員になれないんじゃ勤める続ける意味がない。
支店以外の事業所は知らんけど、支店の社員を見てる限りでは、
調査ばかりにこだわってなくて何でも出来る準なら十分社員でも勤まるんじゃないかと。
「社員登用試験」などと御大層な事言ってるけど、要は中途採用なんだから、
現場の仕事がキチンと出来ていれば社員にしてくれればいいのに。
だって人手不足なんでしょ？

>>84
以前のスレで社員らしき人が乙は「正社員の離職率」が高みたいな事いって書いてたね。
実際他所の会社と比べてどーかは知らんけど、
準の俺に聞こえてくる話では俺もそんな気がしてる。

３年働いたら正社員にってなんか法律であんの？昨日かな、なんかニュースで誰が訴えてたよね

>>89
それが現実になっても、等級が低いうえに昇進や昇給もままならない正社員が増えるだけじゃないかな？
手取りで月１０万ちょっとで賞与年２か月の正社員ばかり増えても意味がないぞ。
まるで弱小NPO法人の正規雇用の職員みたいなもんだ。

>>88
「中途採用の正社員」の離職率だけが高いという可能性もある。
生え抜きでないと昇進のコースにのりにくいというのはありうるから。
特に同族会社なんかにはそういうところが少なからずある。

>>90
正社員になっても準の時と給料かわらないってこと？

準社員てヘンな言葉やねｗ。

>>90
それでも地方じゃ給料がいくらか良い方なんだよ。
正社員になったら年度末ごとの更新なんて面倒なの無くなるし。

>>93
確かにな・・・
社外的には社員に見せかけて、社内的にはパートみたいな立場だからな。
結局は、会社の都合でいいようにされてるだけ。

>>65
ＩＬＯ（国際労働機関）から、個人請負・個人委託が「偽装雇用」として指弾されてます
>>89
それは製造業での派遣社員が正社員になるという事
ちなみに、ゼンリンの制作は「マスターテープなど原盤を制作する」に該当するので製造業ではありません
>>95
ゼンリンの準社員は、偽装正社員であり格安社員です
準社員も自分達のことを「中の人」とゼンリンの看板を利用しているからお互い様かな

批判は、サラリーマン下層をつくった政治家・経営者にしてね
正社員ばかりに批判を向けたら、思うのつぼだよ

>>96
ILOの見解はともかく、常にチームプレーで行う仕事を個人単位で委託にしたり、勤務時間に個人の裁量が入る余地のないものを委託にするのは常識で考えてもおかしい。
だから日雇いの事務所移転作業や店員は委託にするのは不自然ということ。
地図の調査業務自体はこれらには該当しないから委託自体は問題ないと思う。
但し移動の交通手段を限定したり、作業時間帯を事細かに指示したり、月毎にこれくらいやりなさいというノルマを設定されたりすると問題が生じるけどな。
仕事の性質ではなく運用のしかたによるわけだ。

>>94
ということは、地方では「正社員」というだけではどのみち生活できないということか？
だから年度末の更新さえなくなればそれで満足というわけなのか？
どうもよくわからん。

>>98
少なくとも、時給の準よりは給料が上がって、更新が無くなるから全て安泰となるわけ。

職安のサイト見にに行ったって、今じゃ手取り9万なんてのざらだからね。

ここの会社は社員は遊んでてもいいみたいだから
社員になるとさぞや安泰楽チンとなることでしょうねぇ。
準の方が責任を課されるんだもんねぇ。

あのたまにリーゼントのチビのＣＰどうにかして。馬鹿すぎるW

どんどんどうぞ

【事業などのリスク】
人材の確保と育成について
ソフトウェアを制作する過程に高い技能を必要とし、製品化にはレベルの高い技術開発要員や開発業務管理者などの人材が必要であります。
こうした人材を確保または育成できなかった場合には、当社グループの将来の成長並びに経営成績や事業展開に悪影響が及ぶ可能性があります。

人件費を安くの誘惑に負け育成に失敗しましたw

その結果このようになりましたw
【地図】電子地図帳Zi10【map】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1195737054/
【PSP】みんなの地図 第６版【ガイドブック】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1203095140

一年おきに無職の不安に怯える不安定な身分じゃなくて、正規雇用になりたい。
住宅地図の調査編集だけじゃなくて、もっといろいろな仕事をしてみたい。
転勤で実家離れて、住宅手当てで住める程度の所でいいから一人暮らししたい。
車や家なんて買えなくてもいいから、月一万でも二万でも貯金が出来る程度のお給料がほしい。
数年でも十数年でも数十年でも勤めて辞める時に、
数万でも十数万でもいいから退職金がほしい。
準社員から正社員になった人達と俺とどこが違うのか、せめてそのくらい教えてほしい。
書類やペーパーテストも大事だとは思いますが、そもそも中途採用なんてのは即戦力になるか否かではないのでしょうか？
この会社の正社員は決して給料が高くない事くらい、正社員を目指してる準社員なら誰でも承知してると思う。
「私は即戦力になりますから新卒の新入社員より給料下さい」なんて思ってません。
給料が新卒並みでもいいから正社員になりたい。
不況の地方で無職やワープアを経験し、一年毎のの契約社員といえどもこの会社に自分の未来を見い出した準社員が、
こんな程度の事を望む事がこの会社ではそんなに大それた事なんでしょうか(´;ω;｀)

みんなスマンね。最近眠れなくておかしいんだ俺。
こんなに疲れてるのに、いろいろ考えると眠れないんだ。
最近時間なくて仕事大変で、きっと来季はもっと大変になる気がする。
経済的にも厳しくてもうボロボロかもしれない。
結婚とかもう諦めた。せめて人並みに笑える生活がしたい。
ツッコミどころ満載かもしれんけどマジなんだよ。
会社の偉い人もここ見てるって誰か書いてたけど、俺みたいな準社員の事どう思ってるんだろうかなぁ。。。

出版計画がおかしいよ。ココ最近。
現場無視で机上の論理丸出しだな。
送稿間に合わせないといけないから（本社が色々喧しいんだろ）、調査がますますいい加減になるぞ。

>>106
我が支店の調査は、いい加減だぞ！！
社員は働かないし、出版計画は無茶苦茶だし。
俺も含めて、準連中はミンナやる気ゼロだよ・・・
まあ、送稿が間に合わなくても
俺には関係ないけどねｗ

大丈夫大丈夫

>>104
ほんとにその通りだと思う。。。。。

次のうち、ゼンリンの「地図データ」はどれか答えよ。
　1.公文書　　2.工芸品　　3.実用品




・・・まったく！一人でも分かってない調査員がいると、
周りみんなが迷惑するんだよ！
いつまで「住宅地図」という名前の工芸品を作ってると思ってるんだろうね。
まだ手抜き調査員の方がナンボかマシだね。

次のうち、正しいものを述べよ

1.,色とりどりの設計図みたいな図面を作るよりも、個人情報保護法を犯さない調査をしろってんだよ。
2.リスト類は現地で書け！起票作業を持って帰るな！
3.調査したら終わりじゃねーんだよ！校正とか照合の重要性を理解しろっての！
4.ドコの誰が見ても分る原稿作れよ！どーとでも理解出来る書き方すんな！
5.原稿のスキャニングデータをペンタッチでなぞってる訳じゃねーんだから、
　道路形状も家形も１ミリ単位で住宅地図に反映してくれる訳じゃねーんだゾ！




※複数解答可www

>>110-111
そんな事を主張しても正社員にはなれないぞ。
効率を云々する前に作業を正確にやれっつーの。
使う側から言わせてもらうと、ここの地図はわりあい間違いが多い。
固有名詞をきちんと書けよ。
特にカタカナの店名とかな。

>>112
中国人オペレーターの入力精度がどのくらいか知らないの？

今日は、本社面接日ｗ

まだ新卒でこんな会社に入ろうとする奴が・・・
どんだけ九州人なんだｗｗｗｗ

>>114
お〜！！

正直、私が面接官の一人。
お前を必ず落とす

>>116
お前を特定したwww

>>117
ゼンリンの面接官が偉いとでも思ってるかわいそうな子だから
そっとしておいてやれｗｗｗ

もう　お金がつきたから
昼飯もろくに食えないよ
いままではカップラーメンとオニギリ買ってたけど
カップラーメンだけになった　
腹持ちのよさだと　オニギリなんだけど
この時期寒いから　どうしてもラーメンははずせない
なんで毎日まじめに調査の仕事してるのに
ろくに　お昼も食べられないんだろ

>>114
我が支店からも1人行ってたな。北九州まで行かされて今日は普通に出社してた。

しかし、業務の一環（？）なのに、有給を使わせるとはセコイ会社だ・・・w

何人の準が書類で落ちて、
何人が一次試験で落ちて、
何人が本社面接まで進んだのかなぁ。
本社での面接っていうくらいだから、
これ通れば四月から正社員？
いいなぁ・・・(´･ω･`)

今月にオープンしたコンビニまっぷhttp://cvs-map.jp/の利用規約

・本サービスで表示される地図はGoogle社（ゼンリンのデータ）が無償で提供している電子地図を使用しています。
そのため、当サービスを利用するすべての方はGoogle Mapsの利用規約を承諾したものと見なされます。

>>90準社員はゼンリンという名のＮＰＯ職員www
こういうのが増えれば増えるほど、売れなくなる住宅地図www
おまけ　住所パワーhttp://www.ichiten.com/

>>119
禿同
先月の給料少なかったもんなぁ・・・

地図ソフトが重いとかマジなんなの？

>>124
14:40に書き込む奴ってなんなの？

>>121
こんな会社の正社員のどこがいいんだよｗ
しかも準社員あがりだろ？

早く脱輪しようぜｗｗ

誰か正社員になったの？

自分の足で歩いて地図を作るって、夢のある仕事だと思ったのにｗｗｗ
下手な工場勤務以下なんだな。上が駄目だと何をやっても駄目っすねｗｗ
凄く興味あったけどやめた

>>15
日本全国で戸別調査をして、住宅地図にまで制作する「ゼンリン住宅地図」。
それは様々な出自の労働者を安い賃金で酷使し、高価な住宅地図を編集、販売する最前線の空間であり、彼らは自分達の労働の結果、高価な製品を生み出しているにも関わらず、著作権の持ち主である上場企業ゼンリンに不当に搾取されていた。
情け知らずのゼンリンは労働者たちを社会人扱いしない為、彼らは薄給や過労でやめてゆく。
１千人の手取り２００万円足らずの非正規雇用者を下敷きに、取締役１３名は平均で２１１５万円（他に役員賞与１億円８百万円<１３名>、退職慰労金１億２千万円<２名>）をもらい受ける。
「世界のゼンリン」を目指す中、今期は減益が予想されることもあり地域限定を名目に１０％給与削減を提案。
更に、売り上げ減となれば多すぎる４５歳以上を対象に早期退職の提案が予想される。
ビジョンあるリストラならば、株価があがるのが現実だ。

俺の中の最近の贅沢は
冬で天気の荒れた日に昼飯を定食屋かラーメン屋で食うこと。
この幸福感はなんだろう。
っていうか、なんでこんなにうれしいんだろ、俺って思うｗ

ただし、あまりやりすぎるとすぐに月の食事予算が赤字になってしまう。

給料まであと３日

所持金３３０円

特売の食パン３斤買うのが賢明かな

俺もあと1400円。同じようなもんだな。月末になるとお金の事ばかり考えてる。こんな生活嫌です。

ファイト！ 闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト！ 冷たい水の中を
ふるえながらのぼってゆけ

ファイト！

イイヒトでいたいからリストラできなかったけど、次の社長はどうかな？

米国留学してたみたいだから、なかなかクールなコトをしそうだね。
準を減らしてその分社員を調査に回すとか。（リストラしないで自主退職を促すとか）

ところで、地元出身で西南学院出身だけが出世できるの？

更新されなかった場合って会社の都合だから
すぐに雇用保険貰えるんだよねえ　６ヶ月
半年かけて再就職先探すだに

社員が働けよ。大したことない準からこっちが調子こかれるじゃないか！
関係ないのに、関係ないはこっちのセリフだ。バカどもが。
調査社員ファイトだよーー！ｗｗ

>>137
悪いが日本語で頼む

西南学院なんて、全国的に見たら大したレベルじゃないんだけどな。
東京でいえば成城、成蹊、明治学院レベル。（ちなみに東京では西南学院は全く無名）
大阪でも近畿、龍谷、甲南、京産レベル。（大阪でも全くの無名）
当然マーチよりずっと下で、名古屋の南山にも及ばない。

こんなんでエリート扱いしていいの？九州のエリートは九大だろ？

北九州の支店長ってどうして朝礼んときあんなにろれつがまわってないの？朝礼何話してるかさっぱりわからん。話しの内容もくだらないしなあ。

>>140
それは我が支店の某社員みたいだw

お前らｗｗｗ
俺なんて金ないからカードで飯買ってくってるぞｗ
カードで金借りて飯食って命つないでいます。
で、来月も金返すからお金なし。
だから、また月末は金かりる。
まさに自転車操業。

>>142
恥ずかしいんで書かなかったが、正直俺もそうだよ。
実は俺だけじゃないって事に驚いた。
(;o;)人(T^T)

社員の人事はいつ発表？

>>144
近々、あるんじゃないの？
あ〜あの某社員、飛ばされないかな〜

社員でも結構精神おかしくしてる奴いるからな。

>>145
おまいさんは俺と同じ支店か？

ここって新卒で入っても調査員できる？

>>148
新卒は初めはみんな調査を体験させるんだよ。
それで３分の１はやめていくんだよ

>149
自分は調査に興味あったんだけどやっぱり大変なんだね…
取り合えず会社説明会参加してみるﾉｼ

>>138
あえてだよ
個人へのメッセージ。

この会社で働く人は、もちろん地理学科を出たとか、測量士の資格があるとか、地図が好きで仕方が無い人なんでしょう？

>>149
1/3？　おまいだれだよ

最近は新入社員を地方の営業所に回さなくなって
北九州や東京に貼り付けだから調査や住宅地図営業の社員は
３０代以上の年寄りばかり。

この会社は営業＞＞＞＞＞＞＞製作の会社だから
製作は営業で使い物にならない社員の掃きだめ。
そんな掃きだめに好きこのんでいくのは奴隷志願のような物。

>>154
確かにね。北九州もＣＰ含めて３人いるよそんなのが

じゃあ、地方にいる３０代以下の調査社員は営業では使い物にならないし
調査でも北九州や東京には置いておけないってこと？

新しい社長になったら地方の住宅地図営業員はバッサバッサと切り捨てにされるか
「製作送り」にされるんじゃないかって戦々恐々としてるよ。
６等級７等級の部課長クラスでも準社員と同じ調査専属にさせられるんじゃないかってね。

今や紙地図は落ち目部署。
新人の供給を止められて絶滅を待つだけ。

来週頭にドラスティックに人事が動くはずだから
見切りを付ける人が出てくるかも

>>63
確かに、肛門を痛めないためには良い発想だと思うけど、浴槽の中で大便を出されたら、
入浴するみんなが迷惑するということも考えるべきでは？

>>158
誤爆ｽﾏｿ

しっかし悲惨なスレ・・・、いや悲惨な会社だなｗ。
上場しててもこんな会社ってあるんだねｗ。

>>159
この時期の調査は肛門にかなりこたえるから、誤爆に思えないのが笑えるな

>>157
来週に人事発表があるのは事実みたいだね。
実際に６等級７等級の部課長クラスの社員さんが
調査専属で我が支店に転勤で来るのかな？？
まあ、暇そうな営業のオッサンはどんどん
調査専属にするべし！！！！
奴らは甘い汁を吸ってきたから、これからは気張ってもらわんとｗ
調査準連中の倍以上の給与をもらっているのだから
どんどん、調査をしてもらいましょう！

社員のおっさんらが調査員やCPになると、
今まで２０代とかの頼りにならない社員の下で、
自由気ままな仕事ができた準はすぐ辞めたくなるはずだ。

ま、この会社は体裁ばかり気にするからな。
チーム−６％といってもする事といえばちょびっとの植林だし。
植林が悪いわけじゃないけど、それより先にする事があるだろう・・・。
何で殆どのPCが未だにpentium4？何のためにcore 2 duoが設計されたか理解してるのか？
正社員目指してたけど、もうダメ、今年度いっぱいでやめる。
派遣から準になろうとしてる人はやめましょうね！食い物にされるだけ。
俺はこれから勉強して専門学校行ってがんばるよ。

>>156
>地方にいる３０代以下の調査社員は営業では使い物にならない

調査でも使い物にならない社員もいる・・・取材もロクにやってくれないし。

>>162
今日出てたね。
使い物にならない社員が飛ばされてたw

準でも異動結果が見られるの？

>>164
リース契約って知ってるか？
シンクライアントも知ってるか？

>>116
見られるよ。

>>165
役人のおっさんとの気の利いた会話のキャッチボールができない。
得意な事は品のないおばちゃんとのバカ話。
自分も楽しそうなのがなんとも気味が悪いｗｗ
おばはんの喜びそーなバカ話でおだてて実は何気にこき使うのも能力のうちかｗｗ

本当に無意味な組織変更だこと。。。
誰の自己満足？

　人材開発部なる部署の業務なのに、実務の筆記試験の出来が良かったのか悪
かったのかも教えてくれない。落ちたって事は出来が悪かったって事でしょ。
でも筆記まで進めたという事は、少なくとも他の連中よりは実務には長けてい
るのではないのでしょうか。書類審査で落ちたり、支店長に推薦状も書いても
らえなかったので書類審査に進む事も出来なかった人よりは・・・ね。
　これからもこのままの身分で仕事を続けていくのに、実務の何が分かってな
いのかも教えてくれないってのは一体どういう了見なのか？。だって「人材開
発部」でしょ？開発してくれよ！って思う。
　書類審査を希望した人が何十人か何百人かは知らんけど、毎年何人かは正社
員になっている事実があるんだから、「契約社員にも正社員登用の道がありま
す」という単なるポーズって事ではないだろう。
　本当はここに実務試験の内容を書きたいところだが、そこから俺が特定され
ると困るので書きたくない。このスレは殺伐としすぎているので、もっと前向
きで役に立つ内容の話題があればいいのだが。
　普段の実務について、もっと質問やウチではこうしてるって事を書き込んで
はくれないだろうか。そもそもやった事がない業務や教えてもらってない事に
ついての問題を出されて出来なかったのが合点がいってない。ここでそれらの
事が分るといいのだが。だって他に方法がないでしょ。
　簡単に転職すればいいだの、学校行き直すだのと、今現在生活がかかってな
い人はそれでいいと思う。でもいろいろ社会的に辛い経験をして今ここに踏み
止まっている連中も多いはず。年齢とか経済的に今すぐ辞める訳にはいかない
俺みたいな奴いるだろ？
　この会社で正規雇用になって長く働きたいって思ってる人が役に立てる情報
がほしい。それとも他の板に新スレ立てた方がいいのか？

>>170
なるほどねー。
しかし君が落ちたことに理由はないかもしれないよ。
合格人数に枠があり、順番つけたら枠内ではなかったってだけじゃね。
試験ってそういうもんだ。

>>170
ちなみに試験受けるのは何回目？

ウチの支店で合格した奴は、3回ぐらい受けてようやく登用されてる。
後は年齢なのか？

>>170
やったことないような業務とかってどんな業務？

ボーナス出たらフィールドバック
準が契約更新したらフィールドバック
社員が昇級試験受けたらフィールドバック
なのに社員登用試験についてはフィールドバックどころか
希望者数も受験者数も競争率も「一切教えません」。
書類審査は仕方ないとしても、筆記で落ちた人の中には
試験でダメだった所は学べるものなら学んでレベルアップしたい
って奴もいるだろうから、教えてくれれば会社のプラスにもなるだろうに。
もしかしたら登用試験で社員になった準社員なんて
ホントは１人もいないんじゃないか？
社内HPの人事のページなんてでっち上げだったとしても
準なんて確認する術ないし。
うちの社員も「(準から社員になった人は)会った事ないし知らない」って言うし。
俺も会った事も聞いた事もない。ｵﾏｲﾗはあるのか？
ちなみに俺が準の入社面接の時には正社員登用の道もありますって言われた。
だから入社したし、この春も契約更新するんだか、
実際どうなのかは分からないし知る術もないのが実情。
ここ見てる社員さんたち教えて下さいよ。

フィールドバック・・・ｗ

>社内HPの人事のページなんてでっち上げだったとしても
>準なんて確認する術ないし
おまいが社内ページを２，３分も見てない事はよく分かった

>>176
フツーそんなもんだろ。
社内HPを長時間見てる暇のある準なんてオカシイだろ。

ところで社員登用試験は、何人ぐらい受かったんだろう？

大人の事情

大人の情事

「フィールドバック」って言ってるうちは絶対社員になれないだろｗ

小倉で流行ってるプロレス技か何か？
民度の低い土地の人間が考えることは流石だね！

生活雑貨のロフト、パートの希望者全員を正社員に

3月2日18時55分配信�読売新聞

　生活雑貨専門店を展開するロフト（本部・東京都新宿区）は、パートタイマー、
契約社員、正社員の３区分を撤廃し、パート２３５０人の希望者全員を１６日か
ら正社員にする。

　小売業の人手不足感が強まる中、働き方次第で管理職などへ昇格できる道を開
き、優秀な人材を確保する。パートから正社員への登用を積極的に進める企業は
増えてきたが、パートを一括で正社員化するのは珍しい。

　ロフトは現在、正社員約４００人、契約社員約２８０人、半年契約のパート２
６５０人が働いている。パートは店内レジや商品陳列などが主な仕事だ。

　パートから正社員になれば、６０歳定年制が適用される。これまで売り場責任
者（リーダー）には契約社員、本部の幹部には正社員しかなれなかったが、能力
や実績次第で登用される。勤務時間は現在と同じ週２０〜４０時間の中から選べ
るが、リーダー以上は週３２時間以上働く必要がある。

　ロフトによると、職務制度の見直しで総人件費は約１割増えるという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000019-yom-bus_all

フィールドバック って何よ？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/consult/diary/200609210000/

今の２０代、３０代は贅沢をしなくなったといわれる。
ただし、決して質実剛健という意味ではない。
必死の努力と苦労を重ねてお金持ちになるよりも、貧しくてもささやかな幸せで満足という負け犬の発想だ。
「ワーキングプア」という言葉はその最たるもの。
そんな自虐的な事を言っている暇があったら、もっと我が身を振り返ってみるべきだ。
中国では日本の数十分の１という賃金で働く労働者が雲霞のごとくいる。
そういう安い労働力と同じ程度の生産性しか持たないクセに、今の日本人は自分の生産性に見合わない報酬を求めようとする。
世界が変わったという認識がどこにもない。
自分の値段を高める努力が必要だ。今の日本人には小作人のＤＮＡが蔓延している。
これを捨て去らない限り日本の将来に明るさはない。
世界観や国家観を一切持とうとせず、自己中心的な考え方に凝り固まった人間で、他人と同じであれば安心している。
「皆が凶作で俺も凶作なら、まあ仕方ない」というように。
しかも小作人は自分の田畑を持っていないので、田畑を耕すにしても自分のアイデアを生かす事ができない。
そういう環境になじんでくると、そのうち何も考える事をしなくなる。
しかも、そうした中、自分で考え、努力をし、お金持ちになった人間が現れると、今度はやたらとその人の事を妬む。
これこそが、まさに小作人のＤＮＡなのです。

↑抽象的すぎる
こちらは現実 ワーキングプアでサラ金借りたり生活保護を求めてるんだよ

>>185
中国は日本より賃金は安いが物価も安いんだよ。
賃金だけ比べても意味がない。
ワープアのくだりに至っては単なる世間知らず。
言ってる事は木を見て森を見てない浮き世離れした役人や評論家や経済人と同じ。
実際問題を解決する能力も、現実を認識する能力も無いのに、
データだけ見て全てを知った気になってるｵﾏｲは
典型的なゆとり世代・ネットの申し子だな。
「パンが食べられなければ、ケーキを食べればいいじゃないの」って言葉知ってるか？

>>187
ケーキじゃなくて、ブリオッシュらしいよ。

つっ釣れた----------!!


