【200704】ゼンリンだけど何か質問ある？【3期目】

ごめんください　（´・ω・｀)

住宅地図のゼンリンです。
うちの調査は無料だから、まず落ち着いて聞いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、うちの製品を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「鮮度」みたいなものを感じてくれたと思う。
目まぐるしく変化する世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この調査をし続けてるんだ。


じゃあ、名前と番地を聞こうか。


前スレ
ゼンリンだけど何か質問ある？　２期目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1161877333/

過去スレ
ゼンリンだけど何か質問ある？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1125109000/

2ｹﾞｯ

>>1の文章にﾜﾛﾀGJ

>>1
バイト代安すぎ。

この会社は労働組合ないの？

　スレ立てthanks！
　いまの組織体制を当てはめると、ワタクシは
“名無し支社名無し支店”と言ったところでしょうか。
　ちなみに、２期目のときは、本当は、
“名無し調査情報統括課名無し駐在”でした。
ウソ!?ついてスミマセン・・・。

そういえば…。もしあったら、メーデーはなんかの集会に参加したりして。

労組あったらこんな差別はないでしょ。

それはどうだろう。よその会社の事はわからんけど、労組って、そんなに強い組織なの？

会社に労組が出来ても、準は契約社員だから入れないんじゃないのかな？
詳しくは分からないけど、そんな希ｶﾞｽ

日報・・・管理部門はよほど暇なんだろうね。
己の仕事を増やす為に今更書けって言い出したんだと思う。
営業に続いて管理部門も人数減らす計画が出てきたからね。
今のままだと暇だから調査に行かされるって不安があるから
いろいろ言い出したんじゃねーの？

始めから責任ある社員が調査してれば何の問題もないと思う。この物臭者達が・・・
弱者の余計な管理ばっかりしてないで社員は各自自己管理を徹底してください。
リーダー的準社員もそっちサイドになりつつあるけど。
調子こいて自分のしたいようにして・・・
悪い傾向の会社。

　２期目が1000に達しました！

　到達日時：2007/04/25(水) 19:19:31

>>9
労組の話しで一つ・・・・
ある社員から聞いた話だが、ある時期に
労組を作る動きが一部であったらしいのだが
上層部に潰されたらしいよ。
一部上場会社で、労組が無いもの珍しいね・・・・・

　その昔（「清書」行程があったころ）は“日報”を
書いていたのをリシテアに移行したのに、さらに（リシテアは
そのままに）また日報を書くとは、いったい何ぞや？？？（、この会社）
と言いたくなるような出来事でした。
・・・＠日報の導入。

あっ、>>11と>>13（と、これ）が同一人物だとバレちゃった！

日報？そんなの書いてないけど・・・
ウチの支店はおかしいのかな？

リシテア、持ち出し原稿リスト、そして日報・・・バカじゃね？
日報に
「リシテア入力５分、持ち出し原稿リストチェック５分、日報書き５分」
って書いちゃろか！

>>15
ウチはキッャプに
「間もなく日報を導入しますって事だそうです。詳細は後日連絡が来るそうです」
って言われてそのままだったのだけど、
ある朝「早く日報書きなさい！って連絡が来たので今日から書いて下さい」
って言われてから書き出した。
しかもＰＣの台数も限られているというのに・・・。

>>12
過去に２ちゃんの乙ｽﾚでも話題になった事があるし、本当の事らしいね。
でも準や派遣を抜かしたら正社員なんて数百人でしょう？
労働組合なんていう規模の会社じゃないような気もするけど。

>>16
そうか、全部ひとまとめにしちまえばいいんだ＞リシテア+持ち出し+日報

ところで、ここも2ちゃんのスレですが？

日報　営業は当然の如くかいてます。
ですが、わたくし、ちゃんと正直に書いたら直属の上司にシコタマ怒られてしまいますた。
この会社の管理するお偉方はホントオーウに意味のないことをやり、やらしてます。
貴重な時間をさいて、ひいては経費を無駄づかいして・・・
あ〜あ！！糞

営業日報の記入に2時間かけてた奴がいるらしいぞ。


伝票10枚くらいで....

で、上の人は日報読んで何をするの？

社員でも問題なんだが、慣れた社員気取りの準でかってな行動とってる奴とかいたし・・・
そういうのを取り仕切る。
でも、直上司が嘘をかかせれば何にもならず。

管理されないと手抜きやら悪さやらをする輩がいるもの世の常。
また管理する事で正常ではない「働き過ぎ」が発覚する事もある。
ただ調査員にリシテアや持ち出しリスト以上の管理をする事で、
これら前記の弊害が解消するかといったら・・・この会社じゃ無理だろうね。
「まだまだ調査時間は減らせる」という事が前提にあるから、
マニュアル通りに調査を行っている調査員が「これ以上は無理なんじゃないの？」
と思ってもそれが反映される事はないだろう。
毎日昼食も取らずに調査するのが当たり前になってるなんて、
誰も日報で「告発」なんてしたくないだろうし、
日報に書いたら書いたで「昼休みは取れ！でも調査のペースは落とすな！」って
キャップに言われておしまいだろうしね。
「移動中が休憩時間です」だなんて日報に書いたら怒られるだけだから
正直になんて書けないよね。
リシテアと持ち出しリストだけでいいじゃん？
余計な手間が増えただけでいい事ひとつもないじゃん(´･ω･`)

毎日車で調査に行く途中でｺﾝﾋﾞﾆに寄って昼飯を買うんだが、
今日社員に「だから調査時間が短くなるんだよ！」って言われた。
買い物なんて５分くらいじゃん？
調査に出れば昼休みに一時間も休んでられないんだから、
そのくらいの事でなんか言うなよ！
「昼飯なんて出勤途中で買ってこいよ」だって？通勤路にｺﾝﾋﾞﾆがねーんだよ！
アンタが調査早いのなんて、聞き込みもロクにやらないで、
リストも履歴も書かないからじゃねーか！
表札だって玄関まで行って見てるかあやしい人に、
何でわずかな休憩まで文句言われなきゃならないの？
労基署にﾁｸるぞｺﾞﾗｧ!

またﾁｸるの？　こっちは労働環境よくなり過ぎなんだが

>>23
労働監督基準所のチクルのでは、甘いｗ
マスコミに現在の劣悪環境を告発するのが
良いと思うよｗ

昼休みを１時間取ることは就業規則で決められてるよ　ただ郊外で自転車の調査となると休む場所が無いのが
事実　そうそうこういうところでお昼休み取った！っていう場所があったらみんな教えて。

社員はいったい１日何回コンビ二に行くんでしょ？
内勤しててふらっと外に出てずーっと帰ってこないんですけど。
どこにいるかわからないしい。
役人みたい。。

>>27
お前んとこの役所じゃそんなに人がふらっとどっか行ったりするのか

労働組合・ユニオンに入って経営者と対等に交渉しよう！
http://www.jca.apc.org/j-union/

その社員心が狭いっていうかもはや精神障害のﾚﾍﾞﾙだな。まあこの会社にはそんな人多いが。俺が調査にいた時もｷｬｯﾌﾟがﾊﾞｲﾄに対してそんな態度だったので、不満がたまってた。なので俺は一地区の調査が終わったら労をねぎらう為、自腹で食事をご馳走してたよ。

>>30は>>23へのレスね。

　昼休み取らないのは自分の意思だからそれについてとやかく言う気はないよ。
確かにそうでもしないと調査が終わらないのも事実だけど、この仕事が好きだ
ってのもあるから。
　それよりも１０分や１５分の遅れや計算違いを指摘する「管理」ってなんな
んだろうね。そんな管理をしないとマトモに仕事しないやつらだと思ってるの
かねぇ。そんな「管理の為の管理」にばかり力を入れてるから時短最優先の手
抜き調査が行われるのにね。しかも、そんな管理するのにもコストがかかるっ
てのに。
　どんな問い合わせを受けてもちゃんと答えられる履歴を残し、聞き込むお宅
はちゃんと聞き込んで、見るべき表示はちゃんと見て、でも微少な変更は行わ
ないし昼食もちゃんと食べる、そして「誰がやっても同じくらいの設定時間」
で調査し終える・・・そんな普通の調査をしたい。
　時間ばっかり気にして独自に簡易調査しちゃってるのが気持ち悪い。仕事が
楽しくないし達成感もない。
　うちの支店じゃ最近車の中で編集をやり始めた準がいる。当然キャップも他
の社員も関知してない。これって異常だと思う。彼はリシテアや持ち出しリスト
や日報に「編集」と入れているのだろうか・・・入れてないだろうね。
　日報に正直に書いたらこれらの弊害が解消されるのだろうか・・・無理だろ
うね。無用な波風が立つだけ。百害あって一利無し。だから書かない。サービ
ス残業がないだけマシと思ってるから、贅沢は言わないし、言う気力もない。

>>26
こういうところでお昼休み＞＞神社が定番。たまにコンビニ。飲食店はまれ。
でも一番多いのは「休まない」。次に多いのが「歩きながら」。

>>30
社員さんですか？ウチの支店は社員さんも定員に達してないそうなので、ゼヒ
うちの支店に移動してきて下さいwww

5/1.2って出社する香具師はどれぐらいいる？自分は休むけど。
調査なんかして、個人宅に聞き込みしても出かけてそうな気がする。

>>32
根が几帳面なのが分かるよ。アンタも日々葛藤してるんだね。

>>33
俺は出社。留守が多い方が調査が進むからありがたいよ。
ちと天気が心配だが。。。

>>23
労働基準監督署はそういう部類の苦情は受け付けないよ。たぶん
訴えるとしたら人権無視・侵害とかだから法務局とか？
会社じゃなくて、個人的に調停申し立てたりして。
心の狭い社員ってパートなどが言うことはハナッから無視だよ。
聞く耳もたず。自分のことで精一杯だそうで。。
自分より弱い立場の奴を馬鹿にすることで優越感に浸れるみたい。
ほんと、「この人ド〜したのお？？どうやって育った？」って顔を覗きたくなるよ。
恥ずかしげもなく・・ある意味カワイソ

ロボットやパソコンなら五感やら感情や心や体調があるわけないから、
管理する奴の思い通りになるけど、
我々はなにしろ「人間」だからね。
調査や営業の相手も「人間」だからね。
「人間」に機械に近いものを求めるんだったら、どっかのバカ軍事国とかわりないよ。

生きてる途中でパソコンとかに出合って、そんなのにのめりこんで
パソコン命になった者達が今「人」を管理しちゃってるわけだけど、
無理だね。
パソコンのようには管理できないことや自分の馬鹿さ加減を認識しないと。
で、パソコンのスキルが高い奴が人として価値があるって思い込んでるし・・
だから人件問題・・・パワーハラスメントなんだよ。ボケ！

>>36

さあ！明日明後日の調査頑張ろう！・・・って、この二日間天気悪いんだよなぁ(´･ω･`)
ズル休みしちゃおうかなぁ・・・いやいや調査遅れてるからそうもいかない！
この二日間でなんとかしなきゃならないんで頑張らなきゃ(｀･ω･´)

今日はノー残業デー。
でも、だからと言ってパートの終業時間に合わせて
準社も早く調査を切り上げなきゃいけないのはちともったいなくね？
て言うか、何でパートの労働時間が30分短いんだ？

>>39
17:30終業であればいいので30分残業ＯＫなんじゃないの？

>>40
いや、うちはパート17:00上がりにしている。…そんなルール、きっとキャップも知らないんだぜ？

今年の新入社員に会った人いない？

【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士

　正規社員から非正規社員への流れが進んでいる。派遣や請負、
さらには日々ネットカフェでその日の職を探す人が増加し、最近では、
24時間営業のファーストフード店で夜を過ごす若者まで登場してきた
といわれる。若者に過酷な状況を強いるのは何なのか、そしてそこから
抜け出すことはできるのか。日本労働弁護団事務局次長の棗一郎
弁護士に話を聞いた。

――フリーターや非正規社員などからの相談を通じてわかる、今の若者
の現状とはどのようなものでしょうか。
　私はフリーター全般労組、個人加盟のユニオンなどを通じてフリーター
の人々と付き合うようになりました。実態は労働者派遣なのに、請負契約
を装うことで企業が雇用責任を免れる偽装請負、偽装雇用の事件を担当
してますけど、その部分の若者の現状が一番ひどいですよね。日本は
何でこんなになっちゃったのかなってぐらい…。ちゃんと雇用関係に
なっていないで、月に10万〜15万円とか手取りでもらって、どうやって
食べてるのかな、と。しかし、それでも安定した職がある人はまだ「マシ」で、
スポット派遣といったものも広がっています。
（中略）
――若者が好きなときに働きたいということから「非正規」という選択を
取っているという議論もありましたが。
　誰が好きこのんで非正規で不安定雇用を望む人がいますか。文句を
言えば、解雇されちゃうんですよ。賃金は安いし、社会保険も労働保険も
ない、いつ解雇されるかわからない。もちろん、プラプラしている人もいる
でしょうけど、30歳前後にして月給10万でどうやって食べていくんですか、
家族を作っていくんですか、また、結婚したり、家を手に入れたりるん
ですか。普通に考えればいるわけないじゃないですか。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（J-CAST）
ttp://www.pheedo.jp/click.phdo?i=da95eedf5e92e5a13bbe5075f6ca0b60

>>43
俺が学生のころは月10万で一人暮らしが出来ていたものだが…場所が違うか。

不平不満ばかりの糞準社員ども！
満足な調査も出来ない屑のクセして雇ってもらえるだけでも感謝しな！
そんなに嫌なら他で仕事みつけりゃいいんじゃないのか？

と、バカにしている対象よりは 人として上だと思ってるやつが言っております

>>45
社員ってレベル低いなw

と、ニートが申しております。

アホくさ

>>45って３ヵ月で契約更新してもらえなかった元ﾊﾟｰﾄの例の彼でしょ？

女性準、キャップをいいように操ってるつもりだったけど、
実は、キャップ、操られてるようにみせかけて、
若さと見せかけの優しさを武器に、チヤホヤしてガッチリ仕事をさせてた。
キャップ自身、楽できて、順調に仕事が進めばこれにこしたことないさ。
操ってたつもりがキャップが異動して、結果寂しいのは女性準。
仕事ができる既婚準社員に求めるものは労力だけなんだよね。
レベルが低い社員にはそれに見合ったやり方があるんだよ。

ではココで皆に質問。

市町村＞＞大字･○丁目＞＞街区･字･小字･区(町内会名)＞番地

この「字･小字･区」って、
マニュアル上は“絶対”に入れなければいけないのでしょうか？
そこの行政上はこれらが存在しても、
実際に現地では大字と番地でしか使ってない地域の場合は必要ないと思うんですけどね。
まあ様は「住所コード登録とかって絶対にやらなきゃいけないの？」ってこと。
場合によってはコード登録はやらないで表示文字で載せる事もあるでしょう？
マニュアルはどーなってるんですかねぇ？
載せても載せなくてもどっちでもいいのなら、やらなくてもいいんじゃねーの？
って思うんですけどね。
俺が忙しい中でチラチラとマニュアルを見てる限りでは、
指示のやり方は書いてあるけど「そうしなければならない」とは書いてないと思うんですがね。
うちの管轄ではまだ字や小字や区が入ってない市町村があるんですが、
これで差し支えがなければこのままでいいと思うんだけど、
なんかそれをやろうとする準社員がいる訳なんですわ。
社員は全員地元の人じゃないんでその辺の事には一切口出ししません。
俺は当然地元民なんですが、正直必要なこればやらぬくてもいいと思うんですけど。

>>52
うちの管轄では「字・小字」は必須だから外せない。
（あちらこちらで番地が重複してしまう）

>>52
>>必要なこればやらぬくてもいいと思うんですけど

ドコの方言だよ？www

ここって、正社員の経験無い奴らの巣窟？
マジで笑えるんだけど。

>>52
既にその状態での電子版で何度も改訂版出してるのならば、
入れなくてもいいんじゃねーの？
新しく小字を入れるって事は町索にもソレを加える訳でしょ？
ページ数増えると割り付けとか原価とか出版部とか大変だよ。
ナビとかにも関わってくるから更に大変。
活字版から新規電子版になるときのあの苦労は・・・もうしたくないよ(´･ω･`)

>>56
俺は電子版になった後に入った口なのだが、一体どのようなご苦労があったので？

最近貴社の株価が
4月半ばに底をつけたあと
上がり基調だが
この要因は?

>>58
ゼンノロブロイの仔出しの良さが主な要因だね。

ヶつまんないや

>>55
正社員の経験がないってばかにしてるけど、
ここの会社の正社員は不平不満だらけの準社員より
人間的にかなりレベル低いよ。

>>61
やっぱ、バイト経験しかないんだ（爆

>>61　　　　　　　　　　社員が人間的になってないってのは確か、と元社員の俺が言ってみる。社員以外の人に挨拶しなかったり、社員同士でも営業と製作の間に溝あったりとなんか殺伐としてたな・・・。

>>62
正社員でも無能なのはゴマンといて、バイトでも有能なのがゴマンといるから、
これからの雇用の体勢を変えて行こうって日本になってると思うんだけど・・・
バブル崩壊後の日本人にマッチしない馬鹿雇用体勢を今だ引きずっているこの会社の一部社員。

>>62
　現在の総従業員数のほぼ半数を占める準社員は、そのほとんどが転職を経験
してると思われ。雇用形態は様々だろうけど、前職や元職で正社員だった準も
多いだろうに。
　それに対して乙の正社員は？というと、まあ転職して乙に入った人とか吸収
合併で乙の社員になった人もいるだろうけど、新卒で乙に入った社員はってい
うと・・・









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣д￣)ｹｯ

でもさ、そのレベルの低い正社員に見下されてるんでしょ？

本当の自分はこんなもんじゃない、って思っているの？

乙を離れて歩き出す勇気はあるの？

不幸な境遇を誰かのせいにして一生を終えるの？

>>66
そんな事をココで聞いてどーするのさ？
ってかさぁ、従業員でないアンタが乙の事どれくらい分かるの？
２ちゃんのスレ見てるだけで全て知った知った気になってないか？
哀れだな。意味分かるかい？ヒッキー君よ。









社員なら分かるよね。ｷﾁﾝと勉強してる準やﾊﾟｰﾄも分かるかな？と。

どうして社員じゃないってわかるの？

この板には、方々のスレで知ったかぶりの荒らしレスをするやつが住み着いている。
どうやらここにも居着いてしまってるようだ。

どうして荒らしになるの？

自分が正しいと思うなら、正論で対抗して見せろ。

じゃあ正論。



俺は準社員だが、俺を見下してる社員なんか居ない。

て言うかあれだ。このスレに書かれてるダメ社員の話読んでると
どいつも架空の存在に見えてしょうがない。
…まあ俺んとこがたまたま当たりがいいだけかもしれないが。


そもそも一番乙の準社見下してるのって ID:9IQ9xOjeじゃね？

正社員は上司を見下している。

上司は、その上司を見下している。

立場さえ逆になれば、同じかそれ以上の仕事をしてみせるのに、と。

そして準社員は、正社員を見下している。

>>73
まあそうかもしれないけど、お前ほどじゃないな。
…で？　そんな愚にも付かない事を延々書き続けて、何を目論んでるの？

ずっと路地を歩き続けて年老いるのも悪くないと思います。

客観的なヒエラルキーへの苛立ちをネットにぶつけるのも自由です。

>>75
それって、｢道端で痰を吐くのも自由です｣って言ってるようなもんじゃないか？


そういや調査中でもそんな年寄りを見かけるよな、たまに。
誰かが知らずに踏んづけるかも知れないとか、そんな事は考えないんだろうか？

準社員・パートを雇用して給料与えてるのは人事部とか、会社で、
それは会社の人件費節減のための準社員とかパートであるだけで、
人材を見下してる訳じゃないでしょうよ。
一部の名だけのコンプレックス無能アホ社員が見下してるんでしょ。
そんなパワハラバカだから部下からも見下されるんだよ。
自分が仕事もちゃんとやってないのに弱者に権力ふりかざしてね。
あと、準社員のいいなりで、押すと倒れそうな頼りない青社員もいるし・・
準社員もあんな仕事がちょっとできるくらいで、社員をボロクソ言ってるしね。
特に調査以外のこと任されてる奴が妙にハバきかせてるが、
あんなこと並みの頭だったら誰でもできるよ。威張る必要なし！
やれないのがパーなだけ。
仕事は能力とか頭の程度があるから仕方ないとして、
乙の皆様、せめて人間を磨いてっていってるんだけど。

>>73
おまい話の組み立てうまい

ｵﾏｲﾗ今日も調査だっていうのに夜中まで熱いなwww
今日は暑くなるそうだから水分補給を忘れずにな。
あとココは会社も見てるんだからほどほどにしとくのが吉。
当社の従業員でもない自称社員の荒らしｸﾝに焚き付けられてもイイ事ないよ。




>>68
どうして社員じゃないってわかるの？＞＞ﾆﾔﾆﾔ

>>79
いやいや朝一番に書き込むあなた様ほどでも。…流石に寝不足だったけどね。

まあ、本当に実情知ってる俺らならまだしも、
これから乙に入ろうとしてる人がスレを見に来る事もあるかも知れないじゃない。
そういう人たちに誰かさんの出鱈目三昧を真に受けられちゃったら困るっしょ。

…て言うか、この手の裏事情的な話は本来別の板でやるんじゃなかったっけ？

俺は関西支社の単なるパートだけど、俺もID:9IQ9xOjeは乙の社員じゃないと思う。
準やパートでもないでしょうね。一連の書き込みをよ〜く読むと・・・そう思った。

調査員の皆さんは夏用の制服を何着持ってますか？うちの支社は一律２着だとか。
正直もっとほしい・・・

>>81
夏服もう着た？　俺は冬服の袖をまくりながら回ってたよ。

季節の移り変わりを日々感じることのできる仕事ですね。

人と人との触れ合いを感じることのできる仕事ですね。

こんなクソ暑いのに残業なんて勘弁してくれ･･･

>>57
　ページ立てを一からやり直すんだが、印刷工程の都合上(確か)16の倍数のペー
ジ数でなければならず、前付けが１ページ増えたとかっていうのが大変。索引の
レイアウトも最初からやり直しだから、確認が終わってからじゃないと何ページ
くらいになるかなんて分からんもの。
　索引も一から作るのと改訂版とでは作業が雲泥の差があるよ。でも「出来上が
ってみなければコストは分かりません」なんて事はありえない訳で、決まったペ
ージ数やレイアウトに是が非でも収めなきゃならない。だって販売価格も出版前
から決まってるでしょ？
　電子検索に使う地名データだってな〜んにもない所
に一から入力する訳で、これらは送稿が終わってから始まるんですから。
　写植で一文字一文字を切ったり張ったりしてた活字版の頃や、活字版から新規
電子版に以降する手探りの頃に比べれば、完全にデータ入力になった現在の方が
いろいろな変更が簡単に出来る様にはなったけどね。
　俺は横で見てる事の方が多かったからそんなに詳しくはないけど、今回出版す
る市だか町だか村だかは知らないがその市町村全域に字や小字を書き入れるのも
結構な手間だと思うよ。
　しかも頑張ったわりには、ナビに反映されるのが一年以上先だしねwww
　字や小字が入ってなくても番地が重複しない地域だったら、なくてもいいんじ
ゃないのかなぁ。
面無し住所（って全国で通じる用語なのかな？）だったら、1/12000の公図通り
に全部表示文字にしちゃえばいいのに。そこまでカーナビで検索するユーザーも
おるまいに(笑)
　車内で住宅地図見て降りたい場所を決めて、その場所をカーナビに入力しよう
としたら、ナビの方がデータ古かったなんて事があるのはウチだけかな？www

どうして自分の勤める会社の情報を掲示板に書き込むの？

迷惑になるとか考えたことはないの？

それとも、辞めた従業員からすごいね、とても参考になったよって褒めて欲しいの？

技術が伝承されるわけでもないのに、何かに貢献した気持ちになれるの？

>>85
1/12000はどこから出てきたの（縮尺）？
（1/2500か1/10000か１/25000はわかるけど・・・。）

>>85
あるあるｗｗ
帰りの待ち合わせ場所の番地まで教えたのに、その番地がナビに入ってなかったとかｗｗｗ

おまえらが内輪揉めしてるから
株が暴落したやないけ

株主のことを考えろｗ

ココの書き込みが本当に株価に影響を及ぼしたとしたら凄い事だな。









ありえないけどねw

株価が上がっても準やﾊﾟｰﾄには関係ないしなぁ・・・

ここの書込み見て
何者かが空売り仕掛けたりしてなｗ

この板らしい話題をひとつ。
住宅地の路地で公道か私道かが分からなくて面してるお宅に聞いたりすると、
「ここは赤線ですよ」って言われるんだが、「赤線」って聞くと
戦後の売春防止法が施行されるまでの売春街を思い浮かべるのは俺だけでしょうか？
ネットで調べてみたら売春街の「赤線」の語源は、路地の「赤線」とは違うんですね。

>>86
やっぱり社員じゃなくて
契約更新なしですてられた、元パートですか？
社員と準に、かなり虐げられたか・・・

>>91
ああ、それが狙いなのね。ほんとにこんな事をする奴がいるとは思わなかったよ。

>>92
もう一人の俺！

>>93
いやいや、始めて一週間で逃げ出したのかもしれないよ。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：‖(*_*)T：：：：：：：：：：：：：：：：

雨と雷が凄いんですけど、早く撤収の連絡来ないかなぁ・・・

>>95
かわい！お疲れさま。
こっちはお勉強会してました。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　小学生のＨＲ・・「はい！先生、果物はお菓子になるんですか？」

>>95
漏れも同じ時間に避難してたが、このスレに書き込むと言う発想はなかたよ

>>9
管理職より下は労働組合に入れるよ。
大概、組合抜ける＝会社側の利益優先
とならないとどこの企業も管理職には
なれん。
上場以前に、これだけ人を使って組合ないのは
確かに珍しいけどね。

>>95
私のところでは雨降ってからも
1〜1.5ｈくらい結局現地に滞在してました。
（もちろん、雨宿りしながらですが〜。）

キャップが一人の準にばかり、仕事をかたよって任せてると、
その準が調子こいて最終的にはキャップがソイツに頭が上がらなくなる。
それで、ほかの準達がいつまでもたっても全面的に仕事を覚えられず、
社員に昇格できない。いいことない。
そんなやりかたはもう止めた方が、みんなのため、キャップのため。

　今期が始まって一ヶ月過ぎたけど、新しいキャップや社員が移動してきた支
店どーよ？前キャップの時と変わった？いい方に？悪い方に？
　ウチんとこはピリピリ感がなくなって息苦しくなくなったのが最大の変化だ
な。それと、前キャップはうるさい人だったけど結構いろいろな事をやらせて
くれたのだが、今度のキャップはそれ以上ですわ。
　ただ帰社が毎日５時すぎなんで、準社員がやる業務が増えた分だけ余裕がな
いんですけどね。退社前の２０分間はしっちゃかめっちゃかですよ。５時前に
会社に戻れれば、結構いろんな事が出来るんですけど・・・(´･ω･`)









