もしカムチャッカ半島の南半分が日本だったら

勘察加を領土にすることによって
露西亜と陸続きの領土を持つことになり
日本の平和ボケも
少しは改善されるかもしれんね

>>397
マジで？
俺も寒いとこすめば身長伸びるかな？

景色の画像を見る限り、なんとなく日本に似てなくもない

>>403-406
＞そもそも日本領なら自治体名は何になるんだ？
＞神茶塚
＞日本風に神塚県

改めて和語っぽく漢字を当てるなら
上坂半島とか神坂半島かな
カムチャツカはロシア人がアイヌ語をもとに
ロシア語風に読んだ音なので、ロシア読みは基準にしないと思う。

日本では江戸時代からずっと勘察加だった
由来はアイヌ語のカムサッケもしくはカムサッカ。

札幌とか稚内の語源見てると勘察加は「かみさか」が妥当と思われ。
神坂半島，神坂県、、平凡で案外いい

どうかんがえても北緯60度以南は日本の領土です。
もちろん樺太や千島も含めます。

カムチャツカ半島の漢字”勘察加”はロシア人の呼称を基にして
中国南方方言で表記されたもの。よって日本人があの半島を
もともとどう呼んでいたかは勘察加という字からは分からない。
また、”勘察加”を江戸時代日本人がどう読んでいたかも定かでない。

北方方面の日本人による呼称は、せいぜい千島半島をくるみせと
呼称していた程度。それより北は日本人も大した認知がなかった。
勘察加の地名戸籍調査は琉球のものに比べれば実に粗末簡素なものである。

ロシアの実効支配が固まる以前にほんのちょっとやってみただけで
半島でロシアとの戦闘はおろか和人による実効支配のないカムチャツカ半島を日本領土
と言うのは無謀ですな。遺跡から和人の貨幣が出てくるから日本文化圏と言うことができても
本来は日本領土であるべきなんて言うのは無理
だいたい北緯60度以南うんぬんというのは明治になって言い出しこと

江戸時代までにもし北緯60度までを実効支配しており
日露国境画定もカムチャツカ半島上で行われた歴史もあるなら
現代このような議論していてもいいが、カムチャツカ半島は有史以来、
和人支配とは無縁の地なわけで

スレタイ百回嫁。
「もし」と言うとろーが。

川路左衛門尉 日記より (弱音だが)
「『往昔、日本の一方は千島の北東勘察加に達し』、又一方は樺太島の
北に到りしものなるに、何時しか魯西亜の蚕食する所となり、ああ、今
や日本の国力を以て之を回復する事は絶望なる如し。せめて、和蘭新図
に示す北緯五十度を以て樺太に於る両国の境界に定めん。」

日露交渉中
嘉永六年十二月廿日(1854年1月18日)幕府代表・川路左衛門尉
「択捉の我国所領たること断然として疑を容べき所なく、『古は、勘察加
迄も我国の所属にて』蝦夷のみ居住致し候を、其後貴国人(露西亜人)拠守
するように成、夫れのみならず、樺太南岸の地我国所属にて是迄番(勤番
所)をも差置来り候」

嘉永六年十ニ月廿ニ日(1854年1月20日)
川路左衛門尉：
「アイノと申すは蝦夷人のことにて、蝦夷は日本所属の人民なれば、『ア
イノ居候所は、則ち日本所領』に候」

『』内、非常に重要。

カムチャッカ、カムチャツカの語源はなに？

Koatche-ai　カムチャツカ川の住民？
by Kracheninnikov

>>419
だからといって、ロシアの領土
でもないと思うがな

>>418
ロシアより日本の方が
説得力あるよな

カムチャツカ半島に和語があった歴史はないのかな？
奥蝦夷は千島列島のことだしくるみせも千島列島のことだし
カムチャツカはキリル文字からの借用、
勘察加はロシア語から借用した中国語だし

千島列島とカムチャツカ半島には地質構造に何の区切りもないのであって、ただ海面水位が違うのみ。
カムチャツカは陸上に出た千島と言えるし、千島はピーク(山頂部)のみを残して沈んだカムチャツカと言える。
カムチャツカ半島の姿は本当の千島、千島自身の姿を見せてくれている。