これは、あるブログからの引用です
やはり、新潟県と長野県の２人が活躍中の噂は本当だった。

>>188
さらに言うなら、このセリフ言ったのはマリーアントワネットではない。
>>188
お前バカ丸出しだなwww

知っててもしょうがないような事を知ったかぶりしても・・・
・・いったい何が原因でここの準社員やらなきゃなんなくなったの？

文句ばっかだな

まったくつまらん
一生懸命頑張ってる準社もいるのに！！！
だいたい文句があっても自分で言えないからココで言ってるだけだろ！！
面と向かって言えないからって陰で文句ばっか言うなや！！
準社から社員になった人はたくさんおるわ！！！！
調べもせんでそんな事ばっか言いやがって！！
給料もらっとるんやろうが！！！
そんな嫌ならやめりゃーいいのに・・・・
まーそんなんじゃ どこに行っても勤まらんわなー

もう一度言う。
労働時間の短い者はワーキングプアとはいわない。
朝早くから夜遅くまで働いてそれでも食えないくらい低収入ならばワーキングプアというのにふさわしいが。
社則など無視して兼業でバイトするか、さもなくば副業禁止撤廃を訴えるべき。
完全週休二日で祝日休み、残業なしでおまけに夏季冬季休暇ありなんぞ休み過ぎだ。
地方でもスーパーや飲食店のバイトあたりは探せばあるだろ。

>>170
社員登用は基本出来レースだけど、こう言っちゃ何だが、おまいさんの文章力じゃ
何処に行っても無理だと思う。
地元出身、本社採用の香具師には、おまいさん以下の文章力のが居るけどね。
文章が書けないから、準に書類の代筆やって貰ってるのが居るくらいだし・・・

>>177
内勤の日があるんだから、昼休みにでも見る機会はあると思うがねぇ。
全くないってコトは無いと思うが。
ウチの支店じゃ、時間があったら見といた方が良いよと社員が言うがなぁ。

>>183
1月31日の日経によると、りそな銀行と埼玉りそな銀行は、7月から正社員とパート社員の
人事制度を一本化、能力が同じであれば社員とパートの時間当たり給料を同じにするうえに、
「パートのまま課長などの管理職にも昇進」
出来る様にするとか。
その記事によると、
「評価内容も同じにして、転勤の有無による処遇の格差も撤廃、性別や年齢、
職種などにかかわらず実力本位で評価」
これによって従業員のやる気を引き出すとか。

もう少し古いのになると、三井住友銀行は、12月5日に人事制度改革を決定。
労働組合に提案、来年7月1日に約2000人の派遣やパート社員を正社員へ、
保険業界では始めて登用実施する計画。

色々と問題があったキヤノンでさえ、非正規雇用の製造部門労働者のうち1000人を年末までに
正社員登用することにしたわけだし。

ユニクロが道を切り開いて、他が同調しはじめたわけだが、ゼソリソは真逆を行ってるな。

>>194
今のそんな考え方は時代錯誤です。
ドイツなんかは労働時間厳しく制限」されてる。


時代を読めタコが

>>195
アルバイト板のユニクロスレ覗いてみたことあるか？
とても手放しでは喜べんよ。
まあどこまで本当かはわからんが、予想できた結果ではあるからあながち嘘でもないだろうという感じだったけどな。

>>196
今の×

今時○


訂正

>>195
文章力文章力ってこんなモンに文章力なんかいらないでしょ。
って、この会社の調査社員の作成する文書類にそんな高等な文章力など全く必要ないよー。
文章書けないから代筆頼んでるんじゃなくて、本社採用地元社員は仕事したくないだけ。怠け者なんでしょ。
社員教育されてないから・・・
んなもん書けるからって、準がそんな仕事を引き受けて甘やかすのが悪いんだよ。
自分の仕事があります！つって事務所にチンタラいないで調査をやってりゃいいでしょ、調査。

週休２日制ｲﾗﾈ

月25日働きたい

１日８時間働きたい

月の半分は２時間くらい残業したい

そうすりゃ今の時給でも月の手取りは15万以上もらえる

どんなに休みが多くても
給料が安いんじゃ働いてる意味がない

ましてやこちらはもっと働きたいんだよ

仕事の幅も増やしたい

やはり前向きなｽﾚを他の板に作った方がいいかもな

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ｵﾏｲﾗ今週も頑張ろうよ(´･ω･`)
な？

>>195
小売業界は今や不人気トップクラス。
かっこいい制服をきたり、おしゃれな物を扱う店ならともかくも、それ以外はバイトの求人にもろくに人が集まらない。
DQN客やクレーマーが増えたのも大きい。
正社員化して人を囲い込まないといけないほど追い込まれているということでもある。
とりあえず乙はそこまでいってないんだろう。
かといって地図の調査業務が人気職種とも思えないんだが。
ここの準には申し訳ない言い方になってしまうけど。
それにしてもロフトの総人件費が正社員化で一割程度しか増えないというのは何だかなあ。。。

データコムがドラーバーズステーション(ttp://www.drivers-station.net)を開設したのに、ゼンリンの株価が2380と昨年の最安値2370近くに下がってしまった

ＳＣＥがＰＳＰで「ニッポンのあそこで」(ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/nippon)というゲームを出すことが、マイナスに働いたのだろうか

ゲーム内容はまるで「ゼンリン調査員」を連想させる
ＩＴmedia ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0802/29/news124.html

>>204
これ今週号のファミ通に載ってて気になったなあ
地図データどこから出てるんだろ？
みんなの地図もこれぐらい遊び心があるともっと売れると思うんだが

みんなの地図の「シリーズネーム」をアラビア数字の２、３とかでなはなく、「平成２０」など元号にしてみては。

秋には「２００９」という西暦年で、３のDisk２（地図データ）を更新発売するというのはどうだろう。

安月給のまま社員になって、上から圧力かけられ責任せおわされ全国飛ばされて・・・
どうせすぐ辞めることになるよ。
ずる賢い奴ほど、責任のない準のまま優雅に仕事続けるんだよ。
準だったら現場の頼りなさげな直上司だけを、うまく操ればいいんだから　ネ。

大人の事情がない限り

上からの圧力なんてありません
全国飛ばされるのが楽しみです

>>207
二言目には、おまえ等の責任だからな。
何かあったら、何時でもクビ切ってやれるんだから。
更新もオレ次第だからなー。

と、何でも人のせいにするお山の大将なCPがいるわけだが。

だからさ、正社員も準社員もイヤなら辞めればいいんだよ。
もっといいところに転職すればいいんだ。
それができないならゴチャゴチャいうな。

何のスキルも身につかないところで一生ショボイ生活してろって。

>>209
ああ、やはり調査の場合は社員の方が楽なんだ。
地方に飛ばされれば野放しだから遊べるしね。
２１０みたいに準らの小山の大将になってればいいんだもんね。
そういう社員が、強かな準から操られるんだってば。
ま、普通の社員もいるけど。

不満があってもやめないということは、何だかんだいって調査の仕事は楽だということなのかな？
訪問調査があるかぎり必ずしもそうではないように思えるんだけど。
DQNにもでくわすだろうし苦情の電話とかも来るんだろ。
それでも居心地がいいのか？

だから仕事がないんだってば

>>211とか>>213みたいなのは、過去スレ読まない奴なのか、はたまた読解力が無いのか？

>>215
契約更新してもらえなかった元準か元ﾊﾟｰﾄだろ

俺はここの元準でも元パートでもないし今も全くの部外者。
過去スレも全部は読んでない。
たまたまこの板に出入りしてここを見つけただけ。
非正規雇用の話にも関心があるのでそっち関係の板も覗いている。
色々見ていて、非正規雇用者の一部だとは思うが、ただひたすら正社員になりたいという主張だけを繰り返す者がいる。
その理由がよくわからんというのがある。
だからここでもそれに関連した問いかけをしているんだが。

２１７様　代わりに謝ります

仕事がないと言っていますが、本当は低学歴＆低スキル＆低意識なので
どこも正社員として雇ってくれないのです

小作人ＤＮＡを持つ者に同情するのは時間の無駄ですので、もう問いかけはおやめ下さい

他に仕事があって他でも通用する人材は、
社員でも準でもパートでも更新するとかしないとか関係なく、辞めるって。
自分が遭遇した準社員たちは、幸いなことに甘い直属上司のもとのせいもあり、
時には遊び半分で思うが侭に自由に仕事してたな。
まあ、ここだからこそやってける人達だなあと。。
巡り合った社員達も「あんた、この会社に拾ってもらってほんとーにラッキーだったね」て
思わず言いたくなったことが幾度あったことか・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
元パートですともｗ

このスレ読んでみたけど
新卒ネタは控えたほうがよいのか・・?

いえいえ
制作現場に新人来ないし、居ないからこうなってるだけです
毎年50人くらい取ってるけど何処いってるんだろう

しかしナビの中の人
普段車乗ってる？っていいたくなる
仕事ぶりはどうにかしてほしいな

ああいうものは適正があるのに、
能力も観る目が節穴な社員が不適正な準にやらせてたな・・
どんな弱み握られてるかしらないけども・・
個人的な事情で仕事すすめられても、効率が悪いことこのうえない。

>>221
「毎年新卒50人」はＡＶＰの目標であって、実際は50に遠く及ばない。
中途採用含めても50逝くかいかないか。
ナビの中の人については支店の社員もぼやいてるね。
おかしな依頼やリストが来る前に支店からバンバン情報あげて
中の人にもバンバン仕事してもらいましょ。
そのためにもナビ調査は準が全員出来るようになるべき。
当然持ち回りね。専属は楽すぎて論外だから。
まんぷくもアクセス権限なんて廃止して誰でも入力出来るようにしましょ。
そうしないと情報入手から商品反映までの時間がいつまでたっても短縮出来ん。

某社はナビチェック専門のバイトを時給\2000で雇ってる

ひたすら車を走らせたり、ナビを持って歩いたりバイクやチャリで走ったり

ウチは電子もナビも中の人がサボってばかりだから、整合性が取れずにしっちゃかめっちゃか

準が調査中にお客様に捕まって、苦情を散々言われたとさ

図面の先祖帰りも大杉
毎回毎回同じ所を直してる奴までいるよ
本は直ってるのに、なんで図面が古いんだ？

マンプクってそんなに重要なの？

マンプクばっかりで、住宅地図調査に関わらない古参準社員がいるんですけど。

まんぷく？

>>225
いいとこ独り占めな準社員いるね。
中でなければできない仕事は自分が独り占めして、必然的に調査の時間が少なくなる分、
他の準は調査が増える上に、ほかの仕事をさせてもらえない。
で、ある時「あれ、こいつ調査、ちょっと増えたな」って思ったら、何のことない運転ができるようになったから。
ＣＰもいつもそいつに振り回されて見ていてとても苛立つし痛々しい。

ＰＣのスキルなんかともかく、情報をまとめ上げる編集能力が身についてない社員には、
どうやら、まんぷくは至難の業みたいだねｗｗ
できる準に頭が上がらないみたいだよ？
他のみんなもできるようになったら社員の立つ瀬がないじゃないか。
人数、制限されて幸いなんじゃない？

>>224
時給2000円！そんな募集見た事ない！都心だけ？
職種も時給も興味はあるが、バイトじゃぁなぁ。
明日をも知れぬ雇用形態よりは、
福利厚生がある雇用の方に寄り添いたくなるもんだよ。
「異常なまでに“社員になりたい”ってﾔｼ」がいる事に理解が出来ない人がいるみないだが、
「少しでも」安定した雇用体系を望む人がいるのも現実。
「手取り」に大差が無ければ、
福利厚生が付いてる雇用を望むのは世の常だと思う。
若い人には理解しがたいかもしれないがね。

>>227
全ては上司(采配を振るう正社員)次第だと思う。
ここに書かれてるような能無しＣＰ、当支店じゃか考えられんもの。
仕事が楽な方に偏った準社員も、ウチじゃ考えられん。
調査拠点が70近くあると、レベルの差もあるんでしょうねって思う。
２ちゃんねるにとやかく書かれる前にレベルの均一化を図るべく、
正社員の転勤や準社員から正社員への転換をバンバンやるべきではないでしょうか。
やる気のある準社員や、
「調査現場レベル」なら正社員よりレベルが高い準社員って結構いると思う。
住宅地図ﾏﾝｾｰみたいな地図ｵﾀって多いでしょ？
馬鹿とナントカは使い様って言うじゃないですか。
俺は違うけど。

>>224、>>228時給2000円のバイト
それは、週刊オリラジ経済白書（TV番組）でやっていたアルバイトです

>>228
文面からすると、「異常なまでに“社員になりたい”ってﾔｼ」は>>228と推定できます
しかも、３５すぎの中年層と推定できます

６行目「いるみないだが」は「いるみたいだが」が正解です
下から２行目「馬鹿とナントカは使い様」は「馬鹿とはさみは使いよう」が正解です
ぼかすなら「馬鹿」の方にしましょう

仕事仲間を馬鹿にして、「俺は違う」と書き込む
「自己分析が出来ていない」「だから準社員なんだ」と思った方も多いのではありませんか

>>229
時給2000円のバイトは、直接聞いたんだわ。
休みの日にドライブをしてたら、「カーナビ調査中」と書いた紙を貼った
車を偶然見かけたので、声をかけてみた。

それにしても、今回の移動は一部報復人事？
まさかあの人が。ってのがあるが・・・

>>229
オマエ万人から馬鹿って思われてるのに全然気が付かないＫＹなタイプだな。
かわいそーに。

ど田舎は新版更新の度合いが低く調査レベルも低いし当然時間配分に余裕がある。
時には一ヶ月調査に集中することがあっても後の２〜３週間はのんびり内勤することも多々。
何だかんだ理由つけてるけど、
実は中仕事が好きな準は時には一ヶ月以上も内勤のときもあったな。
あれは社員の仕事をもほとんどやらせてたのもあるかもしれないが、
並の頭があればそんな仕事は大したことなく、準としては単に中が楽だからにすぎない。
他の準ばかりがバカをみてたけど、どー思ってたのやらｗ

とにかくそんな余裕のある、調査レベルが低くても充分に通用する調査拠点は、
断固、時給を安くすべき。

これ以上安くしたら県の最低賃金に引っかかりそうだ

だからど田舎はここの会社はほかと比べて高いんだってばてば。
そこの県の最低賃金なんて聞いて驚くど。
福利厚生万全・休暇たっぷりで
残業あっても１日１時間で手当てはしっかりつく。
しかも仕事内容が楽で、上司には咎められることはめったになく、むしろ上司がなにげ言いなりになってる。
こんな会社なんてそこの地区には他にござーせん。

夏場だけでも時給を３０円上げてくださいませ(._.)_

水分補給代の方が昼飯や晩飯より高いです

>>235
あと雨の日ね

>>228
いま食べられないような給料で福利厚生がついていても意味がないと思わないのか？
正社員という呼び名だけが欲しいととられかねないよ。
今までに一生食えるくらい稼いだというのならそれでもいいかもしれないが。
さもなければ考え方が理解できない。

>>234
楽とまではいかなくてもあまり無理のない働き方ができるんだろうな。
だから正社員になりたい人も多いんだろう。
一方で、仕事がきつすぎて生活の安定などとても望めないような会社も世の中にはあるけどね。

>>204
この１週間で株価が下がった原因が変更報告書でわかった。
隠れ大株主だったデーヴェーエスインベストメントとキャピタルグループが多くの株を売ったんだ。

>>232 >>234
随分とお気楽部署勤務だなー。

全く逆だがね・・・出版計画を見ていたら支店ごとに極端だと判る。
気候を考慮しない日程と更新の多さに人員の削減。
調査が始まっても送られてこない4個1図面に共有図。
ま、過去スレを読んでいたら、こーゆー書き込みはせんわな。

お気楽な仕事しかしていない、こんなのが居るから、
何時まで経ってもまともにならんのだろうな。

脱出します。お先に！

我が支店、エリア統合で４月からどうなる事やら。
今までが、送稿に間に合わせるのに精一杯だったのに、
更に調査範囲が拡がって・・・

>>242
今まで遊んでた社員が一生懸命働けばいいじゃん。
あと社員は余ってるんでしょ。営業とか・・
で、駄目になった調査拠点の経費が浮いた分、準の給料あげてやればいいのに。

>>243
ま、調査に行かず遊んでた某社員が飛ばされるからいいかw
社員は増えるしね。でも、図面に対して小舅みたいな詮索をする社員が来るっぽい。
被統合側の支店から準社員が異動する。

ヤバイｗ
先月払えなかった公共料金と保険払ったらもう給料ないw
来週から二週間昼飯抜きだなｗ

異動できる準社員はどんどん異動して、
異動はもとより出張にも行かないででかい顔してる独り善がりな準は、早いこと淘汰されればいい。
間抜けな視野の狭い価値観でごく一部から認められても、会社全体からみればそんなのハナ糞や。
それより貧しいけど謙虚な準社員がいくらでもいるだろう。

謙虚な奴は　謙虚なだけ
それじゃあねえ？

>>246
>出張にも行かないででかい顔してる独り善がりな準

ウチの支店にいるな。悪天候だと絶対に調査に出ない奴。
情報収集でパソコン与えられて、いい顔してるんじゃねえぞ。
そんなに請負上がりって偉いのか？

>>248
北九州のブタの事かな

>>249
違うよ。

東のゴリラっす。

仕事が偏った準ってそんなにいるのか。
社員が情けないからなんだろうね。
ぜひ出張でそういう準や社員がいる支店を見てみたいもんだ。
そういう準の時給っていくらなんだろうね。
千円はもらってるのかな？
そんなおかしな準や社員がいないウチみたいな支店もあるんだけどね。

調査や出張に出ない準社員に対する不満が多いな。
調査自体はあまり楽しい仕事ではないみたいだな。
やはり不人気職種ということか。
正社員登用有りで釣らないと人が集められないからそうしたんだろうな。

乙は調査をする人がほしかった。
採用された準社員は調査云々よりとにかく正社員になりたい。
ある意味雇用のミスマッチだな。
だから準社員制度は廃止に向かう方向へという話なのかな。

準社員にはいくつかのパターンがある。
・準社として一発採用された奴
・パートから上がってきた奴
・請負から準社になった奴
・社員から準社員になった奴

準社員にはパートで採用されたときに「残業出張調査一切無し内勤のみ」と
いう条件で採用されてそのまま準社員になったような人もいるからね。
そういう人は清書要員として採用された主婦とかが多いんだが、だんだん辞めてるね。

>>255
社員から準社員になった人っているのか？
どういう経緯でなったんだろうか。

>>252
そんなにって、うちの支店では約２名だね。
マンプクしかやらない準と、情報収集に勤しみ、荒天だとまず調査に出ない準。
CPも社員も甘いんだよな・・・。で、割を食うのはいつもその他の準。
ご両人とも、自分たちは「特権階級」だと思ってるフシがあるな。
「調査が遅れてる？そんなの関係ねえ！」って態度が見えるんだよね。
ちなみに時給は、うちの支店の準は少なくとも、1000円は貰ってるはず。

>>255
うちの支店だと・・・

>・準社として一発採用された奴

ハローワークで、最初から「準社員」として求人を出して採用された人。

>・パートから上がってきた奴

アルバイトから準社員になったパターンのが多いね。

>・請負から準社になった奴

このグループは、準社員になって、ちょっとあぐらを掻いてる奴が多いな。

>・社員から準社員になった奴

これは・・・女性社員で、結婚を期に退社し、再就職した人とか？

>>252
他から出張で何気に様子をみに来たことがあったよ。
賢いから応援に限らずよそから誰か来た時とかは内勤はしない奴だよ。
調子こいて他の社員に直上司のこと悪く言ってたけど、
結局は社員は社員同士なんだよねえ。

>>251
北九州にもゴリラいますよ。


これまじな話。

まんぷくの主要５業種を全部教えてｷﾎﾞﾝﾇ

調査バイトを5日で辞めた
嘘つき求人、人騙しのゼンリン

>>261
５日も保ったのか。お疲れ様。
１日２日で辞める奴がゴロゴロいるから
５日も保ったというのは目に付くね。

>>261
5日じゃ長い方だよ。
半日ってのもいる。

>>247
お偉い人って準に対し、そんなに大きくを期待してるの？
準は元気で謙虚に調査に専念してた方が社員が働くんじゃないの。

ヘンに何だかんだやらせハンパなことするから、
社員に怠け癖がつき、準と社員の仕事が逆転したりするんだよ。
傍らからみると地位さえも逆に見える時があるよ。社員が情けなくてねｗｗ
いるでしょ。別に社員になどなりたい訳じゃなく、準やパートとして腰掛けたい奴だって、世間にはたくさん。

>>264
調査に専念というか、調査自体がまともにできてない準社員も結構いるんじゃないのか？
地図の間違いは中国での入力だけのせいではなかったりしてな。

ほらきた。
安給料だからそういう人材でも仕方ないじゃん。
それをフォローしたりするのが社員の仕事だし。
ナントカと鋏は使いようなんだけど、使う人がどうしようもないと・・

>>261
調査に関してだけ言えば、楽だとか簡単だとは言わないが、
単純な仕事だとは思う。
応募者を騙して雇用する方が難しいかと。
俺が見てきた範囲では、数日で辞めちゃう奴って、
そもそも社会人としての資質に欠けてる奴とか、
あきらかにこの仕事には向いてない奴とかばかりだったよ。
辞め方にも常識が欠けてる場合が多かった。
後学の為に乙側がどんな嘘をついたのか教えてくれないかな？

吊りかもしれんけど一応聞いとく。

>>261

俺は期限満了まで働いたけど数日で辞めるとかありえんだろ〜。
正直この仕事楽だぞ。たぶん数日で辞めるやつとかどこ行っても駄目なやつだろ。

>>268
だって、人間関係にしろ仕事のこととかにしろ、
どこ行ってもダメだった奴がここで留まってるって事は、
管理の面でも仕事の内容も、推定できる程度の仕事ってことだよ。
たとえ、社員並みの仕事ができてもね。
営業と違って売り上げなんかは社員共々、いっさい気にしないで済むし。
給料安いのがそれを証明してる。
あと、出張行かなくても時給を他より高くしてくれるような、間抜けな社員がいるし。

この会社は40年前の日本企業のまんまで、正直現代の一部上場企業では無いがな

準やパートを含め、社員全てへの扱いが狂ってる

それすら理解出来ないイエスマンが大杉なんだな

>263>267

とある地域で2ヶ月契約の調査アルバイトの求人を見て応募して入りましたが
あまりの酷さに辞めました。

1.求人票の条件では「1週間程度の泊まり勤務がある」と書かれ、面接でも言われましたが
入ってスケジュール表を見たら3週間以上ずっと（土日祝は除く）泊まりだった。
ハローワークで期間が限られている求人で泊まりを伴うのであれば面接時でスケジュール表を
見せて調査場所と泊まりの週を明確にして採用のかけ引きをすべきでは？
※ハローワークでは、明確にしなかったこととアルバイト求人に泊まりがあることで
かなり激怒をしていました。会社のミスだと。

2.山奥の人里離れた部落に一人でクルマから下ろされ、トイレに行きたくても
トイレに行かれず、メシを食いたくても食えず、食う場所がなく仮にコンビニで
買い込みしても屋根のない所で食えますか？しっかりトイレタイムと食事が取れる
環境でないと誰もが嫌がります。しかもこちらは降雪地であり、山奥にまだ雪が
残り、雪が降られればアウトです。

3.会社の全面禁煙はいいです。喫煙する社員はわきまえて分煙室で喫煙しますが
禁煙しているはずの営業車でタバコを吸われたもので、タバコを吸えない自分は
まともに吸ってしまい、ついに体を壊しました。健康増進法で禁煙化、分煙化が進む
世の中なのに勤める人の健康を害させるゼンリンは最低です。

