ゼンリンだけど何か質問ある? 2期目

このエントリーをはてなブックマークに追加
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 11:03:46 ID:BYGvRB3g
確かにCD-ROMやナビデータには広告の載せようがないわけだが。

ところで、逆に広告を出す側から見て、どれくらいコストパフォーマンスがあるものなのかな?
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 11:37:20 ID:MtMrs69W
だからねえ、製作する準社員の人達。
あなた達が仕事として這いずり回って探ってる情報は
商品を売ってるから給料がもらえる。
そー。商品は営業さんが売ってるよね。
んで、商品できるためのその情報は一般の住民や国を始め官庁関係から
無料で提供してもらってるんだから・・

「役所のババアの対応が悪い」とか「居留守つかって性格悪い」とか
いちいちブーブーわめかないでね。事務所で。ジャカーしいから。
何様のつもりか?

無料で提供してくれる先方にも常に謙虚でいてね。
営業さんのように・・・
ってキャップ指導できんもんな。
949946:2007/04/15(日) 13:46:16 ID:1U6tCDY+
>>948のような営業の社員が調査に移動してくると文句タラタラな訳だが。
俺は別に営業職至上主義ではなく、あくまで現実を946に書いただけなのだが、
思った通りのレスが出てきたなぁwww
これが乙の社員のレベルなのか、自称社員の吊りなのかは分からんが、
「地図屋から情報会社になるんだよ!」って言われたらそれに従うのがサラリーマンな訳で、
減った広告の売り上げはどーするのかを示してほしいものだな。
トップダウンで変な企画を一方的に「やれやゴラー」って言われれば愚痴も出るってものだ。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 14:51:46 ID:yZXpuVYi
>>948
そういう良いことは当人たちに面と向かって言うのが一番かと思われ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:00:29 ID:6ZN4T44M
調査のレベル、早くて少しミスがある人と、少し遅くて正確な人では、どちらが評価高いですか?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:18:11 ID:gA1RUC8T
どっちかといえば後者なんじゃないか?
細かいキャップがいる部署ならなおさら。
でも送稿がいつもギリギリになるな。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:28:35 ID:qgrZu494
>>951
程度問題というしかない。
ミスったって頻度とか重要性とかねぇ。ピンキリだろ?
あと、間違えるのも無理もないってケースもあるしな。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:09:01 ID:YJhKBv85
>>948
うちの駐在じゃ営業さんがいる場所じゃそんな調査の話なんてしないよ。
ってか営業の社員と会話する事自体が皆無。
これは支店になっても変わらない。948の支店はある意味フレンドリーなんだね。
それがいいか悪いかは別にして
普段普通に業務をこなしていれば営業さん達とコミュニケーションを取る余裕なんてないもの。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:40:41 ID:haIWNE5V
新しいキャップ・・・
「え!?そんな事まで準社員にやらせるの?」
ってな采配。
前任地ではこれらの仕事を準社員にやらせてたのかもしれんから、
言われればやるけど・・・前期から居る社員も戸惑ってるみたい。
「え?俺の仕事も準社員にやらせちゃうの?」ってな感じwww
ただ・・・その業務は「絶対に」出来ない準社員がいるんだけど、
まだ誰がどんな業務を覚えてるかなんて知らないから仕方ないんだけどね。
「あの人(準社員)は、これらの業務やれって言われても出来ませんよ?」なんて、
準社員の俺が社員を差し置いて言う事なんておこがましくて出来ないから黙ってるけどね。
内勤が増えるかもしれないんだけど、
なんだか先が楽しみな予感。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:47:16 ID:nLOmu2bp
第十九条
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:04:39 ID:MfO9y+uB
いいキャップじゃないか。うちのキャップは自分が外に出たくないから、準はもちろん他社員にすら内勤させず独り占め。自分に何かあった時の危機管理という面や、人材育成という面からも改めた方がいい。支社も黙認せずにちゃんと指導しろよ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:13:24 ID:rNXGQpDT
どこが問題なのか(ry
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:03:01 ID:1Sr94pGv
ばかな準社員が問題。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:20:16 ID:OWGMm0PJ
指導されず、洗練されず、リーダーとしての勉強をしていないキャップが問題。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:40:21 ID:7C7qSqPD

アイゼンの地図は区域外が白紙。

道はヂ続き。区域外も表示してほしい。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 18:49:18 ID:BLz+OZAu
>>951
調査検証においては(設定時間に対して)調査が遅くても、
変更や新規取得などが多いといった理由があるならば
ある程度は大目に見てもらえる。
チェック抜けや誤字脱字、距離感といった間違いは、
機械的に一件一ヶ所という具合にカウントされる。
多少の時間オーバーがあっても正確な調査の方が評価は上がるハズ。



