アイヌ人＝縄文人＝原日本人＝白人です

加瀬大周氏は
眉毛と函館に両親がいることで
アイヌの血が入っているとしか思えない。

>>951
>一方で琉球民族を単一民族幻想の産物として否定しておきながら、
>一方で日本民族の存在を前提にして基準を使い分ける。

日本語を使用する集団が日本民族で、存在は自明。琉球では日本語の方言が使用され、
琉球語は存在しなかったから、琉球民族も存在しなかった。アイヌ語を話すアイヌ民族は
確かに存在した。

東京人に沖縄弁は通じないが、津軽弁や薩摩弁も通じないから、通じないことを以て
別言語とは言えない。標準語との差異は津軽弁や薩摩弁よりも沖縄弁の方が大きいが、
沖縄弁と石垣弁との差異はもっと大きい。標準語との差異の大きさを以て、沖縄弁を
沖縄語とみなすなら、石垣弁も石垣語とみなさなければならなくなり、沖縄弁と石垣弁を
琉球語としては一括できない。

琉球民族なんて都合の良い民族ごっこの幻想を語ることこそ、二重基準。

>琉球処分は1872年。

琉球王国は江戸時代初期には江戸幕府の支配下に入り、実質的には琉球藩となったが、
海外交易の都合上、琉球王国の呼称を名目上残しただけ。琉球処分は廃藩置県と
ほぼ同時代で、廃藩置県と同様に中央集権体制を整備するためのもの。
名目上の琉球王国は交易の都合上中国に朝貢していて、それを理由に中国領だと
主張されるおそれがあったため、名目上も本土と同じ扱いにした。

まあ、アレだほんとうは大和言葉を中心に置かんといかんのだがなｗ

>>953
＞琉球民族なんて都合の良い民族ごっこの幻想を語ることこそ、二重基準。

＞日本語を使用する集団が日本民族で、存在は自明。

日本民族の存在を自明とし、琉球民族を都合の良い民族ごっこの幻想とすることこそ、二重基準。

＞琉球では日本語の方言が使用され、
＞琉球語は存在しなかったから、琉球民族も存在しなかった

そんな詭弁は「琉球」と「日本」を入れ換えただけで、日本では琉球語の方言が使用され、
日本語は存在しなかったから、日本民族も存在しなかった、とも言えてしまう。
本土の言葉と琉球の言葉を日本語の本土方言と琉球方言とするか、
それぞれ日本語と琉球語とするか、言語学上の決着はまだついていない。

＞東京人に沖縄弁は通じないが、津軽弁や薩摩弁も通じないから、通じないことを以て
＞別言語とは言えない。

津軽弁や薩摩弁が通じないと別言語と言えなくなる根拠は何か？

＞標準語との差異は津軽弁や薩摩弁よりも沖縄弁の方が大きいが、
＞沖縄弁と石垣弁との差異はもっと大きい。

確かに先島諸島の言葉は、文法的に沖縄諸島以北には見られないオーストロネシア的特徴が指摘されているが、
そこを強調するならば、日本民族の存在を自明とするのはなおさら二重基準となる。

＞標準語との差異の大きさを以て、沖縄弁を沖縄語とみなすなら、
＞石垣弁も石垣語とみなさなければならなくなり、沖縄弁と石垣弁を
＞琉球語としては一括できない。

沖縄弁と石垣弁を琉球語としては一括できないなら、
なおさら琉球方言と本土方言も日本語としては一括できない。

＞琉球王国は江戸時代初期には江戸幕府の支配下に入り、実質的には琉球藩となったが、
＞海外交易の都合上、琉球王国の呼称を名目上残しただけ。
＞琉球処分は廃藩置県とほぼ同時代で、
＞廃藩置県と同様に中央集権体制を整備するためのもの。

琉球藩に改称したのが1872年、1879年にようやく沖縄県となった。
廃藩置県で元から藩だった所はすぐ県に移行されたのに対し、
琉球王国は一旦藩として日本化されてから改めて県にされた。

http://www.tabiken.com/history/doc/T/T097C100.HTM
http://www.archives.go.jp/ayumi/kobetsu/m12_1879_01.html
http://www.okinawainfo.net/rekisi/syobun.htm
http://w1.nirai.ne.jp/ken/rekishi.htm
http://tanakanews.com/a0417okinawa.htm
http://word.uruma.jp/word/%CE%B0%B5%E5%BD%E8%CA%AC