紹介したハローワークでも今後は、求人を受け付けないと激怒していました。
コンプライアンス違反と人だましには呆れていました。

>>271

2は皆一緒だよ。

1,3はその支店についてのことだから（他にも似たようなところはあるかも知れんが）、支店名晒してみては。
不幸な人が増えないためにも。

あと断っておくと営業車は原則禁煙のはず。
だけどうちにも車の中で吸ってる非常識な奴らはいるよ。
基本的に社員だけどね。

>>271
以前、宴会ありの一泊出張は行くけど、応援出張はぜったいに行かないと言い張る自己中準がいた。
そういった準の代わりに、行ける人を一時しのぎで雇おうって魂胆もあり得る。
自己中準社のいいなりになる理由は、恐らく社員がそいつに何かを握られてるとずっと観てた。
出張拒否する自己中準さえいなくて、みんな忠実な準であったら応援出張も一週間ですむものを、
社員個人の都合でその他の準や新人準を犠牲にしていた。
が、なんで文句いえなかったのか？？未だに理解できない本当に不可解な連中だった。

>>270
北九州の田舎企業だぜ
東京の価値観を持ち出すのが間違ってる

>>271
１，３が全部事実なら気の毒としか言いようがない。
出張スケジュールなんて送稿〆切が前倒しになれば
コロコロ変更されるものだし、前もって判るなら３週連続なんて
スケジュールは組まないだろう。
よっぽどの事情があったに違いない、と思いたいよ。

２については全国どこも一緒なので・・・・
各自工夫するしかない。

>>271について、ツッコミどころ満載wwwって思ったのだけど、
肯定的なレスの多さに「ああ今は271みたいなのが普通の世の中なんだなぁ」
と思った。
ブラックな会社しか知らなかった俺にしてみれば、乙は上等な方なんでね。
背を向けて去った人に一字一句反論しても意味ないし、
荒れるかもしれんから細かいレスはしない方がいいのかな？




間もなく新年度って事で、当支店の調査担当は極端な人手不足に陥ります。
準社員制度始まって以来初めての大ピンチじゃないか？www
パートか準社員かは知らないが、新年度になったら募集の稟議出すって言ってたな。
稟議が通るのに時間がかかるし、募集出せても応募者がすぐ来るとは限らんけどな。
俺は準社員なんで募集業務には関れないが、
以前の会社での経験も含めてだが「人を採る」って大変で難しいと思う。
乙の準社員は「教える」って仕事もあるから、当然だが「採用してからも大変」。
調査業務は軽減してくれて、教える業務にだけ時間割いてくれればいいんだけど、
ますます人手不足になるのにそんなの無理に決まってるから社員には求めない。
せめてすぐには辞めないでほしいもんだけど、ロクでもない奴が残って
「この人は長く続けてほしいな」って人がすぐ辞めちゃう場合が多いんだよなぁ。
準社員でもパートでもバイトでも数日でドロンしちゃうのは論外ね。
すぐ辞めちゃう人は採らないでほしいし、すぐ辞めないように教えなければならない。
でも「社員が機嫌悪くならないようにしなければならない」のが一番大変かも？www




ｵﾏｲﾗ今日も頑張ろうぜ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>271
3はその場で言えばいいじゃん
原則禁煙なんだから喫煙を注意するのは正当な主張だろ、新人とか関係なく。
恥ずかしくて言い出せなかったとか言うなよ、社会人なんだし。
まさか、居眠りしててその間に吸い込んだとかだったりしてｗｗｗ

>>276
「ここ禁煙ですから止めて下さい」って1日目のバイトが数人吸ってるのに対し、フツウ言える？

特にこの会社の社員なんか上に対し、何一つ言えないじゃないか、若いくせして。
社会人　としての会話ができないしね、雑談しかｗｗ
仕事をミスる下に対しては罵倒することだけはいっちょまえでね。

>>277
上には言ってもムダだけどね。
自分は製作ではないけど、どこも同じか。
もうやめたからどうでもいいけど。

調子こいてる準社員がいて、そいつにパートとかが何か言ったそうだけど、
ヒステリーおこして、その後あからさまに除け者にしてシカト攻撃だったそう。
上の前ではいい子ぶってたけど。
ま、そういう準になんにも言えず、常に腫れ物に触るような扱いしてた制作社員も頼りないｗｗ
あ、下にも何もいえない社員もいたかｗ
自分もそっちじゃなかったしもう辞めたから、どーでもいいけど。

地図調査の仕事って正直楽勝だぞ。トイレなんか立っションすればいいし常時バックに
折りたたみ傘ぐらい入れとくべきだろ。去年2ヶ月間限定で調査のパートしたけどまだ無職
なんで今年も募集あったらしてみよっかな〜。

>>280
折り畳み傘を肛門に突き刺したまま調査できるの？すごい趣味だね。

まぁ、いづれにしても>>271は今まで一度もマトモに「働く」と言うコトをしたことがないﾔｼだと言うのは判ったぞw

調査に行ったとき、大きい方を催して出したあとでケツをふく紙がないのに気が付いた。
そのとき目に付いた紙が…


そのままだとゴワゴワだからキチンと揉んで柔らかくしよう。

>>282
いや、これだけでは判らないね。
バイトに楯突かれて怒ってるのはわかるけど、もう少し冷静になりなさい。

彼の言うことだけを見ると、ゼンリン側の求人ミスとも思えるし。
双方の話を聞いてみないと何とも。

求人ミスどころか・・・みんな泣き寝入りしてるだけだよー。

「高齢者だけの調査会社をつくるのも面白い」と語るのはゼンリンの原田康会長兼社長。
年間延べ二十八万人を投入し住宅地図データベースを製作する同社だが、
地方の人口減などで必要な専門調査員の確保が難しくなっており「今後はエルダー世代が貴重な戦力になる」と見る。
日本経済新聞より

エルダー（年長者・先輩の意、およそ50歳以上を指す）

ブローブ調査やってたんだけど、ゼンリンは募集しないの？
害虫先教えて

http://blog80.fc2.com/j/jo2life/file/map.jpg

こう言うのが日常茶飯事だからなぁ

あげあげｗ

>>289
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9474.t/schart.html

株価はSage

調査は純とパートの臨時雇用か請負
なんで調査は重視されないのか
営業の電話のほうがコールセンターとかのパートでいいと思う

カーナビ地図作成ってどうなの？
求人が出てるんだけど、ＣＧ画像処理だって。
イラストレーターと、フォトショップを使うらしいんだけど。
にしても、時給が安い。
1人暮らしには、ちょっとキツイね。

>>205
地図は国土地理院のようだ
ゼンリンのデータが含まれていたとしても、閲覧モードで「みんなの地図３」
と競合することが判明しました。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080314/nippon.htm

>>292
だって乙だもんｗ

>>291
じゃあ社員が全面的に調査すればいいでしょ。できるものなら・・
但しコールセンター（？）のネエチャンが売った程度の売り上げから給料が出るのでね。
あとは必要に応じて、ピチピチのパート臨時雇用から手伝ってもらえばいい。
でも、ほんと紙地図や地図のゲームなんか一端の男性社員が、経費つかって営業する必要ないね。
電話でいいわｗｗ
あ、調査の準社員だって賢い奴なんか電話で済ましてたよ。

>>291
調査業務を正社員化して求人したところで、思ったほど人は集まらない気がする。
屋外作業だし知らない家への訪問はあるし、更に出張のスケジュールもきついとなれば不人気職種の要素が揃っている。
誰もが知ってるようなわかりやすい仕事でないこともまた不人気の一因になりうる。
派遣工員のほうがマシだと思う者がいてもおかしくはないんじゃないか。
>>286のような話が出るのも結局は求人難というのもあるからだろう。

>>296の続き。
だから嫌ならやめ易いパートやアルバイトで雇ってたんだろう。
その中から仕事を気に入った、悪く言えばゲテモノ食いだけが請負になってたんじゃないのかな、元々は。

調査の経費は年間10000000000円と聞いたことがある
住宅地図だけでなく、その他の調査、人件費、交通費と関連するもの合計だろうけど
そうすると連結売上の２０％〜３０％を占めることになるのか

ウチ、表札出してないのになぜか地図に名前が出ているのだが、これってクレーム付けた方が良いのだろうか？

>>299
過去に、家族のどなたかに調査員が、聞き込みに行きませんでしたか？

以下のＺカーの運転者へ

熊○　４○○　た　６４−０１

さすが優秀な人間は違うな。どのような要領でテキパキ仕事してるのかご指南を
３/14金曜の午後２時〜４時頃には成果達成でＪＲ熊○駅近くの
熊○市二本木１−３−○○のダイ○ムで息抜きされてたようで？要領悪い我々を手助けしてくれ

ダイ○ムでも収穫あるなら皆に御馳走の御裾分け期待・・・

カーナビの地図も作ってんだ？まぁ当たり前か…
バイトするなら調査員より、そのカーナビのがいいな。
知らないが、楽しそうだ。うちの地域には、求人なさそうだけどね。

>>15
日本全国で戸別調査をして、住宅地図にまで制作する「ゼンリン住宅地図」。
それは様々な出自の労働者を安い賃金で酷使し、高価な住宅地図を編集、販売する最前線の空間であり、彼らは自分達の労働の結果、高価な製品を生み出しているにも関わらず、著作権の持ち主である上場企業ゼンリンに不当に搾取されていた。
従来の法人相手なら営業攻勢で良かったが、個人消費者相手では製品力の低さを見抜れ、無料インターネット地図に流れている現在。そんな中、週刊東洋経済で株価は1351円が適正株価と書かれる、つまり時価総額は516億円ということである。
これではナビテックやテレアトラスのように、いつ買収されてもおかしくはない。
また、新卒女子の1/3が３年以内に退職する事実と誤記載もあって、新卒が集まらず夏まで募集していた始末だ。
だから４月の新卒はあまり期待できない。
それでも大丈夫と思う者は少なくないだろう、その状態を「大企業病」という。

この会社の株は有名な仕手株だよ。
昨日も２０００円割れ近くまで１２％も大暴落。
東証一部の値下がり率で１４位。
大株主の外人がバカスカ売ってるからね。

社員はほぼ強制的に持株会に加入させられてなけなしの給料から
さらに天引きさせられてるけど、この暴落でほとんど紙くず同然。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13336.jpg

傍目から見ると九州の有名な大きな会社で働けていいわねー
となるんだけど、実際は全く違うって事だよね。
「あんな高価な住宅地図を作る調査の仕事は大変だから
準社員でも月に３０万は貰っているんでしょ？」
なんて言われた日には情けなくて涙が出たよ。

>>301
就業中にパチンコか…
たばこスパスパ、休日はお馬ちゃん、なけなしの給料で風俗通い
新卒女子はドンビキだよな…

>>301
ＣＰ宛にメールいれとくよ

>>307
どちらのCPですか？

>>307
Ｚカーの運転者がＣＰだったら意味ないじゃないか。
○本支店ではないＣＰがサボっているの見たことあるから。
九○支社長あてにするのがベストだよ。

>>306
給料安い、金ねー、苦しいとかいってる人に限って、
仕事中しょっちゅう下品に煙草すうし、パチンコするし、酒は好きだし。
飲み会でも負けじと人一倍ガバガバ酒飲むし・・いっしょに飲み会に出るとこっちはかなり損するんだよね。
社員も準社員も・・・

CPだってみんな調査に出てる間にネットカフェとか漫画喫茶とかにも行ってる奴いるみたい。

>>307
○本支店に限らずCPはパチンコ好きだからな。
やはりサボりに限らず様々な問題があれば直に支社長に訴えるべきかな。
しかし○本支店支店も大変だな。
どんなCPかは知らんけど。

も少し高尚な趣味もてないのかな？
ひとの趣味にブツクサいって悪いけど、
パチンコ好きの人って・・なぜなんだろか・・・他人のこととか気持ちとか思い遣れない人多いよ。
まあ、異動ばっかりでその場限りの関係でしかないんだから、別にそんな人間でもいいのか。

>>301
この書き込みは、あかんわｗ

>>271
就職活動ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗ









無駄だと思うがなｗ

公園の駐車場、道の駅の駐車場、スーパーの駐車場、
ホームセンターの駐車場、そしてパチンコ屋の駐車場など、
普段の調査じゃ車を置かせてもらって徒歩調査の拠点にするなんて事は日常茶飯事なんだがな。
トイレだって借りるし。

それと原稿の画像upしてる馬鹿！
例え個人情報部分ではなくても、支店の特定されてクビになるぞ！

確かに、パチンコ屋のトイレは何度も借りたことがある。もちろん制服着たままで。

>>271
ここの調査部門は314みたいに準社員も社員もこんな先輩が多いみたいだね。
ある程度、ほかの会社で揉まれてきた擦れた人材じゃないと続かないさ。
仕事だけを教えるのに精一杯で、社会人として首を傾げたくなるような人ばかりだから。
気弱な若い子や擦れてない子は大変だよ。
将来、こういう人達みたくならないよう反面教師としてね。
バイト先ならともかく、正規就職は、
一から社員教育が徹底されてる、いい会社を探しましょう。

>>305
原稿か？
いくらなんでもそんなのうｐしたらいかんだろ・・・って、別記番号が無いのは？？

歩道と車道の境って、実践で描かれてるけど破線じゃないのか？

>>315
２時から４時頃と書いてあるし、ＪＲ〇本駅前には駐車場がたくさんある。
正規の駐車をしなくて、ヤ○トや佐○が問題視されたでしょ。
社会人としての感覚がマヒしてる証拠だよ。

>>305
OK、何処の支店管轄か特定できたよ。

>>318
歩道が実線で出るのはDT等の電子商品だろ。

>>320
肝の小さい会社だねww

>>319
確かに推奨されるべき駐車方法ではないが、世の中こんなもんだよ。
世の営業マンだってこういう所に営業車置かせてもらって
徒歩でセールスに回ったりしてるんだよ。知らないの？
ｵﾏｲｻﾝは理想と綺麗事が過ぎると思うがね。
有料駐車場を使うって事は、それだけ調査経費もかかるって事だよ。
経費では落ちるけど、帰社から終業まで毎日バタバタしてるってのに、
社内領収書書いたりすんのって正直面倒くさい。
でも自腹なんかは絶対に切りたくないし。
調査ドライバーが日に何度も駐車場所変えるなんてのもよくある事でしょ。
調査で車を持たされる人は、そういう事も含めて考えて行動してるんだよ。
ｵﾏｲｻﾝみたいな徒歩の調査員が他の調査員の進行状況などお構いなしで、離れ小島的に未調査部分を残すから
ドライバーがそういう所を調査する事なんてよくある事なんだがな。
ｵﾏｲｻﾝ車任された事ないんでしょ？パートさんかな？
人を疑うのは勝手だが、ああいう書き方をする割には根拠が薄すぎるよ。
個人情報の流出とかには関係なくてね、
インターネット上に会社の評判を著しく傷付ける書き込みをする行為は、
十分に懲戒処分と損害賠償の対象になるって事を知りましょうね。

>>321
俺は地方支店の準社員にすぎないのだが、
あの画像見ただけでドコの支店かを調べる事は出来るよ。
「中地図」と書かずに「原稿」と書いたのもワザと濁したんだよ。
商品の写真ならともかく、あの写真じゃ週明けにはそこの支店に犯人探しの通達が入るんじゃないかな。
ここ数日の書き込みには洒落にならない内容が多く、
俺は注意を促す意味でレスしたんで、ｵﾏｲｻﾝもあまり詳しく書くなよwww


他の連中にも言っておくが、
ここは会社も見てるんだから、
あまり調子こいた事を書いてると大問題になるゾー！
まだ準社員制度が出来る前に会社のパソコンから２ちゃんに本人が特定出来る悪評を書き込みした非正社員がいて、
大問題になって、それをきっかけに会社のパソコンにアクセス制限がかけられた一連の騒動を知らない連中が多いみたいだな。
とばっちりで、余計な通達が出たり実効性に乏しい馬鹿みたいな新ルールが出来るのは勘弁してほしい。
普通に仕事してる人だっているんだから、原稿管理に馬鹿みたいな仕事を増やされるのは迷惑。

ｵﾏｲﾗほどほどにしとけよな。

部外者なんですけど…正直>>206は私です
それと>>301とは別人です

一番調子こいて書いてるのは　ID:iszL9ivS　だと思うのは私だけ？　
ここは本当に１部上場企業なのですか？

>>325
はいはいそーだね
アンタの言う通りだよ
アンタは正しい
乙は間違ってる
上場企業なのに社会人としての感覚がマヒしてるよね

これでいーかな？

３０１は社員でしょ。
会社が間違ってるんじゃなくて、社会人としての感覚がマヒしてる社員や準は多いよ。本当に。

>>319に賛成。
>>315、>>323の意見は自己チューでモラル欠いた非常識人の典型。
一般常識欠如した組織集団といわれて当然やね。自己と会社の都合重視して他者への迷惑はお構いなしの論理。
上場会社失格。

このケースは勤務時間外の個人の問題ではない（個人でも正当な振る舞いではなかろうが）
あの社名入りの目立つZカーを利用してたのであれば、会社としての問題になる事だ。


出先で駐車場やトイレの問題が付き物なのは確かだ。
パチンコ屋や商業施設のトイレや駐車場を利用することもあると書いてあるが、非常識にも程があるな。

パチンコ屋、商業施設の駐車場・トイレは客として来店する者が使用する前提で設けられている物だ。
田舎で土地代安くてガラ空きであっても明らかに客として利用しない前提なら、設置者に使用許可を取らずに勝手に使用するのは問題あるだろ。
通常この類の施設には『当施設利用者以外の使用お断り』『無断駐車禁止』の掲示があるし、不法侵入の罪になり得る事理解できないのか。
レッカー移動費として金○万円請求といった事も掲示あるのが大半だからその覚悟あるのか。

例え営業、調査効率が低下し駐車料金が発生しても有料駐車場を利用するべきだし責任者が指導するべきだ。
各支店の敷地、契約駐車場に他人が勝手に駐車する事を認めるのか。断りなく事務所に入って勝手にトイレ使用認めるか。
トイレ我慢出来なくてコンビニや飲食店で用足すならお茶の一つくらい買うのが礼儀だろ。

勤務時間中に職務放棄してパチンコしてたなら就業規則違反で懲戒処分の対象。
営業・調査のための駐車なら問題の車の管理者が店の責任者に使用許可を得てない事が問題。
それ以前に社名入りの車をパチンコ屋に駐車したらサボリの誤解与えかねないから控えるのが常識だと思うが。

>>326
よく理解できてるねww

ｵﾏｲﾗどっちもいい加減にしろ！
それと熊本の288と、福岡で住宅地図以外の調査もやってる305には
週明けにも犯人探しの手がのびるぞ。
同じ職場の連中にしてみればいい迷惑だな。

>288って何が書いてあったの？

>>330
既にメールしといたからＯＫ

月曜日楽しみだな

>>331
誤植

>>333
なんでそんな嬉しそうなの？
他人のミスを嘲り笑う？そうゆう人も信用できないんだけど。
地方だけど、ま、どっちにしろなんかそんな底意地悪い風変わりな人達ばっかりだったな、上から。

>>335
ネット上に会社の内部資料を晒すのは「他人のミス」じゃねーだろwww

>>305の地図ってどう見てもDT商品の出力図にしか見えないんだが。
一般ユーザーも見ることの出来る物なのに、なんで内部資料なんて言うんだろうね。
>>321はその点判って指摘しているのに暴走してしまうお馬鹿さんがいるようです。

あまりの無知振りに苦笑を禁じ得ません。

>>336
もし、晒してるとしての話しだけども・・・
会社の内部資料を晒す＝間違っている行為＝ミスじゃないの？
おまえは、「間違ったことをして上からお咎めがあるよ、ざまあみろ」
っていってるんじゃないの？
仕事してても人がミスると、すぐ馬鹿にしたがる輩なんだなってこといいたいんだよ。

>>338
ｵﾏｲｻﾝの語解力の無さと、その自覚の無さを336でwwwと書いたんだよ。
333や画像upしたﾔｼに対して書いたんじゃないからね。
でもね、俺は305はデータ図にも見えるんだが？DTならそれはそれでいいだろう。
ただ、商品の一部であろうとも個人が特定出来る情報をネット上に勝手にupするのはマズいんだよ。
不動産業者が自社で売り出してる宅地造成地の折込チラシ内で、
住宅地図のコピーを勝手に使って、そこに載ってた個人宅の人が
「私の名前と住所が断りもなくチラシに載ってるが？」って事が２ちゃんのスレにあっただろ？
しかもそれ(画像up)をやったのが身内だったら懲戒ものだろ？
それとね、288は中地図じゃないのか？ケータイでしか見れないupｻｲﾄみたいだがどーよ。
俺は九州の支店なんて縁がないけど、
画像upしたりパチンコ云々言ってる輩と同じ職場の人達には同情するよ。
ここまで説明されないと分からないような271みたいなﾔｼが、
社員や準社員にもいると思うと、なんかガッカリだな。
俺が２支店の勤務だったら明日会社行くの嫌になるよ。

これだね。もう落ちてるけど。
結論としては住宅業者の著作権法違反と個人情報保護法違反。
被害者は乙と、チラシに勝手に載せられた質問者。
加害者が乙の従業員であれば懲戒処分ものなのは間違いがないかと。


これも個人情報違反？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1182170259/l50x

>ID:tUO5gyIu

なぁ、お前何でそんなに必死なの？
リバーウォークの中の人じゃあるまいし。

>ID:tUO5gyIu

お前だろ　誤解力しかないのはｗｗｗｗｗｗ

>288は本冊みたい

馬鹿会社は潰れてしまえw

いつもナビはまだ新名神高速未開通だな

>>345
いつもナビは新名神未対応だからな。来年度対応するよ。

>>345
名古屋支社と大阪支社が、走行調査とかしてると思う。

春だねぇ。
こんなぽかぽか陽気に内勤なんて・・・orz

花粉症つらいヾ(;´Д`●)ノ

>>348
お前は俺か？

カーナビの地図作製、めっちゃ募集してるよ。
なんで？！なんかあるの！？
勤務地が、博多じゃなくて中央区ならいいのに。

>>351
中央区って福岡市の？
福岡市の事業所って九州支社と福岡支店と福岡ＧＩＳ営業部しか知らないんだけど、
入力部門もこれらと同じ所にあるの？
てっきり北九州市の本社かテクノセンターの中に有るんだと思ってた。
教えてｴﾛい人!