日報ｲﾗﾈ!ノ￣Д￣)ノ ~┻━┻

日報は時間食うわー。悪い事じゃないんだけどね。

いまだに日報書いたことない。
原稿管理台帳じゃないよね？

>>100
その意見に凄く同意しますね〜！！
なんか、我が支店の状態にソックリ；：

ところで10年以上、準の人っているんかね？

>>104
ウチの支店にはいる。最近は住宅地図の調査はやってないけどね。

今すごい人手不足なので、いつまでもこの会社の準に甘んじてないで、他社の社員目指した方がいいと思いますが、皆どうして辞めないの？

いつまでもこの会社の準に甘んじてて平気な奴は、
所詮、他の会社じゃ通用しない奴でしょ。
この会社の製作も営業も他の会社と比べれば楽な仕事だと思うよ。だから辞めない。

>>104
この会社は、ほとんど何処もそうなんじゃない。
でも上層部は、その状態でも良しとしてるよ。それが狙いかもしれない。

　現代の組合離れ感と、薄給から来る帰属意識の希薄さから見て、仮に乙に組
合が出来ても入らない準社員が多いと思う。
　この「会社」が好きなんじゃなくて、この「職種」が好きな人が多いんでは
なかろうか。だから雇用身分は準で妥協してたり、この会社で社員目指してる
人が多いのでは？身内に要介護者がいる準や社員も多いと聞くよ。
　あと、日々何食わぬ顔で仕事していても、見えないところで副業してたり、
転職活動に勤しんでる準がいる事もお忘れなく。資格取得やボランティアに精
出してる準もいるわな。会社には言わないけど、株主の準もいるらしい。
　俺はこれから整骨院に行ってきます。調査中にねん挫して２ヶ月、毎週土曜
日しか通院出来ませんので。会社の近くや通勤路に毎日通院出来る所がないん
ですよ。当然会社にも言ってません。労災申請とかめんどくせーし、大体そん
な話をキャップとしてる暇もありませんがね。

　ところで皆さんは社員証って自宅に持って帰ってますか？？？

>>103
　原稿管理台帳とは別モノですが、日々書式が変わり、どんどん原稿管理台帳
に近くなっていってますね。管理部門はよほど暇なんでしょうよ。朝書く日報
って何の意味があるんでしょうねぇ？？？
　未だに日報書かないのは、キャップか支店長が防波堤になっているのでは？
いいキャップ(or支店長)じゃないですか。うらやましい〜

>>100
>>104
　キャップの数だけ支店があるって事なんでしょうね。ここの書き込み見ると、
ウチはマシな方なんだなぁって思います。>>100の支店も､多分キャップが変わ
るとカラっと変わると思いますよ。それまで頑張りましょうよ。
　あと、準社員っていう制度は10年前には存在しなかったかと思う。請負だっ
た期間を含めると10年以上調査員やってる準(orﾊﾟｰﾄ)は結構いるよね。昔バイ
トで今社員って人も多い(と社員が言ってた)。

株価下落の原因は日報にアリだなwww

オイそこの管理部門！分かってるか？www

>>108
確かにこの「職種」は魅力的だよね。
比較的、楽だし「きまり」はあるけど個人の感性とかも生かした仕事ができるし。
会社もこの職種に助けられていると思います。

実は今年度から別のキャップが異動してきてます。
前のキャップ、調子コキ準に任せてればさくさく仕事が進みキャップ自身はラクチンだったかもしれないが、
もしかしたらラクしてても、精神的には充実してなかったかのかもしれない。
今後の活躍、期待してるよー。

今は・・・
自分も前より仕事が楽しくなってきた。

偽社員を判別するために、従業員なら誰でも使える共通トリップを作ってみるテスト。
↑のパスワードは今年のキャッチフレーズ(？)その２。

>>106
ここよりひどい所がいくらでもあるから。正社員でも使い捨てってことが十分ありうる。

>>108
社員証？　誰も持って帰ってないよ。

>>109
すごい妄想だね。第一、日報書かせる様になったことを知ってる株主なんて何人居るんだか。

>>111
・・・ジョーダンって知ってる？
まあ・・・いいけどね。
我が東北支社の今期は
「営業調査事務全てに信頼を」
みたいな貼り紙がしてあるがナニか？

111の冷たーい感じがどっかの管理者みたい。

全般から信頼される人を目指しましょう。

>>112,113
――何を恐れている？


まあただのテストだからあんまり気にすんな。

できれば冗談は ｸｽﾘとくらいは笑えるものが・・

>>偽社員を判別するために＞＞存在しない部署名をｶｸ










ｿﾚでﾚｽされでも偽社員ｸﾝ気が付いてないしwww

×東北支社
○東日本支社　　か。

それくらいちゃんと調べてから書けよ、めんどくせえ。

ワザと書いたのに・・・

わざとかいたり、ごまかしたり、うそついたりだよう！

で、>>116は実際東日本支社の人間なわけ？

株価まだまだ下がりそうだぞ

貴社に持株会があるのかどうか知らないが
引出して売った方がいいぞ
　引出せないなら諦めるんだな

5月8日にゼンリン広島との合併を発表してから下がりっぱなしか…どういう意味だ？w

西日本支社の神降臨ｷﾎﾞﾝﾇwww

>>121
持ち株会ｱﾙﾖｰ(ノ･ω･)y―┛~~

>>124
よかったな　上がってるじゃないか　　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　今日は
　
引出しは制限されてる?

・・・の支社長かっこいいんですけど・・・

・・・の支店長までもが原稿チェックしてるんですけど・・・

制作の社員の査定は大きな苦情がきたら下がるのかな？

大河ドラマに支社長が出でる・・・

ででる

>>127
ｽﾎﾟ確じゃね？

>>128
内容によっては影響あるかもね。

原稿チェックは営業にも役立つよ。
いろいろ教えてください。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（営業）

>>131
スポ確ではない。一枚ずつ見ていたよ。

だって支店長は調査員の管理者だし。

>>134
てことは、評価をするのはキャップではなく支店長？

製作隊のあのヤル気はどっからくる？　　　→キャップが若くて優しい。×
だった。
あいつら、キャップが代わってもヤル気はかわらんところをみると、この仕事がおもしろいのかもしれない。
キャップは関係ないな。

もう辞めます。
疑うことしかしないキャップ相手に疲れました。

>>131 何があったんだい？

>>137
陰でキャップの糸引いてる奴いない？

こっちは、一人の準社員しか信じないキャップでつが・・・
いいなりでした・・・
その準社員のせいでキャップ自身の向上の妨げになってました・・・
子供の頃きいたことがあります。そういうの「サゲマン」というと・・・
骨抜きになってました・・・
他の準社員を二人で疑ってました・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

下げ万 つったら 女がらみで、それも

このまま年老いていくのを誰も止めはしない。

社内結婚が多い会社ですから・・・

わが支社は女日照りでなあ(´･ω･`)

やっちまったぁ・・・調査ミス＿|￣|○
詳しくは書けないけど、これでボ−ナス下がるんだろうなぁ。
契約更新されなかったらどうしよう？
今から転職先探すしかないなぁ(´；ω；`)




言い訳に聞こえるかもしれんけど・・・時間なさすぎ！ノ￣□￣)ノ ~┻━┻

そんな、一回でクビになるような調査ミスなんて無いって…ねえ？

それにしてもグーグルアースはすごいね。俺らがいくら地上を歩き回ってもわからなかった家形が
一発で解るんだから。何とか利用させてもらえないかな？

一枚の図面に何人も調査員が入るって事があると思うんだけど・・・
調査が早い奴ってロクに表札見てないのがよく分かりました。
ってか、行ってないんじゃねーの？
こういう図面って調査検証しずらいから穴場なのかもしれんけど、
ちょっと・・・どうかと思う。
今期に入ってからは俺も調査が設定時間で終わる様に手抜き調査してるんだけど、
こんなに手を抜いてるのに設定時間にも届かないってのは・・・なんなんだよ！
みんなよく設定時間で終わるよなぁ。どういう調査してるんだろう？マジ不思議。

そんなの　ちくっちゃえばいいじゃん
真剣にやっている人間の価値をあげていきましょうよ

だからキャップとかにちくると、
もし、そいつしか信用してないキャップだと、
「そうやって手抜きするのも能力のうちだよ」って言われそう。
なにしろ、言いなりだもの。

>>145
もう使ったことあるよ。

>>149
出先でこっそり？　それとも社内で堂々と？

>>150
社内で堂々と。キャップも当たり前のように画像コピーしてたよ。

写真をフリーハンドでトレースするって事だから著作権の問題は無いのかもしれないね。
現地調査をした上で、写真を参考にして家形や地形をフリーハンドで書き込むのであれば、
そうやって作った地図の著作権を主張して公開・販売しても問題無いような希ｶﾞｽ
気がするだけで、法的にどーかはｼﾗﾈ
10年に一度出るか出ないかっていう都市計画図なんかと違って、
グーグルアースってマメに更新されてるの？

製作部門の準社員も営業やらされる可能性ありなの？

>>153
ﾅｲﾅｲ

調査に出ない準社員は時給下げるべき。
ウチの支店にそんな香具師がいる。

>>155
いる。
時には、調査に出るべき日なのに、なんだかんだ理由つけて遅刻してきて、みんなが出発した頃を見計らってお出まし。
キャップの仕事とか、中の仕事をして手柄をたてたような顔してる。
ずる賢い奴。

普段は中仕事なんかしたくないような素振りをみせてるけど、
人一倍、調査に出たくないのは俺からはバレてるんだけどね・・・

キャップには適当にゴマすってるし、たぶんキャップは嬉しいようでヘンな複雑な思いかも知れず、何にも言えずにいるね。
思うが侭にされっ放しだあね。
そうなると、しわ寄せが来るのは俺らまじめに調査に出るみんななんだが、
青いキャップはそれをどうみてるんだろうか？
他の仕事内容と比べりゃ、現場の「調査」が時給としては高くするのがあたりまえとおもうのだが、
キャップ自身が楽できる準社員の時給が高いんだとしたらストライキだな！

中仕事しかしようとしない準社員はダメ！

むしろ中仕事より調査のほうが好きだな。
一日中監視されてるわけじゃないし、
好きなタイミングで休めるし。（もちろんトータル一時間以内だよ）

そんな目が節穴のキャップがいる支店の・・・他の調査の社員はナニやってるの？

>>156
一人でやったらただのずる休みだから、ちゃんと全員で示し合わせてな。

それにしても、目が節穴なのはむしろ人事ではないかと。

節穴目のキャップがいるような支店とかは他の社員だってしょせん目が節穴でしょ。
規模が小さい田舎なところとか。。。
だからずる賢いような準社員からいいように仕切られるハメになる。
会社は管理職は人事は、それで良しとしてるんだからねえ。しょうがない。
最末端の奴にいくら不満があっても、
途中でもみ消され、
結局は末端が不満をもったまま辞めてくだけ。
こんな支店とかはこの状態のままいったいどこまで続くんだろか・・・・

>>160
当支店では俺ともう一人調査が「早くない」奴がいるんだが、
奴も俺も決して微少な変更ばっかりやってる工芸品作るタイプじゃないのよね。
聞き込まなきゃいけない所はキチンと聞き込んで、
履歴残さなきゃいけない所はキチンと記録簿とか調査リストとか作成してるだけなんだが、
・・・という事は、俺ら二人以外は影で結託して手を抜いてるって事か？
ちなみに俺と奴は調査以外の業務も結構出来るぞ。
言われてやって覚えたんじゃなくて、自分から率先してやって覚えたという自負もある。
前期から準社員の時給も業務評価で変わる様になったが、
他の連中の時給を知らないので俺がみんなより高いのか安いのかは分からんのだが・・・
なんか「普通に」調査してるのが馬鹿らしくなってくるなぁ。
ウチのキャップはどの程度現状把握をしてるかが分からんのだけど、
キャップ以外の調査の社員はというと・・・手抜き調査してるじゃん！！！
校正で調査済み図面見ればバレバレだよヽ(｀□´;)ノ

営業は売り上げの数字ではっきり示されるから評価しやすいけど、
調査の評価には、
評価する者の主観や偏見や個人的感情・都合がかなり入ってくる。
まして目が節穴の人から評価されるんだったらたまったもんじゃないね。
だから、評価の基準を見直してほしい。

あと、体力・気力・ストレス・危険が一番伴う「外仕事」。
ある程度お気楽にできる「中仕事」。
これは、どうにかしてはっきり区別してほしいね。

なるほど、ぬるいキャップのいる所では中仕事のほうがお気楽なのか。

前の支店にも居たな、丁寧に調査してるって顔して、スピードがかなり遅く採算を考えてない準社員。しかしｷｬｯﾌﾟが上手く丸め込まれてたので評価は高かった。

なんか、中仕事でかなり丁寧に時間かけて準備して、大手柄な顔してる準社員さんてなに？
調査ばっかりぶっ続けでやりたくないのはお見通しだよ！
誰だってそうじゃん。
余計な仕事をふやしてそうにみえるんだけど・・・
なことより、はやく調査に出ろ！
社員さんは経費のことが常に頭にあるから、どうしても手抜きになるのかもね。慣れてるし。
あーあ。余計な中仕事手伝ってやろうか？二人でやれば３倍はやいよー。なめんなよ

準社員が自分の判断で「今日は中仕事」とかってチョイス出来る支店って、
キャップや社員はナニやってるんだ？
いくらその準社員に信頼を持っているからといっても、
ウチの支店のキャップや社員相手じゃ考えられないなぁ。
出る時は全員出る！中仕事の時は全員中！ってのが普通じゃないのか？
ウチはそんな感じだぞ。
情報担当とかナビ担当とかは
月に１〜２日くらい調査出ないで中仕事の時がある程度だよ。
キャップが違うと支店の調査行動も全然違うんだぁ。

正直、架空の支店だと思いたい……

調査に出ない、出たがらない準社員＆社員（ウチにはいるんです）なんて
この会社の調査部門にいる必要ないと思います。
とっととどっか「中仕事」だけの仕事を探してください。

架空じゃないよ。
全国にはそういうのも多分３〜４例くらいあるんじゃないですかね。
仕事も決まった人に偏るわりには中でゆったりケタケタ楽してたし、
ヘンなやりかたが定着しちゃったなってずっと思ってましたもん。
いいなりで頭が上がらないし。男ら。情けなくて見てらんない。
でも、今年度から新キャップから仕切りなおしてほしい。

自分の支社は、全国の３〜４例の中の一つの支店です・・・
詳しくは、いえないけど170さんがズバリ指摘している
とうりの状況ですね・・・・・・

先々の天気予報をしっかり把握しといて、雨の日などの悪天候日をチェック。
その日にちに合わせて家事用事や内勤の仕事を仕組んでる。
知恵が働く頭のよさでテキパキ中の仕事はすることはするが、
もし準・パートの全員が同じことをしたとしたら調査は進まないよね。
準社員のくせに社員なみに自由な行動をとってる。
そいつさえ他の準と同じようにちゃんと調査さえすれば、全員少しは楽になるんだが。

調査は一人きりの仕事だから、そのズル頭の好さでどういう調査をしてるのか信用できない奴。

>>157
もう半年（以上？）、調査へ出たのを見たことがない準社員が、ウチの支店にはいる。
何をやっているかと思えば、校正の期間はいいのだが、校正が終わり、送稿が済んで、
中仕事が一息ついてるはずなのに、別に一日かけなくてもいいような仕事（目撃情報の整理）を
堂々ととやってるし、何かこじつけて絶対調査へ出ないようにしてるみたい。
それでもやることがなくなると、どうやら休んでるっぽい。
この一人だけならまだしも、似たようなのがもう一人いるんだよな・・・支店にはorz
前より厳しそうなキャップが来て、状況が変わるかと思いきや、余計酷くなってる。

こんな連中は、ホントに時給を下げてほしい。
大雨の日も通常調査している↑以外の準社員・パートが馬鹿を見ているようで気分が悪くなる。
社員も社員で、一人の社員は調査をやるが、他の社員は調査にほぼノータッチ。
中でケラケラ笑いながら仕事（？）してるし。見ていてムカツク。

キャップはじめ社員全員無能この上ないな。
支社は把握してないのか？
把握してたらそんな準社員の使い方なんて許されんだろう？
不思議だな。
何か裏があるんじゃないのか？

お願いです、正社員の●●さん。調査に行ってください。
あなたは普段何をしているのかわかりません。
その何かわからない仕事に時間をかけて調査に出ないようにしているように見えます。
そんなに調査がイヤですか？

それから準社員の××さん。
どーでもいいような仕事は調査から帰ってきてからでいいでしょう？
そのどーでもいいような仕事に時間をかけて調査に出ないようにしているように見えます。
そんなに調査がイヤですか？

ほかの正社員・準社員・パートたちは大雨・強風・猛暑・極寒の中も
文句も言わずに（心の中では言ってるかも）調査に行ってます。
調査の部署にいるのなら、調査中心でお願いします。

>>174
>何か裏があるんじゃないのか？

なんかそんな感じがする。いつも優遇されるのは一部の面子ばっかり。
他の大半の準社員は調査だけ。

つまりは、調査に出たくないものだから、中でキャップがするような仕事まで手伝ってる。
無能物臭キャップとしては自分が楽になるから嬉しいんだろうね。
だから評価も高い。
で、自分の仕事がなくなる分どっかへふらっと出かけることもできるし・・・
「ズル準は調査に出たくない。。」
「キャップはズル準にまかせて遊べる。。」
暗黙で互いの弱みを握り合って、結局、会社の経費と時間を無駄遣いしてる。
俺らはしわ寄せで、残業つづきだが、
手当て出すんだからね・・・で誤魔化される。無駄づかい。。
これでいいんですか？偉い人。

>>175
なんだか我が支店と状況が似てますねw

>ほかの正社員・準社員・パートたちは大雨・強風・猛暑・極寒の中も
>文句も言わずに（心の中では言ってるかも）調査に行ってます。

確実に、社員がいない所なんかでは小言は言ってます。
こういう日は、正確な調査なんか出来やしないのに。

>>177
ま、キャップがするまでもないような仕事もやっているみたいなんで、
それはそれでいいと思いますが、大半の準社員が、どんな天候でも調査へ出る（出される？）
にもかかわらず、件の準社員たちは、ムダに時間を使っているように見受けられます。
「自分たちはベテランだから特権階級だよ」とでも思っているのでしょうか？
我が支店でも残業が続いたりしますが、この準社員たちも調査に出したら、
調査の進行も早くなると思うんですけど・・・ね。

>>177
支社の管理がちゃんとなされてない証拠だな。
日報を支社はちゃんと見ておかしい準の使い方は是正しろ！
そんなに人員に余裕がある支店は準切って定員を減らすか、
社員を人手不足の支店に移動させろよな。
全国には社員が足りてない支店とか、
準が毎日15分単位で「遅い」だの「早い」だの言われてる支店があるんだから、
そんな余裕がある支店は無駄を廃して余力を他支店に振り分けろ！
どんな癒着か弱みか裏があるかは知らんが、
支社が日報をキチンと目を通していれば「バレる」ハズだよ。
日報のコメント欄に遠回しに書いたらどうだ？
「僕も○○さんみたいに半年くらい調査に出ないで中の仕事を覚えたいです」
とか書いてやれよ！

日報って直接支店長･支社長に提出してる？
うちは日報書いたらキャップに提出。で、キャップが目を通してから
支店長に手渡し。だから当たり障りのないことしか書けない。

うちの支社ってなんか知らないけど準社員に甘くてパートに厳しいよ。
なんだろ？
純粋にまじめな準社員も確かにいっぱいいるけど、
会社や社員を「食い物」にしてる準社員はたちが悪いと思うんだけどな。

仕切れる能力だけはあるかもしれないけど、他の準に比べ、調査にほんの気晴らし程度しか出ず、
みんなが嫌々ながらも行く出張応援にも絶対に行かない。
矛盾してる。
そいつがしてる中仕事なんか誰でもできることだし、
調査に行きたくなくなると無駄なことを時間かけて中仕事やってる。
取材も無駄にしてるらしく官公庁にうざったがられ。

いままで我慢してたけど、こういう準をこれからも注意もせず、指導もせず、
ほんとにこのままの状態で雇うんだったら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暴れてやろうか・・・

自分の支店（当時は営業所）に、いろんな人の調査結果の入った
原稿に目を通しては、不平不満を吐く人がいました。　たしかに見やすい
原稿にするにこしたことはないけど、現地でいろんな人にさらされる
調査者の“労”に配慮の欠けた言動だったのでみてて目に余るものを
感じておりました。　その当時その人は調査に出ることがない役回り
だったのが何年かのちに（交代したＣＰの指揮のもと）出されるように
なったらしばらくして辞める（更新しない）判断をしてしまったのは
なんとも皮肉でした・・・。

全国見回すと、調査に出ることを意図的に避けようとする人が結構
いるんですね・・・。

Ｐ.Ｓ.姓名表記（漢字を聞込みできないもの）をアルファベット表記に
するよう通達されて、その後再通達でカタカナ表記にするよう言われた
地域ってありますか？（当方関東発です。）

>>182
俺は最初からそういう場合はカタカナで書けって教わったけどね

>>182
「アルファベットって言ったけど、やっぱカタカナで」
ってのは関東だけだよ。
誰のせいとはあえて言わないが、
様はマニュアル通りでいいって事。

無駄なコストだよなぁ・・・誰だ!?ドコにも相談しないで言い出した奴は？

>>182
他人の図面はメチャクチャ罵倒しといて、
自分が調査に出ないといけなくなると辞めるって、いかに「調査」が大変かってことだよね。

やっぱり中仕事は、ケラケラ駄弁りながらの無駄仕事を軽減させるためにも、
時給を下げるべき！
時間や経費の無駄遣いはせめて社員だけで止めとかないと、
全国の貪りズル準から喰い尽くされるよ。会社！
いったい、なんのための準社員制度だったんだろ？

見直せ！

>>183,>>184
thanks！
関東だけなんですかー。了解しました。

変更の通達を伝えた人と、元に戻す再通達を伝えた人が別で、
変更するときの理由（主旨）をようやくのみこんだころに
それに従っての作業を強く非難されるような扱いを、
別の人の再通達で受けた感じがして、屈辱的でした。

>>186
この会社はお役所並みに縦割りが激しいから
あんな「騒動」が起こるんだよねぇ・・・

指示するおえらーい人がたーくさんいると、された方は混乱する。迷惑になる。無駄がでる。まとまらない。

指示する人に指示してください。

>>189
その人に指示出来る人が必要www
それがゼンリンクオリティーwww

>>185
コメントthanks！
様々な理由で中にいることが多い人も、定期的に外に出て調査の労を
実感することは必要だと思う。

そもそも、準社員が製作だけに配属される役職というのも変だし、
人員比も社員に比べてはるかに多いのも変だと思う。
現状の状況だと、社員でいいような準社員もかなりいるのでは！

>>191
我が支店には、パート事務員みたいな仕事しかしていない社員（♂）がいるが・・・orz

っていうか・・・
この会社、パートに社員以上のことを求めてるんですが！！

実力ある準社員は社員に昇格できるよお。
とか言って準社員に張り切らせるつもりが、
チャッカリな準社員からその制度を自分の都合のいいように利用されてるんじゃないすか？

張り切るのはいいけど、社員がするべき《楽ーな》中仕事中心に頑張りやがって・・
単に、どうしようもないキャップからの評価がいいだけの話じゃないですか。

全国のそういった準社員が社員昇格を希望してるとお思いになってるんでしょうか。
おそらく、社員になると転勤とかの厳しい要求をされることを解ってるから、
中仕事張り切り準社員に限って、社員昇格は希望してないのが多いはず。
準社員という責任逃れの立場を利用して、社員なみの楽な仕事ばかりしているズウズウしい奴。


その他の厳しい調査を強いられる大人数の準社員を・・・
舐めるのもいい加減にしてほしい。

同じ準社員から中途半端な「管理的」なことをされたくないし、やらせるべきじゃない。
もし、どうしても他の準と同じに調査に出たくないのなら時給下げるべきです。

まぁ、今後は準社員の補充はないそうだから
辞める奴が増えるとそれだけ負担が増えていくだけ。

毎月のようにマニュアルが変わって品質維持なんて出来るわけ無いだろ。
最近になって全国で不備による重大クレームが続出しているそうだし。

いち支店の調査担当社員から言わせてもらいますが、
ここに書き込みしてる準社員さん達が言う「中仕事」って
住宅地図の編集校正作業の事みたいだけど、
社員がしなければならない住宅地図以外の業務ってのが結構ある事も理解してほしい。
支社や各部署から求められる報告書作成や問い合わせへの対処、
特にキャップは福利厚生や人事管理も行なわなくてはなりません。
正直に書くと「何の意味があるの？」という報告書の作成も非常に多い。
違う部署から同じ内容の報告書を求められては
「一度に言えよなぁ！」と思う事もよくあります。
逆に支店からの問い合わせに対してはアチコチの部署にたらい回しにされた挙げ句、
最初の部署で解決したりもします。
調査時間を15分単位で管理されてる準社員さんやパートさんにしてみれば、
無駄な待ち時間と思われるでしょう。
社歴が短いキャップだと社歴が長い社員を管理しずらいって場合もあると思います。

>>197
でも丸一日、一週間毎日ってことはないですよね？
その報告書作成や問い合わせへの対処の業務がいつ入るのかわからないので外には出れないってことですか？
正社員は準社員がやらない業務もあって大変だということはわかりますが、
「調査なんて自分には関係ない、準やパートだけにやらせればいい」みたいな顔で
調査に出れる時間があるにもかかわらず、適当に社内で時間を費やしている社員を見ると疑問に思います。

>>198
それ、支店にいる社員だな。中ばっかりいるとますます太るぞw

>>196
無いの？　それも全国一律で！？

中国地方の所長は最悪だった。お客が地図ほしいっていうから在庫確認しただけなのに、「昨日もないって言ったのにしつこいんだよ。」と一方的にどなる。昨日なんて電話してないし、お客からの問い合わせにその態度はないだろ。

やせてる人でも中ばっかり多いよ。

確かに社員は責任が大きいですよね。
でも、だから社員なんですよ。
そんだけ会社では人件費、経費をかけてやってるんですから。準社員の何倍も。

そういう社員、
校正や編集じゃない余計な仕事をする為、自分の判断で中にいる準社員と息抜きに駄弁っているんですよね。
ケラケラ冗談言いながらできるような仕事に1週間もかけてる準社員・・・

社歴が短いキャップでも、準社員にだったら「それ、いいからまず調査に出てください」くらい言えるかと・・
そんなふつーの事ができないのは、内勤時の息抜きする仲間がほしいから？
そんなの大人の社会人じゃないですよね。

仕事の遣り方を指導したり部下を管理したり上に報告書書いたりするのも仕事かもしれませんが、
部下に言うべきことを言う・伝えることも「任務」だと思いませんか？
その他の多数の準社員が悪天候の中、調査を強いられる。
その人たちの気持ちや状況も思い遣ってください。