＞名目上の琉球王国は交易の都合上中国に朝貢していて、それを理由に中国領だと
＞主張されるおそれがあったため、名目上も本土と同じ扱いにした。

琉球王国として江戸幕府にも清にも朝貢していたからな。
国民国家なんてなかった時代の話。

しかし、こうした問題は普通に知らない人は琉球民族があって日本が弾圧したんだと
を錯覚してしまうから問題ですね。
私も琉球民族独立派の自称旧沖縄共産党系政党の家系と言う人と戦闘してるのですが
↓ここの人です↓
日本人って朝鮮半島からの渡来人だってな
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1226623251/


もうすごいぜ、本土人は朝鮮人みたいな顔してるから
琉球人とは異民族とまで断言してるから。
さらに本土とは文化が違うとか、こざかしい屁理屈を論破するのが本当に難しいよ

>>940
言葉を作るとするなら、「正当防衛」ならぬ「正当同化」ないし「防衛同化」かな。
恨むならロ助さんがたを恨みなしゃんせと。


>>942
そう考えると、やっぱり沖縄もｱｲﾇも日本民族なのかなと思うね。
ただし、以下の異民族を否定とした場合だけどね。
（和人とｱｲﾇは異民族系と強く混じりその文化や人種に支配されてる形になるから）
ベースとなってるのは日本列島に住んでた縄文人、琉球人＝コルボックル（古大陸系日本先住民）だし、
そこに異民族の倭人（越呉人、東南アジア人）や大和人（中国・朝鮮大陸系）、北はｱｲﾇ（オホーツク文化人シビリーデ）
、ギリヤークなどが混ざってきたとするなら。
コルボックルは琉球人とほとんど同じ系統の文化を継承してるようだから古本州人と見て良い。
ただ、縄文人も早い段階でシビリーテがすくなからず混血してるように思うし蝦夷開拓や奥州藤原氏で
の同化を見ると、阿部寛なんかそうだけどシビリーデ系ｱｲﾇが少し薄まった様である。
>>947
ecide One's Fate氏
＞「居ない”はず”」というのは君の願望だろ。

勘違いさせたようだ、おれが”現時点で”と言う言葉を用いたのはこれは現時点で
ｱｲﾇや沖縄民族が途絶えてもう居ないということではなく、”現時点”で沖縄とｱｲﾇは
大和民族に同化して組み込まれてるので、それら子孫らが民族独立を宣言して完全に
分離して民族復活を果たさない限り、日本は単一民族であると言うことだ。
アイヌ民族や琉球民族を俺はまだ完全には否定できて無いし、むしろ琉球やｱｲﾇを排泄して
完全な大和民族を復活させたいぐらいだ。
つまりは、文化と言語、帰属宗主国の支配の違いの数だけ民族が存在することになるから日本は本来なら
JU＝日本連合とならなければいけないわけだ。
でもそうじゃないのは、統一大和民族としてるからでこれは・・・・・あーちょっと休憩。
ああ、それとゴー宣板での君の回答に一言。
＞　842 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [] 投稿日：2008/12/13(土) 06:50:04 ID:Zy8PshAS
＞だから琉球人はともかくアイヌは言語的に日本系民族じゃないって。
＞朝鮮人と同等以上に別民族。

これも勘違い、俺が日本系民族といってるのは言語ではなく帰属。
日本列島ないし日本に支配されてる民族、ｱｲﾇは大和民族ではないが日本民族ではある。
朝鮮もそう、古代における古墳支配と近代における占領統治から台湾も含めて十分に日本系民族と言える。
ただ、台湾と朝鮮はすでに独立してるというだけで。
つまり、本州人は日本系大和民族であって、ｱｲﾇは日本系ｱｲﾇ民族、沖縄は日本系琉球民族。
琉球独立派が言う琉球民族とは中華系琉球民族である。


※シビリーデ（古アジア人種）
皮膚は黄色であるが、蒙古的特徴が弱く、白人に近い点もある。
古い混血集団か、あるいは人種分化以前の形といわれる。
ウラル地方と北東シベリアに分布。

