ゼンリンだけど何か質問ある？　２期目

　前期のスレを読むのを最近は毎日楽しみに
していました。期をあらためて、ひきつづき
日常のことなど語り合いましょう。
　前期につづき、「なんでもいいよ」。

前期スレ：ゼンリンだけど何か質問ある？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1125109000/

絶倫

>>1
乙。

送稿が間に合わんと言いつつ、
中仕事の準社員が数名いる、
理解不能のわが駐在。

　こんな設定時間じゃ絶対に終わらないと思うのは俺だけみたいで、でも俺が
特別な事をしてる訳でもないって思えるので、みんな手抜いてるんだねって思
うようになってきた。
　だって「物理的に不可能な設定時間」としか思えない図面も遅いのは俺一人
で、中には設定時間より早く終わる調査員もいるし。
　調査検証のない図面は門柱くらいでオッケーで、聞き込まなきゃいけない家
も全部留守という事にしておいて、別記なんて建物の中まで入らないで建物名
称くらいしか見ないで、でもテナント名には全部レ点して、バス停や橋やチェ
ーン店の名称なんか見ないでレ点チェックして、塀や高低差なんて確認すらし
ない・・・全員そうやってるんだね！
　普通にやってる俺だけが社員から「遅い！」って言われる原因が、そうでも
思わないと納得いかない。切羽詰まるとたまには手を抜くっていうんじゃなく
て、そもそも普段からそうやって調査してるんだろうね、全員(-"-)

こっちなんか上からそれくらいのレベルでやってくれって言われるよ
大体から予算と出版月の設定からしておかしすぎ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllENRIN
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

↑　　　
うおおおおおお！！！！！
あの放送禁止１の悪夢が・・・・・
お前らゼンリンの奴等・・・呪われてるぞ！！！

>>5
　最初から「今回はそういうレベルで調査して下さい」って指示出てるところ
でも、とんでもなく早い設定時間だったり、とんでもなく早く調査終わる奴と
かいるよ。
　別記なんか見ると「一体、前回はどんな調査したんだ？」って言いたくなる
ような内容だったりする。前回か前々回あたりの調査で退去してたテナントと、
その後に同じ所に入ったテナントが並記されてる別記って意味あんの？そんな
のビル一件や二件なんかじゃなくて、そのページ全部の別記がそんななの。と
ても入力ミスだなんていえる状態じゃないと思うよ。情報がいっぱい載ってる
のが優れた地図だとすると、さぞかし優れた地図なんでしょうね(皮肉)。
　早く調査が終わる奴って、どこへ行っても、どんなレベルの調査を指示され
ても、常に早く終わる。これだけだと単にそいつが優れているみたいに読める
かもしれんけど、前回に調査レベル下げて調査して早く終わった所が、今回さ
らに早く終わるんだよ。こういう奴に調査をさせ続けてると調査時間なんての
は毎回短縮されていって、しまいには調査時間が０になるんじゃねーの？www
そうなったら会社としては調査経費節減出来て万々歳だね(皮肉)
　前回そういう奴がキャップ指示の上で簡略調査した図面を、今回俺がまた簡
略調査したんだけど・・・簡略調査といえどもどーやればこんな設定時間で調
査が終わるんだろー？って思った。
　地味で給料も安いし、正社員じゃないけど真面目にコツコツやってりゃ少な
くとも不等な評価はされないって思って転職したんだけど、正直者が馬鹿をみ
る会社だったみたいだねぇ・・・。

>>8
この会社に必要なのは真面目にコツコツやる奴じゃない。
要領よく仕事を流していける奴だ。
東証一部の情報産業企業なんだから職人は不要。
必要なのはマニュアル通りに機械的にやってくれる時給８３０円のロボット。

>>9
> 東証一部の情報産業企業なんだから

情報の精度は二の次。。。

それでもちゃんと買ってくださるところがあるってんだから、ありがたいと言うかなんと言うか……

調査検証でＡ以上を取り続ければ時給は上がるのだが・・・。

>>9
時給830円の駐在なんてあるんですか・・・

>>11
他に選択肢が･･･orz

>>14
全国を手がけてるのは乙だけだったんだっけ？

郡部の地図を出してるのは乙だけだよね。
ところでヤフーの地図ってアル○ス社だと思うのだけど、
全国どこの場所も表示されるよね？
あれって出版されてないと思うのだけど調査してるのかな？
まさか産香社の地図データって事はないよね？

就活中の大学３年生です。
ゼンリンって年間ボーナスどれくらい（平均何か月分）もらえますか？

平均なんかしたら一ヶ月がいいところだな。

年間だから夏冬合わせてって事だろ。
福岡県庁の６割と考えておいた方がいいと思う。

年間２.５ヶ月ってとこですね。結構少ないんですね・・・・。

今日こそは調査の神様がおりてきて、設定に近い時間で調査が終わりますように。。。

今日はノー残業デーだからキャップと顔合わさないようにしてさっさと帰ろう。

童貞暦何年？

36年ですが何か？

１年かな？www

>>20
それ以下のとこなんてごまんとありますよ。

福岡県庁の６割＝年間２.５ヶ月・・・県職ってそんなに出るんだぁ。。。
公務員が給料安いなんて嘘だね！この会社に比べれば十分高級取りwww

今日はみなさん休み・・・ですよね？

今年はどのくらい準から正社員になったんですか？

>>28
そういえば今年はその話聞かないな。

>>28
>>29
社員誰も知らないんだよねぇ、その人数って。
試験合格して社員になった準がいる事は間違いないんだけどねぇ。
ってか４月頃に話せよ、その話題はwww

>>30
試験かあ…筆記試験だけなら勉強すれば何とかなるかも知らんが、実技試験とかもあるのかな？

>>31
筆記試験（一般常識）と面接・・・じゃなかったっけ？
（受けた香具師から聞いただけだが）

以前のスレによると、
社員になるという事は調査以外の部署への配属もあり得るので、
調査の実技なんてやらないって事だったね。
筆記試験は一般常識がほとんどだけど、
地図の読み方とか、５教科の問題も一部あるらしい。

いい天気だ。調査日和りだねぇ。。。

暇なので話題提起。
前付け編集とかカーナビ関連の調査とか情報とかやってる香具師集合！

>>34
自分は2ヶ月ぐらい、カーナビ関連？の調査をやってたよ。

社員に昇格するにはどうしたらいいんでしょう？
キャップにでもゴマすったらいいんでしょうか。
準の給与じゃ生活できない・・・！

正直、前付け作業よりも外に出ていたい。

熊対策が必要な田舎駐在ってある？

情報やナビ調査をやる準って社内ＩＤやメルアド必要でしょう？
メールチェックや社内ホームページ見てる時間てある？
>>36
今期も多分社員当用試験あるだろうから挑戦汁！
合否を決めるのはキャップや統括課長じゃなくて、人事の偉い人が書類だけ見てき決める。
書類上見栄えのする実績や評価をキャップや所長に推薦書類に書いてもらえればいいんじゃないかな？
調査バカや地図マニアじゃ駄目なような希ガス

そりゃあ社員になったらクレーム処理とか面倒な仕事もやらされるだろうしねえ。
単にお金欲しさに社員目指すのも考え物だぜ？

>>39
賢者

>>36
愚者

労基署ｱｹﾞ

>>39
ただヤル気のない準
　　　　乙

1:1250の原稿「オリジン」対応の調査やった駐在ある？

オリジン＞＞４ﾐﾘが５ﾒｰﾄﾙか？ややこしいなぁ。

40代の準社員です。
次回の社員試験に臨むつもりですが採用されるか不安でしかたありません。
何方かいいアドバイスなどあったらよろしくお願いします。

毎度思うんだが･･･どうしてLANが構築されてるのにファイルのやり取りがメールなんだ、ウチの会社？
しかも同じ営業所内で。

>>45
そもそも試験に落ちた人の話はきいたことがないんだが、実際どうなんだろ？

　　ﾊ_ﾊ　ＯＲＩＪＩＮ　キタっっ━━!!!　ﾊ_ﾊ
　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩∧,,∧　∧..∧　∧..∧∩ﾟ∀ﾟ)')
　　　　O,_　　〈（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀） 〉　　,_O
　　　　　　｀ヽ_)ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ （_/´

俺の駐在じゃ準社員の中では俺が飛び抜けて最年長なのだが、
まさか４０代の準社員がいたとは！
社員登用試験のアドバイスは・・・俺が知りたいwww
俺のナニが悪くて落ちたのか・どういう人が受かったのか・・・全然分からんので、
次回の対処の仕方もどーしていいのやら分からん。
なんとなーくだけど「全国ドコでも、すぐに転勤出来る人」とか「すぐ辞めない人」とか
「準社員やパートに対してリーダーシップがとれる人」とか
「調査や編集以外の仕事も任せられる人」ってのが受かりそうな気がする。
地元を出れない人とかパートアルバイトの延長的な気分で準社員やってそうな人とか、
自分より実務経験が豊富そうな準やパートにも臆する事なく指示が出来る人とか、
予算や人事なんかの仕事も任せられそうな人が社員に向いてるんじゃないのかな？
駐在の社員や、たまに駐在にやってくる統括課の人とか、カーナビ関連の人なんか見てると分かると思うけど、
住宅地図の調査編集「以外の仕事」ばっかりじゃん。
給料安いとか調査大変とか出版サイクルおかしいとかオリジン馬鹿みたいとか言ってる「だけ」の人は厳しいんじゃないのかなぁ？

なんとなーくそんな気がするだけだけど・・・
今期も登用試験あったら受けますけどね。

聞いた話しによると、社員に登用されるには駐在キャップになれる程度のスキルが
ないと駄目らしいよ・・・。
「調査や編集以外の仕事も任せられる人」ってのが受かりそうな気がするのでは
なく、そういう人じゃないと先ず受からないらしい。
だって総合職の社員として採用される訳だから、後々営業になる可能性もあるんだよ・・・。

試験がどれくらい難しいのかは分からないけど、
それ以前にキャップから上に推薦してもらって
試験を受けさせてもらうのが一番大変かも知れないね。

>>49
社員採用後、即地方に飛ばされてキャップになる話も。

つーか既に発生してる。

以前にその駐在の準社員全員が試験に挑んだという駐在があると聞いた事がある。
そのうち何人が書類で落ちたとか、何人が社員になれたとかは知らないが、
当人にその気があれば受ける事は出来る（＝推薦書を書いてもらえる）という事なのでは？
「即キャップになれる人材」というのはどこかの書類に書いてあったよね。
でもうちのキャップを見てると、とても４月から同じ事は出来ないよなぁ。。。

うちのキャップも相当バリバリ働いてるしな・・・・。
試験受けるの、とまどうよなぁ〜

受けるのはタダだし、業務の一貫だから給料も出る。
泊まりになれば出張手当ても出るのでは？
日帰りでも定時に帰れなければ残業手当もでるんじゃなかろうか？
俺は全然自信ないけど受けてみるよ。

メールの返信は10日必着です。

萩市：カーナビ通りに行くと狭くて危険　「表示変更を」業者に要望　／山口

◇萩市入りの国道４９０号〜狭くて危険−−観光客らの苦情多く

　カーナビや地図通りに行くとがけ沿いや離合不可能な場所が多く極めて危険
だとして、萩市が大手カーナビメーカーや地図販売メーカーなど２１社に対し、
優先道路などの表示を一部変更するよう異例の申し入れをしていたことが分か
った。各社とも要望を受け入れるという。以前から市に苦情や相談はあったが、
国民文化祭もあり観光客からの訴えが急増していた。【浜野真吾】
　九州、広島方面などから中国道、山陽道を通って萩市入りしようとカーナビ
や地図を参考にすると、国道４９０号を優先的に利用しがちだ。
　ところが、表示通りに行くと、萩市山田地区〜美東町（約１・７キロ）の山
間地に入り、この間の道幅は非常に狭く、１台がやっと通れる程度。ガードレ
ールのがけ沿いや、離合のできない場所、急カーブも目立ち、降雨時には落石
や倒木の恐れもある。地元の住民はほとんど通らず県道を利用している。
　このためカーナビなどの利用者から市に「他に道路はある。カーナビや地図
を早く訂正してほしい」などといった苦情が寄せられていた。特に最近は国文
祭で萩市入りした関係者からの訴えも多く、何らかの対策を迫られていた。
　市は１０月３１日、各社に対し、野村興児市長名で要望書を郵送。それによ
ると、カーナビなどを利用する観光客から厳しい苦情が寄せられているとした
うえで、４９０号から県道経由への表示変更など、利用者の立場に立った内容
にするよう要請している。
　これを受け、各社とも見直す構えで、大手地図販売メーカー、昭文社（東京）
大阪支社地図編集部は毎日新聞の取材に「実際は確かに狭く、萩市の要望が必
ず反映されるようにしたい」。観光雑誌を出版するＪＴＢパブリシッング（同）
の担当者も「今後の出版については萩市の意向をきちんと反映させたい」と話
した。

毎日新聞　2006年11月10日

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20061110ddlk35010106000c.html




我らが乙のカーナービはどうなんでょうか？

ﾂﾏﾝﾈｱｹﾞ

>>56
うちらの地図なら道幅や階段もある程度表現できるはずだが。(1/6000ならお手上げだがw)
現地を調べてる調査員いないかな？

>>58

現地を調べてる調査員いないかな？＞＞いたってココには書き込めないだろー？www

ってか、紙地図じゃなくてカーナビとかの電子地図商品ではどーなのか？と。
誰かこの辺が載ってる自社製品持ってないのかな？

道路取材？って何？どんなことするの？
二人で車に乗っていっちゃったけど。。。大丈夫なの？

>>60
詳しく

>>60
kwsk

ある駐在キャップ頭蓋骨骨折で意識不明！

>>63
kwsk

>>60
>>63





+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

正確な時間の始業・終業に神経質。

一部上場企業ってのはみんな同じくらい時間に厳しいのかねえ？

>>65
ﾃｶﾃｶってなに？？？

会議出張：前泊するふりして実は行かないで、その宿泊費でプライベート後泊する。
これって日常茶飯事？

俺は自分の調査図面には自信を持ってるから、
校正つなぎ作業が多少いい加減であっても誤りや不明点などは無いと思ってる。
だから送稿前作業の時間が少なくてバタバタしてると、
正直言って結構流してやっちゃいたくなる。
でも実際に校正つなぎ作業をやってると「オイオイなんじゃこりゃ？」っていう原稿があって、
しかも特定の調査員の原稿だったりするから、
なかなか流してやっちゃう事が出来ないでいる。
現地でボールペン使う調査したらもうそれでオシマイっていう意識で、
いくら言っても色鉛筆を使うような指示のやり方を覚える気がないんだよねぇ。
分からなかったら聞きゃいいのに質問すらしないから、
結局は校正つなぎ作業の時にやらなきゃいけない事がポロポロぽろぽろ出てくる。
送稿前作業の時間がもっと確保出来ればいいのだけど、ギリギリまで調査してるから無理なんだよねぇ。
パートはすぐ辞めちゃうし、準社員は常時募集中って感じだし、
社員も定員に達してないみたいだし・・・人員と出版予定が噛み合ってないんだよ。

以上、全員で調査して全員で送稿前作業やってる駐在の準社員のボヤきでした(´･ω･`)

>>70
なんでそんなに頑張るの？
人が足りないとか人員に比較して業務量が多すぎるのであれば、適当にやるしか選択肢はないと思うけど。
それが人員を強引にでも確保しないでいる会社側のリスクということだよ。
人を減らしても効率を「なるべく」落とさないやり方はきっとあるのかもしれない。
が、この会社だけではなく多くの企業は人員を減らしても今までどおりの業務内容を改めようとしないし、
単にそこにいる人間で回すことしか考えず、人員削減前と同じクオリティのアウトプットを要求する。
それがすべての間違いなのにね。過労死、過労自殺、正社員雇用を減らすことによる格差社会を作る大きな要因。
まじめに付き合うことはない。命あってのものだねだよ。
まじめにやる奴がバカ。

>>70
色鉛筆使うって、大字界変更とか？（て言うかそれしか知らない）

　今回の地震、北海道の駐在・営業所の皆様は無事ですか？

>>69
誤魔化し方は？

>>71
社員登用を目指してるから、キャップにアピールする意味でも、
俺の能力で出来る範囲の事はやりたいし、残業代も稼ぎたい(笑)。
送稿後にレベルの低い問い合わせをされて、
「ココ調査したの誰だ？」から「コレ校正で気が付かなかったのか？」なんて言われたくないし。
実際問題として、俺の駐在には、俺より調査員歴が長いのに俺より実務の知識が乏しい奴が多い。
と書くと自惚れてるみたいに読めるかもしれんけど、俺は自分をフツーだと思ってる。
普通に実務をこなしていれば、このくらいは出来るでしょう？って程度だと思ってるんたけけど、
でもさっき書いた奴って、そーじゃないんだよねぇ。
この仕事向いてないんじゃないの？って思うんだけど、先輩だし、人手不足でもあるし、
結局は「誰か」がやってやらないと、どこかで誰かにしわ寄せが来るから、
仕方なくやってるだけだよ。
幸いサービス残業とかはない駐在だから、どんなに忙しくても送原日には間に合ってるけど、
なんか余裕が全然無くてキャップの機嫌も悪くて仕事場の雰囲気が良くないのが気になってる。
少しでもそういうのを無くしたいから頑張って仕事してるにすぎないんだよね、俺は。
俺は、こんな現状であっても普通に調査やってりゃ商品のレベルが落ちる事はないと思ってるんだけど、
その「普通」が出来ない人がいるのが現状。
調査で原稿の指示がちゃんと出来てりゃ、校正つなぎ作業なんて未調箇所見つけるだけでいくね？

>>72
行政界とか大字界とか小字界とか独自界とか、
大字名とか小字名とか街区とか、
掲載拒否とか聞き込みレイヤとか共用図面とか・・・まあ、そんなのだよ。
何日も前に調査が終わってるのに、送稿前作業の時になって、
実務に長けてる人だけが代表してまとめてやる仕事じゃない。
パートだろうが準社員だろうが社員だろうが、誰だってみんな現地で出来るハズ。
緑ボールペンで「この番地・大字おかしいです」って書いて、あとは知らんぷりだなんて、
そんなの仕事じゃないじゃん。

>>73
今朝の朝礼で一切話題にも上らなかったから、なーんにもなかったんだろーねwww




もう寝る。ｵﾔｽﾐ

↑せいぜい頑張って下さい。
ご愁傷様・・・・・・・・

確かに調査員には変な奴が多い。。。

ところで社員は何をやってるんだろう？

>>72>>75
緑・赤・橙・紫・黄・青・黄緑・水色・桃色・茶色・・・
色んな色使うよね。
水まわりや道関係や建物とか別記とかでも
結構色んなとこで使ってるし・・・。

>>77
うちのキャップはいつも報告書作りしてる。
でも統括課の人に聞いたら、そんな指示してないって…

まあ、たまに調査いくと大量にモレ出すから行かなくていいけどさ(笑)

って、うちの裏キャップ（送稿やナビは一人でまとめてやってる）が泣き顔で言ってた
…人望もあるからキャップがその人だったらいいのに
つーか統括課ってなにやってるの？
よく駐在に来るが…

>>75
そういえば青鉛筆も持ってたな･･･オレンジはペンだけど
なるほど、そんなことまで中地図作業の段階でやるのはたまらんね。

>>79
統括。。同じ事務所にいる部下をも観る目がないのに、遠くにいる部下をちゃんと評価できるわけがない。
駐在のキャップの上司は見て見ぬふりだし、キャップは統括課以外はナメテルし。
まったく野放し状態でやりたい放題。
準社員とかの労働時間とかはなーんかしっかり管理してるけど、人材の管理は無理だね。

準社員とかの労働時間は、カードで管理できるもんな（笑。

キャップと言っても手当が付く訳じゃない。
新入社員と同じ平社員だからね。

責任だけ負わされてやってられるかっての。

じゃあ、みんな転職しよう！

オレンジ 黄 青 の色鉛筆使わずに調査あげられるか？
図面2時間かかって
一つも出ないなら相当問題だぞ

縮尺1/1250ではパートやバイトでは理解できない人が続出だろうなぁ。
縮尺って概念が無い人もいるし。準でも。

>>86
字か細かいのはどうにかならんのか？
あんなのでは、密集市街地なんか名称が確認できなさそう。

あと、別記の不具合も完全に解消して欲しい。

>>85
黄と青鉛筆しか使い方が分からないパートオヤジがいるのだが、
その黄と青もやり忘れが多くて、校正時にやってあげてます(呆

>>86
縮尺1/1250イコール4ﾐﾘ5ﾒｰﾄﾙな訳だが・・・ま、フリーハンドなんだから大丈夫じゃね？www

>>87
密集地はどんどん別記化汁！って通達出るかもね。調査めんどくせーけど。
で、別記の不具合ってなんだ？ｸﾜｼｸ




うちの駐在には調査にばかり出たがる社員がいるんですけど、
編集や校正の質問をすればちゃんと答えてくれるので
「ああ、社員はちゃんといろいろ知ってるなぁ」って思う。
でもキャップは他の仕事をやってほしそうに思ってる希ｶﾞｽwww

>>87
別記出力がでてたり出てなかったり
データ別記がなかったりとか
ま、これはシステムの問題だから直る。
４コイチメゾネットとかも別記化しないとなぁ。

問題は仕様の方だよね。座標1-16ってあれは覚えにくい。

　休み明けに送稿が迫っているのだが、
今回はいつになく時間が限られていて
したい作業のどれだけが満足にできるのか
終わってみるまで気が抜けない状態・・・。

　ウチの駐在にはすみずみの小さなことに
とくに気を配っている面々が準とパートで少なくとも
３人はいて、その彼らのフォローがあって
自分を含めてかなりの部分救われている。
他にも、上には及ばないにしてもみんなが
少しづつちょっとしたことに気が付いて日々いい仕事が
できているかな、と思う。　彼らに感謝！

>>86>>87>>89
前にサンプルを見た限りでは、
出版の図枠と一致してなかったと記憶してるのだが、
これだと町索の校正の時とか
ややこしくてこんがらかりそうと今から思う！

だった今このスレ見て気が付いた！
オリジンの原稿からどーやって町索や主目の編集するんだ!?
索引図はなんとかなりそーだけど・・・めんどくさそうだなぁ。。。

以前にオリジンの見本が駐在から駐在へ送られてたけど、
ウチの駐在に来る前から「見本は早く次の駐在に送れ！」って連絡だけ来ていて、
ウチの駐在に届いたその日のうちに次の駐在に送っちゃった。
この日の俺は送稿前作業でたまたま駐在にいたのだけど、
作業が忙しくてジックリ見てる暇なんかなかったよ。
大部分の調査員は調査に出てたから見れる訳もなくて、
未だ「オリジンってナニ？」だよ。

ニンジン

御雷神（イギリスではオリジン）

国を守るために、西方もしくは東方に向かって建てられた
虎に似た動物を模した像

（民明書房より）

ゼンリンって、現地調査のチェックを色鉛筆でするみたいだくど、内訳を教えてくれ。
（刊広社の場合、すべて黒鉛筆なので）

>>94
それは勘弁して。

地図力検定ってゼンリン的にはどうなんしょ
1級持ってますが

>>94
入れば分かる
入れるかどうかは分からんが

一期目より専門的なことばかりでおもしろくね。

社員の不倫とかの話よりはよっぽどましかと

>>96
周りで受験した人の話はきかないけど、1級というのはどんな試験でもすごいと思うよ。

>>98>>99

このところスレの進み方が活発ですごいと思うよ。
>>91や>>88…みたく熱く語ってくれてるのを読んで
自分のトコロと照らしながら彼らのトコロの仕事ブリを
イメージして楽しんでマス。

住宅地図の編集で、広告や割り付けをやってる準やパートはいますか？

>>102
ウチの駐在には、広告はいないが割付をやってる準がいる。
（というか、担当の社員の要領が悪く、
一人だと送稿に間に合わないから任されてるみたい）

今日はノー残業デーで、明日は休み・・・でも給料日前(´･ω･`)

　今日もガンバロウね。

パソコンあてがわれてる準社員で、リシテアが重くて定時に上がれないって事ありますか？
パソコンシャットダウンする前に終業打刻したらいけないんですよね？

所有線消して一点破線で敷地界を引けって言われたんだけど、次回その内容の原稿で調査する時にその一点破線はどうすればいいの？塀が無ければ削除していいの？

自分はリシテアは他の会社でいうとこのタイムカードのようなモン
だと思っていたけど、なのに打刻をするというのがいまいち解せない。
・・・と思いながら日々一応ＰＣをおとした後に打刻している。

泊まりのときなんかは自分はつかわなくてもほかの（泊まらない）
人が入力することもあるからｗｗｗ！？


あした休みで・・・その次の日も休む人って
全国にどれくらいいるんだしょ？？

>>106
そんなことはない。うちらは5:30とともに打刻しまくりだぜ？

>>108
リシテアは工程時間の管理　打刻は労務時間の管理。

打刻したあとにログアウトしてると、その間の時間はなにしてた？サービス残業か？って言われない？先日の就業時間調査はそんな感じだったよね？あとになって一人ひとり電話で確認されてたでしょう？

リシテアを朝とか終業前にすれば無問題

>>112
ｲﾐﾌﾒｰ

９時になるまで仕事するな！９時になったら早く調査に行け！
って言われると朝にリシテア入れてる余裕ないよ。
夕方５時すぎに駐在に戻って一番最初にリシテア入れても、
全員が入力し終わらないとパソコン落とせないでしょう？それで５時半すぎちゃう人っていないのかなぁ？・・・と。
リシテア重いのは俺のせいじゃないのに(TДT)
自分のＩＤじゃなくて、ｱﾄﾞﾐ･･･でログインすれば問題ない？

