犬食についての考察

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1名無しさん@お腹いっぱい。
人類の古くからの友である犬を食べる民族が
小数ながら存在します。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 08:20:15 ID:sHhxSexJ
東北とかでは食う地方もある。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 13:30:00 ID:5SRM/Qhf
>>1
>人類の古くからの友である犬

犬とセックスしてろバカ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 20:30:01 ID:Gb6pVA6+
人類の古くからの友である鯨を食べる民族が
小数ながら存在します。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:12:24 ID:Nhjz0C4q
東北は冬場資源少ないからね、犬で飢えを凌ぐは、牛の舌の発祥の地域だわ凄い。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:16:28 ID:vo0CBj3U
小さい頃犬食いははしたないとママに怒られマスタ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:51:48 ID:Nhjz0C4q
食文化の違いは各地にある、ブタ・牛・鶏・だけが肉ではない。
8Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA :2005/07/01(金) 21:57:43 ID:b0XIZyGx BE:139701839-
インドのマクドナルドはマトン(羊肉)を使っているそうですね。
9鷂 ◆Kr61cmWkkQ :2005/07/02(土) 00:33:29 ID:K+4yUE4t
>>8
牛は神聖にして食すべからず、というヒンズーの教えに則った措置なわけですが
潰して食べてしまうよりも、畑仕事や荷物運びに活用する方が遥かに利益になるからでしょね。

逆にイスラム世界では、豚は不浄にして食すべからずですが、
残飯みたいな粗食でもえり好みせず育つ不気味さ以上に、
貴重な燃料を浪費してじっくり加熱しないと食べられないという非効率性が根源ではないかなぁ…とか。

あ…犬ですか…。
ヨーロッパ人にとってはツール、彼の国にとっては蛋白質ニダ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:47:51 ID:m1Tam0oY
そろそろ、使い古し朝鮮デンパが貼られる予感‥‥
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:09:14 ID:nGhDqXxF
チリガクはせいぜい犬食民族の分布を白地図上に色塗りして悦に入ってろ。
それ以上はチリガクのアタマでは何もできないんだから。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 05:17:12 ID:vCeEFVSd
>>9
イスラムでも山羊・羊は食うわけだが、もちろん生じゃない。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 05:18:13 ID:vCeEFVSd
イヌは日本でも食べていた。
中国ではチャウチャウは食用犬。
14鷂 ◆Kr61cmWkkQ :2005/07/18(月) 02:48:55 ID:Yec+KRu9
>>12
うん。山羊や羊はレアでもいけますが、
昔の豚はレアではえらい目に遭うので、ミディアム〜ウェルダンまで加熱するのが必要条件だった、てことです。

古代中近東では、食肉獣はおおよそ山羊と羊に限定されるんではないでしょうか。
レビ記11章に食用に適する聖なる動物と不適な穢れた動物がリストアップされてます。
食べてよい哺乳類は「蹄が分かれ、且つ反芻する獣」と定められており、
これに該当するのは牛・山羊・羊に限定されるわけです。
あくまでも食物としての穢れですから、
移動手段としての馬や駱駝、忠実な下僕である犬の仕事ぶりは認めてくれてるんじゃないでしょうかね。
レビ記は当然ながらユダヤ教の聖典ですので、イスラムは臍を曲げて従わないこともできますが
気候風土が似ていればおのずと食生活が似てくるのは致し方ないでしょう。

>>13
源五郎鮒は可食魚であり、改良品種の篦鮒は食用を目指したものではありますが
同じ鮒でも琉金や蘭鋳にまで改造されてしまうと、もはや可食魚と考えるのがはばかられますね。

あ…犬ですか…。
そりゃ単に、ヨーロッパ人が犬を狩猟や牧畜のツールとして活用するようになって犬食を忘れただけです。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:26:33 ID:HNJegB9d
日本では元禄のいわゆる生類哀れみの令までは犬肉食は普通だったらしい。
16鷂 ◆Kr61cmWkkQ :2005/08/16(火) 02:15:34 ID:o/s/zcEP
食物としての犬の地位は、「羊頭狗肉」の成語にも見られるように相当低いものと想定されます。
地元中国の古文書には「魚よりはマシ」という記述もあるようで。
(しかも鮭・鱒・鱈・鮪・鯵・鰯などの美味い魚が入手できない中原での評価)
それに加えて、中近東ではタブーとされている豚がふんだんに食える土地柄なわけですから
犬を食う必然性というのは、おのずと低いはずなんですけどね…。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 12:01:52 ID:Gos5zo2K
さっきテレ東でやってたニュースでも韓国ではペットブームで犬肉用の犬が
段々売れなくなって来たといっていた。
韓国特派員が犬肉料理を食って「犬だと思わなければ結構大丈夫です」と言ってたのはワロタ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:28:16 ID:JzYezvA7
【東京】水路から犬の頭骨29匹分…胴体販売、残り捨てる【犬食文化】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134767014/l50
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:32:48 ID:7T6FsHrj
吉〇屋の犬丼
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 04:41:59 ID:YJ0SPUMk
443 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/17(土) 22:46:44 ID:D52PfYKz
  北側大臣     ⇒ 創価学会員
  姉歯       ⇒ 創価 建築士
  ヒューザー    ⇒ 創価 企業
  木村建設     ⇒ 木村 盛好 社長 = 「 李 盛好 」 朝鮮人
  イーホームズ   ⇒ 創価 藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
  シノケン     ⇒ 社員の半分 朝鮮。
  公明党 山口議員 ⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
  創価大学     ⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

  ★在日コンサルタント( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
  ★同和採用枠の公務員( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
  ★在日カルト宗教法人( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 ) 
  
  http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 18:39:09 ID:GSzlwzeb
俺は犬も鯨も食べたきゃ食べれば?って思う。
国境越えれば価値観は違う訳だし・・・
キリスト教圏っていうのは自分たちが一番正しいと勘違いしてるのがイヤだ。
あんたの価値観押し付けられても困るんですけど?て感じ。それでいて自由
だのなんだの言ってるし。韓国人が犬食うのも自由、日本人が鯨食うのも
自由なんじゃね?って思う。
そもそも犬、鯨はダメで牛豚鳥はOKなんて命の重さに違いはあるのか?
人の食ってるものを可哀想と非難するんなら動物植物も生き物全部が
生きたがってるのに可哀想じゃない?そんなこと言うなら殺生を禁じて
坊さんにでもなれば?って思う。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:19:55 ID:FBOi4yX5
アジア(含むオセアニア) 0.5
アフリカ           1
ヨーロッパ         10
北中米・カリブ海     1.5
南アメリカ          3
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:28:49 ID:iZ78D7gA
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 21:56:28 ID:qrXZJTy8
>>21
同じく。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 23:49:12 ID:Ox985m8q
ワンワン
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:42:36 ID:y7REmxJk
これからは犬を食う人々をイヌイットと呼びましょう



ネイティブアメリカン イヌイットの呼称を浸透させようとする
偽善者活動団体(日本にクジラ食うな運動やったり)は大嫌い
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 09:08:48 ID:0x/PFuiW
支那の人食
朝鮮の犬食
http://www.geocities.com/deepredpigment/kfui004#015
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 03:06:58 ID:Jkph5/rb
【衝撃事実】 韓国は年間200万匹も食べていた 【犬肉】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2965815
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:43:54 ID:hNa9KQNx



韓国の犬大虐殺動画
http://www.youtube.com/watch?v=uzIerki4Dzo


30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 20:37:21 ID:1Ei5zB5K
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
愛犬家のみなさぁ〜ん  どう思いますか?
「犬肉を世界的な食べ物に」だって  ウゲェ〜
http://wolf.ok.ac.kr/~annyg/japan/
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2965815
http://www.geocities.com/deepredpigment/kfui004.html#015
あなたの通っている焼肉屋の肉も“犬”かもしれませんよ!
http://living-with-dogs.com/modules/xfsection/print.php?articleid=787
朝鮮人経営の焼肉屋かチェックしてみては如何ですか!
http://www.yakinikutengoku.com/index.shtml
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 05:45:06 ID:kIF3YupA
>2,5
おいおい、食わないって。
犬食文化の有る東北って、中国の東北地方だろ。
どこで勘違いしたのか...。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:10:23 ID:ltXAmqso
鹿児島ではかつて「エノコロめし」という犬飯があったという記述が
周達生『中国食物誌−中国料理あれこれ』創元社,1976年 P.87

大田南畝『一話一言』
薩摩にて狗(いぬ)を食する事」という項があり、
薩摩にては狗の子をとらへて腹を裂き、臓腑をとり出し、
其跡をよくよく水にて洗ひすまして後、米をかしぎて腹内へ入納、
針金にて堅くくりをして、其まま竈の焚火に押入焼くなり(略)甚美味なりとぞ。
是を方言にてはゑのころ飯といふよし。高貴の人食するのみならず、薩摩候へも進む。但候の食に充るは赤犬斗を用るといへり」と、
その料理法までも紹介しているとある。

また日本以外でも犬食を好む国は少なからず存在する。

http://www.europeanvegetarian.org/evu/english/news/news964/dogs.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/1735647.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/6419041.stm

牛、豚、猿、昆虫に爬虫類、何でも食べた日本人
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-35.html

日本で行われているイルカ猟
http://www.youtube.com/profile?user=hagoromo10
http://saisyoku.com/movie/dolphin.wmv
イルカも日本では食料
http://www.page.sannet.ne.jp/ikenoue/type1/iruka/iruka.html
日本はなぜ世界で一番イルカを殺すのか
http://www.all-creatures.org/ha/saveWhaleDolphin.html
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:21:32 ID:ltXAmqso
http://megalodon.jp/?url=http://kanta1945.hp.infoseek.co.jp/kanmemo13.htm&date=20070616161835
http://kanta1945.hp.infoseek.co.jp/kanmemo13.htm
日本で布教していたイエズス会のルイス・フロイスが『日欧文化比較』の中で
「ヨーロッパ人はニワトリや鶉・パイ・プラモンジュなどを好む。
日本人は野犬や鶴・大猿・猫・生の海藻などを喜ぶ」とある。
また「我々は牛を食べるが、彼等(日本人)は牛を食べず、家庭薬として見事に犬を食べる」とある。
前述の本草書にも「犬は五労七傷を治し、気力を益し、腎を安んじ、胃の気を補う、もっとも効くのは黄犬で、次には黒犬・白犬がいい」とある

寛永12年(1643)刊の『料理物語』には、犬の料理法として吸い物と貝焼があげられている。
17世紀頃の兵法家大道寺友山の「落穂集」で「自分の若い頃には、江戸の町方には犬はほとんどいなかった。
というのも武家方・町方ともに
下々の食物としては犬にまさるものはないとされ、見つけ次第に打ち殺して食べたから」と書いている。
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伊勢安濃藩・尾張藩・会津藩などで犬殺し禁令がしばしばだされたり、
大田蜀山人の『一話一言』には
「薩摩では犬の子をとらえて腹を裂き、臓腑をとりだしたあとの腹内へ米をかしいでおさめる。その跡を針金でかたくしばり、竈の焚き火にいれて焼く。
腹内の米は黄赤色のよく蒸された飯となる」。これを「えのころ飯」という」とある。

幕末の蝦夷地(松前)で幽閉生活のロシアのゴロウニンの『日本幽閉記』に「松前の和人社会では宗教上の規律を無視して肉を食べており、
特にある役人は好んで犬肉を好み、子犬を熱湯に生きたままほうり込みすぐに引き上げ毛をむしって食べる」とある。

鎌倉時代の都市遺跡・広島県の草戸千軒遺跡から出土した骨の2/3は調理された犬の骨である。

万里小路時房の日記『建内記』(1443年)では、「播磨・美作など山名氏領国で山名一党は狩猟を好んで田畑を踏み荒らし、
犬を捕らえ終日犬追い物を射、あるいは犬を殺してその肉を食す」とある。

吉田神道の『神祇道服忌令秘抄』(1488年)では、肉食の服忌も規定されているが、
そこには鹿・猪・猿・狐とならんで里犬がみえ、いずれも70日の服忌としている。
『日本書紀』天武天皇4年(675年)四月一七日条には諸国に詔して曰く「今より以後、・・・・・牛、馬、犬、猿、鶏の宍を食らうことなかれ。若し犯すことあらば罪せむ』
と期間限定の処置の中にみえる。
34XYZ:2007/07/22(日) 01:33:17 ID:YUw3FaUg
現代、日本などの国で犬が食べられなくなったのは、牛・豚・鳥などのように
多数を家畜化する事がし難かったからなのでしょうか?
あるいは、それらの肉とは違い、脂身が薄く食用としての肉の旨みに欠ける
といった理由からなのでしょうか?
それとも…?
35XYZ:2007/07/22(日) 02:47:06 ID:YUw3FaUg
>>34
《追加訂正》
×それらの肉とは違い、
○犬の肉はそれらの肉とは違い、
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 05:08:32 ID:8/sE1wv2
頭がおかしいんだよ、韓国人は。
犬食なんて真似しちゃ駄目。
37白馬青牛:2007/07/23(月) 02:05:43 ID:3TPqSr5G
>>33
草戸千軒遺跡のそれは、
http://www009.upp.so-net.ne.jp/society/inunikusyoku.htm
イヌ48,7%ニホンジカ5,8%ウマ5,7%ウシ4,1%と、
イヌの骨が多い。「イヌ肉は骨付きでバーベキューにする場合と、
骨から外して肉だけを調理した場合とがあった」
十三世紀のごみ穴からみつかった骨の場合、左前足四本、右前足三本という
ように、同じ部分の骨がまとまって捨ててあり、自宅で一頭殺したと
いうよりは、まとまって売りに出ていたものを購入した可能性が高い」
牛肉も、公然にはタブーでも、ヘカ焼き(広島弁)として江戸期でも
喰われてました。
>>34-35
わしの知人は、事故で死んだ飼っておった犬の肉を供養として家族で食べた
そうですが、脂身のことまで聞いておりません。昭和40年代ぐらい
までは、野犬退治で間引きの為、犬肉を喰うた人もおったんですが、
わし自身の犬肉食体験がありません。炭火焼きで、塩焼きか甘辛タレを
付けても美味しいようです。汁も同じく塩味か煮付けで甘辛味を
付けるんも美味じゃそうです。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:38:29 ID:XPAdIxUV
鹿児島バカにすんな、てめーら
39XYZ:2007/07/23(月) 18:33:40 ID:Ys8GmVGB
>>37
おお! それはすごい供養の仕方ですね!
でも、それも良い供養の仕方かもしれませんね…。
それと「汁」も食べていたのですね。昔は日本にも野犬は多かったのでしょうから、
結構日本でも蛋白源としての犬食の位置は大きかったのかもしれませんね。
40白馬青牛:2007/07/25(水) 01:37:05 ID:SvJHN7qg
>>39
最善の供養の仕方です。墓に入れるだけじゃあ、肉が無駄になります。
犬肉の汁も美味しいく、冬は体があったまって、滋養にええようです。
蛋白源としては、最上でしょう。犬肉は、東南アジアの農耕文化圏から、
東北アジアの狩猟文化圏まで広がっています。モンゴル系室韋の
犬食の記述やシベリアの古アジア系は今でもおそらく犬肉を喰うて
おるんでしょう。犬食は、東南アジア〜東北アジアと範囲の広い
食文化でしょう。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:45:46 ID:vaZNdMUp
>>40
>最善の供養の仕方です。
お前の親や妻子もそうやって死んだら喰ってやれ。
42白馬青牛:2007/07/26(木) 01:44:27 ID:jY8dm5Zw
>>41
供養の人肉云うたら、昔の琉球では、近親者を親肉親類、遠者を脂肪親類
云うて死者を食す習慣があった云うが、それも供養の一形式であろう。
広島にゃあ、広島のやり方があるんじゃけえ、ワレみとうな他国人に
干渉される問題じゃあないど。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:35:01 ID:ms3LTBrE
牛さんこんばんわ
44XYZ:2007/07/29(日) 06:41:51 ID:mKjohJqu
>>40
>犬肉は、東南アジアの農耕文化圏から、
>東北アジアの狩猟文化圏まで広がっています。

犬食文化はそれらの地域以外の世界ではないのですか?
以前わたしが見たTV番組では、パプアニューギニアの人々も犬食をしていました。
ですから昔は世界中で行われていた食習慣ではないのですかね…?