＞大和人（中国・朝鮮大陸系）


厳密には大和人という民族が大陸や朝鮮を通ってきたわけじゃないけど分かりやすくするため。
中国朝鮮の大陸系が流入し、倭人や先住系と混ざってできたﾝが大和人。

>>957
＞勘違いさせたようだ、おれが”現時点で”と言う言葉を用いたのはこれは現時点で
＞ｱｲﾇや沖縄民族が途絶えてもう居ないということではなく、”現時点”で沖縄とｱｲﾇは
＞大和民族に同化して組み込まれてるので、それら子孫らが民族独立を宣言して完全に
＞分離して民族復活を果たさない限り、日本は単一民族であると言うことだ。

結局は本人がアイヌだって言えばアイヌ、琉球人だって言えば琉球人だっていう帰属意識の問題だろ？
大和民族に同化して組み込まれているというのはあくまで和人側からの視点。

＞でもそうじゃないのは、統一大和民族としてるからでこれは・・・・・

誰が統一大和民族としている？今や日本政府ですら公式にはそんなこと言ってないぞ。

＞これも勘違い、俺が日本系民族といってるのは言語ではなく帰属。
＞日本列島ないし日本に支配されてる民族、ｱｲﾇは大和民族ではないが日本民族ではある。
＞朝鮮もそう、古代における古墳支配と近代における占領統治から台湾も含めて十分に日本系民族と言える。
＞ただ、台湾と朝鮮はすでに独立してるというだけで。
＞つまり、本州人は日本系大和民族であって、ｱｲﾇは日本系ｱｲﾇ民族、沖縄は日本系琉球民族。
＞琉球独立派が言う琉球民族とは中華系琉球民族である。

君が民族と国民とを勘違いしている。そういう場合は「〜系日本国民」と言えばいいだけの話。
君の主張は中国国民を「中華民族」と言い換えてる中国政府と全く一緒。

いろんな分野の研究で、琉球人は10世紀以降九州から南下した集団というのが最有力説だろ？
そのころになると、沖縄人の頭蓋骨も本土人と変わらなくなるし、農耕も始まる
でも沖縄に定住してから独自の民族形成をしたってことは
隼人がいなくなった後も、琉球人の祖となった南九州人は、中央とは離れた人たちだったのかな？

＞つまり、本州人は日本系大和民族であって、ｱｲﾇは日本系ｱｲﾇ民族、沖縄は日本系琉球民族。
＞琉球独立派が言う琉球民族とは中華系琉球民族である。


あーちょっとこれも訂正。
なんか変だな、つまり俺が言いたいのはなんていうか、民族なんて
必ずどこか核となる中央的役割の民族体系に帰属してるんだよ。
今の琉球やアイヌ民族活動家の支援国は国連なので世界政府軍なわけだがようするに欧米など戦勝国だ。
こうした欧米の世界支配のやり方は非常に巧妙ﾀだ、まるで未来まで世界支配を見据えてるようだ・・・。（恐ろしいなぁ）
完全に独立してる国は、アメリカ・中国・ﾛｼｱ・インド・ｲｷﾞﾘｽ？・フランス・アラブぐらいか？
良く知らんが、まあとにかく日本ですら現時点では半分アメリカ民族なわけだ。
あとは、民族統合可能帰属民族の存在。
大和ｱｲﾇ琉球の総体である日本民族だって、中華民族に普通に入る。
将来に東ｱｼﾞｱ民族なんてのを作れば、それこそOUTなわけだ。
このように現在日本ではｱｲﾇ琉球は、大和民族ではなくても日本民族と言える現実がありこれは否定しようがない。
ただ、琉球やｱｲﾇが現在のように大和民族に統合される筋合いもなく、それぞれ独立したって良いと思う。
俺個人としては、反日理由によるそれぞれの民族独立はいかにも自由の女神の下僕たる自由平和主義の
アナーキー連中らしい反吐の出るものではあるが、このままいけば未来はどうせ白人主導による統合的な
地球民族にどうせなるんだからそれまで独立してても「最後のはなむけ」であるから良いかもしれない。
あと
＞むしろ琉球やｱｲﾇを排泄して完全な大和民族を復活させたいぐらいだ。