明日は有給あげｗ

>>353
日付変わってるのだが・・・

お前は俺か？
ウチの支店も、準は8割方有給を取った様子。

うちとこは５連休とあわせて５人やすんだよ。１１連休になるんかな

就職決まるまでのつなぎでまた地図調査のバイトでもすっか。
でも仕事決まったら即辞めるけど。

送稿日迫ってるし、４月から人減るんで大変。有給どころじゃない。

これからは有能な準社員の時代だ。

↑↑↑↑
そうだそうだ！

おとなしくなったね＾＾

社会の底辺の会社の底辺の身分がなにいってんだかｗｗｗ

>>361
その準社員がいないと業務が回せない。
それが今の現実。

ID:RbCPCHmV


短い文章もまともに書けない社員もたいしたことないなｗ

自分たちが居ないと業務が回らないって？
そんなの一般社会にとってはどうでもいいことに気づけ
下らん自負だな

ID:K2bcSuP+ は三国人か九州人ｗｗ

>>364
おまえ、もし部外者でないのならホンモノのヴァカだな。

>>365
根拠も述べずに「ホンモノのヴァカはお前」とでもレスして欲しいのか？

まったくここは乞食準社員だらけだなｗｗ
「その準社員がいないと業務が回せない。」←くだらねえｗｗｗｗｗｗｗ

>「その準社員がいないと業務が回せない。」
会社の方針としてそう思わせてるなら賢いと思う。
安価な賃金でも簡単に辞めないように洗脳したんだからね。

あと、誤連休制度は逆に
「お前なんかいなくても業務は回るんだよ。お前の代わりはいくらでもいるんだよ」
と言うことをたたき込む為の制度じゃないか？
準社員も社員も代わりの効く会社の歯車なんだから労組なんて下らない事してないで
会社の言うことをおとなしく効いて黙って働け、って事でしょ。

単純に労働力として必要だろ
調査仕事は経験長いほどうまくなるのが普通だし
短期バイトは現状の品質を下げる仕事しかしないのが大半だ。
しかし準社員とはひとくくり言えども
パートに毛の生えた程度から
独立してもやってけるような有識者まで雑爬なもんだからな
そんで給料たいした差がないんだからなぁ

■おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
キューピットバレイってどうよ？ [スキースノボ]

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新潟県の転職事情　Part16 [転職]

新潟か〜（ｗ

専ブラ使えば、おすすめ２ちゃんねるの情報収集にひっかからないのに。

>>367
おなじく。

自分がいないと業務が回せないと完璧に思い込んでる勘違い準に限って連続で休まない。
単にやらせてあげてるだけなのに。。やりたそーだから。

>>370
やっぱりお前がヴァカじゃねｗｗｗｗ

お給料安すぎ・・・

３ヶ月試用期間、４ヶ月更新、以降１年更新。

更新の度に、紙に◎とか付けて、支店のボスと話するのかな？
だったら、そのときに更新せずに辞めますって言えば良いのかな・・・

困ったことに、準より仕事の出来ない社員が沢山いるﾜｹだがなー
準とCPの板挟みで大変よ。サボってばかりのCPの尻ぬぐいばっかで・・・
お願いだから仕事してﾎｽｲ。

>>372
そんなに悔しかったんですか？
ぷぷぷ。

タダでさえ、毎回送稿期限カツカツのスケジュールで、
パート・アルバイトを大量に注ぎ込んで調査して、ようやく回ってるというのに、
今度は支店のエリアを拡げるだと・・・？

何考えてるんだか。絶対に地図の精度落ちるぞ。

>>376
精度が落ちないようすする方法を考えなさい。
あと、経費を削減しなさい。
余計なバイトは採用しないでください。
募集はハロワだけにして情報誌へ載せるのは禁止します。
役に立たない準社員は契約を打ち切りなさい。

課長から毎回同じ事ばかり言われるからね。

見当違いもはなはだしく
おまけに見当違いを指摘したら悔しかったのですかときたもんだ
シッタカで勘違いの準とはこいつのことか・・・救いようがない
↓

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 22:00:53 ID:bW88qxHC
新潟か〜（ｗ

専ブラ使えば、おすすめ２ちゃんねるの情報収集にひっかからないのに。

>>1
はい！質問です。
求人情報見ました。半年間パートした後、契約して個人事業主になってもらうって書いてあったんですけど個人事業主って具体的にどんな仕事内容ですか？

あとパートの現地調査スタッフってどんな感じの仕事内容ですか？

教えて下さいm(__)m

勘違い態度デカのシッタカ準なんかウザイだけ。
おまえのせいで、働かないような社員が湧いてしまい立ち位置が無くなるんだよ。
かあいそーに。
いいから調査しろ調査。
おまえは世間からみたら並なくせに、出しゃばって他人の事やり過ぎだから、
他人が何もできなくなるってことに気付け！
それで他でもうざがられ駄目になってきたんだろ、おまえは。

■Winnyによる公衆送信権侵害、2人を書類送検

福岡県警生活経済課と筑紫野署は、平成20年3月24日、ファイル共有ソフト「Winny」を通じ、電子住宅地図ソフトを権利者に無断で送信できる状態にしていた、
兵庫県加古川市の地方公務員男性A（31歳）、福岡県春日市の会社員男性B（35歳）の2人を、著作権法違反（公衆送信権侵害）の疑いで福岡地検に書類送致しました。

ttp://www2.accsjp.or.jp/news/news080324.html

勘違い準社員どもの解雇祭はまだですかー
自分らが居ないと会社が成り立たんとか、もっと盛大にほざけよなー(笑)

>>382
準社員も準社員なら、社員も社員だよな・・・この会社って。

社員がやる業務・社員しか出来ない業務・社員しかやる事が許されてない業務、
準社員がやる業務・準社員がやればいい業務・準社員がやる事を許されている業務、
これらって、支店により・CPにより・社員の数により違うみたいだな。
そう考えないとココの書き込みが理解出来ないし、
CPや社員が移動すると任される業務のレベルが変わる事の説明がつかない。
準社員が仕事しすぎて遊んでる社員がいる支店なんてのは別問題だが、
自分の支店がスタンダードだと思うのは早計かもしれんぞ。
これって見方を変えると、
準社員がやるべき業務・準社員に任せたい業務って実は結構幅が広いって事なんだろうな。
現状のCPや社員の能力や采配や(準社員に対する)態度に関わらず、
幅広く業務が出来る準社員が、この会社で言うところの「優れた準社員」なんだと思う。
そういう準社員が社員登用試験に受かったり、
住宅地図の調査以外の業務を任されたりするんだろう。

ココで社員に対する不満ばかり書いてる準社員が他の支店に行ったら
レベル低くて能無し調査員って思われる事があるかもしれんし、
地元支店ではフツーの準社員が他の支店に行ったら、
そこの社員や準社員に対して「何でこいつら、こんなに出来る業務が少ないんだろう？」って思うかもよ。

どうでも良いけど、業務中に偉そうな事をよく書き込めるなー

準である事に不満を感じてるなら、さっさとやめて他の所探した方がいいと思うよ。
結局ニンジンを目の前にぶら下げられて延々と走り続ける馬になるか、見切りを付けて
別の道を探すのは自分次第と思う。

教えてくれよう！

優れた準社員は、別に育てられなくても、どんなことでもそつなくこなす人。

普通だったら調査ばっかりやってるのって物足りないし、第一、飽きるよ・・
指示されるより、いろんなこと自分の裁量で自由にやった方が気分転換もできるし楽しいじゃない。

他の会社では、とかく「非正社員など一つの決まったことやってればいい、余計なことすんな」ってとこが結構あるよ、特に田舎。
なので、やりたければなんでもさせてくれるここの製作部門がそいつの性分に合ってるんだよ。
てか、それでも準社員で薄給料なのは、その程度の仕事内容だってことだ。
自主的に仕事をしない奴は、所詮どんな会社にいてもそうだよ。問題外。

この会社でも、営業のパートは営業でいながらかなりの拘束があり自分を生かせないよ。
その点、制作はヤル気と元気があればなんでもできる！からいい。

吉○地図ネットショップ閉鎖。だれか事情しっとるけ？

>>379
「スレ全部読んでから質問汁！この質問厨が！」って思ってたが、
現在のこのスレには書かれてなかったね。スマンスマンwww
過去に何度も質問される事だから、ここの住人はみんな飽き飽きしてるんだよ。
悪く思わないでほしい。

>>パートの現地調査スタッフ
前回出版した住宅地図のデータを畳み半畳くらいの粗悪紙に何枚も印刷した原稿を持って現地に行って、
一戸一戸(または一事業所一事業所)の表札やポストや看板を見て回って
変更や違いがあったら書き換えてくる。
表札やポストや看板が出てないお宅や事業所は直接当人宅(該当事業所)に聞き込む。
ピンポイントじゃなくて全部見てくる。道路形状なども見てくる。
変更がなかった場合も原稿には「変更ナシ」の旨を書き込んでくる。
現地へは社用車に同乗して送迎されたり、自転車やバスや徒歩で向かう。
移動時間も勤務時間に含み、遠隔地だと出張もある。

>>半年間パートした後、契約して個人事業主になってもらう
調査業務に馴れたと思われる頃に、雇用主と労働者という関係ではなくて、
調査業務を「請負う」という形に変更するという事。
調査業務だけだから、編集とか校正とかは行わずひたすら住宅地図の調査のみ。
現地への移動も自腹。支店に出向くのは調査原稿を取りに行く時と、
調査終了図面を納めに行く時だけ。
「この数十枚の調査原稿を○日までに調査し終えて下さい」って言われて
原稿の束を渡されるって事。
納期に間に合えさえすれば、いつ調査しようとも自由。
天気悪い日は調査に出ないのも自由だけど、早朝や真夜中の調査はしないでほしいwww


お分かりにったでしょうか？

>>389
単純作業がおもしろくなくて、上司から指揮管理されるのがいやで、けっこう自主的に仕事したくて、
かといって、全面的に責任負わされるのもまっぴらごめんデス。って自己中なやつ。
ここの準社員の位置は、そういう奴にはもってこいだよ。
したければ、難易度なしの仕事をいっぱいさせてくれるよ。社員がしないから。

>>392
有難う御座いますm(__)m感謝。


慣れるといいなぁ。

請負の調査内で重大クレームが起こった場合
請負った調査員が対応を行うのでしょうか
金銭的な損害が起きた場合の補償は誰が行うのでしょうか
調査中の事故や調査原稿や知りえた個人情報の流失はどうするのでしょうか

>>395
調査中のトラブルやクレームは、基本的には請負い調査員がその場で対処。
トラブルやクレームの内容によっては管轄支店の社員が対応。
そういう事がないように、パート期間中に知識と経験を積むって事。

金銭的な損害が発生したら、
請負い調査員に原因があったなら「最終的には」請負いが補償を行う。
まずはトラブルがあったら管轄支店に報告。全てはそれから。
まあ、そんな事めったにないんじゃないの？

調査中の事故も請負いさん持ち。だって個人事業主だもの。

個人情報保護法に違反する個人情報の流失も、過失を問われるのは請負いさんだけど、
個人情報を有する乙にも責任が生ずる。
そういう事がないよう個人情報保護法にのっとった管理が必要で、
そういう事もちゃんと教えられるから大丈夫かと。

調査の請負いは保険の外交員みたいなもんだ。
保険会社からちゃんと保険商品の説明を受けて営業活動するべ。
でも保険会社の社員じゃない。

ほんの数年前までの数十年間、乙の住宅地図の調査員は８割近くが
個人事業主の請負い調査員だった。
この度初めて導入する制度じゃないから、
395が書いたような事は指導通りに調査業務をすればまず心配ない。

ただし！現地調査しないで適当に書き込んだ原稿を納めて、
それが商品になってユーザーや掲載宅から「間違ってる！」とクレームが来たら、
そりゃ乙からその請負いへ損害賠償ものだけどね。
過去には出荷停止や刷り直しはまれにあったけど、公にはなってないだけ。
現在は個人情報保護法があるから、
万が一そういうトラブルが起きたらますます大変。
損害賠償といった民事じゃなくて、法人にも個人にも刑事罰があるからね。

乙の従業員は社員も準社員もパートもアルバイトも薄給だから、
住宅地図の調査だけでいいのであれば請負いの方が収入は望めるよ。
でも個人事業主だから、勤め人の安定さはない。
準社員もパートもアルバイトも期間契約だから、「勤め人の安定さ」はないけどね。
住宅地図の調査業務以外の仕事もしたいって思うのであれば請負いは無理。

>>396
基本、調査だけですか？
営業まがいのことはやらないんでしょうか？

>>397
請負いはないよ。
パートなら価格表の携帯はあるけど、聞かれたら渡すっていう為だけ。
そんなの営業とは言わんだろ。
営業まがいもナニも、一切ないよ。パートや請負いにそんな事求めてないし。

>>397
こっちから「買ってください」とか言う事は必要ない。
が、相手先から「新しいの買いたいんだけどいくら？」とか
尋ねられたときに応答できるぐらいの知識は必要だな

>>396
その個人事業主が仕事を大量に受け、自ら求人情報誌に求人を出すこと
は普通にOKなの？以前出していた事業主いたから。

１ヶ月前に調査が終わった○○市でコンビニを新規取得した。
○○市の調査終了直後から次の××村の調査に入ったんで、
忙しくてコンビニの件は情報担当には告げてなかった。
半月前に○○市は送稿を迎えた。
××村の調査が終わり余裕が出来たので○○市のコンビニの件を情報担当に伝えたら、
「もう送稿しちゃったからマンプクで対応しても意味がないし二度手間になるだけだから何もしない」って言われた。
ここで「？」って思ったんだわ。
住宅地図の調査で新規取得した主要目標物が
Googlemapやいつもナビやケータイサイトのナビやカーナビに反映されるのに一年くらいの時間がかかってしまうから、
その時間を短縮する為にマンプクを利用するんじゃないの？そう聞いた覚えがあるのだが違うのか？
「半月前に送稿しちゃったから」とか「二度手間になるから」って理由で物件マンプクで対応しなくていいのであれば、
マンプクシステムが運用される前と同じなんじゃないの？
今対応しないと○○市で新規取得したコンビニが各種ナビデータに反映されるのって、
一年くらい先になっちゃうんでしょ？
オリジンシステムになったから、一年経たずに反映されるの？
教えて！ｴﾛい人！

>>401
こんな所で聞かずにおまいが情報担当に聞けよ
まったくこんな奴雇ってその支店も大変だな

>>398-399

有難う御座いますですm(__)m

>>400
請負契約書に孫請け禁止規定がある。
つまり、請け負った仕事はテメエでヤレと。

とはいえ実際は家族総出でやっていたり
友達に渡してやらせたり、>>400のように広く募集して
孫請けさせていたりする奴らがごまんといたのも事実らしい

みんな月収いくら〜？

>>405
7500ｘ働いた日数

>>406は時給千円か。
ﾓﾚはｵﾏｲｻﾝより月給が500ﾐﾘﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ分だけ高いwww
ﾓﾚの地元ならアルバイトだけしてるﾔｼよりは時給は高いかもしれんが、
福利厚生がある身分の連中と比べると「ﾏｼﾞ!?(ﾟДﾟ)」ってﾚﾍﾞﾙwww
４月からどのくらい時給ｱﾌﾟするかが密かな楽しみ。
業務評価Ａで、仮に15％ｱﾌﾟしたとしたら、１日につきラーメン一杯分くらいは手取りが上がるな。
さ〜て、どーなるかねぇ(´･ω･｀)

7500なら悪くないような気がするんだが
一気に天引されるからな
６５歳になって年金が貰えなかったらどうしましょ
先払いしてるんだから最低補償金額ぐらいは教えてほしい

勘違いのクズ準は湧かなくなったか

なんか、世間知らずな人が多い会社なんですね。
ここは。

個人事業主さんいらっしゃ〜〜い！

>>401の疑問が実際に矛盾として存在するなら、
その分のシステム維持費と人件費を調査に回した方がはるかに有益だよね。
レスがないって事は本当に無駄が存在するのかも？
ここの住人に答えられるﾔｼがいないだけかもしれんけど。
どーなんでしょうね？

とりあえず>>402は知らないのは間違いないwww

>>412
てか、
「忙しかったから担当者に告げてなかった」 ・・・？？
で、取得した一ヵ月後どかろか、次の調査が終わって一段落したから報告した。

の時点でフツウの企業じゃ通用しない！
報告が遅れたことに対し突っ込まない情報担当者もアホだし、
手間がかかるし、もう送稿したし終わった所だからなにもしないって平気な顔してるのも、
フツウの企業だったら通用しない！

報告・連絡・相談の基本的なことをせずに、それを指摘する奴が悪者になる
おもしろいトコロでございました。ワタクシがいたところも・・・
職務怠慢・業務放棄　　という。

まあ、そんなところだけじゃなく、無駄はあらゆるところに存在してましたがね。
ケアレスミスだけには馬鹿にするのはいっちょうまえで、
準にも意見できず、上にも肝心なことを報告しなけりゃ無駄も生じるはず。

管理者がね

通常調査に出て新店発見してる時点でおそすぎだな

>>413
>>415
でも実際どこの支店もほとんどそんなもんじゃないのかなぁ？
常に住宅地図の調査調査！で、朝は早く調査に出ろ！、夕方は五時すぎまで帰ってこないで出来るだけ長く現地調査しろ！
これじゃ支店から遠い調査地ですでに開店してたコンビニを新規取得したって
情報担当に伝えてる暇なんかないでょ。
情報担当だって普段は調査に出てるんだから、まんぷくに入力してる余裕もないんじゃないの？
うちはこれが現実だよ。
コンビニの新規開店前に情報掴んだとしても、
その為だけに調査員一人とＺカー一台をそのコンビニの為だけに振り分けられるものなのか？
うちじゃ絶対無理！通常調査に影響が大きすぎる。
他部署から依頼が来ちゃったら調査に行かない訳にはいかんので行くけど、
人ひとりと車一台が１日でも欠けるとうちの人員では大変なんだよなぁ。
データや商品に出来るだけ早く反映させるためっていう理想は理解出来るけど、
現実としては厳しいと思ってしまう。

やはりナビ調査や情報作業には専属の人員と支店内部署が必要なんじゃないかなぁ？
ソッチの方が楽じゃん！だったらナビや情報専属にしてほいしって声が絶対にあると思うから、
ナビ調専門や情報専門は今現在の準社員やパートより時給安くすりゃいいんだよ。
才能や技術がいる訳じゃないんだし、雇用身分もパートやアルバイトでいいんじゃないの？
ただ準社員が指導や指示が出来るように、準社員もそっちの業務が行えるようにはしておいた方がいいと思うけどね。
住宅地図の調査は手間もお金もかかるけど、住宅地図はどんどん売れなくなってきてる。
ナビ調査や情報作業は手間も人員も住宅地図ほどはかからないけど、
ナビソフトやデータはこれからますます住宅地図よりも売れ続ける。
この矛盾は、住宅地図を看板にしてる限りは解消しないでしょ。
社員と準社員・営業と調査って分けてるんだから、調査の中でも分類があっていいんじゃないの？

俺は間もなく辞めちゃうからカンケーないけどねwww

システムは現状のままで、人員だけ増やせばいい。それで全て解決。




　　糸冬了

>>417
そんな仕事なんかラクだから社員が準の管理の片手間に必要に応じて豆にすればいいんだよ。
社員が仕事しなさ過ぎが全ての原因。できないの？
せっかくのシステムなのにそれを有効活用する頭がないから、
いつまでたってもデーターが遅すぎなんだよ。
何が情報収集だ、このクソ○ん。情報統括なくなるはずだヮ。
「情報」ってのは早く反映しないと意味がないんだよお。
PC操るのはほとんど誰でもできるっしょ。んなの。
いかに情報を商品に反映させるかが勝負どころって事に気付け。
システムりっぱでも人材がね〜・・・宝の持ち腐れ？だから無駄満載なんだよ！

ぼーーっとしてることに気付かず麻痺してるんだよ。省みろよ。
エラソーにまんぷくってても、そんな使い方じゃあね〜ってみてたましたともｗ

いかに【はやく】情報を商品に反映させるかが勝負どころって事に気付け

社員様は毎日忙しそうでよく残業してます
そんなに仕事があるのなら俺にも振ってほすい
俺も残業したい

日中ブラブラして夕方から頑張るんだもん

はぁ・・・調査かったりぃ。

毎年同じ場所に行かせやがって(-.-;)

一日じゅうパソコンに張り付いてメールして原稿すら見ない社員いるもんねw

>>425
特にCPはそんなのばかりだろ

調査地区が統合されるって、4月から閉鎖する支店もあるってこと？

>>427
あるよ。

こういうところってあまり調査したくないな。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080327194640.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080327194738.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080327194823.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080327194925.jpg

>>429
そうか？

>>429
全て賃貸と判断して聞き込み不要。素通りで済むから楽なもんだろ。

俺んちだ・・・・

ageage

住民に何か絡まれそう・・・

こんな素晴らしい会社はほかには無いぞ。
一生しがみついてやる！

>>429>>434
経験上、そう言うところに住んでいる人達の方が、かえって訪問時の対応が良いわけだが。
同じキにしても、「ごめんねぇ」とか言ってくれたり、夏場の猛暑の時なんか、
冷えた缶コーヒーをくれたり。

有無を言わさず怒鳴り散らしたりするのは、都市部のゴミ屋敷とか玄関が汚い家に多い。

意外に対応が良いのがヤーさん関係だったり。
防犯カメラと丈夫な扉だらけの廊下を奥まで案内され、お茶やお菓子をを出されて
「一軒一軒歩いて回るの？大変な仕事だね〜。」
なんて、帰るに帰られなくなるのが玉に瑕だが。

>>436
＞有無を言わさず怒鳴り散らしたりするのは、
都市部のゴミ屋敷とか玄関が汚い家に多い。

激しく同意。
それに引き換え、きれいなでかい家、金持ちはやっぱ対応いいっす。
社会的な成功のカギは、性格の良さなんだなーということがよくわかる。

でっかい家に一体なにを聞き込むの？


>>429
賃貸じゃん

>>438
マニュアル以上の詳細な調査をしてるﾔｼが多いのかもな。
自己満足の調査厨なんじゃないの？
公文書か工芸品を作ってると勘違いしてる、
そういうﾔｼが多いから無駄に調査時間が長いんだろう。
マニュアル通りでいいんだっつーの！
オマエの主観はいらないんだっつーの！

>>439
ここの地図は意外と間違いが多い。
まさか既存の家の抜けまで中国のせいにするつもりじゃあるまいな？
効率云々を語るのはちゃんと調査ができてからにすべきだろ。

>>439
正直、マニュアル通りだと、パートやバイトが質落とすから
それ以上の仕事はして貰いたい

ここの地図は意外と間違いが多い>>その通り。

まさか既存の家の抜けまで中国のせいにするつもりじゃあるまいな？>>全部とは言わないが、かなりその通り。

効率云々を語るのはちゃんと調査ができてからにすべきだろ>>調査出来てなくても効率は考えないと。

マニュアル通りだとパートやバイトが質落とすから>>マニュアルも覚えられん能無しがマニュアルより詳細な調査出来る訳ないだろ。


ｵﾏｲﾗ今のマニュアルって、そんなに難しいと思うのか？こんなの出来て普通だろ。
こんなマニュアルも覚えられないやつの方がどうかしてると思うがな。
マニュアルを理解してる上で、マニュアルより詳細な調査して時間を無駄使いしてる奴は論外な。
>>429のような所に調査に行って、原稿に姓名が入ってたとしても、
現地に公開表示が無ければ聞き込まないで姓名削除しちゃっていいんだよ、分かってる？

>>442
やるべきことができてないのに効率も何もない。
準社員が調査自体をまともにやらないようではなあ。。。
だからここの準社員制度は廃止になるんだろうな。
効率は魔法の合い言葉。
仕事ができない奴の言い訳になってしまったんじゃないか？
中国の件もこれと同じか。

>>442
>>現地に公開表示が無ければ聞き込まないで姓名削除しちゃっていいんだよ、分かってる？

その通りにやったら相当数が削除対象になるﾜｹだが・・・
部屋番号かなんかがあれば別だが。その辺は臨機応変にと。
そう言うところは永く住んでる住人が多いから、ちょっと頭を使えば何処の住人が変わったか簡単にわかる。
公開情報がなければそこだけ訪問して、留守なら削除。
住人が変わってなけりゃ訪問せずに不明と。
これなら効率も良いし鮮度も上がる。


消防や警察、運送関係の友人に、玄関か家への入り口付近になんか印を点けられないかとよく言われる。
確かに家の前後に道路があって、隣同士でも玄関が逆で、塀があったりすると片方の家はグルリと
回らねばならんところがｹｯｺｰある。
運送屋は別としても、緊急時には一刻を争うから相当困ることがあるらしい。

>>443
それだとマニュアル覚えてないﾔｼが多い支店ほど効率上げなくていいって事になる。
マニュアルなんて最低限の事だろ？マニュアル通りに調査する事と効率って十分比例すると思うがな。
マニュアルも覚えられず無駄な時間も多いなんて個人の資質の問題。
でもそういうﾔｼも頭数に入れないと調査が追いつかない人手不足の支店もある・・・うちみたいな。
結局は出来る人や覚えてる人がフォローしないと駄目なんだよね。