>>111
人事部から電話来たよ。
各社員・準社員あてにw

たしかに時給安いけど、始業前と終業後の５分や10分の残業代ヨコセ！なんて言わねーよ。
キャップも自分の管理能力を問われるからうるさく言うんだろーけど、
一日の始まりと一日の終わりで毎日ギスギスばたばたしてる職場の雰囲気は嫌なもんです。
毎朝調査に出るとせいせいするし、夕方駐在に戻るのが気分重い、そんな毎日です。
今日は半分は調査で、半分は送稿前作業って言われたら、うちの駐在はみんな調査に出たがるよ。
仮に5:25に片付けも明日の準備も終わっちゃって談笑なんかしてたらキャップ怒るでしょう？
こんな事で職場の雰囲気が悪くなってる駐在ってありますか？
時給制の従業員がいない部署も、営業以外はこんな感じなんでしょうか？

サービス残業を強制されるよりマシだろ。
どっちがいい？

>>114
パソコンなんて最後に会社出る人が落とすもんじゃね？
何時に落としても記録が残るわけでもなし

残るよ

>>118
ログオフ履歴は社員は残るけど準社員は残らないらしいよ
(つーか会社が管理しきれないらしい)

それ知ってる社員がよく俺のログインでサービス残業してる

株価上昇の動きが異常だな。
業績は回復し増益基調、今後も有望と市場の評価高いし、広報も対外的に自信ありありみたいだが・・・？

それならなぜ従業員の待遇よくならんのやろうな？
このスレにあるような現場の悲鳴と不信抱く問題が一向に改善されないで放置されてるのはどういうことだ？

>>121
まさに日本の景気回復と一般国民の深刻な疲弊に相似しているではないか。

>>121
忍ﾁｬﾝの時代はもう少し社員を大事にしてくれたような。
ここ数年上場上場と目が血走って余裕が無くなってギスギスしてきていると思う。

銀行から引っ張ってきた上場担当者が今の社長だから始末に負えないんだし。

まあココで文句たれてるのは準だけですから。

ゼンリンの準社のひとって給与12,3万ってほんとうですか？
本当ならよくそれで生活できますね。
辞めて他で正社員として働こうと思わないんですか？
それともニートなんですか？？？？？

>>125

ゼンリンの準社のひとって給与12,3万ってほんとうですか？＞＞本当です。手取り１２万円台ですね。

本当ならよくそれで生活できますね。＞＞地方のイナカの実家暮らしならなんとか可能。

辞めて他で正社員として働こうと思わないんですか？＞＞他の準は知らんが、俺は転職と無職の後に乙の準に落ち着いた。

それともニートなんですか？？？？？＞＞毎日出勤してる時点でニートではないと思うので質問の意味が分からん。ちなみにニートじゃ準もパートも勤まらないよ。

手取り13ﾏｿで十分生活できてますが？

ゼンリンの準社員は元転職・無職・ニートが多い。
安月給でも、ここで落ち着けてるって事はどういうこと？

今の社長は良識あると思う。
トップだから色々と槍玉に挙げられること多いけど、社員に痛みを負わせるに際に、
会社がおかれた状況をきちんと説明して、社員が如何に意識改革して行動するべきかを具体的に示してた。

問題なのは５１のような無能で無責任なアッポーが思いつきで場当たり的な命令で現場を混乱させた事。
潰れた株屋出身の前人事部長の痴罵が公正さを欠いた評価基準で人事査定する用になって以来、
営業は担当区域・顧客の内容は殆ど考慮されずに売上の多寡のみが評価の主体をしめるようになり、
好き嫌い人事の横行が更に強まったことで職場の雰囲気が悪くなったことだ。

>>125
　自分は「（住宅）地図を作る」ということを
とにかくしたくてＺで仕事を続けていて、今は
準です。
　ほかにも、興味のある仕事はあるので、機を
とらえてその分野の仕事もしてみたいですね。
　>>125さんはどんな仕事をされているのですか？

>>51

>>125と>>128は同一人物か？えらく「ニート」にこだわってるようだが、
・・・もしかしてニート？www
パートでも準でもいいが、日勤で毎日通って仕事してる時点でニートじゃないと思うのだが、
無職＝ニートという事でもないだろうしね。
ちなみに仕事が簡単そう・単におもしろそうっていうだけで、
いかにもニートっぽい奴が求人見てやってくるけどまず採用しない。
面接で見た目オドオドしてたり受け答えがキチンと出来ない奴は、
調査業務なんて勤まらないからね。
それでも人手不足だから採用してはみたものの、本当に数日でドロンしちゃう奴っているよね。
辞め方も知らないのか!?って言いたくなるニートっぽい奴が実際にいる！迷惑！

俺は労働環境の悪い会社に長くいたんだが、我慢出来なくて辞めて、いくつか新しい仕事に挑戦してみて、
そのうち求人すら無くなってしまってしぱらく無職してた。その間も求職活動はしてたけどね。
その求職活動のうちのひとつが乙の準だった。
これは俺の個人的な感覚だけど、俺が長く居た会社に比べれば乙は天国みたいだな。
確かに準は軽んじられてるなぁって思う時もあるけど、世の中下には下があるよ。
でもこの給料の安さは異常だとも思ってる。
例え準といえども、もうちょっとくれてもいいのでは？って思うけど、
正社員も激安だって聞くと、会社自体が給料安いんであって準だから云々って言う気にはならない。

他駐在の準にも会った事あるけど、確かに準に変わりも者が多いのは事実だが、
自分が調査・編集したものが商品になるって事に魅力を感じて安月給で仕事してる奴が多いんじゃないのかな？
「もの作り」をしたいって人は向いてるかもね。
反面、外に出たくても出れないキャップとか、
他所の部署の都合もお構い無しに仕事が回ってくる縦割り組織とかを見てると、
社員は大変だなぁって思うがね。

週末は暇だなぁ・・・だからといって副業するほど体力の余裕はないけどね。
全国の準社員・パートのみなさん、明日も調査がんばろう！（あ、社員もねwww）

　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　 　ご｀ヽ､
　　ら,り⌒＼　　　おいおい、そんなことよりコレを見てくれ、
　　　/　 ﾉ 　ﾞヽ 　　　このなにげないAAの驚くべき完成度に 　　　
　 　 {　/`Y´ ＿） 　　　オレは小１時間ほど感動してしまったよ
　 　 ヽ'^) ＞. )

>>127

今度はAA荒らしを始めたか。幼稚なこと。

>>132
>それでも人手不足だから採用してはみたものの、本当に数日でドロンしちゃう奴っているよね。
>辞め方も知らないのか!?って言いたくなるニートっぽい奴が実際にいる！迷惑！

ほんと、仕事始めて一月もしないうちにフェードアウトする奴っているよね。
せめて辞める時は辞めるときちんと連絡しろと。

うちの駐在じゃ一ヵ月勤まる奴にドロンする奴はいないな。
ドロンする奴なんて、信じられない短期間で「カットアウト」するよ。
こっちは通常の調査を置いておいてオマエの研修に時間割いたのに、
ドロンする奴てそんな事お構い無しだからなぁ。
数日調査業務を体験しただけで「自分がドロンしたって体勢に影響はないだろう」って軽く考えてるんだろうけど、
キャップや統括課や総務や人事がそんなオマエの為に書類作成してるなんて事、
ちょっと考えれば分かるだろうにね。
思ってたより仕事キツいんで、非常識な辞め方してもなんとも思わないんだろうけど、
こっちはいい迷惑だよ。
契約書類や福利厚生の書類が整った時に辞めちゃう奴って頭おかしいと思う。
かと思えは、割りと普通だなぁってﾊﾟｰﾄだと続けてほしいんだけど、
そういう人に限って最初の３ヵ月で契約更新しないで辞めちゃうんだよねぇ・・・。

パートとして応募してくる人は賢い人が多いよ。　　　　　　　　わたしもそうだけど。。。
だから上がお馬鹿だとやってられなくて、やめちゃうよ。
パートでいいのだから、他にいくらでもあるし。
非常識な辞め方する人は、所詮それを非常識とおもってもない、とんでもない奴だから、
やめてくれてもいいの。
「準社員」とかいって中途半端な待遇で求人するから、ヘンなのが集まる。仕方ないんだよ。

ちなみに最近の若者の傾向らしい
　あ、つい釣られてレスしてしまった

会社の理論。
そういうリスクを背負っての採用活動のはずなのに。
会社人間なんて時代遅れ。

少し話がズレるが、優良企業は「人材あっての会社」が口癖。
社員が喜んで働ける会社がこれからの企業。違うか？

こんな簡単な仕事が続けられないようでは他の職場なんて無理。

早めにドロンするヤシのほうが賢いよ。
乙の準の経験なんか人生の無駄！！！
転職時に面接で『正社員なれなかったんですか〜？』
なんてのがオチ。
もっともらしい言い訳してもワーキングぷーあ。
あんたらこれから家族養っていけるの？
もう少し自分を見つめなおして向上心もてよ。
準は所詮パートの延長。
だって時給だろ！！！！！！！！！！！！！！
おまえら。

家族養うつもりだったら、社員になる努力するしかない。
ちょっとだけ気のきく女性準社員に仕切られてるんじゃ、どうしようもないな。
そういう女性準社員は仕事できるけど、べつに社員昇格は狙ってないんだよ。
男性準社員さん、女性準に従ってばかりいないで、もっとがんばってよ。（パーと

>>138
パートのほうがよっぽど中途半端…と言うか、一段落したらすぐに辞めさせられるじゃん。

>>142-143
そもそも結婚して家族養っていこうなんてやつが乙の準なんかやってない。
ココは人並みの暮らしを捨てたやつが集まるところ。

>>144
パートは中途半端じゃない、がっつりパート。だからそれでもいいから、パートとして雇われてやってるんです。
>>145
あ！　そうか。

一応、結婚してる男準社も何人かいるんだがな……

準社員とエキスパートは契約社員という意味で同じなんだよね？

>>147
準の給料でまともな生活しようと思ったら共稼ぎしかないな。まあ今の時代それでいいと思うけど。
いずれにしても当駐在の準は結婚する気なんか無い奴がほとんどだが。

なんか逃げて辞めた元準社員が自分の事を正当化したくていろいろほざいてるなwww
ﾓﾏｴがなりたくてもなれなかった正社員や、ﾓﾏｴが勤まらなかった準社員が乙全体で何百人勤務してると思ってるんだ？
たかが田舎駐在の準社員が乙という会社のどれだけを知ってるというんだ？
社員にも準社員にもパートにも、一家の世帯主として働いてる既婚者がたくさんいるし、
その会社でしか役に立たないスキルが日々主業務の会社なんて世の中ゴマンとあるだろ？
ﾓﾏｴが乙にいた日数の何十倍もの期間、生活かけて請け負いをやってたｵｻｰﾝの方が、
正雇用の会社員以外は認めないっていう世間知らずなんかよりよっぽど社会性に信頼がおけるわな。
乙の調査の仕事は他の会社じゃ何の役にも立たないとか、面接で準社員だった事について聞かれるのが恥ずかしいとか、
ﾓﾏｴは乙を辞めるまでそんな事にも気が付かなかったのか？
普通のﾔｼなら入社面接の時点で気が付いて、それを承知で勤めるもんだぞ。ﾓﾏｴ気付くの遅すぎwww
全てを承知でこの仕事にやり甲斐を感じてるﾔｼが、正社員を目指したり、長く準やﾊﾟｰﾄやってるんだよ。
分かってなかったのは、平日の昼間から２ちゃんに書き込みなんかしてる暇なﾓﾏｴだけwww
ﾓﾏｴ営業でも配達でもいいから一度くらい外に出る仕事してみるといいよ。乙の仕事がどんな形で社会に貢献してるか分かるから。

>>150
そんな分かりきったことをアツく語られても…

>>150
よくぞ言ってくれた











一瞬こいつも荒らしかと思ったのは内緒だw

>乙の仕事がどんな形で社会に貢献してるか分かるから。

そこまできっぱりいえるのはご立派です。
でも別の世界から見れば悪な面もあるってことを承知しておけな。

>>150
こんな感じのちゃねらー 、うちの会社にいたっけｗｗ


ま、でも、今は時代が悪い

＞150
なりたくてもなれなかった正社員！
そう正にキミ自身！
社会貢献という大義名分でしか自分を慰めることしか出来ず雨水を
すすりながら頑張ってる落伍者。
一生時給の低賃金の会社にしたらどうでもいい存在。
やめたら拾ってくれる会社も舞い葛藤。
キミの頑張りは報われない。それが乙

一応某支社勤務の社員なんだがな。。。
ちなみに今は統括課じゃありませんので。

もういいから住宅地図の話をしようぜ。

県道って路線名（県道○○××線とか）で書いてあるじゃん。
あれって実は意味無くない？
車運転してるときとか、路線番号のほうが欲しくならね？

>>157
道路地図の話？
目的は絞った方がいいな

ちなみに路線番号は運転中などは必要

ＸＸ線はネームを覚える時や（記憶の補助になる）、どういう目的の路線であるかが
一目で分かるので、便利

>>158
いや、乙の住宅地図（他のもそうかも知らんが）
ほら、車を運転する人って会社から地図（製本）を移動用に持ち出すじゃない。
…それとも、個人で道路地図買ってるとか？

そういや活字版の頃は路線名と路線番号両方入ってたっけ。

調査以外の社員とかも見てるとおもうよ。
客観的なこと書いてる人達がそう？
部署外のことにも目配せできる準社員じゃないとね。
うちの駐在のみなさんをみてて・・・（汗

見てるどころか、書き込んでいてもおかしくないな


138とかが実は社員のカキコだったりしたら最悪だなww

県道ﾅﾝﾊﾞｰ>>隣接の都府県に行くと、都府県道道のナンバーがたぶるからだと思う。

　活字版のときの住宅地図は、県道や国道に赤いアミが
かかっていて見やすかった。街中なんかで「この県道（国道）
どこを経由しているの？」ていうのが分かってよかったの
だけど・・・。　いまの住宅地図はその辺の表現がなくなって
しまったので残念極まりない。　技術的には十分できる
ハズなのに・・・。

>>164
今もそうなっているはずだが？

165>>なってないよぅ。多色刷りにどれだけコストがかかると思ってる？www
印刷知識のあるキャップや社員が少なくなったという事か？
ガンガレ！出向組！

消火栓や防火水槽なんかも含めて今の地図は情報が少なくなった。

>>166
いや実際国道には赤アミかかってるし。
でも県道にはかかっていなかったような。

うちの地区は水関係のアミがけ以外はなくなったけど。

うちの駐在でもアミは水だけだが、墨判なら手間はかわらないんだがな。
問題は多色刷りな訳だが、マニュアル見ると、道に赤版使ってる所は珍しいんでないかな？
製版でのアミかけが手間かかってた筆稿版や活字版ならいざ知らず、
電子版なら問題は多色刷りのみのはず。
その辺を分かってるﾔｼっているのか？一番分かってるのはプリンテクスの連中だと思うんだが、
社員・準社員含めて分かってるﾔｼッテいるのかな？

車の運転中にチラ見するなら、巻頭の図割索引で
道路地図としては十分役割果たすけど。国道や県道番号載ってるし。

他社のポケット地図でもいいんじゃないか？
「ここまだ直してない」「ここ違ってる」とか見つけられるし。
昭文社なんかみてるとその酷さがよくわかる。

統一仕様とは言っているものの実際は各支社、営業所単位で
細部が違ってることが多いよ。
国道の赤アミ、県道の番号もあるところと無いところがあるから。

＞印刷知識のあるキャップや社員が少なくなったという事か？
「YMCK」がこの会社では「YMCBL」。最初違和感があった。

>>国道の赤アミ、県道の番号もあるところと無いところがあるから

マジ？以前見たマニュアルには「道路のアミカケ等は営業と相談の上・・・」
みたいな事が書いてあったと思うし、県道も「路線名を入れる。番号は入れない」
って書いてあったよ。
マニュアルって支社ごとにビミョーに違うのかな？営業所・駐在単位になると
運用の仕方や理解の仕方に違いが出てくるのは仕方ないけど、
その辺の統一をさせるのが統括課の仕事な訳だが。

プリンテックスはYMCBLだからだと思うが、実は俺もYMCKの方が馴染みがある。
ってか、ＣＭＹＫって順番で言わないか？どーでもいい事だがwww
色で思い出したが、索引図の編集する時に変更が出た時
(新しい道が開通したとか、街区が敷かれたとか)、色指定用の原稿って作ってる？
今は索引図もパソコンで作ってるからレタッチとか必要ないんで、
色指定原稿はいらないと思うのは俺だけ？

調査から出版までに８ヶ月以上かかるのは何でなんだ？
内部の皆さん、教えてくださいな。

>>174
８ヶ月？それはない。なんかと間違えてるんだと思うけど。

いいや間違っていない。
俺の家だからな。

広い範囲の本をいっぺんに出すときはそういうこともあるかも知れない。
しかし8ヶ月はさすがに間が空きすぎだな。確かに乙の調査員だったのかい？

送稿日から出版まで長くても約三ヶ月とされてるが、
デジタウンとかは出版の更に１〜２ヶ月後になる。
調査に三ヶ月くらいかかる大都市だったりすると、
調査開始からデジタウン発売まで７〜８ヶ月はかかる事があり得るが。

もしかして八ヶ月前に引っ越したのに、ソコに自分の名前が載ってたって事かな？。
引っ越したのに留守だったとされて削除されなかったのかもしれないね。

表札を出していなかったが、出すことにした。
表札はありがちなところに出してある。
その８ヵ月後に出版された地図に、名前が載っていなかった。

出版の８ヶ月以上前に調査している以外に、理由はあるの？

ちなみに、大都市在住ではないのだが…

調査モレか調査ミスか調査しなかったか、入力ミスか。
いずれにしても乙が原因かと。

お引越しの際は最寄の営業所に電話一本入れてくれるとすごくありがたい
どんなに急ぎの調査でも訂正依頼となれば見ないわけには行かないから
まあ出ている表札は残さず反映させるのが本来のあり方なのだが

5年位前に載せないでって言って、そのときは載ってなかったのに2年位経ってから
また勝手に載ってたんだけど、どういうこと？

茄子の明細って、今日（月曜）送られてくるよね？

茄子って何日にもらうの？いいなぁ

12月5日だよ。賞与規定かなんかに書いてるはず。

>>182
社内の連絡不徹底か何かかと。
最寄の駐在までご連絡を。

>>185
賞与規定なんて見たことない・・・

以前は個人名の掲載拒否も今ほどキッチリやってなかったからね
と言っても5年も前となると俺もよく分からんのだが

調査する人が毎年同じではないですよね。
だったら、そういった異例の情報ほどきちんと管理しといて、
引き継ぎも万全にしとかないと、、、住宅地図の意味ないじゃん。

前回の図面もって、前回と同じかそうでないかの、ただの「確認」だけの調査だったら、楽なもんですよね。
先祖返りだって、表札があったからって問い合わせもなしに急に死んだ人の名前にされたんじゃ、たまんないよね。

今は調査リストにて管理しているので、住人から聴取できたものに関しては先祖返りもなくなるとおもう。

>>188
>調査する人が毎年同じではないですよね。

ウチの駐在には、3年連続同じ図面へ
調査に行かされそうになった準社員がいるw

　登録した住所コード〜は、次回地図作成時の複数図（調査原稿）や
いつもガイド以外に反映状況・状態を確かめる方法はあるのでしょうか。
　前述の方法だけだといち早く反映状況を知るにはあまりにも
まどろっこしいのと、「これでいい」と思って指示した内容に対して
よくいろんな問合せが来るので心配なのと、状況を知ることで
さらに次回の地図作成時に直しなどが必要なところなどを把握したい
のと・・・、いろいろなので。　欲を言えば地図製作時（送稿後）でも
追加訂正できるすべがあれば知りたいと思っている・・・。

>>182
５年前の２年後って事は３年前だよね。その頃なら既に電子版だろうから、
人為的ミスで既存の掲載拒否が掲載されてしまうって事はあり得ないと思う。
奥さんか御両親が載せていいと言った可能性が高いと思うので、
まずはご家族にご確認を。
その上でご不明であればお近くの事業所かお客さまセンターに問い合わせてもらえれば、
いつの調査で誰に「載せても良い」と言われたか調査履歴をお調べしてお答えします。

>>188
今回の調査で初めて掲載拒否となった場合ではなくて、
以前から掲載拒否だった既存の掲載拒否に関しては、
社内伝達ミスというのはほとんど可能性がないと思います。
一度「掲載拒否」というデータ入力がされたお宅に関しては、
「拒否を解除する」というデータ入力をしない限りはデータが掲載拒否のままなのだから。
データ入力に関しては「そういう調査結果」と「そういう原稿指定」をしない限りは、
勝手に・自然に掲載拒否解除される事はまずないかと思います。
なんの指示もないのにそういうデータ入力をするほど入力担当者も暇じゃないし、
調査結果も無いのにそういう指示をわざわざするほど調査員も暇じゃないからです。
「表札出てるけど死んじゃった人だから載せないでほしい」という事例に関しては、
正直言いますと伝達ミスもあり得ると思います。
でも、そもそも乙の住宅地図は「公開表示を取得する」というのが前提で、
これは個人情報保護法にも沿っている行為なのです。
まあ、何にしてもお近くの事業所に問い合わせてもらえれば、
調査の履歴は残っていると思われますのでドーゾご遠慮なくお問い合わせ下さい。

>>189
去年や一昨年が留守だった場合は調査リストなんて残ってないよね？
この先２年後３年後の調査においても２年前３年前の調査リストを確認するの？。
10年後には10年前の調査リストを確認するの？
こういった異例の情報は情報記録簿にて管理するべきなのでは？

>>191
俺も住所コードや複数図の作業はやるけど、
ﾓﾏｴが何を言いたいのかが分からんのだが(;＾ω＾)

>>192
書き方がまずかった。
公開表示の人物が故人で掲載しなくてよいと判明した場合はすべて拒否扱いにするから
調査リストにも残っていると書くべきだった。拒否扱いであれば今後住人に掲載してくれと
いわれない限りは先祖返りしないはず。

ウチの駐在は

・我が家の「姓」と「名」は載せないでくれｺﾞﾗｧ!

・この表札の筆頭者は住んでない(または故人)なので違う「名」を載せてほしい。

このふたつは分けてます。
前者は掲載拒否ですが、後者は毎回聞き込み対象としてました。
つまりは、公開表示の「名」と前回の「名」が異なる場合は聞き込んでたって事。
でも後者の場合で星マークが付いてるお宅は聞き込まずに「不明」とするか、
公開表示の二番目三番目に前回と同じ「名」があればレ点で済ませてます。
くどいようだが、星マークがある事が前提。
筆頭者表札の故人の表札を掲載拒否にしちゃうと、
掲載拒否の数がべらぼうな数になって調査員や駐在の調査能力を問われるからです。

あ！会社行かなきゃ！

>>193
一度掲載拒否とやらをされたら、その次の年もずーっとそのお宅に確認はせずに、
掲載しなくてもよしとしてるの？

>>194
こっちでは表札などに複数の「名」があるときはその中の一つが原稿に載ってればOKというルールでやってる。
モノ(表札)によっては五人も六人も名前が載ってる場合があるもんね。

>>195
掲載拒否のある家は一応聞き込み対象なんだけど、そのとき留守だったりすると拒否継続と言うことに。

今気づいたけど、194は会社に近いようで実に羨ましい。

設定時間キビシいっす。聞き込まなければいけないお宅を「留守でした」とい
う事にして先を急いで調査する日々なんですが、それでも前回の調査時間に追
い付かないのはどーゆー訳なんだ？一体駐在のみんなはどんな調査してるんだ
ろうか？でも恐くて聞けない(´･д･`)ﾊｧ･･･

あ、社長の茄子のお話で準社員について触れてたね。今まで現社長が準社員に
向けてコメント出したのって初めてじゃね？正直・・・安いけど、一応微増だ
ったし、やはりこういう言葉があると「頑張っていて良かった」って思う。で
もこのペースで時間かかり続けてたら、今月の調査検証は評価下がるかもなぁ
(´･д･`)ﾊｧ･･･

(´･д･`)ﾊｧ･･･

>>192さんも住所コード登録の作業をしているのですね。

　私が言いたい（教わりたい）のは、先頭の２行に
書いたことです。

　なにせ転勤してしまった前任社員の見よう見真似で
今日まで作業してきたモンで、分からない部分も
まだまだあるので・・・。

ボーナスもらう頃には社員の異動、だいたいきまってるんですよね。
評価されての賞与だし。
うちのキャップはどこに行くのかな。

今日、（厳密には昨日）、茄子の話で社長のメッセージで、
「住宅地図の精度を上げて・・・・」と言うコメントがあったね・・・
個人的に思うのだけど、準と同等・それ以上の調査能力を
持っているパートさんは、すぐ準に格上げさせてあげた方が良いと思います。

実際にいたのだけど、実力がかなりあったパートさんが、
一年契約で辞めざるをえなくなった人がいるのを見るけど、
会社にとっても損失だと思うな。
最近は本社の方針？（と噂で聞いた）でパートから準への格上げが
出来なくなったらしいね。
やはり、商品の精度が悪いと売り上げにも影響するのでは・・・・？

みなさんの意見を聞かせておくれやす。

sage

ゼンリンパート募集が求人にでてるけど。この仕事は難しいんですか？不器用やろうには厳しいですか？
歩いて地域調査をするみたいだけど？色鉛筆で色分けとかなんとか上のほうで書いてあったし。

>>203
優秀な人間は準社員の薄給で仕事なんてしないよ。

地図の精度上げるならoriginにしない方がいいな。

準社員ってそんな、格上げってほど凄くないでしょ。
パートより偉いと思ってる社員とか準がいるから、調子こくお馬鹿がいるんだね。
給与体制はたいして変わらないし、自分の小遣い銭稼ぎで敢えてパートしてるんだけど。
他に大事なことがあるもんね。
で、たまたまどんな職種でもできる人材が、調査にも営業にも中にはいるね。けど、調査はごめんなさい。
ま、福利厚生は完備してるみたいだけど、安給料から差っ引かれてもねー。長く居ないのに。。