>>197
>社歴が短いキャップだと社歴が長い社員を管理しずらいって場合もあると思います。

ま、仕方のないことかも。
でも、そんな頼りないキャップには、その上に客観的に観れる目をもった管理職が必要。
傍らにちゃんといて、製作部門の日常の様子を人間のちゃんとした目でみてもらいたい。
キャップからの評価がいい仕事ができそうにみえる準社員でも、本当にそうかあるいは別だったか、
第三者からみればきっと、違ってみえてくるはず。
パソコンで管理する数字・日報などの文字・たまに来る検証などで、生身の人間を管理しきれる訳がないよ。
ましてや、売り上げには無関係でありながら、しかも一般人に接っしなければならない製作部門の人間の管理は・・・

>>200
社員・準社員・パートの「定員」は決まってるから。
退職者が出たら募集してもいいんだけど、
あくまでも今期の予算内・出版予定内での話し。
もう定員が増える事はないって事。

>>204
よかった。補充はないなんて言うから、もう減っても穴埋めしないのかと思ったよ。

何だかんだ言って、正社員になりたい人ばかりなんでしょ？
でも、正社員になったら、自分の部下になる準社員に同じ陰口叩かれるんだよ。
わかってるん？

今年の２月にゼンリンの説明会いったら、３年目だかの社員の女が声小さくて言ってる事きこえないし
内容も稚拙すぎてショックうけた

>>207
俺の時は切れ者のﾏﾈｰｼﾞｬｰ が説明してたのでそこそこ評判良かったんだがな。詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>206
だから、ずるい女準はぬるま湯につかってる状態の「準社員」が好きなんだってば。
社員になったら飛ばされる可能性やら責任やらかかってくるから、
甘いキャップにさえ重宝がられてれば、給料だって他の準よりいいし、楽な内勤多い目で済むし。

準社員の時給に差がつくようになったのは前期からだと思ったのだが、
中の仕事ばっかりやってる準の時給が、
調査ばかりの準と同じなのは確認したの？
雇用形体に準社員というのが出来る前からバイトで事務所に通勤してた準であっても、
準社員は皆同じ時給からスタートするもんだと思うのだが。

>>206
それはどうかな？　
正社員になったら転勤・休出なんでもござれだからな。
あとはどこまで時給を上げていけるか、
それといつまで雇ってもらえるかが問題だな。

この春に準社員から社員になった元準の半分以上が、
支店の調査担当以外の部署に配属されたという事実を、
社員を目指している準社員の皆さんはどう思う？

>>211
目が節穴キャップのひとりくらい賢い準ならちょろいもん。

>>212
そもそも何人いたの？

>>214
詳しくは、社内HPに出てるよ。
人事異動ってカテゴリに出ているわ。
自分も見たことがあるけど、その中に・・・・
再雇用ってのがあったで〜
どんなんなのかね？？？

>>212
少なくとも調査で地べたをはいずり回るよりは将来が明るい鴨。

>>215
定年退職のジジイが年金貰うまでの間にちょっとだけ雇って貰うことじゃないか？

１．ほぼ全員で調査して、調査が終わり次第全員で校正や編集して、
　　校正や編集が終わったら全員で次の調査原稿の準備をする・・・
　　・・・という進め方で中仕事の期間を短くする。

２．ごく少数（１〜３人）の準や社員が編集や校正をしている時、
　　同時進行でそれ以外の準や社員が次の出版地域の調査をする・・・
　　・・・という進め方で
　　中仕事の期間は長くなるがその分調査には常に大人数が入ってる。

・・・どっちがいいんだろうねぇ？

１．は、必ずしも全員が各業務を覚えられるとは限らないんだけど、
それは各個人のやる気次第なんだと思う。
それと「こんなに天気いいのに全員中だなんて勿体無い！」とうるさい社員がいるwww

２．は特定の準や社員が中仕事を独占する場合が多いみたいだねぇ。
こちらも各個人のやる気次第かと思いきや、
調査ばかりの人はいつまでたっても調査ばかりってのがこの会社には多いみたいだねぇ。




・・・この春にキャップが変わって戸惑ってます(￣д￣;)

>>217
少数が校正などをすると、間違いとか勘違いとかに気付かないことが多い。
これはゼンリンに限らず、印刷屋さん類はじめ、そのた業種の常識でしょ。

中で校正してる奴が外で調査中の奴に電話で確認するより、そばにいて事務所内で本人とやり取りしたり、
みんな相談しあったほうが、第一行き違いが少なくて済むし、いろんな面でいいことあるでしょ。
いちいち電話されても調査だってはかどらない。

一部の準社員だけが中仕事が多いのは、
　　○キャップが寂しいからお気に入りに「お相手」をさせる為。　（肝・汗
　　○キャップの仕事を手伝わせる魂胆がある為。
　　○準社員のヤル気にみせかけた「わがまま」のせい。
　　　　　　　　　　　　　　　のほかには考えられませんが。いいとこあるなら挙げてみなってかんじ。
頼りないおばかキャップの支店はこんなもんでしょ。

ま、校正で準社員が中にいるときは、代わりにキャップや社員が外で調査を手伝うのだったら話しは別だけど。

送稿までの期間と関係なく、一つの地域に注ぎ込む人員が人日単位で決まってるわけだから
全員を調査に向かわせた場合、日数ばかり余ってしまうケースもあるんじゃまいか。

では、
何かかんか、こじつけて内勤してたのは「ワザと」そうさせてたってことですね。
日数を消化するためにどうにかして工作をねってのことなんだ。
結果、経費の無駄づかいではなかとですか。

でも楽をして給料貰ってるのはやはり中仕事の人だけで、常に調査だけの人は差別か。

>>219
調査員の数も一緒なのに、
調査への調査員の「投入の仕方」で時間が余るなんて事ないだろう！？
仮に調査や校正編集が早く終わっても、
次の調査地域の準備とか、次の調査そのものとか、
やる事なんていっくらでもあるだろう？
毎日常に10分15分を切り詰めて捻出される時間ですら「余裕」になんかならなくて、
もうこれ以上は無理！っていうくらい急いでるのに余裕の時間なんか無いのが普通なんじゃねーの？
うちの支店はキャップが代わろうが期が変わろうがこんな感じだぞ。
切り詰められる時間なんてとっくに切り詰めてるよ。
それでもやることは常にあって、時間が余るなんてあり得ない！
ﾓﾏｲさんところの支店は「時間」という経費の節減の余地が
まだまだ沢山あるんじゃないのか？　　　　　　　　
大げさに言ってからむつもりでは決してないのだが、
なんか文章見ると思えてにらない。
俺もそんな事が言える支店で仕事したいよ。

ほんとにそういった支店もあるんだって。
だから時給が全国共通だったらヘンだよね。

んな余裕のある支店は社員減らせよ。
準やパートの首切れとは言わないからさ。
実際ウチの支店は社員が定員数に届いてない。

今は晴れてるんだけど午後から雨なのだが、
間違いなく夕方まで調査してると思う。
帰りの車内は汗と湿気で臭いんだろうなぁ・・・

本社の正社員の人でも給料少ないんですか？

町索や主目編集って機械化出来ないんでしょうかねぇ？
索引図も、
道路形状を変更したり新しい道を開通させるのって
「調査原稿の通りにして下さい」とかって出来ないもんなんでしょうか？




・・・オリジン図面での前付け編集がとっても心配なんですけど(´･ω･`)

皆さんに置かれましては、どうも日数と人日を一緒くたになされてるご様子。


例えば準が10人居る支店があったとする。
で、あるとき上のほうから
「YOUたち、○○市の地図を××円で作っちゃいなYO!」
とか何とか仰せつかったとする(本当かよ)。
するとその支店の社員たちはそこから調査に使える人件費とかを割り出して
さらにそれを(時給×7.5)で割って、注ぎ込める員数(仕事量)を決めるわけ。

それが例えば150人日だったとすると、毎日10人全員が調査をした場合、
150人日÷10人=15日以内で調査を終わらせないといけない、と言うことになる。
これは送稿日が一月先だろうが二月先だろうが同じことで、
｢30日使っても余裕で間に合うから×10人で300人日だぜ、ﾋｬｯﾊｰ!!」と言うわけには行かない。
そんなことをしたら人件費がバカ高くなって製品のお値段がものすごい事になるから。

要するに、調査の急ぎレベルはスケジュールの他に予算でも決められちゃうってこった。



以上、にわか準社員による解説ですた。エライ方々からのツッコミを随時受付中。
特に上のほうでの予算の決め方とかよく分かりません＞＜

長ぇ

あのね、悪知恵がはたらく準は残業手当ての予算があるのもちゃんと見込んで仕事してるみたい。
もらえるモノは全て貰っちゃおうって思ってる。
調査が始まったとたんからいらぬ内勤をしたり、くわしく言えないがどっかに何時間も車もちだしたり。
ちゃあーんと適当に自分のためにいわゆる調査の中休みをして、その上
「後で残業すればいいさ。１日１時間ぐらいの残業なんかどうってことない。手当て貰えればみんな喜ぶ。ふふふ」って思ってるよ。

で、みんな１日１時間の残手のご相伴にあずかるわけ。
おまぬ毛ＣＰ振舞わされっぱなし・・

キャップによる検証も今週終了。
面接票を渡されたが、書くことが毎年同じでいいのかと悩む夜。
来週は支店長面接か・・・

独自の削除基準で星マークの付いたお宅の番地を削除した社員さん、
校正で見つけたので指示忘れか勘違いかと思い確認したら
「俺のする事に間違いはない」と一喝。
この人の調査検証は受けたくないと思った。

だってはじめから「独自の削除基準」てみてるじゃないか。
だったら、確認したこと自体がイヤミったらしい行為でしょ。
もし、イヤミじゃないとしても、
あなたも他人から校正をしてもらった場合・・
同じことされたら、いい気持ちはしないと思うよ。
ましてや中仕事多すぎ校正大得意な、それも準社員から指摘されたんじゃ、
大人じゃない社員だったら、そのくらい言ったとしても許してあげたら？
仕返しされるから検証うけたくない？

名前は消しても番地は消さないようにしてるんじゃなかったっけ？
ほら、ナビで住所検索が出来なくなるといけないからとかで。

番地が消えるとナビの他にもいろいろと支障が出る。
姓名より重要。

番地＞姓＞名だっけ？重要な順番って。

>>234
そうそう。
以前は、姓＞名＞番地だったよね。

そのうち番地だけでいいことになったら・・・・
準社員は必要なくなる。

このｽﾚロストしてたよ。
しかしなっげーレスばっかだな

掲載拒否関係はローカル判定だから全社で統一してないよ。
地域によって対応はバラバラ。

>>238
ﾊｧ!?

オリジンシステムって・・・実際コストダウンになってるの？
出版までにはどのみちＮ図って作るんでしょう？
調査図面には小さなＮ図がついてくるのに、なのに何で調査図面がＮ図じゃ駄目なの？
またはＺ図を調査図面に使う方がコストダウンになると思うんですけど駄目なんですか？
もしかしてＺ図には別記が無いから調査図面にならないのでしょうか？
だとしたらＺ図に別記機能を持たせられれば調査図面に使えると思うのですが、なんで(同じデータ図なのに)ｺｱ図はあんなにＮ図と何の法則性のない区割りになってしまうんでしょうか？
入力や制作工程を知らない末端の調査員には無駄なコストアップにしか見えないんだが、
誰か分かりやすく説明してくれないだろうか？
教えて！ｴﾛい人！

馬鹿だな、それを種に飯を食える人が増えるじゃないか

商売・・
末端はただ苦労するだけ。

近日中にｵﾘｼﾞﾝの説明会あるから聞いてみるよ。




調査始まってから説明会とは・・・

内部統制ってなに

自分はこまかい修正をする人なのですが、
現況と見比べてそれに忠実に描線すると、もし一般の人から
住宅地図に問合せがあっても調査内容に責任がとれるから
そうしている。
（逆に、修正を省略したら、今度は重大な修正までし落として
しまうおそれがありそれを指摘されるほうが心配。）

前のＣＰは微細な違いの見逃し（見忘れ、ではなくて）を
検証で指摘し続けてきたのに、次のＣＰがそういう事情の
考慮もなく自分の調査内容を否定するのにも戸惑っている。
（いまのＣＰ、無理やり従わせようとするきらいがあると感じた。
前のＣＰとは違う当たり方で。）

気持ちの整理がつかない。

>>244
「ぶっ部長…」www

>>245
入力オペレーターは調査原稿を横目で見ながら目測で家形入力してるんだよ。
そもそも調査原稿と寸分違わずな家形が入力される訳じゃないので、
現状と１ミリ２ミリ（１メートル２メートル）違おうが違わなかろうが
調査原稿と実際に入力されるものとは１ミリ２ミリの誤差はあり得るもの。
もっと要領よくなった方がいいよ。

>>ｵﾘｼﾞﾝｼｽﾃﾑ
国や地方公共団体が作る地図って1:2500とか1:10000とか1:25000とかでしょう？
GISとかもこれらの縮尺で統一しようという動きがある訳で、
乙もそれらの使用承認取って使ってる訳。
でも調査図面を全て1:2500にしたら調査しずらいでしょう？
だから互換性のある縮尺の1:1250なんじゃねーの？
区割りも国や地方公共団体の地図と一緒なんだと思う(確認してないけどネ)。
1:1000とか1:2000っていう方が亜流なんだと思う。
他社は使用承認とか関係ないみたいだし、
住宅地図とナビ地図は別々に作ってるみたいだから、
基図と商品の縮尺も互換性とかは必要ないんでしょうね。




で、それがどーしてコストダウンになるかは俺も知りたいwww

>>244
信楽焼の狸が(ry

>>246
むしろ俺がオペレーターになりたいと思った事は一度や二度じゃない

>>246
コメントthanks！

住宅地図を見てそこに表示されている場所を訪れたときに、
見比べて違和感がないようなものを作りたい、
といつも思っています。
いちどどこかでキチンと直してそれが確実に反映されれば
以後はほんとうに形状修正が不要になるしね！

前のＣＰには現況のこまかい所をよく見てそれを漏れなく
記述することを強く言われつづけてきて、そして次のＣＰに
それまでのやり方を頭ごなしに否定されるということが
戸惑うし、いい気分じゃないですね。

最初電子地図が始まったときの当時の社員の方に教わった
修正方針―それもよく覚えています。
「２ミリ以下の（幅の変更の）修正はしない。」
「５ミリ以下の（住宅でない）家形（の取得）は無視する。」

また今日から↑と↑↑↑を突き合わせて落としどころをつけながら
地図を作っていこうと思います。

すまんが、
あまり、ノウハウは書くな。

ﾉｳﾊｳってほどのもんじゃないだろ？

>>248
中国人になりたいの？

>>252
じゃなくて中仕事としてやらせてはもらえないかと思う。会社にCADを導入とかして。

にしても、原稿をわざわざ海の向こうへ持って行って、日本の常識とかまるで知らない連中に
活字打たせるなんて、そいつらどんだけコストが安いんだか。

調査の準社員の方々って自分の仕事以外はなんにもしないことになってるんですか？
工員さんみたいに。

>>254
吊りかﾏｼﾞかも分からないくらい意味が分からんが

どこの支店にも　派遣社員っているのかな？
北九州にはたくさんいそうだけども
いい給料みたいよ　
準より　ぜんぜんいいみたい

えっ
社会構造は
準＜派遣
だったの？

会社、準社員を以前の請負みたいにしたがってる気がする。

入力・開発部門には派遣いるだろうね。
求められる技術も経歴も責任も、調査員とは別モノ。
給料だけ比べても意味はない。

・・・法律さえ許せば、明日にでも調査員は皆
「非直接雇用」にしたいだろうね、会社は。

創立記念日半どんｱｹﾞ

創業記念日どうだった？
うちは、午前中に奉仕活動で清掃をさせられた。
意味ね〜〜〜〜〜と思う今日このごろ・・・・
他支店のみなさんは、如何でしたか？

>>261
同じく。
で、それだけだと当然間が持たないから12時までお仕事。



創業記念行事('A`)ｲﾗﾈ

会社の近所の通り沿いの
ゴミ拾いをしました。

我が支店は、午前中は>>261-263と同じ。
午後は「レクリエーション活動」だった。

でも、これで普段と同じ給料が貰えるんだからｳﾏｰな一日だったかも。

ウチも午前中はボランティア、午後はリクリエ−ションだった。
しかも退社は5:30よりかなり早かった。
でもこれで7.5時間勤務した事になるんだから
別にいいだろう？年に一度くらい。

>>265
うちは5時半までいさせられたぞ。

て言うか会社の創立記念日って休みだったりしない？普通。

準社員でも年収２００万行かない俺は今年で３０半ば。
やっと社員という名のつくものになれたのに・・・。
でも、毎日がお気楽でやめられない仕事やね^^

俺も30代。準社員の年収だけでは生活きつい。
俺はこの仕事お気楽だとは思わないが、
評価低いなぁって思う事はある。

ﾊﾞｲﾄｲﾃｸﾙ

調査の仕事なんて去年の地図と変わりがあるかどうかを見るだけの仕事だから、
評価なんて高くなんかなくて当然じゃない？
細かく言ったら技術力の差なんてものもあるのかもしれないけど、
実際余程の馬鹿でもない限りできる仕事だからなぁ。
かれこれもう３年。
他の仕事と比べ比較的かなり自由なこの仕事からは離れるに離れられなくなっちゃったよ。
結婚もしてるのに、やべぇなぁ。
現在準社員の俺はこのままでは子供なんぞ一生生めないだろうな。

>>269
うちの支店には、結婚して子供まで授かってしまった準社員がいるよ。

配偶者が稼げる仕事なら準社でもパート感覚でやっていけるよね。
夫婦揃って準社だとお先真っ暗だけど。

準社で働くなら派遣社員の方がまだ給料はマシ。
テクノの中は派遣で埋め尽くされている。

仕事自体は楽だから辞めていく奴の多くが人間関係か給料が原因。

ウチには妻子持ちのパートがいたよ。三ヶ月で辞めたけど。
確かにね、余程の馬鹿でもない限り「ある程度は」できる仕事だと思うが、
「ある程度」以上は馬鹿じゃ出来ないとも思うよ。
人手が足りないんで、よっぽど変な奴でもない限りは準でもパートでも雇うけど、
馬鹿で仕事出来ないパートしか残らない。
「この人は長く続けてほしいなぁ」ってパートは三ヶ月で更新せず辞めちゃう。
この夏に契約更新されそうにない準がいるんだが、
本人はいくら教えても仕事出来ないし覚えようともしない。
自分がボーダーラインにいるって事をいくら説明しても進歩がない。
この準は多分単純に馬鹿なんだと思う。
パートは常に募集してるんだが問い合わせひとつ来ないのに、
８月で準が一人は減る可能性大なので・・・
社員・準・パートが各々レベルアップしてもらうしかない。
調査員全員が「ある程度」以上になってもらわないと・・・県庁所在地の調査がｺﾜﾋ

会社が人件費かからないし安上がりでとってもいいって思ってんのはパートだよね。会社さん。
ところが・・・
本人、「パートでもいいよ」って雇われてやってるんだから、
そんな長くいようと思ってないんだよ。
準の女性とかもそうおもってるかな。
パートがいくら「この人には長く続けてほしい」と思われるくらいオツムが良くて仕事ができても、
「パート」で応募してきたってことはそんなに多くのものを要求してほしくないってことよ。
パートがオツムよくて悪かったかな？ごめんね。
多くのこと、いろんなことを要求して来そうになったら、逃げて、また別のパートの口探すんだよ。

この会社さんはパートや準社員に大きいものを要求しすぎだよ。安いくせに。
上層部と中堅社員の考え方は一致してるんですか？偉い人。

社員が一生懸命がんばんなさいよお。
たく、社員は仕事しないのがこの会社の　「くおりてい」すか？

こんなやりかたじゃ、社員昇格ねらいのやる気ある男性準や・若人社員の
クオリティーが向上しないんじゃないすか？偉い人。

急ぎの調査はホントいい加減だぜ。
こんな地図、あんな高くうっていいのかよ。
低賃金しか払わないくせに、要望ばかりはいつも高望み。
ムリなんで。

>>274
しかしそんな地図でもそんなにクレームがこないのが実情。
まあ、急ぎながらもチビチビ直してくべ。

結局、お気楽仕事。
いいんじゃない。
てきとーな感じのヤル気しかない奴にぴったしの仕事。
賃金が安くても身の程に合ってるんじゃないか？

ハロワに準社員の求人があったのできてみました。
準社員から社員採用はまず無いと思った方がいいのでしょうか？
出張などが多いそうですが出張費や残業代は頂けるのでしょうか？
基本給がかなり低いのですが能力給のようなものはあるのでしょうか？
仕事内容は地図の調査とありましたが、販売や営業などするのでしょうか？
質問ばかりでスミマセンが、宜しければどなたか教えてください。

>>277
Q.準社員から社員採用
A.準社員の求人がでているならそうなんじゃないでしょうか。

Q.出張などが多いそうですが出張費や残業代は頂けるのでしょうか？
もらえます。
そこらへんはきっちりしていると思います。
残業はほとんどないと思っていいと思います。
あっても手当てはきっちり出してくれます。

Q.基本給がかなり低いのですが能力給のようなものはあるのでしょうか？
多少・・・ほんとに多少。
微々たるものなので気にする程のものではありません。
ボーナスでも少し関わってくる程度です。
しかし、ここでも多少・・・。

Q.仕事内容は地図の調査とありましたが、販売や営業などするのでしょうか？
販売、営業は一切ありません。
調査の仕事とは、地図を会社より渡され、
その地図を持って現場(街中やところによっては村)に出向き、
徒歩、または車、自転車を使って地図を作るといった作業のことです。
主に徒歩が多いかと思います。

ぶっちゃけ気楽です。自由度はかなり高いと思って構いません。
現場まで車で向かうワケですが、片道３０分〜６０分かかる現場なら
最大往復２時間は車の中ですので実質の仕事時間は昼休みを１時間除き８ｈ−５ｈ＝５ｈです。

また、調査にも多少のルールはあるのですが、いたって簡単です。
余程の馬鹿でもなければすぐに慣れます。

人と接するのが苦手だったり、一人で黙々と作業するのが得意な人には向いている仕事といえるでしょう。
但し、賃金は低いです。
あとは、歩くのが余程苦手でなければ余裕かと思います。

>>277
訂正

ちょっと意味分かんないこと書いていました。

Q.準社員から社員採用はまず無いと思った方がいいのでしょうか？
あります。
頑張って試験に合格すれば。
しかし、数年は頑張って準社員でやらないといけないでしょう。

では、頑張ってください。


ちなみに、調査は上記の通り歩いて街を調べるといったものです。
「信号の場所、表札の変更の有無、新築された建物を地図に追記する。」
といったものです。

長々と失礼しました。

意味不明なこと書いていました。

Q.準社員から社員採用はまず無いと思った方がいいのでしょうか？
試験に合格すればあります。
頑張ってください！

では。

うちの支店の場合をみると
普通の頭で他会社で並みの仕事ができた人だったら、社員登用試験にはすぐ受かると思う。
基本給は準社員なんか高いわけがないけど、その代わり出張費や残手は必ず出さないとまずいでしょ。
安いけど、ちゃあーんとしっかり労基法にもとずいてるよ。
能力なんてあんまり関係ないけど、社員の主観による評価でボーナスが決まるからおそろし。
普段から、仕事がしたくない社員が「楽」ができるように張り切って仕事をしてれば、
「出張いきたくないんですけど〜」って何かの理由つけて甘えると、行かなくて済むよ。
で、気にいられると中の仕事だけでいい場合もあるよ。
調査さえやってくれれば、営業はいっさいしなくてもいいよ。
調査員にそういうのは要求してないみたい。
たとえ調査で尋ねてった相手が「買いたいな」みたいなこと言っても、
「あそう、あとで営業くるからね」って言うだけで、営業に伝言すらしてないみたい。
以上、うちの支店の場合

そうだな、調査だけなら小学校卒業レベル。
みんなを仕切ったり、校正・編集・取材・いわゆる情報収集やＰＣ入力とかは
中学校卒業レベルで大丈夫な仕事。
車での移動なんか眠ってるかくだらない事をペチャペチャしゃっべてるかだから、
社員も息抜きしたいときは車の中で遊べるから、たまに調査に出よ。

甘いキャップだったら、準社員が自由にいいように仕切れるよ。いいでしょ。

じゃあｵﾏｴﾗの思う「お気楽でない仕事」ってどんな仕事だ？
営業？ﾊﾟｿｺﾝ入力？
単に自分の仕事をおとしめてる様にしか読めないんだが、
なにか真意があるのか？
そうでなかったとしたら、ちょっと卑屈になりすぎてないか？
お気楽・簡単と言うが、そんなｵﾏｴｻﾝは何でも出来るのか？
そんなに社員から仕事任せれているのか？
今すぐ社員登用試験受けたら受かるのか？
当然調査検証は毎回Sだよな。Aなんて言わないよな。
毎回Bですなんて言ったら笑うぞ。
ﾊﾞｲﾄや請負で済む仕事を、どうして準社員という形で雇ってると思う？
準社員という身分にあぐらかいて仕事ナメてないか？
３ヵ月後にはｵﾏｴｻﾝの席にﾊﾟｰﾄさんが座ってる可能性だってあるという事を忘れないようにな。
俺も単なる準社員だが、木を見て森を見ていない準がココには多いように読めてしまう。
そんな準ばかりなんだって思われちゃうのが何だか不愉快。

ここの以外の仕事はつらいよ〜。
ここで通用しても他じゃわかんないよ。素行も、能力も・・・


ﾊﾞｲﾄや請負で済む仕事を、どうして準社員という形で雇ってると思う？
　　　→バイトや請負では仕事に対する責任が薄いからお気楽過ぎ過ぎ。
　　　　よって、せめて「準社員」にして社員の分も仕事をさせてれば、
　　　　少しはお気楽じゃなくなるという会社の考えすか？
　　　　お気楽な証拠に賃金安いでしょうよ。　

だって、評価する人がどうしようもないんだもん。



みんな人それぞれの不満やら考えを秘めてそれなりに一生懸命にやってるんだ。
うちに一人いるんだが、自分だけタークサン仕事してますっていうツラぶっこいてる奴がとっても不愉快！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウゼー

>>283
じゃあｵﾏｴﾗの思う「お気楽でない仕事」ってどんな仕事だ？
→あげたらキリがない。そんなこと聞くな。
少なくとも調査は気楽でFA。
こんなもん辛いなんていってたらどんな仕事も務まらんぞ。

単に自分の仕事をおとしめてる様にしか読めないんだが、 なにか真意があるのか？
→事実なんで。それ以上でも、それ以下でもない。

お気楽・簡単と言うが、そんなｵﾏｴｻﾝは何でも出来るのか？
→Fラン大卒のこんな僕でも務まっていますが、何か？

ﾊﾞｲﾄや請負で済む仕事を、どうして準社員という形で雇ってると思う？
→>>284
っつーか、バイトみたいな給料じゃねぇか・・・。

そんな準ばかりなんだって思われちゃうのが何だか不愉快。
→それは悪かったな。そんなのばかりじゃないのは俺も知っているさ。
でも、大半はそれに当てはまるってのは揺るぎない事実なんで。