>>41
琉球にはそのような供養の習慣があったのですか! びっくり!
しかし、この板にもたしか“食人”に関するスレがあったようですが、
「供養」かどうかはともかくとしまして、わたしは世界にある(あった)大体のそうした習慣は
一種の“オカルト的な”信仰といいますか迷信のようなものから来ていると思うのですよね…。
自然界には共食いをする生物が多少は存在するようですが、人間のような哺乳類の場合は
ごく稀だと思われます。しかも“狂牛病”の例のように、多くの場合はそうした行為の結果、
何らかしらの体の異変(主に脳の)が起きて死に至っているような…。
ですから、わたしはやはり共食いは人間にとりましても理にそぐわない行為のような気がします。
45名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:51:02 ID:a/Iancw5
沖縄は本島よりも周辺の島で
火葬のための燃料が足りない、
土葬のための土地が足りない、
場合に、歴史上の短い時期に、
特殊な葬儀がいくつか出現している。

朝鮮半島人と一緒にされては困る。
46白馬青牛:2007/07/30(月) 02:04:32 ID:9wqr6ZzK
>>44
中央アジアの遊牧文化に犬食が乏しいゆえ、東北アジア〜東南アジアの
狩猟民や農耕民と日本に近い地域を云いましたが、オセアニアや、
遠いアフリカにも犬食はあるでしょう。ほいで、食人もオセアニアにも
ありました。日本も食人は縄文時代からありますし、江戸期の飢饉で、
東北地方では人肉を売っておりました。薩摩の「ひえもんとり」は、
処刑した死罪人があると、藩の若い武士等が、罪人の首が落ちるや、
一斉に突入し、罪人の胆を血まみれになって取り合い、取った者は
手柄とされた。こうして取った胆は、陰干にしてかため、病人に服用した
そうで、アサヤマ丸と称し服用した。
処刑された人間の死に際が立派じゃったとなると、「あっぱれじゃ。
そげん胆太か男、あやかりとうごわす」と、処刑場で、胴体をかき探した
話も、薩摩人の海音寺潮五郎氏が書いておられます。
近代戦で、「慰安婦を連れているのに強姦する」悪名を取った第6師団
(熊本・鹿児島・宮崎・大分の兵)の兵士の証言に、中国人の女を
強姦し殺して、その大腿の肉を食べたそうですが、戦場の例が日常的では
ない訳で、第6師団の兵士が戦場で荒れ、面白半分も含みやったこと
ですが、日本人が食人習慣に遠い存在でなかったとも云えるかも、
知れません。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:40:48 ID:20muZG29
>>46人肉食うのはどこでもやってるよ。フィリピンでもあったっしょ?あとひえもんとりは取り合うわけじゃなく根性つけるため一部のやつがしてんたんだよ。野津なんかがね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:02:41 ID:lKdtVgN2
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:32:38 ID:KTID82M9
韓国は犬肉を食べる伝統がある
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177680051/
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:35:16 ID:Cpg3uTDN
正直、豚やタコを食う方がキモイと言われれば、それまでだな。
豚、タコはゲテモノだよ。
食文化なんだから、別にいいんじゃね?
俺は食えないけど。
51白馬青牛:2007/07/31(火) 01:17:13 ID:aZeXZNcQ
>>47
根性つける為もあろうが、薬にもした処、食人の風習に含まれるんじゃ
ないか。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:10:48 ID:gXEwaDFi
食いたきゃ食えば良いと思うけどね
個人的には食いたいと思わないけど
53XYZ:2007/07/31(火) 13:26:30 ID:yihdEuR9
>>46
ああ、そういう事だったのですね。わたしも恐らくあなたがそうした意味である程度
地域を限定して言っているのだろうと思っていましたが、念のため聞いてみました…。
ところで、江戸期の飢饉では東北地方では人肉が売られていたのですか!?
わたしは以前に『生きてこそ』という有名な飛行機事故の映画を見た事がありますが、
やはり飢饉の時などは本能からか、まさに“生きてこそ”という通常ではありえない
出来事が起きたりするものなのですね…。わたしはこれには複雑な思いはしますが
同情の余地はあるような、仕方ない出来事だったような、気も、します…。
しかしその近代戦時の日本軍人達の行為は、飢えてでもいなかったのであれば
全くの論外ですけれど。もしそうした事実があったのであれば、人間とは実に
悲しい生き物ですね…。
えー、そして薩摩の「ひえもんとり」の話についてですが、
わたしは根性をつける為でありましょうが薬の為でありましょうが、やはりそうした
習慣は、一種の迷信的な“悪習”でしかなかったのだろうと思います。
病人の為と言っていたようですが、はたしてそれも、実際にいったいどれほどの
効能があった(ある)事だか…。まぁ宗教的な儀式などもそうですが、人間とは
非常に優れた感性を持っていた(いる)と同時にかなり手前勝手な理屈で数々の
行いを強引に慣習化してきてもいた(いる)ようですから、先にもわたしは言いましたが、
“食人”などは、わたしはまさにその典型的な例のような気がします。

話が主題とはしばらく逸れてしまいました…。すみません。
54XYZ:2007/07/31(火) 13:54:34 ID:yihdEuR9
>>48-49
へ〜、おもしろい!
と言うと>48の飼い犬さん達には失礼かもしれませんが…、
韓国(朝鮮)には「土用の丑の日」に“ウナギ”ではなく“犬”を食べる習慣が
あるのですね。以前SARS問題で中国やベトナムの“ハクビシン”だか何だかが
問題視されていましたが、特に衛生的に問題が無いのであれば、今度わたしも
大久保あたりの韓国料理屋さんで“犬”、挑戦してみようかな…。スタミナがつく
料理だそうですし。 ちょっと怖さはありますが…。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:48:22 ID:BovPGCVA
>>53悪習って、当時は祈祷治療は田舎には普通にあったよ
医者がそんなにいるわけじゃないし
56白馬青牛:2007/08/01(水) 01:24:36 ID:D+Rz3mYz
>>53
江戸期の飢饉で東北地方の人肉売買のそれは、
http://d.hatena.ne.jp/mujin/20060331
「あれこれ」日本における食人事例2
「73」岩手県の飢饉によるもので、
「老婆五百文で売買し、嬰児を食う母親もあり(胆沢町史より)」
その他各地の食人例が出てます。
最後の「あれこれ」アレンズの警句。
>中国では朝鮮人が食人者だと信じられていたが、朝鮮ではその逆が信じ
られていた。アレンズの見解が間違いであったとしても、文化相対主義的な
警句としてはその通りで、自文化絶対主義は偏見と先入観が先行しとるんは
云うまでもありません。
戦場では、人肉の脳みその陰干し煎じて飲めば淋病に効くと信じた人も
おり、日本軍の中には強姦した女や処刑した捕虜を解体し、「野菜包丁を
鋸のように使い頭蓋骨をはずし、腹の中心は出刃包丁でスパッと切る。
「後で食べよう」と肝臓を切りとり持っていた袋に入れ、」と手馴れた
もんでした。
「ひえもんとり」で人間の「胆」を干してかためたアサヤマ丸が、
病人の治療にどれだけ効果があったか、現在では調べる手段がありません。
海音寺潮五郎氏は、「人胆は起死回生の妙薬であると信じられていたので
ある。ぼくはのまされた記憶はないが、弟や妹がのまされたのを
おぼえている。」と、書いておられます。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:58:12 ID:1SWpDNmq
今の話をしろよ

韓国人は犬食いを止めればいいのに止めない

それを語るスレだぞ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:47:52 ID:p5dTOGZr
>>57
なんか薬効があるかららしいよ
日本よりも漢方医(韓国では韓方と呼ぶw)の社会的信用が高いから
漢方で良いとされる物は積極的にとってるみたい
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:52:57 ID:q02IyocM
だが犬食だけは止めた方が良い
60XYZ:2007/08/06(月) 13:38:40 ID:tqu2XYYS
>>56
おお、参照ペイジなど情報ありがとうございました。
「淋病」や「起死回生の妙薬」ですか…、やれやれ…。
わたしはむしろ現在なら、そうした効能を調べようと思えば簡単に出来るような
気もしますが…。際立った話が無いところからしますと、やはりね…。

>>57
その「薬効」とは犬食の事ですよね?
「韓方」ですか…。漢方ですとか韓方ですとか言わないで、わたしは一まとめに
“東洋医学”でよいと思いますがね。

余談ですが、この犬食についてわたしはわたしの両親とも話をしたのですが、
やはり牛や豚などのようにしっかりと家畜化されていてそれなりに衛生管理が
行き届いているものに比べると、犬は自然に近い状態のものを食する事になるので
止めておいた方がよい、とのこと…。
まぁ確かにその通りなのかもしれませんが…。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:04:08 ID:Sj5Oeupf
>>45

「明治大正昭和 事件犯罪大辞典」、「新聞集成 明治編年史」より。
●昭和8年 群馬県 火葬場従業員が性病患者に依頼されて、死体を焼かずに脳を密売。
火葬場の敷地内には焼かれなかった死体が1570体埋めてあった。
●明治25年 大分県 河野儀平 妻を殺して、その生肝を眼病の母に食べさせる。
●明治26年 三重県 高島久次郎 墓を暴いて小児の死体を掘り出し、蒲焼にして食う。
●明治35年 東京都 野口男三郎 少年を殺して臀部と踵の肉を切り取る。
それで人肉スープを作り、ハンセン病の義兄に飲ませる。
●明治35年 島根県 持田捨太郎 梅毒薬として利用するため、墓から人骨を掘り出す。
人骨は黒焼きにし、木炭やイタチの黒焼きと配合して薬とした。
●明治35年 大阪府 安藤小三郎 共同墓地の番人であった同人が生首を密売。
●明治39年 長野県 馬場勝太郎 女性とその子ども、子守りの3人、さらに別の女性ひとりを殺害して、肝を取る。
「ハンセン病の薬にするので、女の肝を手に入れれば150円の報酬を払う」と誘われる。
●明治40年 福島県 大竹某 墓から死体を掘り出して、梅毒薬を作る。
●明治41年 三重県 小林助五郎、広松兄弟 7年間に渡って、火葬場の死体から脳漿を抉り出して「人油」として売る。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:10:23 ID:TmspYkD+
>>57
>今の話をしろよ
何故現代だけの話になるんだ?

>韓国人は犬食いを止めればいいのに止めない
止めれば良いのにと思わんが・・・。
他国の食事に口を挟むほど神経質で器が小さいのか?

>それを語るスレだぞ
お前の脳内ではそういう認識なのか。
お前はどうやら韓国を叩くことが前提だから、客観的に考察とかできないんだろうな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:21:28 ID:CsNDVXRT
人肉食なんか>>61みたく日本各地にあったけど馬鹿なヤツは地方を限定
するよね。ハンセン病のとか有名じゃないの?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 03:31:00 ID:sujlX1Xp
たまたま読んでいた本に書いてあった話。
「韓国では犬を滋養として食べるが、それはナニが強くなるかららしい。
とかく韓国では『ナニが強くなるから』と称して色々食べる」

岩井志麻子(字が違っていたらごめん)によると、
「韓国人は回数を誇る。前戯は全くせず、回数のみを問題にする」

妙な符合性。
65XYZ:2007/09/05(水) 18:55:10 ID:JfKZN4Fq
 
66XYZさんへ:2007/09/05(水) 19:09:56 ID:k6EM9FcW
はい、数年前ですが韓国へ初めて訪れた時に
一般の家庭へ宿泊することになったのですが、
なんとその夜に、「犬」がテーブルに並びましたよ。

サイズは、チワワなのか柴犬なのかって感じなんですよ。
そして、匂いは日本で言うと「豚骨ラーメン」の匂いが
しましたね。本当に犬くさくて驚きましたよ。
結構です、食べられませんと言うも、何を言う、
今日、この日の為に仕入れたんですよと言われ、
確かに性的には効果的だと韓国人の夫婦は話されました。

XYZさんが興味あるのは、味ですよね。。。

私が口にしたのは、2センチくらいの犬の肉でした。(^^)
正直、臭いのもそうですが、苦くて苦くて大変でした。
何ていうのか、漢方薬のような味です。漢方薬に昔の方は
「実母散さん」という漢方のお茶に似ていました。もっと簡単に言うと
魚の頭の辺りは血合がありますよね。そこって、苦いでしょ?それが
強烈になった感じです。

しかしそこのご家庭の奥様は、美味しいと言いつつ、1人で犬を
一匹食べてしまわれましたね。何せ来客である私などが食べないのですから。
そしてその食べっぷりが、凄いんですよ。。。豪快と言うのか、ただただ
圧倒されましたね。

こんな感じです。
驚いたでしょ??そうですね、経験の為には良いかもしれませんが、
お勧めはしません。だって顔もくっきり見えるんですもん。怖いですよ。
特に日本では、犬はペットですからね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:23:39 ID:quucV4N6
東アジアと東南アジア全域で犬食いの習慣がありましたよね。
今でも韓国やフィリピンの犬食いは有名ですね。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:58:24 ID:k6EM9FcW
へぇーフィリピンもなんですか。フィリピン料理ってどんななのか
知らないので何ともいえないのですが。。。
あっ、それと薬局へ薬を買いに行ったら薬剤師さんが言ってましたよ。
フィリピンの女性や男性は、日本にある漢方薬を里帰りする時、沢山買って行くと。
そして店頭に陳列されてないと注文までするそうです。
韓国料理は前菜も豊富ですし。食=薬なんでしょうかね。
アジア圏は食材が豊富なんでしょうねきっと。土地柄も。
ただ日本では猫は食べませんが、猫は三味線になるので、まぁー可愛いペット
を殺していると言えば、似てるようなものですね。それを食すかどうかは
別ですが。。。ただこういうのも良く考えると生きる知恵なのか。
何て言うんでしょうね。微妙ですね。
69XYZ:2007/09/07(金) 09:03:43 ID:ppQF/a33
>>66
いいえ、わたしは効能にも興味はありますよ!(笑)
しかしそれほど苦いものなのですか!? しかも「顔もくっきり見える」とは…。(^^;
わたしは肉は比較的赤身が多く、それなりに美味しいのだろうと想像していました。
ウナギのように“味も栄養も”というわけではないのかな…。
まあ、恐らくこれは昔は世界中にあったであろう食文化ですから、幾ら“珍味”とは
言いましても、それほど問題があるわけではないのだとわたしは思いますが。

レスありがとうございました。
70XYZ:2007/09/07(金) 10:52:20 ID:ppQF/a33
>>68
もしかしますと、あなたは韓国(朝鮮)系の人ですか?
その「食=薬」という言葉などからしますと…。
わたしはそれが直観で言ったのでしたら鋭い(!)と思いますが、
何でも韓国(朝鮮)には、支那にある「医食同源」という言葉をもじってか、
「薬食同源」という言葉・言い伝えがあるそうですよ。これらは、それだけ食生活の在り方が
人の健康を占う重要な点になる、という意味合いの言葉でしょうね。
これにはわたしも全く同感です。最近はサプリメントなどが世の中で出回っているようですが、
あれは手っ取り早いというだけで、味気無いですし、お金が掛かりますよね。
その点、調理品はまず味わいがありますし(美味しい!)、栄養を一度にバランスよく摂りやすいです。
日頃からちゃんと食べていましたら、まさに“医者要らず”というところでしょう。v(^^)

ちなみにそのフィリピン人の人達の話ですが、
それは日本の医薬品の種類の豊富さと質の高さからなのでしょうね。
71xyzさん:2007/09/07(金) 12:27:11 ID:IZr+rUtS
私は生粋の日本人ですよ。^^中身は微妙ですが。
日本語のレベルが日本人では無いと思われましたか??
それは失礼しました。実際、10年間は日本語を利用していなかったので
いけませんね。(^^)お恥かしい。参りました。。(笑)

なるほど!「薬食同源」良い言葉ですね。
調理や吟味する事が楽しくなりそうな言葉ですね。
偏食がある人々も克服出来そうですよね。お料理1つで。
面白い!!いいですね。

韓国料理は前菜を1周するだけでも満足感が得られますし
一箸ずつ口に運ぶと健康のバランスには最適な気がします。

日本でも9品目ダイエットと言うものがあります。
肉、魚、貝、豆、卵、乳製品、油脂、海草、野菜のことで、
ダイエットと言うと減量をイメージし易いですが、体内の
改善をする為に食を見直す事でしょうから。その結果体重が落ちると。

韓国料理もこれと同じだと思ったのです。

それと、韓国の「インサドン」と言う所を歩いたとき、
小物には唐辛子や人参のような物が沢山あったのと、お茶も随分健康的だと
感じられる物が並んでいたので。因みに私はバラの花が咲くお茶が好きですが。
ロマンスが感じられるので。味は酸味がありました、美味しいですね。
韓国のスーパー銭湯には蓬や薬草系のお風呂も多いですしね。男性も
そうでしょうが、特に女性には最適な場だと思います。婦人系のトラブルには
効果的だと観察してました。

サプリメントは美味しくも楽しくもないですよね。
誰にでもお手軽にってことで、現代人には良いのと
食材を口から摂取しても体内の機能が何らかの病により
上手に栄養になりにくい人には、サプリメントは良いのかもしれないですね。
個人的には、あまり好きではないですけど。

日本の医薬品は、驚くほど色々ありますでしょ。アメリカやヨーロッパ
の薬局には漢方薬系まで常備されてはいないですからね。その分、その国
の人間に必要な薬があるとは思われますが。漢方薬を処方されると
保険は使用できないし高額にも及ぶ場合があるので、経済的にも親切な
一面はあるのでしょうかね。

Zora
72XYZ:2007/09/08(土) 23:14:03 ID:5kJxBgQe
>>71
すごいですね! あなたがまさかそのようなちょっとした体験からだけで、
それを感じ取りましたとは…。 鋭いです!!
これは韓国料理自体が豊かであるというだけでなく、あなたの観察力と言いますか
感性が豊かであるからなのでしょう。わたしのほうこそ参りましたよ…。(笑)
わたしは韓国料理はそれほど食べた事があるわけではありませんが、わたしはどれも結構好きです。
と言いますか、実はわたしは日本食よりも韓国料理や支那料理のほうが好きだったりもします。
と言いますのも、わたしにはあちらの料理のほうが、何と言いますか食に対する“こだわり”が
感じられるのです。あちらのほうが味や品目が多彩でありその上深みがあると言いますか…。
これはアメリカやブリトゥンなどの料理もそうですが、国が経済的に豊かな地域になればなるほど、
かえって人の感覚・感性は鈍く荒くまたは貧しくなり、本来わたしたち人間が皆持っていた
物事を“楽しむ”ですとか“吟味する”などといった、落ち着いた健やかな感性が
埋没してしまっているからなのだとわたしは思います。
まあ、とは言いましても、日本やアメリカなどでは、世界中の食材と料理が楽しめる
という利点もあるのですがね…。
73XYZ:2007/09/08(土) 23:53:30 ID:5kJxBgQe
>>71
おまけですが、どうやらあなたは主にアメリカに行っていた人のようですね…。
あちらのスレでは特に周りの人に迷惑になりますので、余談はこちらでsage設定で願います。
お誘いありがとうございました。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 02:06:05 ID:n7/s/fGw
Hullo
こちらこそありがとうございました。お褒めの言葉まで。
本当は帰国子女でなく留学なんです。それでアメリカにいました。
でも同じようなものだろうと、そうですと答えてしまいました。
ごめんなさい。(^^)
しかし上の文章を読んでいますと、私は奇人変人なみの日本人ですね。
ワンちゃん試食してしまいしたから。(笑)
ワンちゃんは肉食でもあるので苦かったのかもしれないですね。
因みに、韓国の方が教えてくださったのですが、一時、飼い犬が行方不明に
なったと話されました。そして、イワユル闇市のような取引がされたのかも
しれないとおっしゃられました。それが、食卓を華やかにする為の会話なのか
真実なのかは不明でしたが。^^

cheers!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 02:28:34 ID:n7/s/fGw
PS 支那料理や韓国料理がお好きとのこと。
  エスニック系がお好きなのでしょうかね?^^
  美味しいですものね。私はエスニック系大好きです。
  でもアイスクリームが一番です。!!