酸っぱいブドウ、か。

始業前５分や10分、終業後の５分や10分でいいから細々とした仕事を終わらせ
る時間が欲しい。そんな程度の残業代をヨコセ！なんて言わないから。「定時
の業務時間内に仕事を終わらせられないのがオカシイ」という理論があるが、
調査現場じゃ出来ない仕事・事務所でなきゃ出来ない仕事ってもんがあるんだ
がなぁ。始業終業時間がウルサくなったが、朝調査に出る時間と、夕方帰社す
る時間は変わらないので、もうどうしたらいいのやら。
調査において接合部分なんかを全く見なければ、つなぎの訂正なんかする事も
ないよね。聞き込みもロクにしなけりゃ公開表示と地図内容が異なる事もない
から、情報記録簿とかを起票する必要もないよね。どうも俺の駐在は大部分が
こんなレベルの調査をしてるみたい。どうりで調査早いハズだわな。
マジで、せめて10分５分・２分１分の余裕が欲しい。

>>201
そんなモンは個人宅や事業所と同じで、出来上がった住宅地図見るか、次回の
中地図と一緒に送られてくる複数図を見るしか方法はないね。
訂正をする・やりなおすという事が前提ではイケナイと思う。それはそもそも
個人宅も事業所も同じのハズ。
・・・以外に反映状況・状態を確かめる方法はあるのでしょうか＞＞ないよwww

>>203
>>207
偉い人が言うところの「地図の精度」ってのは個人宅の姓名や事業所の名前と、
カーナビやＰＣソフト上での使用に耐えうるレベルの「道路形状」の３点なん
じゃねーの？
家形とか高低差とか塀とか施設内施設の名称とか敷地の形とかってのは含まれ
ていないような希ガス。だからオリジンで十分なんじゃねーの？
調査業務「だけ」が優秀な人材はパートで十分なんじゃないかと。準社員にな
ると調査以外の業務もあるけど、それは調査がキチンと出来る事とは別の技量
が求められると思うが？
ちなみに求人の集まりが悪い駐在では一年以上パートやってる人もいるとかい
ないとか・・・。まあ調査が優秀である事が前提なんだろうけど。

>>205
仕事が難しいか？と聞かれれば、「簡単だよ」と答えるな。俺なら。でも大変
だよ。遅筋をべらぼうに使う。毎日使う。あと単調で飽きが来やすいwww
アナタの言う「不器用やろう」ってのがどういうレベルなのかが分からんけど、
マジメでなきゃ勤まらないと思う。ただし融通が効かなくて妥協も出来ないと
厳しいかもね。能力よりも性格が求められると思う。向いてない人っていると
思うから。
筆記用具と前回の地図を持って毎日５時間くらい歩いて、地図と現地の相違点
を全てチェックします。色鉛筆の使い方とかは入ってからのお楽しみwww
人いないんで来てほしいなぁ・・・ウチの駐在にwww

>>208
確かに何が大事かは人それぞれだけど、
人間生きていくのに定職はかなり大事だと思うけどね。
「小遣い」稼ぎ？　学校出たんなら「生活費」を稼がなきゃいけないんじゃないの？
ま、あとでどこかの正社員になることが決まっていて
それまでの一時しのぎだと言うなら分かるが、
パートを三ヶ月くらいやった後またハローワーク通いするくらいだったら
まだコンビニのバイトのほうが長期で出来る分ましと言うもんじゃないのかねえ？

俺の場合、地図が好きでこの仕事をやってる。
それで給料もらって、その上ボーナスまで出るんだから、これほどありがたいものも無いわな。

>>210
その手の仕事は調査中にやれとか休憩中にやれとか乗り物で移動中にやれとか言われるよね。
でも俺らに取っちゃあ｢広くて硬い平面｣は何よりありがたいものなんだけどねえ。
それが事務所の長机程度のものでもさ。

順番前後するけど>>205
難しくは無いが(簡単とまでは言わない)楽じゃない仕事だよ。
合計1時間の休憩で5〜6時間歩き倒す足の力と
巻物にボールペンで細かい文字を書き込む手の力と
住宅地図は役所が作ってると思い込んでるような方たちから
姓名番地を聞き出す口の力が必要になってくる。
でもそれらが一月くらいで身に付けば、
上司ににらまれることも(昼間は)無いし、一日中同じ姿勢を続けることも無い
なかなか味のある仕事だよ(ﾆﾔﾘ

おっと、忘れてたが各種保険完備＆年一回健康診断もかなりありがたい。
これを軽視するものに老後など無いも同然･･･否、｢無いほうがまだまし｣か？

でも「無い方がまだまし」の労働環境さえ整えてくれない
企業も多いわけで。

独りで生きるにはまぁ十分だ罠。

ゼンリンだけど」まで読んだ

共働き前提なら結婚もおk…多分。
ところで、乙で社内結婚ってありうるのかねえ？ それも調査で。

>>TmEg6J4U
軽視はしてないよ。
ごめんね。酸っぱくないんで・・・
あなたみたいなのが社員だったら、ついてくかも。
こっちの駐在、だめみたい。
準社員がしてるような仕事、自分にも絶対できる自信はあるよ。ほんと調査だけなんかつまんないもんね。
みてると、内勤でやってるようなこともなんか簡単そうなんだけどね。
けど、社員がパートはパートとしか観てくれなくて、やらせてくれないんだよ。
パートの使い方が下手っていうか。教えるのがめんどうなのか。はやく異動しろ・・・
30代の女準だけすべてのこと欲張ってやって、結局、みんな最後は残業してるみたい。バカ
残手でるから、喜んでる観がある。バカ
やりかた、へん。仕事、まんべんなくみんなでしてない。
社員はパートってだけで差別視してるみたい。それで優越感に浸ってる。。

>>215
この会社は社内結婚が非常に多いよwww
社員同士多いけど、社員と女準も結構多いと聞くので・・・。

ウチのキャップは「現地で出来る事を持って帰ってくるなｺﾞﾗｧ！」と言うんだ
が、俺は駐在の中じゃそういう現地で出来る仕事を持って帰る量は一番少ない
と自負してる。ってか皆無だよ。でも繋ぎの訂正とか情報記録簿とかは帰りの
車内だと出来ないじゃん？

>>216
そういう社員準社員が揃ってる駐在なんだねぇ・・・としか言えないな。ウチ
の駐在は結構みんなでいろんな事やるから。キャップが変わるとその辺も変わ
るかもしれんね。
でも「コイツには任せられないなぁ」って人がいるのも事実。俺ごときが見て
もそういう準社員やパートっているもの。それと情報や編集の場合は、社員や
準社員じゃなきゃしてはならない業務もある。編集なんて担当責任者のハンコ
押して送稿するからねぇ。

「入ってみたらこんなでした」っていうんじゃなく、入る時から福利厚生とか
業務内容は承知の上で入る訳でしょう？言葉悪いけど「だったら辞めればいい
のに・・・」だと思う。これは社員も準社員もパートも同じだけどね。
もっといろんな仕事を任されてみたいのであれば、まずは準社員を目指すか、
キャップが移動するのを待つしかないわな。少なくともウチのキャップはパー
トの面接では「準社員登用の機会もありますので・・・」って言ってる。
俺も、もっといろんな仕事がしたいので社員登用を目指してるのだけど、道の
りは険しく遠いみたい・・・。




寝る。

以前から>>205と同じ質問をしたかったけど、
いつの間にか年齢が求人条件からはみ出てた・・・トホッチョ
でも足が悪いから毎日１日５-６時間はやっぱ無理のよう
地図見るのはチョー好きなんだけどな
街中撮影するときは細かい路地はよく住宅地図で確認するよ

調査員になって２〜３年以上の人に聞きたいのですが、
同じ市町村を同じメンバーで２回以上調査すると、
「前回俺たちがキチッと調査したんだから」って感じで、
かなりの人が手抜き調査しがちになりませんか？
俺は設定時間が毎年短くなっていくのが理解出来ないんです。
俺はマニュアルに沿った調査を心がけてるんですが
回を重ねる毎に「こんな設定時間で終わる訳がない！」
っていう図面が増えていくような気がするんです。
見るべきモノは見るけれど聞き込まなければいけないのは不明にしちゃって、
道や家形はほとんど直さないで、アパートやビルはポストか案内板しか見ない・・・
それでも設定時間ギリギリか、数時間のオーバータイムだなんて理解出来ないんです。
しかもみんなは設定時間そこそこか、さらに早く終わるんです。
実際には行く事すらしていない場所が増え続けてるのではないでしょうか？

この人は長く続けてほしいなぁってパートさんに限って３ヵ月で辞めちゃうのって、
「こんな時間で終わる訳ないだろー！」って思って辞めちゃうんじゃないのかなあ？
俺の駐在の半分を占める準社員はここ２年で定着しちゃった感があるんだけと、
パートは元請負の古参以外は全然居つかなくて人手不足なんです。
社員は「まだまだ早く出来るはずだ。俺ならこのくらいで終わるぞ」って人ベテランか、
調査時間については何にも言わない人か、
「遅れてる遅れてる！早くしろ早くしろ！」ってプレッシャーかけてばかりのキャップとか・・・
設定時間出しってこういう人（社員）がやってる訳だけど、
やはりその図面を実際に調査しないとマニュアル遂行した上での適正時間なんて分からないよねえ。
しかも社員は転勤があるから余計分からないのではないでしょうか。
調査員が定着しちゃうと設定時間が毎回どんどん適正時間からかけ離れていく・・・
すでにそんな実感があります。
それは精度にも関わってくる大問題なんじゃないかと・・・みなさんどう思いますか？

俺んとこじゃあ設定時間がどうとか
それに比べて遅れがどうとか言われたことが無いんだが。
各駐在でやり方が違うんかかねえ？

・以前は２〜４年おきの出版だった村とか町が、
　市町村合併で毎年出版する市になっちゃった。
・出版計画と予算から決められたハズの駐在の定員が、
　求人出しても人が集まらなかったり、すぐ辞めちゃったりで人員未達。
・以前のキャップより厳しいキャップが移動してきた。
・調査の大半を請け負いに出していた頃よりも、
　図面一枚にかかる調査時間は明らかに減ってる。

そんなこんなで我が駐在は忙しい。

>>220
いろんな問題ある駐在はやり方や効率や人の使い方が下手糞なだけ。
責任者のせい。
田舎駐在にはヘンな責任者しか異動してこない。諦めるしかない。

>　求人出しても人が集まらなかったり、すぐ辞めちゃったりで人員未達。
よく見るよ、求人広告、またかって
辞めちゃうの？
まさか冷やかし募集？
年齢枠広げなよ

>>223
辞めちゃうの？＞＞うん。すぐ辞めちゃうの。
まさか冷やかし募集？＞＞だからマジ募集だって。
年齢枠広げなよ＞＞何歳までって出てた？



質問。
徒歩道とか、車が通れないくらい細い道を一本の実線とか一条破線で表すけど、
一本の実線と一条破線の違いってなーに？

>>224
基本的に国土地理院の2万5千分の1地図と同じ。

>>225
で、具体的にはナニが違うのか・・・分からん。

>>223
ほら、調査員ってなんだかんだ言ってもやっぱ体力勝負だから

あと、どういう訳か大都市みたいな忙しいところだけパートを集めて
終わったら契約終了、と言うことを毎年やっている。
そのたびに新人教育に人手を割かれるは、調査の質は落ちるはで、いいことが一つもない。
人件費を節約してるつもりなのだろうが、どう考えても無駄遣いな罠。
…聞いてる、社長さん？

必ずしもパートの方が準社員より劣ってるとは言わないが・・・。

パートは長く勤めさせると慢心からか馴れからか、手抜きをするようになる・・・
と、
偉い人は考えているのではないだろーか？
準社員でもそういう事がある・・・と俺は前に書いた訳だが。
じゃあどうすればいいのか？っていうと、
もっと別の仕事もさせて、責任も持たせて、給料もヤル！ってのが、フツーじゃね？
「調査なんて簡単で誰だって出来るだろう？」とか、
「調査なんて準やパートでいいんだよ」とか
「使い捨てでいいんだから準でいいしパートでいいし給料も安くていいだろう？」
じゃ無理なんじゃねーの？

>>228
>もっと別の仕事もさせて、責任も持たせて、給料もヤル！ってのが、フツーじゃね？

もう少し、住宅地図調査以外の仕事も増やして欲しい。
ホントはデータ収集とかナビとかのが関心がある。
準社員＝住宅地図調査ロボットと考えているフシが、
駐在社員の心の中にも見え隠れしている。

準社員って制度自体がそんなに古いものじゃないから。
それまでは「アシスタント」だったし、パートも複数年更新アリだった。

あと、会社内での立場は営業＞＞＞＞製作。
営業の出来損ないや役立たずが製作に左遷というパターンが目立つ。
会社としての表のスタンスは製作を前面に立てて宣伝してるけど
実際は「製作なんて手足付いてれば誰でもできる簡単作業」という
考えの人はまだまだ多いよ。

＞実際は「製作なんて手足付いてれば誰でもできる簡単作業」

残念だけど、うちの駐在の準社員たちをみてると、そう思われても仕方ない。
あんないい加減なやつらがいい加減な遣り方して、ぎゃーぎゃー遊びながら内勤して、残業つけて‥
責任者は静観するばかりで、野放し。
でも、それでも地図ができるんだから、おれは、そんな程度の仕事だとみたよ。
内勤がいい加減なやつら、調査したって、所詮同じようなもんでしょ。
営業は売り上げで結果がはっきり出るから、仕事内容がみえるけど、
調査は利口な人ほど一人でごまかしてそう。（怖

いい加減な調査をやってれば検証でたちまち引っかかるはずなんだが
むしろ上のほうこそやるべき仕事をさっぱりやってない風だな

中堅の管理職おじさんたちね。一番いい加減なのは。
準社員は、かなりまじめに仕事してるやつだっていっぱいいると思うのだけど。
おじさんたちは新しい方針とかについてけない、切り替え鈍いのが多いから。歳には勝てないさ。
ま、それでも商品は完成してるんだからね。お気楽。

社員にだって準にだってパートにだって、真面目に調査してる奴もいれば、
いい加減に調査してる奴もいる。

バレないように手を抜く事だって、やろうと思えば結構出来るもの。
調査検証なんて三ヶ月に一度だし、聞き込まなきゃいけない所を全て留守にしちゃえば、
それだけで結構時間節約が可能。
ましてや社員には調査検証なんてないもんね。

予算に応じた時間と人員の中で調査を終わらせれば、「ほら、出来るじゃないか」という事になる。
調査が我が社を支えてますって公言しているところで、真面目にやってる調査員よりも、
バレずに手抜き出来る人材が評価高いのが現状。
そういう準社員からカーナビや情報の仕事を任されるようになってる。
地図マニアの準はパートと同じでしかなく、それ以上になる事はまず無理。

今の乙の偉い人は、調査業務なんて経験ないし、見下してる人ばかり。これが現実。
その上でどうするか？って事。

俺は営業に配属される事も良しとした上で社員目指してる。
この先社員になれて、営業になって、結果出せなくて調査に落とされても、
それはそれで願ったり叶ったりって事で。
営業よりもモノ作りがしたくて乙の準になった訳だが、
まあ生活もあるし、食べていかなきゃならんから、その辺はなんでもありって割り切ってる。

でも、やはり、会社の望む通りに日々仕事してるのにちゃんと評価されないのは悔しい。
調査検証でＡ以上をもらい続けていたって、調査スピードが遅かったり、
地図マニアと同レベルだと見られてばかりならば、それはパートと同じ。
「それ以上はナシ」って事だ。
社員になった準社員を見ると、そういう現実や、乙の人事感覚が分かる。
だから、それが悔しい。

準社員やパートが接する事が出来る社員なんて、
所詮は末端でしかなく、そんな人達を責めたって何の意味も持たない。
でも一寸の虫にも五分の魂があるんだよ。

>>234
あんた、いいこと言いますね。

全てのことについて、要領のいい人が上がってく気がする。
営業もただがむしゃらに動き回ってても、それが売り上げに繋がるって限らないし。

それにしても、この会社の体質、それこそ末端ちゅうの末端は全く蟻虫みたいに扱う会社だ。
古い。
誰だ、社長。

>>234
一番言いたいとこはどこ？

受験読解のコツとしては、一番最初か後ろに来るんだったな

今日もがんばろう！って事が言いたい。

>>224
年齢枠広げなよ＞＞何歳までって出てた？

この部分、35ぐらいまでと出てる
どうせそんなに入れ替わりがあるならもっと年を上にしてもいいんでない？

あんまり年のいった人を取っても、
すぐに体が付いていかなくなったりするんじゃね？
目とか足とか。

だね。頭も使うし体も使うから、
三十路後半以降から始めるのって体キツいかもね。
仮に体力に自信ある人だったとしても、
このくらいの年齢になっちゃうと頭も使うとなると苦手って人が多くないか？


ところで住宅地図の調査で高速道路上の施設ってドコまで調査してる？
ＳＡやＰＡの売店名とかＧＳ名とか、バス停名とか。
うちの駐在の住宅地図には割と載ってないんだがな。
住宅地図の調査で取得した情報はカーナビにも反映されるけど、
カーナビの調査で取得した情報は住宅地図には反映されないの？

>>241
高速バス停はやってるけど売店とかぜんぜんやってない
カーナビ的にはやったほうがいいのかね？

>>241
ＳＡ・ＰＡ施設は裏口から入っていって調査
したことが自分はあるよ。

求人誌で契約社員（時給）の募集見て少し興味ありなんですけど、どんな仕事ですか？
仕事内容は調査、編集とあります。
ちなみに20代男、車はペーパーです。

>>ところで住宅地図の調査で高速道路上の施設ってドコまで調査してる？
住宅地図に詳しく載ってる所と載ってない所があるんで、
俺は自分が調査する時は見て取得するようにしてる。
マニュアル的には調査取得しなきゃいけないんだろうけど、
確かに載ってなくても無問題かもねぇ・・・と思いつつ。
だって休憩場所にはもってこいじゃんwww


>>244
このスレ嫁
ぜひ当駐在に来てほしい！
ところで交通違反歴はありませんよね？

契約社員＝準社員と言う解釈でいいのかな？

その通り。

過去に調査で死亡事故があったって本当？

死ぬときゃその辺散歩しただけでも死ぬからな

>>248
kwsk

どなたかオプトアウトの意味を
出来たら住宅地図という言葉を使って
意味を教えて頂けませんか？

>>251
法務部に聞いたら？

>>251
社外の人？社内の人？
いずれにしても社外HP見た方が分かりやすいかと。

準社員のくせに態度のでかすぎる女がいるんだけど、
ま、バリバリ仕事はしてるんだけど、
そいつが、調査していて何か大層なことにあった様子。
調査は営業よりも数倍、丁重に謙虚にしたてに相手に接しないと危ないね。
日頃、そんな態度でかくて大丈夫って感じだったんだけど。。
調子こいて、とうとうやっちゃった。

>>253
すみません251です。
社員でも関係者でもありません。
個人情報保護法について検索してたら、
住宅地図業者という言葉が出てきたので…

住宅地図業者は本人の了解なく第３者へ（お客様へ）情報を提供する事（地図販売）できるが、
本人より要望・要求があった場合、第３者への提供を取り止めてもらう事ができる。
と言う意味ですか？

本人の了解は必要だが、そんな事をしたら今の時代誰も載せない。
当然、真っ白な地図が出来て誰も買わない。
だから、クレームが来るまで知らん顔。
住宅地図業者であろうが本人の了解なく第３者へ情報を提供する事はできない。
本人より要望・要求があった場合、第３者への提供を取り止めなければならない。
実際、番地が分かれば不便がない。
見知らぬ相手に名前まで教えてあげたいなら話は別だが。
住宅地図の掲載は拒否するに限る！

>>256
掲載拒否を受けたとき、ただ名前を削除するだけじゃなくて、
いつ、どんな人から要望を受けたかを逐一記録しなくちゃいけない。
お前は俺らを殺す気か？

居住者本人からの申し出によって、第三者への情報提供を停止するという旨を明示していれば事前の了解は必要ない。
明示するといってもHP上や営業所窓口などで見られる状態にしておけばいいだけだが。

まぁ、住宅地図が真っ白になって本当に困るのは
うちらではないから名。

１会社が無くなるだけで済む問題じゃないから。

15〜16世紀、18〜19世紀にヨーロッパでみられたもので、共有地や開放農地を地主が垣や柵で囲い、まとまった私有農地とした運動を何というんですか？

>>256
吊りか本気か、乙関係者か乙以外の人かしらんが、一度個人情報保護法の条文を調べてみるといいよ。
・・・といっても膨大な量だから、乙のＨＰの個人情報保護法についてのページを見る事を薦めよう。
　　　　　　　　　　　　>>251
早い話が
「個人情報保護法で定める一定の条件を満たしていれば、本人の了解がなくても個人情報を集めたり公開したり提供したりしても良い」
という事。
これは個人情報保護法にて許されている事です。
この「一定の条件」というのはいくつもあるのですが、本人からの申し出があった場合にはすみやかに情報の公開や提供を止めなければならないってのは、そのうちのひとつにあります。

>>251
オプトアウト＞＞

表札やポストなど、本人が公開している個人情報は、本人の承諾がなくても取
得や公開や提供してもよい。
※住民票や登記簿や他社の住宅地図や自治会等による地図の看板は第三者情報
になるので、本人の承諾がなくても取得や公開や提供してもよい情報ではない。

本人や本人宅から掲載の拒否や記載内容の変更を求められた時は、すみやかに
地図記載内容を希望通りに変更しなければならない。
※対象となる地図情報は個人情報保護法施行以後に取得・公開・提供された情
報に限り、また変更する際に莫大な経費がかかる場合は事業者が可能な範囲で
行う事が許されている。

本人及び本人宅から「地図に載っている我が家の情報はどういう方法で入手し
たのか？」の問い合わせに対して、すみやかに答えられなければならない。
※「それはお教え出来ません」とか「他社の地図からパクッたので分かりませ
ん」というのは法律違反。

個人情報を取得する際には、情報の取得方法と、情報の使用目的を明らかにし
なくてはならない。
※本人に直接個人情報を聞く場合に自己紹介と情報の使用目的を明らかにする
とともに、直接聞き込まずに個人情報を取得・公開・提供しているお宅に対し、
事業所のポスターやホームページにおいて普段から情報の取得方法と情報の使
用目的を明示していればこれはクリアー。

・・・この四つが主なところかと。
これらをオプトアウトといい、クリアーしている事業者・個人・団体は、本人
の承諾がなくとも個人情報を取得・公開・提供してもよいんだと法律で認めら
れてる・・・と。
ちなみに所有個人情報数が五百件だか千件だか以上の事業者・個人・団体がオ
プトアウトの対象となるんだったと思う(これはちょっと自信なし)。

ちなみに２ちゃん上でのこういった書き込みはオプトアウトにはならないのでwww

なんで乙ジャンバーには胸ポケットがないの？
チョ〜不便！

>>263
胸ポケットなら裏側に……携帯専用だが…………

こっちは寒いんじゃ！胸元なんか開けてらんないっっっ！

>>236
古い。
誰だ、社長。

そういう意味では大迫さんの方が革新的だったんだなぁ。
悪い意味で普通の会社に変ってきているんだよね。

制作連中、こんなとこで遊んでないで働け。
エリート営業より

>>267
制作→製作
ゼンリンの営業はエリートじゃないっす。

来期の出版計画が出てきてますが、どうやら他駐在に応援に行く時期がありそうなくらい、
出版と出版の間が空いてる期間があるみたい。
出張って支社の中だけなんでしょうか？
個人的には北海道の調査とかしてみたいんですが、遠隔地は調査員一人に車一台なんでしょうか？
ちなみに東日本支社じゃない支社のイナカ駐在の準社員です。

表札やポストなど、本人が公開している個人情報は、本人の承諾がなくても取
得や公開や提供してもよい。
って勝手な都合のよい理由付けてゼンリンが言い張ってるだけなんじゃないか？

>>269
調査の応援出張って、自分の所属している統括課のエリア内
だけではないのですか？
私自身、何回か応援出張に行ったことがあるけど、
すべて自分の所属している統括課のエリア内でしたよ・・・

>>271
自分も応援出張で、新幹線に乗っていったりもしたが、
同じ統括課のエリア内でした。

でも出張先って大体、自分の駐在管内よりも人当たりがいい地域が多いので、
出張がもう少しあればな・・・と思う。

>>270
つ個人情報保護法第２３条第２項




応援出張は統括課管内だけなのかぁ。支社管内よりも狭いね。残念。
ところで北海道の調査員っている？これからの季節の調査ってどんな感じ？
出版サイクルは間が空くのだろうけど、調査は年中やってるんでしょう？
寒いだろうし雪の中の長距離移動もハンパじゃないんだろうなぁ。

準社の連中、こんなとこで遊んでないで働け。
マニアル通り調査しろ。

アニマル調査

営業のﾓﾏｴ、こんなところに書き込んでないで広告原稿早く出せ。
値引いてばかりいないで定価で売れ。

>>273
個人情報保護法＝国家が無条件で全ての個人情報を公表させないように保護管理する法律
と思ってる人がほとんどだよ。

地図という物は役所が作る物であって民間企業は下請けで働くだけ。
民間企業は役所の下請け仕事しかしていない。

と思ってる人もかなり多いから聞き込みに行くと
「どこの委託できた？」「あんた役所の人間？」「民間企業に協力する理由はない」
「市役所に行け」「金儲けのために協力はできない」「教えてやるから金払って」

なんて事が起きるわけで。

その辺、もっと電波使ってPRしていかにゃあならんと思うのよ。
…て言うか、CMの一つも作ってみたらどうなんだろう？

>>276
いいぞぉ〜、もっと言って（笑）。
ウチのキャップがその通り言いそうでリアル！

>277
無知無教養な準ナリ。
地図という物に氏名なんか載せたくないから言ってるだけ。
君のような怪しい人には特に！

>>280
通名で載せればいいじゃん。
別に金某とか李某とか本名で載せろ強要してる訳じゃないんだから。

>>278
むか〜しはCMしてたらしい。。。
でもCMは金かかるから、ドキュメンタリーとか報道番組とで取り上げてもらう方が効果あるよね。
社長ﾖﾛｼｸwww

>>277
いるね、そーゆー人。でも中地図に姓名が載ってるお宅は、過去に調査員に教えてくれたお宅だって事。
そーゆー事言う人って「相手を選んでる」んだと思う。まずは調査員自身が精進しないと。
話術を磨いたり、初対面の人に「あやしい」と思われないように身なりや態度に気をつけないとね。
その上で、相手によって対応を変える人とか、そもそも他人の話しを聞かない人とかは・・・
もう仕方ないよ。そういう人だと思って割り切るしかないね。
こっちは何百何千という人を相手にするんだから、最初から話しも聞いてくれない人をいちいち相手にはしてらんないよ。
こっちは民間企業なんだから、用件説明も身分紹介も聞かない人に対して出来る事って限られてるハズ。
勝手に勘違いしてる相手に対してまで平身低頭になって地図に載せなくてはならない義務はないよ。