これは冗談として受けてくれ、もう大和民族なんて無理。
琉球民族やアイヌ民族はできる、なぜか、それは弱者ってやつ。
あとバックボーンのアメリカなど戦勝国の意図。
日本傀儡支配のためには大和民族は邪魔、ｱｲﾇと琉球などを独立させてそれらを支配しながら
大和民族を解体させてグローバリズムと自由主義で支配する。
もう現時点ではほとんど世界はアメリカが支配したも同然だ、そして人々はそれを受け入れてる。

>>960
要するに中国支配が一番元凶なんですよ。
彼らが「日本とは違うんだ!」と言い張るのはすべてそこ。
隼人は大和朝廷にどうかされたと言うのが彼らの主張。
ただ、下手するといつしか「隼人は琉球民族サー」言って来て、九州南部の
領土と賠償を要求してくるかもね。

つうかよ、俺たち大和民族お前等土人やっちゃうと不可逆な部分も出てくるｗ
そこに>>961サンが言うように国家の中心性につけ込むメリケンみたいな国もある。

＞結局は本人がアイヌだって言えばアイヌ、琉球人だって言えば琉球人だっていう帰属意識の問題だろ？

そういうこと。
そしてそれはすべて文化的言語的差異に集約されるわけ。
人種がどんなに変わろうとも、文化や言語の独自性は不滅なわけ。

＞大和民族に同化して組み込まれているというのはあくまで和人側からの視点。

＞誰が統一大和民族としている？今や日本政府ですら公式にはそんなこと言ってないぞ。
・・・・・・・。（まだそうした認知は一部勢力なんだから、そこまで大きく言える事かな･･･
もうそういう認知がまかり通ってたとは･･･それこそ君の願望であって、きみら勢力の意見に過ぎない。
まあ、応援してるからこれからそうなるようにがんばってくださいよ）
＞君が民族と国民とを勘違いしている。そういう場合は「〜系日本国民」と言えばいいだけの話。

そういやあ村山談話以降か、敗戦以降かわからんけど、ｱｲﾇや琉球はアメリカによる統治や社民党などの
反帝解放政策のおかげで朝鮮民族同様アイデンティティーの回復だけはできたんだっけか･･･。
昔から琉球民族やアイヌ民族が居たというのはわしズム見ても分かることだし、今もその子孫や
民族文化は残ってるし継承されてるわけだ。
これを民族と呼ぶなら民族だろうけど、国家として内包する独立した自治民族ではない。
これは日本が同化してったからで、朝鮮や台湾のように外地ではないせいもある。

＞君の主張は中国国民を「中華民族」と言い換えてる中国政府と全く一緒。
そ、そうだね・・・
こういう正義の平和維持活動に信念を注ぐのは結構だけど、中国の少数民族と
日本の少数民族ではもはや同化の段階が違うんですよ･･･。
ｱｲﾇや琉球はもう同化されてその名残としての民族体系が残ってるだけ。
もう完全に大和民族の1民俗でしか無い。
ただし、これから分離独立するのは十分可能。

>>963
もうほんっとねえ、そういう事なんです。
もう肩がこるよ・･･･こういう問題は。
正直くだらんよ、戦後時代に九州がもしキリスト教国家として分断独立してたり
隼人勢力の文化体系（つまり古い日本）がそのままのこってたら、これ完全に別民族とされてるわけですよ。
こちとら欧米の植民地になりたくないから防衛目的で同化しただけなのに。
だったらタイムマシンかなんかであの時代に行って侵略止めて殖民されてるところは解放して
でもってすべての民族を独立させてきてほしいわ。
そうすれば今の世界も少しはマシになってるだろうｗ

ざーっと、このスレ詠んできたけど、なんだかんだ言ってるのは全て外野の人
達のようだね
民族って、結局本人の帰属意識の問題であり、アイヌの血を引こうが琉球人の
血を引こうが、本人がアイヌ民族・琉球民族と思えばアイヌ民族、本人が日本
民族と思えば日本民族という事じゃないの？
外野の人間がどうこう言うことではないと思うのだが？
そういうことを許すと国が分裂するんじゃないかと変な心配をする輩もいるだ
ろうが、そういう運動は別の問題であり、個人のアイデンティティーとして固
有の文化を持つことは本人の自由じゃないのかと思うんだが？