なんで。

全国の調査拠点のある事業所の約70事業所のうち一ケ所しか知らないのに、
「甘いキャップだったら、準社員が自由にいいように仕切れるよ」とか
「普通の頭で他会社で並みの仕事ができた人だったら、社員登用試験にはすぐ受かると思う」とか
「だって、評価する人がどうしようもないんだもん」とか
「大半はそれに当てはまるってのは揺るぎない事実」とか
言うのって恥ずかしくねーのかな？
ま、２ちゃんだからナニ書こうが自由だけどね。
でもこれらが本心だったら、
>>281>>282>>284>>285のキミらはうちの支店じゃ勤まらないよ。
うちのパ−トの方が仕事出来ると思う。
知っているべき最低ラインとしてまずは、
どうして「準社員」という雇用形態があるのかって事を、
明日支店の社員に聞いてみましょう。
昨夜から今夜にかけての準社員らしい書き込みはレベル低すぎて、
ソレ見てパート募集や準社員募集に応募してくる人がいると・・・ちと困るよ。

それとね、給料安いのは準やパートだけじゃないんだからね。

>>287
あっそ。

ヒント：ここに来てるのは「現役の」乙従業員とは限らない

>>277

Ｑ．準社員から社員採用はまず無いと思った方がいいのでしょうか？
Ａ．いいえ、可能です。ただし合格率は毎年一桁ですけど。

Ｑ．出張などが多いそうですが出張費や残業代は頂けるのでしょうか？
Ａ．出ます。出張は完全に出ます。
　　残業は、指示された残業であれば完全に出ますが、それ以外はサビ残になります。
　　ってか、指示のない残業しようとすると「早く帰れ！」って怒られます。

Ｑ．基本給がかなり低いのですが能力給のようなものはあるのでしょうか？
　　ありません。「別途○○手当てが付く」というものはありませんが、
　　業務評価で時給やボーナスが上がったり変わらなかったり下がったりしますので、
　　それを能力給と思うか思わないかは人それぞれ。
　　要は「時給制だから皆横並びで同じ額」ではないという事。

Ａ．仕事内容は地図の調査とありましたが、販売や営業などするのでしょうか？
Ｑ．しません。
　　「売る」権限もありませんので、仮にアナタの親戚で地図買いたいって人がいて、
　　アナタを通して売れたとしてもアナタの売り上げ成績にはなりません。
　　但し調査先で問い合わせを受けた際には価格表を置いてくるとか、
　　先様の電話番号と担当者名を聞いて、それを営業に伝える事くらいはしてもらいます。
　　ちなみに準社員でも社員割り引きはありますので。

Ａ．質問ばかりでスミマセンが、宜しければどなたか教えてください。
Ｑ．いえいえ。ここは２ちゃんですんでナニ書こうが自己責任の範囲内で自由です。

>>287
レベルが低い？
上に従ってるだけのわたくしに・・・
ちょっと皮肉りすぎましたか。



本心、そちらの支店が羨ましいですが。

準社員とは・・
勤務していての、ただの感想なので・・
社員にきいても予想通りのお言葉が返ってくるかと・・・

だって、社員さんボーナスいっぱい貰ってるんじゃないですか？

んなに理不尽さに不満なら、BOSS部屋に直メでも出したらどうだ？
ID持ってる準ならｱﾄﾞ分かる筈だから、捨てｱﾄﾞ使えば匿名も可能だろ？
３度も労基署にﾁｸられてあれだけ大騒ぎになるんだから、解決するかは別にしても、
なにかしら動きは望めるんじゃないか？

新入社員が研修に来た営業所の人はいないのかね？

>>292
心配してくれてありがと。

いなかの支店だから上には高くを望めないのは仕方ないのかもしれない。
下々の方がお利口にならざるを得ないのかも。

いなかの人事は手を抜かれてるから。

給料は安いけど、サビ残は一切なし。
人生Fランの俺でもやってけるこの仕事には感謝しています。
結婚だとかモテたいだとか多くは望まない俺にとって十分な給料はもらえるし。
初めてボーナスとやらをもらった時の感動は今でも忘れられない。
ここに捨てられたらいくとこなんてないよ。

　キャップが変わると日々の仕事の進め方も変わるなぁ〜って日々感じる今日
この頃。前のキャップは厳しい人で、今度のキャップは・・・なんかヌルいか
も。いろいろ任されるのは変わらんけど、皆に均等に割り振って、しかも急げ
急げというプレッシャーをかける訳じゃないんで・・・気楽にはなりました。
前期よりも出版予定が少ないんでまあこんなもんなのかもしれんけどね。
　調査検証に至っては「全員Ａなんじゃないの？」っていうくらいヌルいかも。
これがそのまま棒茄子や時給に反映されるといいんだけど・・・どーだろーね。
　うちは中仕事になるとみんな敬遠しがちで、みんな調査に出たがるよ。ここ
の書き込みを見てると、どっか別の会社の事に思えてしまうのは俺だけ？変な
社員やキャップがいる支店も実在するのかもしれんけど、そこだけかもしれん
って思う。前の厳しいキャップだったら、どんなに調子のよい準社員であって
も、うちじゃあ皆と同列に調査出されるよ。管理も厳しいキャップだったから、
どうでもいい仕事を忙しく見せて楽してるなんて絶対無理。
　確かに忘新年会や歓送迎会の席で営業さんと話すと、この会社の悪い事も聞
こえてくるけど、それもドコにでもある事なんじゃないのかなぁ・・・と思う。
この会社でしか役に立たないスキルってのを悪く言う人がいるけど、そんなの
ドコの会社でもあるんじゃねーの？って思うよ。どこの会社でも、部下の査定
や評価って上司がするでしょう？見る目のない上司が部下の評価を云々なんて、
それこそどこにでもある話しじゃね？
　あと人と話すのが苦手な人は調査員なんて勤まらんと思うんだけどなぁ？
ニートみたいな人見知りな奴ってウチじゃすぐ辞めちゃうよ。実際仕事も出来
ないし。出張で他駐在に行くと喋り好きな準社員が多いと思う。そういう人じ
ゃないと調査員とかって勤まらないって思うが・・・違うんかな？
　キャップが変わると支店も変わると、俺は思うよ。









ただし！給料は安いとも思うけどね。社員も準もパートも＿|￣|○

新興住宅地回ってるときは飛び込みの営業といくらも変わらんからなあ、やってることが。

うちのとこの場合だけど・・・
昨年度までは残業つけまくりだった。ま、手当ては貰ったけど。
残業したがってる金が全ての奴もいるけどね。
残業をさすハメになるってことは、調査はじめの段階から最後まで、
段取りの組み方や進め方と、あと、準社員の遣い方に問題あるってことで、

つまり、全てはＣＰの管理の最悪さが原因。

社員が調査に出るか否かは別として、一部の準社員に無駄時間を費やさせたことが最大の癌だったと・・
今頃、そのことに気付いているのか・・・・？　　　あのＣＰ
ま、一部準社員の言うがままになるしかなかったのは自業自得で。
ある意味可哀想。

いくら予算があるからといえ、残業させて残手を我々にタップリ出していい評価もらえるんだろうか。この会社は？
だとしたら、他にないよこんないい会社は。

今年度は、ちょっと賢いＣＰだからそうカンタンに残業はさせないと思うが、「普通」だったらの場合・・

277です。
みなさんいろいろとご返答ありがとうございました。
やはり今後の生活を考えると今回の応募はあきらめようと思いました。
これからも御仕事大変でしょうが頑張ってください。

ウチの場合だけど・・・
出版多くて人少ない２年前は調査で残業多かった。
これにはみんなも納得してたと思う。
手当ても全部出たし。
残業自体は悪い事じゃないと思った。
最近はたまたま出版も少ないのでＢＭでもなければ残業なんてないよ。
普通の時間に調査から帰社して、それから汗臭い中で残業。
ＢＭ以外にも残業したいけどやる事ないから無理。残念。
地元求人誌には派遣時給1200〜1300円って載ってる。
俺もせめて1000円は欲しいなぁ。
テクノの派遣って1500円くらい貰ってるんでしょうかねぇ・・・(´･ω･`)
今度の更新で時給上がるだろうか・・・多分据え置き＿|￣|○

>>297
あるあるｗｗｗ
ゼンリンなんて知らん人は多いし、いきなり名前と住所教えてくれなんて、
今のご時世からしてなかなか容易なことじゃないよな。
どんなにうゆっくり説明してやっても、向こうに教えることによる
メリットなんてないに等しいので、拒否されることも少なくない。
むしろ、怪しまれることもある。
いっそのこと苗字だけ盗み見てくるだけの方がいい地図ができるんじゃないのかとさえ思う。
下手に聞いても拒否られるのがオチ。

しかし、時給１０００円はほしいのは俺も禿同。
今は時給９６０円だぜ。
準社員というと「社員」という名がつく分フリーターではないという
優越感が一時期あったが、給料はフリーター程度しかもらっていない。

だから、田舎地方の会社は残業手当は極力使わず、ヒマな時に代休させる会社が多いんだよ。
都会だってそういった会社けっこうあると思うんだけど。

この会社の調査部門は社員も残業手当てにあやかりたいのか、
ほんと残業手当をバンバン出してくれる会社だと・・・
これって、一部準と社員の暗黙のたくらみかな？

1日7.5時間も働かせてもらえてるんだから「時給」が安いのは仕方が無いこと。
その代わり、残手もらえるんだから喜ぶべきだし、恵まれてるんじゃないすか。
他の会社ではもしかして通用しない自分達じゃないか。ねえ。

しかし、この会社の社員のガメツさ、ケチさ加減には見上げるもんがあるなあ。
けちーーーー。

質問です。
ネットの地図でうちの記載が間違ってるので、その旨をメールし、早急に対応するとの
返事がきたのですが、３ヶ月以上経っても変わらないので２週間前に再度メールをしたら
「私はすぐに部署に連絡しました。当社は毎日膨大な量の修正があり、修正に時間がかかります。
私に文句言われても困ります」みたいな内容を堅く丁寧にしたかんじの返事がきたのですが
やっぱり表記が一向に変わってません。これって誰に言えばいいんでしょうか？
ネット上の修正って何ヶ月もかかるものなんですか？

>>303
>うちの記載が間違ってるので
どんな記載？

個人情報に触れない程度に書いてくれたら嬉しい。

まぁ程度によるし。

>>303
>>ネット上の修正って何ヶ月もかかるものなんですか？

即答します。

　か　か　り　ま　す　。

決してクレームに優劣をつけて対応順序を決めているのではなくて、
当然「ケッ！この程度の事でクレームしてくんなよ！ほっとこーゼ！」
という事でもないのです。
お恥ずかしい限りですが、お役所並みの縦割り会社でして、
電子地図商品へのクレーム対応に限らず、
普段の調査内容が電子地図商品に反映されるのにも結構な時間がかかってます。
情報を得た時から商品に反映されるまでの時間を短縮すべく日々業務改善を行っていますが、
「中小企業の地図屋」から大手情報産業に脱皮を図るべく地図の電子化を行ってきましたが、
残念ながら現状はこんなもんなんです。
書き込みの内容からするとメールで二度問い合わせをしているだけの様ですが、
お客さま相談室に直電していただいた方が速効性は望めるかと思います。
「じゃあ電話してからどのくらいの期間で訂正してもらえるの？」と質問されても、
前記の理由で当然ここでは答えられませんし、
お客さま相談室にお電話して頂いた時に即答する事も出来ないと思います。
しかしお電話で直接クレームを頂ければ早い時期の対応、
または対応までの大体の時間はお答え出来ると思います。
くれぐれも、お近くの支店や支社や営業所やサービスセンターや調査拠点ではなくて、
お客さま相談室へのお電話をして頂ければと思います。




ホントお恥ずかしい・・・(´･ω･`)

>>305
> お客様相談室へのお電話・・・同感！
電子地図製作の現場にいる人が、事あるごとに
「クレームでの修正（依頼）ならすぐに対応する〜」
旨のことを言うくらいですから・・・。（かつていろいろ
質問して実際そう言われたことがあったので・・・。）
自分はそのクレームを未然に防ぐために日々の修正を
しているのだけど、そういう観点で関係各所が修正依頼に
向き合うようにならないとダメだと思う！

それで今期、営業と製作が「支店」に纏められたの？

お客様相談室の対応の仕方はちゃんとしてるんでしょうね。

支社や支店やサービスセンターの対応も３０３様への返事みたいなことはないように、
普段から、クレームなど突発的な事についての対処の仕方をはじめ、多方面に渡り勉強させた方がいいんじゃないですか？
社員教育ですよ。
パートさえ呆れてしまうような対応をする社員がたーくさんいるからね。本社も。
ＰＣのスキルばっかり追求してもダメ！ってことで。

303です。皆様数々のアドバイスありがとうございます。メールの返信いただいた方より
丁寧で親切で嬉しいです。返信された方は丁寧でしたが上からの物の言い方で正直腹立たしく感じ
「修正はしてくれない、クレームに対しての返事は上から目線」でゼンリンに対する印象は最悪です。
　
>>305
ありがとうございます。実はメールは４度程してるのですが、上記の通りでした。
一度電話してみます。本当に早く対応してほしいばかりです。

>>308
クレームに対しての対応はあまりよくないですよね。
半年経っても表記が何にも変わってないんだろうなぁと諦めの境地です。

何度もすみません

>>304
程度によるとはどういう意味でしょうか？
どの程度なら対応していただけるのでしょうか？

>>310

どの程度であっても、
地図データと現場の相違が確認がとれでば、
変更の対応はします。
ただ、遅いか早いかの違いがあります。

すみません、これ以上は、語れません。

実はお客様に対して上から目線な人は営業部門のほうが多い。あと事務の女史もいる。
地方の地元営業員は優しいけど。ね
製作の社員さん、仕事は楽にしたい方々が多いけど、
一般の人達に対してけっこう礼儀正しいような気がする。ＣＰとか。
クレームの電話が支店に来た時とか、丁寧で頭も低いよ。それは感心する。
ちゃんと訂正処理や連絡とかしてるし。
ただ、その上から停滞するみたい。いろんなタカビーな無駄な部門があるみたいで・・・

準社員さんはどうか知らないけど。
ゼンリンさまの「社員という字が付く者」だってので、自分を勘違いしてる奴がいるから。
調査先でキレルからね。賃金もらって仕事なのに・・・
勘違いしてない人はお客様には丁重です。

ネット用データ　　　<-- ここを修正
↑（データの流れ）
マスター

見ての通りのトカゲのしっぽ切りになるわけ

>>309
　第三者がその会社の人間だと偽って、「ウチの地図表記をこのようにしてく
れ」と、悪意を持って嘘のクレームや嘘の要望をする人もいます。なのでクレ
ームや要望の裏を取らずに何でも言われた通りに、即行でするという事は出来
ません。
　紙の地図への対応の場合、たいがいは次回の出版までに通常の現地調査に行
く場合があるので、その際に現地公開表示と聞き込み確認を行います・・・が、
留守の際は聞き込みは出来ませんので、現地公開表示を確認した上でクレーム
や要望の内容を紙の地図に反映させます。
　電子地図製作の現場の人間が「クレームでの修正依頼ならすぐに対応する」
と言ってるのは本当ですが、クレームや要望が電子地図製作の現場の人間に届
くのが・・・この会社の場合時間がかかるんです。メールにて問い合わせたそ
うなのでＨＰをご覧になったと思いますが、(株)ゼンリンと(株)ゼンリンデー
タコムは別会社でして、更には調査・販売をしているグループ会社もありまし
て、これらの間でも情報伝達に時間がかかってしまうのです。
　ネットの地図の場合リアルタイムで電子地図情報が発信されている訳ですが、
だからといってスピード重視でクレームや要望の裏も取らず、メ−ルで来たク
レームや要望をそのままネットの地図に反映させるという事はしません。現地
調査と聞き込みという紙の地図と同じ方法で裏は取りますので、その為の時間
と手間は掛けます・・・が、その時間と手間を掛けるのにもこの会社は時間が
かかるのです。
　この会社の地図情報は現地公開表示が基本となっている為、既存の地図表記
が「(株)○○○○」で、現地公開表示も「(株)○○○○」なのに、その事業所
から「うちの正式社名は□□□□(株)だっつーの！地図間違ってるよｺﾞﾗｧ!」
とクレームが来ても、過去の調査履歴や現地公開表示の確認や聞き込みで裏を
取った上で対応します。これは「社名が変わりましたので地図表記も代えて下
さい」という要望に対しても、個人宅の場合でも同じプロセスです。
　ネットの地図よりも、紙の地図の方が対応は早い場合が多いという事なんで
すが、いずれにしても「対応しない」という事ではなくて、時間が「かかって
しまう」という事なんです。
　・・・でも、メールの対応が上から目線っていうのがホントだったら、それ
はそれで恥ずかしい事だと思う従業員も、この会社にはいると思います、多分。










「マニュアル書くな！」なんて言うなよな。こんなの当たり前の事だろ？

>>313
全然分からんが。ｹｰﾀｲ厨か？www
ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ地図を直しても、ﾈｯﾄ用の地図は直さないって事？

皆様本当にわかりやすいご説明ありがとうございます。
やはり大きな組織になればなるほど時間がかかるということなんですね。
　
>>312
ここでご相談に乗っていただき、私の偏見もだいぶマシになりました。
ゼンリンは大きいですから、働いてる方も様々ですよね。頭の高い方もいらっしゃれば頭の低い親切な方も勿論いらっしゃいますよね。
ただ、私にとって、メールの返信をいただいた方がゼンリンの全てのイメージでしたので・・・
　
>>314
確かに嘘もありえる事なので即座の対応は無理なんでしょうね。
でも、私はゼンリンの内部事情など一切わからない外の人間ですので
やはり３ヶ月以上経ってもなんの変化もなかったのに対して「ちゃんと対応してくれてるの？無視されてる？」
と思ったのは確かです。組織編成で時間がかかるのは十分にわかりましたが、
やはり早く対応してほしいのが一消費者の意見です。
　
皆様には丁寧に答えていただいたのに、結局否定的な意見を述べてしまい申し訳ないです。

で、この辺で一つ正社員の２５、３０，３５，４０歳ぐらいの年収を
教えてくだたい。

>>316（>>303）様

私もＺ社で仕事をしていますが、こちら側にいても
内部のこの対応は問題があると感じています。

地図を作る上で“この指示は違うんじゃないの？”というような
指示もされて、利用者の観点で見た感覚とのくい違いに
ときに戸惑いながらも日々製作作業をしています。
今回の>>303様のような事態には、私もおそらく
>>305さんが書いたような対応を案内するのが精一杯に
なるかな、と思いました。

これにめげずに、地図の利用と、ご意見などあった際には
（くどいですが、>>305さんが述べた方法で）寄せていただければ
（私個人的には）ありがたく思います。

>>317
４０歳前後の平均年収は四季報に書いてますよ。
全体的に安〜〜いですが、２５歳、３０歳辺りは特に安いかと。

25歳時→ｱﾊﾟｰﾄ借りられないので、ほとんどが寮住まい。
40歳時→ﾏﾈｰｼﾞｬｰなのに自分の小遣いではタバコも満足に変えず、部下にたかる。

煙草の一本や二本くらいくれてやれよ。
もっとも俺は吸わないが。て言うか、愛煙家が少数派になりつつあるわが支店。

30歳時→結婚時多くの人が嫁さんと給与が同じか嫁さんの方が給与が多くてｼｮｯｸを受ける。
35歳時→子供を育てるためにもっと給与の高い会社に転職を考えるも、長く寡占の大名商売会社にいたため、他社では全く通用しないことに絶望する。

320と322の指摘は、ズバリ的を得ていると思うW
実際に我が支店の某社員さんは、給与が安い為に、
家族を養っていけない理由で転職したらしいよ〜。

３５歳時→給与は同僚達とほぼ横並び。結婚して子供がいると苦しい生活。
４０歳時→平とマネージャーに二極化するが、マネージャーは残業代が付かないので手取り給与は大差なし。

はっきり言うと、２５歳時での年一回の定期昇給なんて１０００円とかだよｗ

>>303様。ほぼ独占の大名商売なので、「地図を作らせてもらってる」じゃなくて「作ってやっている」と勘違いしてる社員は多いです。対応が遅く、感じが悪いのも根底にそういった意識があるからだと思います。本当に申し訳ございませんでした。

給料が安いのは無駄人材が多すぎだからでしょ。
営業のパートさんたちが淘汰されてるってきくけど、
パート営業は売り上げを社員が調整してるから手取りは準社員と同じくらいみたい。
ボーナスない分、準より低いのかな？
でも、福利厚生費とかその他は準よりずっと安いか全く掛かってない。
会社にとって、経費の掛からない存在のクビをきっても、ま、
経費節減の点では大きくを期待できないとおもうけど・・

それよりこの会社、無駄な部署や無駄な偉い人が多すぎでそういうのに経費をかけすぎ。
営業を製作にまわしたところで、
現実的に製作関係社員、あんまり仕事しない奴が多すぎで準社員で充分みたいな感じなんですけどね。
仕事しない製作関係社員も減らせ！給料さげろ！

ただ、一部支社にいるみたいなパートでいいような仕事しかしない準社員もいるようで。
準社員で契約なのに、待遇は社員同様にしてもらってるよね。
なのに、仕事を出張も含め自分のいいようにチョイスできるなんて、そこの管理社員がおかしい。
こういう準社員も整理の対象になるんじゃないかな。
パートにして調子コキを止めるとか時給下げるとか。まともな準社員の仕事をきちんと強いるとか。

大きい無駄経費は会社をみまわせば、いくらだってあるんだから・・
その分、まじめにまともな仕事をしてる社員や準の給料上げてほしい。

データコムの人いない？

ところで、結局ネット上の地図に訂正が入るのは住宅地図並に遅いと言う事でＦＡなの？

>>328
遅いよ。
この会社、組織間の連携がうまく行ってないし。

会社内の連携が悪いと、犠牲になるのがユーザー。

場合によっては、住宅地図より早いけどな。

まんまと出張、免れた。
そのかわり、車で往復２時間以上の地区の調査をして、
で、年度末まぎわの送稿の時に残業をして、
残手をたんまり。
へー、頭いい準社員・・・
他にこんないいとこないよな。

時間をたっぷりかけた往復の車内ではお楽しみのドライブ気分か。

いいな。

>>333
車の中で中地図別記作業出来るだろう？

問題。
次のうち、ゼンリンの住宅地図に載っている公開情報を述べよ。

・日本赤十字の会員証にある姓と名
・県知事認可不動産業登録証プレートにある会社名と番地
・店頭に設置されているその店の自販機に記されている店名と番地
・レシート内に記されている店名と番地

(※いずれも現地を表す公開情報である場合)

>>335
全部

>>332
ああ、そんな安時給で残業代をもらったくらいで得した気分になれる
準社員という名のバイトはいないよな。

車の中で何もしないで時給もらえるんだよ。安くても。
ぎりぎりまで残業代もらうつもりだから、あえて車の中では仕事をしない。
しろと言ってもしない、いいご身分の準社員も実在。

>>335
過去何年も前の住宅地図なら、どれもそれらの名称を地図上で表してあるような
気がする・・・。
でも、３年ぐらい前に（当時のＣＰ、統括課長の指示で）、上２つに表示されている
名（下の名）は取得しちゃいけないと言われた記憶がある・・・。

>>333,>>334,>>338
自分も車の中でリストを見ての地図への★付けやその他のこまごまとした作業を
ある時期に社員からやれ、と言われて以来、いろいろ現にやっているのだが、
車酔いを防いだりとか、事故防止（交通事故にとどまらず、労働事故も含めて）の
ためにも、本当は車内での作業はしないほうがいいと思ってる。

酔う。無理。

>>338
むしろ移動だけで2時間も3時間もかけてるからその分給料安いんだよ
て言うか、すんなり残業させてくれるそっちがうらやましい。

>>340
あと揺れるし。字がガタガタになるわな。

>>335
>・県知事認可不動産業登録証プレートにある会社名と番地
これは使わせてもらってる

>・レシート内に記されている店名と番地
新規のコンビニでよく使うよ、この手は。

あとは情報として使ったことがない。

部署外だからどう決まってるのかしらないけど、
普通の常識で考えればどれも駄目でしょ。

俺を含めた準社員って、ぶっちゃけワーキングプアってヤツだよね。
残業代がきっちりでるだとか、車の中での移動時間は仕事してないのに金がもらえるだとか言うけどさ、

正直やばいよね。

既婚の女子で、旦那がちゃんとした職業だったらこんないい小遣い稼ぎはないんだよ。
気楽だし。
部署外だけど正直うらやましいよ。
気楽だし。
ここの会社は準社員で既婚女性だといろいろ許してもらえるもんね。矛盾してると思うんだけど・・
上司は独身の世間知らずのおにいだしね。
そこを利用してるんだよね。

小雨でも雨がふれば・・・・・・・・「こんな雨のなか〜」
気持ちいい季節なのに晴天だと・・・「暑いのに〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、大きい声で独り言。

おまえら黙って仕事できないのか？
中の仕事もないだろ、てめー。
なんなら休めば？他の採るからさ。
仕事しながらいちいち文句ホザイテる奴やっぱりここの準社員でしか通用しねーな。
ジジイになっても準社員でいろ。

毎年毎年住所と名前を聞かれる人って大変だよね。
この前も「またかよ？！」って言われた。
もうだるいわ。

当初俺は「マニュアル見ろ」って書こうと思ったのだが、
このスレ内だけでもこれだけ意見が分かれている現実。
マニュアル見てない(見る暇もない)調査員も多いのだろう。
「解答」を求めても意味はない。
これらのように独自解釈で調査しないと現場なんて回らないんだよ。
原稿を送られてくる側の人！その辺の事分かってる？

っていうか、朝からこれっぽちも緊張感がない準の奴ら。
緊張感が無くてもできる仕事に就くことができていいよなあ。
仕事は９時からスタートとはいえ、ぎりぎりまでお下劣な話を事務所でわめいてる神経が理解できない。
いい歳ぶっこいて、学校の休み時間と勘違いしてルンとちゃあうか〜

業務の実態や手段・方法論はさておき・・・

業務時間外には和気あいあいとしてて良い職場に聞こえますが？
それともそんなにピリピリした空気の張り詰めた環境がお好みですか？

なにより大切なのは「人間関係」だと私は思いますよ。

ぴりぴりしたのがお好みのバカっているのですか？？

いくら就業時間前でも・・・
例えばそんな準以外で和気あいあいとした感じではいられない状況とか精神状態の
社員とか準などもいるはず。
雇われの責任ある身だからね。
「人間関係」が大事だと思うんならオノレら以外の奴らのことも配慮するのが社会人。
なにしろ仕事の場だからね。ある程度の緊張感は必須だべ。
自分だけの世界じゃねーんだよ。空気を読むことをしろ。

>>349
ウチの支店（駐在）、かつては
早い人（準やパート）で始業30分も前から
地図持ち出しの準備や調査済み箇所の仕上げ作業を
しているのが横行していた。（もちろんＣＰは
何も言わなかった・・・。）
ある時期を境にＣＰの態度も変化して、
それはほぼなくなったが、
今でも始業前も仕事に臨む気持ちを各自高める
気持ちの準備をしているよ。

加えて、前年度は（少なくとも自分は）
ＣＰを目の前に緊張感の高い日々を送る
ことが多かったが、
今年度、ＣＰが交代してからは、
それはかなり小さくなり
概ね落ち着いた日々を送れていマス。