>>444
そのとおりに削除するのは賃貸だけね。分かってると思うが一応書いとく。
玄関位置は私道を書き入れるだけで十分対象出来るはず。
そういう通達が最近あったような気がするが覚えないか？
通達じゃなくて支社単位の連絡だったかもしれんが。

筆記試験何が出るか教えてよ

勘違い準が社員になったところでどうしようもないのに。

>>445
>>そのとおりに削除するのは賃貸だけね。分かってると思うが一応書いとく。
ﾄｰｾﾞﾝ知ってるが、ああいう古いのになると、長期居住者には数千円で払い下げなんてのがあるからね。
鉱山労働者住宅とか引き揚げ者住宅なんかは、長屋形式のままでも個人住宅だったりする。
だから、確実に賃貸と判らない限り俺は削除しない。一件訪問すれば判ることだけど。
後は記録を書いておけばいいし。CPにはそれで良いと言われてる。

>>玄関位置は私道を書き入れるだけで十分対象出来るはず。
それなりの家なら書けるが、そうでないところも多々ある。
だから警察や消防に目印が欲しいと言われるのよね。

「お客の言うことを一々聞いてられるか？めんどくさいだろ？」
って、おえらいさんに言われたことがあるが、それじゃ商売ダメでしょと・・・
作る側より使う側の方が、ナニが必要でナニが不要か知ってることも多いのだがなぁ。
つーか、商売とはそう言うもんだと思うのだが。

年金手帳持って来いって言われたんだけど何で？俺払ってないからないことに今気付いた……

地方都市から県庁所在地に移転することになったけどこれは左遷なの？昇進なの？

>>450
移転？異動？統廃合？

>>446
個人を特定されるかもしれんから恐くて書けないな。

だったら書くなバカ準

>449
漏れも払ってなかったから持ってなかったけど作ってもらったよ。

時給２０円up
一日１５０円up
10日で１，５００円up
一ヶ月(平均20日間)で３，０００円up
12ヶ月で３６，０００円up
ボーナス含めて年収４０，０００円up
でも月の手取りは１５万円に届かない。
今さらながら天引きされる社会保険って高いよなぁってｵﾓﾀ
年金だって将来もらえるかどうかも分らんのに・・・。

>>455
ま、年金は、現役の役人が良い思いするための寄付だからな

久しぶりに見たらこのスレおもしろかった

年金給付が始まって１年で死のうが４０年で死のうが
払う額も貰う額も一定なんだよねえ　
だまされてねえか？
給付日になったら　それまで納付した分を一括で貰えるのが
筋ってもんでしょ

あの会社みんなうぜぇ。中年ばっかで。ちゃんと働けばいいのに。

ぜんっぜん地理・人類学に関係ないスレッドだな。
転職板に作った方がふさわしい内容では？

>>450
県庁所在地に移ってもＣＰじゃなかったら明らかな降格でしょ。
ＣＰおろすために県庁所在地だったりしてｗ
準なんか昇進もくそもないでしょ。

>>461
部門は調査のままだけど、過去ＣＰをやった社員でも、
次の移動でＣＰじゃなかったりしてる。
で、次の移動でまたＣＰになったり。
ずっと支社内の部署だったのに移動で支店のＣＰになったりもする。
ＣＰか否かという事は昇進降格左遷等には関係ないのかもしれないね。
まあ準社員としては「いいＣＰ」だったら何だっていいんですけどね。

やっと暖かくなって調査にはいいシーズンになってきたね。
花粉症持ちには辛いけど。
今更ながらだが、オ−ルシ−ズンユニフォームって胸ポケット無くて不便。
肩のペン挿しは使いずらいので、俺は首からストラップで吊り下げてる。

ＣＰでもそうじゃなくても関係ないのか・・・
会社ではＣＰなんて、ま、名前だけって感じの扱いかもしれないな・・

入社数年の１等級のＣＰもいるし。

オラ、東亜＋の住民だけど、心配なことがあるんだよなあ

書いてくれ

中国政府が日本国内で(合法非合法関わらず)諜報活動したり、
政治活動してる団体や個人を環視したりするのに、
乙の商品になる前の地図データが無断で使われてるって事ないのかな？
そういった不正流出がなされないように契約結んでるだろうけど、
そんなの糞ｼﾅ人や中共にとっては屁でもないでしょ？
コストを考えての中国での入力なんだろうけど・・・なんか不安。

>>467
ヤツらは、どんな手段を使ってでも情報収集するからな。
支那人犯罪組織とかにデータが回ってたら最悪だな。
ますます掲載拒否が増えやしないか？

あんなとこが統合されずに、いったい何処が統合されたんだろ？
もっと無駄なトコロがあったってこと？

準が気にする必要は無いから大丈夫。

>>469
ちなみにウチの支店は統合した側。
エリア拡大のオマケつきで、送稿だらけになりそう。

>>467
シンセン、南京、上海に関連会社がある時点で、
ちょっと近代史に詳しい人ならどうかと思うだろな。

チャイナリスクは コントロールできる予定になってるんでしょ

>>464
ヘボ上司に当たると等級上がらないんだよね。
いかに上司に取り入って気に入られるかがこの会社での出世の秘訣。

あとは資格取って最初から４等級待遇で入社するかだな。

その前にこの会社は「北九人による北九人のための会社」だと言うことを
念頭に置かないとだめかもな。
給与水準、社内規定、社内システム、有事対応、etc...
全てが九州人が作って九州人が自分たちの為に運営してるからね。
関門海峡以東の事業所なんて十把一絡げ。
大阪も東京も仙台も札幌も九州の為に働かされていることを自覚すべき。

飲み会は芋焼酎、締めは博多一本締めという会社だからね。

>>475
>締めは博多一本締めという会社だからね。

言われてみりゃそうだったw

>>475
離職率は低いんだけど、ほかに行くのがスキル的に難しいということなのかね。やっぱ。

新名神まだだね

情報は早くなければ意味ないのにそのことが解ってない上から下まで

>>479
上に言っても、「図面の入手が出来ないから後でね」と言われるのだが・・・
そんなのが続いたら、言うだけ無駄だわと思ってしまう。

これでよくヲタに怒られないモンだわな。

マンプクの事前情報取得範囲が広くなったね。
情報作業の専業率を上げないと対処出来ないよな。
住宅地図よりも金になる仕事だから、
住宅地図調査よりも優先しないといけないのは分かってるよ。
でも個々の作業は住宅地図調査よりはるかに楽なんだがね。
情報担当って楽なのに時給同じなの？って同僚準に思われかねない。
情報作業は社員がほとんどやってる所には関係ない話しかもしれんけど。
住宅地図調査がいつもいっぱいいっぱいの支店はどーするんだろうね？
住宅地図調査に出てばかりの準に、
あるかないかも分からない事前情報を追いかけろなんて無理でしょ。
その辺どー考えてるんだろ？考えてないのかな？
調査は大変だけど金にならない住宅地図の仕事より、
仕事は楽だけど金になる情報作業の方が優先？
でも時給は同じ。
この現実を受け入れられる準が優秀な準って事なんだろーね。

なにが情報収集だ、なにが編集だ。ぷっ。ちゃんちゃらおかしいぜー。
以前なんて研修までして経費つかって、
チンタラ時間ばかり費やし無駄に時給かけるわりに、
肝心の情報が反映するまで時間かかりすぎ。
ま、どうにでもどうぞ。給料さえもらえばそんなの関係ねえ現場制作社員と準。

情報作業が苦手な社員がいて、いつも自分がパートでもできる住宅調査をテキトーにしてました。
で、きまった準だけが一般的にはその楽な情報収集作業をし、
むしろ時給が高いんだっていってました。
アホ社員は一般的には楽な作業を、自分ができないもんだからその準が重宝さんで大好きだったみたいです。

>>479
その通りだな。

千戸の変更がないであろう住宅の既存情報を、
調査から出版までの数ヶ月間かけて更新するよりも、
たった一軒の新しいコンビニを、
開店日にデータ発信する方がはるかに利益率が高い訳だ。
もはや住宅地図の出版は調査の産物でしかなく、
求められているのは鮮度の高い地図データである事を自覚しなくてはならない。

住宅地図の調査はパートやバイトや請け負いに任せて、
社員や準社員は情報収集と、データベースへの早期の反映が主な仕事になるのだろう。
これはすなわち、住宅地図の調査しか出来ない準社員は不要だという事。
最低でも編集や調査の準備くらいは出来なきゃ、会社にとっては単なるお荷物。
但し社員はこれには当てはまらない。
住宅地図帳は文字通りカンバン商品でもあり、広告媒体でもあるので、
カンバンというイメージ商品と広告媒体を維持する為に社員は必要。

調査と情報収集を両立させるには意識改革と、
それに見合う人員が必要。
下の者は意識改革を、上の者は人員の確保を、
この両方を同時にやらないとダメでしょ。
上も下もどっちが先とか言ってるうちは、どちらも実現しない。

社員さえなんでもできる優秀な社員だったら、
何も準なんかに大きくを期待する必要ないんだよ。

ヘンに、なんでもできる準に・・・って準に委ねたりするから、
どんなこともそつなくこなす準に限って、肝心の調査が中途半端になり、
結果、社員が「あれ、俺すること。。じゃおそと出てしまって調査でもしとこ。。。」
てパートで充分な調査を、お慰み程度にすることになってたり。
それらのつけが他のほぼ調査専念準とかに回ってきて密かに不満を募らせてたりね。
ま、残手稼ぎにはなるけど、、、会社の経費の無駄使いも甚だしいよ、おめーら。

威厳のない社員なんかなさけなくて見てらんないね。
仕事ができる準より小さくなって存在価値が・・・
世間的には大したことない準に牛耳られてるんだもん。その準が、陰で一番ぶーたれてんのにｗ
そんな社員、もちろん他からも信頼されるはずもなく。
まあ、信頼されずとも社員が小さくなることで、まるく治めるって手段もあるけどね。

金になるまんぷくとかの情報収集・編集作業が楽なんだから、んなの社員が管理の片手間にやってればいいんだよ。
特に田舎なんかはそんな目まぐるしい新情報なんかないんだから・・・そんな、まー大げさに時間とって、準がやらなくてもｗ・・
今んとこどーしても欠かせない住宅調査は、
準・パート・バイトの時給社員に専任すれば捗るでしょ！
そしたら、社員も自分の領域の仕事に専念して社員らしく働くようになるんじゃない。

紙地図の準備や編集なんかみんなできてあたりまえだよ！できないのが馬鹿なだけ！調査の内！

馬鹿を見抜けず採用するほうが馬鹿。

新卒でそんないい人材集まらない。
会社のレベルなりの人材しか来ないので、文句は言えない。

>>482
何があったんだ？

まんぷくなんて楽な仕事で調査の息抜きができて恵まれてんのに、
自分はアクセスできるからって偉そうにしてる♀ゴリラがうざかっただけ。

あのね。。。ＰＣの初歩的なことも知らなかったんだよｗｗｗ

「情報班」って楽そうだな。荒天の時は室内にいりゃいいんだから。






いい思いばっかりしやがって、S君よ。

ＣＰに内緒でＰＣのことを準やパートにこっそりきいてたりするくせに、
ＣＰの前ではＰＣのスキルが高い素振りして。
すっかり騙されてる社員、騙されるタイプｗ
で、いつも上司と他人の図面や仕事の難癖をつけ何気に上などにアピールして、ほんといつも聞くに堪えない。
ずる賢い自己中。
ま、仕事ができればなんでもいいってこったな。
遠くの上司は見抜けようがなく。

地方の支社なんていかに自分を高く上司に評価してもらって
九州に錦を飾るための修行場所なんだから自己中で当然だろ
他人のことを気にしている暇があったら評点を上げれるようにするよ

>>492
あの自己中♀ゴリラ準は謙虚さが皆無で性格が悪いだけに過ぎず、別に九州目指してる訳じゃないけど・・

もし、他人のことを気にしない自己中な人材ばかりが前面に出てしまう会社なんだったら
本当にいい人材を発掘することができず、いつまでたっても進歩がないんじゃない？
あ、だから駄目なの？

>>493
>>もし、他人のことを気にしない自己中な人材ばかりが前面に出てしまう会社なんだったら
>>本当にいい人材を発掘することができず、いつまでたっても進歩がないんじゃない？
>>あ、だから駄目なの？

ナニを今更・・・

人材の処遇があまりにおかしい会社だけど、絶対変わらないね。

これは企業体質だから諦めるしかない。

情報斑なんてのがあるんだ。
そんなに頻繁に仕事ある訳じゃなかろーに(ﾟДﾟ)

>>492
地方は修行の場って、あんなんでいったい何を得たんだろうか？
全く人間的に成長してなかったような気がするんだけど。
九州の人。
地方に飛ばされてしまったんなら、折角の地方でそれなりの人脈広げるとかあるじゃない？
自己中だけが一回り大きくなっただけ？
ろくな女にもてないよ。♀ゴリラからしかｗｗ

性犯罪全国最悪の福岡県、パンフ作り県警が自衛呼びかけ

　福岡県の婦女暴行事件の発生率が３年連続で全国最悪となっている。県警は汚名返上のため、
事件の発生状況や容疑者の供述内容を分析、防御策や注意点を記したパンフレット１０万部を
作成した。

　就職や入学で女性の一人暮らしが増える４月。県警はパンフをもとに啓発に力を入れ、大学では
性犯罪防止教室を開いて、「自分だけは安全と思わず、自衛を」と呼びかけている。

　県警はこれまで「模倣犯が出る恐れがある」として手口などの公表を控えていた。しかし、
被害は減らず、「女性の自衛意識を高めなければ、現状は変えられない」として方針を転換。
パンフレットのほか、表紙に性犯罪の自衛策を書いた脂取り紙４万５０００部も作り、
学校やカラオケ店、映画館などで配布している。

　作成に当たり県警は、被害状況の分析に加え、逮捕した容疑者の供述内容も集約して
「狙われやすい女性」の姿を浮かび上がらせた。

　容疑者の多くは、一人でコンビニやレンタルビデオ店にいる女性を物色し、跡をつけていた。
屋外では、携帯電話やメールをしたり、イヤホンを耳に着けたりして歩くなど、周囲への警戒心が
薄そうな女性が標的とされていた。

　事前に一人暮らしかどうかを調べて犯行に及ぶケースもあり、パンフレットでは〈１〉夜道
〈２〉エレベーターなどの密室内〈３〉戸締まり〈４〉一人暮らしと気づかれない〈５〉日常生活
――の５項目についてポイントを記した。

　４月に入り、パンフレットをもとに防犯教室も開催。福岡国際大と福岡女子短大で女子の新入生を
対象に行った講義では、女性警察官が「コンビニから歩いて帰宅中の女性が、いきなり男に背後から
口をふさがれて『騒いだら殺す』と脅され、携帯電話をバキッと折られたうえで乱暴された」と
実例を語った。

読売新聞
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_08041056.htm

>>496
だからそんなの頻繁に無いし楽な仕事なのに、
なんだか知らないけど、大げさに「まんぷくまんぷく」って夢中になってる社員がいて
担当の奴だけにまんぷくの事とかでしょっちゅう関わってた。
んで、担当以外の準とかは蔑ろにされて時々キレられたりしてね。
まあ、キレルその理由にも気付かない無神経さ自己中さで。
まんぷくの為に「情報班」（つまり担当の準）にはたった一箇所の取材に1〜3時間も車を持ち出させたり、
中仕事も冗談話しながらで、かなりの時間を割り振るので、
担当以外はむしろ悪天候に限ってガッツリ調査のみのみを強いられるって感じで。
結局、そうやってまんぷくなんかで駄弁りながら時間割き、調査が遅遅とし、
その分後々残業させられ、しかしながら残手を与えることで文句を言わせなくするみたいな。

ええ、まんぷくの情報が即行反映するんならね、文句はそんなないっすよ。
他の準パートを罵倒しつつ足を引っ張りつつテメーはいいとこ取りの自己中準とイツモマンプク自己中社員に我慢ができなかったとです。

>>499
わかるわかる。我が支店の、情報を収集している準も似たようなもんだな。
我が支店では、ベテラン準と請負上がりの準が担当をしているのだが、
ベテラン準はとりあえず置いておいて、請負上がりの奴なんか、
「準社員全員に対して」と貸与されているはずのノートPCを、
ずっと個人で独占している始末。こんなのって許されるのか？
そもそも、コイツが情報収集係になった経緯がよく分からない。
他の準が関わらない場所で、なんとなく決まっていたようだ。

確かに、コイツは請負歴が長かったらしい。
東京の有名私立大卒だか何だか知らないが、ここにいる時点で立場は同じなんだよ。
だったら、社員登用試験受けて社員にでもなれよ。

更にコイツ、大勢が忙しく校正をしている最中にも、黙って図面を持って行って、まんぷくに入力。
いわゆる「KY」ですな。
はっきり言って、業務委託制度発足の際、請負になって会社から出て行って欲しかった。

「情報班」がある（発足する）のは構わない。
ただその他の面子が、荒天でも仕方なく、住宅地図調査へ出なければならないのに、
「情報班」の連中は、中でのうのうとパソコンで入力、またはチラシや新聞で
情報収集をやってればいいって・・・時給下げろよ。

ウチじゃ全く違うわ。

独り内勤でしょぼーんとしてる。
みんなが外から疲れて帰ってきたのを見て申し訳なさそうにして、
更には、終業時には営業も含め全員のゴミ箱をまわってゴミ集め。
当日の調査でまんぷくに入力が必要そうな情報を教えると、
ますます申し訳なさそうに「いつもすみません」と、低姿勢。

本人も調査に出たいのがありありと伝わってきて、可哀想になるよ。

>>501
そういう人材がこの会社の社員には少ないんだよ。
それが謙虚さだし他人のことを気にするってことなんだよね。
可愛そうになるって思い遣る気持ちも大切だし。
きっと上司もいい上司なんだろうな、そこの支店。

九州社員４９２号には理解できないかもしれないけど・・・別の意味で可哀相！

仲間の♂ざる達だけに、キモやさしい雌ゴリ情報員も、
いいからもっと調査してヨワざる社員に中の仕事や、ほぼ車運転だけの仕事をわけてあげればいいのに。
準があんな風にテメーの思うが侭に仕事できるなんてヨワざる上司ならではなんだよね。
羨ましいな〜〜

あんまり雌ゴリに調子こかせると、残るのはナサケナ♂ざるばかりで、
仕事できるしいい人達ばかりが去ってくよ、去ってったじゃん。あーあ。

>>502
>>きっと上司もいい上司なんだろうな、そこの支店。

それが最悪なCPなんだなこれが。

サボるわ、仕事できないわ、見栄っ張りだわ、自分のミスを全部下のせいにするわ。
年に１，２度気が向けば調査に出るが、図面を見るとヌケやチェック漏れが１枚につき
20件以上あるわ、日付もナニも書いてないし、それを指摘すると俺じゃないと言い張る上に、
黙って再調に行けばいいだろ？と言うし。

一つくらい良いところを探そうと思っても出てこない。
地元出身本社新卒採用の典型みたいなｶｽですよ。

一部上場の本社勤務だった人がUターンして転職までの繋ぎでパートでいたのだが、
「この会社、上の全てがおかしくないですか？ダメになる直前の会社みたいだ。」
とさえ言ったくらいですよ。

おまいら言いたいことは3行で書け

いいじゃない、上も見てるんだから、下々の本音きけて。
てか、言って解る上だったらこんなんじゃないよね。
はい3行

一部上場の本社勤務だった人がUターンして転職までの繋ぎでパートでいたのだが、
「この会社、上の全てがおかしくないですか？ダメになる直前の会社みたいだ。」
とさえ言ったくらいですよ。

>>506
それは思う。この会社はかなりまずいよ。
あきれることばかりだ。

ま、まさかまんぷくってＰＣが得意で？頭がよくないと？できないと思ってるの？
頭の悪い上の勘違いっすよそれ？
ご冗談は生き方だけにしてくださいよ？キャップーー？？

以下は>>484より

>>千戸の変更がないであろう住宅の既存情報を、
>>調査から出版までの数ヶ月間かけて更新するよりも、
>>たった一軒の新しいコンビニを、
>>開店日にデータ発信する方がはるかに利益率が高い訳だ。
>>もはや住宅地図の出版は調査の産物でしかなく、
>>求められているのは鮮度の高い地図データである事を自覚しなくてはならない。

>>508
住宅地図の調査と同様に、乙で言うところのいわゆる情報作業って向き不向きがあるよ。
一見簡単だけど、出来る奴もいれば出来ない奴もいる。
作業内容を理解してない訳じゃない。理解してる上で出来ない、またはやる気がない。
このくらいいいジャンって勝手に線引きする奴にはどちらも任せられない。
クセがある準社員・パートでも調査はそれでもある程度勤まるけど、情報作業はダメでしょ。
会社組織である以上、会社が「情報の仕事の方が上だ」とか
「調査の仕事を経て情報の仕事をやってもらう」っていったらその通りにするのが大人。
キャリアの長い人材に上位の仕事を任せるのはドコの職界でも当たり前でしょ。
でも調査も情報作業もドングリの背比べだから時給が一緒なだけ。
俺は準社員だけど思うよ、「嫌なら辞めればいいのに」って。
この春、うちの支店は多数のクセの有る準社員が辞めました。
まあ個々に事情があるので彼等の能力を低いとは言いませんけどね。
実際地図の知識が豊富な人とか、
調査もやりつつキチンと情報の仕事をこなしてた人もいましたし。
俺も情報作業をやるんだけど、調査との両立は難しいと思う。
求められてる事を完全に遂行しようと思うと、どちらかがおろそかになっちゃうよ。
調査と情報作業のどちらも求められてるレベルをこなすのは物理的に無理。
でも俺は両方が出来るようになりたいって、社員登用試験を受けるとつくづく思うよ。

>>503
自分が調査に入った一枚の図面で
「この辺りは新しい家や文字ズレが多いから○○君やって」と
やりかけ図面を渡す当支店の社員はマシな方なんだな。
新規取得こそが「ああ！地図作ってるんだなぁ！」って思えて楽しくて
やりがいがあるのにねぇ・・・・・・









って、俺も以前は思ってました。
最近はアパートや別荘地の調査が気楽でいいなぁ。

>>510
準を切るのもいいが、調査もロクにしたくない遊んでる社員を会社はどうにかしろって言ってるんだ。
まんぷくが上位？の仕事なんだとしたら明らかに準より上位の位置にいる社員が
まんぷくをごゆるりとやってればいいでしょ。
どうしても社員がやりたくないのだったら、おっしゃる通りほんと準にさせても調査も中途半端になって他にしわ寄せくるから、
まんぷくなんか専門のバイトかパートでいいよ。

いい事思いついた！
障害者雇用して情報担当専業にすればいいんだよ。
障害者雇うと行政から交付金とかあるでしょ。
仮に時給がｵﾏｲﾗと同じだったとしても、
ｵﾏｲﾗそんなに不満抱かないだろ？
全支店で障害者一人雇ったら60人前後にもなり、対外的にも乙のイメージ上がるだろ？
新聞や広報やネットのチェックとか、
電話取材やまんぷくの入力作業なんて支店内で出来る事ばかりだし。
頻度の低い役所への直接取材ならバスか電車かタクシーで十分だろ。
めったにないけどまんぷくの為の単発の現地物件取材だって、
障害具合によって無理なら社員か準が行けばいい。
こんなのナビ調査がちょっとだけ増えるみたいなもんだろ。
車椅子でも結構務まるんじゃないか？
支店が入ってる建物が車椅子に対応してなくても、
残業なんてほぼ皆無で始業時間も終業時間も同じなんだから、
始業前と終業後くらいｵﾏｲﾗ手伝ってやれよ。
我ながらコレ結構いい考えだと思う。
賛同出来るﾔｼは日報に単なるいちアイデアとして書いてみたらどうだ？
ボスの部屋に直メしてもいいと思う。
ココは乙のエラいさんも見てるらしいので、
逆に反論があるならココに積極的にレスしてくれ。
皆の意見が知りたい。