　　　　　結論：アイヌ民族も琉球民族も現代に存在する

>>966
さすがざーっと読んだだけのレスってだけはあるぜw
君のｺﾒﾝﾄは、典型的な外野の本州人の意見そのものだと思う。
これはあまりｱｲﾇや琉球について理解が浅いからそういう意見になるけど、自然に
そういう認識が生まれてくる時点で、琉球やｱｲﾇは別民族という決定的なもので
よいのかもしれないんだけど、これはこの国の教育や方針が悪いのであって国際社会の言いなりでしかない。
そんなら早くアメリカ政府は米軍基地無くして、そのぶんアメリカの国際社会が目の届く
琉球民族自治村を作れば良かろうとおもう。
ｱｲﾇだって、そうだ、宗男や多原がロシアンｱｲﾇと一緒に日本帝国ｱｲﾇ虐殺記念観と
ｱｲﾇ自治管区をどこか作ったら良いよ。

＞民族って、結局本人の帰属意識の問題であり、アイヌの血を引こうが琉球人の
＞血を引こうが、本人がアイヌ民族・琉球民族と思えばアイヌ民族、本人が日本
＞民族と思えば日本民族という事じゃないの？

そんなんじゃないよ。
それは現代の大和民族だよ、朝鮮人だろうが中国人だろうが好きに大和民族できる。
ｱｲﾇと琉球はそうなるのが嫌だからこういう活動してるんだよ。
こうした民族の継承は、伝統や民族言語の継承が必須だから、誰もがなれるわけじゃや無いよ。
>>959
＞君が民族と国民とを勘違いしている。そういう場合は「〜系日本国民」と言えばいいだけの話。
＞君の主張は中国国民を「中華民族」と言い換えてる中国政府と全く一緒。

そうですね、現代においてはｱｲﾇ民族系日本国民と琉球民族系日本国民が
一部民族独立勢力として存在していると言うことになる。
それと、おれは中華民族という枠組みも、民族浄化などそういうものが
なければ十分容認されるべきだと思ってる。
中華民族の大和人、アイヌ人、琉球人でもよいとね。

昨日、テレビでハワイの先住民（ポリネシア人）が出ていたが、全然アイヌに
似てなかった。むしろ雰囲気は南部のインド人みたいだった。

932とか925とかを欧州の人に見せたら間違いなくトルコ人だと言うぞ

>>946
それって、どういうことですか？

民族の定義なんて素人がするもんじゃない
国の定義すら難しいのに民族はさらに難しい

とある素材工学の先生の言葉
「変化に意味はない、今ある意味が本質」

民族、宗教、国家に通じる概念。

わしズム 2008年 11/29号

特集 日本国民としてのアイヌ-
「“単一民族”と言っただけで謝罪を求めるのは言葉狩りだ」、
[アイヌ系日本国民]を「アイヌ民族」と言えない学術的根拠、
失われた「アイヌの原景」、
知られざるアイヌ伝説、
他/武士ズム【実践編】その四・体得-そろそろ「奥伝」を解禁しよう
/連載まんが『卑怯者の島』-小林よしのり

http://www14.plala.or.jp/bunarinn/dairyA/encarta/harukanarutabi/nihonjin/7/115.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/piyar/image/hito20070731.jpg
http://farm1.static.flickr.com/5/6292648_bf9f60fc06_b.jpg


1ちまい目の写真では日出男さんは白人のようにみえますが
2枚めの写真では普通にした絵のような縄文人に見えます。
つまりこれは、日出男さんが縄文人と白人系の不明人との混血ってことです。

>>883の言うように、北海道には元々白人系やシビリーデなどのオホーツク文化人がいて
そこに縄文人（倭人）が乗り込んでった？
しかし、コロポックルなどを聞くと、いまいる白人系ｱｲﾇが縄文系を侵略支配したようなことにしか聞こえない。
つまり、北海道も広いし、あんだけｱｲﾇ系部族がいたんじゃ普通に古人種族るつぼ地帯で良いわけだ。
北部ではオホーツク文化が栄え、南部では倭人文化がさかえた。
おそらく北部と南部では身長がちがったのでは？
北部部族は背の低い南部部族を「コルポックル」と蔑んでいた。
あるとき争いが起きて北部が南部を支配して、そしてｱｲﾇ民族が誕生した?