>>346
まあ、一日中冷暖房の効いた屋内で仕事してる人にはぴんとこないかもしれないけど。
でも営業の人だって外回りをしていれば、ちょっと車を降りただけで
たちまち温室と化した車内で汗だくになったりしてやっぱり大変なはずなんだけどねえ。
おんなじ台詞を彼らにも吐いてみるかい？

>>348
実はそういう本式のマニュアルって、見たことないんだよね。
俺らにとってのマニュアルって、ベテランの準社員や社員に登用された人が
手書きでこさえてくれたプリント（A3一枚)くらいしかないんだよ。
あとはみんな口伝え。しかもたまに二転三転したりして。
一度でいいから完全にそろった形のマニュアルってのを見てみたいよ。

>>351
言いたい事は相手の顔を見て話すのが一番ではないかと。
こんなところに書いたところで誤爆しまくりなだけですよ？

>>353
要所で言ってるんだけど
ま、所詮そういった奴らは言っても解釈できてないようで・・・・むり
ツラの皮が厚いのかなんなのか。
他人のこと考えてないだけあって仕事さえできてればいいって顔だ。
うらやましい性格で。
諦めの境地なんだよ？

今期に入ってから支店内が急に慌しくなった。
製作も営業さんも毎日遅くまで頑張ってるみたいだし。
上のほうでなんかあったの？？
まぁ、定時上がりの俺にとっては関係ないが･･･。

　ウチの支店の調査担当は社員も準もﾊﾟｰﾄも仕事に対してはいつもピリ
ピリしてるかも。原因は簡単、時間がないから。でも人間関係はいい方
だと思う。みんな人手も時間も足りてない事が分かってる人達ばかりだ
から。
　ココに書かれてる劣悪な雰囲気って、俺んトコでは想像するのも難し
いかも。

　マニュアルは数年毎にプリントアウトした奴がバインダーに収められ
ていて、うちは言えば見せてもらえるよ。去年施錠する書庫に入れるよ
うになっちゃったから、なかなか気軽には見る事が出来なくなったけど
ね。
　まあ短期で辞めちゃうような調査員はマニュアルなんて見る暇あった
ら調査してほしいけどね。現地で出来る事を帰社してから退社時間まで
の間にやってるような調査員は、マニュアル見せて下さいなどとは絶対
に言わない。そういう調査員には口頭で説明(研修)した程度で出来る仕
事しか与えない。
　自分からマニュアル見せてほしいっていう人が長く続けてるね、うち
の場合は。

みんな少しの緊張感もないってことは、時間や人員に余裕がありってこと。
そういう支店はもっと仕事を増やすべきだ。

足りてない支店の応援に行かすことだな。
行けませんてわがまま貫く準はパートに落としても、文句を言われる筋合いはまったく無いぞ。おい

支店ごとにそんなに忙しさに差があるんだったら、一度各支店の管轄範囲を見直した方が良くない？

>>358
確かに。
うちの支店は毎年必ず、隣接の支店の範囲まで調査しているし。

↑
かといって、調査スケジュールに余裕がある支店ではない。
県庁所在地の支店であったりもするし。

定員に達してる上で、予定に対して余裕ならば、
３ヵ月でﾊﾟｰﾄ切って定員減らすか、他支店に応援出張ばんばん組めよ。
ウチみたいに万年定員未達な支店には、ワガママ余裕こいてる準などいない！
だからといって出版減らせ！なんて馬鹿言う奴はパートにだっていないよ。
社員の定員未達は人材がいないからなんだろうから仕方ないwww
パートじゃ求人集まらないんだよ！準で募集かけろよな。
「パートよりは」定着率上がると思うから。

　　出版しすぎ
　　暑いから出たくない
　　雨だから進まないのに
　　出張は勘弁してくださいな
　　社員も調査でろ
　　週一は内勤させろ
これらは誰しもが望んでること。同時にただの我侭。
しかし、なかなか望み通りにいかないのがシモベであってみんなそれでも、
上に従って齷齪働いてるわけだよね。
しかし、
こんなわがままほとんど通してもらってる所も実在してて・・
どれもこれも、人員と時間に余裕があるから。
それでもちっとも感謝されてないのも悲しいし、感謝の気持ちの微塵もないどころか、
文句タラタラの準に嫌気がさす。

地区やＣＰによって準の仕事量や扱い方にそんな偏りが出てきても仕方がないのかもしれないが、
上層部が他の支店の実情とかを認識させることも必要だと思うんだが。

>>361
準社員はパートよりは、よりは、待遇がいい分責任も大きいし社員並の労力を要求されて当然のはず。
なのに、わがまま言う奴は準に値しないものとして、後からパートにすればいい。
パートにしたらそういうずるい奴は辞めてくと思う。
わがまま言うくせに準てことで調子こいてるだけ。
パートはね、普通お手伝いでいいんだよ。だから３ヶ月なんでしょ。
はじめからパートで応募してくる人はそのつもりだから。お互い様だよ。
その中で、能力あって仕事してくれる人は希望があったら準に上げるとか。

問題。
次のうち、ゼンリンの住宅地図の現地調査では取得しない公開情報を述べよ。

・都道府県や市区町村や地元教育委員会が設置した、
　名所旧跡の標柱や案内版。
・道路交通法に基づいて公安委員会が設置した県道名や国道名の道路標識。
・道路交通法に基づいて公安委員会が設置した道路標識にある
　「歩行者自転車専用道路」という補助標識
・地元自治会が作成して団地の入り口や公民館などに設置した
　姓名番地入りの団地の案内図

そういうのは経営者の理念だろが

経営者の理念が行き届いてないいなか。

>>364
>・道路交通法に基づいて公安委員会が設置した道路標識にある
　「歩行者自転車専用道路」という補助標識
>・地元自治会が作成して団地の入り口や公民館などに設置した
　姓名番地入りの団地の案内図

こんなの現地で取得、チェックしたことないけど・・・

>>360
もしかして、県庁所在地の調査のときは逆にその隣の支店から応援してもらってない？ｗ

>>364
たぶん>>367でFA。

>>368
全然応援してもらってません。
そもそも、うちの支店の担当地域を、他の支店の調査員が調査したって事例は
滅多にないんで・・・
このあとも、他支店地域の調査が続々と。
一体どこで支店間の帳尻を合わせてるんだろう。

>>366
ヒント： 労働者は社会の最下層

アレ出来ないコレやらない準って、時給やボーナスの査定が低くなるんじゃないの？
　去年の更新フィールドバックでチラっと見えてしまったのだが、
仕事出来ない・仕事やらない同僚準は五段階評価も新しい時給も他の準より低かった。
調査も編集も段取りも結構出来る準なのに、運転出来ない為にナビ関係の調査や入力作業をやれなくて、
それで五段階評価がひとつ下がった準もいたよ。面接でそう言われたらしい。
面接じゃ「僕は車の中でも仕事してます」って言ってたし、
日報では行き帰りの車内で30分づつの昼食休憩取ってるって書いてるらしい。
実際に昼休憩を取らずに調査してるかは確認してないがな。

ｵﾏｲﾗｶﾞﾝｶﾞﾚ!

出張いかない準の査定はどうなんだろ？
他のことができれば帳消しみたいな評価されてたような気がするんだけど。
そうだとしたら、ひいきだ。

>>372
他の事が「他の人以上に」出来れば、それはそれで評価はされるだろうが、
他の事が「他の人並み」だったら、出張行かない分だけ評価下げられるんじゃね？

>>373
確かに社員があんまり仕事しない分やってたかも。
でも、社員がほかの準にでもできる仕事を、振り分ける作業自体さえも指示もしないから、
そいつに仕事が偏り、仕事が出来そうにみえただけの話なんだが。
社員、めんどくせーからか？
で結局、効率が悪くなる・他の準が仕事を覚えられない・他の準の評価が下がるでいいことなしで腹立たしかった。

今年度は、ＣＰが代わり改善されつつあるけど。

>>374
>>社員がほかの準にでもできる仕事を、振り分ける作業

じゃあ準が自主的にやっちゃえばいいんじゃねーの？

>>375
自分は後から入ったんだけど、自分もそいつから教えてもらう身で。
とにかくそいつのやり方に従わざるをえない雰囲気だったし社員もいいなり。
社員に話しても従ってろみたいな。
めんどくせーんだろな。任せてれば社員が楽だし。
しばらくして、社員登用があるんで自分も自主的にするようにしたけど。
そいつ調査は物足りなさがあるみたいで嫌いらしいから、まだ他の仕事独り占めの傾向はあるね。
でも、ＣＰが代わったことを機にこれからどんどん変わってくと思う。

はじめまして〜

ゼンリンは業績が好調で、面白いビジネスを多々展開されてますね。

そこで質問させて頂きたいのですが、

私は旅行か地図関係の業界に就きたいな〜と思い
今秋から就職活動を始めるのですが、
ゼンリンと昭文社、JTBなどを比較してみて
残業や手当てなどの福利厚生面は実際どうな感じでしょうか？？？

連投すいません。
質問形式を改めます！

Q　昭文社などの同業他社と比較して残業は長いか？また残業手当は出るか？

Q　休日出勤はあるか？

Q　今後も右肩上がりの成長を続けると思うか？


宜しくお願いします！
因みに当方MARCHのMですが、学閥はあるかも教えて欲しいです。

業務による

お金や労働時間のこと言うやつは採用しない。

仮にも一部上場企業なので、他と比べてもそんなに引けは取らない、はず。
少なくともサービス残業には縁がないね。

381の支店はサービス残業ないの？？
羨ましい・・・

>>380
お前何様よｗ

まともに答えられる社員はここに来ないの？

答えたくもないし、答える必要もない

調査のバイトに応募しようと思いますが、アドバイスあったらお願いします。
現地を歩いて変更とかをチェックする仕事です。
ちなみにこの時期汗だらだらですよね？ｗ
服装って制服なんでしょうか？
私服おｋ？？

>>378

Q　昭文社などの同業他社と比較して残業は長いか？また残業手当は出るか？
A　短い。出る。

Q　休日出勤はあるか？
A　ほぼ、無いと思っていい。

Q　今後も右肩上がりの成長を続けると思うか？
A　現状を「右肩上がりの成長」と判断するのならば、続けると思う。

Q　学閥はあるか
A　学閥というほどのものはないが、九州出身者が多い。

地図屋としてなら昭文社の方が上なのだろうが、情報産業としてなら乙の方が上、かも？
同業他社かもしれんけど、
ｵﾏｲｻﾝがやりたい仕事によっては昭文社の方がいい場合もあるし、乙の方がいい場合もある。
旅行か地図関係の業界に就きたいそうだが、全然違う業種じゃんwww
いろいろな所に行ける仕事がしたいみたいなので営業や開発志望ではないのだろうね。
乙だと調査業務が近いんだろうけど、多分調査はｵﾏｲｻﾝが思い描いてる感じの仕事ではないよ。
もっとバタ臭い。

それと、ＪＴＢと比較する事自体が間違ってる。

>>386

現地を歩いて変更とかをチェックする仕事、そのとーりです。

調査時の服装は上着だけ制服。これからの季節はＴシャツの上に半袖の制服。
ズボンもＧパンなどの私服でよいが、今風のずり下げタイプとかボンタンとかは不可。
夏暑くて、冬寒い仕事。これからは汗ダラダラを覚悟汁

アドバイスは・・・意外にスタミナが必要。早筋よりも遅筋よりもスタミナ重視。

>>387
ありがとー。
靴は白いスニーカーにチノパンでもおｋってことですかね？
半そでの制服はかわされるとかあるんでしょうか？
筆記用具以外で用意するものってあります？

>>388
ok.
筆記用具も貸してもらえるよ。
カバンだけ用意するといいかも。
なくても全然いけるけどね。

>>388

靴は白いスニーカーにチノパン＞＞もっとも優等生な格好なので、それなら無問題。

半そでの制服＞＞貸与。

筆記用具以外で用意するもの＞＞リュックサックか片掛けバッグかウエストバッグ。
　　　　　　　　　　　　　　　お勧めは片掛けバッグ。筆記用具は一切不要かと。
　　　　　　　　　　　　　　　あとＢ５版のガバンがあると便利な場合がある。


ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ありがとねー！
ほかの業種のバイトはやめとけ！とかレスあったけど、
暑くてきついとか以外はよさそうですね。
応募してみます！

ウチはパートが全然集まらん。
三年連続簡易調査ｹﾃｰｲ(￣Д￣;)

バイトやパートでいいんなら良い仕事だとおもいます。

調査が予定より遅れてるとＣＰが言う割には、
社員に緊迫感が見られないのがうちの支店。
支店の調査部門には、ＣＰ含めて4人の社員がいるが、
調査へ出るのはいつも決まって、同じ1人の社員。
他の社員は、例え切羽詰ってても住宅地図の調査へ出ようとしない。
どうやら、新しく来たＣＰは社員には甘いようだ。
そのＣＰに、金魚の糞のようにくっ付く某社員。
朝礼ではクドイ程同じ内容の話をしたり、
ムダに長い内容で伝達をする。もっと要点を絞って話せないのか？
この社員がうちの支店（当時は駐在）に来てからこの方、
住宅地図の調査へ出ている姿を見たことがない。

「パートを10人採るぞ」といつも威勢だけはいいが、
応募も少ないようで、採用に至るのは、大体多くて3人程度。
オマケに、他支店の管轄地域まで調査をする・・・と。
大丈夫か？この支店は。

>>387

丁寧にご回答下さりありがとうございます。
残業もなく完全週休二日なら不動産や金融業界と比較して
労働環境は格段に良さそうですね〜！
てか漏れ羨ましいの使い方が間違ってるし・・・orz

福岡出身の友人が何かとゼンリンをアピールするから
何故だろうと思ってましたよ！

>>394
ん〜、この内容は自分の支店と同じではないかｗ
たぶん同じ支店の某準社員サンが書き込んでいると見た。

はやり、同じことを思っているのね・・・・
まあ所詮、うちらは準だから社員の言う事に、
適当に従っとけば、良いんじゃないかな〜？
まあお気楽にやりましょう〜ｗ

>>395
給料がハンパなく安いからな。

>>397
給料が安くても、離職率がすごく高い訳じゃないし、
社員さんも親切そうだからいい会社かな〜＾＾って思ってます

ふと思ったんですが、
雨の日は調査ってどうなるんですか？
レインコートで出動？台風クラスだとお休み？

>>399
ＣＰにより、女子だったら甘えれば、内勤でいい場合もあった。
その分まわりから反感くらうけど・・

>>399
通常の雨だと傘さして通常調査。または大きめの県営住宅や市営住宅、マンション等の中身。
豪雨だと勉強会等をすることもあるが最近はどんな天気も調査に出ることが多いです。
ま、大雨だと休んでしまう人もいるんですが…。

寒くても、大雨でも、暑くても休む準がいる。
送稿間際ではさすがに悪天候でもそんなに休まないが、
天気予報を把握しといて、その日は取材。

>>398
離職率が高くないのは確かにその通り。
実際に居心地は悪くない。いい感じのぬるま湯だ。
気がつけばいい歳になって、他の仕事なんてできない人間のできあがり。
所得の低さに我慢できるならなかなかいい職場になるんじゃないのかな。

>>396
同僚サン？
そんなに遅くまで起きてたら調査に響きますぜ・・・

社員の言う事に適当に・・・、どうも納得いかないことが多少なりとも。
調査員が雨で濡れて体調を崩すよりも、雨で原稿が濡れる方が心配してるっぽいし。
（朝礼で社員は、「体調管理には充分注意してください」とは言うが、
本心は、休まれて調査の進行が遅れるからってことでしょ。）
更にここの社員、最近は調査をほぼ丸投げ状態（CPが変わってから？）だし。
再調だってそうだしね。
更に、支店のメインの市の校正だって社員はあまり絡んでこない。なぜ？

>>401
最近は通常調査の割合がかなり高い。

今日のWBCの特集、最新のｶｰﾅﾋﾞ事情らしいが、ｾﾞﾝﾘﾝも紹介されるの？

>>399
支店によりだな。
ウチは小雨なら傘さして調査決行で、それ以上なら中の仕事。
「調査図面四ツ折りにすると折った部分の文字が見えなくなるから」
っていう入力部門からのクレームで図面丸めて調査してるくらいだから、
図面濡れちゃうような雨の中の調査はやらない・・・というのがウチの支店。
カッパやレインコートは着ないよ。パートといえども中の仕事だってあるしね。

>>406
うちの支店は、原稿を全く折らない方式で調査している。
下に硬い紙を敷いて、その上から原稿と一緒に巻いている。
雨でも基本的に同じ。原稿をコピーする人もいる。
どっちにしろ、中の仕事なんてまずあり得ない。
社員が「住宅地図調査以外の仕事もいろいろ」と言う割には、
結局は住宅地図調査ばかりやらせてるのがうちの支店。

>>407
私もパートとか応募してみようかとおもってるんですが、
原稿をコピーするってことは正規の原稿に又清書するってことですか？
だとすると清書の時間もちゃんとあるのですか？
だとすると事務所で清書するってことですか？
だとするとかなり時間を掛けてもいいってことですか？
調査中って字が汚くなりなりそうだから清書できるんだったら嬉しいのですが。

>>408
>原稿をコピーするってことは正規の原稿に又清書するってことですか？

そのとおりです。
ただし、コピーするのは、採用されて間もない期間と、雨が降った日だけです。

>だとすると清書の時間もちゃんとあるのですか？

清書の時間は、自分で調整します。

>だとすると事務所で清書するってことですか？

はい。

>だとするとかなり時間を掛けてもいいってことですか？

丁寧に調査するに越したことはないでしょう。

>>409
上司から時間がなくて急がされるとかよく書いてあるけど・・・・
採用間もなければ丁寧にして時間かけても大丈夫？

では、清書専門のパートとかはないんですか？

>>410
ありません。
住宅地図データ電子化移行と前後して
廃止されました。
自分たちが調査して修正してきたものが
工場でそのまま原稿となります。

>>410
一応勘違いされないように補足しておくが、
「パートといえども中の仕事だってある」というのは、
現地で出来なかった作業を行う時間の事。
全て現地でやれてしまうのであけば、そんな時間は必要ないって訳。
当然現地で出来るのにやってこない奴は「仕事出来ない奴」って事になります。
「コピーの原稿で調査して、正規の図面に清書する」ってのも、ほとんど無い。
「あと一日で調査終わるから、手の空いてる人で手分けしよう」って時に行うくらい。
採用間もない頃は調査に時間がかかるのは当たり前だけど、
ある程度馴れたら図面ごとの「設定時間」通りに調査終わらせるようになってもらわんと、
最初の三ヶ月目で「ハイお疲れさん」と言われます。
今でも字が汚い調査員はゴマンと居ますが、乙が求めているのは
「綺麗な原稿よりも、分かりやすい原稿」を仕上げられる人です。
調査自体は、誰が現地に行っても同じモノを目にする訳ですから、
慣れれば調査時間なんて誰でも同レベルになるハズです。
いくら調査の場数を踏んでも調査時間が短くならない人は・・・




「三ヶ月経ちました。お疲れ様でした」

前の原稿もって行くんだったらチェックすればいいんですよね。
あんまり変わってない区域だったら速やかにできるけど、
前の原稿に全く無かった場合、
新しい建物や道路を書くのって大変そう。
てか、そういうのが多い区域の原稿持ってかされたら
他の人より時間がかかるよね。
それはその部分の原稿の「設定時間」を長くしてくれるってことですか？

まぁ、正直>>412のいうようなクビなケースはそうそうないわけだがな。


っていうくらい、簡単なお仕事。
表札を盗み見たり、個人情報を直接本人から聞き出したり、
あとは新しい道路や標識、新築を地図に書き足すだけだからな。

天気のいい日は本当に気持ちがいい。
雨は最悪。

たまに不審者と勘違いされたりもするが、最近免疫がついてきたのはうれしい。

>>414
見るのは「公開情報」だけなんだから、盗み見るって言葉はｲｸﾅｲ!

>>413
全部の図面の設定時間を合計した「総設定時間」は、
そういう新規情報取得の為の時間も折り込んで予定立ててるから心配ｲﾗﾈ
所詮は目測によるフリーハンドだから、製図引く訳じゃないよ。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚや

おまいら、ボーナスの話はしないのか

>>414
>>415
産休ー　がんばろうかな
でもパートはボーナスなんかないんでしょうよ。

>>417
半年経つと有給は発生したような…

>>416
半年前の冬のボーナスは
「Ａ評価なので前回(半年前の夏)のボーナスよりチョット上げたよ」
だった。
先日のボーナス、半年前の冬のボーナスと同額だった。
これって「Ｂ評価だから前回(半年前の冬)のボーナスと同額」って事？
それとも「Ａ評価だから前回(一年前の夏)のボーナスよりチョット上げたよ」って事？

昨年夏の更新前の調査検証がＢだったんだが、更新時にはＡ評価で時給チョット上がった。
で、半年前の冬のボーナスがＡ評価だったんだけど、「近々の調査検証がＡ以上」という条件をクリアー出来なかったから、
社員登用試験は受けられなかった。

俺のボーナス評価はＡ？Ｂ？
ボーナスのフィールドバックってやらないのかな？
契約更新稟議が降りて、契約書を書く時にフィールドバックするのかなぁ？？？

調査検証の評価だけが、まんまボーナスになるってことはないような気がする。
小学校の通信簿・ぜーんぶ100点でも５にならなかったように。

準で年収３００万いく人いる？
ぶっちゃけ３年もやってるのだが２００万以下なんだが・・・。
結婚できないかもしれない。

>>421
ちょっと待て。
社員ですら２５０万がやっとなのに。

地図好き、地図マニアの準には調査の準備（設定時間出しとか担当割り）って無理だと思う。
コストとかって考えられない。社員を納得させられない自分の立てた予定に、
ナゼあんなに自信持ってるんだろう？不思議。
言っても分からないから、その予定でやってみて、不備が起きて、
自分の目に映れば分かるんだろうが、ＣＰとか社員が認めなければ駄目なの当たり前じゃん？
しばらくは調査に出るの９時半頃になっちゃう。
帰社してから終業までの間もバタバタするのは必至、段取り悪すぎ。
いくら準社員全員に調査以外の仕事を覚えさせたいからといっても、
その仕事をする能力が無い準社員だっているのに・・・
俺も準社員だけと、
社員やパートに準社員がみんなあんなだと思われると困るよ。
本人は早く気付いてほしい。

俺たちゼンリン、準社員。
みんなそろってワーキングプアーだ！！

>>421
準で年収３００万、絶対いないだろーな。
俺も３年目だが、総支給額２００ちょうどくらい。
今度の契約更新で時給が上がったとしても、
手取りが２００いく事はない。
30代の俺はもう結婚諦めてるよ。
こんなに大人数のワーキングプアを抱えてる会社が、
ワープアについてどー考えてるか知りたい・・・

昔は３０歳で所長とか、２９歳で部長待遇とか
そんな小さな個人オーナーの中小企業だったから
その体質のまま凝り固まってる上層部は
準社員＝コスト削減要員としか考えてないのでは。

低賃金が嫌なら辞めればいい、お前の後の補充は１年ぽっきりのパートで十分。
そんな考えだろうね。

>>426
確かに本社のジジイどもの考えはそんな雰囲気がするな。

本社に限らずそんなジジイは支店にもいる。

４２３みたいな準社員には社員がちゃんと言ってきかせればいいんだよ。
数字的な管理だけしかできない、
下に教育できない、
人の能力を見抜けない、

楽チンな仕事しかしない社員やＣＰも多すぎ。

>>416

入社1年目。

茄子は36マソだ。

銀行・証券・リースへ逝った友人たちは50〜60マソ・・・

ハァ〜この先どんどん所得が開いていくんだろうな・・・

>>429
ゼンリンの社員様ですか？
36ﾏｿですか。
それだけもらえたらいいじゃないですか。

私なんて、年収２００万以下なんですから。
同窓会とか絶対にでたくないです。
茄子の話とか聞くだけで欝。
調査に影響がでるくらいに。真面目にやる気なくす。

土日祝日が休みなのがうれしいけど、
その分給料が下がるからなんだか微妙な気持ちになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　３０歳男性　ワーキングプア

大卒正社員総合職と調査の準社員を比べても無意味。

さらには乙を上場他社や同規模他社と比べる事も無意味。

準社員は誰と比べ、乙をどの会社と比べりゃ妥当？

準社員の俺としては、巷のフリーターと比べている。
で、負けているのが悲しい。

>>434
まあ一応、社会保険なんかの保障があるだけマシじゃないか。

>>423
この会社には言っても分からん社員が多い。
準にも特殊なﾔｼが多いのだろう。
ｵﾏｲｻﾝが準備する時にはウマくやればよろしい。

新興住宅は飛び込み営業させられているような気分になる。
丁寧に聞けば聞くほど拒否られる。
説明をしろと言ったからしたのに、余計に怪しんでくる。
だったら最初から拒否れよ。
ムリに答えなくていいって言ってるのにさ。



私はね、ワープアなんだよ。

>>437
だから敢えて聞かない。

>>437
地域差もあるとは思うが、ｵﾏｲｻﾝは少し調査トークを考えた方がいいかも。
ウチじゃ振興住宅地だからといって、そんなに極端に感じるほど拒否が多くは無いよ。
載せるのが（教えるのが）当たり前なのにっていうスタンスに陥ってないか？
例え拒否の場合でも相手を不快にさせる事なく、
不信感を与える事なく聞き込み調査を終える事が調査員に課せられた使命だと思うが。
逆に言うならば自分の職務にプライドを持っていれば、
どんなに無茶苦茶言う人であっても毅然とした態度で聞き込みが出来るはず。
２ちゃんでグチるは自由だけど、
どんなに無茶苦茶言う人であっても２ちゃんですらグチるほどの事ではないっていうくらい
図太くならないと聞き込み調査という仕事を長く努めるのは難しいと思う。
俺は乙の営業はやった事ないけど、
前職でやってた飛び込み営業に比べれば全然楽だよ。
だってセールスじゃないしノルマも無いんだもの。
朝から暑苦しい奴って思うかもしれんが、ちとそんな事思った。
全国の乙調査員ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！
会社ｲﾃｸﾙ

>>439
なんかかっこいいんですけど・・・エライ社員さん？
そうだそうだ！
調査とーくだよ。トーク。準社員のみなさん。
毅然とだよ。毅然と。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パート

>>423
まぁ、その人のやり方、様子みてみたら？
やり方はひとつじゃないから・・・。
あまりにもムチャクチャな割り振りとかするようだったらそのときに言えばいい。

かくいう自分も地図好きなので（笑）。
心して聞いときます。

>>439
なんかかっこいいんですけど・・・エライ社員さん？
そうだそうだ！
調査とーくだよ。トーク。準社員のみなさん。
毅然とだよ。毅然と。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元DQN請負