・・・でも、ちゃんと説明させてもらえれば絶対理解してもらえる程度の事しかやってないのに・・・悔しいよね(´；ω；`)

郵便も、宅配も、消防や警察だって
みんな乙の住宅地図を頼りにしてるってのに、本当に悔しい。
訳も分からずに掲載を拒否する者どもにはいずれしかるべき報いを受ける日が
……来るのかなあ？

「どこの委託できた？」「あんた役所の人間？」「民間企業に協力する理由はない」
「市役所に行け」「金儲けのために協力はできない」「教えてやるから金払って」
などと言う人って、乙どころか住宅地図の存在も知らない人で、
「地図などともっともらしい事を騙って、悪用する為に個人情報を集めてる悪い奴が来た」って思ってる人だよ。
「乙の住宅地図は知ってるけどウチは載せないでほしい」って人はちゃんと話を聞いた上で掲載を拒否するもんだよ。
「番地と姓は載せていいけど下の名前は載せないで」って人が結構いるでしょう？
掲載拒否は決して悪い事じゃないよ。
掲載拒否が悪い事だなんて、それこそ「おごり」だよ。

ところで、調査への行きと帰りに各１時間くらいかかる時って、
昼休み１時間取ってる？
これからの時期ってコンビニの駐車場や公園や神社とかでの昼飯ってキツいでしょう？
飲食店あったら入りたくなっちゃうよねぇ。





無知無教養な>>280

>>284
そういうごくまっとうな掲載拒否を受けることも多々あるけど、
中には名乗っただけで、用件も聞かないうちに「結構です」って言う輩もいるしねえ。
悪徳業者やら宗教の勧誘やらが家々を回ってるご時世とはいえ、
仕事やってて切なくなってくるね。

飲食店は入っちゃうねえ。
て言うか、駐車場でなんて恥ずかしくて食えねえw

たまに、「うちの土地（家）はこんなに小さくない！」って言ってくる人がいる。

大抵、他の家と比べて言うんだけどね。
で、実際測ってみても小さいなんて事はほとんどない。
見栄っ張りなんだろうな。

>>283
地図に載ってないために災害現場の特定に時間がかかって救急車の現場到着が遅れるってのが
よくあるけど。

>>284
行き帰りの時間が休憩時間みたいなもんだから昼休みはとらずに調査を進めてる。

>>287
昼休み取らずか、偉いなぁ。

社外ＨＰ見たんだが、元北海道支社って「東日本支社札幌駐在」っていうんだね。
じゃあ統括課の駐在はなんて名称なんだろう？

>>288
各営業所ごとに駐在があるんじゃないの？

俺ら調査員はみんな｢○○(支社名)調査情報統括課 ××(営業所名)駐在｣だぜ？

社外ＨＰには統括課の駐在なんて載ってないんだよね。
ＨＰにある「東日本支社札幌駐在」ってのは営業やら何やら全部が入った事業所の名称らしい。
だから「(元の)北海道支社」＝「東日本支社札幌駐在」な訳。
札幌には統括課の駐在があるって事は聞いた事があるので、
「東日本支社札幌駐在」の中に統括課の駐在があると思うのだけど、
「東日本支社札幌駐在」の中に「北海道(？)調査情報統括課札幌駐在」があるのかなぁ？・・・と。
まさか、ひらがなで「さっぽろ駐在」とか言うのかな？。
どーでもいい事だけどね。

いや普通に｢東日本調査(中略)札幌駐在｣ではないのか？

ココには御バカな時給自足の準社員しかいないんですか？
ココのカキコを見てると調査に来た際、掲載拒否したくなる。
まったくもって調査員は誠意がないようにカン汁。
ちなみに警察ではそんな地図あてにしてません。
嘘はいかんよ。

>>293
うそだと思うなら交番に行って道を尋ねればいい。
お巡りさんが乙の住宅地図を取り出すから。

>>293
住宅地図がなければ警察、消防の現場確認作業は困難となる。地図検索装置や指令ナビのデータもそのほとんどはゼンリンのもの。
また、指令ナビ等が配備されていない組織においては、現在でも住宅地図のページ及び座標で現場指示が行なわれている。

吊りだから相手にするなって。。。

調査員って正社員じゃないんですか？

＞297
そうです。アルバイトのようなものです。
ですから了承も取らず勝手に氏名など載せられるケースも・・・。

来期出版計画に問い合わせが殺到中らしい。
「この二ケ所は同時に調査なんて出来ませんよ」とか
「この時期だと雪が多くて調査大変なんです」とか
「この時期に出さないと売れない」とか。
まあそれが仕事だから決定したらやるけど、
人数とか時間とかで物理的に無理なものは無理ですから。
最初からキャップが調査レベル落とす指示を出すか、
調査員個人個人が勝手に手抜き調査にしちゃうかだね。
これから計画の手直しするらしいけど、
キャップや所長には頑張ってほしいと思います。
あと統括課も頑張って下さい。

>>293
調査拒否じゃなくて掲載拒否かよ。結構いいヤツだなwww
あと自作自演乙

質問
準社員の就業時間に、社員同様、調査に関係ない、
雑務なんかもしてもよいのですか？
たとえば、清書とかするため内勤をしている時間に、
忘年会のゲームの準備をするとか・・・
キャップの指示だったらあり？

>>301
＞たとえば、清書とかするため内勤をしている時間に、
＞忘年会のゲームの準備をするとか・・・

仕事しろw

>>301
＞忘年会のゲームの準備をするとか・・・

えらくフレンドリーな駐在だなwww

マジレスすると「キャップの指示だったら」ありだな。

＞300
調査拒否だと出版されたとき氏名など地図に記載されないのでしょうか？

>>304
名字のみの表札など何らかの公開表示があればそれが地図に掲載され、ない場合は空白となります。
また、在版の地図にすでに氏名が掲載されている場合はそのまま変更なしで掲載されます。

調査拒否→載る
掲載拒否→載らないですね。
だったら、みんな調査拒否してくれたらとても楽。

>>306
掲載拒否がある場合は何月何日何時何分にどんな人が拒否をしたのかを記録するのだが
はっきりいってお互いに面倒なことにしかならないぜ？

>>304
>>305
>>306
自作自演乙

不正文字確認やってる人いますか？

オレンジペンで（C）指示した香具師いる？

　Ｃ指示、したよ。
　昨日、早速。

>>310,311
新しい通達が来たので？

>>312
ウチの駐在では今の調査地区からもう適用されてるよ。

>>310
昨日から実施。一昨日までの現在調査中のところは編集校正作業の時に指示し直す予定。

>312,>314
まったくおっしゃる通りです。

>>314
>>315
そいつはコトだ

まだ通達をじっくりは見てないんだが（出際にﾁﾗっと見ただけ）、
要は新規取得の際はC指示汁!って事でいいんだよね？
Cがなんの頭文字かは想像がつくんだけど、なんでJのままじゃいけないんだろうね？
指示のやり方がCからJに変わっただけで訳分からなくなるﾊﾟｰﾄがいるのだが。。。

>>317
チェックの「C」だと聞いたが。

しかしコロコロと調査方法を変える会社だ。
来年からはoriginも始まるし。

世間が個人情報に対して厳しくなったから
それに適応できるような体制に変えていく、今はその過渡期なのだろう。

このスレを見ると、調査の準社員の方が正社員よりもゼンリンに誇りを持ってる気がする今日このごろ。

カンパニーのＣじゃねーの？

それはないかと
なんたって拒否をKH、対応不可をTFと略すところだぜ？

このスレを見ると、調査の準社員の方が正社員よりもゼンゼン仕事が分かってない気がする今日このごろ。

今度準社で応募しようと思うのだが。
基本車移動なの？

>>310-322
守秘義務違反に該当するため懲戒対象になります。

あんまり社内の暗号コードをべらべら書き込むなよ。
だからモラルのない山猿共なんて言われるんだぞ。

>>325
あんたにな。
何でみんなが言ってるみたいな表現になるんだよ。

>>324
場所によりけり。
東京みたいなとこは電車だろうし。
車でしか行けない所もたくさんある。
船もあるよ。

>>327
営業所が駅に近ければいいやね＞電車移動
こっちみたいに駅から歩いてウン十分なんてところにあると,かえって時間がかかったり…。

＞326
だってみんなが言ってるモン。
準社はおつむがイタイのが多い。
調査の仕方漏れマクリ。
そんなやり方してるなら
絶対、地図に氏名なんぞ載せたくない！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ほんと調査の準社員には、非常識、回転ニブなのが多いよ。
なにをバカなことアツく議論し合っちゃてるんだろって思うよ。わかりきったこと。。。（汗
小学生のグループ活動か？
書き込みみてると、社員よりちゃんとした方もいるようだけどね。

そのモラルのない準社員を束ねるキャップが、ぼお〜〜っとしてるんだから
しょうがないよね。
準社員のかたがた、陰でキャップや会社のことボロクソ言ってるよ。
若キャップ、きづいてなくて・・・
歯がゆい、いってやりたい。パートですがね。

あと４日出勤で今年（の仕事）も終わり。
体調に気をつけて、がんばっていきましょう！

雨の調査いや〜(涙)
帰りたいよ(;Д;)

>>325=>>329のアホさ加減はまあ見てのとおりなんだけど、
守秘義務はやはり守らないといけないな。

まあ上に出てた程度のものが会社にどれだけの不利益をもたらすのか分からんけどw

ｵﾏｲﾗんところの朝礼はどんなだ？
営業も駐在も一緒？それとも部署別？
社訓の唱話ってしてる？
９時前から？それとも９時から？
ラジオ体操とかやってる？

雨の日の調査は気が滅入るね・・・
別記調査で疲れたよ。

>>334
朝礼は月曜のみ。
駐在単独で。（以前は営業と同じ）
社訓の唱和はやってない。（↑の時はやってた）
9時前から。
ラジオ体操はやらない。

>>332さんのところも雨降ったのね。雨の中の調査
おつかれさまでした。
この時間どしゃぶり。明日も外かな？

>>334
たまーにしかやらない。やるときは営業も駐在も一緒。
社訓は唱和するがラジオ体操はやらない。
で、たまに（たぶん本社から）送られてくるビデオを見たりする。

>>334
例の事があってから朝礼は９時からになったよ。
それまでは９時には朝礼終わってた。
社訓の唱和はやるけどラジオ体操はやらない。

あと三日頑張るべ。

ここには頭の悪いパートと社会復帰できない準社員しかいません。

気を付けましょう。こんな連中があなたの家の周りを調べています。

どう見ても不審者です。見かけたらいち早く１１０番しましょう。

あなたの家の事など公にさらされ不利益を被るかもしれません。

勝手に敷地に不法侵入してきます。

危機管理に心がけ警察に通報し被害届けを出す勇気を持ちましょう！

>>339はﾆｰﾄ

まで読んだ。
ってか仕事しろよオマエwww

通報するときは「このスレの339に言われて」と言う一言を忘れずに。

社会復帰できないのはだあれ？

>>342
それをいったら339が可愛そうだろう？www

明日の調査･･･無事に済むんだろうか･･････
田んぼのど真ん中で強風に煽られると死ねる。

>>344
俺も、今日も雨の調査で大変だったんだ。
あと一日だ！頑張れ！

会社もココは見てるんだから、
ドコの誰だかが分かるような書き込みはやめた方がいいよ。
例えマジメな事を書いてたとしても、
こんな事で守秘義務違反に問われてクビになったら馬鹿らしいべ？




ところで他社の調査ってどの程度やってるのかな？
個人情報保護法対策とか、公図の使用承認とか完成品の納品とか、
この会社ほど厳しく・細かく・「マジで!?ホントにやるの!?」っていうくらいやってるのかな？

どういう他社かにもよるわな。
北海道地図みたいなとこか、地方の住宅地図会社か。
ヤクザがやってるところか。

この前小さい郵便局行ったとき、貧弱な顔した男が、
あの街中にある、うちの地図から取ったと思われる
店舗だけ抜き出した略図みたいな看板を持ってきて
「看板作ったから金よこせ」と局長とやってた。確か２万とか聞こえた。
出たら、神足裕司を悪人面にした男が乗ったベンツが停まっていた。

なるほど、ああいう風に廻って金をせびるのか。

守秘義務違反には気をつけよう！クビになるからな。
契約社員の中途半端な準社員に調査をやらせないで、正社員の方々だけで、
調査すればいい。
厳しく・細かく・「マジで!?ホントにやるの!?」ってネ。。
どーーして、
準社員に調査をまかせてるんですか？
準社員とかに責任負わせるのもいいけど、
それ以上に、社員の皆さん、もっとしっかりしてくださいな。
具体的にはいえないけど、社員さん頼れないの多すぎ。

所詮、調査員は準社員。


守秘義務なんてわからないおバカさん。


しかも、くびになったら他で雇ってもらえない粕が多い。


そんなんだから会社で低賃金でこきつかわれるんだ。


プライドは高いが世間知らず。


自己満足で仕事をしてるせいか世間との格差をしらない。



そんな調査員ばかりじゃ会社の信用ガタ落ちだな。


フフフｗ

>>349
乙ｗ

ほんとココの調査員て使えないやつ大杉。
だから会社としては社員にしないで飼い殺し

もともとは、アルバイトと新人研修の仕事でしょ？^^

結局、社員が調査という面倒くさい業務をやりたくないから、
準社員という名の契約社員にやらせてるんでしょ？

もっとも、調査員がいなければ地図は出来上がらないわけで。

ってかさぁ！オマエ関東で三ヵ月で契約更新してもらえなかった○○○駐在のﾊﾟｰﾄの○○だろ？
ｶｷｺが稚拙すぎて丸分かりなんだよwww
荒らし以前に自作自演がイタすぎ！もう来んなよ！
まっ昼間から２ちゃんばかりやってないで就職しろよ。もういいトシなんだからwww

今でこそ準社員だけど、ほんの数年前までは請負（外注扱い）だったからね。
待遇は今までより格段に上がってるはずだよ。

そもそも雇用形態の違いでいろいろな差別がある世の中こそ一番おかしいんだぜ？

今でこそ準社員だけど、ほんの数年前までは請負（外注扱い）だったからね。
待遇は今までより格段に上がってるはずだよ。

そもそも雇用形態の違いでいろいろな差別がある世の中こそ一番おかしいんだぜ？

↑
アホ丸出しの調査員いんたちです。
ゼンリンの調査員はこんな感じの人たちです。

こんな人たちがあなたの家の周りを調べています。

恐いですね。

会社としてもこんな人ばかりでいんですか？

「調査員いん」とか言ってる奴には言われたくないなw

　　　　　　　　　　　　

関東の××駐在の元準社員××君に一票。

首都圏△△駐在の△△駐在の元準△△かもしれん。
散々デカい事言ってた挙げ句に自分から辞めた電脳ｸﾝ30代。

人生の敗北者たちの醜い争いですか・・・



　　　　　　

　　　　　　　













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

いいえ、一人相撲です。

>>347
　西武グループや帝国データバンクの関連会社みたいな社名の看板広告会社っ
てあるね。会社や店の名前だけが入った簡素な地図の看板をいきなり持ってき
て、「広告代くださらなければお宅だけ白く隠して看板設置しますから」って
奴な。
　しかも塀とか冊とかの持ち主に断りも入れないで勝手にその地図看板を設置
していきやがる。塀の持ち主が看板を撤去しようものなら損害賠償請求とか言
ってくるよね。そのくせ一度設置したらメンテなんか一切しないで朽ち果てる
まで置きっぱなし。
　あんなのって地図の知識も個人情報保護法も著作権法も関係ないよね。どん
な奴が営業やってるんだろう？って思ってたのだけど、そういうヤクザ風・チ
ンピラ風な奴が営業にくるんだねぇ。
　あんなのと一緒にされたらたまったもんじゃないが、やはり住宅地図から勝
手ににパクって作ってるんだろうね。

>>364
本当に広告として役立ててもらおうと言うわけでもなければ
別に広告代なんて払わなくていいんだよね。
変な表記がしてあれば訴えればいいんだし。

あと勝手に看板を立てるのは違法じゃないのかね？
損害賠償なんて本当にやったら却って裁判に負けたりして。

>>347,364,365
そんなことが横行していると思うと、痛々しいね。
それで“餌食になった”方のところへ訪問して今度は自分たちが
キツく言われる（掲載拒否される・対応拒否される）のでは
たまったもんじゃないね・・・。

ゼ社はこれについて会社としてこの“事実!?”への対応に
乗り出すべきと思う。社会問題化対策と、被害者撲滅のためと
自社の利益のためにも・・・。

>>366
乙の住宅地図から勝手に地図作って営業行為してるのは明らかに著作権法違反だけど、
立証出来ない事には訴えるだけ無駄。
あんな簡単な地図を指さして「乙の地図からパクっただろう？」と言っても、
「いいえ、独自に調べて作りました」って言われればオシマイ。
住宅地図の同業他社のパクリ行為だって裁判になってるのに、
西○企画とか帝○地図とか相手にしてたら裁判費用が勿体無い。
調査員が調査先で悪徳セールスマンと間違われるってのは、
これはもう宿命として受け止めるしかないよね。
「不明」が数年連続して続くと削除対象になるってのが本格運用されれば、
「調査拒否」も削除対象になる訳で、
それによってそのお宅が不自由な思いをしてもソレは乙のせいじゃない訳で。
真面目な調査員ほど割り切りが必要だよ(俺も含めてだけどね)。

さて、来年の抱負でも語れや。
俺は社員登用試験受けるよ。
社員になれなかったらなれなかったで、調査以外の事もどんどんやって、
人事評価上げてボーナスと時給アップ目指す。
自分で言うのもなんだが、正直これ以上は調査の評価は上がらないと思ってるから。

>>367
猛烈社員乙

＞368
ｘ猛烈社員乙
○能書きだけの準社員

残念でした。この会社に、社員で猛烈なのはいません。
ほぼ独占企業なので楽なもんだ。
他の会社で通用しないのは、むしろ社員かなあ。

他の会社で通用しないので準社員にあまん汁

パートだったら、他の会社でもいくらでも通用しますが、なにか。
でも、この会社ではパートで甘ん汁。

一度でいいからＳが取りたい。

お前じゃ無理ｗ

4日、5日出社する香具師ってどれ位いる？

>>375
は〜い

一部上場してもうすぐ1年になるけど、すべての従業員に何一つメリットなかったね。
誰かさんのためのオナニー行為でした。

とりあえず明日の調査は天気いいみたいなのでなにより。

>>378の駐在は明日から調査なのか。
ウチの駐在は毎年、初日は調査ナシ。調査は翌日から。
ただし、自分は4・5日は有給取ったんで初出勤は9日。
（ウチの駐在はこのパターンの香具師が多い）

だって調査以外にする事ねーもん。大掃除はやっちゃったし。
社員は統括課も営業も県外出身者は４〜５日と多くの人が休むよね。
準やパートは地元だから帰省っつー事もないし。
真面目なﾔｼが多いから用もないのに有給取る準やパートはいないね、ウチの駐在は。
俺もフツーに出勤だけど、実際に明日あさってとナニするかは聞いてない。
出勤してからのお楽しみなんで、調査に出れる準備はしてくよ。
・・・という事はビデオは９日に見るのかな？www

ウチなんか去年のうちから明日やる原稿が用意されてたりしてorz

ふっ、バカな準社員どもが・・・
そんなことだから社員になれないんだ！

えらそーに

社員になれるかなれないかなんて、能力じゃねーだろ

↑
ばっ、バカ丸出しの準社員乙発見乙！

能力ダロ〜。そんなアンタは惨めな準社員ｗ

>>380サンの駐在は、地図反映資料とかかなり前のも保管してるの？
ウチで年前に大掃除したときにかなり昔に入手して（今いるメンバーが
ほとんど知らないくらい前の）反映したと思われる図面類が出てきて、
ネンキの入りようがハンパじゃないと感じた・・・。

で、今日は調査でたの？そしてビデオはお預け？（←ウチは中作業で、
ビデオは今日見ちゃいました。）

>>384
社員だからってえらそーにすんなってこった

どっちの言い分も汚い

ビデオ見たけど社長の愚痴垂れ流しじゃねーか。
新年早々気が滅入るね。

年が明けても人手が足りん！誰かウチの駐在に応援に来てくれ〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>385
ドコの道かも分からない図面以外は市町村ごとにまとめて保管してる。
証票付いてる道路図面以外は、一度反映されちまえば処分すりゃいいのにって思うけどね。
ビデオはウチも今日見た。社長の挨拶だけだったね。
休んでる社員さん達は社内ＨＰで見るんじゃねーのかな？
ビデオと一字一句違わない社長の挨拶文が載ってるらしいから。
準でもＩＤ持っていれば見れるけどね。
ちなみに今日は中作業。

なんか最後に「このビデオの感想をメールで送ってくれ」とか出てたけど、そんな暇人いるのか？

社員が有給とるってことは、正月５日くらいまでは仕事しても、一般人に迷惑だし、
仕事にならないってこともあるんでしょ。
張り切って準社員が仕事に出ることないのに・・・
ふ、てか、家にいた方が返って大変だったりして。
パートは賢く、ゆっくり休んどります。

社員でも、新卒じゃないとねぇ（−−
わかるし、やっぱし。

>>385
とんでもなく昔の、今後二度と使う事がない図面を、山ほど大事に保管してるよ。
今日は調査出なかった。相変わらず調査時間きついんだから、出りゃよかったのに。
ビデオは正直「関係ないね」って思った。あれって社員向けの事ばっかだよね。
更に言うなら「通達出す側って、現場の事分かってないよね」って思ったのは俺だけ？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ君はビデオの話題には入ってこれないだろうねwww

Yよ、Iさんになすりたらしいが、ジョーカーがどこにあるか考えた方がいいぞ！
あの女は今、Iさんの家畜以下の奴隷になってるぞ。

なんだこの会社、きも（〜〜

酷い会社だな！
こんな連中が色々家の周りを調べてるなんて不快だ。
責任者でてこい！

なにか？
公共の道路をうろうろして文句を言われる筋合いはありませんが。

オイ！そこの無職の自作自演野郎！ちょっと来い！

ここ数日、この板がやけに重いのだがこいつのせいか？

ここ数日、この板がやけに重いのだがこいつのせいか？

重すぎて思うように書き込めぬ･･･orz

無職の自作自演じゃなくて、
休暇とってる社員だったりして・・・
一人だけじゃなかったりして・・・

まあそう思わせたい気持ちは分かるが、
社会に出て仕事してる人間にしちゃあ
あまりに行いが幼稚だからねえ。

お前ら準社は出社したら早く仕事の準備して事務所から出てけ！
邪魔でしょうがない！

＞395
そういって私有地の敷地をウロウロしてるから
こっちはクレーム処理が大変なんだ！
このボヶ！

ここに書き込みしてること自体、小学生と変わらんでしょ。
メモとか？いたずら書きとか？ひとりごととか？

社会に出て仕事してる奴だって、幼稚な中堅ジジイや幼稚な若社員だらけじゃん。
特にこの会社の・・・
だから、それについてけない無職くんだっているはず。
それにしても、準社員は大人数で調子こきすぎ。なんとかならないのか。
クレーム処理で社員が東奔西走してるのに、「あそんでる」って陰口たたく、
女準社員
おまえに処理できるか。

>>404
「だってあたし準社だしぃ。責任取れないでしょ。準社にやらせて何かあったらどうするの？
あ、当然午前１５分とお昼１時間と午後２０分のお茶休憩は当然よね〜」

どうもここに粘着してる奴は日本語の読み書きに問題があるような。

元上司、元同僚の苦労が偲ばれる。

今朝、電話帳見ていたら気がついた。
いちおう社会に貢献している住宅地図なのに、購入できる所や
閲覧できる所が記載されていないことを。
電話帳には書いてある。
ゼンリンの地図も同じようにしたら、より多くの人に地図の存在を
知ってもらえるハズ！

たとえば、
今ご覧の住宅地図（がご覧になれる施設）
　当住宅地図に収録の市（町村）立図書館
○○県（都道府）内の住宅地図
　○○県（都道府）立図書館
全国の住宅地図
　国会図書館（←と、以前に聞いたことがある）

自分は図書館しかピンとこないけど、地域によっては役所役場で
閲覧できるところもあるのだろうか？

また、
住宅地図の購入できる場所
　全国の書店、・・・（←書店以外の購入可能な店）、
　ゼンリン各営業所（←これって、一般の人どのくらい知ってるだろう!?）

などと表示するとか。
（↑ちなみに、これを独自に既に記載している地域ってあるの？）

>> だってあたし準社だしぃ様
ぷッ。
アンタに処理させるつもりはないでしょうね。
そのふてぶてしい態度が目障りなだけ。　

>>407
いちおうTSUTAYAに行けば置いてあるんだがな。ライバル社の地図と一緒にw

実のところ、当のうちらも住宅地図は業務用というイメージを持ってるような希ガス。
個人が買うにはちと高すぎる値段だしね。

やっとマトモな話題が出てきたな・・。

>>407
一言で言えば「ＨＰ見て下さい」だな。
それよりもだ、アナタが（住宅地図以外の）地図を買いたい時って、
ドコで買う？本屋でしょう？
一枚モノの地図だって、本の形をしてる地図だって、本屋で買うでしょう？。
住宅地図といったって、フツーの地図と流通経路は同じだよ。ましてや「書籍」だしね。
住宅地図以外の地図で、ソコまで書いてある地図って・・・あり得ないでしょ？
地図以外の書籍であっても、そこまで親切に書いてある書籍って・・・ないよね。
役所や図書館だって、乙社にしてみれば「一(いち)ユーザー」「一(いち)顧客」でしかなく、
毎回買ってくれるとは限らない役所や図書館を
「こちらの図書館・役所に行けば、当社の住宅地図を御覧になれます」
って載せる方が問題あると思いませんか？
実際問題として役所や図書館といった「一(いち)ユーザー」「一(いち)顧客」が
閲覧をさせてくれるかなんて、その当事者(役所や図書館)が決める事。
役所とか警察のカウンターで「スミマセン、ちょっと見せて下さい」って言えば
親切心で見せてくれる所が殆どだけど、それを「本に載せろ」ってのは無理あるよね。
住宅地図は確かに特殊なモノかもしれないし、
アナタは住宅地図の公共性を高く評価してくれてるみたいだけど、
所詮は民間企業が経費とアイディアと体を使って作って売ってる「小売品」にすぎないんです。
「公共の施設がタダで見せてくれるモノ」という前提では、
これだけのモノは作れないんです。
当然ですけど、乙の住宅地図を買ってくれない役所や図書館だって結構あるんですよ。
ご理解頂けましたでしょうか？