>>422
アイヌ語カムサッケ　Ｋａｍ　ｓａｋｅ　ｋｅの訛り。

カムは肉（ここでは鮭鱒の魚肉）サックは乾かす、ケは所。
昔北海道の蝦夷がカムチャツカに行って、鮭鱒を獲り、乾かして持ち帰った
ことから起こった地名。
ロシア語カムチャトカは、アイヌ語カムサッケの訛りである。

>>407

1都3道6府64県

東京都 北洋道(樺太) 陸洋道(大陸だから) 南洋道(ﾊﾟﾗｵなど) ☆北海道は分割
京都府 大阪府 札幌府 高雄府 羽合府(ﾊﾜｲなど) 豊原府

日本は47都道府県ならぬ74都道府県になっている

ｶﾑﾁｬﾂｶに関しては露が荒洲果を米に売却した際に
長岡･水戸･仙台など陸奥諸藩を介して幕府に樺太の代わりとして売りつけたから
その結果、外貨と暖港を欲しがってた露は佐渡(既に尽きかけ)･粟島･飛島･久六島を手にして
男鹿･黄金崎･釜石･金華山･塩屋崎･鹿島灘などを開港させ漁船を貸し出した
(漢字習いだての露外交官が金や塩の字を見て開港を求めたという逸話もある)

ハワイ王国自体は併合した際に消滅したが王族は皇居や羽合府･南洋道庁近隣で皇族として生活してる

現在の日本民主党の課題は
陸洋道の在日米軍基地で行われてる実験兵器を用いた訓練の規制と核･BC兵器実験の反対
樺太･羽合･南洋･沖縄占領時の疵痕に対する保障問題
済州島･山口県うるるん市在住の韓国人に対する地域参政権の付与
台北･那覇を拠点とした中華民国亡命政府及び華僑に対する参政権の付与
ロシアに対する羽越四島の返還

北樺太は日露戦争中に日本領として組み込んだため豊原府のある南樺太とは区別される
勘察畿(ｶﾑﾁｬｯｷｰ)には府県じゃなくて支庁が置かれてる。
北洋道では今頃、ロシア語の話せない在日露国人が参政権付与を求めてる。

中華民国は香港や海南島や内蒙古(旧満州)などに置かれてる。
台湾地方では米占領時に参加していた中華軍に対する嫌悪感を持つ人が在日中国人参政権を反対する団体を結成してる
同時に北洋道には旧ソ連の共産党や赤軍が未だに活動している。
社民党や公明党にはロシア系議員が多数いる。
在日ユダ街と帰化した旧枢軸諸国民やイスラム教徒との間で問題が起こっている。

産油国なので海外に発言権を持つと同時に日米同盟の重要性が問題になっている

ガソリンや灯油が安くて高速道路がロシアまで伸びている
今でも力のある蒸気機関車が雪の中走っているので鉄オタが毎週現れ防寒具が大量に売れてる
意外と人口(帰化含む)がありディズニーランドやUSJがある
身長や馬力のあるスポーツ選手を大量に排出している。
オリンピックで日本がメダルを沢山取っている。
地球温暖化を喜ぶ人や団体がある。

>>430

地下街がかなり発展してそうだな でも目の前がロシアだから米軍基地が沢山あるんだろうな

沖縄や横須賀で悪い事した奴はシベリアならぬ勘察加送り

>>426
奥蝦夷とは、東蝦夷地の襟裳岬からカムチャツカまでを言う。
また、カムチャツカだけを奥蝦夷という場合もあった。
ケムペル著『日本史』によると、彼のカムチャツカ図には、「カムチャツカは
日本人の言う奥蝦夷である」と記されている。

じゃあ海奥道(うみのくのみち)か奥海道(おうかいどう)表記になるのかな？

何にしても北日本の範囲が気になるな

江戸時代、わが国の有識者の中には、カムチャツカを日本領なりと主張した人は多かった。
最上徳内もその一人で、彼の封事には、
「カムサスカまでは、御国領にこれあり候処宝暦年間に、魯西亜より城郭を築き候より、
ウルップ迄十余島を奪い取り、島名まで改候・・・・」とある。