>>441
なんかかっこいいんですけど・・・エライ社員さん？

パート

長いの読みづらい。分割してくれ

おまいらは、目標書かないのかい？

見ず知らずの人に営利目的の商品を製作するため個人情報を聞き込みにいくことって・・・

調査トークっていうよりいわゆる営業トークでしょ。

確かに調査担当かもしれないが、
目的は　　商品をつくるための調査なんだからね。
準社員のみなさんが調査して出来上がった商品を担当者が売り
ほんでみなさんが給料もらえるんでしょうが。
それを忘れるな。準社員のみなさん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パート

準社員には、営業か顧客折衝の経験がある元会社員を多く採用すればいいんじゃないか？
面識のない人間相手にもそれなりの口はきけるだろうし、それほど苦にもならんだろ。
ただの地図オタよりはいいんじゃね？
ただし余りにｵｻｰﾝだと体がついてこんかもな。
つーか前職はどういう人間が多いの？準って。

>>446
ウチの支店の場合、実際に準やﾊﾟｰﾄに応募してくるのは地図ｵﾀや
「これならヒッキーの僕にも出来そう」っていう人の目を見て話せないﾔｼが多い。
確かにセールス経験者は聞き込み調査においては戦力になる場合が多いが、
合理主義が強すぎると肝心の調査がいい加減だったり、
校正編集などの「もの作り」の場において勝手な解釈で手を抜かれたりする。
あと、元営業マンでそこそこ給料もらってたﾔｼは応募などしてこないwww
そんな俺はサビ残当たり前の地元の零細で印刷広告関係の元営業マン。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　準

調査ﾄｰｸで大事なのは、載せさせて頂くという謙虚な姿勢。その後、配達はもちろん、警察や消防、役所にも使われていて、載ってたらいざというとき役に立つとかのお客さんのメリットを伝える。最近は災害救助時に自衛隊も使ってるが、くわしくはｷｬｯﾌﾟに聞いてね。

キャップなどは（たぶん）研修会とかそれなりに受けただけあってか
調査先の一般の人や官公庁とかに対しても対応はいいと思いますよ。
事務さんなんかよりいいかも・・・ﾜﾗ

でも、やっぱり準さんやパートとかの上に立つにはかなり幼稚で世間知らずで常識知らずで礼節知らず。
管理者としての常識的なこと・・・　一度か二度か三度かいっぱいＣＰ会議なんかで研修会してほしいです。
中にはかなり勘違いの困った準さんもいますし。
よろしくご指導。

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パート

あと一月程で期間満了するパートの者なんですが、期間満了した後も改めてこの仕事に就きたいと思った場合
準社員、もしくはまたパートで入社する、なんて事は可能なんでしょうか？

準社員でやってるヤツで、まともな職歴をもってる人っているの？
ほぼ１００％が元ヒッキーやブッラク企業出身者でしょ？
少なくとも俺の営業所はそんなのばっか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元ひきこもり２５歳

>>450
準社員の枠に余裕がある支店だったら、パートとしての調査内容を考慮した上で、
「使える人間」と判断されれば、採用してくれるかも。
ただし、「試用期間」は発生すると思う。

>>451
ｵﾏｲｻﾝの言う「まともな職歴」と「ブラック企業」ってどんなだ？詳しく書いてくれ。

>>453
ググれよ。

>>446
リストラかなんか知らんが、結構歳くった営業経験者のオサーンがよくパート
に応募してくるが、長続きしないね。調査もいいかげんだし。
「辞める人の調査検証じゃなくて、たまには普通の調査に出たいよ」って、支
社からのしょーもない問い合わせのために中ばっかりのキャップがよくボヤい
てるよ。
うちには元郵便配達員とか元運送業がいるな。どちらも地図オタで俺とは反り
が合わないが。

>>450
現在支店のパートや準が定員未達で、募集もしてるんだったら可能。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

Core図面に慣れないとなぁ・・・

>>456
ｺｱ逗発注したのなら全部送稿しちゃえばいいのに。

>>452
ありがとうございます。今日にでも相談してみます

>>457
うちの支店では、今週調査が始まったばかりだよ。
家形や印刷が綺麗なのはいいけど、密集地の家形の中の文字や、
たまに個人名や事業所名の上に、モロに町名の文字が被ってたりして、
なんだかな・・・と思うことがある。

>>453
オマイさんじゃないんだが

まともな職歴・・・新卒で怪しくない会社にず〜っと携わること
ここの準はほとんどがそうじゃないでしょ。


だって、準社員は新卒・仕事が出来る人・常識人だと駄目なんじゃないの。
準を仕切る社員が頼りないんだし。
新卒を教育できるわきゃないし、
ちょっと仕事ができるヤツだと、そいつだけからいいように振り回されるし。
どうしても自分より負けてるヤツを採るでしょ。
必然的に社員より頼りない準が多くなる。
「会社の人」としての人間的な部分も教育できる社員じゃないとどうしようもないと思うんだけど。



　　　　　　　

ちょっと聞いてほしい。

俺たち準社員は、年収２００万もいかない仕事をこのままやってて大丈夫なのかな？
ここにいたおかげで地図を見て歩くのはうまくなった。
いきたい場所になんて迷わずにいける。

でもさ、本当に歩かなくちゃいけない人生という道は
明後日の方向に進むばかり。

住宅の地図なんてつくってる場合じゃないんだよな。
もっと大事な地図を描いていかないといけないんだよ。

まずいっしょ

>>461
収入が低いのならバイトすれば？
このスレを読んでる限りでは残業もほとんどなく土日も完全休みのようだから、しやすいと思うけど。
会社員でもやってるヤツもいるのに。
就業規則上、副業は絶対禁止でバレたら即クビなのか？
あるいは書きこんでるのが地方の人間ばかりだからバイト先そのものがないのか？
ワープアだなんだというわりに、金がないから副業してるという話題が全くといっていいほどないのが不思議。

>>463
バイトなんてやったら疲れるから次の日辛いんだよね。

すいません、板ちがいとは思うのですが、関西のライバル社吉田地図の転落に詳しい方いらっしゃいますか？
正社員で調査をしていた人たちの首を切りだした１９９２年あたりから業績が悪化〜自社ビルを手放した過程など、
どうかよろしくお願いします。

最悪、もう靴下びちょびちょ・・

>>466
お疲れ様です。
今春、CPが変わってから雨でも容赦なく通常調査の方針になったうちの支店、
仕舞いには「予定より時間がかかっています」って言われた地区が。
この地区は今週から入っているのだが（しかもパートばかりで更にCore図面）、
「今週は雨ばっかり降ってるんだから予定より遅れるのは当たり前だろ！」

・・・と突っ込みたくなった。

前CP、カムバ〜ック！！

>>461
　俺は現在の年収の倍以上の会社に長く務めてたけど、労働環境が最悪で、ま
あいろいろあって辞めた。
　乙の準やるようになって、長く請負いとかやってた家族持ちのオッサンとか
見て、そういう人も世の中にはいるんだなぁって思った。お金は大事だけど、
お金だけしゃないでしょ？結婚だけが全てでもないし、プライベートの時間だ
って大事だと思う。安定だって必要なはず。
　長く会社員やってたって結婚出来ない奴もいれば、身ひとつで働いて家族持
ってるやつだっている。確かに乙は給料安いし、準は更にワープアだけど、こ
れもひとつの「職業選択の自由」の範囲内だと思う。若いと分からんかもしれ
ないが。

>>460
　ウチの準は元サラリーマンが半分くらい。みんなフツーだと思う。能力や性
格や職歴に「？」な準もいるけど、そんなのドコの世界いったって多少はいる
でしょ。ウチが特別に変なやつの比率が高いとは思わない。ドコだってそんな
もんだよ。
　社員も性格が極端な人はいるけど、仕事は普通の人ばかりだと思う。どうせ
仕事のみのおつき合いなんだから、それでいいんじゃねーの？


>>463
　乙は正社員も準社員も就業規則で副業禁止だよ。隠れてやってる奴もいるだ
ろうけど（特に準）、これでも月〜金と毎日勤め人してるんで、出来るバイト
なんて限られちゃうよ。会社終わってから毎日夜までバイトなんかしてたら、
毎日次の日が仕事にならないよ。結構疲れる仕事なんだよ、調査って。
　毎日会社に行かなきゃならない訳だから、乙かバイトのどっちを優先する？
っていったら、乙になっちゃうでしょ？

>>466
　お疲れさん。今頃は風呂入ってゆっくり休んでるかな？

>>467
　ウチは前のＣＰがキビシイ人だったんで、ハッキリいって戻ってきてほしく
はないな(笑)今のＣＰはフツーの人だけど、今期は今のところ人手が足りてる
ので、ここ２〜３年と比べると「予定」を「予定通り」こなす事が出来そう。
　逆にそのせいで古参の準が余計な新しい事（俺には無駄に思える事なんだが）
を始めてしまってねぇ。ＣＰも今のところ容認していて、ちと邪魔臭い。Ｃ図
はいろいろ面倒臭いんだから、余力は無駄使いしないでほしいんだけどなぁ。

>>464
仕事で体力使うから休みの日に遊ぶ事もままならないよね

>>461

>>468

＞労働環境が最悪で

ブラック出身じゃねぇかよｗ


＞ウチの準は元サラリーマンが半分くらい。みんなフツーだと思う。

お前の言う普通が世間で言う普通じゃなさそうなんだが。


＞若いと分からんかもしれないが。

お前のような年の取り方だけはしたくないって思う。


＞ これもひとつの「職業選択の自由」の範囲内だと思う。

お前くらいポジティブになれたら、きっとホームレスでも楽しくやれるんだろうなぁ・・・。

468のいうブラックって、含まれる幅が広いみたいだな。
ブラックってそういう意味じゃないような希ｶﾞｽ

まあ性格変わってる事自体は悪い訳じゃないから、別にどうでもいーんだがね。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パート

468がブラックについて何か語ったか？

>就業規則で副業禁止だよ
ただし、僧侶、神主は除外。実際いるし。

あとは原稿料ぐらいかな？
本出して印税貰ってる人もいるし。

夜の風・水バイトはやってる人は結構いるでしょ。
そういったところって副業対策のアリバイ作りとか
本業対策結構やってるから。
社員は金がないから呑みに行ったり風俗通いにはまる奴も比較的少ない。

・・・中には借金抱えて首が回らない奴もいるけどね。
過去にはそれで会社の金に手を付けた奴は一人二人じゃない。

だったら時給上げてくれよ。

そういえば北海道旭川の変態社員「西山智」まだいるの？

>>477
もういいだろ！

>>477
kwsk!

3連休って微妙じゃね？
俺たち準社員は時給制だから、休み多い月はマジで給料が少ない。
ゴールデンウィークとか、喜んでいいのかかなり微妙だぜ。
負け組って辛いよな。

>>480
7/16〜8/15の間の出社日数orz

>>481
・・・背筋が凍ったよ。

グッドウィルとかに登録して、
土日祭日だけイベントスタッフとか引っ越しとかの仕事してたけど、
真夏と真冬は無理だね。
たまった疲れを取るのは週末しかないからねぇ。
盆暮れとＧＷは給料少なくなるよねぇ・・・なんとかならんかのぉ。
ボーナスで穴埋め・・・それでも年収２００万円にも届かない(´；ω；`)

準から正社員になったら年収いくらくらいなのかなぁ？
２５０万も行かないのかな？

>>483
お前は俺か。

この前、神社で昼休憩の時に気持ちよく寝ていたら何者かに通報されて警察に職質された。

とても悲しかった。

神社でお昼寝なんて、俺等以外にも工事関係の人とかもいるのになぁ(´；ω；`)

また新潟で地震だけど、
また住宅地図を寄付するのかな？
いや、冗談じゃなくて、
こういう時に災対本部とかに無償譲渡するのって、
すごくイイと思うんだが。

そういう本部って持ってないのかな。

>>487
持ってても足らないでしょう。
他の地区からも応援が来るわけで。

僕らの努力の結晶が！市民を救うかもしれないんだね！

>>489
拒否した家は（ry

あぁ、また家形と地形が･･･

役所内のいろんな部署から持ってこれるものを持ち寄るんだが、
当然数が足りない。
で、コピ−が横行すると「なーんだコピーでいいジャン」って事にもなりかねない。
被災現場での多少のコピーは目をつむったとしても、何百冊も使う訳じゃない。
前回もそうだったし、多少の寄付は社会貢献だよ。

昨年度までの統括課からのしょーもない電話が無くなってすっきり。
ＣＰも暇つぶしの電話ができないから仕事せざるを得ないか。

統括課がなくなって、かなりの経費が節減できたんじゃない？

例年この季節は水筒代わりに1.5ペットボトルを持って調査に行ってたのだが、
大きいリュックだとダサいので、
ペットボトルしか入らないくらいのリュックにしたいのだけど、
そしたら別記や調査リストを入れる場所がない・・・。
今のところ小さい画板を小さいバッグに入れて持ち歩いてるんだけど、
自販機がある度に飲み物買っちゃうからお金が大変。
去年は画板で調査してたから別記もリストも楽に持ち歩けたんだけどなぁ。
うちの支店には馬鹿デカいリュックしょって調査してる連中が多いんだけど、
なんかちょっと・・・ねぇ。
巻き物はやりずらいよ。図面折って画板使いたいよ(´･ω･`)

契約更新稟議ﾏﾀﾞ-?

調査は好きだけど、本人に名前確認すんのが苦手だ。
俺の会社にとても調査に熱心な男がいるのだが、
ソイツは何度も通報されている。
傍からみれば確かにあやしいヤツラだよな。

>>494　　　　　　　　　 夏の調査は水分補給が大変だよね。俺はある暑い日自動販売機もない農村を廻ってた時、現地の方に家にあげてもらい、冷えた麦茶と西瓜を頂いたことがあるが、あん時の麦茶と西瓜は人生の中でトップ5に入るくらい美味かった。

>>497
お〜、すごい良い話だね〜
さすがにその様な、経験はないですね。
真冬の農村の調査において、現地の家の
トイレを借りたことはあるけど・・・・

>>484
おれも、警察に通報されたことあるよ〜
しかも、ある家（老人宅）にて聞き込みをした後
110番通報をされて、職務質問された。
でも、現場の警察官のおっさんがゼンリンの事を
良く知っていたので、身分証と名刺の提示だけで、
おとがめなく直ぐに終わったけどねｗ

ｶﾞﾝｽはどこ行ったんだ？

営業の場合、お客には暑くても体調悪くても、
涼しげな爽やかな顔をつくって接してるんですがね。
そうですよ、安賃金で。
売り上げがね・・・・で、仕事だし・・・・

調査の人、よく缶ジュース貰ったとか物品戴いた話しきくけど、
さぞかし、いかにも辛そうな態度とか言葉とか顔とかで相手に接してるんだろうな。

確かに猛暑とか悪天候の中大変でしょうけど、それが仕事だしね。

>>500
調査もそうですがﾅﾆか？
たまに優しいお宅があるから「ｲｲ話し」なのであって、
それが日常なら誰も何も言わないでしょうに。
他人（の仕事）を尊重出来ないﾔｼが
「ボクはがんばってるんだよ、もっとホメてくれよ」
などと言っても見苦しいだけ。
それともナニか？乙はそういう見苦しい社会人の集まりなのか？
少なくとも当支店にはこんな従業員はいない。

>>501
だからみな仕事だって・・
あたりまえのことしてるのに誰から誉めてもらうの？
な子供みたいなこと言ってない。
当支店にはちょっと文句言われて何様のつもりか、大見得きってきた準がいたもんで。

なぁなぁ、みんないつまで調査やる？

乙の調査自体は好きだけど、いつまでやるのかとても悩む。
職場の環境はとてもいい。
仲間だっていいやつばかり。
問題なのは賃金だけ。

俺は現在準社員という名のアルバイター。
年収なんて２００万すら届かない。

かといって、次の転職先はみつからない。
もうすぐ３０歳でスキルといったら・・・何もない。
乙の調査はもう３年くらいやってるけど、
特に何かに役立つわけでもなく。

ハローワークには時間がある度に通っているものの、
ワークがハローしてくれない。
むしろ、グッバイ。

下手に乙辞めて就職してもブラックだったら意味がない。
結婚もあきらめるどころか、早くも老後の心配をしている自分がとても悲しい。

昔はフリーターって稼いでたよな

>>503
社員目指せばいいじゃん

賞与高いし、正社員になれば？

>>506

そ、それだ！！

社員だったら、この会社けっこうなまやさしいし上もなぜか社員には甘いし、福利厚生はちゃんとしてるし。

みんな社員になればいいんじゃね？

今期の社員登用試験、受けてみようかな･･･

院のマスターに入る予定なんですが、マスター取得の後の就職先の候補として
ゼンリンを考えています。専攻は人文地理とか地理情報なんですが、修士号を
とっているとなんか良いことがあるのでしょうか？

>>511
希望職種でやりたい仕事を割り当ててもらえる可能性は高くなると思われ。
ただし勤務地はテクノだよ。

テクノ（北九）とそれ以外だと温度差が激しい会社だね。
本社の地元じゃゼンリン様でそれなりに有名だけどそれ以外のところじゃ
ほとんど知名度無し。賃金だって一応「情報系」を名乗ってる会社にも
関わらず同業の他社の６割程度しか貰えない。
ＩＴ関係（プログラミング、ネットワーク関係）のスキルがある奴は
結構辞めてるよ。東京行けば倍の給料出す会社がゴロゴロあるからね。

この会社のメリットは北九でのブランド力にすがって生きることと
勤務がぬるいから次の仕事までの療養所的存在じゃないかな？

>>513
>勤務がぬるいから次の仕事までの療養所的存在じゃないかな？

鋭いです。まさにその通りだと。


人間的な成長は社会に出てからだと思うし、
わたくしの子供には行かせたくない所かなぁとこのように思います。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　準。

準はテクノのこと知らないでしょ！

�潟Wオ研究所

>勤務がぬるいから次の仕事までの療養所的存在じゃないかな？

療養しすぎて、その環境から離れるのが怖くなった。

＞477・478・479
非常に気になるんだけど・・・
詳細教えてください。

>>517
地方でＣＰやってた奴は野放し状態が心地よくて帰りたがらないみたい。

>>513
とりあえず会社名どころか業種すら理解されてない状況をどうにかして欲しい

知ってる人はこっちが声かける前から｢ゼンリンさん？｣て聞いてくるくらいなのに
知らない人はキッチリ説明した後ですら｢で、お宅どういう会社？｣とか言われるからなorz

>>520
今の世の中いろんな怪しい会社があるからね。
「地図つくっています。」
なんてことを頑張って説明したところで、怪しむ人は怪しむさ。

オマケに調査にでる準社員って見た目的にやばいのおおいし。

うちの支店、社員は店舗情報とか情報記録簿、スポカクのぞけば一切校正に関わってないし、Core図の説明だって準がやらされた
CPにいたっては調査の朝礼に出ない発言するわ、何きいても「知らん」「忘れた」て言う始末…
仕事してると思ったら掃除とかカーテンの修理とか(←しかも最終的になおってねーし)

どこの支店もそんなもん？

社員はふだん野放しで度々飲み会出張にボーナスいっぱい・・
準やパートは厳しい管理で微々たる年収。中には準のくせにどーいうわけか楽してる女準もいるけど。

この会社は北朝鮮か？

うちの支店、ＣＰはデスクワークばっかり。
まあ前のＣＰも赴任半年はそんな感じだったから、それはどうでもいいのだが。
ＣＰは割り付けやスポ確しか原稿触らない、今のところは。
他の社員は調査出てるね。
うちは社員も準も原稿の準備とかっていう中仕事を敬遠する人が多いので、
逆に社員と準の持ち回りでやってるよ。
情報や取材は２人の準が任されてるけど、
準が勝手に「今日はボク中の仕事にします」なんてあり得ない。
ナビ調とか交差点調査とか高速実走とかも持ち回りだけど、
「任せられない(役に立たない)準」はいつまでたっても任されないね。
そういうところはＣＰが準を見て決めてるみたい。
ココ見てるとウチはいい支店なんだなって思う。

某支店社員さまへ

「進行が遅れ気味だから残業はどうでしょうか」、とはどういうことでしょうか？
こんな暑いのに、1時間長く調査なんかやっていられません。
熱中症で、準やパートをバタバタと倒れさせる気でしょうか？
大体、そんな状況で他支店地区の調査なんか引き受けるって、理解に苦しむ所でございます。
いつもこっちが受け入れるばっかりで、逆にうちの支店管轄地区の調査の応援なんか
来てもらっていないですね。
あと、梅雨の時期に被ったら、計画通りの時間で進行しないことぐらいわかりませんか？
更に、特に某市の進行が遅れてるって、そりゃ、入ってるのが、
経験が1〜2ヶ月のパートばっかりですから・・・そんなことも考慮できないのでしょうか？
そんなに切羽詰ってるなら、社員もCPだけは残して（電話対応など）、総動員で調査すれば済むことではないでしょうか？
特に某社員さん。住宅地図調査をしたくないって態度が見え見えですよ。
ここに異動して来てから、住宅地図の調査へ出た姿を見たことがないんですけど。
かといって、主担当者として進行の指揮や、図面の校正をしているわけでもないみたいですし。
無理してでも、中仕事を見つけてやってるみたいですけど、「継続情報を図面に転記」なんて、
特段時間を割いてやることではないと思うのですが。
そんなのは、図面を調査する人間が書き込めばいいことではないでしょうか？
これから色々な地区の調査が絶え間なく続くみたいですけど、何の改善もなく進行していくことだけは、
是非とも避けていただきたいと思う所存でございます。

ここは美しいｽﾚですね

・・・「継続情報を図面に転記」
うちの支店では「私、気が利くでしょ」みたいに、いつもの準がこんなことをするため1週間内勤してました。
自分が調査に出るとなると、
たの準がちょっと出るのが遅いくらいで、他人の仕事にブーブー文句いうし。

ＣＰが毅然とした態度じゃないから、こんな準や社員がのさばるんだ！
犠牲になるのは誠実な準やパート。
こんなことじゃＣＰの威厳まったく無し。

>>527
興奮すんな。もちつけ。
がんばろうが、なかろうが、いずえれにせよ俺たちはワーキングプアなんだぜ？

それに、別にお前が給料払っているわけじゃないだろ。
たかが準の分際で文句を言うとは何様のつもりだ。

ロクでもねー社員ばっかだなwww
フツーの社員っていねーのかよ

美しいｽﾚでなんという発言を

ん〜、盛り上がってまいりましたｗ

他の準の図面のコメントさえにも、でかい声でケチつける目に余る行為の準。
仕事ができる人ってことになってるけど、これじゃ他がやってらんない。
ま、喧嘩になってもしょーがないから相手にしてないけど・・・キャップ〜。

>>532
そんなうるさいヤツにはこういってやれ

　
　　　　　知　っ　て　い　る　か　？　

　　お　前　も　俺　も　ワ　ー　プ　ア　な　ん　だ　ぜ　？　

>>533
残念ながら共稼ぎ主婦の準はワープアどころか、いーい所なんだよ。
福利厚生は万全だし、有給たっぷり、子供といっしょの休みだし、世間知らずの若いＣＰは良くいうこと聞いてくれるしね。ニヤリ

>>534
へぇ、主婦ｳﾗﾔﾏｼｽ。

俺は２６歳準社員。
学歴もなし、スキルも特になし。

この先、ブラック企業に就職するか、このまま乙で準社員か。
どっちにしろ、早くも人生終了は決定的だよ。


お父さん、お母さん。あと、やさしかったおばあちゃん。
専門学校まで出してもらったのに、本当にごめんなさい。

俺、もう多分ダメなまま終わりそうだよ。
親孝行できなくってごめんね。

ここは香ばしいｽﾚですね

>>535
はっきりいって、調査なんか主婦準や女準・女パートで充分。
ＣＰだってその方がやり易いんじゃないか。
ただし、半端な女性に歪んだ教育されて性格破壊されちゃうけどね。フ
ちゃんと鉄の意志もってしっかりしないとな。社員。

団塊世代が引退する来春あたりから風向きが変わる予想。
男性準諸君。社員を狙って構造改革しよう。

日々の仕事が調査「だけ」ならね、これでもいいと思う。
この会社でずっと働いていくのなら、
この会社で必要な能力さえあればいい訳だし。
今だって調査以上の事をしてる準だっているんだから、
これ以上「下」は無くても、「上」は目指そうと思えば有るんだよ、と。

今はもういないけど、ずっと請負いやってきたオッサンとか見てると、
ああいう生き方もアリなんだと思う。実際準でも妻子持ちいるし。
無職や日雇い派遣よりはずっとマシ。
俺は正社員目指すけどね。

無事契約更新。ちなみにＡ評価。時給は４ケタ逝きました。
年収は２００ﾏｿ超えましたが、手取りは２００逝きません。
実家暮らしでよかったと思う。

>>538
子供がｶﾜｲｿｳ･･･。

っでも、そういう生き方もあるんですね。
私は嫌ですが。

正社員なれるといいですね。

あと、私も実家暮らしです。
そうでもなけりゃやっていけませんが･･･。
今月は休みがたくさんあってうれしいやら、悲しいやら。

準でも一応社員なんだから、せめて時給ではなくて、毎月決まった給料を保証してほしいよ。

会社は妻子もちの準で実力ある奴は社員に昇格すべき。
主婦準はいくら調査以外の仕事ができても、
「連泊出張はご勘弁を」
飲み会には欠かさず出る割には「夕方遅くの残業はなるべく避けてください」
たく、主婦であること女性であることに甘えている。
それを許すのもどうかとおもうし。
ＣＰ、年齢がずっと上の準には順ずるしかないもんな。なさけねえ・・
第一調査以外の仕事だって、やろうとおもえば誰にでも出来る仕事じゃないか。
我侭とおす主婦準はパートになって、
出来る仕事・・っていうかやりたい仕事だけやらせてればいいのに。

切実に生活苦しい身にもなってほしい。
迷惑だよ。

>>540
出張とか出来ない準社員って時給安いと思う。確認はしてないが。
妻子持ちであるか否かに関わらず、能力のある準は社員になれる、らしい。
実際「社員登用後すぐにキャップになれる人材」というのは伊達じゃないし。
登用試験受ける気のない準は無理だがね。
調査以外の仕事なんてやろうと思えば誰にだって出来る、と、
俺もそう思ってた時期がありますた。
今でも、仕事内容だけ見れば俺もそう思うんだが、
実際に任せてみたらロクに出来ないﾔｼっているよ。
これは能力の問題じゃなくて性格の問題だと思う。
身体能力があっても、責任能力が無い準は、いつまでたっても調査しか任せられないでしょ。
社員、特にキャップがそうだけど、人をうまく使えるのも能力のうちだよ。

仕事だけの付き合いだからの日常的なことはタッチしないっていうのはやっぱりおかしいよ。
仕事だからこそ上司として言うべきことは毅然とした態度で示さないと、
自分の向上にも繋がらないとおもう。
言うべきことも言わないのは業務放棄だぞ。キャップ。

労働者として追い風は吹き始めていると思う
ユニクロのように
あと２年くらいは　がまんする価値はあるぜよ

今日もクソ暑いけど調査頑張っていこうぜ！

暑いにも程があるわ、自販機見つからん…

>>545
ｺﾞｸﾛｳｻﾝ!
ﾓﾚは役場前の自販機を３往復してしまったwww
そして今は生ビールに舌鼓♪

準社員は社員なみの責任を負わされるはずなのに、
あれはしないこれは家庭の事情があって・・・とか言ってるのは準社員の資格は無い。
そんな奴はパートにして経費へらして、その分、誠実な準社員の給料あげてほしいものだ。