・・・なんだけど、うちんトコは前キャップのケツ叩きのおかげで
「設定時間より早く終わらせるのが良い事」っていう空気が定着してる。
その前のキャップの頃に比べてみんなバレない手抜きが上手になったよ。
今度のキャップはまだ様子見感があるんだけど、
悪しき風潮を変えてくれるといいんだけどなぁ。
予算やら過去の調査時間やらで設定時間は調査に使ってもいいハズなのに、
多くの準社員・パートが「いかに設定時間より早く終わらせるか」を追い求めてる。
真面目にマニュアル通りの調査してたり、
設定時間通りに調査してる人の方が片身が狭いなんてのは、
マジ勘弁してほしいよ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 20:25:33 ID:GHlowaAx
>>962
そんなのんきな事を言ってられない状態になるよ 一軒一軒歩くのがうちの良いところ強みだけどそれが崩壊しつつある 上の人はそれに早く気づいて欲しいし、早く手を打たないと大変なことになると思うよ 予算削りすぎです・・・
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 06:10:10 ID:YHwQNTk+
上の人に生え抜き多ければわかってもらえるかもしれないが、役員構成はどうなの?やはり公務員(地図会社だから国土地理院かな?)の天下りとか銀行・証券などからの非生え抜きが多いの?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 20:23:05 ID:xpq9x6k2
>>962
短時間で済ませる方が簡単だからなW
966962:2007/04/19(木) 22:22:30 ID:GL1SUoJg
マニュアルや通達にあるからやってるのに、
「やらなくていい事ばっかやってるから遅いんだよ!」
なんて言う古参社員。
確かに設定時間よりも時間がかかる場合もあるけど、
図面によっては設定時間よりも早く終わる事も多くて、
プラマイゼロで予定日数通りに終わるのに、
周りがみーんな予定日数より早く終わるもんだから俺だけが遅いってレッテル貼られてる。
俺以外みーんな手抜きしてるのに、
今日の古参社員の俺への発言はマジ腹立った。
この古参社員だって聞き込みしないで留守ばっかりで、
留守履歴も残さないのが当たり前なのにね。
キャップも見て見ぬフリ。
「いかに設定時間より早く終わらせるか」が常態化してるって・・・ドコもこんななのか?
手抜きというと分からないかもしれんからはっきり書くけど、
素通りで何も見ないで当然聞き込みもしない!
履歴もまったく書かない。
中にはこの辺の一角を行ってないんじゃねーの?なんて事もある。
社員は全員校正も編集もやらないから、
図面を見るのは調査検証のみ。
普段から図面見てれば気が付くと思うんだけどね。
全員が手抜き調査員だからこれがまかり通ってる。
近々大都市の調査に備えてパートを数人募集するのだが、
募集し終えたタイミングで辞めちゃおうかなぁ。
新人の研修のスケジュール無視して辞めてやっても、
全員こんなだからどうせ誰も困らんだろうからな。

マジ辞めたくなってる。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:21:42 ID:nMgakTTB
ある日の風景

A「お前さ、今どんな状態か判ってるのか」
A「判ってるなら何であんなチンタラ調査させてるのよ」
B「みんな精一杯頑張ってるんですよ…」
A「…精一杯以上やらせるのが製作の仕事だろ!」
A「あんなんで3本同時送稿なんて転がせるわけないだろ」
B「…」
A「俺たちは仕事でやってるんだよ。芸術作品作ってるんじゃ無いんだよ!」
A「調査なんて多少雑でも空でもいいんだよ」
A「今はとにかく早く回らせて送稿に間に合わせることだ」
B「多少…雑!空!」
A「まだ判ってないのか?その判断が出来るのが製作マンなんだよ」

(多分フィクションです)
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:28:10 ID:nMgakTTB
>>964
調査部門の元部長のHP
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kaempfer/index.html