関東北部から蝦夷地として縄文人倭人混血文化人が暮らしていた可能性もあるんだから無理も無いことなのかも。
朝鮮人を見れば分かるとおり、じつは南部に倭人系が多かったりする。
倭人系は今や日本全土に多いが特に九州人に典型的多く、昔の朝鮮南部と九州は倭人勢力としてあったんだろうと思う。
それを踏まえると、もし歴史がちがってたらｱｲﾇも東北から北海道にかけて別国家として朝鮮同様に独立していたのかもしれない。

そういう意味では沖縄と台湾を同じ文化圏としてみると日本本土から近いところは縄文倭人だが遠ざかると外因の別人種になっていく。
奇しくも沖縄は倭人系縄文人という列記とした大和民族だが歴史的に別民族として独立してしまってる。

しかし、そうした意味では朝鮮もそうだが、いかに民族というものが中国やﾛｼｱなど宗主的な権力によって分裂し新たに形成されるかがわかる。
そうしてみると、日本もそうした宗主的な存在である。
大和民族とは本来なら関西を中心とした縄文系領域で、そこから支配領域を伸ばして広がり
九州、蝦夷地と支配しいまや沖縄や北海道を手中に収めた。
しかし考えてみてほしい、ならばなぜ今の首都は関西では無いのか
現在の日本は関東が、つまり蝦夷が中心でしかも
そうした大和の西日本は縄文系というよりはすでに大陸人で、なぜ
現在は九州同化、蝦夷地同化、琉球同化、北海道同化寸前ときてるから、日本という存在は敗戦で死んだように思えても
着実に他民族同化共栄圏を広げてきてるわけだ。
もし”日本民族文化圏”なるものがあるとすれば、それはやはり満州を除いた、かつての大日本帝国の領土域なのだろうな。
台湾と朝鮮、樺太、千島４島の日本領有化は無理だったが、縄文人を軸とした民族地帯の領土回収と統合ができたというのは
縄文系人の居無い朝鮮と台湾、強制的に追い出されて浄化された樺太と千島において縄文大和にたいする帰属的な意識はなかったと言うことだろう。

そういう意味では現在の日本は、縄文民族圏として完結したのかもしれない。
現在日本では琉球、ｱｲﾇ、大和と民族があるがこのたった３民族しか居ないのだから縄文三種一体として共存していったらどうだろうか？

くだらない個人主観と、無知な解釈が多々入っておりますがなんというか
民族的なしがらみは普通に今も脈脈と受け継がれてきてるようなきがします。
弥生人、倭人、白人系？アイヌ人は縄文人ではありませんので、それぞれ
の系統の日本人で、どこか暗黙に反発しあってるように見えます。
といっても、感情的なことではなくて領土的な視点でですがね。
現代日本はそれらの5族共和を東京という地を中心で体現してる、そんな気がします。
そして近代以降は、国内のみならず国外の人も多量に流入している。
もう昔のように渡来人が支配階層としてきて、それぞれの国で戦うということも無いので
ただ日本という国の中に異民族や居人種の集団ができていく、ただアメリカのような
多民族多国籍カオス国家になっていく。
移民の流入しだいでは昔のような民族分断国家になってったりするのかな・・・・・。
>>974
１ちまい目と３枚目が逆でした、正しくはこうです
http://farm1.static.flickr.com/5/6292648_bf9f60fc06_b.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/piyar/image/hito20070731.jpg
http://www14.plala.or.jp/bunarinn/dairyA/encarta/harukanarutabi/nihonjin/7/115.jpg

>>974-976
あんたの文章が既にカオス。

「ブラックのアメリカもホワイトのアメリカもラティーノのアメリカもアジア人のアメリカもなく、
ただ“アメリカ合衆国”があるだけだ」byバラック・フセイン・オバマ

日本の政治家どもの単一民族発言には無い重みが、そこにはある。

マジでカオスだな

>>つまりこれは、日出男さんが縄文人と白人系の不明人との混血ってことです。

>>883の言うように、北海道には元々白人系やシビリーデなどのオホーツク文化人がいて
そこに縄文人（倭人）が乗り込んでった？

言ってることが矛盾してるし、白人系がいた根拠もないのにその理論
を展開するのはどうなんだ？？

＞＞大和民族とは本来なら関西を中心とした縄文系領域で、そこから支配領域を伸ばして広がり
九州、蝦夷地と支配しいまや沖縄や北海道を手中に収めた。


関西が縄文系って弥生人の存在を完全に否定ですか？？
それと現在の首都が関西じゃないのは蝦夷がって
三河人の徳川が来たのが遠因としてあるし
その後、それを倒して新しい体制にしたのも西の人間だろうが