>>513
>>障害者雇用して情報担当専業にすればいいんだよ。

別の部署だがｹｯｺｰ雇ってるよ。
ま、民間企業には常用雇用者の1.8％に当たる障害者を雇用する「法的義務」があるし、
断ればその分のペナルティーを支払わねばならんから、元銀行屋や元証券屋が
斜め下方向に資産管理してるZとしては、雇って当然だがﾅｰ

正直、まんぷくは退職が近い人か、ﾅﾆも出来ないｳﾁのCPみたいなのとか、
体が不自由な人とかが良いと思うね。
とくに支店単位で障害者を雇ったら表向きの評判も良くなるしｗ

>>513
>ボスの部屋に直メ
この度社長引退に伴いボスの部屋は３月３１日をもって最終回を迎えました。
原田君の次回作をお楽しみに！


今回の人事異動で退職者が結構出たようだね。それだけ破棄を翻した人が多かったって事。
今有給消化中だから４月末、５月末で退職する人がかなり出ると思うよ。
そのとばっちりで急遽これから異動なんて人もいるようだし。

しらんかった

次はスザンヌですかぁ…。

>>517
俺、DoCoMoじゃないから関係ねぇし。

>>517
熊本うまれで九州のローカルアイドルだったから

【芸能】スザンヌ、母キャサリン＆妹マーガリンとの初3ショットに「恥ずかしい」と大照れ・「ゼンリン地図＋ナビ」新CMキャラクター
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208157635/

>>519
そうだったのか！
漏れはてっきり、バカとアホの組み合わせは最高のコラボレーションになると広告代理店の担当者が読んだとばかり思ってた

なにげに滑舌よく「ゼンリンの・・・」って言ってたね。
営業縮小した御リヤクがあったじゃん。感謝の気持ち忘れんなや。九州のみなさん。

営業はバカキャラ3人におまかせしましょうね

昨日付毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080415ddm008020125000c.html

ご免、昨日は休刊日。今朝の新聞です。

となりの達人：２１世紀の伊能忠敬　ゼンリン・小川隆一郎さん／上

◇白地図「操る」３０年の知恵−−小川隆一郎（おがわ・りゅういちろう）さん
　新聞紙を広げたほどの大きさの白地図を、両端からくるくると丸め、
　２本の筒のようにして左腕に抱える。
　右手には４色ボールペンと両端を接合して１本にした２色の色鉛筆。
　３月１４日午前１０時過ぎ、福岡県直方市の新興住宅地で１軒目の呼び鈴を鳴らすと、
　小川隆一郎さん（５９）は元気よく声をかけた。
　「お名前と地番の確認に来ました」

　小川さんは大手地図メーカー、ゼンリン（本社・北九州市）のベテラン調査員だ。
　住宅地図に最新情報を載せるため、一軒一軒、訪ねて歩く。
　科学技術は大きく進歩しても、伊能忠敬が歩測で日本地図作製に取り組んだ
　２００年前と基本的に変わらない。
　「地味な仕事ですよ」。調査歴３０年以上の日焼けした顔が笑った。

　住宅の外見や表札をチェックし、世帯主、マンション名などに変更があると、
　白地図に緑のボールペンで書き込む。「変更なし」なら青鉛筆で印を付ける。
　１戸あたり数十秒。時間の無駄を省くため、同じ道は通らない。
　理想は「自分の歩いた動線が後で一筆書きのようにつながること」。
　この日は４時間半、休まず歩き２４０戸分の情報を集めた。
　同僚によると「新人の１０倍以上の速さ」だ。

　早朝から冷たい雨だったが、電話ボックス内で台風通過を
　数時間待ったことがある小川さんにとって、「これくらいは降っていないのと同じ」だという。

　地図を２本の筒のように丸める手法のお陰でもある。
　１０年ほど前、小川さんと仲間が編み出したものだ。
　それまでは地図を広げた画板をヒモで首からかけるスタイルだったが、
　動きにくいし、雨にぬれやすかった。

　筒状だと運びやすいうえ、雨よけのビニール袋をすっぽりかけられる。
　デパートなどの入り口で配布している傘袋を縦に２枚つないだものを地図にかぶせ、
　筒を回転させたり袋を縦方向にずらしたりして、
　地図の作業個所を袋に開けた名刺大の穴に合わせる。
　これだと傘をさしたまま書き込める。

　地図作製とは縁遠そうな小物も持ち歩く。
　男性用のクシは、歯にペン先を当てて、地図上で滑らせると、
　水路の波線がきれいに描ける。
　針金は、水際や等高線などの曲線を描く際、折り曲げて使う。

　どれも安上がりの小さなものだが、
　３０年間の工夫の積み重ねが地図作りを支えている。

　【石戸久代】

>>15
日本全国で戸別調査をして、住宅地図にまで制作する「ゼンリン住宅地図」。
それは様々な出自の労働者を安い賃金で酷使し、高価な住宅地図を編集、販売する最前線の空間であり、
彼らは自分達の労働の結果、高価な製品を生み出しているにも関わらず、著作権の持ち主である上場企業ゼンリンに不当に搾取されていた。
>>526の様な調査が地道に行われている中、商売敵インクリメントPは地図データ整備を目的に２年以上を費やして、
日本全国のべ200万kmの道路走行調査を実施し終え、その画像は延べ8億枚を超えているという。
これにより、現地に行かないとわからない道路の詳細なデータが収集され、ルート案内の信頼性が大幅にアップしたという。
そんなこともあり長年、ゼンリンデータを使っていた「迷WAN（ブロードゾーン）」がインクリメントPデータに替わるという事態になった。
しかもドライバーズステーションのランキング１と５位（4/15現在）を占める！

>>526
初めて筆耕版を出版する際の逸話ですな。
必ずしも現代の調査に勝るものではない。
先人たちの苦労は否定しないし、
世間での認知度も今とは比べものにならないくらい低いだろう。
でもユーザーの求める地図の価値や、扱う情報量も当時とは違う。
「それはそれ・これはこれ」と思ってしまう・・・・・・そう考えてしまう調査員が、いる。
元請け負いで、かなりいい歳で、請け負い歴も長かった。
電子地図というものが理解出来てない。
地図データという概念が分からない。
勤め人になって何年も経つのに、新しいマニュアルや通達を覚えてない。
何度注意しても微小な変更ばかりして調査時間が長い。
その割りにヌケが多くて、距離感も滅茶苦茶で、まるで絵地図だ。
説明しなくても皆が分かる事、
理解してないのは彼一人なのに、「ちゃんと説明しないと分からないですよ！」と堂々と主張する。
この人は、請け負いだった頃もこんなレベルで調査していたのだろうか？
それが商品になっていたのか？
そんな事を思ってしまう調査員が当支店にはいる。
彼を見てると「とても先人たちの苦労の上に今の我々がある」などとは思えない。
なぜ契約更新出来るんだろう？実に不思議。

>>528
「ヌケ」って調査し忘れた箇所の事だと思うけど、時間がかかっているのに何故ヌケがあるんだ？
この会社は自分のやった作業を検証しない奴がいるのか？
どうもわからん。
やりっぱなしではまずいだろうに。

>>529
校正の段階まで「ヌケ」が発見されないなんてよくあるよ。わが支店。

>>526
「・・・ゼンリン・小川隆一郎さん／上」という事は、「下」もあるのかな？ﾜｸﾃｶ
しかし「新人の１０倍以上」って早いのか遅いのかよく分らんね。

>>527
そのデータの元になったのは乙のwww

>>528
社員の弱味でも握ってるんじゃねーの？


スピードや「見落としの無さ」など総合的に見ると、俺は画板の方がいいと思うがね。
ビニールかぶせて小穴から書いてたら時間かかって仕方ない。
傘差してるのに濡らす奴は巻き物でもビショビショに濡らすよ。
画板の方が雨に濡れずに広範囲を見れて調査しやすいと俺は思う。
別記だってあるし、俺は巻き物なんて好かん！

>調査歴３０年

営業至上主義のこの会社では明らかな窓際族だな。
出世も遅れて万年４等級の平社員。
調査は営業から落ちてきた奴の仕事、使えない奴にとりあえずあてがう仕事。

これがゼンリンの上層部の認識じゃないかな。
そうでなければ調査をシニア再雇用で最低ランク賃金に設定するわけないじゃん。

>>528
若いくせにハリキリまん準に依存しちゃって結局は牛耳られ、PCなんかで適当に遊んでばかりで、
仕事もあんましないような地元出身社員よりはマシなんじゃない。
若い時やその時代ではバリバリだった方でも、
年取れば多かれ少なかれその調査員さんみたくなると思うよ。

すべて上の管理者が、観てないしなーんも対処せずボッーーとしてるのが悪いんでしょ。
だから社員が業務放棄だってーの。

現代の若い奴はマニュアルにあることは確かにその通りできるよね。
しかし、自分なりに頭を使おうとせず突発的なことには怖気づき、自分の事だけで精一杯で、
自分の得にならない他人には、気遣いもしないで生きてる奴が多い。地元社員とかだよ。
特に、調査のような単純作業をしてる者が、若いうちにそんな生き方してると、
歳食ったときには惚けてしまって、それこそ誰からも相手されなくなるよ。
人の事は言えないね。

>>529
その通り、時間かかってるのにヌケだらけ。
普通なら自分で見直してから校正する束に入れると思うよね。
でもヌケが見つかるのは校正の時なんよ。
あの人が他人の図面を校正したり、コピーで調査した内容を図面に転記しると、
自分で調査して自分で転記してるにも関わらず転記間違いが多くて、
他人の図面の校正でもヌケを発見出来ない場合が滅茶苦茶多いんよね。
多分本人としてはやりっぱなしにしてるつもりはらないんだと思う。
道のカーブ具合や家形の出っ張りや凹みばかりに気を取られて、
マジで見落としてるだけなんだろうね。
俺も思うよ、「どうもわからん」って。
そんな奴がいるんですよ、我が支店には。

>>531
弱み握ってるとかコネとか、絶対に有り得ない。
ただ単に人手不足だからかもしれない。

>>526
え？このおじさん一軒一軒訪ねてんの？

今朝の毎日新聞。
中です。下もあるみたい。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080416ddm008020114000c.html

>>527
ttp://www.broadzone.jp/faq/index.html#navi
>>地図は全国のデータが入っていますか？
>>付属のSDメモリーカード（512MB）にゼンリンの全国地図を収録しております。
>>新たに地図データを追加することなく、そのままお使いいただけます。

↑この情報は古いの？

短期(１ヶ月程度）で住宅地図の現地調査スタッフのバイト募集してるんだけど
働きやすいですか？

下の名前まで調査するってのが意味不明

名字だけでいいだろーよ

>>539
別記調査もウザイ。

>>526 となりの達人：２１世紀の伊能忠敬　ゼンリン・小川隆一郎さん／中

◇６歩で５メートル、足こそが頼り−−小川隆一郎（おがわ・りゅういちろう）さん
背中に大きく社名が入った紺色のジャンパーを羽織り、首から社員証をぶら下げる。
大手地図メーカー、ゼンリンで働く全国約２８万人の調査員は、同じ格好をしている。

「最近は、怪しまれることが多くてね」。不審者に間違えられないための対策だが、
３０年以上、一軒一軒訪ねて地図情報を集めてきた小川隆一郎さん（５９）は世の変化が少し寂しい。

「見知らぬ訪問者を警戒する風潮が強まりました」。０５年に個人情報保護法が施行された後は、
特に仕事がしづらくなった。調査員が警察に通報されることも珍しくない。

不審がられない秘訣（ひけつ）は、「おどおどしたりコソコソしたりしないこと」。
来訪の目的は簡潔に、はっきりと告げる。「住宅地図って何？」と聞かれたら、
「災害時の消火や救助、捜索活動などで活用されています。宅配業者も使っています」と、
具体的に話す。「説明すれば、ほぼ理解してもらえますよ」

それでも、動物相手だとそうはいかない。住宅地では犬にほえられ、山中では、シカやサルに遭遇する。
予期せぬトラブルや困難は日常茶飯事だが、「決してあわてず、解決の手段を考えるに尽きる」。
北海道根室市の調査では吹雪にあい方向感覚を失ったが、磁石やわずかな民家の位置関係を頼りに元の場所に戻った。
冷静な判断が解決、自信につながり、自信が冷静さをもたらす。

これまで２４都道府県を歩いた。高層ビルの谷間、山間部、岬が入り組んだ漁村。ほとんど無人の地域もある。
だが、「不要な地図は一つとしてありません」ときっぱり言う。

今年、創業６０周年のゼンリンでは、カーナビなどに使用される電子地図の売上高が伝統的な住宅地図を上回る。
紙の地図なら人が住んでいない地域の情報は、まずいらないが、
カーナビは人が住んでいる地域と住んでいない地域が道でつながっていなければならない。
電子地図を支えるのも結局、“足による調査”なのだ。

小川さんが毎日歩く距離はざっと１０キロ。建物や道路など住宅以外も調査対象だ。
「ここの倉庫、位置がずれている」「あぜ道が変わったな」「鉄塔の向きが違う」……。
「６歩でちょうど５メートル」という正確な歩幅が、地図上の細かいズレを見つけ出す。
そんな時、日本の地図を支えているという誇りを実感する。【石戸久代】

>>538
このスレ最初から嫁

>>539
外の人？

>ゼンリンで働く全国約２８万人の調査員は

これって延べ人員だろ。調査員自体の数は全国で短期バイトまで含めて１０００人程度。
この記事だと毎日２８万人の調査員が動いてるように誤解される。
調査員２８万人だと社員数だけでも日本最大級の企業だぞ。

>>537
迷WANシリーズ2008年度バージョンアップ最新地図搭載！
3Dマップや市街地マップはもちろん、一方通行やオービス情報など充実した内容が満載！
地図データはIPC製全国版で表示方法も一新

ttp://www.original-net.co.jp/com/bzn-25.html

最新PNDのメモリは、現在２GBで５１２MBでないことぐらい知っておきましょう

>>540
でも別記楽じゃね？

>>542
うん。
ゼンリンの前宅配やってたから分かるけど住所と名字だけ分かれば絶対間違えない。そもそも下の名前みて配達しねーから。

下の名前には何の意味もない。

>>545
集落の８割が同じ名字のところとかあったり
２軒隣同番地、全くの他人とかあるからね・・・

今朝の毎日新聞

となりの達人：２１世紀の伊能忠敬　ゼンリン・小川隆一郎さん／中

◇６歩で５メートル、足こそが頼り−−小川隆一郎（おがわ・りゅういちろう）さん
　背中に大きく社名が入った紺色のジャンパーを羽織り、首から社員証をぶら下げる。
大手地図メーカー、ゼンリンで働く全国約２８万人の調査員は、同じ格好をしている。

　「最近は、怪しまれることが多くてね」。
不審者に間違えられないための対策だが、３０年以上、一軒一軒訪ねて地図情報を集めてきた小川隆一郎さん（５９）は世の変化が少し寂しい。

　「見知らぬ訪問者を警戒する風潮が強まりました」。
０５年に個人情報保護法が施行された後は、特に仕事がしづらくなった。
調査員が警察に通報されることも珍しくない。

　不審がられない秘訣（ひけつ）は、
「おどおどしたりコソコソしたりしないこと」。
来訪の目的は簡潔に、はっきりと告げる。
「住宅地図って何？」と聞かれたら、
「災害時の消火や救助、捜索活動などで活用されています。宅配業者も使っています」と、具体的に話す。
「説明すれば、ほぼ理解してもらえますよ」

　それでも、動物相手だとそうはいかない。
住宅地では犬にほえられ、山中では、シカやサルに遭遇する。
予期せぬトラブルや困難は日常茶飯事だが、
「決してあわてず、解決の手段を考えるに尽きる」。
北海道根室市の調査では吹雪にあい方向感覚を失ったが、磁石やわずかな民家の位置関係を頼りに元の場所に戻った。
冷静な判断が解決、自信につながり、自信が冷静さをもたらす。

　これまで２４都道府県を歩いた。高層ビルの谷間、山間部、岬が入り組んだ漁村。ほとんど無人の地域もある。
だが、「不要な地図は一つとしてありません」ときっぱり言う。

　今年、創業６０周年のゼンリンでは、カーナビなどに使用される電子地図の売上高が伝統的な住宅地図を上回る。
紙の地図なら人が住んでいない地域の情報は、まずいらないが、カーナビは人が住んでいる地域と住んでいない地域が道でつながっていなければならない。
電子地図を支えるのも結局、“足による調査”なのだ。

　小川さんが毎日歩く距離はざっと１０キロ。建物や道路など住宅以外も調査対象だ。
「ここの倉庫、位置がずれている」「あぜ道が変わったな」「鉄塔の向きが違う」……。
「６歩でちょうど５メートル」という正確な歩幅が、地図上の細かいズレを見つけ出す。
そんな時、日本の地図を支えているという誇りを実感する。【石戸久代】
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080416ddm008020114000c.html

なぜ同じものを２回書き込むのか。。。

おまいらの長文の改行位置は、俺の表示サイズにあわねえ。
3行で書いてよ

>>527
はいはいよかったねー　頑張ってね

となりの達人：２１世紀の伊能忠敬　ゼンリン・小川隆一郎さん／下
◇夢は「ゼロからの調査」−−小川隆一郎（おがわ・りゅういちろう）さん
ビルの建て替えや再開発、大雨などの自然災害……。人々が暮らす地域の風景は日々、変化している。
その変化に追いつかなければ、正確な地図とはいえない。

だからゼンリンは都市部で年１回、山間部や離島で数年に１回、住宅地図を改訂する。
「私一人ががんばってもできない作業です」。
ベテラン調査員の小川隆一郎さん（５９）はチームプレーを強調する。

そんな小川さんが、最近衝撃を受けたことがある。
カーナビ世代の若い調査員が地図を読めないのだ。

地図は常に上が北。
人は周囲の目標物との位置関係から、自分が今、地図上のどこにいるのかを知る。
ところが、カーナビでは自分の位置が画面の中心で、常に進行方向を向いている。
それに慣れた世代は、「平面の地図を見ても、自分の場所が分からないのです」。
調査員が地道に集める地図データが正確なカーナビを支えているのに、その調査員が地図を読めないのでは話にならない。

「鉄塔や川、大きな建物。見回したら必ず地図に載っている目標物があるだろ？」。
調査現場をうまく回れない若者がいると、まず自分の位置を地図上で確認するという基礎を教える。

そういう小川さんも、実は、地図に関心があってゼンリンを選んだわけではない。
近畿大工学部で機械工学を学び、工業関係の職に就きたかった。
ところが、オイルショックによる就職難にぶつかった。
「とにかく入れるところに」と１９７２年、日本住宅地図出版（現ゼンリン）に入社した。

腰掛けのつもりだったが、「自分が歩いた後に地図が出来上がっていく過程がたまらなく好きになった」。
調査員を２０年以上務めた後、カーナビ部門に異動となりソフト制作の仕事などを担当した。
けれど、歩いて地図を作る仕事が忘れられず、調査の現場に戻してもらった。

「ゼロから始める調査」をするのが夢だ。
ゼンリンの国内地図で、空白になっているのは北方領土と小笠原諸島のみとなった。
住宅地図作りに不可欠な航空測量写真さえない場所である。

「測量から始めて、地形図から起こして。
伊能忠敬みたいに、何もかも最初から自分の手足で作れたら、面白いでしょうね」。
まだ踏み入れたことのない地に思いをはせながら、今日も白地図を手に住宅地を歩く。【石戸久代】

>>545
・ごく稀だが、フルネームでないと電話番号検索に不具合が生じる場合がある。
・公開表示が「姓」のみで「名」が無い新規取得宅は聞き込まないようになってる。
・個人情報保護法施行時から現在まで履歴が無い「名」は、ここ数年の間に削除の方向に向かってる。
紙地図の事しか頭に無いのは駄目だよ。
電子地図データとか法律とかも念頭に置いて仕事しなきゃ。
赤の他人と会話するのを避けたい人よりも、
★マークをたくさん付ける事の方に誇りと自信を感じられる人の方が信用おける。
まあ一番なのは手間暇かけずに最も詳細な地図データを作れる人材なのは言うまでもないがね。
地図も読めないわ、勝手に簡略調査するわなんてのは論外。

>>550
毎日新聞の記事の人、社員さんだったのね。
てっきり請負い上がりの準かパートさんだと思った。スンマセン。
こういう人は全国どこの調査に行っても通用するんだろうね。
地元支店の調査でしか通用しない準やパートが多いような気がする。
まあ腰掛けならそれもありだろうけどね。

>>549
パソコン買え。

>>551
>地元支店の調査でしか通用しない準やパートが多いような気がする。

つうか、ここの会社の調査員でしか通用しない準が多すぎる。
小川さんが言う「自分の位置を地図上で確認する基礎を教える」　　？
ってこんなこと教えられることじゃないでしょ。唖然ですう。
そういった連中が多く集まる中で、たとえ地元支店上司から仕事ができる準と観られてても、
他に対して大きい態度をとるのは勘違い。

うぜー無駄口たたいて・・　さっさと調査にでろ

雨調査かったりぃ。

社員と情報斑は中か・・いい身分だな。

多分小川さんタイプの調査員は情報業務より調査に出たいんだろうね。
地図オタとか、この板の住人にはそんな人が多いんじゃないのかな？
会社としてはどちらも必要な業務なのだよ。
ただ優先順位が違うだけ。
すねたところで何も変わらん。
全国の情報担当準社員の中には、
外に出たい気持ちを抑えてるﾔｼだっているハズ。
業務自体を悪く言っても仕方ないだろ。
腰掛け気分で準社員やってる訳じゃなかったら、
少しでも情報系に関われるように日々努力だよ。
俺はどちらも大事だと思ってるから、
どちらも出来るようになりたい。
調査に出たくないから情報作業やりたい訳じゃない。
毎日毎日パソコンと新聞に向かってばかりじゃ気が狂っちゃうよ。
何でも出来る奴だと思われなきゃ社員登用試験には受からない。
準社員を何年も更新して時給上げてもたかが知れてる。
目指すは正規雇用だよ。
正社員だって制作なんか給料安いって？
クソど田舎のブラック企業に比べれば乙の制作社員は天国だよ。
俺は地図オタじゃないけど、
やはり調査は面白いもの。

ところでｵﾏｲﾗ水虫に効く薬でオススメは？
雨の日は靴びしょ濡れで痒いんよ。
だからといってダサい長靴は履きたくないし。

うちの支店の人達みんないい人のうえに真面目。こんな僕がいていいのか

近い未来は　正規雇用（限定社員）か請負いだけになるんじゃない
まあ地図を作り続けるかぎり航空でも衛星でも　地上からの確認は必要だからな

>>557
請負は個人事業主であるためノルマを課せられない。
その隙間を埋める者が必要。
今の準社員が請負とアルバイトに分かれ、アルバイトが請負の隙間を埋めることになると思う。
新たに限定社員を儲ける必要はないだろう。
普通の会社ならそういう発想をするだろう。

そもそも個人事業主を下に見すぎてないか？
ここの準社員は。
普通の感覚では
個人事業主　＞＞＞　非正規雇用の給与所得者
なんだがな。

個人事業主になるつもりです。

個人事業主を下にみてる上に、
どうも、地方準社員がゼンリンのことをよく知ってもいないくせに、
自分のことをかなり大した身分だと思い込んでるみたいなのが居るよね。
調査先から文句言われた時の態度の大きさが物語る。

>>555
有効成分で塩酸ブテナフィン１％入りのが良いと思う

でも一番良いのが皮膚科行って
飲み薬と塗り薬セットで治療だな
かかる金も水虫の薬って高いから
医者行った方がかえって安くつく

あと、靴は２足を毎日交代で履くとかだな

他社で通用するスキル「足腰」を獲得できる素晴らしい仕事だね、調査って。

ファミ通　新作ゲームクロスレビュー

DS湯けむりサスペンスシリーズ　フリーライター橘真希
４０点満点中　『２５点』

４人の高評価点
・実在する場所が舞台になるなど、試みは評価できる
・軽いめまいを誘うテイストがすべて計算づくなら、畏るべしゼンリン
・観光ガイドが見られるなど、温泉地との強力なタッグが伺える
・詳細地図と実写をうまく活用したゲーム構成が○