度々登場の支店デス。
相変わらず全体的に調査が遅れ気味のようで、
CP（それとも他の社員が発案？）はとうとう、「残業」という手段に打って出てきました。
ただし、それを言われたのが当日の朝・・・更に、当日は
今夏最高の気温が予想されていて、さすがに拒否しました。

しかしこの期に及んでも、フルに調査へ出ない準が数名いるのは・・・
特に某準社員は何をしているかと思いきや、
調査地区には関係のない情報の整理などを一日かけて。

色々と細かく拘ったりしているクセに、肝心の調査は進行がメチャクチャ遅い。
なおかつ、外に出る時間が、他の準の半分ぐらい（月10日以上調査へ出てるの？）ですから、
当然ながら進行具合も著しく悪いですね。
なのに、調査から逃れようとしているのか、
勝手に中仕事中心でやっているような気がします。
CPが代わっても・・・変わりませんね。
こういうことばっかりやってるなら、調査の進行の妨げになるので、
はっきり言って辞めて欲しいですね。こういう人は。
いつも、あなたたちのせいで切羽詰ってるんですよ。

あと・・・社員さん。オリジン図面を1回ぐらいは調査してください。
そんな人たちが指示したりしても、リアリティーありませんから。

そんな準はどこの支店もキャップが代わってもやはり同じなんだな。

いや、てっきりキャップとお菓子な関係だと睨んで、なかばあきらめてたんだが・・・
キャップが代わっても変わりなしってことは心臓に毛が生え面の皮が厚いだけだったんだな。

おい、キ・ャ・ッ・プ・ーーー！
周りの状況とか人材の性質とか全く読めないんですか？？

　ウチの支店もこの春にキャップが変わったんだが、相変わらず「全ての仕事
を極力全員で」主義のまま。仕事の偏りとか、準が独断で中仕事ばかりっての
はないなぁ。
　↑の書き込みを見てもウチじゃ考えられない準やＣＰや社員だけど、同じ会
社だけど場所と人間が違えば仕事の進め方にもこれだけ違いがあるのだから、
それだけ「企業ハ人ナリ」って事なんだろうね。全国展開してる会社なのに、
それを２ちゃんで分かるとはwww
　幸いにも今期の当支店は人員と予定のバランスが良いので、前期までの「今
回も簡易調査だｺﾞﾗｧ!調査遅いんじゃｺﾞﾗｧ!」な毎日が嘘みたい。でも本来はコ
レが正しい形なんでしょうけどね。相変わらずパートが全然集まらず、問い合
わせすらないのですが、今んトコ大丈夫みたいです。計算上は・・・ね。
　ただ、近年稀に見る余裕の進行状況なのをイイ事に、古参の地図オタ準の仕
切りで時間と人員を湯水のように使う超バカ丁寧な調査進行になってるので困
ってます。本来車で調査するような所まで徒歩を何人も投入しちゃって、ＣＰ
も時間的には余裕なのでそれを黙認してる。調査の実動時間と、車や歩きの移
動時間が同じくらいの毎日です。移動の車内で長い休憩時間を取れるのはあり
がたいけど、このクソ暑いのに携帯も通じない山の中を集落から集落へ歩かさ
れるのは勘弁してほしい。帰りの車内が汗臭くてマジ嫌です。
　Ｃ図になって校正編集に時間かかるんだから、少しでも時間を稼いでおきた
いのだけど、地図オタってそういう事考えられないんですよねぇ・・・。
　俺だったらあんな仕切りは絶対にしない(｀･ω･´)

<<548
準社員の雇用契約書、業務内容の欄
「調査を主体とした制作業務」

本来そんな準はありえませんね。

パートはほんとに時給のみなんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
労働時間によっては雇用保険だって会社から掛けてもらってナインだから。
これは人事の担当事務じゃないと解らないかもしれないな。本人も知らない場合も・・
ましてや世間知らずのＣＰなんか。
「勉強しろコラ！！」

かってに来てかってに帰ってくってほざいてるけど、社員の【５分の１】しか人件費かかってないことお忘れなくねッー！
たく、何を期待してんでしょ、こんなパートの身に。

準社員も単価は安いけど、会社としての人件費は社員なみに掛かってるんだから、
わがままは許されないと思います。

独りよがり準はパートになるか辞めろっ。

>>550
いつも黙々と調査ご苦労様。そして、ありがとう。

遅レスだけど

>>522
大抵の支店はその3歩手前と見た。
>>524みたいにCPでないとは言え、社員が調査に出るのは珍しい部類では？

おまいら選挙行ったのか？
いくら自民があれだからってﾐﾝｽて思想違い過ぎるだろ・・・

年収３００万円で生き抜く本だかなんだか題名は忘れたが、
そんな本が流行ったことがあったよな。

あの頃は年収３００万円なんて余裕で越えるだろｗｗｗ
なんてバカにしてたけど、結構いかないもんなんだね。

年収３００万もあったら、普通に結婚できんだろ。
今の俺じゃ、結婚すらできねぇよ。

大卒の新卒入社でも２〜３０代は年収３００ﾏｿなんて貰えないんｼﾞｬﾏｲｶ?
あと調査出ない低レベル準や殿様社員はウチの支店に応援に来い！
ウチのﾊﾟｰﾄがｵﾏｲﾗを厳しく鍛え直してやるからwww

この程度の雨なら、ウチは全員(CP以外ね)調査だYO!(ﾔｹｸｿ)

少子化も無理ないな。
政府は意外と理解できてないよな

>>557
出張応援には断固として行く気がなく、その他のどうでもいい事に細かく拘って誤魔化し上手なもんでね。

こっちに厳しいＣＰが来ない限りこのまま変わらぬ体制でしょうね。

侵入社員　月給２０マン　院卒　プラスアルファ

純　時給1000×7.5×22＝16.5マン

調査初心者の侵入より　ベテラン純が3.5も低い

年金問題？
寝ぼけたこと言ってくれるな。
今の俺は老後の心配なんてしている余裕なんてないよ。
真面目に人生どうしたら良くなるのかわかんねぇ。

乙の地図は毎回急かされてなかなかうまく出来やしないけど、
地獄行きの地図ならいい具合に出来上がってきたぜ。

>>561
そこから税金、保険、持株会、全誘拐引かれて手取りは１５万。
社員の昇給は年１０００円程度。時給換算だと１０円にもならない。

昇給幅は時給制の準社員の方が社員より大きい。

社員の給料を時給で換算すると１，２１２円
営業パートが完全歩合になると１，５９０円　

>>561
残業なし完全週休２日でしかも7.5/日か。
普通の会社の正社員はもっと長時間働いてるよ。
準ってそもそも労働時間が短いな。
それゆえワーキングプアとはまた少し違うふうに見えてしまうんだがね。

侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン
侵入社員　月給２０マン

やっぱり・・・休みあがった
予想通りだ
ここの準は気楽だよ
休みたいときなーんもとがめられずに堂々と休むんだから
ぜいたく言うな！
ずる賢いことができる準はうらやましいましいよな

振り回されてる・・・・

給料単価が安いんだから、せめて理由のある休みくらいは素直に認めて下さいよ。

別にみんな認めてるやろ
「素直に」・・って上から目線で言ってない？
振り回されるわけだな

昨日発売のヤングマガジンの裏表紙(表４)に「みんなの地図２地域版」の広告出てたね。
当然株式会社ゼンリンの名で。
ヤンマガの裏表紙の広告かぁ〜、てーしたもんだな、乙も。

ところで・・・ＰＳＰも見た事ない俺なのだが、みんなの地図って
・・・どーゆーモンなの？ゲームじゃないんだよね？ナニが出来るの？
会社じゃそういう事は教えてくれないよね。
デヂタウンとかＺシリーズとかカーナビとかケータイサイトの地図とかなら
当然持ってませんけど、調査先で聞かれれば説明くらいは出来ますが、
みんなの地図は・・・未だに分かりません。
まあ調査中に聞かれた事もありませんけどね。
かなりお歳をめされた営業社員さんの中にも、
よく知らない方とかいるんじゃないでしょうか。
社員ならみんな知ってるんでしょうか？
ココの皆さんは結構詳しそうでしょうけど。

>>569
俺ら準社員の分際でよくそんな偉そうなこといえたもんだな。
文句があるなら辞めたらいいよ。

それか、社員にでもなれ。

ほんと、何もできないくせに、文句だけは一人前の準が多くて困る。

>>570
５６７や５６８みたいな事を陰で言われてると思うと
とても｢認められてる｣なんて思えないよ

ま、他所の会社だったらひたすら貯まる一方の有給を
年に五日だけでも消化させてもらえるんだからかなり奇特な所だよね、乙って。

>>573
普通のところは普通に有給使えるでしょ。
使えないところは負け組。

まぁ、おまえのいう通り準社員(という名のアルバイト)でも
有給もらえるのはありがたいと思うよ。

でも、それだけだよね。

>>573
アルバイトにしては有給どっさり、ボーナスあり、週休２日、保険完備。
だから準社員という名前。

社員を目差してる準はさすがに社員の立場にたって仕事してるっぽいけど、
そうじゃない準は、それこそ陰で社員や会社の指示に対する文句ばっかり。
自分だけが、いかに楽にできるかだけしか考えずに仕事を進めてる。
そうすることで、社員が上からとがめられたりする。

準のくせに他の支店とか他の社員に、社員の陰口はいい気になって言わない方が身のためだよ。

アルバイトなら他と掛け持ちしないとな

>>575
そっちこそ、正社員で無い人間を見下す態度はやめたほうがいいと思うよ。
もう、誰か辞めても簡単に穴埋めできる時代でもないんだろ？

>>577
そんなことより明日のために早く寝ろよ

ｵﾏｲﾗ!社訓の１コ目を言ってﾐﾛ!

効率的利益の追求、社員の所得アップ

>>577
いくら仕事ができる人材でも（特に準社員の仕事）
誰か辞めてもいくらでも代わりはいるし、どうにかなるもの。
見下す態度を示したことはないよ。

この人がいないと、やっていけないという人材は社員でもマレだと思う。

8月はまともに計算すると残業150時間くらいになる予感
なんだこの基礎数値…
おまいらも過労死には気をつけろ！

↑他の会社だべよ　

正社員はどうかしらないけど、
準社員なんて人生つまづいた人間の集まり。
そんな人間でも有給と休日を十分にもらえるのが乙だよ。
それだけでも贅沢すぎるのに、収入までにケチつけるなんて何様よ。

なにさま

>>579
友愛
創造
奉仕

以前は毎週月曜、朝礼で唱和してからな。

関連子会社（？）のデータコムってどんなところでしょう？

時給は皆、平等院鳳凰堂じゃ！！

休日のたくさんあるこの会社で過労死するおかたはいるのかなあ。

社員同士の友愛
社員のための創造
社員同士の奉仕

どうぞー。社員の皆さんだけでご唱和してねーー。

社員も人生つまずいてそうな人はいっぱいいるよ。
だから社員だけでも身を守らないとね。

準社員のかたは贅沢やわがままいうんじゃねーぞ！
この身の程知らずガ。

パートは好んでパートしてやってるんだ。
なので、日頃どんだけ、馬鹿に成りすまして、ガマンしてるか、思い知った方がいいね。

>>589
こんな所へ来てまで馬鹿を演じてるパート乙。

>>590
×　馬鹿を演じてるパート
○　パートを演じてる馬鹿

それにしてもこいつ、パートパート言いながら半年以上は粘着してないか？

最近浅い話しかなくてつまんない。
昔のｽﾚは駆逐されたのかな

>>592
もうネタが出尽くしたんだろうね。
同じ話の繰り返しもつまらないし。

・・・という事でネタ投下。
「住宅地図の記載内容の確認をしています」って冊子、
追加発注したところってある？

それと、コア図の中作業を送稿までやったﾔｼはいますか？

最後にもうひとつ、
知識はあるんだけど仕切らせると無駄な事ばかりする地図オタって、
ドコの支店にもいるのかな？
支店に「仕事」よりも「趣味」の比率の方が高い地図オタがいて困ってます。
CPや社員がいくら言っても分からない・・・
みんなは「仕事」でやってるんだから、
せめて空気嫁！

大阪のウッチー（内田）はロクに仕事もせんと、趣味（いにしえのアイドルのレコードを漁りに中古屋を徘徊してる）に没頭してるバカ・オタクかつ童貞（３５歳）もう死ねや。

ここのパート募集してたんですが、やる価値ありますか？

ない

>>595
馬鹿の下で、馬鹿を装うことができればパートでＯＫ。
但しお気楽な分、相応の給料。

準社員は、並かそれ以下のくせに利口ぶってる奴だらけ。
社員は馬鹿を装ってるパートを見抜けないし、
世間みわたせばゴマンといる極、普通の準をかしこいと勘違い。
他が頼りなさ杉大過ぎの為にマヒしちゃってる。

調査は確かに体力は必要だけど、製作関係の全体の仕事としては難易度はかなり低いのが並でも大丈夫な理由。
ＰＣによる情報収集等も並みのスキルで充分なはずのことを大げさに吹聴。

>>593
お宅の支店、もう送ったの？
うちの支店、初コア図地区はまだ調査中なんで送稿はまだ。
うち一地区は、かなり調査が遅れ気味。まだ半分も終わっていない。
送稿、間に合うのか？
ちなみにその地区、盆休み明けに送稿が。

その後は、支店で一番重い調査地区が重なってたり。
平穏は訪れるのか、この支店には・・・。

>>597
我が支店も598さんの所とほぼ同じ状態です。
まあ、送稿が遅れても良いんじゃないですかねｗ
うちら準には関係ないっすよｗ
社員が左遷するか・評価が下がるだけでしょう。

よく指摘されているけど、所詮うちら準社員は、
バイトに毛が生えた程度のワーキングプアであることは
紛れも無い事実ですな。
だから、あまり送稿の事や・調査の進行状況などについて
気にしない方がいいのでは？気にするだけ損だと思うよ。

一生懸命、調査しても給料は上がらんし、
アホ・バカ社員はうち等、準社員より調査の質は低いし
頼りにならんのにもかかわらず、
給与・待遇は高い・・・・・・・
だから言われたことだけをミス無くやっとけばOKだと
思いますね。

>>593
我が支店にも、そのような地図オタいますよｗ
その地図オタに対して何時も、感じている事は
なんで、そんなに知識を自慢したがるのかね〜
と思っています。
あと、本当に空気が読めないですよ。
オタは・・・・・・・
まったく、困ったもんですｗ

↑

>>597 では無くて >>598の間違いです。

なんだ こういうｽﾚなのか。
じゃあしょうがないさねー。
ｗｋｔｋしねえ

遠隔地の調査で車中が長い分、残業して手当て貰うって・・・・
だって車中は駄弁ってるか寝てるんだろ。
ま、運転手はしかたないとして・・・
それにしても、そんな遅れてる状況でもないのに・・やっぱりオメー、ずるいんだな。
他にないよ、こんないい仕事、優しい上司。


と僕言えないんで、ここで言ってみる。

>>602
うん、それで満足できているなら問題ないんじゃない？
地図なんて適当に作ったってそんなに問題ないし、責任だってない。
ただ、それだけの賃金しかもらえなくたって文句言えないだけ。

俺？現状に満足してるよ。
人付き合いも苦手で勉強もできな俺を
こんな高待遇で雇ってくれるところは他にないと思っている。

>>遠隔地の調査では残業

俺的には残業したいんだけど(給料安いから)、当支点は調査での残業は皆無。
調査の社員も残業しませんね。
住宅地図の調査以外の業務でなら、極稀にあるけど・・・ほとんどないです。
これは過去のＣＰでも同じ。
それが普通だと思ってたけど、そうでもないんですね。
確かに昇級なんて微々たるものだけど、Ａ以上なら昇級はあるんで俺は頑張るけど。
時給1000円超えました。

>>604
次は年収３００万超えようぜ！！

本ｽﾚ探している人はこちらへ

【復帰】ゼンリンの裏事情【濃い〜話がしたい】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1182527601/

近く、新人さんが入ってくるんだが、どうやって教えればいいか・・・15も年上だし

>>15も年上のおばさんやおじさんには
とにかく基本は少しでも年上だったら敬語は使いましょう。例えバイトパートでも・・
社員の中には敬語は社員にしか使わない非常識・世間知らず社員などがいるんでね。

丁寧語さえつかってれば「教える」作業でも上から目線にはならないと思う。
但し、調子こいてる準社員は社員にタメ口どころか命令口調の者もいる。
仕事が出来ると思ってるんだろうが、独りよがりだし、実は他ができなさすぎるだけの話しで。
そんな偉そうな準には長老管理職が注意すべきなんだけど、
ここの社員は下に「教育」というものができないし、する気がないんだもんね。
気に食わないと、意地悪や皮肉や陥れることはするみたいだけど。　　馬鹿

マニュアル本でも買って勉強しましょう。仕事だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いじょう、支店に数年いての感想。

なんやねん

愛してんねんて。

あ〜
疲れた・・・・・

>>604
どこの世界でも、残業なんかするのがおかしいんだよ。
いかに就業時間内ですすめていけるかがキャップの腕のみせどころ。
はじめから残業をみこむなんて、仕事が出来ない証拠。
あるいは就業時間にチンタラやってるとか。
他の会社、残業すると怒られるよ。

>>612
てことは、社員が残業をさせたがるうちの支店はダメダメだね。
一部の準が、どうでもいいような仕事をやったり、調査へ出るのが遅かったりで、
その割を食ってる人間の立場にもなってくれ。

一部の準社員のいいなりになって振り回されてるとー

他の準達からの信頼を失う。
「たくー、頼りにならないなあ。ＣＰは〜。」みたいな
部署外の人からさえも疑いのまなざし。
カワイソウニ。

社員がしっかりしないと・・

夕方へろへろになって帰社してくる調査員が多い毎日だけど、
あと一日頑張れば明日から５連休だよ。
今日も一日頑張りましょう！

暑かった・・・
食中毒警報出てたよ・・・

やっと盆休みだわ

暑いから定期的にチンタラ内勤して有給しっかりとって　　残業して手当てもらって休日出勤して手当てもらって・・・

調査部署員・・・　　　あるいみうらやましい。

>>615
俺は今日から8連休。
こんなクソ暑いのに調査なんかやっとれん。

調査なんてやったことないし、これからやることもないなあ〜。

営業から調査に行かされるのは、
　　営業より誰にでも出来て
　　営業よりカンタンで
　　営業より辛いから。

わかってるから、調査なんて全くやる気がなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　営業パート

>>619
営業に不向きと判断されると調査へ移動させられるお

>>622
営業に不向きでも調査ならほとんどＯＫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→だれでもできる仕事

なんで、ちょっとやそっと仕事できるからって社員の横ででっかい態度とるんじゃねー　準！
他がどーしよーもねーだけなんだがそれなりに頑張ってんだ！
一人で仕事してるような顔しあがって・・・
おまえ一人だけじゃ進まんやろが

旧統括から、別支店の営業へ異動になった社員さんが今春いたけど、これは栄転？

「仕事」ってさぁ・・・
「与えられた職務をキチっと果たす」のも能力の一つじゃね？
「技術が必要である仕事」が出来る奴だけが「能力ある人材」か？
誰でもやれそうな仕事しか出来ない奴は「能力がない人材」か？
「営業と違って、調査なんて誰でも出来るじゃん？」ってココに書く人がいるけど、
実際問題として出来てない奴がいるじゃん？パートでも準でも社員でも。
住宅地図の調査には体力も話術も必要なんだよ。
そりゃ「必要」のレベルは、他に高い仕事が存在するけど、
「○○と比べて・・・」とかって問題じゃないんだよ。
すくなくとも今の会社側は「与えられた職務をキチっと果たす」能力のある人材を求めてるんだよ。
会社の人事感覚が絶対に正しいとは言わんけど、
今期に正社員になった準のほとんどが支店の調査担当ではない部署に配属されてる事とか、
４月と１０月という通常の移動のシーズンではないこの８月に営業から調査への移動が行われたとか、
営業を減らしてでも調査の人員を増やす事が経営上必要っていう現実があるんだよ。
支店の調査担当に不評のコア図にしたって、
Ｎ図やＺ図での調査よりも
オリジンシステムにする事で全体的にはコストダウンと利益アップに繋がると判断したんでしょ？
支店で「コア図の方が手間もコストもかかるじゃねーか！」って思っても、
それ以上のロスが今まで存在してたんだよ。
調査の準とか支店の営業社員はそういう事を「知らない」だけなんだよ。
「与えられた職務をキチっと果たす」ってのは社員なら尚更なのでは？
だから営業から調査への移動ってのが行われたんでしょ？
営業マンの数は減ってるのに、売り上げは増えてるんでしょ？
ソコの営業さん、明日は我が身だよ。
準社員も、ＡＶプランが終われば定員減って過当競争が始まるかもよ？
「これからはもっと少ない人数で調査も他の仕事もやってもらいます」ってなるかもよ。
そうなったら「調査しか出来ない準」とか「地図オタ」は契約更新されないよ。

一番なのは「給料安くてもちゃんと(業種関わりなく)働いてくれる人」
なんだけどねwww

支店の社員さんって、営業さんも調査社員も
調査担当の事を制作って言うよね。
制作っていうのは入力とか開発部門の事をいうのでは？
じゃあ支店の調査は・・・っていうと、
「調査」とか「調査担当」なんじゃねーの？
ﾘｼﾃｱや名刺はそーなってるよね。
これって調査業務に対してのコンプレックスの表れなんじゃねーの？
考えすぎ？

地図オタの人って、そんなに多いかな。。。あんまり見たことないのですが。

>>627
うちの支店の社員を目指してる香具師はそんな感じ。

地図オタは少ないがたしかにいる。
俺の周りには３人。
しつこいくらいに綿密に調査するのはいいんだけど、
なかなか先へ進んでくれない。
あまりにもしつこく調査するもんだから警察へ通報されることもしばしば・・・。

憎めない人なんだけど、ちょっと空気読んだ方がいいよって思う。
面倒だから言わないけど。

ここの営業なんか営業じゃない。
っていうか紙地図やＤＴ程度はわざわざ客に訪問しなくても売れるみたいよ。電話で充分。
今まで営業に無駄な時間・人員・経費をかけすぎだっただけ。
パート営業や事務に営業やらせてようやく最近そのことに気付き始めたんでしょ。
逆に営業はパートだけでよかったりしてｗ
ネットとね。
あとは、電子関係商品を売るいわゆる「営業」ができる人材がいればいい。

調査以外のこともできる準はいっくらでもいるから、
それを仕切るため製作関係社員は準以上の有能な社員を強化・増員するつもり？してよね。

>>629
とりあえずそれは地図オタとは違うだろ。
俺のイメージでは調査も編集もロクにやらないで、仕事をするふりして地図ばかり眺めてうんちく垂れているのが地図オタという感じなんだがな。
そもそも地図が大好きな奴がこういう仕事が続くのかね？
自分が思っていたのとは違ってたといってすぐに辞めそうな気がするけど。
調査専任なら特に。

夏休みに入って　いいスレになってきた

地図オタと呼ばれてるやつはオタというぐらいだから自社商品買ってるんだろうな。

>>631
俺の言うその３人、自ら地図オタを名乗っているのだが・・・。
好きだからこそ細かい調査をしてしまうって。
意味ないのはわかるんだけど、やっちゃうんだよね〜ｗ
って、いつもいってる。

>>634
細かい調査って具体的にどういうものを言うんだろうか。
それにもよるけどね。
まさか番地の枝番違いや敷地界の間違いや道の拡幅の修正を「細かい調査」といっているわけではないとは思うけど念のため。

>>629
細かい調査好きならただの「修正馬鹿」だと思うんだが。
しかもそれを自称で地図オタって言っているのならただの「馬鹿」だろ。

地図オタって言うのなら>>631か、古今東西の地図蒐集家だと思う。

うちにいた地図オタの準は
「住宅地図なんてホントの地図じゃない」とかほざいてたな。
ネットや地図ソフトにはやたら詳しく、
自社製品についてのウンチクを自慢げに話してた。
調査は早いんだけど明らかに手抜き調査で、
校正や編集やらせると穴だらけ。
地図関係の資格取ったとか自慢してたけど、
一年で辞めた。
空気読めない奴で、誰からも辞める理由を聞かれなかった哀れな奴なんだけど、
多分彼の中の理想と、現実とのギャップで辞めたんだと思う。
辞めるにあたって調査検証されてたのにはﾜﾛﾀwww


今日も暑いねえ。休まないとやってらんないよ。

>>635
さすがにそれはないｗ

>>636のいう修正バカに近いかも。
あと、どう考えても聞きに入るのに勇気がいるような
ゴミ屋敷とかにも"名前確認しなくちゃ"とか言って確認してた。
ヤクザん家にも平気ではいっていってた。
それ、普通なの？

まぁ、俺には関係ないし、好きにやれよって思ってるけど。

>>638
時給が2500円を超えるなら、そこまで踏み込んでもいいとは思うが、
今の時給じゃ、到底そこまでやる気にはなれない。

>>638
聞きに入るのに勇気がいるようなゴミ屋敷も、ヤクザん家も、
マニュアル上聞き込まなければならないならば、聞き込むのが普通だよ。
「ここはヤクザの家です」って看板が出てる訳じゃなかろうに。
ヤクザだゴミ屋敷だって理由で勝手に調査レベル下げるってのは駄目だろ。
逆にヤクザの家とか組事務所とかは絶対クレームが来ないように、
特に確実に調査しなきゃ駄目だよ。
営業は、組事務所から「住宅地図がほしいのだか？」って問い合わせがあれば、
現物持って即行でにすっとんでいくよ。
しかも絶対に現金で、だけどね。

ウチにいる地図オタは古参の準で知識と経験はあるんだけど、
編集させると索引図に余計なモンをプラスしたり、
町索や主目のレイアウトを変えたりする。
調査では黄色やオレンジの色鉛筆を多用しての道や家形の変更とか、
街区名や大字名や小字名の配置を変えてみたり。
今までソレでよかったんだから、今更変える必要はないのにね。

>>637
退職前には必ず調査検証を実施することになってたと思う。

投稿する皆さんへ

ここには書き込まない旨の通達が出ていたでしょう
ただでさえ、就職活動本に３年以内の離職率８７％（本当は１３％）と
誤って記載され、学生から逆門前払いを受けているのだから

>>642
kwsk

今日も暑いねぇ(=_=;)