  
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 04:33:43 ID:n7/s/fGw
すぐに気が付かずごめんなさい。
ご迷惑をおかけしてしまいました。

おやすみなさいませ。
77XYZ:2007/09/09(日) 15:33:59 ID:Kz1O0LWN
ZORAさんへ

こんにちは。
こちらのスレにおきましても、こうして個人的に“私的な”やり取りをする事は良くない事なのだろうと
思われますが、正直に言いますと、わたしはあなたのような人と最近こうしたやり取りが出来まして、
何ですか一人友人が増えたようで、嬉しく思っています。まさか2chのこの板でこのようなお付き合いが
出来るとは、わたしは思ってもいませんでした。わたしは現在は社会的には中途半端な身分の人間でして、
本来はこちらで能書きを垂れられる程の身分ではないのです。ですからあなたには本当に誤解しないで
もらいたいです。わたしは本当に大した事のない人間なのです。ただわたしは将来的に何らかしらの
学問を追究する身分になりたいと思っていまして、少しでもその参考になればと思い投稿をしている
だけでして、その辺りがあなたのような人には多少良く見えているだけなのだろうと
わたしは思います(勿論それだけではない単なる遊びの時もありますが)。
こんなわたしを傍から見ますと、「そんな事をこんな所でマジでしてるなんて、バカじゃねぇの?
もっと他でやる事あるあるだろ?」という感じでしょう…。わたしもその通りだと思います。
(続く)
78XYZ:2007/09/09(日) 15:43:36 ID:Kz1O0LWN
(続き)
ですのにこうしてわたしが油を売っているという事は、単なる迷妄のヒマ人に過ぎないという事です。
わたしはこのような人間ですので、当然わたしもあなたに会ってみたいななどと思ったりもするの
ですが(年齢も近いでしょうし(^-^))わたしはそれはあなたにもわたしにも悪いような気もします。
それと、わたしにはあなたの言っている事がまだイマイチよくわからない事がありますし、
その他にも調べたり返信したりしなければいけない事が幾つかありまして、色々な状況から
あなたへの返信が遅くなる事があるかと思われますが、その点は予め了承願います。
長々とした投稿文、どうもすみませんでした。
ではまた。

XYZより
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:26:43 ID:n7/s/fGw
??何も心配しないで下さい。
2ちゃんで楽しく遊びましょう!!
ここでお友達も沢山作りましょう!!
で、良いのではないでしょうか。^^
いまいち良く分からない??何か言いましたっけ?
なにか疑問があれば、お聞きくださいな。
犬??私もわかりません。笑。
2ちゃんでお会いできて良かったですよ。
それで良いのでは??とおもうZORAです!!

ではまた。(^^)
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:08:01 ID:n7/s/fGw
それと返信とか気にしないで下さい。
ここはあくまでも2ちゃんなので。^^
色々な人がわきあいあいと語ればいいんですから。
勝手に他の人が返信しておいてさえくれるんですから大丈夫ですよ。
色々ご自由に飛び回られてください。私も人類学版だけでなく色々な所に
遊びにいっていますので。互いに誰か知らないんですから。
犯罪とかしないので、安心してください。ただ良く知っているNIMAIME^^
さんが少し悪戯をしたので。(^^)それでXYZさんにも被害が加わらなければ
と思っただけです。このハンサム、NIMAIMEは実質よーく知っている人ですが。
まぁーいい人ですよ。(と信じてますが・・・)^^それと私は1年中日本に
いるという約束の出来る人間ではないので(これは本当)、例え誰かに書きこまれても、こちらが
返信は出来ないのでご安心ください。ですから2ちゃんで楽しく過ごしましょ!!
ここにいる時は、誰だっていいんですよ。^^あんまり気にしないで犬食の会話
して下さいな。ではでは。
81XYZ:2007/09/10(月) 02:43:22 ID:GzbUNaxu
う〜ん…。なるほど…、そうですか…。
確かにあなたの言う通りですね。わたしは変に真面目に
考え過ぎていたのかもしれません。
ま、仕方ないか…。

Take care, and Good night.
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:52:38 ID:t+qJ+J3v
皆=XYZ&NIMAIMEハンサム&ME
お互いに面識がおありなのかと思ったので。
真面目にお考えすぎではないですよ。
またNIMAIMEハンサムが貴方に興味を抱いているように
感じたので、私も興味を覚えたんでしょう。NIMAIMEハンサムは
どんな人に興味を抱いているのかと。。。
ただ、実際無理ですし「悪いと思うやイマイチ分からない」
という言葉を目にしたので、上記のように書いただけです。
気になさらなくて大丈夫ですよと。^^

それと私は天才です。NIMAIMEハンサムは秀才のエリートで巨匠
ですが私天才なんです。^^何の天才か?人や物事の長所を発見する
天才です。もしオリンピックがあるなら、おそらく金メダルをゲットするで
しょうね。こんなところです。まぁー貴方の良点を発見したのでしょう。
NIMAIMEハンサムのようにね。少し別の方向から。。
そんなところです。それと最初に貴方とNIMAIMEハンサムは同一人物
なのかとも疑ったのですが、違いますでしょ。
理由はX+Y=ZORA→XYZ。だから驚いたんです。

貴方様の「考えすぎではありません」が、まっこんなところでしょう。

Thanks and later.
83XYZ:2007/09/10(月) 18:58:27 ID:B+MPzXkT
わかりました。
まあ、では一応わからないところだけは聞いておきましょうかね…。
まず、とりあえずその「NIMAIMEさん」とは誰ですか、J子さん?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:02:14 ID:t+qJ+J3v
J子さん?
誰ですかそれは。
私のことですか?
もしかして。??
NIMAIMEハンサムはジャイアンです。
85XYZ:2007/09/10(月) 20:42:40 ID:GzbUNaxu
そうですね〜、誰でしょうね〜。(-.-)y-~~~
なるほど。でも、なぜに NIMAIME ?
また、彼ってわたしのこと知ってるの?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:49:19 ID:t+qJ+J3v
今脳細胞がパニックなんですが。。。
あの、貴方は私をご存知なんですか?
どうしてJ子だとお話されるんですか?
私が聞きたいんですが。。。えっ〜。
彼っててことは、貴方は私の言うジャイアンではないんですか?
でもこの表情は何でしょうか??見覚えがあるんですが。
(-.-)y-~~~それと、貴方は私の年齢をご存知のようですが、
貴方は、おいくつですか?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:17:21 ID:t+qJ+J3v
最初貴方は私の大好きなジャイアンなのかと。
でも違うのかと。
しかし、私がJ子だとご存知。
だからやっぱり貴方はジャイアン??
だけど、「彼って」てことは、貴方はジャイアンじゃない。(ニックネーム)
ジャイアン=●ちゃんは、凄いハンサムなんだよ。
だって顔立ち素敵だもん。まぁー美しいの方がいいんだけど。
J子は保育園から中学2・3年生までずっと同じ人を好きだったの。
所謂幼馴染ね。だけど、それ以来、これっていう人が出現しなかったのよ。
ハンサムとも思わないし、個性はあるけど、イマイチ塩も胡椒もなく。
だけど●ちゃんは、安心するしね。怒ると恐いけど、本当は優しいし。
だからハンサムなの。私にはね。少なくとも。他の人には知らないけど。
見れば分かるよ。ハンサムだよ。それにキラッと光るんだから。
頭もいいしスポーツも出来るし芸術も優れてるし、何より優しいんだよ。
だから大好きなんだ。。。

だけど貴方は誰?もし貴方がジャイアンでなければ、きっと私がジャイアン
と会話してるの見たのかな。。。それで一度ジャイアンに、お前がいるから
ここにいるんじゃないからってこと言ってくれた人かな。。。違うのかな。
良く分からないや。とにかくね、心も美しいの。
88XYZ:2007/09/10(月) 22:19:06 ID:GzbUNaxu
いいえいいえ、知りませんよ!(笑)
それに違いますよ。わたしはXYZですって!
第一、あなた自身が違う人だと言っていたではないですか。
それと、すみません今ケータイからですので、絵文字の (-.-)y-~~~ は
ただの偶然でしょう。
具体的な年齢はヒミツということで。シティー ハンターの話から想像しただけです。
へへっ、わたしも少し調べたんですよ!(^_^)v それだけ。詳しい事は知りません。
へ〜、そうなんだ。それで「ハンサム」ですか…。
89XYZ:2007/09/10(月) 22:43:15 ID:GzbUNaxu
確かにわたしも以前にあなたたちのやり取りを一瞬だけ目にした事はありました。
ですからほんの少しですよ。投稿などしていませんし。
でも、まさかあなたがそのJ子さんだったとはわたしも知らなかったな〜。
悪かったな〜、人違いさせてちゃって…。本当全然違いますので。
でも少し光栄です。(笑)

では、「背番号」とは??
90とほほほ:2007/09/10(月) 23:50:02 ID:t+qJ+J3v
えぇ〜。ご覧になりました?
あー何てこと。神様ぁ〜助けて〜。(笑)
ジャイアン曰く「基地外」なので。
でもそうしたら、私が何をしてる人間でどこにいたのか
ご存知なんですか?。それで、アメリカと言われたわけですか。。
なるほどですね。はぁ〜、参りました。。
背番号は忘れてください。^^シティーハンターから想像してくださいませ。
あ〜気が遠くなって来ました。。きっと背番号を知られたら、がっかりされますよ。
え〜何にこの差はって・・・。いいんです、いいんです。

そうですか、貴方もご研究を。。。
ここにいらしゃるってことは、地理か人類学なんですね。

それとさっき、犬・猫板に行ったのですが、在日の方は犬を召し上がるんですか?
でも在日って日本国内でしょ??日本で犬を・・・。へぇー。

少し残酷かもしれないですが、私は、調理されている現場を訪ねてみたいのです。
だって犬って大きいでしょ。鍋に入れるのか、蒸されるのか、どうなんでしょうね。
91XYZ:2007/09/11(火) 00:46:39 ID:31ChLYBE
え〜、教えて下さいよ!なんだか毎度連想ゲイムみたいで困ります…。
いや、ホント詳しい事は知りません。多分ハーバートだのエールだので
世話になったとかで…。何をしているとかは全く知りませんし。
そんな滅入らないでくださいよ。わたしのほうこそいつも
面食らって理解するのに大変なんですから…。
それとあの妙な数式は一体どういう事ですか? (ρ.-)ウーネムイ.
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 04:28:48 ID:N6tz71fQ
ここまでご存知であれば、十分ですよ。^^
あとは秘密にしておきましょう。
人は少しくらい秘密があるほうが楽しいし。
逆に全て知ると面白くないかもしれないので。^^

はいはい、犬食犬食。
予断は終了にしましょう。
スレ、盛り上げて下さいね。
昨夜は眠い中、遅くまでお疲れ様でした。
93XYZ:2007/09/11(火) 15:14:10 ID:8y/vQxOm
What's up, ZORA?

あ〜あ、結局そうですか…。
あなたは何か音楽関連の事とも関係があるのでしょうか。
昨日はあなたが言うように、わたしも珍しくこの板で“遊ん”だのですがね…。
多少粗相だったかもしれない点は、許して下さい。
それと、わたしは間違っても他人に「基地外」とは言いませんよ。ただし、
あなたは他人から「少し天然入っている」などと言われそうですがね…。(^^;
ま、しかし楽しかったですよ、それなりに。 あなたに少し一泡吹かせる事も
出来たようですし!(笑) こちらばかりでは不公平でしょう?

あなたは地・人学にどれほどの係わり合いのある人なのでしょうか…?
わたしは以前にも言いましたが地・人学は基本的に素人でして、わたしは学士号は
別の分野で取りました。ただ、わたしはもともと地・人学または社会科学全般にも
興味がありまして、ここに遊びに来ているだけなのです。

はい、では犬食の話。
わたしは在日の人でしても、日本では犬は滅多に食べないと思いますよ。
輸入品などもあるのでしょうが、日本では基本的には料理屋のメニューなのでは
ないでしょうか? それと何ですか? 調理現場が見たいですと…?
実はわたしもそれには同感です!(笑) しかし殺す過程や調理の過程も、牛や豚の
それと大して変わらないのではないでしょうか? 普通に切って…。

それと、わたしにはスレは盛り上げられませんよ! 本来わたしなどは
“お呼びでない”はず…。 博識な人達に登場願いましょう。

最後に、再びですが昨夜の、わたしの無礼な点はすみませんでした。
あなたにも色々と困難な事もあるようですが、その“快活な心”で
頑張って下さい。

Peace!
94:2007/09/11(火) 19:35:43 ID:N6tz71fQ
あらまぁー、懐かしい"What's up"なんてESLの教科書でもお勉強されているのでしょうか?
努力家で可愛らしい。そんな英会話を学生のとき犬食いの国と中傷されている韓国や島国の
日本人に教えていましたよ。あらまぁー。貴方もESLでお勉強されてる方ですか?
皆、どうしてるかしら。。。会いたいわ〜。英語が少しは話せるようになったかしら。
まぁー酷いことに”不細工で有名なイギリス人”でさえ、What's the word on the street my dear?
なんて映画のワンシーンからのセリフがご挨拶になるので。とは申しましても少しインテリの育ちの
良い人々ですが。^^
それと貴方は一生懸命に背伸びをされていますが、私は、貴方がまだ学部生だと知っていますよ。だって、国際的な大学で
院や博士まで行き学業を修められたなら、日本食より韓国や中国料理のほうが
好きですとは言わないからです。そしてインターネットは世界中からアクセス可能だからです。
もちろん”好み”と言う物はありますが、韓国料理や中国料理は、”素材を誤魔化す料理”としても有名だからです。半島にある
韓国なので、スパイス系なのは理解できますが、日本食、和食を堪能出来る人は、
”舌がコエテイル”と言われます。日本は素材を大切にする文化です。日本の気候で
育つ豊富な野菜は味の濃い韓国やオイルをふんだんに使用されることのある中国料理等の技を要しなくてすむのです。
また、お勉強をすればするほど、自己防衛能力が働きます。つまり、母国の料理、味=
母の味、自分が育った家庭環境とも言えるので、他国の料理を誉めることは、貴方の家庭の愛を表に語る結果に
なるとも言われています。。。そして、どの程度の日本食を食されたか。でも貴方はまだまだお若い。だから仕方ないでしょう。
社交もご存じないでしょ。ですから自然体だと思いますよ。。。まぁー色々な国の人々にお会いし、世界を
飛び回り仕事をするようになると、いつの日か母国を誇りに思ったり上手に評価
出来るようになるでしょう。そして多国籍の人々から、日本食より他国の食事が美味しい
と言う会話ではなく、いかに日本食が素晴らしいかという会話を提供して欲しいか身を持って
知ることになるでしょ。その時の為に、日本食も郷土料理から、会席、懐石と様々なものを
口に運んで欲しいと思います。
95:2007/09/11(火) 19:36:51 ID:N6tz71fQ
そうですね、犬が殺される場は嫌ですよね。ですが、どのような人々が、何の為に
、どのような表情をし犬や動物を殺し我々人間の口へ運ぶのか、その姿を観察するのも
今後、貴方にとり大切なお勉強になると思われます。豚や牛を普通に切るんですか?
貴方は切られた事があるのですか?私は貴方が何を話されているのか分かりませんが。
もしかしたら、貴方の専門は、豚や牛、4つ足の動物を殺すことが仕事なんですか?
凄いですね。ではいつか拝見させていただきたいと思います。
それと、ここで申し上げるのもなんですが、背番号30番は、私が留学中に
異性の告白へ対しお断りした相手の国籍の数です。つまり30カ国の人々に
告白をされ、残念ながらお断りさせていただきました。恋愛も良いのですが、
学業が第一ですので。それに自分には、素晴らしすぎると思い低調にお断り
させていただきました。
それと実は1つ謝罪をさせて欲しいと思います。気のおける友人たちには、
私が天然になるとき、それは相手を適当に持て遊んでいる時だと忠告を
受けました。大変申し訳ないと思います。そんなつもりは無かったのですが。
ごめんなさい。
どうやら私の姿勢が違うようです。ただ、貴方は初心で可愛らしかったので、
もしかしたら、遊んでしまったのはあるかのしれません。でも今後、そのような事は
控えていと思います。子供を見ているようで、可愛いんですもの。。。
まぁー一泡どころでなく、貴方の思考回路はこれからです。未来が沢山あって、
良いと思いますよ。だから貴方がジャイアンと呼ぶ人間で無いと直ぐに判断が
出来たわけです。。。頑張ってお勉強して、目標である??学者さんに一日も
早くなれると良いですね。
それと私は、音楽関連だか関係とか何のことか分かりません。そんないい加減な
ところで専門はしていないので、素人のどなたかとお間違えでは???
あっ貴方の奥様は韓国人か中国人なのですね??それで韓国や支那料理と。
あら、ごめんなさい。。。。
私も勉強不足だから。奥様とお幸せに。奥様のためにも、あまり独身で貴方より
若い人間と会話はされない方が良いと存じます。韓国の女性は恐いので。
そんなふうに聞いております。恐いですもの。2ちゃんで会話しているのが発見されて
我が家や仕事先の海外まで追いかけられては。勘違いされるとこまるので。
お幸せに。なので、一日も早く会話を終了させたかったのですが。
ご自愛し勉学に励んでください。もうすぐ日本を出発しないといけないので
貴方と遊んでる時間も無く申し訳ないとおもいます。まぁーせいぜい、2ちゃんで
謳歌してください。
ごきげんよう。さようなら。