ところで乙の社員総数って二千人弱で、この数字には臨時雇用の従業員は含まないそうだけど、
これって準社員も含めた数字なのかな？
教えて！エロい人！

鹿児島の人いますか？

＞410
臨時雇用の従業員とはパートタイマーをさす。
準社員は一応常用雇用とし従業員数に加算。
ただし迫を付けたいだけで加算しただけで、
準社員を社員扱いするつもりは毛頭ない。

あくまで社としては準社員はパートと同等の扱い。

>>412
要するに、会社の都合ってヤツか。

調査、がんばってもらわないといけないから、
社員は準社員に気を遣うわ遣うわ。
お気の毒。

ヤフー株には

　【従業員数（単独）】1,985人
　【従業員数（連結）】3,140人

ってあるけど、この差がパート(と、退職した人)って事かな？
1,985人には準社員も含む・・・と。




・・・【平均年収】5,310千円ってマジか？orz

連結ってのは、関連会社もひっくるめたデータのこと。
関連会社については乙HPを参照。


ゼンリン広島なんてのがまだあったのね。

横浜でゼンリン地図を買いたいのですが、何処で買えるのでしょうか？
値段もどの程度か知りたいのですが・・・
初歩的な質問ですみません。

>>417
本屋に行ったら売ってないか？
値段は区によって違う。

>>418
ありがとうございます。
何故かゼンリンだけは普通の書店では取り扱っていないようなイメージがありましてorz
今度近くの本屋を当たってみます。

ワタシの県の県立図書館には、自分の県内の住宅地図（ゼ社）が、全地区
置いてあるのを確認していますよ。ここ10年以上、ずっと。
（細かくいうと、数市町村分だけゼ社でない社の「住宅地図」が置いて
ある。）　その意味においては、>>407のような表示は十分可能と思います。
あとは、ゼ社と図書館で協定が結べるかどうかじゃないかなぁ。

おとなりの県の県立図書館では、その県と、近隣の都県の一部地区のものが
置いてありましたね。ワタシの県のも一地区ありました。

別のおとなりの県の県立図書館は、ライバル社のとともにゼ社のも収蔵されて
いるようでした。閲覧手続きをして書庫から出してきてもらってようやく
見られる仕組みになっていました。　ちなみに、この県内のある市立図書館
ではライバル社のだけが近隣市町村分ともども置いてありました。

さらに別の県の県立図書館は、やはりその県と周辺の県の結びつきの強い
一部地域の分がおいてありました。

ウチの県図書館は自分の市町村の分だけを収蔵しているトコロ、徹底して
ます・・・。　複数の営業所があるので、それぞれごとに町索などの作り
方が少しずつ違いがあり、特色を感じます。　編集する上でもいろいろ
勉強になることはおおいですね。


>>417
大型の書店なら、実物がおいてありそうだけど、どんなもんでしょう？
ボリュームがどのくらいかは分かりませんが、１冊1.5〜2.5万くらいで
買えるのでは？

>>405
いまどき、公務員でもお茶休憩なんてないんですが、ここの会社って、あったんですか？
調査の時は肉体労働だから、ありえるんだけど。
計35分の休憩？・・・って内勤だとおばさんたち、休憩だらけのようにみえるんだがな。

>>405
いまどき、公務員でもお茶休憩なんてないんですが、ここの会社って、あったんですか？
調査の時は肉体労働だから、ありえるんだけど。
計35分の休憩？・・・って内勤だとおばさんたち、休憩だらけのようにみえるんだがな。

＞417
会社に御電話いただければ伺いますが。

調査検証って三ヵ月に一度だよね？・・・忙しくて忘れてるのかな？
検証されるって思って結構頑張ったんだけど、送稿されちゃったwww
査定大丈夫かな？

半年に一度だと思ってた＞検証

>>416
なるほど。じゃあ【平均年収】5,310千円ってのも、準社員の年収も含めての平均って事かね。
社員だけならこの数字ももう少し上がるのかねぇ。。。

Ａ５プランの「年収５万円アップ」てのは、どう考えても社員対象でしかないよね。

「年収５万円アップ」ｗｗｗ！！

オイ、月収だったっしょ？？！

>>420
ありがとうございます。
やはりそれなりの値段なんですね。
書店にあれば購入したいと思います。


>>423
ご親切にありがとうございます。
まずは書店で探してみたいと思います。
ゼンリンの横浜支社は桜木町の近くにあるらしいですね。
今思えばそちらで聞けばよかったんですが・・・
みなさんどうもありがとうございました。

イカン！年末年始に金使いすぎた。
年末調整帰ってくるのっていつ頃だ？

>>429

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
>>複数の営業所があるので、
>>それぞれごとに町索などの作り方が少しずつ違いがあり

ｵﾏｲﾗ前付けマニュアルちゃんと見て統一しろよな。


>>427
準社員は「年収５万円アップ」の方がリアルだな・・・無理だろうけどｗｗｗ

準社員は「年収５万円アップ」って年収いくらくらいですか？

1.5倍になるわけないでしょ。
たいした事ない準社員の人件費にそんなにかけてどうするの？

>>433
年収10万ってことがあるかｗ

ｵﾏｲﾗ今日防衛庁が防衛省になったｿﾞ
名称変わった施設があったら早いとこまんぷくに入力汁

>>434
a sokka-

>>434
a sokka-

>>435
ウチの駐在、キャップがいち早く確認してた！

電車でしか行けない「秘境駅」って、どうやって調査するの？
調べたら結構あるんで刷版図もあると思うんだけど、
車も徒歩も無理となると・・・やっぱ電車？

自分で考えろ！
あまり調査の仕方を書き込むな！
このバカ調査員！

電車に乗っても、絶対に降りれない駅も有ります。

当然、駅のホームで待っていても、電車は通過するだけです。

>>439
秘境駅はやったこと無いけど電車に乗って調査へ行くのはよくある

>>442
ウチの駐在は政令都市内は電車・バス、郊外は自動車って場合が多い。

はぁ〜馬鹿ばっかり。

どうやらこのスレの存在自体が気に入らないようだが、そういうお年頃なのか？

これも調査
http://driverschedagraficaati.kv4fvj.info/

↑トロイの木馬注意

　 　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　調　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　査　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　に　　　　 　　/　......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ
　　　　く　　　 　　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /　　ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、
　　　　る　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i
　　　　な　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
　　　　よ　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::|
　　 　 ！　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
　　　　　　　 　 |::::::;;;;i　-‐''''''"""~~　　　　 ~~"""ﾞ'''''''''‐　|;;;;::::::::|
　　　 　　　 　 |::::::;;;;;|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |;;;;:::::::::|
　　　　　　　　 |::::::::;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;:::::::::|
　　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;;::::::::|
　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;;:::::-‐-､
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　　ヽフ　　　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣

はい。後半行ってみよー。後半しゅっぱーつ！

若い準社員を正社員にして、売れない営業の正社員を準社員にしよう！

若くない準社員は？(´･ω･`)

調査員は昔でいうなら忍びと一緒
影で働き使い捨て、日の目は見れずのたれじぬ。
身分は低く、出世できない。

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青森か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

Ｚｉ9って8と比べて市街図範囲がほとんど同じようだが新しさはどうなの。
花子連携のも市街図の新しさは同じなの？

　　　　　　　　　　　　_..　-‐=,≠-‐‐-　.._　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　_／ : : : ／:::::::: ::.:.: : : : ｀　、　 　 　 ／
.　　　 　 　 　 ／.::.::.::::; .::.:::.::;:::::::::::、::::.:. : : .. ＼__　／
.　　　　　 　 /::::/::.::／.:: :.::_/::: .:.:: :.＼::: .:.:.: ::／, ヘ、　 ｺﾝ
　　　　　　　ｌ::::,'::／::::.::::／｣:.::.::::|::.:.:: ::ヽ:::.:::.:{〈〈__>　＼
　　　　　 　 |:: {/.::.::.:::::/'´ |ﾄ､:: .:|:::: .:.:: ::ｌ:::::::::`¬{　　　}　　記載拒否しちゃった！
　　　　　 　 |::,ｊ{::.::: ::.: j.二.ｊ{　＼{＼:: ‐-|､:::ｌ|:::::::} }ヽ.／^ヽ
　　 　 　 　 ｊ/ハ:.:::.:,ｲ!::::::} }　　　　 ヽ.:: }:::::ﾘ: : ﾉﾉ／／⌒ヽ
　　　　　 ／:::::::{ﾍ: {｀ヽxxｊ/　　　　　_ ∨:.:/ ／／／ 　 　 ハ　　　えへっ
　　　　 /,: :: .::.::.: 厶ゝ ￣ 　 　 ' 　⌒ﾞ厶ｨイ 〃 /　　　　 ′ﾊ
　 　 　 {｛ ::: :: ::.: {{: :ヽ、 　 ｀!ｰｧ 　 ノ: : }乂_ ＼{　 　 　 　 　 !
　　　　 }ﾍ: ::、::.:.:乂: へ≧‐-｀´ｒ＜ __.:::ﾉ.:::厂＿≧=ー　　　　}
　　　　　　＼＞‐＜　　 ｀¨７天く 　 } ｢´￣´　　 ｀ヽ　　　　　/
　 　 　 　 ／　　 　 ＼　　// Oヽ＼l｜　　　　　　　　　　 ／
　　　 　 /　　　　　　　ヽ.//　　　 ＼/　　 i　　 　 　 　 ／
.　　 　 /　　　ヽ｜　 　 　 　 　 　 　Ｕ 　 |　 　 　 　 ´
　　　 /　　 　 　 }　　　　　　 Ｏ　　　　　　|-‐　´

社員登用試験に受かった人数だけど、前々回は10人台半ば、前回はひと桁らしい。
情報の出所は秘密だが、かなり正確な数字だと思われ。
何人受けたかが分からないので合格率は不明だけど、かなり狭き門なのは間違いない。
でも毎回合格させる人数が決まっている訳じゃないので、その時その時の評価次第なのだろう。
頑張るよ・・・生活の為に。調査以外の仕事もしたいしね。

頑張れ！
合格率なんかないぞ。評価は日々の努力。
会社で辞められたら困る人にはそれなりの報酬がある。

運転手当が欲しいよ・・・

ここはカーナビなどの地図情報を扱うわけだよね。
仕事内容は、現地調査とかになるのかな？
ちょっと気になる。

>>460
走行調査・交差点調査・方面看板調査・有料道路調査・・・
など、実際に現地へ行って見てきます。
あと新しい道とか交差点とかの図面入手とか、
新規開店のコンビニとかガソリンスタンドとかの情報収集作業や先行調査もします。
住宅地図の調査とは別の部署がやってるのだけど、
住宅地図の現地調査で取得した情報もカーナビやＰＣソフトやネット配信の地図に反映されます。
地方駐在の調査員も住宅地図調査の合間を縫ってそれらの単発調査をしています。

全ての基本は「現地調査」です。

>>461
ホコナビもお忘れなく。

>住宅地図調査の合間を縫って

ナビは実質住宅地図調査の片手間じゃないのか？

>>461
ということは、ずっとその土地には、住んでられないのでひっこしが多いということになるのですか？
一応就職枠にいれておいたので気になってました。
結構お金がかかりそうですね。あなたは、実際のゼンリンの方なのですか？

>>464
なぜ461からそのような結論になるのかよく分からんけど
調査員（準社員またはパート）として入るのなら引越しの心配はない。

社員として入る場合は、まあ、それなりに。
他の部署（営業とか）に回される事もあるかもしれないけど、それはどこの会社も同じやね。

ゼンリンは住宅地図の大手、カーナビゲーション・ソフトを積極展開する。
株価は２４カ月移動平均線を下支えとしてなべ底を形成しており、
年明け相場も順調な滑り出しとなった。
総務省は４月以降発売される第三世代携帯電話（３Ｇ）にＧＰＳ搭載を
義務付けていることから、同関連銘柄として買い推奨したい。
ＧＰＳは衛星からの電波をもとに自分が現在いる場所を測定するものだが
、既にカーナビゲーション・システムで使用されている。
同社は携帯電話向けナビサービスで先行しており、
ソフトバンク、ＮＴＴドコモに続き、ＫＤＤＩ（ａｕ）への
サービス提供が予想される。業績は連続過去最高更新中で、
今０７年３月期予想１株益は８３．８円、
来期もネット・携帯関連サービスの続伸で過去最高更新が見込まれるが、
新分野への一時費用が一巡する０９年３月期以降に利益急拡大期を迎える
見通しにある。株価は、０３年４月に付けた上場来安値７４０円を大底とし
上昇波動入り、昨年１月１１日には６年ぶり高値４５８０円まで買われた。
その後、調整期入りし、昨年６月８日に半値以下に下げたところで
２４カ月移動平均線に下支えられようやく底入れ。その後、
なべ底チャートを形成しつつ、今週３７００円台まで上昇してきたところだ。
その間、正月５日には２００日線が上昇に転じ、１１日に
は７５日線がその２００日線を上抜く中・長期線のゴールデンクロスを示現、
上昇基調入りを鮮明化させた。昨年１月高値４５８０円突破を目指す相場にここからつきたい。

ゼンリンに見直し余地―チャート妙味、選挙関連のダークホースとして注目の可能性も

地図大手のゼンリンは見直し余地が広がってきた。
株価は１８日、昨年来高値４５８０円から安値１９１０円の
下落幅の３分の２戻し水準の３６９０円を突破。出来高も増加しており、
上昇ムードが高まっている。主力の住宅地図用データ事業は市町村合併の恩恵で
官公需向けの地図需要が根強く、４月以降発売の携帯電話にＧＰＳ（全地球測位システム）
機能の搭載が義務付けられているのは中期的なプラス材料だ。地図データを応用した選挙管理システムを手掛けており、
４月の統一地方選、７月の参院選を前に選挙関連銘柄のダークホースとして注目される可能性もある。

>>464
中の人ですがナニか？
就職活動中の学生さんかな？だったら準社員やパートは関係ないよね。
全国展開してる会社だから転勤はフツーにあるよ。>>465がが書いてる通りだね。

>>463
「住宅地図調査の合間を縫って」でも「実質住宅地図調査の片手間」でも
どっちでもたいして変わらんだろう？
もっともこれからはナビの調査も増えてくるから、
ナビ調査中心の駐在の準社員も出てくるらしいけど、時給はどうなるんだろーね？
住宅地図の調査だけしかやらない準社員と変わらないのか、高いのか安いのか・・・？

転勤はフツーにあるよ。
拒否すると辞めざるを得ないけどね。

まあ、辞めても他に行けばいいだけだけどねf^o^;

　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
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　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´: ｀ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　＜引き続き社員と所長ががお待ちかねだよ！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : :／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐"
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.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>455
当然９の方が新しい。

>>459
そんなに片寄ってるのか？

転勤っていっても全国転々とするわけではないよ

>>468
ナビ調査が増えるのか。
そっちの方が関心があるから、できるんであれば自分としてはナビ調査中心でやりたい。

>>472
ウチの駐在、運転手は自分ともう一人でほぼ固定されてる。
運転申請している人間は5人はいるはずなんだが・・・

>>474
なにやら高速道路を走りながらそれをデジカメで撮る仕事もあるようだが。＞ナビ調査

>>475
ビデオ撮影だったら社員がやってるのを見たことあるが、
高速走行中にデジカメ撮影？

>>474
ナビ地図情報部はそうしてほしいので各統括課と調整中なんだけど、
人数増えないと無理だから、ナビ専業準社員なんて事実上無理でしょ。
地駐在の管轄っていう狭い地域でナビに必要な情報がしょっちゅうある訳じゃないし、
住宅地図の合間を縫ってやるというのが続くと思われ。
社員ＩＤとかメルアドとかパソコンとかも用意しなきゃならないから、
限られた準社員が両方やるってのが現実的だね。
どうしてもナビの仕事だけしたけりゃ社員になってナビ地図情報部に逝くしかない。
運転は現場に出るメンバーで回したりしないの？
うちの駐在はキャップが「君の運転は心配だから出来るだけ運転しないでほしい」
と言われてる準以外は現場出る社員と準社員で回してるよ。
運転許可されてない準社員とか自分から運転したがらない社員や準社員は、
その分人事評価低くても仕方ないのでは？
だって募集要項には要普免ってあるのだから。

>>475
>>476
走行調査・有料道路調査・高速調査とはそういうものです。
ほとんどが既存データのメンテナンスなんだけど、そういう画像がナビ画像の基礎となる。
駐在の調査員のナビ調査は日帰りばっかだけど、ナビ部の調査員は出張ばっかで大変だよ。

ナビはエリート部署なのに、準社員あがりがナビに行ける訳がないだろ。
女性準なら社員になって営業の事務に移動する事もありえるが、男性準が統括課以外に配属される事はまずない。あっても営業。
だって調査人員を確保するための準社員制度なんだから。
まだ準社員制度がなかった昔にアルバイトから社員になった人だって、調査と営業くらいしかしてないよ。もっともこれから10年20年後にはどうだか分からんけどな。
世の中もこれからどんどん変わるから、求められる地図の様相も変わるかもしれんので、それに合わせて会社も変わるかもしれんしな。




・・・変わらなかったりしてwww

変わらないねwwww

>>478
ナビ地図か住宅地図かと言うだけでたいした優越感だこと。
結局やることは大して変わるまいに。

ITS以外の部署はお荷物。

>>481
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>481
そもそもITSって「そんなに」安泰なんですか？

給料がコンビニ店員以下と聞きましたが本当ですか？
なのに、『こんな良い会社に勤めさせてやってるんだ！』
という空気が充満してるというのは本当ですか？

>>484
いい加減、誰かからそんな話を聞いたかのように語るのはﾔﾒﾚ｡

畑の中の家形や、なんにもないところに新築住宅の家の形を取得した場合、
指示もしてないのに変な植性界がひかれるのはなんとかなりませんか？

Googleマップにゼンリンのボタンが載ったら、
売り上げ倍増だな。
ヨコ１ｃｍの小さなボタンでも大丈夫。
顧客の位置など、エクセルの名簿からコピペで一発表示。

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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧ 　　ｺﾝﾋﾞﾆﾖﾘﾔｽｲﾅ
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ>
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 乙　_]　　 　∧∧ 　　ｻﾎﾞﾛｳｾﾞ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ> 　　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 乙　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

>>486
それは一点鎖線や破線を描いたつもりが製作の方で点線と間違われたのでは？

>>489
違うよ。
敷地界の塀とか必ずしも取得しなくていいんだから何の指示もしてないのに、
家形を囲むように植性界が書かれたりする。

畑の中の物置ならたいした問題じゃないんだけど、普通の住宅に聞き込んだ時に、「何でウチの庭がないの？」って聞かれたりして困る。

社長が年頭の挨拶で
「最近は、やらないで失敗するという消極的な事が多いように思います。
失敗しないに越した事はありませんが、
どうせ失敗するなら、やって失敗するように積極的になって頂きたい」
みたいな事を言ってたと思うのですが、所詮は雲の上の話しなんですね。
こんなにやる気があるのに、
挑戦権さえ与えられなければ労働意欲も削がれますよ。
所詮は五分の魂なんてこの会社にとっては価値のない存在なんでしょうね。

イヤなら辞めればいい。
換えがきく存在に労働意欲などｲﾗﾝ!

換えのきかない仕事なんてあるのかよ。クズが。

　　 　／': : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　__,,,──,,,__
─　/ : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　 ∠: : : : : : : : : :＼
￣ （ : : : : : : : : : : : : : |　　　　　 　 　 　 │| : : : : : : : : : : :ヽ
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＿　 ヽ／::| ｀ヽvv,´|: : :ヽ　　　　　　　 　 | 　　　　 (⌒ ⌒ヽ
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　 　|: : :ノ|＿＿,　　　,.−'−、　ブリッ！　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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　　　　　　| 　|ヽ/ ／、　　≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　|　 |　| /　　＼_／ |:ﾉ 　 　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　(,⌒ 丿　| :|　　./ :| 　 ￣⌒ヽ　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　　　　￣　　　｀|　　⌒ヽ｀─ |　　|　　　（ _ノヽ　　ヾ　　ノノ　ノ
　　 　 　 　. 　 　　,. ‐ｰ ''''　'''' ｰ- ､.　
　　　　　　　.__,／ 　 　　　　 　 　 　. .ﾞ' ､ 　　　　　　　　　　　　��
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　 　　 　　（　 　　/（　　　./ヽ.　. （ .＼ 　. i 　　　　　/　　＿＿　　|､
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　　　　　　　　i｀.ｰ-ゝ. ´''ｰ-ゝ ￣`　　i　. ! 　　　 　／　 i／￣￣￣＼＼
　　　　　　　　ﾊ. .,'てゝ 　.　　.'てゝ 　.l√l 　　　三＼／ |　　　　　　　> /⌒∋
　　　　　　　　{ﾊ　ゝ_ｿ　 _ 　　ゝ_ｿ　　６ﾉ 　　　　(/U　　ヽ/⌒`|ヽ／　＼)￣　
　　　　　　　.　 .i　 ｀ ｀ ヾ　　 ｀ ｀ 　 ィ￣.｀ヽ, 　　.　　　 　i/￣ヽ　 ＼　　|￣/i⌒､
　　　　　　／￣.ヽ、　　ー- 　 　 ,. '　 ＼　　　.ヽ. 　　　 　|￣￣|　　　 ` ┴┤|─ |
　 　　 　 /　　　／ ヽ ,...　_ ,. .ィ' 　　　　 ヽ､:l｀' ‐ゝ 　　　　ヽ__丿　　　　　　 ! |　丿

だからあ、いやなら辞めろしか言えないのかってーの。

ところで、準社員のくせにキャップの許しも得ずに、雨風で調査がはかどらないからって、
みんなんで暖かいところで休んでおりました。偉そうに・・・だれかが仕切ってたけど。。
なんか、最終的にで仕上がれば、ルールとかマナーとかどーでもいいんですかねえ。

社員と準社、寿命がちがう部品というだけ、いろいろ語るだけむなしいね、

あと、今の季節、残業するってことは
悪天候で調査が進まないから時間延長してるはずだけど、
なんか、残業してる分だけ「中の仕事」が多いんだけど。

いくら予算があるからって・・・
ちゃんと残手つけてもらってるんだから、
外の調査、もっと長くやってろよ。うるさくてしょうがない。
朝は早く出て、遅く帰ってこなきゃ時間延長の意味ないじゃん。おばか

>>495
それで調査が終わるのなら、その余裕ある駐在がうらやましいよ。
ちゃんと調査する事が出来る真面目なパートとか準社員はすぐ辞めちゃうのに、
いつもロクでもねーのが残る。
やっぱり真面目な人は現実見て見限っちゃうのかなぁ？って思っちゃうよ。
年が明けても人手不足だし、
今回「前回とんな調査したんだろう？」って図面に当たるとサイテーだね。
一人真面目にやってるのが馬鹿らしくなるよ。

>>497を読む限りは「中の人」なんだろうけど、もしそうならなぜ調査員が休んでたことを知ってるんだろう？

>>499
他部署かもしれんよ。中でも外でもありです。
でも、調査員もそうっしょ。

>>500
てことは、例えば497が外回りしてるときにたまたま休んでる調査員の集団に出くわしたとかか。
こりゃまた運の無いことでw＞調査員

流れ無視して悪いが、社外ネットにアクセス権限ないＰＣって、どうやってバージョンアップすればいいの？
リシテアしか使ってないからやらなくても問題はないのだけど。。。

今日はノー残業デーだと思ったが、営業サン達はいつ帰るんでしょうか。。。

>>502
ネット管理の責任者がいると思うから、その人の許可がないとだめじゃね？

>>501
休んでるのかミーティングなのか、なんかしょっちゅういつものある場所で、
たむろしてる。なんだあれ？

社員があんまり仕事できないことを他の駐在の社員にばらす準社員。
本人、気づかず。。。。んーー言いたい。

>>505
車で移動してるときなんかは帰りにコンビニやらPAやらに寄ることもあるけどね…
特に煙草吸う人が禁煙車に乗ったときとかw

ＲＥＶ（笑）

>>504
>>第一関門は社員の推薦かと

第一関門・・・じゃあｵｲﾗは「門前払い」だな(泣)
応募する資格もないよ(´；ω；｀)
調査は誰にも負けてないんだがなぁ・・・

>>509
この為に１年間頑張ってきたのだが、
応募要項見て
ほんの数秒で俺の１年がｵﾜﾀ(つД`)
俺が社員になりたいって思っている事すら
人事や総務や統括課の人は知らないままに。
なんか、こう・・・一気にやる気なくなった。
しばらくはマトモに調査する気にもならないよ(´･ω･`)

ろくな社員いないのにね。

>>510
後学のためにどんなことが書いてあったか教えてはくれまいか

>>511
そーだよね。
駐在キャップが、そう思うよ！！

今月18日付、朝日新聞朝刊に掲載された、
ゼンリンが取り上げられた記事のコピーが回覧されたのだが・・・

調査員の「正社員」化？ﾊァ･･･

正社員の準社員化

>>514
詳しく

>>512
メールでは来てないみたいだけど、キャップから発表なかった？
まさか応募資格者がいない駐在はそれすらないのか？

>>517
去年社員登用試験を受けた人が一人いたけど、応募条件とか聞いた事もなかった。
だから資格のありそうな人にだけ個人的に持ちかけるものとばかり…

>>518
>>資格のありそうな人にだけ個人的に持ちかけるもの

どうやら今回はそのパターンみたいだね。
前々回や前回よりも応募条件が厳しくなってる。
今までは応募する事は出来たのに、
今回は応募する事すら出来ない準が大半なんじゃないかと。
今までの登用試験でも、
最終的には(今回と)同じ判断基準で「落としてた」そうだけど、
取り付くシマもないくらいこうまでハードル高いと給料の安いのも相まって、
なんだか「所詮準社員は何したって無理なんでしょ〜・・・」って気になっちゃう。
まあ頑張るしかないんだが、
この給料の安さはなんとかならんだろうか・・・＿|￣|○

>>516
１月18日付け朝日新聞朝刊経済面

住宅地図のゼンリン　ネット時代の「伊能忠敬」
［表札確認　１日あたり700〜800軒］
情報収集　今も足で

の中に「継続調査による精度向上と迅速化、さらには個人情報保護の徹底を狙い、
調査員はアルバイトから正社員への置き換えを進めている。」とあった。

社内じゃキャップや統括課の人って「社員と準社員」という言い方はしても
「正社員と準社員」という言い方はしないから、これって

　・アルバイト＝請け負い・パート
　・社員＝準社員

という事だろうな。
つまりは社員登用試験なんてのはイレギュラーな事であり、
全調査員の準社員化がレギュラーって事か。
Ａ５プランが終わったら社員登用試験もなくなりそうだな。
準社員に未来は無いのね・・・＿|￣|○

でもさ、正社員になると営業や管理部門に回される可能性もあるわけで。
その辺はみんな理解してるのか？
ずっと調査やってても、ある日突然、ITSとかありうるし。

俺は承知の上。準の給料じゃ将来もクソもないからな。
正直営業は抵抗あるが、前にも営業やってたし。住宅地図以外の調査や帆かの仕事もしてみたいよ。
しかし準社員制度も社員登用試験も、つぶれた株屋から来た人が考えたんだろうか？
夏に契約更新されないで切られるような準が、(俺が書類で落ちた)社員登用試験で面接と筆記試験まで進んだり、
俺より調査検証結果のレベルが低いのに社員登用試験に応募出来たり・・・なんで？
ちなみに時給はこの二人より俺の方がﾁｮﾋﾞｯﾄだけ高いﾗｽｨ

ナビ調査って、ナンパできるから楽しいんですか？

>>514
>>520
朝日新聞のWeb記事あるよ
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200701180106.html

>>524
�d

一日に表札確認700件って・・・ウチの駐在には無いような

一日6時間調査としてもおよそ30秒に1件……死ねるな。

>>526
聞き込みなんて不可能だね

全部留守。

多摩ニュータウンみたいな所なら可能かもね。

>>523
ﾊｧ?