>>642
2chにビビるゼンリンて・・・ｗ

例えば、電通はブラック企業ですよっていっても誰も信じないし、
そんな書き込みしたヤツはバカにされるだけだろ？
じゃあ、なんでゼンリンの場合、そうならないのか？

火のないところにケムリはたたないっていうじゃまいか

退職前の調査検証って何をするんですか？

本社新卒採用の地方在住の社員はほんとに頼りない奴ばかり

>>647

うるさいよ、そこの準社員。

ま、その準社員の中のましな準社員からナメラレないように人間磨いてねー。

うちの支店の社員は準社員に馬鹿にされてるw

たよりにしてる、おエラ〜イ準社員になにげに馬鹿にされてても気付かない社員は、他の準からの信頼も薄。

会社では「社員」の教育はしないんでしょうか？
就活学生からの逆門前払いを準社員のせいにするなんて・・・なんて会・・

しかし、なんだかんだいってもワーキングプアの負け。

その悩み多き個性ありすぎワーキングプアを仕切る各支店のＣＰ。特に青い子。
若いのによくやってるよね。

あんな擦れたワーキングプア軍団をしきるのは、
若くて元気で笑顔がかわいくて世間知らずなＣＰだからこそできること。
ときどきみてて頼りなさげだけど、その頼りないとこも、備わった能力の一つだよ。
オバ準なんか若い上司だし周りが男子多いし、もうあんなに張り切っちゃってｗ・・・

ワーキングプアでも、働く環境が心地よければ恵まれてるんじゃないか。

>>642
本当なら、謝罪文出させないと

ひっでー間違いｗ

所有線って完全に廃止じゃないんですか？
新規取得は絶対ダメで、
既存の所有線も支店で削除指示しろって事ではないのでしょうか？
所有線の表現が必要な個人宅や事業所は、
敷地界や表示文字で対処しなさいって事ではないんですか？
社員によって「使っちゃダメ」のレベルが違うので戸惑ってます。
明確にご存知の方がいたら教えて下さい。
あとマニュアルが鍵付き書庫にあって、
全然見る事が出来ないのはウチだけ？

それは素晴らしい

で、所有線て何？

>>655
調査中に「消さないで」って依頼を受けたことがあるから、
中には消せない家もあるんじゃないの？

>>656
家形と家形をを繋いでる線

10月・・・営業から製作への異動ってありえる？

東海地震に備え、北海道や九州にも工場を作るトヨタ
今年、経験を積んだ多くの期間従業員を正社員（グループ含む）へと登用した
給料は高くないが、尊敬できる先輩が多いし、何より箔がつくという
それを知って北海道在住の彼は引っ越しをしてでもトヨタで働きたいという

５０歳未満でフォークリフトの資格があれば高い確率でなれる期間従業員
　　　トヨタ期間従業員
　　　フォークリフト　（在住の都道府県）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で検索

>>658
あるでしょ？フツーに。

>>658
いままでにいくらでもあったよ。

>>10月に営業から調査へ移動

事務や管理部門からだって有り得るぞー(･∀･)

今ごろサイコロ振って決めてるかもよ((((゜д゜;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

じゃ、調査の全体数が増えれば、調査部門も、
人数的に人間関係的に、
いろいろとプレッシャーかかりますね。((((゜д゜;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

昨日、新しいバイトが入ってきた。
前のバイトは1日でやめた。
続くかなぁ・・・。

準社員は確かにワーキングプアだが、一時的だったりもする。
社員は恒久的に安月給・・

>>640 さんのところの地図オタ、お目にかかってみたいです。

ウチの支店には風呂のない安アパートで一人暮らししてる準がいるのだが、
今の季節・・・彼が汗臭いんだよなぁ。
彼より年上で実家暮らししてる俺が言うのもどうかとは思うが、
仮にも人と会う仕事なのにアレはちょっと問題だと思う。
地方とはいえ手取り月11〜12万円で借りられるバストイレ付きアパートは数が少ないし、
仮にあったとしても生活は厳しいと思う。
市営アパートなんて20〜30代の独身男性だと入れないもんねぇ。
社員になっても給料は安いらしいけど、
バストイレ付きアパート借りられるくらいの給料はありますよね？
跡取り息子じゃないから転勤あっても構わないんで社員になりたいなぁ(´･ω･｀)

>>667
手取りそのくらいじゃきびしいよね。
でも、その彼には風呂くらいははいってほしいよ。
その点、ウチの営業所は準社員全て実家暮らしだから問題ナシ！
という問題がある・・・。
せめて一人暮らしができて、奥さん養えるくらいの収入はほしいなぁ。
子供とか贅沢はいわないからさ。
だったらヤメロとか言わないでほしいけど、
ヤメルか社員なるかなんだよね。

>>669
うちの支店には
既婚者（共働きだけど）
分譲マンション在住

の、準もいるよ。
ただ、この人たちの昼飯を見てると、300円ぐらいで抑えてるっぽい。

自分の年齢、前の職業、うちの支店には…、バイク好きがいて、イズミヤでバイトしてて、
と自分の身元が分かるようなことを平気で書き込む連中
有形無形で会社からお咎めがあるぞ

ちなみに東証一部となった今、四大卒以上か特別スキル持った人しか
正社員になれませんから

>>670
変な文。
アンタは四大卒以上？

社員が一番変なんですけど。

おい！内田！！大阪の調査やのに、なんで京都の中古屋におるんや？
まじめに仕事しろ！！
真性童貞の若ハゲが！！！

>>671
やめとけ、俺達、準社員に勝ち目はない。

>>670
四大卒、のところでハードル低いの気付け。
ちょっとした会社なら、
旧帝国大学＋六大学、が最低ラインじゃ。

ＡＶプラン中に準から正社員になった人達って全員四年制大学卒なの？
高卒とか専門学校卒はいないの？

社員が中途採用が多いのはナンなんですか？
準社員が中途採用だけなのはナンなんですか？
地方は仕方ないんですか？
新卒のエネルギーみなぎった調査員だったらどんだけ効率あがるだろ。

>>674

　黙　れ　準　社　員　！　

>>677
所詮ゼンリンの社員でしょ？w

>>677
ｵﾏｲは何等級だ？




あ、準社員には等級なかったねwww

「準社員」ていうけど、
「パート」と全くかわりなしでしょ。
準社員という名を付けて、社員並に・・以上に責任負わせ多量の仕事を強いるだけ。
特にパートの雇用体勢が改善されてる昨今だよ。
改善に伴って古参のパートの強制クビきりの、この会社。

いかに社員の身を守るかを考えてる、この会社。
これからは準社員にはもっと厳しくなるよ、この会社。とりあえず。

呼び方を違えたんだな。
おまいら経団連にいいように扱われてるんだよ

契約更新を「してもらえなかった」準やパートって、
そんなにいるの？
ってか、そういう人ってそもそも問題がある人材なんじゃないの？
こんな事も出来ないの？っていう準やパートでも、
当支店じゃ契約更新されてるんだが。
ココ読んでると、更新されない準とかパートってどんな奴だよ？って思っちゃう。
準の俺でも「こんな奴クビ切って新しい募集かけろよ！」とか、
「この準辞めさせて、あのパートを準にすればいいのに。当人もその気あるんだし」
って奴がいるくらい。
明日は我が身かもしれんから、当然そんな素振りも見せないけどね。
それをやらないのは単にに人手が足りないからだと思う。
今調査員が一人でも欠けると大変な事になる当支店。
当然キャップ以外は社員も準もパートも全員調査に出てる毎日。
せめて５時ちょっと前には帰社して、現地や車内じゃ出来ない事をやりたいんだが(´･ω･｀)

会社が更新したくないのは、
仕事ができない奴じゃなくて・・・

仕事ができる・歳くった・古い・・パートや準。

>>683
ナゼそう思うのですか？自分がそれでクビ切られたからですか？
それともアナタがそういう人事評価をしてる正社員だからですか？アナタは大卒ですか？

>>677
三流会社正社員でもほざくんですねｗｗｗｗｗｗ。

そもそも、ちゃんと大学を卒業した人間が、この会社の「準社員」という立場に
いつまでもしがみついている理由がわからない。

>>683
うちの支店にもいるな、そういう準社員。

>>685

　黙　れ　ワ　ー　キ　ン　グ　プ　ア　（笑）

>>686
知ってるか？今の世の中は「不況」といってなぁ、
大卒であってもマトモな仕事にありつけない時代なんだよ。
働かない間でも腹は減るし生活していかなきゃならかないんだよ。
親を頼ってたり養っていかなきゃならない家族がいない若い奴には分からない事もあるんだよ。ﾎﾞｳﾔwww

あとなぁ
会社が一流だとか三流だとか、
準社員だとかパートだとかじゃなくて、
お前サンがどうなのか？って事が大事なんじゃないのか？
こんな所で吠えてたって誰もお前さんを認めてなんてくれないぞ。

ちゃんと選挙行ってんのか？

ってことで、
今の世のなか老若男女はいて捨てるほど人材は有り余ってる。
だから、少なくともこの会社は、職種柄、使うんだったら若くて人件費がかからない奴がいいんだ。
ここの仕事は約キャップのくらいまでの仕事は、
学歴関係なく、ま、誰にでもできる仕事の内に入ると思う。
なんである程度仕事できる奴は、準じゃなくて、社員になっていいよーってなってるんじゃない。
だって、準やパートの分際でが仕事できるからって、いいように仕切ったり大層なことほざいたりされたんじゃ、
社員からみればやっぱり内心、煙いよね、うざいさ。
下っ端でできる人材は会社組織じゃいずれは嫌われるんだよ。

どっちっかたら準やパートは上には盾も突かずボーっとしてる方が好かれる。若くてね。
あと、おとーなしく黙々仕事してくれる準も好きかも。

691さんの指摘は、マジで鋭い所ついていると思う。
所詮、我々準社員は立場が弱いのは事実だから、
与えられた仕事だけをミス無く、こなすのが一番賢いと
思うよ〜。
社員連中は頼りない連中ばっかで、困ることも多々あるが、
俺は割り切って仕事しているし、あまり近寄らないように
もしている。
社員に近寄りすぎても、準社員以上の仕事をおしつけられ
給与のわりに合わん仕事をしても損するだけだからね〜

あと、地図オタにも近寄らないようにしている。
あいつらは、鬱陶しいだけだからｗ

>>691
>>692
コイツら乙のロクに事知らないんじゃないのか？って最初思ったが、
準ならこんなもんなのかもなぁ。
それか「俺はもっと出来るのに」っていう自意識過剰なんでは？
仕事も社会も乙に対しても耳年増なだけなんじゃないか？
２ちゃんねらーならみんなこんなもん？二人は高卒？大卒？
俺も準で乙なんて自分の支店しか知らないけど、なんかこの２つの書き込みには違和感がある。
俺だけか？

>>693
違和感？てか・・・・
ところで、あんたは若者？初老？
たぶんまじめで純粋な若者準。

>>693
692です。俺は大卒だよ〜。
俺は、転職して今の準社員としているけど、
入った当初は、社員を目指して頑張っていたけど、
最近はあまりにも社員連中の、上に立つ者としての
自覚の無さに呆れ返っているのが正直なところだね。
だから692での発言をしたわけだよ。

本来なら、もっと気合入れて仕事をして、完成度の高い
地図を作成するべきだけね・・・・
かなり一生懸命に以前は仕事に励んできたでもね、
まともに会社は評価しないし反面、適当な奴が評価が高いのが
現状であるし、極端に給与が安すぎる！！
要領よくミス無く仕事をすればいいと悟ったのさｗ

ということもあり、転職活動中であります。
今現在、某会社の結果待ちなんで、採用通知がきたら
会社を辞めるつもりよ〜ｗ

ｗさめてる奴はやっぱり同じなんだな。
自分も転職活動中。
評価する社員の目が節穴じゃ、どうもがいても無駄ってことで。

違和感の原因が解明されましたか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　691

新卒はほぼ全員本社周辺のIT関係部署に配属か？
地方の調査や紙地図営業のような泥臭いところは
新卒にはやらせられないっってことか。
でも給料の安さに辞めていくだろうね。
５年後には他社の同じ年の奴らは倍の給料貰ってるんだから。

まぁ、どうせ紙地図は今や会社のお荷物だから
営業がどんどん調査に転換させられてるけど、
これって明らかな左遷だからね。朝準社から挨拶もして貰えないMもいるし。

ある課長が言っていたな。
「準社が辞めたらパートで補充すればいいじゃん」
「マニュアルがあるんだから品質は絶対落ちる訳がない」

営業の社員が多すぎで、かといって社員はクビきれないから、結局、調査。

そうすると準が溢れるから、いろんな面で準に対し厳しくなるのは免れないでしょうね。
例えば、更新時点でパートに落とされるとか。
しかも、ろくな評価ができない社員から評価されて・・・
パートは黙々仕事するし蚊帳の外だと決め付けれられてるから社員の気遣いも必要ない。
第一はじめからパートで応募してくる人は、賢く割り切ってるからね。

ただし、管理する社員が準では飽き足らずパートにまで依存するような頼りない社員だと問題だが。

仕切るのは多すぎの社員で充分だし、準の仕事内容はパートで充分。
そのかわり社員になりたい準は手をかえ品をかえれば、どうにか這い上がれるんだし。

しっかりしたマニュアルがありその通りやってさえいれば、
体力だけあるパートでいいんだよ。

>準が溢れるから

？？？

いらない準がだよ。

>>697
世間一般との大きな違いは、
「乙は正社員も含めたほぼ全員がワーキングプア」
ってことかなｗ？

さて、
世界陸上、円盤投げは予選落ちか。日本。

このスレ悲しいなぁ

東京とか北九州の支店の準とか
支店以外の部署の準はどうなんだ？

他の企業スレでは、反発・批判が経営陣に向いているのに対して
ここは従業員内対立であるのが特徴。
これが組合をつくらせない経営陣の意図的なものだとしたら見事だと思う。

だってわざわざ「信頼」って掲げてるんだよ。
そうでないことが明確でしょ。

従業員に格差をつければ、会社の期待するメリットより、マイナス面が強調されるのが当然でしょ。
社員がろくな人材がいないんだから。

ひさしぶりに上げとくかｗ

潤いが欲しいなぁ(つд｀)

ここは、開発や管理系の年収も調査と同じ位安いの？
それと準社員雇ってるのって調査だけですか？

社員さん達、学生さん(>>709)が質問してるんで、答えてあげて下さいな。

内田、お前は大阪の調査担当やろ？
なんで今日の昼間に三宮の中古CD屋におるんや？
ちゃんと仕事しろ！！選挙も行け！！
実家住まいやからって甘えるな！！

>>711
ね、社員はこんな感じのが多いんです。

>>697
本社周辺？ｗ
Ｉ Ｔ 関 連 ？ｗ

>>697
例年この時期の新卒の移動って、まだ流動的でしょ。定着させるのは秋か来春の移動からでしょ。
新卒はまだいろんな部署を見て回らせる時期だと思われ。
中途採用はどうだか知らんけど。

>709
年収を重視するならこの会社はやめたがいいぞ。
夢を持って応募し、採用決まって喜びと希望にあふれる…と思いきや
入社数年後には現実知って落胆するぞ。

同期入社の他者より高い評価得て順調に出世してると思ったら…
他の会社に勤めてる友人と比較したら、ゼンリンの給与水準の低さには驚くぞ。
給料が低くても福利厚生が充実してればよいがそうではない。

出張時の日当や手当て額の低さ、友人は信じられんといってたよ。
小中学生の子供を私立に通わせるのはまず無理だ。
支社長、本部長クラスでも年収1000万以下だという話だ…

銀行員が年収1000万超えるのに順調なら30台後半で到達だろうが、何故か役立たずの銀行出身幹部多い不思議な会社

朝から雨・・・でも、どうせ今日も調査。

朝から憂鬱(´･ω･｀)

傘さしながらの調査は面倒だね。

あと、俺は給料のことでとやかく言う気はない。
準社員というだけでもありがたいと思っている。
いままで薄給サビ残当たり前。有給なんて都市伝説だと思っていたからね。
大体、文句を言えるような立派な人生を送ってこなかった。

偏差値５０以下の地方底辺大に通い、毎日遊び呆けていた自分。
当然といったら当然な立場なに今いるわけだ。
この先どうなるのだろうか。

考えたくもない。

>>715
某支店長、夏のボーナス額が銀行入社２年目の息子に負けたって言っていたな。

>何故か役立たずの銀行出身幹部多い不思議な会社
BOSSは西日本銀行から来てるんだぜ。彼は３０歳で部長待遇だったそうだ。
たたき上げのプロパー社員とは格が違うんだよ。偉い人は上から振ってくる物。

後は山一証券から来た奴とか。

役員　以外は
みんなワープアということで

役員以外の仕事内容は社員でも営業パートより楽なほど。
調査部門の社員の仕事は、主婦の家事仕事かけもち準社員にでも出来る仕事。
社員は、ちょっと管理者としての責任はあるけど。

そんな仕事をしているくせに高額を要求する方がおかしい。

>>720
他部門を経験してから言ってほしい・・。
どうせ準か紙地図売りしか知らん奴のたわごとだろう・・・。

>>716
こういう日は、校正をやっている香具師がうらやましい。
ウチの支店はいつも同じ人間だから、コイツは月に10日も調査へ出ていない計算になりそうだ。

>>721
紙地図売りには、
それ以上のことをさせないようにしてるし・・
ホントに実力ありげな準を、
見落とさせてるし・・
会社が社員さんを、でぅあーいじにしてるじゃないですか。
いい会社じゃないですか。頑張ってください。
社員さん達ががんがらないとねえ。

おい内田！！お前昨日の昼間、また京都の中古ＣＤ屋におったやろ？
ええかげんにせえよ！！

セブンイレブンでゼンリン住宅地図が手に入るようになったな。
一枚300円

たけー
どんな時に買うねん

ストーカーじゃね？

>>723
君は紙地図売りとﾁﾞｭﾝの仕事以外に何を知ってるのかい？

>>728
だから、
仕事をさせないって言ってるでしょ。
同じこと何回も言わさないでね。

準やパートの仕事しか知らないけど、安くてもしょうがないなあと思うよ。
他の会社の仕事と比較してのことですが・・

では、なんで、どーしてここは社員も給料がお安いとお思いですか？

>>726
地理学の論文書いたりするときに使えるじゃん。

図書館行ってコピーするにも、印刷の法律かなにかで、片面のページしかコピーできないことになってるし。

>>725
それが事実なら、ゼンリンにとって重大な危機になるだろう。
今までは、実質業者向けだったからよかったが、一般人の目にふれるとなれば、
プライバシーだ、個人情報だと騒ぎだす人がでてくるはずだ。
自分をのせるな、じゃなく一般論として問題視されはじめるだろう。
この会社は終わるかもしれない。

>>730
じゃあ ターゲットは、かなり狭く感じるが

>>731
あー そうかも。サービスは広げればいいってもんじゃないね

セブンイレブンの住宅地図出力サービスって・・・いつからやってるか知らんのか!?
ｵﾏｲﾗ最近始めた事だと思ってるのか!?マジで!?
支社だか本部からだか通達が回ってたのに、駐在じゃそういう事教えなかったのか？
731は厨だろうから無視するが・・・









ちと呆れた(ﾟДﾟ;

>>733
てか、ここの準じゃなく昼夜逆転の学生さん達だったんじゃない？

>>731
馬鹿？

>>735
そうでもないぞ。会社もリスク（株主向け資料）として認めてるし、
中国では国防から、アメリカではプライバシーから一般の地図でも
制限がかかっているから。

ただ、住宅地図やめても会社は終わらないぞ、大規模なリストラはあると思うが。

>>736は社員？準社員？社外の人間？学生？

社外の人間

会社がリスクとして認識してることを知ってるんだから、
社員なんじゃないの？

おっと、株主向け資料か！
じゃあ株主さんか？

このところ社外の人間　同業者

オリジンになってから、別記を探すのがメンドクセー。
図面が2〜3日経つと、こすれた所の文字が消えて字が読めねー。
図面の紙質、インクが悪くなったんじゃねーの？

それなら　調査に経費をかけなきゃな

調査用のバッグを作ってほしい。
リュックはダサいからヤだ。
肩に掛けるバッグね。
別記用のＢ４サイズの画板の出し入れが簡単に出来るようにしてほしい。
当然防水。
トイレとか、アパートとかで別記を使っての調査中に、
巻き物を引っ掛けておけるフックみたいなのが付いていてほしい。
「センリン」って大きく入っていても構わない。
５００のペトボトル入れる所があるといいな。
ミドリ安全さん企画してくれないかな？
いつぞやのウォーキングシューズよりは需要あると思いますよ。

センリン
そんなとこ噛まないよな　わざとだろ
　ｶﾅ打ちとでも言うのか

>>731
最近、個人情報保護法云々言う人が多くなったけど、ちょっと調べたら
この法律の23条で【第三者提供の制限】について定められてて、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

個人情報取扱事業者は、第三者提供におけるオプトアウト(*1)を行って
いる場合には、本人の同意なく、個人データを第三者に提供することができる。

(*1)「第三者提供におけるオプトアウト」とは、提供に当たり
あらかじめ、以下の1．〜4．の情報を、本人に通知し、
又は本人が容易に知り得る状態に置いておくとともに、
本人の求めに応じて第三者への提供を停止することをいう。

1．第三者への提供を利用目的とすること。
2．第三者に提供される個人データの項目
3．第三者への提供の手段又は方法
4．本人の求めに応じて第三者への提供を停止すること

そして、第三者への提供を利用目的とする事例として、下記を記述しています。
１）住宅地図業者（住宅地図を作成し、不特定多数へ販売する）
２）データベース事業者（DM用の名簿を作成し、販売する）

また、第三者提供の手段又は方法の事例として、下記を記述しています。
１）書籍として出版
２）インターネットに掲載
３）プリントアウトして交付等

（経済産業分野のガイドラインより抜粋）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり、調査の時に「個人情報保護法に反してるんじゃない？」って言われても
いえいえ違いますよって言えるわけですね

>>746
そんな事を理路整然と説明すると、バカにされたと勘違いして怒り出す輩もいるから注意。
調査員経験者なら一度は
「誰の許可を得てそんな事やってるんだ？！」
という支離滅裂な怒りを買った事があると思う。
結局適当になだめすかしてごまかすのが一番早いんだよね。

>>747
もちろん言われたことあるよw　＞「誰の許可を得てそんな事やってるんだ？！」
確かに適当に頭下げるのが現場的には一番てっとり早いんだよね

ま、中身をよく知らないのに保護法保護法と振りかざす連中から退散する時に
「てめえら23条知ってんのかよ？」と心の中でつぶやいて
少しでもストレスを和らげましょうということで

とりあえず普段の調査においては会社の存亡に関わるような問い合わせや、
多数のクレームは無いっていう現状がある。もう何年もの間、ね。
学生さんとか、住宅地図に一切関わりを持たない社会人とか、
住宅地図の存在は知っていても公の機関が作っていると思い込んでいる人とか
731のような人は圧倒的に少数なので、
そういう人が言う事に大してはその場その場で対応すればいいだけの話。
調査員はそういう人に出くわす可能性の高いので、
これまでも・これからも話術に長けた人材が必要。

住宅地図＝街角の看板地図＝ヤクザ紛い＝地図屋はヤクザ

と言う認識の人もいるから

>>749
会社の存亡に関わるようなクレームってそうそう無いだろね。
ただ、どうやら会社からは何も得られないようだとわかると、今度は調査員個人を
対象としたクレーム始めるやついるから困るんよね。
調査現場でも「あんたに裁判起こしてやる」とかさ。
自分が調査やってる時は「わかりました、法廷でお会いしましょう」とか言えるんだが、
気の弱い調査員だと会社に泣きついて電話してくるもんで、社員がそのヒステリーに
対応する事になるわけだが、まぁ感情は理性で対処できないね。
とにかく時間稼いで相手が怒り続ける気力が萎えるのを待つのみ。
一番簡単なのは会社に「あいつは何なんだ！」と調査員名指しで電話来た時。
「ああ、その人はもう辞めました」
って言っておけば済むから。

気の強い女調査員がクレームつけられ、ここぞとばかり若いＣＰに泣き付いて電話してきてた。
その電話の前にきた俺への電話は冷静だったのに・・・
そいつの態度もでかすぎなのに・・・
怖い・・・
で、ＣＰ優しく慰めてた・・
って、その優しい話術を教えてあげてよ？キャップ！

>>751
人の金(会社)で裁判やるとなると強気なんだなｗ

>>746
いくらなんでも現時点で違法なわけないっしょ。
こんだけ大々的に商売やってんだから。

普段の調査先で出会ってしまうそういうタイプの人で、実際に裁判起こしたりする人なんて、
まず皆無だろ。
そういう人なんて裁判なんか起こせる知識もないだろうし、
実際に法律家に相談したら、それこそその場で解決しちゃうだろうし。
そういう人に出くわしても上手く切り抜けられる調査員が優秀な調査員。

>>744
ミドリ安全とは、付き合いがないはずです。
某部長がポケットしてたらしいよ。
今は、君たちのまわりにいない部長だよ

>>755
ところがどっこい、実際に弁護士相手に掲載内容で揉めた実例もあるぞ。
相手は法律家だからちょっとやそっとじゃ済まないお話。
そういうんじゃなければハイハイそうですね後は法廷でも何でもお待ちしております、ところで宅は非掲載
でよろしいのですか？宅急便とかちょっと迷う時もあるかもしれませんがその時はご勘弁を・・なんて調子
で済むんだけどねー。
さんざん啖呵切った後でどうやら地図に非掲載になりそうだとわかると
「いやそれはちょっと待ってくれ」
と急に手の平返す人もなぜか多かった。

どうでもいいけど、
法律とか以前にさ、
調査の社員は、まず営業マンとしての話術その他を勉強し直してから調査社員させた方がいいですよ。
他人様に接する仕事なんだから、相手の言わんとしてることや心理とか人柄とか・・
瞬時で理解できない把握できない世間知らずじゃ、
下への指導もできないんじゃない。
「こいつが責任者？よく人の上にたってるよなーっ？」て奴、うちに来させないでくれる。

>>758みたいな奴も調査先で結構いるよな・・何様のつもりなんだかｗ
なんか最初から自分の方が立場が上って思い込んでたいていムチャクチャな事言うんだよね。
それで自分が絶対正しいと信じてるから始末に負えない。
経験上、警察とかカタイと思われてる仕事の官舎とかには必ずこういう奴が一人はいたｗ

ワーキングプアだからしょうがない

ｵﾏｲﾗ!
コム○ンの全事業所の売却先が決まったゾ。
俺の予想では「コム○ン」は不正文字列に登録されると思う。
調査終わってこれから送稿するところは要注意だな。

俺は以前、セ○ラー→a○に書き換えた時が大変だったな。 今は転職してるから知らないけど、Vodaf○ne→ソフ○バンクの時とか 銀行の合併時なんか大変そうだね。

>>759
大正解○
ムチャクチャな事言ってるとおもったら、それに対抗できる話術や態度を身につけときましょうよ。
例え調査員さんでもね。
ところで、官公庁はお得意様なはずだし・・・
客に対する態度を教育してくれる社員はいないのかねｗ
客は立場が上だって事は知ってるよねｗ
御社の営業員さんに教わるとかしたらいいんじゃない。

言っとくけど尋ねてくる営業さんじゃなくて、
調査員さんの方、こっちが客だって事を認識してなさそうなの多いですよ。
ま、地方ですが。

http://www.tye.ca/upload/pictures/648.jpg

>>764　グロ

>>764
マル暴系の事務所周辺を調査して、
こうならないように気をつけなければ・・・

明日、台風が接近しそうなんだけど、通常調査なのかね・・・
我が支店の社員はそれしか考える能がなさそうだからな。