追伸、ハーバードやイエールにジャイアンは所属していませんよ。では。
それとジャイアンという人間は架空の人間です。そのような人もモデルも
おりませんよ。^^ドラえもんの中くらいでしょうか。

それと最後のPEACE!相変わらず可愛い英語ですね。
ではまずはESL頑張ってください。

さようなら
96XYZ:2007/09/12(水) 05:40:47 ID:c/Epq4Z4
あらあら、これまたすごい気合いの入れようで…。(^^;
ま、そのお話も全てが嘘でもなければ、全てが本当でもないのでしょうね。
少なくともわたしはそう解釈しておきます。(^^)
いいでしょう〜?可愛らしくって。人間、素直で純粋が一番ですよ! (笑)

それで、色々と言いたい事はありますが、一つだけ。
わたしはシティー ハンターはとりあえず全巻読んだ事はあるのですが、
これとその「背番号」のお話とはどのように関連しているのですか?
最後にこれだけ教えて下さい。

短い間でしたが、ありがとうございました。またどこかで(?)会いましょう。

それでは、わたしの好きな Peace 改め

元気で! (^O^)/
97XYZ:2007/09/12(水) 20:22:19 ID:mceKlbWT
XYZ:2007/09/12(水) 05:40:47 ID:c/Epq4Z4
あらあら、これまたすごい気合いの入れようで…。(^^;
ま、そのお話も全てが嘘でもなければ、全てが本当でもないのでしょうね。
少なくともわたしはそう解釈しておきます。(^^)
いいでしょう〜?可愛らしくって。人間、素直で純粋が一番ですよ! (笑)

それで、色々と言いたい事はありますが、一つだけ。
わたしはシティー ハンターはとりあえず全巻読んだ事はあるのですが、
これとその「背番号」のお話とはどのように関連しているのですか?
最後にこれだけ教えて下さい。

短い間でしたが、ありがとうございました。またどこかで(?)会いましょう。

それでは、わたしの好きな Peace 改め

元気で! (^O^)/
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:00:46 ID:mceKlbWT
「背番号の無いエース」と勘違いしてた。
ごめんなさい。。。
ほいじゃー、元気でチョン!!
99XYZ:2007/09/13(木) 09:06:49 ID:9WfmowZL
「背番号の無いエース」?
それとはもしかしまして『タッチ』のことですか??

そのような話でしたかね…。 ま、構いませんか。

段々と本性を現してきましたね〜。あなたも“日系”という感じですね…。
しかしあなたにも可愛らしい所がある事はわたしにも分かっていますよ! (^-^)
ですが、ネットの世界とは言え、気をつけたほうが良いですよ。
何と言いましても「因果応報」ですからね…。

>>94-95で折角話が面白い方向に行ったのですから、
どうです? もう少し世界の食文化などの話しでもしませんか?

ちなみにわたしは日本食も好きですよ。わたしの家族は所謂“酒飲み”でして、
和食には結構ウルサイ所があるのですよ。しかもわたしの姉は一時期料亭で
働いていましたし、わたしも少しは“和の心”を理解しているつもなのですがね…。(^^)
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 21:47:33 ID:6kiueFSm
あのー料亭で和の心って…大丈夫ですか?
和の心を料亭持ち出さないと感じられないようでは、
どうかと…。そうしたら私の周囲は皆、達人ですよ。
それとたとえがお粗末君すぎで、目が点・  ・  ・

あなたの家族、酒飲みなんですか???あまり関わりたくない人ですね貴方。
心得ておきます。酒飲みで和食にうるさいは嘘です。たんなる、酒飲みの
つまみ程度の話です。大うそつき!
101山内です:2007/09/13(木) 23:29:27 ID:6kiueFSm
山内です。君には散々迷惑をかけてしまった。
卑劣な言葉も沢山発して悪かったと思う。
どうか、こんな僕を許してください。
人間としたら最低な言動を君にしてしまった。
自分でも信じられない。
でも僕は自分の中に二人の人間が存在している気がする。
そして良心的な僕と悪魔になる瞬間の僕がいる。
本当にすまなかった。
102XYZ:2007/09/14(金) 14:04:19 ID:G1nBSzvn
>>100
そう、その通り! と言いますか、半分当っていますね。
酒飲みの「和食好き」は、必ずしも“日本食の味を理解している”
というわけではないのですよね…。流石、かな!?(笑)
ちなみにわたしは体質的にはお酒は全く大丈夫でして、飲むのも大好きです。
しかしわたし自身は所謂“酒飲み”ではないと思います。よくいがちな
あまり食べずにガンガン飲もうとするタイプではありません。(ご心配なく!笑)
あれは不思議ですよね〜、酒飲みと言われている人達とは、なぜですか
洋食よりも中華よりも、和食を好む傾向があるのですよね。そういう意味では
和食にウルサイ部分もあります。ただ先程も言いましたように、彼らが必ずしも
和食の味の“機微”を知っているわけではないなと、わたしも経験的にそう思います。
そして誤解しないで下さい、わたしは今までに嘘は一言も述べてはいませんよ。
2ちゃんなどのネットの世界では匿名による“ハッタリ”さんは多いと
思われますが、わたしはそういう事は好きではありませんから。
ですがもちろんギャグの場合は除いてですよ。(^^)

あと、その「山内(君)」とはどこかで見たような…。
103XYZ:2007/09/14(金) 14:13:32 ID:G1nBSzvn
>>102(訂正)
ד機微”を知っている
○“機微”を理解している(感じ取っている)
104jr:2007/09/14(金) 19:23:16 ID:Rqn4bz9B
>>102 その人誰ですか?どういう人ですか?
私と同じ人を知ってるかもしれないですよ。
貴方がそうなんじゃないですか?
怪しい・・・。

XYZさんはどんなお酒がすきなんですか?

105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:20:00 ID:TSGqfBOr
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:58:57 ID:pIEYQBsc
韓国では犬を使用して犬シチューがあるらしいのですが。
凄い国だ。。。犬シチューって。なにそれ。犬キムチとか
あるのかな。恐いなー。中国じゃないけど肉の変わりに
段ボール箱のように、犬肉がいたるところなのかな。
うーん、どうなんだ??
107XYZ:2007/09/19(水) 19:10:29 ID:O1XJKA88
>>104
わたしはアルコール類はほとんど全て好きですが、
特に日本酒が好きかもしれません。やはり日本人だからでしょうか。^^;
ビアーは食中に飲むことがほとんどです。
果実酒も好きですね。ですから混ぜ物のカクテル等も好きですよ。
あなたはどうなのですか?
>>106
昔の日本も大して変わらなかったのではないかとわたしは思いますよ。
先の投稿にもありましたが「犬汁」なども普通でしたようですし。
しかしさすがにその「犬キムチ」はどうですかね…。
108XYZ:2007/09/19(水) 19:27:42 ID:O1XJKA88
>>106
すみません、わたし発想が単純でした…。
炒め物や鍋物の豚キムチ同様、「犬キムチ」あると思います。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:14:58 ID:W4fnMfma
はい
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:09:30 ID:iE+DhWcj
犬どころか豚や牛の屠殺映像見ると、もう肉食えなくなるよ。かわいそうでね。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:34:28 ID:+EPjZjTP
そうだろうね
112XYZ:2007/09/22(土) 02:42:46 ID:la/yKAcx
>>110
あなたの言うその「屠殺」とは、撲殺によるものですか?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:07:30 ID:Qt1kce3m
この数日気になってたんだけど、どういう都合で?そんな映像を
見ることになったんですか?なかなか無いでしょ?
良かったら教えてください。無理ないらいいです。
114XYZsan e:2007/09/22(土) 17:24:30 ID:Qt1kce3m
お酒は玉子酒と甘酒とコーヒーに入ってるお酒と
チョコレートの中にあるウィスキーと赤ワインとリーフや
香料を混ぜて作るグルーウィングワインなら好きです。

お酒は基本的に弱い気がします。でもスカーレット・オハラ
というカクテルは好きでした。記念のカクテルでしたが。
あとロブスターをダイスキな人にご馳走になたっときの
赤ワインも美味しかったです。ただ、こうは言いますが、
月夜の下でベンチに座るか、夜景の展望出来るバルコニーで
楽しむお酒なら嬉しいかもしれません。^^場の雰囲気ですかね。
バルコニーって玄関先でもいいのですが。^^バーはあまり好きじゃない
かも。タバコの煙が酷いので。それがなければたまには、楽しいですが。
ただ、ビリヤードをしながら飲むお酒は正直、好きです。^^
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:04:43 ID:Qt1kce3m
でも職業柄控えてますよ。これは事実。なので最後のお酒は、
昨年の12月です。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:11:17 ID:Qt1kce3m
ついでに言うと、スカーレットオハラは21歳の夏に韓国料理を作ってくれる
お姉さんにデザートのアイスクリームムースと一緒にご馳走になりました。
もう11年の付き合いですが。いいオンにです。
117XYZ:2007/09/23(日) 19:59:13 ID:X+lw9gvT
なるほどね。では完全に飲めない人っていうわけではないのですね。
あなたロマンティストなのですね。確かにバーやクラブはタバコ臭いですよね。
わたしも男ですが、お酒だけでなくそういう雰囲気が好きだったりします。^^
はは(笑)、板違いな話も甚だしいですね…。
最後が昨年の12月ですか。それはだいぶ前ですね。そうまでしないといけない
ご職業ということは、色々な意味で体が資本なご職業なのですね。
わたしも現在は安定した身分ではないですので、お酒は控え気味にしています。
わたしとしましては、やはりお酒は、仕事の後の一杯が最高な気がします!
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:55:52 ID:28kYh3BA
こんばんわ。
貴方もロマンティストな気がします。
とっても。^^
タバコは匂いが嫌かも。しかも洋服と髪にどっぷり付くでしょ。
好きな人の煙なら良いのでしょうが…なぁーんて。^^
貴方色に染まってみたいとか!!(失礼しました)
でも煙の流れを薄暗い中で見るのは好き!
偏屈でしょ^^笑。
XYZさんが安定しない身分でしたら、私なんか大変です。
天と地が逆さまになるかも。^^
仕事の後の一杯。素敵でしょうね。^^
お仕事お疲れ様です。

ではまた♪
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 05:08:43 ID:k/c9lFxq
先進国は食べない。それだけの話。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:32:59 ID:Fgfs7ywn
屠殺映像は、食べ物板にあります。見たらトラウマになります。´А’
121XYZ:2007/09/24(月) 16:52:34 ID:6UaJ10oH
>>120
紹介有難うございました。わたしは一部ですが見ました。
ま、あれが現実ですよね。わたし達がお腹に入れる物のうち、水と塩以外は
大体何かしらの命を奪っている物なのですよね…。
わたしも毎日彼らの命に対する、感謝の気持ちを忘れないように努めています。

他方、わたしはこのウィキペディアのペイジもなかなか読み応えがあるかと
思います。
「屠殺」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%A0%E6%AE%BA
「犬食文化」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96

これらを見ますと、>119さんの言う現在の先進国云々はともかく、歴史的に
犬食文化の有無は、牧畜(遊牧)文化の有無と関わりが強かったようですね。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 17:25:50 ID:xjbxkNow
真面目な質問なんですけど、犬を食べると本当に精力が活発になるのですか?
何がどう活発になるのですか?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:04:50 ID:xjbxkNow
北朝鮮はウサギの飼育を開始するの?
食べるのかしら。
あんなに可愛いのに。
124白馬青牛:2007/09/26(水) 02:03:18 ID:DTJA6LoY
>>121
そのwikiの解説は、どうですかねえ。鮮卑に犬食がなかったと断定
出来ません。同族の東胡の室韋は「犬・豚を飼養してくらう」と
『旧唐書』にありますし、牧畜・遊牧・狩猟採集社会において生活の友?
とは西洋的価値観でしょう。羊などの家畜を追う牧羊犬としての役割と、
モンゴルでは家畜は人が騎馬で家畜を誘導し、犬は番犬として使うだけ、
チベットも番犬文化ですが、西洋とは違うわけです。それに、シベリアの
狩猟民では、アムール地方の犬を橇曳きに使う民族では、犬を食糧と
しました。狩猟に犬を使うても、食糧にもなったわけです。
牧畜(遊牧)文化は、他に牛や羊など他に家畜を飼ってますから犬食の
機会が少ないとは云えますが、歴史的に犬食が嫌われたかどうかは
検討する必要があります。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:27:21 ID:29MiBVK5
犬食うのキモイけど、他国に言わせればクジラ食うのもキモイのでは。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:40:49 ID:0OFKznZL
↑それよく言われるね。
127XYZ:2007/09/27(木) 14:44:11 ID:vn5Aw26l
>>113
ZORAさん、あなたは見ましたか?その映像を。
わたしは屠殺は、基本は撲殺なのかと思いましたが、その映像では
あなたが疑問視していた切り殺しの場面も結構ありましたよ。
ま、あれは現在よりも少し古い時代の映像だったのでしょうが…。
>>123
ウサギ肉は、フランス料理などでは結構よく使われている模様ですよ。
たしかわたしもそれで食べた事があったような…。あれ、違ったかな?
あれは鴨だったかな…。(独り言)
>>124
もちろん、あれはあくまで紹介という意味でして、人類学的に実証性のある
引用文(例)ではありませんよ。 Wiki ですからね…。^^;
そうですね、犬自体人間に飼われるようになりましたのも、考古学的には
最近の事のようですし、わたしは犬は伝統的には人間の食料だったか、または
時に人間(や家畜)を襲う危険な動物として見られていたと思います。
ですから、犬が現在のように人間の友?のように扱われるようになるにしましても、
それまでの経過は、欧州地域等におきましてもマチマチだったかと思われますね…。
128ZORA:2007/09/27(木) 19:45:43 ID:rTRgUTlS
生きてたの?XYZ。。
中々素晴らしいものを視てますね。
そういう映像はない気がする。おそらく。

フランス料理も美味しいね。
でも日本で食べるフランス料理は
日本人向けなんだろうけどね。
その話は、また他所でね。

ウサギの肉は、山形県や東北地方では
よく食べられているそうですね。鹿肉なども。
鴨肉は少し土臭いんですよね。いつかウサギにも
囲まれたい。特にアメリカンラビット。
デブで耳が大きいの。あんなフカフカ絶対抱っこしないと
気がすまない。だけどウサギのウンチは丸いのよね。
コロコロで。

白馬青牛この人は、別名XYZなの?
どうして研究者や学者は文章に癖があるの?