４人の酷評点
・少人数の役者による実写のドラマ展開にはB級テイスト感が漂う
・絵も音もベタ＆チープ
・ネタばらしがやや強引なので、スッキリできない人も多いのでは
・（特にない）

発売日が同じ「探偵　神宮寺三郎DSきえないこころ」は２９点でした
詳しくはファミ通5/2号で

へ、平安のクソ馬鹿はまだ会社にしがみついてるの？

>>555
水虫が治らないのは、不潔でだらしないからだぞ。

靴は最低3足。毎日殺菌、除菌剤をスプレー。
出来れば靴乾燥機を買ってきっちり乾燥。
靴下は、脱いだら直ぐに酸素系漂白剤でつけ置き洗い。

帰ったら濃いめの塩水で足を洗って、軍足を履いて木酢の水溶液に20分は足を浸す。
軽く濯いでそれから市販の水虫薬を塗布。
風呂に入ったらミューズで洗う。
痒みが収まっても、最低半年は続ける。

これで治らないのなら、医者に行け。

>>565
今期から子会社のZPX専務。
本体からは追放された。

貧乏人相手に医者行けだの靴三足買えだのパソコン買えだのとwww

たとえPCが家になくても支店での情報業務ていどなんか出来ない方が、、アホになります。
PCはおばちゃんとか、あとこの会社、社員でも持ってないのがいるし。

準して貧乏だの言ってるけど、
旦那が稼いでてローンとか返すためのおばちゃんの収入源だったら、
おばちゃんにとっちゃこんな気楽で金になる仕事は他にないと思うよ。

支店での制作関係の業務全般なんかはほんとおばちゃんで充分、ていうかおばちゃんピッタシの仕事。
おばちゃんは一応女性だから、仕事の仕上がりは繊細で綺麗だよねえ。
中年女性特有の持久力や粘りがあるし、第一机上での細かい手作業は雑なのが多い男よりはずっと効率よく。

ただ、体力的には男性から負けるのは当然。
しかしその分、過酷な連日の調査で体力消耗した時にはちゃっかりお得意な机上での作業や、
情報関係業務で息抜きすりゃいいんだからね。
そういった作業を独り占めするズーズーしさを併せ持ってるのもおばちゃんならでは。
でも、肝心の調査の方だって持久力にものをいわせてるんだから恐るべしローン返し。

ただ我まま言い放題自己中なのもおばちゃんの特徴で、応援出張なんかは断然拒否するから、
いくら仕事ができても社員登用はないね。
準社員として雇ってるのも経費の無駄なような気がするんだけど。。。
そういう人材をパートとしてうまく遣い、
本当に貧乏で誠実な実力ある準社員を社員にすればいいのに。

ここの会社は準社員も社員も貧乏。
一部の上層部がごっそり持って行くというまさに米国的企業。

準社員の給与基準一覧を見ると判るが、６０歳まで働いても
準社員の給与は１９万円台。
いかに会社に都合のいい労働力だと言うことかが判る。

今期を準備期間とした新人事制度も増えすぎた管理職削減を
目的としたものだから課長クラスだと３割近く給与が減って
ボーナスゼロという人も出る可能性が高い。
退職者もこれからたくさん出るだろうけど、その不足分を
準社員の社員昇格で埋めるなんて事は無いから社員昇格をエサに
終わりのない人参レースをさせられてる準社員を見ると可哀想になるね。

>>570
リストラは以前から言っているように、絶対にしません。
でも、自己退職するようには仕向けます。

準社員の社員登用あります。
でも、コネ入社以外は採用しません。

労基に駆け込めば、みんな＾＾

来週から班エリア制（＋情報班）を取る支店だが

いつ挫折して失敗するかミモノだなw

>>573
失敗したら現場が全部責任取られるんだから。
上は現場の責任にして責め立てて現場の評価下げれば済む話だよ。

支店の営業成績が悪かったら製作社員、準社員の評価も連帯責任で
一律に下げる馬鹿な支店（政令指定都市の支店）もあるぐらいだから。

個人事業主をはじめたのはそのほうが会社にとって都合がいいから？

>>574
>連帯責任で 一律に下げる馬鹿な支店

馬鹿じゃないでしょ。これが本来の姿なんじゃない。

今までがヘンだったんでしょ？
だから地元採用製作社員は勘違いだらけの世間知らず社員になっちゃうんだね。

少なくとも、統括課が無くなった時点で、支店管轄地区の売り上げが悪いのに、
製作の方だけは安泰だなんて一般の会社だったらありえない。

>>574
一度ぐらい正社員やってみ？
自分がどんだけバカなこと言ってるのかよくわかるから。

>>576
あなたのおっしゃる事いちいちごもっとも。
統括課がなくなって調査が営業と一緒になったからには
売上成績の悪い支店は制作社員も呉越同舟が当たり前。
ただし！「契約社員」にも同じ事を求めるのは間違ってますぜダンナ！
そんな中でも出来の良い準社員は、
誉められはすれど、責任を負わされるいわれはないのが常識。
情報作業で得られる地図データは、支店単位の住宅地図の売上に貢献するんじゃなくて、
ネット配信の地図やカーナビといった「支店管轄の枠を飛び越えた売上」に貢献する作業のはず。
自分達に都合のいい時だけ「営業と制作は一緒だ」
都合の悪い時は「営業と制作は別だよ」
そんなタワ事に付き合う準社員はかわいそうですね。契約社員なのに。
準社員などと一切関わりを持たない営業社員や、
営業なんてシラネっていう準社員の方が十分に世間の常識を持ち合わせてますぜ。
ハイリスクローリターンな会社に勤めてるって自覚した方が賢明ですよ、社員さん方よ。
少なくとも、準社員やパートはそういう事を自覚してる人間が多いかもね。
そうでなきゃこんなに給料安くて、世間的にも報われない仕事の準やパートなんてやってませんぜ。

>>578
>>自分達に都合のいい時だけ「営業と制作は一緒だ」
>>都合の悪い時は「営業と制作は別だよ」

昨年の事だが、上の人と話をしたとき、何でも良いから質問と会見があれば言ってと言われ、
出版の売り上げと調査を含め、支店単位のコストを考えたら、調査は全く人が足りないし、
コストを考えたら、パートでも良いから人員を増やして欲しいとは言えませんが、現状、本社は
電子で元取ってる形になるんですかねぇ？だとしたら、支店は赤字かギリギリなはずですよね？
正直気になります。
ってな話をしたんだわ。

そしたらその時は、調査は調査、営業は営業。人は増やせないが気にするなと言われたんだが、
年度が替わったら、営業と制作は一緒だ。
このまま売り上げが上がらないと、準はクビだと遠回しに言われたぞ。

要は、地域限定社員に応募した営業を一気に調査に回して、今後は準は不要って事だろ。
3年くらい前に、役に立たない社員は全部調査に回すとの話があったが、今後はそうなるんだろな。
ってか、実際そうなってるし。

やれやれ、この就職難に来年4月まで仕事を探さねばならんとはなぁ・・・

>>578
だって、基本その支店内の調査を行ってますぜ。。。得に出張応援行かない人。。
支店管轄下の製作なんですから支店の上の意向に添うのが大人？なんでしょ？
一度、支店の「売り上げ」が所得にシビアに出るであろう営業社員と、膝を交えて話しするのがいい。
支店管轄の枠を超えての売り上げは営業社員だって貢献してるよ。

フリーダムな時代の人たちはだんだん辞めていくよ
あれだけ過去スレで盛り上がってた５１も魔神ブウも過去の人だ
乙は変わりつつあるね


どちらかというと悪い方向にｗｗｗｗｗ

>>581
そうだね

僕はこの会社好きだったけどなー。。。
けど、ぎりぎり公務員になれてよかったです。

みんな我慢強いよ。月給あれだけで５年やら１０年いるから。

>>583
社長、変わったからね

九州が首都だと本気で思っている人間が本社に集結している会社だったな。

>>570
そう？
たまにくるえらい人も、服とか靴とか見てると
あんまりお金なさそうだけど。
みんな貧乏ってことでいんじゃね？

>>579
将来どう転換してもいいように、更新制の契約社員なんだってことは
承知の上でこの会社にきたはず。
必要な時遣う。いらなくなったら更新無し。の契約社員。

この会社の営業も製作も統括課として独立して以来一昨年末まで「製作と営業は別」ということを、
あまりにも極端に考えてたような気がするんだけど。
だって、製作がいくら統括課で締めてたとしても、営業があっての調査には変わりないでしょ。

製作社員は戻った今の形態も充分知ってるからそうでもなかったけど、
準社員の中には営業社員を全く無視というか、舐めてかかってる奴がいたりして、胸糞わるかったね。
どれだけ我慢してたか・・
偉そうにいったい自分をナニ様だと認識してたのか。
ま、上の指導も駄目だったんだろうけど。

>>587
おたくさんは、まともな社員だったんだな。

ただね。
営業あってのって考えはイカンよ。

卵が先かって話になるが、過去に営業も製造も両方やって来たから言えることだが、
どっちがエライと言うことはない。
まともな商品を作らないと売るに売れないでしょ。高額な紙くずを売るわけにはイカンのだし。
その辺、他の準でも社員でも判ってないのがいるから頭に来ることがあるのだがねぇ。
だから社員で適当な調査をしてくるのがいるとますます頭に来るんだわ。

安月給でもナンでも、金を貰っている以上、俺は手は抜きたくない。
しかし、手を抜かざるを得ない無理な出版計画が来るから困るんだな。

コスト削減するなら、まず、幹部が手取りを減らしてからにして欲しいよね。

営業がエライといってない。

営業の為の調査じゃなくて、
営業あっての調査なんだよ。
で、調査あっての営業でしょ。
ドコで管理されようとも、いっつも、互いに関わり合ってるんだよ。
統括があったためにその本来の関わり合うってことが、
「関係ない、営業は営業、調査は調査」に極端な方向に行き過ぎたんで、
今とのギャップに戸惑ってるんでしょ。

エラそうにしてたあの準、今頃どんな顔してるんだろ。

GW休みだよね？

>>589
これは失礼しました。

現場の人間がみんなこうだと仕事にも張り合いが出るんだが・・・

ま、所詮年雇い時給の準だからどうこう言うのもおこがましいかも知れんが、
金を貰っている以上、きちんとした仕事はしたいし、売り物を俺等が作っていると
言う自負心は持たせて欲しいよ。

この会社、色んな意味で上に行くほどダメと言うか、既に末期症状なんだな。

大迫のオヤジがあまりにカリスマだったんだよな。
今でも各支店に写真が飾ってるだろ。
息子も惹き付けるカリスマ性があった。
原田さんはオヤジに見初められて西日本銀行から２９歳の時に
部長待遇でやってきた人だから大迫イズムの継承者的な所があったけど

今の社長は…ねぇ。

>>592
準やパートをいいようにつかって社員だけは守る。ってゆうのが良かったの？
だからろくな社員がいないんでしょ。

>>592
そうだね

おそらくつぶれるよ＾＾

>>593
あんたのようなオツムのたりない奴が増えたのも原因だな

他の会社の準社員にも聞いてみたいわ

ぷっ

新名神高速まだですか？

掲載拒否る奴ってなんなの

>>599
当たり障りがあるから書けないが、仕事しながら人間観察してたら自ずと判ってくる。
調査員の人間性も相当影響があることは確かだがね。

市区町村役場や都道府県庁や国の出先機関の別記調査って、
どこまでやってる？
入れる所まで入って公開表示を取得するってのは理解してるんだが、
議会堂とか市長室とか会議室って現地調査してまで取得する必要あるんだろうか？
俺は一律に一階玄関の案内板で十分だと思うんだが、
うちの支店は中まで入って調査してる市役所もあれば、
別記自体が無い村役場とかもあってまちまちなんだよ。
案内板だけで済まそうとした場合、時には削除や訂正が大量にある所もあって、
（一度案内板でやってしまえば次回以降楽なのに）なかなか誰も手をつけたがらない。
現状だって部や課がもれなく載ってるかというと、そうじゃないような気がするし、
役所内の○○協会とか○○共同組合なんてのも、
今現在だって全部載ってる訳じゃない。
スポンサーだったらスポ確でどうにでも出来るはずだと思う。
首長が変わったり組織変更とかがあったら、
俺はここぞとばかりに案内板だけの調査にしてしまうんだが、
この十数市町村が管轄の小さな支店の中でも意識統一が難しい。
時間がもったいないと思うのは俺だけ？
全国ではどうやっているのかを知りたい。
教えてｴﾛい人！
ｴﾛくない人も！

役所はHPで確認して終わりでいいんでねえ

聖火リレーのコースの沿道に某支店をﾊｹｰﾝwww
土曜日はさすがに休みだよな？www

見当違いのとこあっちこっち電話したり、
わざわざ行ったり大袈裟に騒いでたけど、
傍らできいてて「そんなことなんかHP検索すればいいじゃん」って
おもわず言ってしまいそうになる事、多々ありましたｗ　

あの準、馬車馬？みたいに仕事してたけど調査飽きると中でけっこう無駄なこと多かったよー。
そんで時給よかったんだって。　　
騙されてたじゃない。社員。それとも何か訳アリ〜？きも〜〜

>>601
ウチの支店は、ここ最近まで市町村役所・役場の別記は存在しなかった（マジで）。
ある時期から方針が変わって、これらの別記も取得するようになったけど、案内板で済ませるか、受付で聞くかどちらかで、建物内を歩き回ることはない。

確かに、「議場」とか「会議室」なんて必要かな、と思うことは多々ある。ましてや「給湯室」や「喫煙室」なんて書いてあった時には、やり過ぎだろって・・w

ｵﾏｲﾗ会社のHP見て味噌!
未だに社長の名前がwww
HPなんてそんなﾓﾝだろ。
現地調査が基本だよ。
現地へ行く事で思わぬﾊｹｰﾝや取り残しとかがあるもんだ。
問題はドコを現地とみなすかだ。

>601
地域それぞれ。

>>604
HPはロクに更新されてないことが多いから
最新情報を求めるときは見るなと言われてる。

>>605
買う方は給湯室だのなんだのなんて求めてねーっつーの

無駄すぎｗ

>>608
無駄もﾅﾆもないよなー
もう、ｱﾌｫの領域だわ・・・

まー、役所に限らず別記で必要な物については、営業さんに聞くのが一番なんだがな。
商品について、顧客と一番かかわってる者が必要なものを最もよく知っているわけで。

そーゆー当たり前のところで調査の統一を図っていかないから無駄ばかり出る。
役所並みに縦横の繋がりがないからねぇ・・・

>>609
調査員で「表示が出ていたから書いてきたんですよ！！！何で削除するんですか！！！」
って噛み付く奴もいるんだよな。
そういう奴って公園の遊具や遊歩道の形を一つ一つ丁寧に書きこんで来たりするんだよな。

>>609
わぁ、こんな製作員さんに出会いたかったな。

調査のみなさまであーだこーだ言って騒いでるの聞くにつけ、
ナニ低レベルのことお話しし合ってるんだろうって思うことよくあったな。
こっちに一言きいたら解決するのにってのもね。

自分は口出しする身分じゃないし、ま、やりたいようにさせこっちはバカを装ってたけど。
営業なんか関係ないって口に出してホザイタ調子こいてた準。
ああいった営業のエの字も知らない奴には、
誰かがいわゆるそーゆー当たり前のこと指導する必要あるんじゃない？
いい大人なのに、認識の問題。
仕事できるのかしらないが、それこそそんなのこっちには関係ないことだね。

でも、縦横の繋がり無くしてんのは会社の意向なんでしょｗだって、それで当たり前になってたものｗｗ
なにしろ中堅がそんなお考え方だったんだもんね。
いい加減、、、、気付け！

>>609
無駄だってアホがｗ

ヤマト運輸三年半勤めてるけどそんなとこ気にもとめんわ

例え喫煙室であってもそれが市民に公開されているものであれば掲載するという考え方もできるわけだがな。
要は基準がはっきりしないから良くないんだろ。
乙ではそういうことを準社員の判断に委ねるということになっているのか？
なっていないのであれば勝手に省略してご満悦してる奴のほうがどうかしているということになる。

現場の意見を吸い上げる仕組みが機能していない会社なのはよくわかった。

46期か45期頃だったと思ったが、
「全国の公官庁において取得基準がまちまちなので、マニュアルに沿って一律取得しなさい」
っていう通達だか(支社単位？統括課単位？)お達しがあった記憶がある。
「取得ってドコまでよ？」って思った記憶があるのだけど、俺だけかな？
ってか誰かマニュアルを見てみたらっ・・・って奴はいねーのかよ？www

>>610
いるいる！分るよ！

マニュアルちゃんとあるんじゃん

>>616
それは大前提じゃん

>>616
なんて書いてあった？

>>610
そーゆーのに限って、ヌケとか多いんだよな・・・

>>614
現場の意見と言うよりも、顧客の意見を聞かないんだな。
クレームに対しては異常なまでの過剰反応をするのだが。

>>616
無意味に分厚くて、それこそ無駄が多いマニュアルな。

ドコに力を注いでドコの力を抜くか社員が解ってないんだもん。

社員てぜーんぶ、顧客よりも上司に気に入られることしか考えてなかった。
なので、たとえ顧客の意見を準が伝達しても、なんにも反映しないし改善も無い。

>>620
だって会社で生きるためには社内でうまく立ち回ることだもの
誰だって上司に覚えめでたくして社内の勝ち組みになりたいんだよ
そうすれば転勤拒否でも本部長になれるし、リバーウォークやﾌｧｰｽﾄビルで
ぬくぬく暮らしていけるんだよ

ゼンリンの営業は御用聞きレベル。三河屋のサブちゃんでもできると誰かが言ったが
社内で気に入られるためにはイモ焼酎の梅割のおいしい作り方からマスターしなくちゃ
ならないからね

ホンッと辞めて良かった。

コネがなきゃずーっと冷や飯食わされ続ける会社でした。

芋の梅割りなんてゲテものでしょ

おえー

>>621
ほんと大変なことでご愁傷様です。
しかし会社で生きる以前に、まず社会の一員だという事をお忘れなく。
ま、どうゆう人生を歩まれてもご勝手でございますが、気をしっかりお持ちになり、
地方の転勤先かなんかで、そのどうでもいい他人に迷惑を掛けるというようなことは一切なきよう、
何卒よろしくお願い申し上げます。

上司にゴマすって他には無愛想って、一番嫌われるタイプじゃん。
そういうのは、どこ行ってもうまくいかないな。
みんなに親切じゃなきゃ。人間性をみられてることを忘れるな。

>>625
秘密ですが、何か？

つまりコネがあればそこそこ良い待遇の社員としてやっていけるんですね、わかります

>>627
楢Ｈなんかが一例ってことか？

>>625
この会社、自分さえ楽になれれば、
たとえ準社員にでもゴマすって、言いなりになってる社員もいるからね。
意思薄弱というか・・・
ま、そういうやり方もありか。
でも残念ながら他からは確実に嫌われてるよ。
たとえ>>626でも、素行や言動で人間性をみんなみてるよ。

>>564
善隣太郎が出てきて

ひと・まち・未来へ
マップ・コミュニケーション！

このゲーム最低！！！

時給820円でバイト募集があるのですが、割安なバイトなのでしょうか？
原付に乗って家の表札を確認したらいいだけですよね？

Tシャツにゼンジャン羽織って調査に出かけた研修時代が懐かしいなあ

カーナビの地図作るのって、そんなに難しいの？！
残業：月１５時間〜３０時間
って書いてあったよ。
そして、１０名募集。

今、スザンヌ親子がＣＭしてるのと関係あるの？
大人気のスザンヌ抜擢って、ゼンリン凄いね。

おまいら 朝生ちゃんと見てるんだろうな

>>631
>>392

なら、カーナビの地図は、どういう感じの仕事するんですか？
パソコン使うから、調査員よりはキツくないって事？

方面看板調査と交差点調査ってどれぐらい違うの？

カーナビの調査は俄然、女性より男性に適してる仕事だ。
第一、頭で考えずにできる運転は男性がとにかくうまいよ。敵うはずがない。

一般的に男性は生まれつき理屈より感覚が鋭いから男性はカーナビ、
理屈で生きる女性は細かくてめんどくさい住宅地図調査が適してる。

決まった準だけに何でもかんでもさせ、結局は調査量が減り専門準の調査量が増え不満が募る。
一つの事をそれぞれ専門的にバイトやパートにさせた方が効率がいいに決まってる。
難しい仕事は一つもないんだから。

これから会社を背負って起つ社員が何でも出来るようになることだと思うんですがね。

おまいら 普段文句ばっか言ってんのに、朝生すら見なかったか。

working poor

>>639
明けても暮れても住宅地図調査に出され、
雨の日でも馬鹿みたく調査に行かされ、休日は遅くまで寝てるから見てない。

>>639
朝生で何やってたの？東京？

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/27(日) 13:49:10 ID:Lr/T+3D2
カスに働く事が美学だとか信じ込ませる事で、長時間で低賃金に何の疑問も
持たせず、むしろ、ヤリガイぐらいにまで思わせてしまう。
今までの人生でカス扱いされてきた奴ほど、必要とされると一生懸命やって
しまうものだし。カス人間の再生ビジネスｗ


まさに準社員の社員登用だな。
僅かの金をエサに正社員にして操り人形にするんだろ。

従業員と思ってた人が従業員じゃなくなってたってことあるのかな

実家に久々帰ったら説教の嵐だった。
いつの間にか泣きながら、いい会社だと世の中ためになってる会社だと一生懸命親父を説得していたw
親父のいうとおり、確かにこのままでは結婚もできないと思う。
親父ごめん。あと一年だけここに世話になる。
来年は首になってると思うから地元で職を探す。
親父ごめん。お袋、かばってくれてありがと。

おまいはおれか？Ｗ

















ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>638
イラストレーターとか、フォトショップ？！とか使ってやってるんじゃないの？
ＨＰみたら、３Ｄの地図があったよ。

>>647
現地の調査員にそこまで高度なことは要求しないよ。
・日本語の文字が書けること
・エクセルのごく基本的な動作が出来ること
・写真が撮れること
・車の運転出来ること（過去３年間無事故無違反）

これさえ出来ればOK。時給８００円だ。

>>648

募集してるんだよ。
リクナビで見た。
撮影した画像を、3Ｄ化するって。画像データを編集・処理って。
ここには、やってる人が居ないって事かもね。
それか、新しい事業？

時給800円　　楽な仕事だからしかたないね。

>>650
住宅地図調査より安いな。
「情報班」もコレぐらいの時給でいいような気がする。

前から情報班とか言ってるが
うちの支店はかなり大きいはずなのにそんなのは
作ってない 東京なのかな

社員も好んでする仕事はか楽なんだよ。
一部準も調子こいて好んでするけど。

情報担当者＝マンプクＩＤ保持者＝情報班って事でしょ？

それと、入力業務者募集は北九州だけでしょ。
入力部署なんて北九州にしかないでしょ。

そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。

愚痴ですが
前に出すぎの♀ゴリまだいるのか、うざいんだよ。
仕事でも飲み会でも一人でクソ盛り上がって騒々しくて、他の人の話しが聞きたいのにきけないんですが。
そんなのに合わせる気弱社員も情けな。
内心うざがってる他の人に気付かずにいっしょにＫＹだし。
ウゼーおめーのせいだぞ。他がコミニュケーション不足になるのは。