全国的に快晴なのか？(ﾟДﾟ)

訴えてやる〜www

来週の社員登用試験受ける香具師はいるか〜？（自分は関係ないが）

受けたかったけど受けさせてもらえなかった・・・

ここにおりますよ

>>535
駐在でリーダー的存在なのか？受験資格がある準って。

>>535
特定されない程度に近々の業務評価と調査検証評価と学歴と調査員歴と年齢と既婚か未婚かをｶｷｺ汁

いや、一つでも特定されるぐらい少ないと聞くが

受験者数、2〜30人程度と聞いたぞ。

ウチの駐在からも1人受けに行く香具師がいる。
ちなみにソイツは独身の20代♂。

組閣が発表されたことに関してはスルーですか

おエライさん達の人事移動でもあったの？
準社員には雲の上の話しだねぇ・・・







試験受ける事すら出来ないんじゃあなぁ・・・転職しようかな(´･ω･`)

>>542
万年調査員乙

>>543
そんなこと書くなよ。品のない

>>544
いいよ、本当の事だし。所詮は先なんてない準社員だしね。
今までちゃんと仕事してたのに辞めちゃった人の気持ちが最近分かるような気がする。
真面目にやったって先がないんじゃやる気も削がれていくよねぇ・・・
こういう気持ちになって皆辞めていったんだなぁって最近よく思うよ(´･ω･`)

>>542
真面目に仕事する奴なんて他にいくらでもいるぞ。
試験受けたいなら社員に頭下げるなりゴマするなりしたか？
自分をもっとアピールしなきゃダメだね。

元社員だが、ゼンリンに戻りたいよ・・・と思っても退職した今となっては後の祭りだな。

コンビニで売ってる１９８０円のCD-ROMがだけど
ネット上のタダ地図サービス（MapFanやGoogleMap等）と比べて
メリットやセールスポイントはなんですか？

便利なら買う気まんまんなんだけど。

ゼンリンだけじゃなくて昭文社のもあったな。

ｵﾏｲﾗの駐在の調査員のみなさんは、
終業時間のどのくらい前に帰社しますか？
うちの駐在は15〜20分前・・・
現地じゃ出来ない原稿の手直しをやりたいんだが、
当駐在は定時終業ｷｯﾁﾘまもってるんで、
・・・な〜んにも出来ん＿I￣I......(((○

>>549
30〜40分前。

東へ行くほど夜が早いからその分帰社時間も早くなるのかもね。

>>547

なぜに辞めたのじゃ？

>>551
おおかた人間関係だろ。
社長に直訴してる奴もいるようだし。

仕事がキツイと辞める奴はこの会社に一人もいないと思う。

【自動車】トヨタ、携帯網でカーナビ地図の差分データのみを配信する技術［02/09］

トヨタ自動車は、カーナビゲーション用地図の差分データのみを配信する技術
「マップオンデマンド」を開発した。

同技術は、全国の高速度路や有料道路、カーナビゲーションに登録した自宅
および目的地周辺の道路データのうち、変更された部分のみ携帯電話網など
で配信するもの。

地図データの短期間での自動更新が可能となり、ユーザーは常に新しい地図で
カーナビが利用できるようになる。

今回の技術は、アイシン・エイ・ダブリュ、ゼンリン、デンソー、
トヨタマップマスターと共同開発した。

今春以降に発売されるカーナビから、G-BOOKの新サービスとして順次展開
される予定。

■ ＵＲＬ
ニュースリリース
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Feb/nt07_0201.html

ニュースソース
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/33139.html

>>551　　　　　　　　　 辞めた頃の私は、自身に満ちあふれ、なりたいものになろう、もっと大きな仕事をやりたいと思って、辞めました。

>>554

で、どうなったんだい

>>553
それはいい。
早速ウチの駐在の送迎車のナビデータを更新してもらいたいものだw

Zi9インストール完了しました。
左右どちらのボタンでもスクロールできるところがいい。
検索が感覚的にやりやすくなった。

とっくに開通してる道がまだできてないのは残念。

>>549
随分帰社が遅いんですなぁ。
ウチの駐在は大体３０分〜１時間ぐらい前。

>>557
Ziシリーズは高いから
昔買（わされ）たZi初代を今でも使ってる。

インポ…じゃなくていつもナビはナビ担当に無償でアカウントくれるけどね。

>>550
>>558
いいなぁ、そんなに早く帰社出来て。
まあ確かに人手も時間もいつもギリギリいっぱいなので、
現地で出来る事を帰社してからやってるのは問題だと思うけど、
つなぎ仕上げたり漢字の有無を調べたり字界確認したり情報記録簿起票したりメールチェックしたりするのって、
現地じゃ出来ないでしょう？
時間が足りない・人手が足りないって理由で毎日帰社が遅くて、
毎回これらの作業をしないまま送稿してしまう調査員が多いので、
送稿後の問い合わせや次回調査時の中地図原稿の不備点が、
何年経ってもなくならない。
でもウチは退社30分前に帰社したらキャップが怒るんだよねぇ(´･ω･`)

今度の月曜日って休みだよね？

>>561
休日出勤命ぜられた営業じゃないよね？だったら休みだけど・・・

こんなに休みｲﾗﾈ
仕事したいよ
給料もっとほしい

校正しないの？うちの駐在はつなぎとか未保有漢字かどうか調べたりとかの作業はすべて校正時にやってるよ。

>>564
終業30分も前に帰社すると怒る当駐在のキャップ曰く、
編集校正作業とは

　・自分以外の者が調査した図面を校正する事。
　・つなぎの間違いがない事の確認をする事。
　・前付け編集などをする事。

…そういった時間なのだそうです。
ようやく調査が終わって数日間の事務所内作業になったからといって、
自分が調査した図面の手直しをしてると
「そういう事は調査から帰ったらすぐやっておけ」と怒ります。
パートには校正編集作業をやらせないで次の調査に入らせる事もあるので、
こういう作業をやらない事による弊害はパートが担当した図面に多いように思います。
でも準社員や社員の中にも「調査で気が付かなかった」という事にしたり、
調査で気が付いても無視する調査員が多いみたいです。
そういう調査員は総じて調査時間が早い場合がみたいですが、
送稿後の問い合わせなどの対応とか未保有漢字調べとかは一切やらない人達ばかりです。
パートじゃなくて社員や準社員なのに、
基図を調べたり字界の確認とかは全然やりませんね。
多分基図の見方とか字界の指定の仕方とかって知らないんじゃないでしょうか？。
多分「そういった作業は気が付いた人がやる仕事」だと思っているのでしょうね。
ウチのキャップは調査も校正編集もやらないので、
そういう調査員がいるって事も分からないらしくて、
問い合わせが来ると怒るだけなんです。

>>565
つなぎの作業とか大規模な家形や道路の直しとか
ちゃんとした机の上でないとまともに出来ない作業が目白押しだと言うのに
ずいぶん理不尽な事を言ってくれるものだな。

営業上がりか何かか？　そのキャップ。

>>566
営業「上がり」っていうのかこの会社の場合･･･w

>>567
良くて水平移動だったかw

>>568
普通は飛ばされてきた、落ちてきた　が正しいよな。

今の時代、正社員になりたいよな。

>>569
営業で使い捨てられた社員の溜まり場なんでしょ？

http://www.mitsubishielectric.co.jp/eyeterior/measures/index.html

>>572
そうそうココも住宅地図使ってるんだよね〜www

四月から調査は営業本部になるそうだけど、
別に準社員の普段の業務には関係ないよね？

>>574
kwsk

>>574
昔のように配本とか、集金とか営業の雑用係に戻るのか？

それで待遇が準のままだったりしたらさすがに考えるぞ。

>>575
>>576

>541の話がそれだったわけだが。

詳細がまだ不明なのがなんとも。

統括課とか、ナビ地図業務依頼時とか、
いろいろ不安なんだが。

>>578
この会社の事だから、社員の転勤みたいに間際になって詳細発表か？

この中の誰もが、株主向けの発表すら見てない悪寒がするな

そんなもの、準社員やパートがどうやって見ればいいの？

調査部門が制作本部から営業本部へってのは社外ＨＰに出でるが、
株主向けの発表ってのはドコで見られるんだ？
最近社内メールもマメにチェックしてるのだが(当方準社員)、
そんなメールは見当たらないのだが。

WHAT'S NEWにあったべな

つうか、なぜこういう情報を先に社外向けに出すか？

で、株主向けの発表にはどんな事が書いてあったの？

やませの原因てなんすか??

組織が変わっても、準に関しては何も変わらないんだろうな・・・

今日のこんな天気でも調査に出ますよね？

>>587
通常通りに出たよ

何事もなく出た。

ぶっちゃけこんなとか言うほどの天気でもない

ところで最近リシテアがやたら速いのだが、鯖の強化でもしたのか？

鼻毛が出た。

傘が2本折れた

ﾃﾞｰﾀｺﾑが求人だしてるが、年収例のとこに、29歳営業月給37万、年収500万。 35歳営業マネージャー月給58万、年収700万　　　　とあるの見て驚いた。　私がいたころはｾﾞﾝﾘﾝ本社で29歳で300万台だったのだが、ｾﾞﾝﾘﾝ本社も給料あがったのですか？

マジかよ!?スゲーな。

>>593
つ「等級」

社員登用試験の二次試験は来週の火曜日？

最近疲れが取れない･･･

>>596
二次試験なんてあるんだ。
書類審査で通って、先々週の試験の結果だけでは社員になれないんだ。
（自分は受けてもいないんで関係ないが）

>>596
合否発表が20日頃と聞いたが。
んで二次試験は来週末らしいよ。

うちの駐在で、試験を受けた人がいるけど、
結果はどうなるのかな・・・？
仮に、合格したら直ぐに転勤かｗ？

>>599
ウチの駐在で過去に合格した香具師がいたけど、数ヶ月はそのままいたよ。

>>599
四月一日より他駐在に配属された準社員もいる。

最近防犯の為に子供にＧＰＳ付きケータイとか持たせてるけど、
ゼンリンってアレには参入してるの？
もし参入してるなら、
ソレをもう少しＰＲしてもいいんじゃね？

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はぁ・・・また明日から平凡な調査ばかりの日々が・・・

ドワンゴ、2chねらーから人材募集　専用スレで求人広告

　東証1部上場のドワンゴが2ちゃんねらーを対象に2ch上で求人広
告を始め、専用スレを立てた。「2chユーザーがネット文化の流行
を多く先導したことを高く評価し、優秀な人材を発掘したい」と
いう。「前例のない果敢な試み」とも。
　ドワンゴは2月19日、掲示板サイト「2ちゃんねる」（2ch）上で
求人広告を始めた。「2chユーザーがネット文化の流行を多く先導
したことを高く評価しており、優秀な人材を発掘したい」とい
う。
　ドワンゴは東証1部上場のモバイルコンテンツ企業。上場企業が
2ch上で人材募集するのは異例で、同社は「一般的に2chに広告を
出稿するのは勇気がいる行動とされており、まして求人広告とな
るとこれまでに前例のない果敢な試み」としている。
　求人広告には2ちゃんねる管理人の西村博之（ひろゆき）氏が協
力。バナー広告といった一般的なネット広告ではなく、いくつか
の板に専用スレッドを立てる形で行う。
　プログラマー板に立った専用スレによると、募集はWeb系ソフト
開発かサービス企画。17〜22歳の中卒・高卒のみで、大学在学中
の場合は「卒業の意志のない方」に限定。また「JAVA, PHP,C++,
ActionScriptのどれかでがんばっていること」も条件になる。給
与は月額18万円以上。採用は10人程度を予定し、募集は3月末ま
で。
　ドワンゴはこれまで、2ch発のキャラクターを活用したテレビCM
を放映したり、ひろゆき氏を取締役 に迎えて子会社ニワンゴを設
立するなど、2chとの接点は多い。ニワンゴがひろゆき氏監修のも
と先月始めた新サービス「ニコニコ動画」は多くのアクセスを集
めている。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/19/news045.html

□学歴制限あり。
　中卒または高卒の方のみ。
　大学在籍者の場合は卒業の意志のない方に限らせていただきます。
□プログラム開発の能力がある方。
　JAVA,PHP,C++,ActionScriptのどれかでがんばっていること。

ちゃねらーから募集しろとは思わないけど、
乙もこのくらい徹底した人選みたいなのを準社員に対して行って、
正社員にしてくれればいいのになぁ。
ドワンゴ、さすがは東証一部上場の会社だわなwww

>>606
ロクに合格者の出ない、形式ばかりの社員登用試験何かやってるぐらいだもんな。
さすがは汚窮臭の田舎企業w

営業のノルマってどれくらいですか？

社員登用試験・・・門戸狭いねぇ┓(´ー｀)┏

駅すぱ〜と社員て今入ってんの？

>>607
３０以上の無芸大食が正社員採用されるとでも思ってんの？

沼袋ってどこの地名？

>>612
東京

最寄り駅わかりますか？

>>614
西武新宿線沼袋駅・・・って検索したらわかるじゃん。

新宿からどれくらいかかりますか？

池沼

だれもしらないの、あーぁ役に立たねぇ

親戚がここ辞めて、理由聞いたら「何のスキルも身につかないから」って言ってましたが本当ですか？

ｵﾏｲﾗの駐在は下履き？スリッパ？サンダル？

土足

土足じゃないところなんてあるのか？
SCみたいなマンションは除いて。

足が蒸れるんで中仕事の時くらいスリッパ・サンダル履きたい。

>>619
正直言って、調査しかやらしてもらえないからな･･･

業務上警察に通報されるようなリスクを背負っている割には給料安いよね。
時給制でも一年契約でもいいからもっと時給上げてほしいよ。
住宅地図の調査に比べれば、ナビ調査や情報作業なんて仕事量は微々たるもの。
そんなに情報の鮮度が重要だというのなら、
ナビ調査や情報作業専属の準社員枠をナビ地図情報部の経費で作ればいい。
当然時給は住宅地図の調査員よりも安い時給でな。
手の空いてる時は住宅地図の調査の助っ人に入ればいいし、
もっと給料が欲しければ住宅地図の調査員に昇格出来るように頑張ればいい。
住宅地図の調査よりナビ調査や情報作業の方が会社への貢献度が高いんだ！っていうプライドがあるのなら、
なおさらそのくらいの事はするべきではないだろうか。
それが出来ないっていうのなら社員でも準社員でもパートでもいいから、
駐在の人数もっと増やせよ。
そうすりゃ住宅地図の調査もやりつつナビ調査や情報作業だって高いレベルでする事が出来るから。

>>625
人員増やせばいいって物じゃないよ！
経費が掛かれば利益にならないわけだし
たらたら書いてるけど矛盾してる。

どうせオマエら準社は使い捨てｗ
警察に捕まろうが調査中に死のうが
会社にしたら「どう〜でもい〜い〜ですよｗ」
原稿早く上げられ経費安いならオレと会社はそれで満足！
ゴミダメ旅館で雑魚寝しなｗ

つオマエらみたいなお荷物雇ってるだけでも
ありがたいと思えよｗｗｗ

>>627-628
まあ、社員（駐在ではなく営業な）にそういう態度をするフシが見える香具師がいるのは感じてるが。
ゴミタメ旅館って出張の際の宿泊先か？そんな出張先滅多にないんだがな。
準社員がいなくなると、お前ら社員が調査するんだぞ。どうせロクに調査しねえだろうよ社員サンw

>>629
オレらの心配より自分の心配でもしなｗ
代わりはいくらでもいる、どうせ辞めれないんだろｗ
他で社員で採用してもらえないだろうしｗ
満足な調査も出来ないくせして文句タラタラｗ
ゴミダメ旅館で雑魚寝して経費節約に貢献しろ！
調査なんかパートで十分なんだよｗ

代わりはいくらでも・・・いないんだよなぁ。
人件費や旅費などの経費も、駐在の調査員定員も用意されてるのに、
求人に人が集まらないのだよね。
駐在の社員の数もナビ調査の社員の数も足りてないのだが、
これは今後に営業から移動させてくるってのはご周知の通り。
この現状の中で「調査員定員を満たした上での出版計画」と
情報の鮮度向上のためのナビ調査や情報作業を増やしていきなさいって訳。
費用対効果を考えた態勢にすらなっていないのだが、意味分かるかな？
それと調査員の質の向上ってのは、
個人情報保護法の施行で避けて通れないのだよ。
請負やパートでは法律をクリアー出来ないし、
調査員としてのレベルの高い人材が集まらないのは前記の通り。
「どうせ調査なんて○○だろう？www」って疑問形で言う人は、
現状がこうなってるって事を知らないのではないかな？
社員を装ったパートか準社員の荒らしなら無知なのも仕方ないがな。
統括課とナビ部って仲が悪いって知ってる？
そういう事も知らないでエラそうな事を書いても真実身がないから面白くない。
荒らすにしてももうちょっとお勉強しようね。
ロクに調査業務も経験してない社員が統括課や駐在に配属されて苦労してるそうだし、
バブル世代の独身社員が家族を養ってる準社員を卑下したって・・・明日は我が身だよ。

>>624　　　　　　　　　 まじで？そりゃスキルアップしたい、志高い人にはきついかもな。営業したくないって人にはいいかもしれんがな。

>>ゴミダメ旅館で雑魚寝しなｗ

ワロスｗｗｗｗｗ

空間認知、漢字の読み書き、対人能力に自己管理能力…
スキルと言うかは分からんけど脳力はかなり鍛えられると思う。

110番通報や、お客さま相談室や営業所にクレ−ムがあると、
それに対応しなければならない社員のコストは会社の損失。
場合によっては値引きや取り引きが御破算になる事もある。
社員の調査員が110番される事だって実際あるのだから、
調査なんてパートで十分なんてのは間違い。
公道上で一方的に取り押さえられで警察呼ばれたり、
不審者につけまわされる女性調査員とか交通事故とか、
雷に打たれるとかwww
こういう場合は会社が責任を負わなければならないのが社会常識。

>>631
その党利！！

俺以外は実は手抜き調査員ばっかなのに、
今日のキャップの一言でやる気なくなった。

>>637

「今日のキャップの一言」よろ

>>637
kwsk

調査遅いってさ！(ｹｯ)

手抜き調査やられて一番困るのは誰？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　手　抜　調　査　！　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

　　　　　　　　　　　　　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　 ┏┓　 ┏━━┓　　 |　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　 i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|　 　.┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 .i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、┃┃┃┃┃┃┃
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　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　/　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　 　 ┏┓┏┓┏┓
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　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

本当に準社はこれだから・・・。
使えね〜奴ばっかりだ。
そんなんだからいつまでたっても時給なんだよ！

>>644
で？

準やパートには関係ないが・・・今日だよね

だね。

>>466は今日のアレ、どうだった？www

>>644は今日のアレどうだった？www

(´-ω-`)う〜ん

キャップでも、キャップじゃない社員でもいいのだが、
社員が変わる（増える・入れ代わる）と、
駐在の雰囲気が変わると思う・・・それに期待したい俺は準社員。

うかった！！

なにやら海の向こうの出来事のような心地がするな。

>>652
ｵﾒ!

ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ

>>646>>651
ウチの駐在は変化の気配が・・・

>>652
>>655
kwsk

俺が思うにこの会社の欠点は、
社員、準社員ともに社会性が乏しいってことだな。
全体的にコミュニケーション能力が低いんだよな。

>>658
なん社見たの？

発射

豚舎

失格

キャップが代わると、駐在の雰囲気や方針って変わる？

>>662
空気嫁

>>658
製作業務は一人でやる仕事やから、自然とそういうんが集まるんや。
そういうんでもつとまるやろ？営業はフツーやで。

コミュニケーション能力が低い奴は聞き込み調査なんて出来んよ。
実際すぐ辞めちゃうパートや準はコミュニケーション能力が低い奴が多い。
人と話したりセールスしたりとかは無縁で、
簡単な仕事だと思って応募してみたけど、
こんなにアカの他人と話さなければならなかったのか・・・
と思って辞めちゃう奴ばっかり。
だからこそ来期こそはパートや準を定数まで募集してほしい。
計算上では今の人数で調査だけなら行えるのだろうけど(実際に送稿が遅れた事はないが)、
調査業務以外にもやらなければならない仕事はある訳で、
そういう駐在はいつも余裕がなくて雰囲気が悪い。
特にキャップが気の短い人だとそれが営業にまで波及する。
営業の社員も(雰囲気の悪い駐在に)気を使って話し掛けたりする事を躊躇してしまって、
それが営業に対して駐在のパートや準が壁を作ってしまう元にもなる。
採用しても三ヶ月で辞めちゃう奴ばっかでキャップも募集するのやめちゃう気持ちも分かるけど、
いつも余裕がなくてセカセカしてると、
新しく入ったパートや準も駐在に溶け込みずらい。
ほとんど調査で一人でいる時が多いから、
社内でコミュニケーションを取る事すら出来なくてすぐ辞めちゃう・・・
この悪循環どーにかしてほしい。
来期の組織改編でそういう事が解消するといいのだがねぇ。

>>658　　　　　　　　　 同意。転職した俺にはよくわかる。他社では絶対通用しない人いっぱいいるよな。

どういう仕組みで集まるねん

て言うかさ、忙しい時期だけパートをいっぱい雇うってのはいい加減やめたほうがいいよね。
新人さんには最初に何日かかけてやり方を覚えさせないといけないし、
そのあともちゃんとした仕事が出来るようになるまで
帰社後原稿をチェックしなきゃいけないでしょ。
でもって、彼らのやった原稿は後で俺たち準社が再調査しなきゃいけない。
人が増えて一見調査がはかどるように見えるけど、
実はそういうところに時間を結構割かれているんだよ。

季節工

>>667
携帯からやめれｗ

他ｽﾚに、昇給年に2000円と書いてましたが本当ですか？

２０００円上がらない人もいるよ。マジで。

>>672
社員でも昇給2000円なのか・・・東証１部上場がこの程度なのか

>>674
東証一部上場（の最低ライン）はこのぐらいなのさ。

>>669
「彼らのやった原稿は後で俺たち準社が再調査しなきゃいけない」ってのは、
未調部分の再調査じゃなくて、新人調査員の図面は一律再調査するの？
だとしたらスゲー駐在だな。キャップの方針？
ウチはせいぜい校正をやらせない・もう一度社員か準社員が校正するくらいだね。
でも分からなくもないんだよなぁ。
そういうどうしようもない奴でも応募が来たら採用しなけりゃならないくらい
人手が足りないからなぁ。

・・・それが手抜き調査の温床でもあるのだが。

>>676

>>669ではないが、ウチの駐在も彼らのやった原稿は「追調」って形で再調査してるみたい。
ある一部の準社員がそんなことをやっている。

・・・そして募集もしなくなり、人手不足が続く。
どうせ募集したってロクな奴が来ないし、
すぐ辞めちゃうだろうからな、と。






上質な調査員を確保したければ、給料上げないとな。
そうじゃないと長続きすらしない。

今の給料じゃあ募集するほうも辞めるのを前提に扱わないといけないからね。
教える手間ひまがマジでもったいない。

ゼンリンって準社員を社員に昇格するつもりあるのか？

格差社会の象徴とも言える「ワーキングプア」。いくら働いても、所得が生活保護水準
（大都市部で年間約１６０万円）に達しない人たちをそう呼ぶ。社会の底辺をさまよう若者
たちの姿を追った。