長々と書いているわりには実に具の種類の少ない鍋料理みたいな作文が目立ってますね。
どんなに煮詰めたところで肝心必須な材料を入れぬままでは無炭酸のコーラと同じです。

そもそもコロポックル先住人伝説にしてもそれは各地のアイヌ系が残した口伝に過ぎません。
そしてそのアイヌ系にしても同部族間に限らず敵対していた双方のアイヌ系部族などに跨った言い伝えですので
現在の芽室町付近では三度に渡って先住コロポックルを襲って駆逐したと伝えるアイヌ系がいれば、
遠く離れた美幌方面の別部族では我こそが十六代を経たコロポックル子孫であると名乗るアイヌ系もいた。

それとは別に小樽や余市には明らかにアイヌとは異なる謎の洞窟遺跡を約千五百年前に残した先住人たちが最低五百年間に渡って同場所にて生活していたことからしてもアイヌ文化成立よりもざっと七〜八百年ほど古い先住人の存在の裏付けとなる。

もともとアイヌはひとつではなかったのに今の時代になって異なる子孫系を勝手に一括りにするのは解せない。
樺太に渡ったアイヌと呼ばれる者達にしても彼等は自らをエンチューと名乗っていてアイヌ呼称を忌み嫌っていた。
これはアイヌによるオロッコ呼称やギリヤークのように本人たちにとっては蔑称や侮慢的な呼称であるように
本来ならばアイヌも同様であったのに今、アイヌと名乗り、そう呼称される事を採り入れた現代アイヌ系の判断は利害を重視した啓蒙的シフトと無理矢理に良い退けても本来のドグマや思想的には受容されない認識判断と言えよう。

続縄文という呼称に異議を唱える声があるようにオホーツク文化という呼称も誤謬を招きやすい呼び名であり、
オホーツク文化はオホーツク海沿岸に限定された地域だと勘違いした書籍まで出版されたりもしているが、
実際にこの文化は北海道南部の奥尻にまで至っているので襟裳を除く北海道沿岸部にて広範囲に栄えた先の文化である。
この先の文化の古さを大きく象徴して現しているのは深く内陸に入っていないという点が特筆に値する。

先の異文化の欠片を僅かに持つ後発文化が○○文化を継承とか担うなどと言うのも烏滸がましく厚かましい。
もともと人種が異なっていることからして、アメリカから輸入したキャデラックの中古車を入手した日本人が
元の米国人オーナーの人生の歴史の一部を継承しているかのような標榜をするも同じくらいに恥ずべき愚行。
米軍人の払い下げ軍服やジーパンを買うのは自由でも、それを着用して退役米軍人を名乗るのは詐欺行為ですよ。

カオス国家・・・あはははは、久々に蚩いましたよ、むちゃくちゃな秩序を生ませたがる混沌脳の常套句ですね。

>979
もまいのレスも十分カオスだべ

>>977
日本はいつからそんな国になったんだね?
そんな理念はアメリカに行ってやりなさい。

あぁ・・・・・・・・・・・・・・・・。
て、そういうことじゃあないか。

中山相のあのお発言の真意は良く分からないし、なぜそこまで
「単一民族」にこだわるのかも良く分からない。
ただ、おれには「まったく、日本はいつまでも内向きな単一民族で困る」って言うことにも取れた。
小林が言うように、麻生とかの発言でも議員の発言にいちいち異議を唱える一部ｱｲﾇやﾏｽｺﾐとかも
コバの言うように言葉狩りというのはそのとおりだと思う。

>>975
＞そういう意味では現在の日本は、縄文民族圏として完結したのかもしれない。
＞現在日本では琉球、ｱｲﾇ、大和と民族があるがこのたった３民族しか居ないのだから
＞縄文三種一体として共存していったらどうだろうか？
"民族とは何か"はさて置き、基本的には、この部分については共感します。

『縄文的なものを緩やかに共有し、かつ穏やかな区分を尊重し、共生し得る範囲
において、日本人というか日本列島人としての意識を共にできるのではないかと。
そしてそれを基本とすることによって、諸外国との、より建設的な「棲み分け」が
成熟して行くのではないだろうか。』
と個人的に考えているからです。