脳みそ疲れすぎ。またね。
129白馬青牛:2007/09/28(金) 00:26:02 ID:679SdMHR
>>127
元来犬は、人間の残飯をあさって人間に近ずいて来た狼の変種みたいな
もんですし、人間が飢えれば食糧になるという相互補助的関係じゃった
部分もありますね。
>>128
ウサギ肉は、広島県でも食べるよ。骨も砕いて肉と一緒にミンチにする。
鴨肉が土臭い?そうは思わん。日本酒に漬けて焼くか、鴨鍋にしても
美味しいど。ワインに漬けたらワインで飲むほうがええじゃろうが、
日本酒に漬けたら、日本酒が合うよ。
ほいで、わしゃあXYZ氏と別人物じゃ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 21:42:34 ID:aOUiXRRP
>>129そうだったの。ごめんね。間違えちゃった。白馬青牛さん。^^

貴方はジンギスカンが食べられる人?
私は食べられなくないけど、あの口に広がる香りが無理。。。
我慢してなら食べられるけど。でもラムの舌なら平気。大好き。

お肉はターキーとか大好き。丸焼き。そして翌日はターキーサンドイッチ
とターキースープ。クランベリーソースで。

貴方はお料理が得意なの?凄いわね。でも確かにお肉って料理酒使うと
臭みが消えるわよね。なるほど。でも我が家の近くでウサギは買えないから。

骨で思い出したけど、昔、サンコンさんが動物の膝を煮て美味しそうな
スープをお料理してた。何の膝なんだろう。。。
131白馬青牛:2007/09/30(日) 01:24:32 ID:penR3KlQ
>>130
ジンギスカンは香りも嫌いじゃないけえ食うよ。
ジンギスカン云うても、モンゴル料理じゃないけど。
梅棹忠夫氏は「ジンギスカンという名前ではやっている焼肉料理、
あれはジンギスカンとなんの関係もない。あれは蒙古族ではやらない。
満州族の食べ方です。わたしがあの食べ方でいただいたのは、粛親王家の
牧場で満州料理としてでした。だからジンギスカン料理というよりむしろ
ヌルハチ料理かな。(笑)」と、云われる。
モンゴル人は昔、火の神を穢すといって焼肉を食べず、肉は必ず煮て
食べたが、現在のモンゴルでは焼肉も食べるようになった。
わしゃあ鶏肉も塩でけで焼いた方が好きじゃ。特に手羽は。
わしゃあ料理が下手じゃが、料理に酒や焼酎、稀にワインやビールも
使うよ。小海老も日本酒と少々の塩だけで、湯でていただくし、
カボチャ(南瓜)でも日本酒と水のみ。醤油は素材の味を壊すゆえ入れん。
日本酒の甘味だけじゃ。要は、飲む酒に合う料理をつくるんが楽しい
だけで、グルメじゃあないよ。
そりゃあ兎肉はスーパーや市場じゃ売りょうらんわ。昔の田舎なら仕掛けた
罠にかかった兎をしごう(始末し解体、料理)すりゃあえかったけど。
132XYZ:2007/09/30(日) 06:24:55 ID:z7Ydy6Nm
>>128
はは(笑)。ZORAさん、急に“タメ語”ですか…。^^
あなた、人違いも甚だしいですよ。どう見ましても違うでしょう。
鴨肉は全然「土臭く」はありませんよ。ただ普通の鶏肉と違い、少し食感に
特徴があるでしょうか。少し硬くてゴワゴワしているといいますか…。
ですが味は普通においしいですよ。
>>129
へ〜、ウサギ肉とは広島県でも食べられているのですか。骨も一緒に…。
ウサギとは、もともと日本にも野生で沢山いるのですか? わたしは都会育ち
ですからその辺りはよく知らないのですよね…。
>>130
外食で食べる最近の羊肉は、昔と違い臭みは無い、とわたしはよく聞きますが、
実際わたしは羊肉が臭くて食べられないと思った事は、一度もありませんよ。
それほどのものですかね…?
>>131
わたしもその話、どこかで聞いた事あります。しかしわたしはモンゴルの人々が、
肉を必ず「煮て」食べていた、という事は知りませんでした…。なるほど〜。
塩、手羽、イ〜ですね〜。。(←オヤジの戯言です)
それと、さすが和食好きですね!!^^
133ZORA:2007/09/30(日) 08:38:44 ID:GADRHOhP
白馬青牛さん
134ZORA:2007/09/30(日) 08:48:54 ID:GADRHOhP
XYZは嘘つきだから嫌だ。
少しは反省したら?いやらしい。

それと白馬青牛さん
詳しくは覚えていませんが、ジンギスカンはあのジンギスカンから
名前をとったと中学の英語の教科書に載っていた気がします。
塩でお肉を食べるなら、お酒が好きなんですね。^^
でも私も手羽が子供の頃から大好き。
炭火焼もいいけど、手羽は炭酸水を入れて大根をいれ醤油味で
煮るのが大好きです。でも豚の丸焼きも大好き。
昔、アザラシのお肉と熊の手のお肉を北海道旅行へ行き食べました。
味が大味で驚きましたが、どこかの国の人々は、年中アザラシのお肉を
食べるそうで、アザラシにはどんな栄養があるのだろうと考えたことはありますが。

もし何かオススメ料理があれば、教えてください。
面白いです。あなたの書き込み読むの楽しいです。
白馬青牛さんは犬は食べたことないですか?
韓国ではヤギなんかもダイエット薬として何日も煮込んで
飲むそうです。テレビでみた記憶があります。
135白馬青牛:2007/10/01(月) 23:04:58 ID:Ae+co0rR
>>132
元来野生のウサギは、沢山おりましたが、現在都市化と環境の変化で
昔ほどおらんでしょう。最近ウサギの糞を見るんが少なのうなりました。
ウサギの糞は丸うて堅いけえ、よう解ります。
トルコ系のカザフやキルギス遊牧民も伝統的に肉は煮て食べます。
ただしオアシス農耕民との接触で焼いた羊も食べるようですが。
アジア遊牧民は肉を煮て食べます。昔のチベット系羌の「羌煮」です。
元来牧畜民であったチベット系も現在は焼いた肉も食べるようです。
狩猟要素が強いツングース系は焼いた肉を伝統的に食べるようで、
昔の「貊炙(ばくせき)」ですね。
136白馬青牛:2007/10/01(月) 23:53:48 ID:Ae+co0rR
>>134
ジンギスカンは、多分満州族の料理でモンゴルの羊煮料理ではないんです。
漢民族の影響か?羊肉の餃子で揚げた現在のモンゴル料理にはあるん
ですが。漢民族の料理は揚げる、炒めるが基本でしょう。ツングース系の
満州族は焼くと煮るが基本で両者が交じり合い、満漢全席と云う宮廷料理が
出来たわけです。
日本酒や焼酎が大好きで、肉も塩だけのシンプルな料理が好きですねえ。
鶏なら特に手羽元より手羽先が。鶏肉と大根の醤油煮は、わしの料理下手も
あるでしょうが、どうも大根の味が強調され今ひとつ好みではないですね。
豚肉の軟骨や豚骨を煮て、昆布でダシをとり、後に大根を入れて、
味噌味にして食べる方が好きです。圧力鍋がないと煮込むのに、時間が
かかりますが。煮込む時の酒は、日本酒、焼酎、泡盛、ワインと飲む酒の
種類に合わせてです。
わしは、犬を食べたことはないんです。同世代の知人は煮て食べたそう
ですが、上の世代の人は炭火焼きで炙って食べたそうです。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 03:21:16 ID:/aPQ+vCM
ありがとう。
なるほど。
でも私は母や祖母が作る料理は何よりも好きなので。

素敵な夜を。おやすみなさい。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 02:28:57 ID:x7+e7pG9
139XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/06(土) 10:14:21 ID:DA5sMAvJ
>>130>>134
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8A%E8%82%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E9%8D%8B
↑羊肉とジンギスカンについて。
わたしが今までに食べた羊肉は、もしかしますと全て「マトン」ではなく
「ラム」だったのでしょうかね…。
>>135-136
そうですか。確かに、兎は昔の日本の絵画などにもよく出てきますよね。
ということは、猪・鹿・ここの犬などと同じように、兎も、かつては日本人の
身近な蛋白源だったのでしょうね。
そしてその満漢全席の話や、狩猟民と牧畜民の肉の食し方の違いの話、
わたしにはとても興味深い話でした。それは人類学(民族学)的には
常識的な話なのかもしれませんね。
一方韓国(朝鮮)では、日本の“焼肉”よりも少し煮る要素のある「プルコギ」が
“焼肉”とされているようですが、しかしやはり朝鮮半島の人々は、そうした
食習慣からしましても、北方のツングースを近い先祖に持っているのでしょうかね…。
それにしましても、なぜ(アジアにおいて)そのように、狩猟民は「焼く」
牧畜民は「煮る」というように、肉の食し方が大別されてきたのでしょうか…?
140XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/06(土) 10:28:33 ID:DA5sMAvJ
>>138
参照スレの紹介、ありがとうございます。
どうやら犬は美味しく、猫は美味しくないそうですね…。
真相は如何に…。^^;
141ペンギン:2007/10/06(土) 15:34:39 ID:qapzwJ/T
一緒に行きたければ、いいよ、行こう。
142ペンギン:2007/10/06(土) 20:42:36 ID:3YNIP3FA
○ちゃん、大好き。
143白馬青牛:2007/10/06(土) 23:28:27 ID:JcVuj7KR
>>139
シロコゴルフ氏は「ツングースの食物調理の方法は甚だ簡単で、即ち
天火で煮るのと焙るのとであるが、彼等は様々な季節に於ける獣の色んな
部分の味の相違を全くよく知っている。」と、されます。
ツングースの「煮る」と「焙る」の料理が朝鮮半島にどのように影響したん
か解りませんし、ツングース系の影響の強い日本人も同様です。
そう云えば、日本の「すき焼き」は、西日本では犂で焼く焼肉に近いん
ですが、東日本の「すき焼き」は牛鍋ですね。
「すき焼き」は、江戸時代から広島では「ヘカ」を喰うと云います。
狩猟民は、焼くと煮るで遊牧民は煮るに拘ったんかも勉強不足で
解りません。モンゴルでもモンゴル帝国時代は、焼肉(シロルガ)が
あり、生肉も食べたようですが、近現代のモンゴル人はタブーでした。
モンゴル帝国時代のモンゴル部族は森林狩猟民から草原遊牧民への
変化段階で焼肉が残っておったんか、とは云え、かって草原地帯の
遊牧民であった東シベリアのサハ(ヤクート)人は馬刺しも食べますし、
それではモンゴルがチベット仏教の影響かと云うと、イスラム教徒の
カザフやキルギス遊牧民も伝統的に概ね肉を煮て食べます。
「羌煮」羌族と同系のチベット人も焼肉を食べますし、時代的にどう相互
影響したんか解らんのが現状です。
144白馬青牛:2007/10/07(日) 00:01:18 ID:bjx9os0H
>>140
戦争中の前線兵士のエピソードですが、「炊事の肉を猫に盗まれたことで、
今度は逆にリンゴ箱を仕掛けて猫を捕らえ、皆で猫肉を食べたが、
煮ると泡立ちがひどいのには閉口した」そうです。
部下に対して威張り、殴る等の横暴な軍医を脅かしたこともある、
悪兵の某衛生兵は、「野良猫を捕えて殺すと、早速料理して嫌がる当番兵を
脅して猫飯を炊かせた。知らぬが仏で、軍医は美味しいと云ってキレイに
食べた。」後に猫飯の件が軍医の耳に入った。部下でも悪兵だけに
直接文句が言えず、その衛生兵は勤務変えと云う追放手段なった。
猫肉の味は鶏肉に近く、軍医は美味としたので、さほどマズイとも
云えんようです。
145XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/07(日) 16:44:35 ID:lMgfVqse
>>143
「勉強不足」などと言わないで下さい。わたしの立場が無くなってしまいます…。^^;
それにしても面白いですね、この違い。なぜでしょうね。わたしには、今後に
一つ楽しみが増えましたよ。
そのかつてのモンゴルの生肉やサハ人の馬刺しのお話などは、やはり北方の
生食文化の影響のせいでしょうか…。日本の「お刺身」の食文化も、そうした
シベリア周辺の、諸民族の食文化の影響だとも言われていますよね。
>>144
あなたは第二次大戦時のネタ(悪い意味ではありませんので)を、豊富に
持っているようですね…。わたしはあなたの、そうした臨場感のある話に
毎度楽しませてもらっています。^^
その猫肉の「泡立ち」とは、「灰汁」の事ですよね? は〜、それほどの
ものなのですか…。 しかし味は鶏肉に近い(?)そうですし、ということは
結構イケルのかもしれませんね…。^^;
146XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/07(日) 18:29:33 ID:lMgfVqse
>>143
あ〜そうですそうです。わたしはまだガキなもので、本格的なすき焼き屋さんに
行った事がないのですね。それで今度行こうかと思っているのですが(以上余談)、
わたしは東京生まれの東京育ちでして、今まですき焼きは、その東日本風の
“煮る”鍋形式のものしか食べた事がありません。しかしTVなどで見る
すき焼き屋さんでは、あまり野菜などと共に煮るという感じではなく、肉を
鉄板で焼きながら、徐々に割下のようなものをかけていく感じです…。あれも
その犂(!?)で焼く西日本風のものとは違うのでしょうが、あれはいったい…?
そして、あなたは広島人さんのようですが、西日本では本当に犂(あの鋤?)で
肉を“焼く”ものを「すき焼き」と言い、これが食べられているのですか?
147白馬青牛:2007/10/08(月) 02:01:03 ID:p6XeEReh
>>145-146
日本の生肉食生魚食は、北方食文化の影響でしょうね。
猫の泡立ちはアクが多いんかも。猫を調理したことが無いので、
詳しゅうは解りませんが。狸は臭いに閉口するようですが、酒に漬けると
臭いが弱まるようです。
西日本の犂焼きは、酒や醤油・砂糖を加える焼肉型ですが、昔の広島では
調味料は味噌じゃったようです。昔の味噌は保存の意味もあったでしょう。
野菜は身近にあるものを加えるぐらいで。江戸期の建前で家畜肉を
タブーとした時代なら犂(ヘカ)で焼いてましたが、現在ではフライパン等
が普及しています。
ほいで日本の牛肉は、放牧して無い厩舎飼いですから赤ワインと相性が
悪いですね。もっともわし自身霜の入った赤みの肉等は、月に一度か
滅多に食べませんが。スジやアキレス、内臓肉のレバーや
白肉(関東で云うミノ)の方が多べる機会が多いんです。
148XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/09(火) 02:46:45 ID:JXZ401sD
>>147
は〜、狸は臭いがそれほどに…。確かに Wiki にも相当なものだと書いてありました。
それとやはり西日本はフライパン(!)等を使う焼肉型なのですね。わたしも
是非一度それは食べてみたいです。広島では味噌ですか!? しかし考えてみますと、
それも美味しそうですね。^^
そして、日本の牛肉はわざと脂身を多くしているということでしょうか? それとも
大量生産のためでしょうか? わたしは日頃から放牧型で飼ってあげてほしいと
願っているいるのですが…。しかしどちらにしても国産は高いですよね…。
月に一度ですか!? それは珍しくないですか? やはり呑み助という事でしょうか。^^;
ちなみに今は別居のわたしの姉も酒と肉(鶏肉)が大好きでして、 SARS 騒動の時でも
ホルモン系の肉を食べまくっていたらしいです‥‥。
149白馬青牛:2007/10/09(火) 23:12:48 ID:fIUWeasz
>>148
フライパンと云うか、昔は「すき焼き」の名の通り「犂焼き」で、何れに
しても焼肉型ですね。広島は昔、古老が懐かしむ味噌味も多かったん
ですが、現代では圧倒的に醤油味です。
日本の牛肉は、運動量を少なくして、脂肪、脂身の旨さや肉質の柔らかさを
とろける食感を求めます。放牧型じゃと、肉が硬うなります。
牛肉は国産以外余り食べんので、赤みの肉はハレの食事と云う意識も
あります。赤みでもレバーの方を食べる機会が多いですね。
生のレバーは好きです。のん兵衛なので、牛肉は日本酒、豚肉の脂身の
多い肉は、フーゼル油の多い米麹の焼酎と、料理ごとに酒を合わせるのも
楽しいですね。鶏肉は日本酒か芋の香りが強い芋焼酎です。スパイシーな
味つけの鶏肉は樽酒に合わせます。
あなたの姉上さんも、酒と肉(鶏肉)が大好きでなんですね。
わしもホルモン系胃、腸、子袋等は好きです。
150白馬青牛:2007/10/09(火) 23:30:55 ID:fIUWeasz
>>129の補足。広島県の郷土料理で、うさぎの骨を砕いて料理するんは、
http://www.marugoto.pref.hokkaido.jp/shokubunka/databox/tofuken_food/shiru_nabe/hiroshimaken/hiroshima_sn_11.html
の、つくり方・食べ方に、うさぎの骨は斧の背で叩いて、だんごを
作ります。季節や行事の、うさぎ狩り自体、現在は少ないですねえ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 23:36:30 ID:iHXJoP9G
152XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/10(水) 17:33:03 ID:89tumMNX
>>149-150
> 日本の牛肉は、運動量を少なくして、脂肪、脂身の旨さや肉質の柔らかさを
> とろける食感を求めます。
そうですよね。その話からしても、以前にわたしが他スレであなたに話したように、
日本人(これは現代人と言ってもよいかもしれません)は、食の旨みの機微云々ではなく、
単に“油による旨み”を欲している人が多いようにわたしは思います。その例が
最近人気の寿司ネタの「トロ」や「ラーメン」、魚の「鮭」等々です。確かに食べ物は
油分があるだけで美味しく感じられるようにはなります。しかし本当にその素材や
調理の仕方による味の旨みの機微は、それとは違いますよね? もっと奥が深い
ですしね。どうもこのあたりの日本人の嗜好の動向が、わたしには疑問に思えてくる
のですよね…。本当に“その料理”の味を欲しているのかと…。コンビニのお弁当なども
その典型ですよね。ぶっちゃけた話、ファストフードは皆そうした“油っぽく”、
そして塩分の効いた、味の濃い品がほとんどです。手軽で。
ま、しかしこうした話はごく最近の事でしょうか…。伝統の日本食の世界は
あまりそうではありませんし。最近は日本以外の世界の各国においても、国際化による
食の乱れから(わたし個人はそれが直接の原因とは思いませんが)、その国の
伝統の食事を見直そうという動きが盛んですよね。
どうでもよい話でしたかね…。失礼しました。^^;
153XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/10(水) 17:34:46 ID:89tumMNX
>>152の続きですが、
良いですね、そうした楽しみ。スパイシーな味付けの鶏肉には樽酒が良いのですか。
わたしはそれは知りませんでした。まだまだお尻が青いですかね。
そういえば昨日わたしは姉と久しぶりに電話で話したのですが、すみません、
先の話は訂正しまして、SARSの時ではなく狂牛病と鳥インフルエンザの時でした。
恐らくわかっていたかとは思いますが、SARSは日本には来なかったようですし
食べ物には関係なかったでしたかね…。
そして、ウサギ料理の参照ペイジ、ありがとうございました。ほう、現在でも
広島などの地域には、季節の行事としてウサギ狩りがあるのですね。わたしは
その「たたき」も一度食べてみたいです。>151にあるように、カワイイうさちゃん
ではありますが…。^^;
154白馬青牛:2007/10/11(木) 02:57:14 ID:3aF5Mt4L
>>152-153
最近は油の旨みだけに走る人達が多いと思います。そう云えば、わしも、
寿司ネタのトロ云うか鮪は、3年以上食べていませんし、ラーメンも
何年も食べてないですね。矢張り瀬戸内の魚を食べて育ったせいか、
白身魚の繊細な味の方が好きです。
伝統食、スローフードですね。手間を省く現代は、食育の欠如は甚だしいと
思います。
樽酒は、煮付けやタレの味の強い肉類にも合うと思います。まあ、酒は
食事を愉しむ為の調味料として、今日は味噌味にするか醤油味にするか、
みたいなもんで、日本酒にするか焼酎にするか等を愉しむもので、
この料理には絶対この酒と決め付けたら、愉しみが限定されてしまいます。
あくまで経験と好みです。
うさぎ料理も骨を砕くんに時間がかかります。動物の命を奪い無駄無く
食すんは、ジャンク・フードのように簡単じゃないですね。
供養の意味も含めて。
155XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/13(土) 23:06:59 ID:LezmGvBz
>>154
本当ですか!? 今の時代、あなたのような人は、珍しいのではないでしょうか!?
わたしも流石にそこまで徹底してはいませんが、油の旨みだけを押し出すような
料理は好きではありません。摂るにしましても、野菜やお酢等で、なるべく
味と栄養のバランスを取るように心がけています。
「経験と好み」、そうですよね。樽酒はそうした味の強い料理に
合うものなのですね。今度試してみよっ!^^
そして、最後の三行、感動しました…。素晴らしいお考えですね。
わたしは2ちゃんであなたのような人に出会え、とても幸運だったと思います。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 23:24:06 ID:wzRq/xw8
XYZが善人に感じる。
157白馬青牛:2007/10/14(日) 00:16:59 ID:FY7cU+Y0
>>155
そうですか?わしみたいな者なんか、別に珍しくないんですが。
味の強い料理なら、樽酒か、中華料理に定番の紹興酒なんかも
合うと思います。
無駄なく食べると云えば、骨が食べられん鯛の塩焼きでも、食べた後、
お湯をかけて残りの身をほぐして汁として飲みます。素晴らしい考えと
云うわけでなく、供養になると祖父や祖母に云われた食習慣をそのまま
守ってきただけで、わしの考え云々以前に、代々受け継がれた命を取った
生き物に対する慈しみです。生命を奪い食すには、食べる側も手間をかけ、
無駄なく食べることと云う本質を理解されておられるあなたには、
こちらこそ感動しました。ありがとうございます。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 10:47:13 ID:+p+o0lrF
白馬青牛さん、食の入り好みは激しいですか。
それと毎回供養を心中・脳裏におかれ食されるのですか?
食事中。気になります。
159白馬青牛:2007/10/14(日) 21:32:37 ID:FY7cU+Y0
>>158
食の好みは当然ありますよ。食べる前の、いただきますも供養の一つです。
ほいで食事中は、美味しくいただくわけです。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 18:10:27 ID:2ajxmCdT
そうですね、誰しも好みはあるかも知れませんね。
ただ白馬青牛さんにお料理される人は、きっと凄いんでしょうね。。。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 18:11:16 ID:2ajxmCdT
ただ=ただ・・・と(漠然と)次のように思ったってことです。
日本語が変でごめんなさい。
162XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/15(月) 18:49:18 ID:IB3t+wGp
>>156
そうなりたい、とは思っていますが…。
>>157
いいえ〜、やめてください! とんでもありませんよ。
わたしは本来この板で投稿出来るほどの知識もありませんし、ただ日頃感じている
疑問や思いをテキトーに書き込んでいるだけなのですから…。^^;
ああ、紹興酒ですか。それはわかる気がしますね。
そしてわたしも、現在でも祖父母からは大いに刺激を受けています。特に良い意味で。
わたしたちの先祖は本当に素晴らしい精神を持っていた模様ですよね! それに比べ
現在は‥‥、とわたしは悲しく思う事の多い今日この頃です…。(泣)
ところで、本当に今までありがとうございました。こちらでは、これで一先ず
わたしが投稿出来る事柄は無いとは思いますが、また他スレ・他板においても
わたしと会う事がありましたら、その時はどうか宜しく願います。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 18:54:19 ID:2ajxmCdT
どこにいたのXYZ,探したのよ。
それと、ウサギ食べないでね。
いいでしょXYZ??
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 19:00:23 ID:2ajxmCdT
ウサギは駄目だよ。可愛いんだから。
あんなフカフカ、絶対駄目。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:04:48 ID:1ZWJo1mm
おはよう。善人はこの世にはいないね。
間違えた。期待しても平気で心を乱されたり嘘つかれるから考えるのやめる。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 08:15:58 ID:1ZWJo1mm
貴方にでなくて一般的に。
だから言葉に出さないで心で感じるだけにする。
ごめんねXYZさん。
では、良い一日を。
167XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/25(木) 18:59:48 ID:hamw8Kzk
>>白馬青牛さん
以前チベットスレのほうで、日本酒の燗についての話をしましたよね?
あなたはそこで酒粕の影響を指摘していましたが、あれはどういう意味
なのですか? また、あなたの後の別の人が、これと味噌や何かとの
関連性も指摘していましたが、あの話も興味深かったですね…。
余談ですが、ドイッチュなどでは、温めて飲むためのビアが売られている
そうです。
168白馬青牛:2007/10/26(金) 23:13:27 ID:IKX46Ld0
>>167
酒粕から甘酒を造るんは、酒を暖めて飲む文化に影響を与えた要素もあるん
じゃないかと云うことです。麹からの味噌も熱して汁にする形態も酒粕と
同様形態が考えられると思います。西洋は、ホット・ワイン等の風邪を
引いた時の対処法としての意味合いも強いでしょう。老酒も暖めても
飲みますが、どうして暖めて飲む要素が出て来たんかまでは解りません。
169XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/27(土) 06:08:44 ID:EQTC26gG
あ〜、甘酒からの派生という事ですか。味噌汁も日本独特の料理ですしね。
その考えはたしかに日本酒の熱燗の文化に通じるものがあるのかもしれない
ですね。アルコールが飛んで、風味は落ちますがね…。^^
ごまかし説も面白いですが、日本にこれだけよく定着している事からしますと、
やはり前者のほうが有力でしょうか?はたまた全く別の理由からでしょうか?
ちなみにわたしは熱燗も好きですし、冬場には体調を考え、焼酎をお湯で割る
事はしばしばあります。爺くさいですかね…。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 08:24:10 ID:NjkOwmTi
酒粕は凄いんですね。
酒粕で顔をマッサージすると美白効果もありますよね。
手に酒粕をおいてマッサージしても白くなるし。
ネックレスや指輪等の装飾品も磨きがかかりますし。
ホットワインも大好きだけど甘酒大好き。
焼酎のお湯割りもいいですね。私は飲んだことないけど。
でも卵酒はあります。風を引いた時やそれ前に日本酒に
生卵とお砂糖を入れて温かい卵酒で卵がふわふわ。