■日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱■

午前２時半、高層ビルに囲まれた東京・新宿のハンバーガー店。髪を伸ばした男性（３０）が、
トイレで歯磨きを済ませて席に戻ってきた。机の上には空のカップ。今夜はここで休む。“宿代”
は紅茶代の１００円だ。

運送会社や建設現場で、日雇い労働者や短期の契約社員として働いている。力仕事が多いから、
夜はせめて、マンガ喫茶かネットカフェの個室で足を伸ばしたい。だが、１泊８００円。手持ちが
少なければ、２４時間営業のファストフード店で寝る。疲れはとれないけれど仕方がない。野宿より
はましだ。

年収は数えたことがないが、せいぜい百数十万円だと思う。風呂は週２回、銭湯などで済ませる。
食事はカップラーメン、ゆとりのあるときはコンビニエンスストアの弁当だ。
１月下旬、マンガ喫茶で寝ているうちに、１万３０００円が入った財布を盗まれた。
２日間、食事にありつけなかった。以来、マンガ喫茶には泊まっていない。
１万円ほどの携帯電話代が払えなくなるのが１番怖い。勤め先からの連絡が入る“命綱”だからだ。

高校を卒業したのは、バブル崩壊後の１９９４年。就職活動はしたが、定職には就けず、建設現場
などを転々とした。２００２年には自動車工場で月に４０万円稼いだこともあったが、１０か月の
契約期間が切れると更新はしてもらえなかった。以来、職場ごとの雇用期間は短くなる一方だ。
「早くやれよ、バカ」。昨秋勤めた運送会社では、引っ越しの作業をただ見ているだけの社員に、
よくどなられた。みじめだったが、首にならないためには慣れないといけなかった。

（2007年3月1日 読売新聞）ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030123.cfm

続く

都営団地のアパートにある実家には、還暦を迎えた母親が暮らすが、３年近く会っていない。ヤミ金
融の人が取り立てに来るからだ。仕事が途切れた時に、２、３万円ずつ借りた額がふくらんだ。

先月、母から電話が来た。幼なじみが結婚するという知らせだった。家を出たころは近況を聞かれる
のが嫌で、電話を無視していた。久しぶりに言葉を交わした母はうれしそうだった。

何か知識を身につけなければと思うが、働くだけで終わってしまう。頻繁に職場を変えるので、
仲間もいない。いつも１人なので、危機感が薄く、何となく時間を過ごしてしまっていた。

ひっそりとした店内で男性はなかなか寝付けずにいた。港の荷役作業の仕事が決まったからだ。
日給１万２０００円で契約期間はない。「あしたから来てくれ」と連絡があり、「この生活から
抜け出せるかも」と思った。

翌朝、携帯電話が鳴った。「今日は来なくていい。また連絡します」。気を取り直して、日雇いの
引っ越し作業の仕事に応募した。

別れ際に記者に語った。「今日初めて、自分の生き方を人に伝えた。話をしているうちに、頑張って
働こうという気がわいてきた。色々と考えてみます」。初めて笑顔がのぞいた。

＜メモ＞９８１万人
国税庁の調査によると、年収２００万円以下の給与所得者は１９９５年は７９３万人（全給与所得者
の１７・８％）だったが、２００５年には９８１万人（同２１・８％）と拡大。厚生労働省の０６年
版労働経済白書は、「収入の低い２０歳代の労働者の割合が高まっており、行方が懸念される」と
指摘している。

ttp://job.yomiuri.co.jp/photo/jo_ne_07030108.jpg
深夜でも込み合うネットカフェ。宿代わりにする若者もいる

まだつづく

【連載】ワーキングプア（２）
ワーキングプアと呼ばれる人々は、どんな職場で働いているのだろう。
２０歳代の記者が「日雇い派遣」の現場を体験してみた。

明日が見えない…ワンコール派遣、記者が体験

２月末、派遣会社から集合場所に指定されたのは、都心の高層ビルに近い駅前だった。
人材派遣会社の社員は、集まった３０人をじろじろと品定めする。
「きみ、無精ひげだな。すぐひげ剃（そ）り買って剃ってこい」。
ひげを剃るのをうっかり忘れていた。近くの店に走った。

仕事の内容は、この高層ビルに入居する大手ＩＴ企業のために机やイスを運び、組み立てる仕事だ。
クライアントは事務機メーカー。作業員はメーカーの名前が入った腕章をつけるため、
派遣会社はスタッフの印象にも神経質になっているようだ。
現場はビルの上層階。全面ガラス張りで都心が見下ろせる。
作業はすぐに始まった。運び込まれたのは、トラック１０台分の事務機器。
一斉に段ボール箱から机の天板や足を取り出してフロア全体に並べ、
床にはいつくばるようにして組み立てる。それが終わると、新たな段ボールを開く。
また組み立てる。その繰り返しに、体から汗が噴き出す。
午後には足元がふらつき始めた。スキルなど必要ない単純作業。誰でもできる仕事だ。
終わったのは午後９時。実働約１０時間の報酬は９８００円だった。
隣で机を組み立てていた男性（２３）は、広々としたオフィスに
「一度、こんなところで仕事をしてみたい」とつぶやいた。
映像関係の仕事をしているが、仕事がほとんど入らず、昨年末、派遣会社に登録したという。
週４日働き、月の稼ぎは８万円ほど。アパートの家賃は親に負担してもらっている。
病気をしたときに備え、預金口座には１万円だけ残している。

ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030224.cfm

さらにつづく

「（映像関係の）仲間からも取り残されている感じがする」とうなだれる。
「単純作業の繰り返しに、心が折れそうになることもある」
と言うが、その度に「考えたら負けだ」と言い聞かせるという。

携帯電話やメールで日雇い仕事を紹介する「ワンコール派遣」。派遣会社に登録するだけで、
連日、電話やメールで「ガッポリ稼ぎませんか」などと連絡が来る。
もう一つ、出向いた現場はパチスロ機を入れる木枠の製作工場だった。
午前９時から作業開始。派遣スタッフ約５０人が、製造ラインを流れてくる木枠に向かう。
自分の仕事は、あらかじめ電動ドライバーで締められたネジを、手でさらに固く締めることだ。
それだけの作業を約８時間。日当は約７０００円で、交通費を払うと５６００円しか残らなかった。
続けて働いても正社員にはなれない。ラインに並んでいた若者の表情は一様にうつろだった。

休憩時に話したフリーターの男性は昨年、大学を卒業し、不動産会社に就職したが、職場になじめず辞めた。
再就職先が見つからず、派遣の仕事で食いつなぐ日々だ。
「こんなことなら、専門学校に行って手に職を付ければ良かった」と悔やむ。
携帯を手に取るだけですぐに仕事が入るので、「明日も仕事がある」と思う。
しかし、それがいつまでも続かないことを、彼らも薄々感じている。
一緒に仕事をしてそんな漠然とした不安が見えた気がした。

＜メモ＞４兆円
労働者派遣法の改正で、派遣業の対象業務は、１９９９年に原則自由化され、
２００４年には製造業への派遣も解禁された。
厚生労働省によると、０５年度の派遣事業の売上高は前年度比約４割増の４兆円。日雇い派遣も拡大しており、
大手人材派遣会社２社だけで１日数万人を動かしている。

（2007年3月2日 読売新聞）

【労働環境】国家公務員の中途採用試験、9月に実施・29―39歳の人が対象…｢職歴は一切問わない｣ [07/03/04]

　人事院は政府の再チャレンジ政策の一環で新設した国家公務員の中途採用試験の概要を
発表した。

　4月1日時点で29―39歳の人が対象。｢職歴は一切問わない｣としており、フリーターにも
道を開いたのが特徴だ。

　採用人数は100人。事務職のほか、林業や皇宮護衛官、刑務官など8区分で募集する。
1次試験は３種試験と同じ9月9日。高卒程度の教養試験などを課す。省別の面接などは
10―11月に実施する。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年03月04日07時00分
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070304AT3S0200V03032007.html
▽Press Release
ttp://www.jinji.go.jp/kisya/0703/challenge.htm
ttp://www.jinji.go.jp/kisya/0703/challenge.pdf
▽人事院
ttp://www.jinji.go.jp/
▽関連
【政策】国家公務員試験に中途採用枠を新設　再チャレンジ支援の一環として　三十代を対象に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171161299/

>>681-685
パートはもっときついわな。
準もパートも現状の雇用体系と給与じゃやり甲斐も将来性も見つけられない。
パートは仕方ない気もするけど、これは俺が準だからかもしれん。
普段の業務でこれだけのものを求められているのなら、
やり甲斐も将来性ももう少しないものだろうか？
この仕事は嫌いじゃないんだけどね。
社員のやってる仕事もしたいし、
今より給料上げてもらうのなら今より責任も負わされるのも当たり前だと思ってるし、
その上で社員にもなりたいけど・・・現実的にこの現状ではねぇ(´；ω；`)

皇宮護衛官って、家柄が重要そうなイメージ。
フリーターだとかエリートだとか、関係なさそう（ｗ

むしろあちこちに落とし穴を掘って侵入者を埋めていくイメージがw

>>672
2000円なら多いじゃん

もうすぐ新聞に有名企業のベースアップ額も出る季節だっけか？

性社員の方に質問ですが
チーフクラスの年収がコンビニ店員以下って本当ですか？
なのに「こんな良い会社で働けるんだぞ！感謝なさい！」
という恩着せがましい空気が充満してるというのは本当ですか？
ほとんどの仕事は、新聞の拡張員のような飛込み押し売りセールスというのは本当ですか？

｢〜〜というのは本当ですか？｣と言う言葉は
実際に他人が〜〜と言ったときにだけ使うようにしましょう。

>>691
すみません。
スポ核つけながらだったもんで間違えました。

ユニクロがパートなど５０００人を正社員化・・・だそうですなぁ

>>689
２０００円昇級ならＡ評価だな。
Ｂなら１０００円
Ｃなら５００円

以前、準社員の賃金テーブル見たが、６０歳まで働いても１９万円。

おいｵﾏｲﾗNHK！とか見てるか？
九時のニュースでやってたんだが
ユニクロは２万人のﾊﾟｰﾄ・契約社員のうち５千人を
数年(2年だったかな？)のうちに正社員にするそうだ。
かたやサンエイは既に
約２千人のﾊﾟｰﾄ・契約社員のうち1006人を転勤の無い地域採用形正社員として採用しているんだそうだ。
ユニクロよりはサンエイの方が乙に近い会社規模だよな。
どちらの会社も「経験者」を「優秀な人材」と評価しての正社員雇用なんだそうだ。
２万人のうちの５千人、２千人のうちの1006人・・・店員でしょう？
単なる「売り子」でしょう？それを正社員にするんだよ？
ユニクロは正社員になると月給が約一割上がるんだそうだ。
当然時給制から月給制に変わるんだが・・・。　　　乙には住宅地図の調査業務を軽視しているお偉いサンや営業サンがかなりいるそうだが、
「(ﾊﾟｰﾄや契約社員の)店員の正社員化はメリットがあるからやるんです」と、
テレビのインタビューで答えるユニクロとサンエイの経営者を、どう思う？
「店員は利益を直接生む部署だが、調査員なんてコスト部署じゃないか」
という理屈を引き合いに出すのなら、
そもそも調査なんかやってる奴に優秀な人材なんかいないって言ってるようなもんだな。
それは「調査部門の社員にも優秀な人材なんか存在しない」って言ってるのと同じだぜ！
オマエラの言う「優秀な人材」って何なんだよ！
両会社とも「正社員にする事で責任感の向上や仕事の質の向上が望まれる」って言ってるんだが、
これって日々の住宅地図の調査や
これから重きを置きざるを得ない駐在でのナビ調査にモロ求められている事なんじゃないか！
準社員にだってなあ！ここまで考えて仕事してる奴だっているんだぞバカ野郎！

お上のほうではパートやバイトの待遇を正社員のそれに近づけようと言う動きがあるらしいが…
どっちが早いかね？

年収170万円(手取りじゃねーぞ！総支給額だぞ！)で、
帰属意識とか副業禁止とか「もっと早く調査や編集終わらせろ」とか言ってんじゃねーぞ！
準社員にだって一年365日毎日生活ってものがあるんだからな！
替えが効く「モノ」じゃねーんだぞ！

「地域限定」で「製作限定」の社員って扱いでもいいと思うんだけどな･･･

>>696
だからユニクロとかは正社員化を決めたわけどす。
どうせ高い給料払うなら、バイトにしとく意味ないわけ。

俺元社員。転職活動のアドバイス受けるため、ハローワークの職員に、ここの仕事内容正直に話したら、御粗末だねって言われたよorz.

>>698　　　　　　　　　 そんなに、「〜限定｣という条件付きの社員増やしたら会社が成り立たないだろ。地域限定・制作限定なんだから準社員なんだよ。そんなに社員になりたければ、全国どこでも転勤できますってくらいの気概を持たなくてはならない。

>>701
「全国どこへでも転勤できます」とか
「営業でも制作でも何でもやります」とか
門前払いの社員登用試験じゃ
そういう意思表示をする機会もないんだがorz

>>695
モマエの言うとおり！なんだかよく分からんがこの会社では調査の人間が蔑視されてるよな！
営業にだって全く使えない社員どもがいっぱいいるのに・・・。
調査で社員に上がれたって、営業と比べて昇格が相当遅いんだって。
調査で２０年頑張ってもチーフの人もいれば、営業で１０年やってチーフになる人もいる！
準社員、調査の社員の蔑視をなくそうではないか！！

>>703
だから使えない営業は製作に「追いやられる」んだよ。

この言葉の意味判るよね。

>>703
どうやってなくすの？

チーフって言葉を使ってる奴、ダウト。

準やパートがたむろするこのスレに偽社員が活動する余地はないよ

>>690　　　　　　　　　 ｺﾝﾋﾞﾆの店員の年収いくらか知らんが、安いのは確か。あとの2つの質問もだいたいその通り。

地方の営業所には「チーフ」という役柄が存在するんだがな。
駐在の「キヤップ」と同じく、
あくまで「役柄」であり、「役職」ではないのだが。
正社員だったら営業だろうが調査だろうが知ってる事だが、
駐在の準社員やパートは
「俺らの仕事は調査だけ。営業サン達の事なんか分かりませ〜ん」
って奴らが多いから知らないんだろうな。
俺も地方駐在の準社員だが、
営業所と同じフロアーで仕事してりゃあ営業所には「チーフ」がいる事くらい分かるよ。
料金表の携帯の通達が出たって、
営業の人が用意してくれるまで待ってる準社員やパートなんて、
こんな事も知らないんだな。
正社員になりたいなら、
自分が正社員になりたい会社の「こんな事」くらい知っていてしかるべきだと思うがなぁ。
俺は前職での営業経験があるからこそ、
もう営業はやりたくないって思って、
「もの作り」とか調査って仕事にひかれてこの仕事してるんだが、
生活の為であれば安定した正社員の方がいいと思ってる。
正社員登用の機会があるからって聞いたから入社したんだが、
「これからは営業減らして調査を増やす」と言ってるわりには正社員登用試験は門前払いだし、
給与面を見ても時給制調査員をナメてるとしか思えないかから腹立つんだよなぁ。
他社に比べれば正社員も決して高い給料を貰ってない事は知ってるけど、
これだけ低い時給だと良い人材も集まらないし、
やっと応募してきてくれた人もすぐ辞めちゃうという悪循環ばっかりが続く。
準社員が千人いれば向上心を持っている奴や、
つぶしが効く人材が沢山いると思うんだが、
万年人手不足状態で、そういう事をリサーチする事も無いし、
準社員がそういう意思表示する機会すら無いのは、
調査だ営業だという以前の「会社の管理能力」の問題だと思うのだが？
総務だ人事だ○○課だって組織形態が、ちゃんと機能する様になってほしい。
だって管理部門ってそういう事をキチンと行なうのが仕事なんでしょう？
来期から調査部門が営業本部に移管されるけど、
単に出版スケジュールの為だけの組織変更にならない事を祈ってます。

>>709
え〜っと、、、どこを縦読みすればいいの？

ウチの営業所にはマネージャーはいるがチーフはいないな。

調査員のｵﾏｲﾗの花粉症対策をｶｷｺ汁
ﾓﾚはコンタックがｵｽｽﾒ
調査中にマスク着用してる強者はないよな？www

農耕民族ってＡ型のこと。
農耕民族は横並びの群れ群れ社会を作るため、むりやり敵を作り差別してきた(いじめ)。
アフリカの狩猟民族(Ｏ型)の９９％は、農耕民族に大量殺戮され滅ぼされた。
日本のＡ型は２０００年前、中国からやってきた。
Ａ型はつい最近、日本に来たわけ。
農耕民族は大量殺戮、女性差別、虐待、売春しないと生きれない状態、
差別され排除されてホームレス、を作り出してきた。
大量殺戮は横並びの群れを作り、規則正しく、考えることなく行動するＡ型だからできた。
Ａ型社会は虐待社会だから、虐待されると感情で考えることができない。
アメリカの先住民(Ｏ型)も農耕民族に滅ぼされた。
日本でも２０００年前、Ａ型が日本の先住民族(Ｏ型)を大量殺戮したと思う。
だからＡ型は、いい人っぽい感情的な声を出し、キレイごといって、私は横並びの
まともな人間です、みたいな立ち振る舞いをする。
25才以上になればＡ型がいかに基地外かわかる。
Ａ型って腹の中、まっ黒だから。論理が通じない。
Ｂ型(遊牧民)、Ｏ型(狩猟民)はＡ型に合法的にゆっくり大量殺戮され滅ぼされるだろう。

最近は長文荒らしが流行なのか。

>>713は誤爆だろ？





ああ花粉症ﾂﾗい(￣^!￣)

幸い俺にはまだ縁が無いのだが…春先に山の中へ調査に行きたくはないよなあ。

>>712

調査中にマスク着用してる俺様がきますたよｗ

↑ひょっとして、俺のこと？

このスレの書き込み後ろ向きなことばかりだね。社内の空気悪いんだなってことが想像されます。

社内事情ばっかり書いてるとどうしてもそうなる罠。…もともとそういうスレなんだっけ？

始業時間や終業時間やサービス残業についてはうるさく言われるようになったけど、
調査の時の昼休みについては無頓着だよね。
日常的に昼休み返上でないと終わらない設定時間の図面を調査しろっていう仕事量、
労基署にチクッたら絶対にアウトじゃね？
移動時間も業務時間のうちだから調査してない移動時間が休憩時間って理屈、
労基署には絶対に通用しないよね。
基本的には「設定時間」イコール「実動時間」のハズなんだけど、
実際には設定時間より実動時間の方が多いよね。
昼も食べないで調査して毎日設定時間通りに調査してますって事にしていると、
自転車操業みたいなもんで毎回設定時間が減っていくという現象が起こる。
これは手抜き調査が日常化する温床になるし、
マニュアル通りに調査して設定時間をオーバーしてしまう調査員よりも、
勝手に手抜きして調査を早く終わらせる調査員の方が評価が高くなってしまう。
新人調査員はキチンと調査するから設定時間オーバーしちゃって
「ちゃんとやってるのに遅いって言われる、俺は向いてないんだなぁ」
って思ってすぐ辞めちゃう。
年々短くなっていく設定時間なのに、
常に設定時間通りか設定時間よりも早く調査を終わらせる手抜き調査員が多くなる。
あと残るのはキャップに「遅い！」って怒られても、
めげずにマニュアル通りに調査して設定時間オーバーしてばかりの真面目調査員くらいだな。
準でもパートでもいいから駐在の調査員の席が空いてるんだったら
それを埋めるべく募集かけて採用してほしい。
「募集して応募があっても、すぐ辞めちゃうだろうから」って思って募集すらしないキャップは、
なんで「すぐ辞めちゃうのか」を考えてほしい。
連日飲まず食わずで調査してるのにそれでも設定時間オーバーする時があって、
キャップはただ「遅い遅い」というばかりで、
俺らが昼飯食ってない事も知らない。
キャップが変わればその辺の事も変わるのかなぁ・・・。

昼飯抜いたままお迎えが来るまで頑張れるのならそうすれば良い。
俺には無理。だから昼飯は確実に食う。たとえ惣菜パン一個だけであっても。
それで遅くなったとしてもこれが俺のフルスピードってもんだ。

>>712
調査に出ない準社員がいる。

>>712
鼻の穴に塗るクリーム使っている。

所長とＣＰがある日の会議に行ってきた
翌日（翌週）、ウチの駐在のＣＰが恵比寿様か
布袋様のようにやわらかな表情と雰囲気をかもし
出していた光景が忘れられない。前日までの毒が
いっきに抜かれたようだった！！　始業打刻や業務
開始について始業時刻付近まで待ってるように
促されたのだが、同じＣＰがここまで（態度対応が）
変わるのか・・・と驚いた。

でも、そのＣＰに昨日は上司として部下にすべきで
ない言動のひとつをとられた・・・。
（あっ！　自分も後ろ向きな書き込みで締めちゃった。）

>>725
つまり9:00始まりなら9時ギリギリまで打刻させていなかったのか？
だとしたらとんでもないアホキャップだな。

この会社の大半はアホでしょ。ある役員は地図なんてなんのスキルもなくても売れると言ってるし、バブル入社組は使えないし、最近は新人を調査という名のバイト並の作業しかさせず、キャリア形成に大切な20代を棒に振らせてるので、アホを量産してるとしか思えない。

>>727
だな。

営業や調査や管理の経験があるベテラン社員が言ってた。

「この会社は一部上場なんて早すぎるんだよなぁ。まだ、そんなたいした会社でもないのに」

上の方は乙を御大層な会社だと思ってるんだろうね。
現場も知らんと身の丈に合わない大風呂敷を広げて、
実際にそれを現実に向けて働くのは現場の底辺従業員という訳だ。
レベルの上下はあれどドコの会社にもあるギャップだとは思うが、
乙のギャップはシャレにならんレベルだわなぁ。

そうそう、先月に大阪のローカル番組「大阪ほんわかテレビ」
（２月２５日放送分）で、ゼンリンの調査の話を特集していた
らしいが、タイトルが「足で作る住宅地図」
大阪方面の方で、実際に見た人いる？？？
いたら、感想聞かせて！！！

俺は他の奴らより調査速度遅いけど、別になにも言われないぞ。
まじめにやってればそれでいいんじないか？

>>730
俺は関西以外なんでソレは見れないが、
テレビとか新聞とか雑誌とかでもっとメディアで
調査業務を取り上げてもらうように上の人達は努力してほしいもんだね。
そういう努力が優秀な調査員を確保する近道なんだと思う。

>>731
人手不足の駐在じゃ調査を早く終わらせる事が第一。
実際こんなにカツカツでやってるのにいつも送稿ギリギリだもの。

>>712
時々鼻の中に水を通して洗浄するというのはどう？
ちりやほこり、もちろん花粉も少なくなれば花粉症は
軽減できるかも…。

>>731
そりゃ調査検証の結果がよかったんだろう。
それで時間がかかってるのなら、
「マニュアル通りにやってる人」って解釈されるから文句なんて誰も言えない。
キチンとやったらできないはずの設定時間なことは、
みんな腹ん中じゃわかってんだからさ。ヘンな会社だよ、まったく。

>>734
>>キチンとやったらできないはずの設定時間なことは、
>>みんな腹ん中じゃわかってんだからさ。

だね。
そこで時間かかってもマニュアル通りに調査する人と
勝手に手抜きして短時間で調査終わらせる人の二種類の対応に別れる訳だが、
後者の方が人事評価高いのは納得いかんよね。
町索やると「コイツ(図面の)番地なんか全然見てねーなー」ってのがよく分かる。
現地も見てるかｱﾔｼｲって思うよ。
でもキャップ他の社員は町索なんてやらないからねぇ。

前向き(？)な話しもひとつ。
調査中に自販機でひと休みしてたら、
建設業の人が買い物に来て「なにしてるんですか？」って話し掛けられた。
「新しい住宅地図の確認作業をしてます。ゼンリンの住宅地図ってご存知ですか？」
って答えたら
「あーあーなるほどね。ウチのトラックの連中がよく見て『なにしてんだろー？』って言ってたんだよ」
て言われた。
「何人もの人間がこうやって足で一軒一軒確認してるんですよ」って言ったら感心された。
「大変だねー、ご苦労様です。頑張って下さいね」って言われたら悪い気はしないよね。
一般住宅でも「ああゼンリンさんね。へー、こうやって調べてるンだ。ご苦労様です。ありがとう」って言われると、
面倒臭いと思いがちな聞き込みも苦にはならないもんだよ。
あと校正や編集などの送稿作業をキチッと終えられると、
自信を持って送稿出来るから「やったな〜！」って気になれる。
「送稿作業をキチッと終えられると」が前提だがね。
時間がなくてなかなかこう思えて送稿出来る事の方が少ないのだが。

くだらないなｗ
稀なケースばかりピックアップしてもただの自己満足。
しかも不審者扱いされてるって事を立証しているだけでむなしいな。
クソみたいな準社員にはお似合いだよｗｗｗｗ

実体験を伴わない発言は実に空しい

クレームで圧倒的に多いのが「ウチが正しく載ってない」というもの。
クレームの実に99.99ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上を占める。
「勝手に載せてる」とかってクレームは「まず」無い。
「全国」で年に数人が調査方法についてクレームしてくる人がいるくらいだな。
警察を呼ばれるって事に至っては数年に一度、全国のどこかの駐在であるくらいだね。
実際無罪放免・・・っていうか、
現地でおまわりさんに説明されて「そうだったんですか」で終わる。
>>737みたいなクビになった元パートか単なる無職のニートには勤まらん仕事だからｶﾝｹｰ無いよね。
準社員への昇格もあるって言われたのに三ヶ月でパート契約切られるような君は、
ココで吠えてるのがお似合いだよwww

ピックルアップル

さぁ！今週も頑張っていこうゼ！(｀･ω･´)

警察呼ばれても警察自体ゼンリンの地図みながら来るもんねw

何で今日、機体からゼンリンが出んかったんですか？

縮尺の合わせ方がわからない

>>742　　　　　　　　　 だから何？と言いたい。警察呼ばれるような挙動不振な態度への反省がないのか！地域住民を不安にさせたことが問題なんだよ！そういう態度だから傲慢って言われるんだよ。