カムチャツカの新和名は、

1．神坂
2．神酒
3．神鮭

この中だったらどれがいい？

地球儀や地図を見るとき、いつもカムチャッカに目が行くのは俺だけか？
小学生用の机マット地図などでも地名結構くわしいよね。
スーパーマーケットとかでもいつも見てる。

もしカムチャッカが日本なら、国境線に対する関心が高まり、
北緯六十度という題名の小説や新書が何冊か出版されていたろう。

カムチャツカ
http://earthobservatory.nasa.gov/images/imagerecords/0/896/earth_lights_lrg.jpg

>>438
光っているのは、ペトロパブロフスクと
オゼルノフスキー、オクチャブリスキー＆ウスチボリシェレツク、
ミリコボ、クリュチ、ウスチカムチャツク。

西海岸の南がオゼルノフスキー、北がオクチャブリスキー＆ウスチボリシェレツク
北は目のいい人なら（？）二重化して見えると思うが、
実はビストラヤ河河口の両岸にある都市。

ペトロパブロフスクの上がミリコボ、さらにカムチャツカ河沿いにクリュチと
河口のウスチカムチャツク

アリューシャンの点は何だろう？アムチトカ島か？
あの辺までが日本だな。

>>436
てか地球儀見るのってワクワクするよな！

>>437
なんだかそれアツいなｗ

ロシアはさっさとシベリア解放しろ！
カムチャ樺太千島は日本によこせ！

カムチャツカ祭を作らないとな。
２月４日か１１日か。
統計的に一番寒い日にしよう。

＜北方四島＞
樺太島、千島(列)島、カムチャツカ(半)島、アリューシャン(列)島

＜北方四島＞の中で一番大事なのはカムチャツカ。

さすがにアメリカに喧嘩売る気にはなれんわ。

>>442
>カムチャ樺太千島は日本によこせ！

よこせ！　ではない　返せ！　だ

いいねえ

川口悠子は残念だったな。ま、日本人はあまり器用じゃないんだ、
こんなもんだと思ってくれ。ロスケ
期待されても答えは出せない、依存され頼られても結果は残せない。その程度の民族。
お互い過剰期待は慎み、頼り過ぎない。そしてまた改めて付き合っていきましょう。

媚米ウヨはだめだな。軽蔑の念しかわかない。
天皇海山列からハワイまで日本領だし、アリューシャンの真ん中には鳴神島という
太平洋の頂点に位置するような島があるんだぜ。>>65

なお天皇海山列はカムチャツカのクロノツキー岬から出て、クリュチェフスカヤ火山群を端点とする。

>>444
あんたいいこと言うね

カムチャが日本だったら
アメリカ、ロシア以外にも極東を支配することになるな

NHK BS-hi 今日午後8：00−9：30
プレミアム８＜紀行＞　世界の名峰　グレートサミッツ「クリュチェフスカヤ」
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20100428/001/10-2000.html
http://cgi4.nhk.or.jp/topepg/xmldef/epg3.cgi?setup=/bs/premium8-wed/main
http://www.nhk.or.jp/greatsummits/

再放送　BShi 2010年 5月 5日（水） 午後0:30〜午後2:00（90分）
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20100505/001/10-1230.html

>>452
今日じゃねーか！見はぐったｗ

＞見はぐった

どこの方言？

ロシア領土持ちすぎ！
いつまで植民地支配なんてやってんの？

確かに領土持ちすぎ
最低でも千島全島は日本に返せ

ついでに樺太とムラヴィヨフ＝アムールスキー半島もよこせ

日本の在日と交換してほしいな

日本固有の領土カムチャツカ。
みんな言ってます。

あれは最上半島じゃないの？

今頃どんな経営してたのかな、ちと興味深い
多分、県庁所在地は今のアバチャ湾じゃないね。
西海岸の南の方だと思う。
樺太でいう真岡、本斗の場所

樺太はぼくらのドリーム

>>461
日本人（ていうかアジア人）は人口多くて一箇所に固まるのは好きなくせに
寒いところへは定住しないからな。本州に１億、九州に１３００万もいるくせに、北海道には５００万足らずしか住んでないし。

本州から樺太１０００万、カムチャッカへ２０００万ぐらい送り込んで分散させたい
ゴキブリの如くどこにでも住み着く中国人を見習いたまえ