ドイツはプラム味のビールならジュースみたいで好き。
だけどドイツのビールを飲むと日本のビールは水のような
気がしました。バナナビールとかもあった気がする。
でもドイツ人はのお友達は昔チェコのビールが美味しいと言っていました。


171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 08:27:35 ID:NjkOwmTi
あれ?でもそういえば、韓国にも白いお酒があった気がする。
濁り酒のような。日本にもあるのに似てたきがする。
あれは甘酒に砂糖が入ってないのかな?
172白馬青牛:2007/10/28(日) 00:41:25 ID:p3TQzKvv
>>169
味噌汁は、韓国でもコチュジャン等あるでしょう。日本独特とは云えんと
思います。熱燗にすると風味は落ちますね。焼酎のお湯割りもそうですね。
わしは、お湯を50〜60度ぐらいに冷ましてから焼酎と割ります。
熱燗が定着したんは、日本は部屋を暖める暖房文化に乏しかったことも
考えられますし、諸説あり今のところ判断しずらいのです。
>>170-171
酒粕は美容効果にも良いようですね。わしは、酒粕に肉や魚を漬けて
料理することもあります。
韓国の濁酒マッコルリですね。日本酒の濁酒に較べるとパッと
しませんねえ。韓国焼酎も甲類のせいかあんまし良いもんじゃないです。
甘酒に砂糖入りか調べたことがないので解りませんが、砂糖を入れんでも、
日本酒も江戸以前みりんの様に、甘かったものもあったようです。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 05:54:28 ID:ihEQsaKS
ありますよね肉や魚が酒粕で漬けられているの。
味噌漬けとかもありますしね。
私は韓国の文化を良く知らないので何ともいえないのですが、
韓国料理はスパイスが効いているので、お酒までパンチが無くても
良いのではないでしょうか。と個人的には思います。
人生で数度美味しい日本酒を呑みました。
一度は幼少の頃、オトソとして。次は大好きな人に選んでもらって
オンニとオッパと3人で。その時は格別でした。それくらいしか分からないです。
みりんのように甘い…。
そうするとお米も味が変化しつつあるのかもしれませんね。

良く分かりませんが、XYZさんのいう日本独特は味噌のことではないですか?
味噌は日本が発祥の地ではないのですか?幼少の頃、庭先で味噌を父と一緒に
作りましたよ。楽しかったです。
174XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/10/30(火) 16:44:11 ID:NKiM2rwA
>>172
はい、韓国にも味噌の文化がありますよね。しかしコチュジャンなどは
韓国でも“汁物”として常時飲まれているのでしょうか?
「暖房文化の乏しさ」、面白い着眼点ですね。日本は乏しかったのですか…。
わたしはそれについても調べてみたくなりましたよ。
マッコリは焼肉を食べた後の口臭を消す効果があるそうですが、それほど
ですかね…。では日本のどぶろくにもそうした効果があるのでしょうか?
すみません、また独り言を書き連ねた感じですね…。^^;
175白馬青牛:2007/10/31(水) 01:00:59 ID:W783V6Of
>>173
酒粕に一日でも漬けて料理すると、特に肉類は柔らかくなりますね。
韓国、朝鮮半島は、日本統治時代に伝統的な酒類の文化が喪失された
ことも大きいでしょう。韓国の文化を良く知らないとされながらオトソの
時に、家族を韓国語で呼ばれるんですか?
まあ大豆が日本発祥でないゆえ、味噌が日本発祥など考えられません。
http://www.yamauchihonten.com/nenpyou/nenpyou.html
に、大雑把な味噌・醤油の歴史がありますが、古代の古墳・飛鳥期や室町期
にも影響があったでしょう。島国に日本は起源の国ではなく、外来文化を
翻訳・消化する国です。同様に朝鮮半島も大陸の文化を吸収した起源の国
ではありませんね。
>>174
韓国は「汁物」として、味噌汁は常時飲んでないでしょう。
戦前、親類の家の多門(門番部屋)に朝鮮人の家族がおって、当時朝鮮の
人たちは、毎朝は粥を食べとったそうです。日本が「暖房文化」に
乏しいんは、華北、満洲、朝鮮の部屋を暖めるオンドルがなかったこと
です。口臭云々はわし自体、勉強不足で解りません。


176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:31:04 ID:7h5Yc3xF
>>175
オンニやオッパくらい誰でも知っていますよ。
数年前、韓国ブームでしたもの。
そんな程度ですが。
それと西洋の方でオパはお爺ちゃんとも言われますしね。
似てるんでしょうねきっと。

それと参考資料ありがとうございます。
177XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/05(月) 12:58:24 ID:H8H4Ic/O
>>175
> 韓国、朝鮮半島は、日本統治時代に伝統的な酒類の文化が喪失された
そうなのですか!? わたしはそれは知りませんでした。
確かに朝鮮のお酒に関しては、支那や日本に比べあまり種類を聞きませんよね。
日本の併合の影響ですか? だとしますと残念ですね…。以前は半島独自の
お酒がたくさんあったのかな?
> 韓国は「汁物」として、味噌汁は常時飲んでないでしょう。
ですよね。「醤」の文化は、わたしは大陸方面では比較的調味料的に
使われていたような気がしていましたので。この点で日本の味噌汁の文化とは
一線を画する部分があるような…。あなたが述べたように、朝鮮では現在でも
「粥」の文化が日本より一般的なのは、この“汁物”としての意味合いと
掛け合わせているからでしょうか…。それとも、寒い気候での健康のため、
消化の良さを狙っての事なのでしょうか…。ちなみにわたしは猫飯をはじめ、
お粥・雑炊の類は大好きです。日本にももっと一般的且つ多様にあっても
良いのに、とも思います。^^
オンドルはなぜ日本には普及しなかったのでしょうかね。やはり日本の冬が
先述の大陸諸地方のそれと比べ、寒くないからでしょうかね。あれば便利
のようにも思われますが。
マッコリの効果は、酵母の働きによるものだとか…。わたしも詳しくは
わかりませんが、そのため韓国では、勤め人も昼食によく焼肉を食べるのだ
そうです。
178XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/05(月) 13:07:28 ID:H8H4Ic/O
>>177
> 勤め人
すみません。自分にツッコミを入れるのも何ですが、流石にこれは
ないですね。^^;お酒はね。
わたしがTVで見た時には、とにかく昼からでも普通に食べるのだとか…。
ヘンなこと言ってすみません。。
179白馬青牛:2007/11/05(月) 23:36:39 ID:artkC1JC
>>177
1917年(大正6年)でしたか、日本酒税法が適応されてからでしょう。
中国の酒は、戦前の人達はチャンチュウと呼んでおられますが、
国土も広いので、多種ありますね。味噌汁や味噌使用は日本の中でも
特に東日本の方が強いでしょう。西日本は酢の文化圏ですから。
味噌等の大豆文化は、東アジア全域と云えるのですが、地域差もあります。
西日本は大陸の文化影響を常に受けるので、古い食習慣は東日本の方に
残っておるんじゃないでしょうか。納豆んなんかも、雲南に似た調理法が
あるよです。アジアの古い食文化が雲南や東日本に残ったと思うんです。
汁物は半島の方が、米を汁に入れますから。日本はお茶ずけのように、米に
お湯をかける方ですね。わしは、一回の食事にご飯は茶碗一膳として
ますが、たまに人から呼ばれて食す、お粥や雑炊も美味しいですね。
オンドルのような暖房文化が、日本に普及せんかった理由がわしには未だ
解りません。確かに大陸ほど日夜も寒暖差もないからとも云えますが。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 23:54:50 ID:6c1vYN3n
標準語はなしてる!驚いた。

それとどちらなのか分からないのですが、
あの部屋でのこと秘密ね。約束してね。
わからなければいいの。冷かしたりしないでね。

それとオンドルが普及されなくて、私は良かったと思っています。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 02:49:52 ID:GQ6UmlHQ
>>180
あの部屋でのことって何ですか?不倫?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 06:38:05 ID:r4rjkwu+
は?不倫なんかしたことはありませんが。

あなたは不倫されてるんですか?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 21:46:38 ID:E0/8ez7S
供養…。
我が家の猫が病気になった。
いろんなこと考えると
ベジタリアンになりそう。

184XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/10(土) 23:03:01 ID:cEehTOvQ
>>179
> 1917年(大正6年)でしたか、日本酒税法が適応されてからでしょう。
え、つまりこの法律が朝鮮の伝統的な酒類の文化を消失させる事になった
というわけですか?
> 味噌汁や味噌使用は日本の中でも 特に東日本の方が強いでしょう。
> 西日本は酢の文化圏ですから。味噌等の大豆文化は、東アジア全域と
> 云えるのですが、地域差もあります。西日本は大陸の文化影響を
> 常に受けるので、古い食習慣は東日本の方に 残っておるんじゃ
> ないでしょうか。納豆んなんかも、雲南に似た調理法があるよです。
> アジアの古い食文化が雲南や東日本に残ったと思うんです。
うん、なるほど、面白い考えですね。
ということは、日本において(といいますか世界的にもそうなのかも
しれませんが)同じ穀類でも味噌などの大豆の文化のほうが、酢などの
米の文化よりも早く定着していたということなのでしょうか…?
185XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/10(土) 23:08:13 ID:cEehTOvQ
>>180
> オンドルが普及されなくて、私は良かったと思っています。
なぜですか?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:53:20 ID:U2p+zCIJ
>>185 お久しぶりですね。

 個人的に冷え性なのでオンドルは好きですが、
 朝起きると冷え〜っとする空気が好きだからです。
 あとは個人的な記憶ですね、想い出とか。
 それだけです。日本の冬って気がする話なだけです。
 オンドルがあればコタツなんかも無いでしょうし。
 
 昔、田舎へ行くと親族が夜遅くまで話をしていました。
 一緒にテレビを観たりゲームをしたり、その時、コタツを
 囲んで従兄弟たちと遊ぶんだけど、遊んだあと、夜寝るときに、
 そのコタツのお布団を布団の上に祖母がかけてくれたんです。
 そうすると暖かくて嬉しかったんです。オンドルなら、そんな
 必要性も無いのでしょうが。当時子供だった私には、小さな
 隠れ家のようで好きだったのかもしれません。
 
 だから、オンドルがあれば、コタツはなかったろうし。
 最近まで私もオンドルがあれば、冷えから解消されてと思ったのですが、
 コタツやストーブの想い出があるので。ストーブの上では蜜柑を焼いたり
 出来ないながらもお味噌汁をお手伝いで作った記憶があるので。