>>745は腐心者www

傲慢なのは>745

>>745
たとえ挙動不信じゃなくても馬鹿は警察を呼んでしまう、
今はそんな世の中なのです。社会全体がマスコミの手のひらの上で踊らされているのです。

田舎の集落へ行くと見かけない顔=不審者扱いだからな。

>>748
お客さまの事を馬鹿なんて言っちゃイカンよ。
でもマスコミに踊らされてるって人はいるわな。
住宅地図に掲載拒否をして、
はたしてどれほどの実益があるのだろうか？って思ってしまうよ。
載せる事による不利益よりも、
載せない事による不利益の方がはるかに大きいんだけど、
ただただ「教えない事！」が個人情報の保護につながるというマスコミの単純な言い方に疑問を持たない人が多いって事だよね。
個人情報の流失が問題になるパターンって、
たいがいは非公開情報が盗み出されたり紛失されて世に出る場合がほとんどなのにね。
「変な人が来るから」「変な電話が来るから」載せないでって言う人がいるけど、
そもそも「お宅を目指してやって来る」セールスなんてのは最初から名簿なり何なりでターゲットに絞ってやってくる訳で、
住宅地図を見て「この家に行こう」だなんてある訳ないのにね。
こういうふうに浅はかに考える人って飛び込み営業で自分の家にやってきたセールスマンも「住宅地図に名前載せてなければ来ないハズだ」って思ってるんだろうね。
場所の特定をする為には住宅地図って便利だけど、
そもそもピンポイント営業をしようなんてセールスマンは、
住宅地図じゃなくて名簿からダイレクトメール送ったり電話かけたるするので、
住宅地図に名前を載せても載せなくても関係ないんだがね。
けんなのちょっと頭を働かせれば分かると思うんだが、
「住宅地図に名前を載せるから変なのが来る」って単純にしか考えられない人って、
そこまで考える事が出来ないんだろうね。
「役所で使う地図は役所で作るもんだから、こんなふうに聞きにくるヤツはインチキだ！」なんてのはその最たるもんだね。
言葉は悪いけど、
こういう世間知らずな人って女性に多い。
「小さな子供がいるから載せたくない」「お父さんに聞いてみる」「若いもんがいないから分からない」とかって、
はたしてそれが一体「何者」から「何」を守る事になっているのか疑問。
それよりもライフラインや治安や防災や流通の面で、
当人の知らないところで当人の役に立ってる部分が大きいという事を
短く端的に理解を得る調査トークを考えないとね。

結局は、>>750の方が>>748よりもずっと手厳しく、
お客をバカよばわりしてるよな。

>>744
何が分からんのだ？聞いてﾐｿ？











>>750
短く端的に。

> 役所で使う地図は役所で作るもんだから
消防局で使う地図データを自前で作ってるとこもあるが。

>>753
もうちょっとお勉強しようネwww

>>754
少し調べてみたほうがいい。

>>752
現場事務所で貰った図面とゼンリンの図面との縮尺の合わせ方がわからないのです。コピーの倍率も。
小学校からやり直しますｽﾏｿ(ノД`)

>>756
千五百の図面は１ミリが１メートル、
三千なら倍だから１ミリが２メートル
四千五百なら３倍だから１ミリが３メートル。
この法則さえ理解してりゃあ、後は応用だよ。

>>757
馬鹿かよ！

一般消費者の皆さん！

個人情報を利用し、その利益で荒稼ぎしている人達の話を鵜呑みに信じるのはとても危険です。
自らの保身の為に信用を得ようと、公共の国家機関名を出すこと自体が怪しいと感じませんか？
名の通った一流企業が『警察や消防、行政機関で使われている』と云うような発言をするでしょうか？
会社の社会的信用があればこそ、その様な行為や発言はしないと考えるのが普通ですね。
悪質な訪問販売業者などは、ターゲットを絞り込んだらその地域でウロウロ住宅を探し当てるような
愚かな行為は決してしないでしょう。そのときに何が必要なのか考えれば自ずと結果がわかります。
実際問題、目的地などは地図で番地が分かれば済むことです。
警察ではアパートや新居など訪問し独自の調査資料があると聞きます。

無断で自宅の表札などから勝手に名前を抜き取られない注意をしましょう。
御近所などの表札などを勝手に調べている現場を発見したら、

『せめて一言断ってからにしろ！』

など注意を促すくらいではないと、
これからの地域の防犯上どんな危険が潜んでいるか分かりませんよ。

>>759
なんかこの会社に恨みでも？
住宅地図に掲載される事がそんなに危険とは思わんが

>>759

僕はﾆｰﾄ

まで読んだ。

>>758

？

個人情報を取り扱う会社がこのような不適切な認識でいいのだろうか！
掲載する側はされる側に何の配慮の無くその程度などと軽んじすぎではないか。
会社で上司など個人情報の取り扱いについての説明などしているのか疑問だ。
もし、説明などしていてこの程度の認識で調査をしているのなら断固掲載拒否すべきだと思う。

>>759
警察や消防が「ゼンリン」や「吉田地図」などが製作した地図データを
利用しているのは事実だから仕方ない。
まあどうしても名前を載せたくないというならそれでもいいが、番地や
住居番号は載せておかないといろいろ困ると思う。

>>763
じゃｵﾏｴｻﾝは掲載拒否をすればい。
それだけの話じゃね？www
たかが乙の準やﾊﾟｰﾄの方が、
アンタよりよっぽど知識も認識もあるのはいうまでもないがな。

(・・・つられなたか？)

>>763
kimoi

>>756
小学校からやり直しましょう。

そもそも個人情報とはいえ、何十年も前から公表していたものを
保護法が施行されたら途端に秘密にすると言うのもどうかと思うのだが

昔から｢名前を載せるな｣と言う要望には答えていたわけだしね

>>758
たとえば1:1500の図の原稿は1:1000で描かれているのだ

釣る馬鹿にも、釣られる阿呆にも教えてあげよう。
ゼンリン住宅地図の調査方法と販売や配布は測量法と
「個人情報保護法第２３条第２項」により

認　め　ら　れ　て　い　る　合　法　な　行　為　で　す　。

あとは自分で調べな。
釣る馬鹿はどうせオプトアウトも知しらんのだろうが、
釣られてる準やパートもレベル低いぞ。
公官庁だライフラインだと社会意義を言う前に「知ってなきゃいけない事」だろ？
こんなの営業だって知ってるぞ。
（他社の住宅地図がどうか知らんがな）

>>758は中の人じゃない様なので一言。
「>>757は中の人じゃないと分からない内容です」www

>>769
オマイも釣られてる！っつ〜のｗ
オマイもアフォだぞ。

>>769
>>認　め　ら　れ　て　い　る　合　法　な　行　為　で　す　。　

これについては、

会　社　側　の　一　方　的　に　な　解　釈　が　正　解　。

表札等から無断で地図に載せる行為は

法　律　的　に　は　　　『グ　レ　ー　ゾ　ー　ン』　

決　し　て　合　法　で　は　な　い　！


クレーム対応など満足に出来ない

バイトまがいの馬鹿な準社員に調査を任せるから

あらぬ誤解を招く結果になるのだろうが。

>>771
三ヶ月でパート契約更新されなかったニートが無知ひけらかしても
みっともないだけだよ。
三ヶ月でクビなくらいだから法的な事は耳年増的にしか覚えてないんだろう？
条文見てみなよ。ネット検索すりゃそのくらいは出来るだろうに？
見えないのか見たくないのか見えてるけど見えてないフリをしているか知らんが、
従軍慰安婦問題を騒ぎ立てるチュンやチョンみたいだなオマエwww
釣られてやるよwww今度は何を書く？




調査中に足ねんざして出かける気にもならんのでヒマ。

　　_
　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　さーて、盛り上がってまいりました！
　( つ旦o
　と＿)_)

ＨＰに取り扱い方針は書いてあるわけだし

>>771は自分ちを拒否すれば済む事だが・・・ってか、
パパやママにそう言っておけば済むだろ？

はい糸冬了

>>753が言ってる役所が自前で地図データを作ってる件には誰も興味ないのだろうか？

縮尺の仕方や掲載拒否などの書き込みはするこのボケ準社！
仕事内容については分からないならキャップに確認取れよ！
お前らがそんな態度だから会社の信用が疑われるんだぞ！
だから、いつまで経っても使い捨ての準社って云われるんだ。
お前らも会社から金貰って生活してる以上責任をもてよ。
カスみたいな準社はいらないよ。

>>776
それは住宅地図ではなくて、
都市計画図とか街区図とか字きり図とか道路網図とかの事では？
まあ確かにこれらで用が成す公官庁は住宅地図は必要ないがね。
ちなみに住宅地図帳は他社の古い本を使ってるけど、
乙の地図データをパソコンソフトで使ってる消防本部とか県警本部とかある。
Ｚシリーズとかじゃなくて、
１１０番とか１１９番通報現場の地図がモニターに出るっていう、
システム構築から関わってるような何百万円とか何千万円とかってヤツの事ね。

>>777
信用以前に知名度と言うか、住宅地図の存在すら知らない人がいまだに多いのが現状ですが何か？
まあ、悪いイメージが先行していないのは幸いですが。

社会的信用を得る迄には、一部上場して最低10年はかかる。
この会社はまだ一年だろ。文字通り10年早いわな。

使い捨てなんて言われてるの>>777だけじゃないの？

みんなストレスたまってるんだねぇ。
みんなプライド持って日々の調査してるんだろうけど、
大変さの割りには評価が低いという
「むくわれないなぁ」という感じがあって
２ちゃんなんかに書き込んで
ストレスを発散してるんじゃないのだろうか？

>>782
たった一人の｢元｣調査員に釣られてますよ。あなたが。

>>782
実際評価低いだろ。
東証一部とは思えない賃金の低さ。

上場して儲けたのはストックオプションでかなりの数の株数を行使した上の人間だけ。
部長クラスなら間違いなく高級車一台分くらい儲けてるはず。

過去には福証上場の儲けで家を建てた人が何人もいる。

>>778
消防本部や警察本部の地図検索装置は基本的にゼンリンや吉田地図といった民間製作のデータを入れているが、
一部の消防ではGISと住民基本台帳情報を利用したシステムを運用してるらしい。

http://www.informatix-inc.com/sis/case/sym05_pdf/toyonaka.pdf

http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/singi/h1702kozinuni.html

そりゃ評価低いよな。
準社員なんてコンビニ以下の賃金ｗ

>>777
いつもこういうこと書くやついるよね

同一人物なんだろうな。
見てて恥ずかしい・痛い

本人見てみたいな

>>781(&>>783)
ﾜﾗﾀｗ 　そっちの人のｶｷｺなんだｗ

>>777は若いとみた。
彼は視野が狭く、考えは浅い。

>>788は中年とみた。
彼は視野が広く、考えは曲がっている。

777の人格像が浮かび上がってきました。

わりと若い
中年くらいの人間に嫌悪感を持っている

まあ対人能力は皆無だな。乙に居られる道理がない。

ここの調査って社員はしないのか？

するよ

キャップ交代まであと約10日・・・駐在の中は一体どうなるんだろう。

この会社の人って、町字ファイルとか普通に手に入るの？

>>795
それって町名コード索引の事？
駐在にあるやつを見る事は出来るけど、
手に入るかっていうと無理なんじゃない？
駐在に一冊あれは用は足りるから何冊も入手するもんじゃないし。
欲しいの？っていうか、何に使うの？

昨夜は呑んだね〜(*´ω`*)ノ

>>797
送迎会？

さあ後半戦頑張ってこ〜(*´ω`*)ノ

時間かかりすぎるって事で契約更新がされない事もあるのだろうが、
設定時間がおかしいんじゃ納得いかない。
前回の時間を参考にしてるって言われたって短すぎるものは短すぎるよ！
俺は前回の時間がおかしいとしか思えない。
図面見るだけで時間決める人の目よりも、
自分が実際にかかったこの時間が正しい時間だと自信を持ってるけど
言っても仕方ないから言わなかった。
こんな事で職を失う事があるなんて・・・
今日ほど社員になりたいって思った事はない(´；ω；`)

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>800は要約すると
「君は調査時間がかかりすぎるんで契約更新が出来ないと言われた。
自分が正社員だったらこんな事を言われる事もないのに。
秋の国家公務員試験受けてやる」って事だなwww

以前、送別会をやろうと誰も言い出さなかった事があったな。
皆が毛嫌いしていて、いなくなることを内心喜んでいた。

そいつはそれを察知して、早いうちに送別会はいらないと言い出した。
引継ぎ書類を作るのに忙しいからだと…

皆やっていることなのに、仕事が遅いことをアピールしていた。

今日一日がんばろうよ(´；ω；`)

就活中でこの会社の説明会行こうと思うんですけど、
ここの総合職とかってどうなんですか？
バイトに対する扱いの酷い会社みたいですけど・・・

今までは
社員に甘く、準社員・パート・バイトには厳しくてあたりまえの会社体質。
新年度から会社がまた大きい曲がり角にきてるみたいで、
どうなるのか、まったく検討がつきません。
今の日本の世情に乗ってけば、契約社員らにも望みありなのだけど、
この会社はオカシイから・・・・期待できん

>>801
まあ、受かるんだったら・・・否、受けられるんだったらいいじゃない´；ω；`

日本の構造がそうだからな

とりあえず選挙行け

>>804　　　　　　　　　 やめとけ。人生を棒にふることになるぞ。この会社に何を期待してるのかわからんが、給料・待遇・社員の質など最悪です。

特に社員の質　唖然。

｢○○市（区・町・村）図書館｣を、
｢立｣がないからという理由だけで公立と思わない香具師が、
大手を振っている。

ちなみに、営業・非新人。

>>810
マジですか、その話！！！
あまりのアンポンタンに驚いたよ！

>>804
808さんと同意見だす。マジで辞めたほうが良いと思う。
仮に正社員になったら、転勤が滅茶苦茶、多い会社だな。
ゼンリンは「転勤が美徳」と考えいる節があるな・・・・

とくに社員の質が悪すぎ！
あんぽんたん社員らがスクラム組んで、準社員・パートをこきつかう。
地図つくってる会社のくせに一般人でも知っていることすら知らないのは、
転勤多すぎっていう原因もあるが、そもそもが世間を知らないアンポンタンだから。

まぁナンとでも言えｗ
まともに正規雇用にありつけないお前等カス以下の連中が！
社員登用の試験も通らない様なお前等なんて俺が笑顔でこき使ってやるよｗ
低脳準社員どもは愚痴溢して地べた這いつくばっていればいんだよ。

>>813
その発想は日本人離れしてるな。
差別的で下品で優越感と劣等感が交ざっていて・・。
在日朝鮮人にみえるな。

>>811
製作の人間が全国のいろんな町や村を見るのはまあ良い事だと思うけど、
営業がいろんな地方を回るのにどれだけ意味があるのかねえ？

>>813
なるほど、「質」が悪すぎますね。

>>815
同意見。

>>814
ここの会社は在日朝鮮人・中国人も採用してますよ。
いろんな思想の人がいるんです。
毎年組織変更で所属部署名がコロコロ変わって４月はシステム変更が追いつかなくてgdgdになるのは毎年のこと。

>>815
二つの理由がある。
A：仕事が出来る奴を成長させるためにおためし程度で地方回してあとは本社でぬくぬく。
B:使えない奴だからおちこち転勤させて疲弊させて辞めさせる。

>>817
本当なら朝鮮人のリストくれ　　見たことないが

>>817
ってことは、キャップにも朝鮮人が・・・ふーーーん

>>813
とカス会社にしがみつくヘボ社員がほざいております。
読んででこっちが恥ずかしくなってくる。

>>804ですが、
やっぱ説明会はキャンセルしようと思います。
なんか、酷そうな会社なんで・・・

>>821
あんた、大正解だよ。
この会社を人間に例えるなら…
ドケチ、陰険、恩着せがましい、外面命、ボッタクリ、うんこ、etc…
10年以上勤めてるが、コンパクトカーさえ買えないぞ。
あと、準社員のみなさん
とっとと他の会社を探そう！こんな会社に関わるだけ時間と労力のムダ。
どんな会社でもすべての面でここより100倍マシだ！

>>821
ま、２ちゃんねるのスレだけで一生を左右する判断を行うのはよしたほうがいいんじゃないかな。

会社の事などなーんにも知らん準やパートや、
乙となんの関係もない単なる荒らしちゃねらーが
エラそうな事堂々と書いとるなぁ(　＾ω＾）

ある人たちから聞きました。
CSR室長の常務様、瞳ちゃん瞳ちゃんって東京に来て追っかけてると
ストーカーですよ。上場企業の常務様の行いとは思えません。
コンプライアンスは御社には無いのでしょうか。
総会が進まなくなるからやめましょー。

なんで粘着されてるかわかった
地図を作られると困るチョンが組織的攻撃をしてるかららしい

>>824
社員のほうが会社のこと知ってるの当然だろ。
てか
会社のことしか知らないじゃないすか。無知。無恥。
「社会」では準・パートの方がエラいかもしれんよ。

>>821　　　　　　　　　 正しい判断です。給料かなり安いので営業所次長になってもタバコすら満足に買えず、職権ふりかざして部下からタバコ巻き上げる・・・　なんてケチな人生送らずにすんだね。

準社ですら煙草買いまくりなのに？

給料安いという、アフォな準社員が多すぎるのも問題だが。

>>827
「調査の事」しか教えないアホ社員ばっかりだもんな。

>>828　　　　　　　　　 給料安いってことも問題だが、部下からタバコ巻き上げるという行為のほうが問題。そんな器の小さい人でも管理職なれるんだね。

ゼンリン筆記試験案内ｷﾀ

低脳準社員の巣窟だなｗ

なんか変なやつが書き込むよね、いつも。
どんな社員なんやろ

そう思ったとしてもわざわざ書く必要ないと思うが 下劣な言葉で

組織が変わるのは
しょうもない準社員をしっかり管理する目的もあるかと・・・
調査部門にエネルギー注入したわりに、人材の教育は御座なりだったような気がする。
ところで、社員の教育はだれがする？

>>835
本物なのやら偽者なのやら
季節が季節だけにね

スレタイに免じて質問させて下さい

ゼンリンさんの地図のユーザ会社のもんなんですが、ゼンリンさんの地図の
建物の形ってどうやって調べているんでしょうか。想像では、
１．目測でGO
２．登記簿調べる
３．衛星写真のデジタルデータを取り込み
って感じかなぁと思っているんですが。。。。。

でっかい建物だと建設中に工事図面をいただく事もあるけど、基本は目測。

>>838
建物の形に限った事だけど、
市町村が測量会社に作らせてる、航空写真を元にした公図が元になってる。
新しい建物の場合は、>>839も書いてるけど
公共の施設とか大規模商業施設といった図面入手が可能な場合はそれを反映させる。
個人宅やテナントビルやアパートやマンションといった小さいものは目測で原稿に書いて、
その原稿を目測で横目に見ながらパソコン入力。
非常にアナログだが費用対効果や、
それでも十分使用に耐えうる地図が出来上がる事を考えるとこれで十分。
登記簿や衛生写真なんてのは遠い未来の話し。
道路の区間距離とか、
(地球は丸いから)球面状の現地を平面状(二次元)にする為には、
特殊な機械を積んだ測量車で実走調査してる。

念写だよ

>>840
ところが某市の地図を見ると、
とてもじゃないが公図から起こしたとは
到底思えないような家形が満載だったりする。
古い市街地なのに。

皆さん、回答ありがとうございます。大変参考になりました。大きな
建物を追加する場合は図面を入手して入れてるんですね。個人の家の
場合は目測だろうとは思っていたんですが、ビルなんかはどうしてるのか
分からなかったんです。

あと、も一つだけお願いしたいんですが、会社の人間が20年前に建てた
家が地図に載っていないと怒ってるんですが、新規調査の対象を決めるのって、
エリア範囲での人口や人口推移が元になるのか、ローラー方式で碁盤の目を
端から潰すことをひたすら繰り返すって感じなのか、どうなんでしょうか。

>>843
原稿の送りが間に合わないときとか、小縮尺(1:3000以下)の図とかでは
名前や番地は見ても家形までじっくり見ない場合がある。
そんなときは同じ敷地内に家を新築しても載らないことがあったりする。

ご不満のある方はお電話いただければ、きっちり調べて次の出版に反映させるのでよろしこ。





…俺が調べた図だったらやだなあ(((（ ;ﾟДﾟ)))

>>843

【20年前に建てた家が地図に載っていない】
1.家の形も、姓名番地も載ってないのですか？
2.それとも家の形は載ってるのに姓名番地が載ってないのですか？
1.の場合は、敷地の出入り口から見て母屋の奥に住宅があると、
　母屋に隠れて見えない(母屋の庭先を通って行く事が出来ない)ので調査してない。
2.の場合で考えられるのは、
A.ポストプレートや表札などを出してなくて、
　更に調査の度に留守なので調べる事が出来ていない。
B.敷地の出入り口から見て母屋の奥に別の住宅があると、
　母屋と同一の世帯と判断して調査をしない。
考えられるのはこんなところでしょうか。
農家の息子が母屋の隣に家を建てるってよくあるパターンですが、
広い敷地を持つ農家だったりすると、増改築なんかも重なって
調査出来ない・調査しずらいって事がよくあります。
人んちの庭先を通り抜けていかないと辿り着けない玄関っていう場合、
無理して立ち入るよりは「奥の新築と、手前の母屋でひとつの世帯」と判断しちゃいます。
建築確認とか住民票とか登記簿とかを役所で調べる事はしません。
単純に「そこに行った時に現地がどうなっていたか見る事が出来た」場合だけ、
「その見る事が出来た状態」が地図に載ります。

【新規調査の対象を決めるのって】
エリア範囲での人口や人口推移を元にするのではなくて、
単純に出版計画に沿って調査してます。
１年から３年おきぐらいのサイクルで次の地図を発行するのですが、
区や市は１年おきに、町や村などの郡部は２〜３年おきぐらいです。
村だった時は３年おきに発行してたのに、
合併で市になったので毎年発行するようになった「元」○○村ってパターンもあります。
また、合併して市になっても旧町村部は２〜３年おきのままってパターンもありますが、
この辺は営業上の理由です。
発行の度にその市町村全域を調査します。
ローラー方式で碁盤の目を端から潰すことをひたすら繰り返すって感じと言えば、
そう言えなくもないなぁと思います。

あと、大きな新築ビルであっても、図面を戴けなければ目測オンリーです。
今後も御贔屓に。

>>842
公図も、必ずしも正確だとは限らないからね。密集地であればなおさら。
そんな公図を更にトレースして中地図作ってるんだから仕方ない。
現地調査で直すしか方法がない。

>>844
>>…俺が調べた図だったらやだなあ(((（ ;ﾟДﾟ)))
玄関まで行けないお宅・公開表示が出てないお宅だと思いましょう。

来月からの我々の所属部所名称ってどーなるんでしょうか？
社員は誰も教えてくれないし、
移動が発表になった日に社員の人達が我れ先にと見てたメールも、
準社員には来てないみたいだし。
メールじゃなくて社内ネットのどこかのページ上だったのでしょうか？
それって何処で見れるのかも知らないんですけど。
交通費や出張の精算書にはなんて書けばいいのでしょうか？
「○○調査情報統括課△△駐在」が
「○○調査情報統括課△△営業所」になるだけなんでしょうかねぇ？
だとしたら駐在名が入った名刺はどうするんでしょうか？
なんでキャップも所長も、社員の人は皆そういう事を教えてくれないんでしょうか？
いくら日々の業務は変わらないし、社内ネット上で発表したいからといっても、
朝礼とかで準社員やパート相手に一度くらい通達するってもんじゃないでしょうか？
みなさんの駐在・営業所はどんなですか？ウチだけ？

準社員なのに名刺を持っていると申したか

>>845
地図に家が載っていない件ですが、更地の土地と家を買ったが、
地図上は更地のまんまという感じです。敷地内の建造物は
母屋１棟しかありません。分筆した土地かどうかは分からない
ようです。

場所は詳しく聞いていません。すみません。

>>845
あんまりノウハウ的な事を書き込まないように。
辞めた人間でも機密遵守事項にサインしている以上責任を追及されるよ。

>>847
>社内ネットのどこかのページ上だったのでしょうか？
そう。準社員は転勤がないから来ていないはず。

>駐在名が入った名刺はどうするんでしょうか？
捨てる。もちろんシュレッダーで破砕して。
毎年の恒例行事みたいなもんじゃん。昔からコロコロ組織が変わる会社だから。

あと、正式な通達は４月になってから。
社員も決まってないことを準社員に通達出来ないよ。

>>847
この会社の社員って、準社員・パートは人間と思ってないから・・・

人権問題

>>850
>>845の上のほうはむしろ聞かれたら答えなきゃいけないことじゃない？

>>848
持ってますが何か？

部署（名）が変わるって言うより、組織が変わるんでしょ。
人員削減が目的か。
責任大の社員を調査関係に多数まわし、契約社員の準などを減らす気かな？

あ〜。やっとアイツいなくなったよ。姫路にとばされた。
よかった・・・。月曜日から会社が楽しみだ。

はは、いなくなるの心待ちしてたのはどこも同じだね。
本人は気付いてたんだろうか・・・
意外と、あっちもいい加減ウンザリだったのかもよ。
お互い様か。

>>855
もしかして・・・心当たりがあるのがw

>>855
その書き方だと、知ってる人は個人が特定できるんじゃあ…。

いくら仕事ができても、しょせん準社員は準社員なんだ。
社員らが集まると鼻っ柱を、へし折られるかんじ。（淋
安賃金でこんなに献身的に仕事してるのに。。。バカバカシ

>>859
それが社会というものだよ。
それで悔しいと思うことがまず第一に大切なこと。
それからさあどうするか、考えなさい。
それで悔しいと思わないような人は、
人らしい待遇を受けることは一生ないでしょう。

>>860
その通りだな。その人の人生はその人の志が決めるんだからね。
今不幸だと思う奴は自分に聞いてみるべきだよ。
志はあるか？と。志なきものに幸せなど来るわけがないんだよ。
それはゼンリンのせいでも社会のせいでもないね。君自身のせいだもの。