>>656
たった一人のＹＫの為にみんながコミュニケーション不足になるなんてのは、
一部の気の弱い社員だけじゃなく、
ｵﾏｲｻﾝも含めたその他の社員・準社員・パートにも原因があるんじゃないのかな？
ＹＫ本人や気の弱い社員を責める事で、
自分を含めたその他全員のコミュニケーション能力の低さや事なかれ主義を肯定してないか？
どこの支店かは知らないが、
調査だけで10人以上はいるんだろ？
派閥とまではいわなくても、
女性だけとか男性だけとか、
社員だけとか準社員だけとかパートだけとか、
20代だけとか30代だけとかってコミュニティーみたいなのが自然に出来るもんじゃないか？
そういう感じが一切ない職場ってのはドコの会社でもそうだが、
人間関係が稀薄な職場っていうんだよ。
そういう職場にならないようにとの思いから、
社訓に友愛ってのがあるんだよ。
そのゴリラ女ってのが、俺が知ってる人で以前に調査応援に来てくれた女性社員ならば、
確かに個性的ではあるけど、ＫＹはないだろ。
長くいる社員や準社員がの多くに個人主義が横行していて、
結構排他的な支店なんじゃないのかな？
地元ルールみたいのが多くあると、転勤してきた社員は大変だろうな。

>>657
その通りだと。。。

そのゴリとはたぶん違うよｗ
でも長い間、傍らでいっしょに仕事してるのと、
出張や応援とかの短い期間だけ一時的に関わるのでは、訳が違うからね。
同姓でなければ全く気付かないことだって多々あるしね。

じゃ、例えば全員２０代で４０代とかのパートが一人だけだったらどうする？ｗ
まず頭の社員が、一人だけの奴が浮かないように気遣うのが通常だよね。
上が「友愛」にあふれていれば、たぶんその他全員必然的にそんな雰囲気になれるんだよ。

前面に出てる者一人だけいい気分で仕事ができるんじゃなくて、
全員がいい気持ちでいた方が仕事の効率だって違うに決まってる。
こういうのは仕事ができるとかできないとかは別問題だよ。

だから転勤してきた上が自分だけが孤立しないためには・・ってことばっかり考えてるから、
何も言わない奴らの心の内を察することができず、
目立つ奴だけのご機嫌取りをすることしかできなくなる。

だって、何にも話せない準やパートはイヤなら辞めるしかないんだよ。
自分のことばかりで、事なかれ主義なのは異動つづきの社員なんだよ。　ナニが友愛だ

>>656
何もできない気弱乙。

>>658
上司と部下って、ガッコの先生と生徒とは違う。
仕事においては上司の指示監督の元が当たり前だが、
人間関係とか職場の雰囲気なんてのは
上司も部下も各個人一人ひとりが良くなるように行動するもんじゃないか？
上司から良好な人間関係を与えられたり、
上司が職場の雰囲気を良くするのを待ってるってのは違うと思う。
もちろん「俺はこんな連中と仲良くやる気はない」とか
「こんなに個人でやる仕事なんだから、仲良くなんて無理だろ」ってのもアリだとは思うが、
そういう個人主義の人は周囲にコミュニケーション不足を訴える資格はないよね。
コミュニケーション不足で仕事に弊害が出てるなら、
それは一人一人が努力せにゃいかんよ。
職場の雰囲気は和気あいあいで、仕事に対してもチームワークがいい職場でも、
終業後の付き合いなんて皆無な部署は普通にあるだろ。
会社は仲良しクラブじゃないんだから、
それもアリなんだよ。
当支店がそうだもの。

そりゃそうだけど、
上司の意向や考え方や運営により、かなり職場の雰囲気や人間関係に影響は及ぼすよ。
ましてや、社員・準、以外のパートなんかは、別扱いであたリ前というような、
時代錯誤な考えの上司に当たると、事なかれ部下は以下右に倣えになって・・
別扱いは会社の雇用態勢であって、個人に精神的に卑下されるいわれはないんだけど・・・
それで、自分はずいぶん我慢を重ねる毎日だったけどね。

ていうか、職場のよい人間関係や環境を築き上げるのも上に起つ人の
責務であり、裁量にかかってくる立派な業務でしょ。

ゼンリンネット有料やめろや

>>661は良いこと言った。

結局ねぇ、給料が安かろうがなんであろうが、働きやすい環境があれば、
人間きちんと働くモンなのよ。
それが準だろうが社員だろうがね。

>>662
http://www.zenrin-net.co.jp/
このことか。

>>664
パチ屋・・・

藁　いいのかこれｗ

>>649
なんかが言ってるのって
http://www.geogiken.co.jp/
ここの事か。
ゼンリン関連会社。ゼンリンビル。
確かに３Ｄだな。

関連会社って事は、ゼンリンの人間は居ないのか？
よく分からない。

社員にとって働きやすい環境があってもここの社員は働かなかったよ
ま、一人の準が時給上げさすために仕事をよこどりしてたんだけどね
調査は少なかったくせにさ
社員に楽させたら時給上げてもらえるなんていいよねえｗｗ

パートは働き難い環境でも安い時給で出張いかせたりこき使って

安すぎのパート雇って経費節減しても、
一方では社員が働かず、ヘンな主観で準の時給をあげて、
そんな何倍もの無駄遣いしてるんだもんね。
ナニしてんの？？野放しもいいとこ。

>>667
一部社員はゼンリンからの出向がある。
ただし、基本的には独自で社員を採用している。

親会社よりも給料のいい会社らしい。

>>670
リッチなんやな。子会社なのに。

>>671
人件費の問題もあるぞ
人手が足りなきゃ本社から出向させて格安で使ったらいいし・・・

請け負いになる人いますか？

>>672
準社員か、出向制度よく知らない人なのかな？

リッチな子会社だから、派遣社員を大量に募集してるわけですね。
謎がとけた。
けど、派遣の割りに時給安かったけど・・・

>>673
自分もパートと請負どっちがいいのか知りたい。特に収入面で

営業パートってどうよ？

>>677
4444466*4って、何？

お金ないし、お酒も飲めないから連休は寝ます。

>>679
運動でもすればいいだろうに。
なぜそんなに選択肢が狭いのか。

お金がないならバイトせいや。

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>>680
個人的に再調に行ってきます。

>>682
いい心がけだとおもいます。
社員がこうだといいのに。

>>682
当支店の某社員みたいだなw

地方に異動してきた社員には閉口することばかり。
現地人の目の前で、さんざんそこの土地や企業の事を罵倒しておられました。

言わないけど、ここで言うよ。
そんな僻地に転勤してきたのは何処の何方ですかあ？
以下同文だった他社員にも以下同文だ。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜ラブひな命 ヽ 　　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿|＿＿>>1＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　本当に心の底から笑えた…。

うちにも自主再調や休みに回ってる社員いるな
殊勝なこった
パートなんかがいい加減に遣ってると容赦無く突っ込みが入り
突っ込まれた奴は
なんでわかるんだって不思議な顔してる

今年、新卒採用試験を受けてましたが、他に内定が出たので最終直前に蹴りました。
ここも行きたかったけど・・。

乙になんのカンケーが…？

>>687
仕事が好きなんだから悪い事じゃないわな。
そこまで行かなくても、真面目に働く制作の社員はこの会社では貴重な存在しね。
ウチのCPに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

このスレ、この会社の実態よく現れてる。
準社員も正社員も、死ぬほど使えない北九州の役員連中に
搾取されてだけだからな。ｗ
東証一部といいつつも、結局九州大好き人間の集まりで、成長性ないよ。

俺もいくつかの上場企業に勤めたけど、
この会社ほど上場上場ってうるさい会社は初めてだ。
みっともねーなーって苦笑しちまうよ。

>>692
でも、まだ正社員として上場企業の従業員になった経験はないでしょ？
まずは派遣やバイトから脱出しようよ。

>>693
ウケた。
んなわけないだろｗｗｗｗ

>>694
準？

>>692
俺もそう思った。
何かある度に一部上場企業として云々なんて言う会社始めてみたわ。

ところで、みんな上場企業を転々としてんのはどーゆー意味？

>>697
上場企業から他の上場企業への転職は別に珍しいことではない。
上場企業に就職したら一生勤めるのが当たり前というのはまさに非正規雇用一筋の者の発想。
ところで最近ここも正規vs非正規の話題が多いな。
準社員制度をとったがために、そういうことにこだわる人間が集まってしまったんじゃないか？

>>698
池沼ですか？

>上場企業に就職したら一生勤めるのが当たり前

そんなことどこに書いてあるんだ（ﾌﾟ

>>698
そういう対立を煽ることが最初から会社の目論見だから
そうやれば切磋琢磨し合って会社は成長していけると思ってるらしい

まぁ、管理部門の方々は山一証券時代の根性論を引きずる人もいるようだし。

社員が社員ということだけに甘んじて働かなくなるだけのはなしｗｗ
切磋琢磨するような世代じゃないモンね。
20代〜30代は。気付け！
今や死語だよ。
ってゆうか、社員同士が競い合えよ。あほか。

>>700
>>まぁ、管理部門の方々は山一証券時代の根性論を引きずる人もいるようだし。

どこのどいつが山一証券を倒産させたか、当人達は理解してないという現実・・・

>>701
>>社員が社員ということだけに甘んじて働かなくなるだけのはなしｗｗ

至極ごもっともで。

仮に対立させて、切磋琢磨させるのが意図だとしたら、使える準を片っ端から
社員に上げるのが最も効果的だけどねぇ。
海の物とも山の物とも判らん新卒を大量に入れるより、今まで使ってきた分
良いと思うが。
つーか、新卒の純粋培養は扱いが楽って事か？それとも地元への見栄か？

こりゃ、本末転倒ですがね。

使える準ってどういった奴？
３５歳とかでも採用すべき？

>>703
ここのＣＰ並みの仕事程度なんかは、できる奴いっぱいいるでしょうに。
わがままこかずに、転勤する気ならね。
育てなくても育ってる35歳くらいが一番いいんじゃない？
人間性もあるけど。

３５歳なら３等級〜４等級か。

>>705
２〜３等級だろ

一昔なら所長クラスもいただろうけど
今は管理職が余りまくって上がつかえてるから
昇進抑制して人件費を抑えてるからな

３５歳で２等級って、何か問題起こした人間じゃなきゃありえんって（ｗ
オールCでも理論上は３等級だぞ。
つかオールCって「おまえはゴミです」って言われてるのと同じだし・・。

社員に規程見せてもらえ。な？

>>707
全ての奴が２２歳で入社してるのか？
入社時にそれだけ年を食ってれば当然年食ってから等級は上がっていくだろ。

今年の新入社員の年齢見てみろよ。
全員２２歳じゃないぞ。
あ、パートはアカウント無いから勝手に見れないかｗ

35才にもなって、十数年もそれまでいろんな企業で揉まれてれば、
ここのＣＰの仕事くらいはそんな手取り足取りしなくても
出来ない方がバカってゆーか・・

でも、そういう準を社員にしちゃえばせっかくの能力が生かせなくなるんじゃない？
だってここ少なくても製作社員は、社員だと楽チンになる体質なんだもん。
別に社員を望まず準という立場で満足してる準から齷齪と働いてもらうしかない。
いるよ、そーゆーのも、いっぱい。主婦とか腰掛とか

おまいら連休明けも頑張ろうぜ！

>>708
おまえ、まさか３５で２等級なのかよ！！！！！！！
ブヒャヒャヒャーーーーーーーーッ！！！

妙に突っ張るからおかしいと思ったんだよな（爆

世間が狭いでつねえ。
この会社で２等級だからって笑うの？
そんな君を僕は笑ってしまいまつ。

>>711
かわいそうな人ですね。

俺は２等級でもなければ社員でもないけどな

>>712
頭が悪いなあ。

この会社の出来事を社会一般に拡大解釈するのなら、確かに「世間が狭い」んだろうけど。
何か一言揶揄したい気持ちはわかるんだけど、指摘するポイントが全く的外れだねぇ。

>>713
だから社員に規程見せてもらえって（爆）

目糞、鼻糞を笑う

せっかくのＧＷだというのにオマエラときたら・・・




>>710
禿同。

あの♀ゴリラに付いてけるのは目が節穴の♂ザルだけですね
目が節穴のか弱い♂ザルが周りに群がるだけでしあわせなんだもんね
♀は受け付けないんですよねオヤブン

>>717
ゴリラがどいつでどんな顔かは知らんが、お前に何の魅力もないことだけはよくわかった。

よくメスゴリラだの女性準の悪口書いてるヤツがいるけど相手にされなくて僻んでるようにしか思えないんだけど。

同じ準なのに、言いなりになってるってことも判った。

ｗｗ
魅力ないかなあ？ま、いいけど・・・ｗ
根本的には相手をされてない誰かさんも寂しい病にかかってたようなないような？？
かわいそうに。
そいつが相手にするのは服従する♂だけだから僻みゃせんよ。まさかゴリに。
てか、あいつは言いなりにならない奴は相手にしないし。
ｗ見上げたもんさ。

でもお、社員顔負けでお仕事がんばっておられるご様子で、
充分会社にご貢献なさっていらっしゃるので、例え何かを犠牲になさっても、
もう、それだけでいっさい文句はありませんよね！
旦那！
けど、こっちはそんなの知ったこっちゃねんだよなぁ。

負け犬、乙ｗｗ

友達少なそう。

>>722
そうだねぇ
やたらとしつこいし・・・

なんかキモイね

女性経験も少なそうww

やっぱりメスゴリラってこわいね

決算発表のあらまし

小幅な増収増益の中で、注目は個別で売上高が0.3%増なのに
純利益が30%増になったこと、つまり、製造コストの低減・
諸経費の削減が功を奏したということ、これからも継続するそうです。

負債は、この１年で２７億円（連結）減らしました。

株主優待の「クオカード」を今回でやめて
議決権なしの代わりに配当を多くする「本優先株」を発行する予定
調達したお金は「成長分野」への投資に回すとのこと

買収防衛も強化され、独立委員会を設置可能にするとのこと。

株主９位にあの「ゴールドマンサックス」が登場。

最後に質問、大迫キミ子はどんな関係の人ですか？

>>726
ある意味一番エライお方。
ついでに↓
ttps://net.kitakyushucci.or.jp/inquiry/list02.asp?key=207404&sc=36

結局今年は5人か
さぞかし優秀な人達なんでしょうな

調査研修って何なんだよw＠中部エリア

調査検証じゃなくて調査研修？

>>729
社員登ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

人事異動ページを見た

>>730
検証じゃなくて研修。各支店1名だとか。
研修の名を借りた調査応援とは違うのか、と思ったり。

>>731
kwsk

>>調査研修
暇な支社なのかな？当支社管内では聞いた事ないが。
高いレベルの調査員の中での代表者を、更にレベルアップさせる為か？
または出来の悪いやつの尻を叩く意味でのwww

暇？東の方？北の方？
調査研修より純粋培養社員育成研修とかすればいいのに？

なんだおまいら準→社員 の人事も出てたのに見てないのか

>>736
社員登用試験に受かったヤシじゃなくって？

>>736
毎日調査調査で
メールチェックどころかパソコン起動だって
しばらくしてないのに
人事ページなんか見てる暇がない。
そうか５人かあ。
去年に比べるとかなり少ないね。

２００６年実績：平均年齢 39.3歳 平均年収 5,510千円

２００７年度の実績が出る今年はどうなるか。

>>739
それってもちろん社員だけの数字ですよね？
（社員であっても）給料安いって言う人いるけど、
地方の中小零細にくらべれば400万ももらえればいい会社だと思う。
やっぱり社員になりたいよ。ずっと準社員は嫌だ。
地方はまだまだ職がない。
ＧＯ連休もいらないし残業もしたい。

>>740
正社員のみと思われ。

平均年収のソースは、上場企業が提出する有価証券報告書。
四季報やヤフーファイナンスなどに載ってるのは、ここから転載されたもの。

http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9474

企業情報検索欄に上場企業を入れてみれば、他社のもわかるよ。

ああびっくりした。桁間違った

>>739
>平均年齢 39.3歳 平均年収 5,510千円

丁度管理職試験に合格して５等級成り立ての人がこのくらいの年収になりますね。
年齢的には早い人だと入社してすぐ（キャリア入社）、遅い人だと到達しません（万年４等級の人もいます）
４等級までは年収５００万の壁を突破するのは厳しいですよ。

>>740
首都圏では正直他社の同年代賃金の６〜７割程度ですよ。
昼ご飯がカップ麺だけって言う人も珍しくない。

どーせなら社員も地方のﾄﾞ田舎で準らのお山の大将で暮らした方が幸せかもね。

一応書いておくと、借り上げ社宅制度はかなり恵まれてる。
首都圏なら７００００円のところに自己負担７０００円で住める。
税金のかからない住宅手当が６３０００円出てると考えれば、どうだろうか？
一番悲惨なのは、首都圏・１等級・社宅制度適用なしの人間。
生きるのが精いっぱいでは？

>>745
通勤圏内とみなされているが、遠いのでアパートを借りて一人暮らししているような者が
「首都圏の社宅制度適用なし」に相当するのかな。
そうだとしたら、通勤圏内が広ーく設定されていたらたまらんな。

すいません。ちょっと質問です。請負やろうかと思ってんですけど、ゲラ一枚につきいくらって単純に計算できるんですかね？どうもあやふやなんですが？実際に請負やられてるかたいかがですか？

経験者で無い限りいきなり業務委託はできない
まずはパートで技量は見きわめる
貰える金は距離とか色々立てて計算してある
準社員よかは収入はあるのは確実だがな

請負なんてさぼりまくって適当な成果物だしゃええねん。

>>749
以前の請負い制度の時それやってクレーム来て刷り直しとか出て損害賠償ってのあったなwww

流石にそれはやらないです。有難うございました。

まずは準社員制度で鍛えて、いずれは優秀な請負を…と考えてたわけですか。
請負だったら調子こいてる準みたいに会社のことに余計な口出しできなくなるしね。

契約社員から請負になりたい人がそんなにいるとも思えないけど。

請負いは調査だけなんだから、修行(笑)なんてパートで十分だろ。
ってか、ほんの２〜３年前までフツーに請負い制度あったろうに。
当時の請負いなんて修行なんてしなかったし。
それにしても社員登用の合格者５人かよ。
しかも営業事務の女性準が２名ときたか。
調査の準から社員になれたの３人じゃねーかよ。
ＡＶプラン今年で今期で最後だけど、来期も社員登用あるんだろうか・・・。

>>753
準になりたくてもなれそうにないと悟ったパートとか、
単純に収入増やしたい人とか、
住宅地図の調査だけやりたい人なんかは請負になりたいんじゃないかな。

・・・確かにそんなにいないかもね。

>>755
請負になったらなったで、クビ切られたら失業貰えられなくなって損。
交通費も自前になるから、地域によってはやっぱり損。
パートから請負ならお得感あるんじゃね。

>>755
その少ない請負になりたい人は、
ナンとしてでも準でもいいからとにかく会社にしがみ付いてる奴らより
調査については社員なんかよりも群を抜く実力ある人なんじゃない？

本来なら制作の全ての業務をこなすのは社員でも充分なんだよ。
落ちこぼれてしまった純粋培養を補うための社員登用？

>>755
準社員になれそうにないパートはおそらく請負にはなれないだろう。
準社員の中にも、希望したとしても請負にはなれない者が出てくると思う。
個人事業主とは本来そういうもんだ。
誰かれかまわずというわけにはいかない。

パートから準社員ってなれるの？

>>754
ウチの支店に、そのうち1名がいる。
稀有な存在だったのか・・・。

でも、学歴で選んでるよな、きっと会社も。

新卒じゃないんだし、学歴で決められてもなあ。
（学歴高い方が優秀な従業員である可能性が高いという結果論はあるとしても）

普通ランクの大学でも優遇してもらえるのは西南学院ぐらいか。

準社員制度が始まってから、準社員から社員になった人達ってみんな大卒？
どんな出身大学であっても、大卒しか準から社員になれないのなら、
転職も考えなければならないので情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ちなみに俺が知ってる一人は大卒。

だから生まれつき頭が良くて、
ほかの会社で、ある程度基盤ができあがった掘り出し物の人材を、
使い物になる社員にしたいんだって。
将来の幹部候補なんじゃない？
うだつが上がらない社員が追い越されてく・・・

>>762
俺は、2人準社員→正社員になった奴を知ってるが、どちらも大卒だった。しかも、それなりの大学は出てても、登用試験を数回受けてようやく採用されたからな・・・
大卒以外は、眼中にないのかな＞会社

>>764
それと、右向け右タイプじゃね？
上の言うことは全て正しい。みたいな。

おぉ　善隣スレがこんなとこにあったのか

>>766
待ってたよ、ここは準社員のパラダイス。

もし正社員なら消えてくれ。

>>765
あ、それ当たってるなw

で、社員になったら更に会社側に従順になり・・・って、ある意味仕方ないのかも知れないな。
ただ、社員になったら態度が横柄になった気がする。社員登用された奴。

>>768
まぁ、仕方ないと言えば仕方ないが、一部の支社長はそう言うのをもの凄く嫌ってるね。
支社長レベルが何か言っても、上は聞く耳持たないらしいし。
以前、某支社長がぼやいてたことがあったよ。
下はイエスマンしかいないし、上は下の言うことに聞く耳持たないし・・・ってね。

社員になって自由になった分下半身も自由になった人知ってます。

目視調査って何ですか？

おまいさんが普段やってることだよ。
目視って辞書引けよ

あんまりステキな会社なので辞めちゃいました(笑)

>>769
イエスマンというより思考力・判断力・想像力・表現力・行動力のない
無能なだけでしょ。
だって他よりはできそーにみえる準社員にさえも、
イエスマンでいいなりになる社員なんだよ。
で、パートには威張るんだもんね〜ｗ
ど田舎だったけどビックリするような社員しかいなかったな。
営業もセイサクちゃんも。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とっくに辞めたパート

今日は、紫外線が殊更キツかった…
終日調査で鼻の頭が真っ赤だよ

ドカタといっしょでまっ黒け〜

働いた証拠だべ〜

この度あえて請負になるのは長くパートやってる人が多い？
準から社員になるには最低でも大卒？

>>777
パートは長くできません

>>770
納豆の国支店？

地域限定社員の話はどうなった？

>>778
三ヶ月毎の更新を何度も繰り替えしてるパートの事を言ってるんだよと小一時間

地域限定社員にして会社にどんないいことがあるの？
社員の管理って準やパートのようにはいかないよ。
普通の会社ならの話しだがね。
大丈夫？

>>762
俺は大学中退だよ。

そういえば、社歌ができるって本当かいな？

>>784
歌詞の中に「友愛」「奉仕」「創造」は入るのか？

>>783
ｵﾏｲを特定したwww

おまえら、大卒だの中退だの争ってる場合じゃないよ。
今年のニューカマー、院卒者が多数いるよ。
世間はもはや、大卒なんて"あたりまえ"の時代だからね･･･。

だからといって、実績上げている高卒が冷遇されるいわれはないだろ。

てか、中卒でもできそうな調査関係の仕事・・・

>>789
大抵の仕事は学歴なんぞ関係ないがなー。
大卒でも使い物にならん者は大勢いるし。
職人、職工関係なら、中卒の方がかえって良かったりするわけで。
要は、おつむの回転がそこそこで機転が利くかどうかだな。

そう考えると、少子化で受験もなくなりそうなこれからは、ｱﾌｫが増産されそうで怖いな。
すでにゆとり教育でｱﾌｫが増えてるし。

機転が利くことも必要だけど、
最低限の常識を身についてないと世間からは相手にされないよ。
でも社員を見てる限りこの会社、そんなのは関係ないみたいだね。

色々あって自分で立てたスレさえ守れなかったけど
ここに久しぶりに書き込もうと思います。
調査以外の人、やっぱりなんか話するところ必要かな？

>>790
仕事に学歴は関係なくても社会でやっていく上で学歴は超重要。
お前自身も身をもってわかっているとは思うが。

>>792
いらねーよ。消えろバカ。

学歴のない奴ほど学歴について吠えるよね。

支店の統廃合があったそうですが、
無くなってしまった支店の準とパートはどうなったのですか？

>>796
統合先に異動（？）、ダメならば退職

調査だけの拠点も増えたとか？