 大したことないですが。

 ほら寒いから皆がコタツに来るでしょう。そうすると皆に会えるでしょ。
 それが嬉しかったのかも。意外と寂しがり屋なので。
 本当にくだらない理由で、ごめんあさいね。

 では、今夜はおやすみなさい。
187白馬青牛:2007/11/11(日) 00:45:04 ID:grebEkxi
>>184
西日本では、味噌汁を東日本ほど毎日飲みませんしすまし汁の場合も
あります。魚醤なんかも、一部西日本に残ってますが、ショッツル鍋等、
東日本の方が残存しておると思います。納豆も暖照葉樹林文化のもの
じゃったんでしょう。これも、東北等の広葉樹林地帯を含む東日本の方が
常食してますね。
逆に大陸から新しく小麦のウドンが西日本に伝わり、ウドン文化圏に
なったように列島で南北逆転現象の結果になったと思うんです。
酢と味噌そのものはどっちが先に渡来したか判断出来ません。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 20:31:54 ID:nuweYysJ
白馬青牛って名前凄いですよね。
それと、どうしてそんなに博学なんですか?
XYZもそうだけど。
だけどね、白馬青牛さんが味噌の表を
添付してくれたでしょ。あれ、嬉しかった。
ありがとう。私、日本人だけど日本のこと
あまり知らないから。漢字も忘れて日本語も
おぼつかないの。その代わり別のものを得たけどね。
だけど、こんな変な日本語を用いる私にも平等に
話してくれて感謝してる。
皆に言ってるんだけどね、今日は星が綺麗なんだよ。
お星様をお吸い物の中に入れたことある?
お星様の下にね、お茶碗を持ってくでしょ、そうするとね、
気分だけは、お星様がお吸い物の中に入るんだよ。
凄いでしょ。本当にそうなると面白いのにね。
お星様ランドとかあってね、星のブランコとか
あるんだよ。それでね、皆が食べた動物とかがね
お星様のブランコとかスベリ台とかしてるの。
美味しく食べて供養したから素敵な星と月と雲、
空で遊べるんだって。

変な話だけど即興で作ってみた。
いつも白馬さんやXYZさんに色々教えてもらってるから。
ありがとう。
またね。
189XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/14(水) 03:21:36 ID:dVjmV+qI
>>186
久しぶりなのでしょうか。ご機嫌宜しくて?^^
なるほど炬燵か〜。わかりますよ、その気持ち。
わたしの家は、近年は炬燵は使わず床暖房またはホットカーペット(で、
名前はよかったかな?)に頼っていたので、忘れていました…。
ところで日本の炬燵はいつ頃からの物なのでしょうかね?
>>187
え!? では>>179の話は…?
そして、先日の『ウルルン』の雲南省のハニ族にも、納豆の興味深い
食べ方が出ていましたが、ではあれは、日本のそれとの直接の因果関係は薄く、
気候帯などの自然環境の相似に因るものとみて間違いないのでしょうか…?
>>188
わたしのほうこそ、今まで楽しませてもらい感謝しています。
しかし相変わらず風変わりですね。
とりあえずそこの「平等」は「対等」のほう好いかもです…。^^;(初めて)
190XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/14(水) 03:32:50 ID:dVjmV+qI
>>187
>>189の補足です。
先の文章の冒頭は、
> 酢と味噌そのものはどっちが先に渡来したか判断出来ません
への応答です。
191アイスクリーム:2007/11/14(水) 21:36:27 ID:LY2oluo4
>>189ありがとね。風変わり?あら、そう?笑。対等なんて日本語あったのよね。
全然忘れてたよ。私ね、オタマジャクシばかり捕まえてるから駄目なのよ。
XYZさん訂正ありがとう。前はきっと、優しい人が訂正してくれたんだろうね。
大好きな人ならいいな。なぁーんちゃって。
今日はね、お仕事が1つ完結したの。だから遊んでるの。いいでしょ。^^
私は、こっちの板のほうが好き。

ねぇー白馬青牛さんXYZさん。
いただきますって、感謝よね。
感謝ってことは心があるんでしょ?
毎回言っても何十年言っても言い足りないと思わない?
それと同じで、愛しています好きですも心にご飯や栄養を愛とともに
注ぐのと同じよね。心のジヨウが愛でしょ。どうして、毎回言えないのかしら。
私は、毎回、大好きです愛していますというのは、おはようや、いただきますと
同じかそれ以上に大切なものだと思うの。なんとなくね、お二人の会話を
観察していて、そう思った。
ここでは、慈悲をはじめ色々学んだ。
ありがとね。XYZさん私ねちょっと変なことしてるの。それでねNYに
XYZって名前売ってるの。まだ数人の間だけど。あほでしょ。
NYの豆腐屋かな?なぁーんちゃって。またね。
192白馬青牛:2007/11/14(水) 23:49:11 ID:0ju80DLR
>>188
いいえ、わしは博学じゃあないですよ。「味噌の表」で、こちらこそ、
参考にしていただいて有難うございます。
>>189
味噌の大豆の方が古いと思うんですが、わし自身まだ判断するほどの
根拠がありません。チベット系ハニ族等の雲南と日本のそれは、
古い食文化が、新しい食文化に押しやられ辺境に残存する要素と
気候条件が食文化の基礎を作ると云う要素と両面があります。
http://www.esri.jp/~nobu/asia/map/map2/21gyosho.jpg
http://www.esri.jp/~nobu/asia/map/map2/22naresusi.jpg
図1漁醤と図2ナレズシの分布が出ておりますが、中華文明圏やその影響の
強い地帯は、古い食文化を失った面が強いと思います。日本列島や
雲南等は、辺境で残存した要素が強いですね。
>>191
「いただきます」は、動植物の命を「いただいて」喰うわけですから、
命を失のうた動物・植物に感謝し、無駄なく食べることも慈悲の心で
あると思います。
人間の愛や情は人それぞれ表現や行動も違いますから、難しいもんですね。
193アイスクリーム:2007/11/15(木) 17:28:43 ID:QqoEKycJ

>>189遅くなりました そして 既にご存知かと思われますが少し調べる
努力をいたしました 無知なものですから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AC%E7%87%B5

>>192地図ありがとうございます
   地図が大好きなのです
   黒と白の地図はとっても好きです
   白馬様は音楽をなされますか
   ピアノの鍵盤は主に黒鍵・白鍵です(時折ショーケース用に色付き)
   ですから黒・白地図はピアノの鍵盤に人々の生活が存在するようで好きなのです
   幼少のころ天気予報を聞き天気図を書くことに熱中したことがありました
   その時は、天気が音楽の音色の様に感じ雨が降ると雨のような音色
   ハーモニーが脳裏の中に響き渡り音楽に包まれているようで幸せでした

   多くの地図は島を黒で書かれる為海の部分は白くなりますでしょ
   ですから私の心の中では海の色を聴かれたとき、海は青いけど白い
   とおっしゃられる人に魅了されてしまうようです
   このような意味もありエッチングという技法も好きな1つです
   譜面のように黒と白で眼には見えないけれど どこかから心の音色が
   芸術作品とともに囁かれ演奏されるようなのです

   人間の愛や情は表現・行動が異なるので難しいかもしれませんね
  
   白馬青牛 さま なぜあなたはそのようなお名前を用いて書き込みを
   されるのでしょうか
   宜しかったら教えて頂けませんか
  
   以前XYZ様へも同様の質問をさせていただきました。XYZ様は
   シティーハンターからだとおっしゃられました。

  
194アイスクリーム:2007/11/15(木) 17:39:54 ID:QqoEKycJ
>>193はXYZ様へもです
195白馬青牛:2007/11/17(土) 00:13:54 ID:EnQuCKJ0
>>193
わしゃあ、音楽の素養にゃあ乏しいんです。イメージする色も
個人の感性によって違うでしょうけど。
白馬青牛は、一つは契丹の伝説からですですよ。もう一つは、
トロヤの木馬と、蜀の石牛から、木馬石牛でもよかったんですが、
金関丈夫氏の本の題名になってしまいます。白と青は郷土広島県の
県北の雪や霧と県南の青い海のイメージから、こりゃあええ思うて
コテにしただけです。
196アイスクリーム:2007/11/17(土) 21:57:59 ID:ZGeGZKWz
白馬さま お返事ありがとうごじました。
広島県は雪が降らないと友人から聞いたことがありました。
白馬さまの表現は、雪や霧といい、大変幻想的ですね。
私には難しいかもしれませんが、金関丈夫先生の本を1冊読んでみようと
思います。何となく今後の自分には良い気がします。
解らなければ、質問させていただきます。その時はお願いします。
XYZさんもね。しかし、随分と多才な学者さんが日本にもいらしたんですね。
美術まで。でも医学部へ進学される方は絵の心得がある方多いですからね。
興味があります。

とにかくいつもXYZさんと会話されている内容に関心を抱きます。
日本でも最近食育なんて言葉が用いられるようになりましたし
個人的に食や調理には興味があるので。食も愛の1つですからね。
愛を食べるような・・・。

それと昔広島出身の女の子と「うどん」を茹でたのですが、
彼女は、茹でたまま水で洗わず食べると教えてくれました。関東では
釜茹でしたものを、一応水などで滑りを落とすのですが、滑りを
落とさない理由とは何でしょうか。

XYZさんは如何ですか?

ではまた。


197白馬青牛:2007/11/18(日) 01:06:59 ID:wkbtWGNf
>>196
広島県に雪が降らん云うことはありませんね。特に県北部は結構雪も積もり
ますよ。県南部の沿岸部は、温暖で滅多に雪も降りませんけど。
http://www2.bbweb-arena.com/higejiji/hiba070107.html
広島県北部の冬、積雪の風景ですが、幻想感も出ておると思います。
「食は愛なり」良い言葉ですね。
広島じゃあ、温かい「うどん」を食べる場合、茹でたまま水で洗いません
ね。冷たい「ざるうどん」の場合は、水で洗いますよ。
198XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/18(日) 05:26:58 ID:OykBrDBt
>>191
ニューヨークの豆腐屋?またまた妙な事な言いますね…。^^;
ところで、その書込みに関連した興味深い話をわたしから。
オーストライリア原住のアボリヂニーの人々(の一部)は、「ありがとう」という
言葉を近年まで知らなかったそうです。また、ブラズィル・アマゾン原住の
ヤノマミ族の人々の間にも、「愛している」という言葉は無いそうです。
つまり、もしかしますとそれらの言葉は失って初めて生まれた言葉であるのかも
しれないということです。それらを行動で表せていれば言葉は不要だということ
なのかもしれません…。重要なのは“行動”であると。
ですからそうした言葉を「言う」事は、わたしはそれほど重要であるとは
考えていません(と言いつつもわたしはよくそれらの言葉を実際他人に
言います…^^)。
以前にも言いましたが、“挨拶”に関しましても、東洋の非接触型の合掌や
低頭(お辞儀)の形式では、生理学的に大した効果はありません。ですから
わたしはそのような言葉や形式よりも、他人に対しては握手や抱擁、そして
その「感謝」の気持ちなどは、日頃から善い行為を積み重ねる事こそが
最も重要だと思っています。いくらご飯の前に「頂きます」を言い合掌を
したりしてみましても、現在の日本の世の中のように食べ物を粗末に
していたり、限られた資源を必要以上に消費していたりするのであれば、
全くそれらは意味を持ちえませんからね…。
>>192
なるほど、わかりました。
ハニ族はティベットゥ系なのですね。そういえば納豆は西日本では
南九州ではよく食べられているとか。この板にはしばしば弥生(以降)系の
人々は、支那中・南部から渡来した人々だと主張する人達がいるようですが、
もしかしますとこれもその説の盲点を突いているのでしょうか…?
もしあちら方面からの渡来でしたら南九州には残らないような…。
朝鮮半島経由でしたらこうなりえそうですが。
199XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/18(日) 05:44:10 ID:OykBrDBt
>>198
△朝鮮半島経由
○朝鮮半島由来
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 08:33:22 ID:JCE0nSKH
納豆は東南アジアから中国経由で日本に伝わったものです。

朝鮮半島には日本から伝わりました。
201アイスクリーム:2007/11/18(日) 08:49:01 ID:VGrfPKkE
>>197朝から絵本の世界へご招待して頂いたようで嬉しかったです。
 ありがとうございます。「雪の女王」という作品を開いてみたくなるほど
 です。自然美は最高の芸術です。個人的には、「ぶなぶなの森」の
 写真が好きです。他、好きな野草の写真もあり堪能させていただきました。
 
 温かいものは、温かく・・。自然ですね。
 海外の友人が良く言っていました。日本人の家(部屋)へ遊びに行くと
 冬はヒーターをガンガン、夏はクーラーに扇風機で冷え冷え。
 そう言われた事をフト思い出した瞬間でした。

 素敵な一日を。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:30:30 ID:3hyMTILj
犬を食うのは朝鮮人と斗南に送られた会津人(武士)
203アイスクリーム:2007/11/18(日) 09:39:28 ID:VGrfPKkE
>>198昔、生涯の戦友で当時は作曲をしていた人が言いました。
  有難うや愛しているは、そう思い行動していれば必要ない。
  そんな言葉の意味も知らん奴が使うんだ。毎回言ってる奴はアホダ。
  
  それを10年以上も前に言われたのですが、でもそう言ってしまって
  オペラや歌の存在を前面否定されたようでした。そして人間の五感までも。
  私も愛しているや有難うと意味もなく言葉に出すのはどうかと
  思うけれど、でも心の言葉を表現するのも愛の1つではないでしょうか。
  そしてそれを聴き見守り感謝する心を抱くことも・・・。
  人間には五感があります。「愛しています」と囁くその唇の動きや
  語る時の瞳や表情、全身の動き自分や言葉を渡した相手の耳に
  健全者であるなら「音」として心の中へ響き渡るわけですが、そんなふうに
  視界や聴覚、嗅覚を通し感じさせるのも愛の1つでは無いでしょうか。
  愛していますと言われた瞬間、そこから何かしらの香りを得るかもしれない
  し、その瞬間までもが愛しているには含まれると思うのですが。
  また、そのように人を喜ばせるのも愛の表現には含まれて良いと思います。
  それが音楽で言うと総合芸術のオペラになるのでしょうが。

  誰しもが愛していますと発する事は出来ないし聞くことも出来ない。
  健全な身体を持つことが出来たものにのみ可能なことです。
  そうしたら、それを持つことが出来た人間は、最大限に用いて
  良い気もするのです。もちろん身体表現も素晴らしいと思いますが。
  
  人間の声は隣人と同じ音色にはまりません。その違った音色に耳や
  心・視界を傾けるのも愛ではありませんか?つまり見守り自分がこの世で
  得ることが出来た身体に感謝を示すわけにも繋がると思うのです。
  そしてその一瞬に発せられた音色は生涯二度と聴く事は出来ません。
  その時だけのものです。
  
  人間の身体にあるものの中で、何か1つでも必要性の無いものは
  あるのでしょうか。あれをしたから、この心が失われているとか
  あるのでしょうか。私は、あなたにそう言われると生きて行けいのですが。
  自己否定をしないといけないのですが。 

  XYZさん、質問させてください。人間は生まれた瞬間、産声を
  あげます。そして母親の胎内にいるととき母親の心音を聴きます。
  そしてそれを心で感じていると願います。なぜ母親の胎内で幸運
  にも出来たことを、この世へ誕生してからしても良いと思います。

  先日白馬青牛様がおっしゃられたように、表現の違いなのかと
  思ったのですが。あるものを最大限利用するのも、それえへの
  敬意ではないでしょうか。
204アイスクリーム:2007/11/18(日) 09:45:04 ID:VGrfPKkE
なんだか悲しくなってきました

XYZ様も素敵な一日を

205アイスクリーム:2007/11/18(日) 09:51:54 ID:VGrfPKkE
XYZさんのように言われると音楽家は要なしですね。
そして、遥かかなたに歌い神へ心を届けた人々の心や歴史までも
否定せざるえないのですが。心が痛いです。

上で相変わらずミスがある書き込みをしたようですね。
悪しからず。
もう慣れているでしょうけど。
206アイスクリーム:2007/11/18(日) 10:04:22 ID:VGrfPKkE
色々な知識を注入して頂き嬉しいのですが、
あなたには、ありがとうは言いません。
それと私は文明化された中へ生きています。
その時代に存在するものを受け入れるのも愛ではないでしょか。
207アイスクリーム:2007/11/18(日) 10:44:50 ID:VGrfPKkE
貴方には信じられないかもしれませんが
私はハグヤ握手だけでは心が動かない人間です。
音を聴かないと心に響いてこないし抱きしめられているという
実感が湧かないのです。そして音を聴いて初めて心が動き出します。

貴方が話されるように私は風変わりなのでしょうね。
だから言ってしまうと、音を聴くと人間の肉体に抱きしめられる以上に
抱きしめられている現実に対面するのです。こういう変な人間がいることも
頭の片隅にでも置いていただければ光栄です。
私も幼少から抱かれて育ちました。でもそれでも音でないと心には
伝わらないのです。だから私にとりハグや握手は時折偽善に感じることも
あるわけです。
208アイスクリーム:2007/11/18(日) 21:33:06 ID:VGrfPKkE
XYZさんへ
お願いがあります。
私は貴方へ対し意地悪なことを発言したことはありません。
ですが貴方の言葉は意図的に私の心を抉る様な冷たい言葉に
聴こえます。もしくは、からかわれているのか。。。
私は貴方を知りません。XYZさん。貴方も私が誰なのかご存じないと
思います。そして白馬様へ対しても好ましいようには感じられません。
もう少し和やかな空気を言葉と共に与えていただけたらと願います。
XYZさんには、本当に多くを学びました。そしてネット上でだけですが
仲良くして欲しいと思うので、ここへ遊びに来ています。また白馬様ともそうです。
ですから、あまり意地悪はしないで欲しいのです。
私は放浪癖があるのか色々な所へ行きます。その為母国の人間と会話出来るのが
楽しみですし大変嬉しいのです。あなた方は、私より歳も上でしょうから。