調査部門はほとんど生え抜き。
一部他社からの引き抜きもあるけどね。クマーw
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 07:52:46 ID:R/SClpoq
 以前統括課から送稿前に原稿のチェックをやりに来たけど、妙に留守宅が多
いとか履歴が書いてないとかって全然注意されないよ。調査済み図面見れば分
かると思うのだけど話題にも登らない。
 見られるのはヌケや未調や誤字脱字や指示がおかしいものだけ。会社として
その辺りは織り込み済みなんだろうね。法律に対処するためにマニュアルや通
達は出したんであって、優先すべきは調査時間の短縮=経費の節減。
 精度重視というわりには実は調査のやり方がこのようにオソマツな訳だけど、
会社としてはこれでいいんだよ。調査検証の時だけ頑張ればいい。
 まあこの矛盾についていけない新人がすぐ辞めちゃうんだが、どうせパート
は三ヶ月でお払い箱だし、工芸作品みたいな調査する地図好きとか、この矛盾
を受け入れられるパートや準が長続きするように出来てる。
 俺は別に地図が好きな訳でもないし工芸作品のような調査もしてないつもり
で、あくまで仕事として言われた事をやってるだけなんで、社員からして手抜
き調査してるんだから会社が容認してると思って手抜き調査してるよ。みんな
が手抜きしてるから「一人でもやり続ければ変えられる!」なんて思うだけ無
駄だもの。
 地図好きの人の中にはは>>968にある元部長とやらみたいな志向の持ち主で、
趣味と実益を兼ねてこの仕事してる人が多いのだろうけど、俺はこういう感覚
の調査員はどうかと思う。だって、あくまで「調査」は「仕事」だからね。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 21:14:29 ID:ESWTeo6e
>>969
偉い!!自分が心配しているのは住宅地図を使用している人が考えているゼンリンの調査と
実際に行われているゼンリンの調査が大きくかけ離れてしまいつつあること。会社としてその
乖離を埋められないのなら思い切ってゼンリンは・・・と宣言して欲しい。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 21:51:52 ID:Gs6mNoQP
いっそ個人名は公開情報しか載せません、とか
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 09:34:32 ID:YmLNvrRD
>>971
そうなると、家形の中が空白だらけの地区が・・・
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 16:20:38 ID:503eShpP
会社、調査がお粗末でも時間短縮でどうにかできれば問題ないんだったら
それがすっかり定着すれば、手抜き調査ができる優秀な社員・準社だけで充分なんじゃない。
となれば、人員だって減らせるし。
一番かかってる人件費に経費がかからなくて済む。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 16:57:30 ID:YmLNvrRD
毎年調査・出版する地区を減らす。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:04:31 ID:9a8La5HQ
これから重要視されるのは「鮮度」。
「精度」は現状維持で十分という事だな。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 21:41:37 ID:3QVgSocZ
準やパートの人に求めてるものが大きすぎるな。それだけのもの求めるなら、時給あげないと可愛そうと思う。まあ経費節減で抑えるところが非正規という弱者切り捨ての理論だな。切るべきは正規か非正規かじゃなくて、使えるか使えないかだと思うが。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 10:22:20 ID:bDAnCtsE
>>976
それは乙のせいじゃなく、国の法律の問題。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 12:00:14 ID:x/rEJvPa
国、これからは976みたいになりつつあるでしょ。
会社は、そうなる前に弱者を切っちゃおうって魂胆?
使えない身の程をわかってるからこそ身を守らないとねえ。
弱者に求めてるものが大きい割りに弱者を虐げてる古思考社員が多い。若い奴も。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 14:56:28 ID:DQaPEHvO
大規模な区画整理区域は公図が欲しい。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 16:09:52 ID:2Jh8RTRq
>>979
何で入手出来ないの?
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:01:13 ID:K8lGrnTD
高い
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:26:15 ID:3QPgIy9S
>>980
社員が法務局へ行くのを面倒くさがるから。>>981の理由もあるが。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 07:37:13 ID:mOkvCrZG
ここ数週間のカキコを興味深く読ませていただきました。
俺も本日から調査レベルを勝手に落として設定時間厳守で調査しようと思います。
根が真面目なんで抵抗はありますが、まあ「仕事」と割り切って手抜き調査しようと思います。

・・・ああ「手抜き」って言うのに罪悪感が・・・慣れなきゃね。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:20:59 ID:LG3gFzj6
そうやってオトナになって行く。。。
でも、純粋な気持ちは大人になっても大切にしてね。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:33:57 ID:ZaIaZNwd
俺は社員だったから、団地も最上階まで昇ってましたが、準やバイトは集合受けしか見てなかったみたいです。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:42:51 ID:hyyQmihs
>>983
一見すると「葛藤する真面目クン」だが、
よく読むと皮肉たっぷりだなwww
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 20:33:58 ID:ALVZJzuN
設定時間出しとか担当区割りやってる準っていますか?
どこも社員の仕事?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:04:37 ID:LG3gFzj6
そんなのやろうと思えば誰でもできるんだけどねー。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:03:34 ID:9ENOWxdM
>>988
うん。俺もそう思う。時間かければ子供でも出来るよね。
時間かければ・・・ね。
でもホラ、準のメインは調査だから、ネ。
で、いるのかな?・・・と。
ここに書いたら特定されちゃうくらい、そんな事やってる準っていない?




誰か次レス頼む。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:32:05 ID:UnOfF+w7
ほい

【200704】ゼンリンだけど何か質問ある?【3期目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1177342248/
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:12:37 ID:lL6Canl0
>>989
調査がほいほい次から次ってないようなところ。
次の調査があるまで充分に間があるから、準でもできるみたいよ。かける時間があるから。
どことは言えないけど。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:16:00 ID:UnOfF+w7
そこは天国か、あるいは地獄か……
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:36:27 ID:0HUH1Mpl
>>985
出張で応援に行った駐在(当時)の管轄では、
ポストだけでいいと言われて驚いたことがある。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 20:11:55 ID:wLyP9lte
>>993
応援呼ぶくらいテンパってるから簡易調査だったんじゃねーの?
通常の調査の場合はマニュアルだと集合ポストのみってのはNGだったハズ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 22:43:37 ID:p04DttaJ
>>992
キャップにとっては天国まちがいなしでしょうね。
準にとっては調査が飽きた頃に中仕事ができるから、やっぱり天国です。
大変な駐在が多い中悪いね。
9961
>>990
お祝いがてら、スレ立て感謝!のメッセージを
かいてきましたよ。
ありがとうございます!

>>987
実はワタクシ、かつて当時いた社員の方々と3人組みで
時間出ししたことがありマス。
ちなみに、ウチのフロアには調査検証のできる準社員も一人
いますよ!