※ここでいう「棲み分け」とは今西学派的な概念で、自然淘汰的なグローバリゼーション
の対をなす概念として用いています。尚、個人的に自然淘汰的なグローバリゼーション
には違和感を感じています。

問題になることを知りながらもそういった発言が繰り返されるのはカンフルやプラセボやホメオパシー的な狙いだろう

>>980
キミのような典型大衆にはカオス的に窺えるかのように化け学的調味料擬きを加えた文ゆえに
喩え擬似であってもカオスとカオス(的)の 乗 法 から秩序を見出せるのならその後は昆布出汁を味わえる
同時にそれはキミ自身がひとつ前に踏み出す啓蒙となろうが光を嫌う暗がり好きなキミには無理っぽいだろう

もういい、よそう
俺がばかだったよ

小林ほど言葉狩り・揚げ足取りの多い奴もいないけどな
ある左翼の人の一発言だけ取って右翼扱いしてた時は目眩がしたよ
あいつ文脈読んでないからな単文で考えてる
やっぱり漫画家的発想だよな

まぁ存在を否定されりゃ抗議くらいしたくなるだろ
別にいいんじゃね
表向きは一応民主主義国家なんだし
言うだけはタダだろ何か強制するのはまずいが

モンゴロイドとコーカソイドの遺伝差異より
ネグロイド同士の差異の方がでかいというのに・・・。

モンゴロイドってのはコーカソイドが寒冷耐性を付けたものであって
アイヌがコーカソイドのように見えるのは当たり前。
そもそも人種を４つで区切るのに無理がある。

シベリアに高度な文明遺跡や強大な人種供給能力があったんか？
東アジア中にバラ蒔いてて疑問もたんアフォが多すぎｗ

>>987
YAP＋はアフリカからアジアまで分布してるしな
人種はお互い差異もあれば共通してる部分も多い

>>987
コーカソイドのようなｱｲﾇは北海道にしか居ないの?
そもそもｱｲﾇと縄文人は普通に別人種じゃないの?
シビリーデとの関係は?

>>990
アイヌと縄文人は同一人種だけど別民族

>>991
＞アイヌと縄文人は同一人種

同一人種なら、日本本土にもシビリーデのような白人みたいな
縄文人が居ても良いはずなんだけど?

>>986
そういう反論見るたびに、つくづく小林は真意を突いてるんだなーと思うよ。
ｺｳﾞｧが居なければ日本はサヨクの嘘や陰謀がまかり通って大変なことになってた。

ＣＭによく出る俳優の伊藤英明が純粋度の高い縄文系だろ。

>>992
平井堅とかハイドとか佐久間象山とかいくらでもいるだろ
この間テレビで見た青森の漁師もかなり白人っぽい顔だった

青森は蝦夷ジャン。
奥州藤原氏の治めてた元蝦夷ｱｲﾇ地域

平井堅は縄文人なのかそれとも南蛮人なのか、それともシルクロード経由できた
中東人の系統なのか、よくわからない。
イチローとか見ると似たような顔してるから縄文系なのかもしれないけど
縄文人とアイヌやハイドのような一部のコーカソイド系の人種はちがくないか?
頭も長いし、鼻も高かったりする。
縄文系から寒冷地対応に進化したのか？
それともコーカソイドのような縄文人から短い頭、低い鼻へと進化したのか??

野茂に縄文人スピリットを感じるよ。
類まれなチャレンジ精神、フロンティアスピリットこそ縄文人の最大の特徴。
利権争いに明け暮れるのは漢人。醜い生き方です。
（縄文人的な美意識ではの話です）

人類学的(人種的)には、縄文人は多様性に富む集団であったと考えられる。
そして、人類学的には、アイヌはその多様性に富む集団の一部に類似していると近年は考えられている。
民俗学的(文化的)にも、縄文諸文化は多様性に富むものであったと考えられる。
しかし、民俗学的には、アイヌは縄文人の子孫であるとは言えるが、オホーツク文化の強い影響を
受けているため、アイヌ＝縄文人ではない。

濃い顔のアジア人は一般にオカマが多いがアイヌにオカマはいない

よってアイヌはモンゴロイドではないという公式が成り立つ

>>998
おおむねそれで合ってると思う。

>>999
根拠不明。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。