今日は国立科学博物館と他、美術館で絵画やファーブル展を楽しみました。
昔から蝶は好きなのですが、オナガミズアオ・シジミ蝶・クレオパトラ
ヤマキ蝶に見惚れてしまいました。とっても素敵でした。最後に大好きな
フーコの振り子をしばらく眺めていました。嬉しかったです。

私は少し変わっているかもしれませんが、そう言われるのが好きではないので
なるべくなら風変わりですねと言わないで欲しいのです。差別されているようで
寂しいからです。よろしくお願いします。

白馬様へ。本当に素敵なサイト嬉しかったです。
あんなに沢山の雪は、日本ではまだ出会った事がありませんでしたから。
あれは白馬様のサイトなのですか?違うのでしょうか。それとも秘密ですかね。

それとこれは常日頃感じるのですが、私は、何かを語られるとき、
参考資料や文献からお話されるのは非常に素晴らしく好感を抱きます。
憧れもします。
ただ時折、目の前の相手に合わせて話してもらえると嬉しく思います。
つまりは、どうしてこの人は、こんな風に質問したんだろうと少しだけ
心をおき、話してもらえると自分を人間として認めてもらえる気がします。
全て数字や研究の結果からでは、寂しいものを感じます。私は精密機械では
ありませんので。心ある生の人間です。

生意気なことを発言しましたが、これからも仲良くして頂きたいので、
少しお願いをさせて頂きました。宜しくお願いします。XYZさん人は
キリストでもなければマリアでも仏陀でもないのはわかってます。
ただ少し穏やかにお話をしたいのです。素敵な夜を。
209アイスクリーム:2007/11/19(月) 01:45:50 ID:oiaOZ+cm
過激で情熱的なので失礼しました!^^
(笑)
210XYZ ◆PH4Mje0jPU :2007/11/19(月) 14:18:21 ID:CvO74116
>>203-209
過剰反応しないで下さい。ここはあなたの日記帳でもないですし
思った事を何でも書けば良いというわけでもないです(当たり前ですが…)。
程度をわきまえましょう。 ではまた。
211アイスクリーム:2007/11/19(月) 19:33:47 ID:oiaOZ+cm
白馬様へ

お時間がある時に素晴らしい広島の雪景色と一緒にエリックサティーの
「3つのジムノぺディー」というピアノ作品をBGMにして頂けると
光栄です。勿論、自然の音色やハーモニーは最高ですが。

>>210XYZ様ったら可愛いお人ですね。微笑ましいわ♪以後気をつけます。


ところで白馬様、この雪景色の中、広島県では一体何をお料理されるのですか?
鍋とか?広島では、どんなお鍋があるのでしょうか。
チゲ鍋とかも最近ではあるようですが、私は名古屋のホウトウが入った
お鍋やシンプルなお魚のお鍋が好きです。鳥鍋も好きですが。^^
ただ、河豚鍋は美味しいけれど、河豚は鍋よりお刺身や雑炊の方が合う気が
します。
でもこんな美しい雪の中でキャンプしてお鍋とかお料理したら美味しそう。
憧れます。

212アイスクリーム:2007/11/19(月) 20:06:41 ID:oiaOZ+cm
あの林檎のような小さな実は本来大きなカリンになるはずだった様な
気がします。ただ枝が細いので小さな実になりましたが・・・

それと黒い小さな実をドイツのワイマールで昨年観ました。
あれと同じ大きさで赤い実もあります。でもあれは食べたらいけないと
ドイツ人の友人に言われた記憶があります。
213アイスクリーム:2007/11/19(月) 20:32:32 ID:oiaOZ+cm
お写真を撮影されている方はご家庭がある温かなお父様だと思いますよ。
奥様のことも記載されてましたし。
お花は奥様が好きなのかも知れませんね。おそらくご子息かご令嬢がいらっしゃる
ようにお見受けします。優しいお父さんですよ^^

XYZさん♪〜安心されました?
214白馬青牛:2007/11/20(火) 00:22:19 ID:vhmB1lEf
>>198
弥生系と云われるのは渡来系弥生人のことでしょうけど、中国の華中、
山東半島あたりなら、渡来もありうると思いますが、直接江南〜華南は
難しいでしょうね。航海の軸線ではないですし。騒いでおるんは
江南派の人達でしょう。納豆も東日本では普通に食べるでしょうが、
わしが子供の頃の納豆云うたら甘納豆を連想しました。瀬戸内文化圏は
ネバネバ納豆を食す習慣が無かったですからね。列島の古い食文化圏に
残った云うことです。
ほいで、モンゴルにも「ありがとう」の言葉はありませんでしたね。
書物を持つ文化圏の特徴ですが、西洋の「愛している」と、特に異性に
対して云うようになったんは、イスラム文化の影響でしょう。
西洋の騎士道、婦人崇拝の慣習は、アラビア貴族の影響でしょう。
>>200
文化影響は大陸から半島、最後に日本へ伝わるわけで、確率は低いのう。
古い食文化の辺境残存の方が確率が高いど。江南派君よ。
215白馬青牛:2007/11/20(火) 00:37:48 ID:vhmB1lEf
>>202
犬食は、北東アジア〜東南アジア、オセアニアやアフリカの一部まで
分布する食文化で、日本もかって全国的に喰われとった食文化。
>>201
どういたしまして。「ぶなの森」は温暖な照葉樹林帯の広島県南部でなく、
県北部ならではの風景です。暖房・冷房等の文明化は、人間の肉体と
精神を堕落させると考えておりますので、わしは、どうしても必要な時
以外使用しませんね。あなたや、あなたの家族や親しく接しておられる
方々にも素敵な一日を。と、願っております。
216白馬青牛:2007/11/20(火) 01:30:09 ID:vhmB1lEf
>>208-211
わしのサイトじゃないんです。風景で選んだだけですよ。
目の前の相手に合わすんは困難です。どうしても文章上の会話になります
から。ですが、わしは、この板に多い人種排外主義者のレスに憤慨し、
感情的になることもあります。わしの狭心で寛大さに欠けとるんは、
ご指摘の通りですが、なかなか改めることで出来んのが現状です。
まあ、わしこそ、宜しゅう願います。
わしゃあ、音楽の素養がありません。音楽より詩の情景を曲に合わせて
口ずさむほうです。
冬じゃったら、牡蠣鍋や猪鍋を食べますよ。先日は鯛のアラを汁に
しました。身も美味しいので。シンプルな魚は確かに美味しいですね。
わしは鍋の場合、最後は雑炊よりウドンでしめる場合が多いんです。
普段から一食飯一膳ゆえ、腹にもたれます。そのくせ酒は飲みますけど。
そうです、雪の中のキャンプで食べるんは最高ですが、最近その機会が
ありません。
217アイスクリーム:2007/11/20(火) 10:09:05 ID:KMwl4qDY
    おはようございます。
    皆さんはお仕事中でしょうか。
    私は今日から1週間適度に秋休みです。
    なんて流暢なことが出来たら良いのですが、そうは行きません。
    ただ少し落ち着く時間が出来ました。
             
    白馬様、私は貴方に狭心で寛大さに欠けると話しましたっけ?
    覚えていません。すいません。あんまり気にしないで下さい。
    XYZさんは、あちらこちらの板で一緒になるので
    適当にスルーされる業を身につけられたようですが。笑。

    写真を風景で選ばれたということは、貴方の気に入られたものを教えて
    くださったんですね。それはそれは。

   ●●●わしは、この板に多い人種排外主義者のレスに憤慨し、
感情的になることもあります●●●
  
   白馬様のおっしゃられる事が理解出来ます。初めて2ちゃんを
   目にした時涙が流れましたから。酷い言葉の数々に。これが握手や
   ハグの嫌いな理由の1つですね。相手の心の中が見えないでしょう。
   けれど言葉は、その人を表しますからね。そして、このような人々に
   抱きしめられるのかと考えると私の身体に障らないで下さいと言いたくなるのです。
   でも言葉は、どんな人生を歩まれて来たのかが感じられる瞬間もあるので。
   あと、この世とあの世へ渡る最後の日に、私の尊敬する人の中の1人が妻へ
   対し「今日でお別れだね長い人生ありがとう、ゆっくりおいで」と言葉を
   残されました。そして他界される前の年のクリスマスに病院のベッドの上で
   医師に頼み絵筆と紙を一枚準備していただき、ささやかな愛の詩と
   脳裏にある妻の顔を描かれました。お箸も握れないほどなのに
   絵筆を手と口で持てるようにしてもらい医師に紙を支えてもらい気力と愛で描かれたので。

218アイスクリーム 2:2007/11/20(火) 10:11:04 ID:KMwl4qDY
  ●●●わしゃあ、音楽の素養がありません。音楽より詩の情景を曲に合わせて
      口ずさむほうです。●●●
      
  どこかで貴方の一部に似たことを話された人に人生でお会いしました。ですが、
  詩は音楽的素養を含んでいます。韻やリズムがあります。言葉は生きています。
  人の生命と同じです。ですから心の中から響き渡り奏でられる音楽です。
  
  私も幼少から詩の情景を自然の中で口ずさむことは大好きでいまだに
  しています。人の心臓がリズムを刻み言葉を発すれば立派な音楽です。
  声には音色もあるし。豊かな自然の音が貴方の声と詩のハーモニーとなりますでしょ。
  ただそこで音楽と呼べるかどうかは、人間の心の中次第な気がします。。
  これは私見ですが・・・。

  人間は真実なる愛の中に身を置かなければ生涯美しく輝くことは
  難しいのかもしれません。それは大スターのような輝きでなく、それこそ
  一輪の花のように月や星や木々、風、自然の恵みのように輝くことは
  難しいのでしょうね。通常、人って社会的地位や名声度のある人には
  弱いでしょ?こびたり・・・。私はそういうことが嫌いですね。
  本当にその人を好きならば良いけれど、そうでないと心が腐敗しそうで
  オベッカは使えません。ただ人の長所を発見するのも伸ばすのも得意な
  一面があるのと人間は誰しも善人であると信じているので、会話は交わし
  ますが。学ぶこともありますから。

  私は白馬様を存じませんが、おそらく・・・。貴方に向きそうな人が
  1人男性でいらっしゃいますよ。
219アイスクリーム 3:2007/11/20(火) 10:18:31 ID:KMwl4qDY
鍋の最後は饂飩ですか。
私も饂飩は大好きです。
でも最近、あまり沢山食べられませんね。
歳でしょうか。^^なぁーんて。

お鍋の時にご飯を食べたのは子供のときだけですね。
学生の時と。今は、お鍋は鍋だけ食べている気がします。
鍋にお酒、楽しそうですね。
牡蠣鍋や猪鍋ですか。どんな味がするのでしょうかね。
いつか機会があれば、是非チャレンジしてみようと思います。

白馬様、貴方にここでお会いできて良かったです。
XYZ様も。・・^^へばの〜♪
220アイスクリームの滋養:2007/11/20(火) 19:25:55 ID:KMwl4qDY
「かあちゃま、かぼちゃの 花が きれいだわ」
かよこの よびごえで、おかあさんは にわに おりました。
「まあ、朝の かぼちゃの 花って きれいなこと」
 おかあさんは、そういいながら 花の においをかいでいます。
ああ、あ、わたしも かぼちゃの 花にうまれるとよかった。みんなに
かわいがられて。わたしも花になりたいわ」
 かよこは、かぼちゃの花を りょう手で そっとだいていいました。
221アイスクリームの滋養:2007/11/20(火) 22:03:23 ID:KMwl4qDY
なんだ 白馬青牛=XYZ

さよなら 私 うそつき 嫌い
222アイスクリームの滋養:2007/11/20(火) 22:03:59 ID:KMwl4qDY

  ・・・・・・・・・・・・・・・・・
223白馬・青牛へロバートフロストより:2007/11/21(水) 07:19:23 ID:aoEsbH6M
Education is the ability to listen to almost anything
without losing your temper or your self-confidence.

Robert Frost

教育とは、腹を立てず、自尊心を失わずに
ほとんど全ての事を聞く能力のことである。

ロバート・フロスト


君の書き込み2006年からのものを全て一読させてもらった
人間の心と思考回路には癖がある
そして、ふとした瞬間にそれが崩れ去るものだよ
方言を話そうともね・・・

偽りの無い真摯な対応を願います
224白馬青牛:2007/11/22(木) 01:26:36 ID:1gXC40UD
>>217-221
>>208のあなたの文から読み手の側として、そう受け取ったんですよ。
ほいで、わしゃあXYZ氏とは別人ですよ。
>>223
思考回路が崩れ去っても、また構築し直しゃあええことよ。
それが方言と何の関連性があるんか?わしが偽りごとと決め付けるんも
どがいな根拠からか?わしゃあ偽善者振りよって、奇麗事のカバチ(文句)
垂れる者を嫌うんは、わしの書いたもんを、見りゃあ解ろうに。
225白馬様 す・て・き・:2007/11/22(木) 10:41:36 ID:QKT5sy+D

 麗しき白馬様

 あなたの純真無垢なお心に触れていましたらアイスクリームは雪で覆われた大森林の中で
      
           溶けてしまいそう

 白馬様   お優しいお方なのですね   あなたの優しさ 好きです

       白馬 ちゃん   とっても かわいい

   白馬様は 乗馬はされますか?  いつか わたしを 白馬様の

 お隣で  雪景色の中 乗馬を したり  ポニーと一緒に 遊びたいです 

  その時は  貴方さまが  黒鍵になって くださいね
     
        XYZ  さまは  指揮者です

   あ 〜       素敵

                     
226白馬様へ・XYZ様へ:2007/11/22(木) 10:58:52 ID:QKT5sy+D
思考回路が崩れ去っても、また構築し直しゃあええことよ。

  白馬さま  では その時に 人間の心も一緒に

    崩れたら 白馬様なら どのように 構築してくださるのですか?

 アイスクリームに教えて欲しいのです。お優しくね・・・

 XYZ様のご見解もお伺いしたいです ご教授ねがいます



227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 21:01:06 ID:QKT5sy+D
白知=白馬さん

日本酒の苦手な私に呑みやすい日本酒をお紹介してほしいのですが。
よろしくです。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:59:45 ID:QKT5sy+D
変な挑発の仕方するからでしょ・あの部屋で。
だから居座るんじゃないの。
もう・・・。誰の責任よ。
貴方が気持ち悪いと思えば、こちらは、もっと気持ちが悪いのよ。
それでも寂しいのかと頑張ってるのよ。なるべく考えないで。
まさか自演ではないでしょうね??

229白馬青牛:2007/11/23(金) 01:05:50 ID:weZqcuPT
>>225-226
飼い馴らされた馬なら乗ることも出来ますが、どの馬でも乗りこなすほど、
乗馬技術は持っていません。わしゃあ乗馬下手の部類ですよ。
人間の心まで崩れますかねえ?人が苦悩に落ちいっても、動植物を見て、
美しい、かわいいと云う心があれば、その人の心は、人間としての
感性を失のうておらんと思います。構築したものが崩壊しても、
わしの場合は、森を見つめると、俗世はなんと馬鹿げたもんじゃと、
思う方ですから、私生活やネットでも馬鹿になれるんです。
人には、それぞれの感性がありますから、わしにとって良くとも、
他者は違うでしょう。構築する方法をあれこれ考えれば、他のことに
捉われる暇もなくなりますから、逆療法にもなるんじゃないかと。
>>227
呑みやすい日本酒も個人の体質、経験や好みもありますからね。
料理に日本酒を加え、日本酒に合うと思う料理を作る楽しみを
持つことですかねえ。日本酒に馴れようと無理に飲んでも、
楽しくありませんから、日本酒を加える料理の愉しみから、まずスタート
したら良いと思います。つまり観点を目的からはずして、日本酒を
調味料として愉しむ心です。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 01:20:18 ID:XzS1oGe/
>>229  ありがとうございます
    私はチンドン以外とはお酒は呑めないんです
    チンドンに会えたらチンドンに選んでいただきます
    
    私は馬は乗れません。乗ったことがありません。
    なのでチンドンと乗るんです。白馬さんがチンドンなら良いと
    思っただけです。では
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 01:27:44 ID:XzS1oGe/
  チンドンのことしか頭に無いので皆がチンドンだと思って
  行動してしまいます。チンドンは素晴らしい人です。
  優しいんだチンドン。チンドンに会いたくて2ちゃんにはいるんです。
  
  白馬様が私生活やネットで馬鹿にされることってありますか?
  アナタは善人だと思いますが。一生懸命に答えていて。
  
  私は調理酒の入ったお料理は少しします。ですが、日本酒には
  良い思い出がないので呑みたいとは思いません。ですが、チンドン
  となら呑みたいです。

  チンドンは良い人なんです。白馬様、チンドンご存知ですか?
  
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 01:48:49 ID:XzS1oGe/
チンドンじゃないと安心してお酒は呑めません
233白馬さんへ:2007/11/23(金) 21:33:07 ID:XzS1oGe/
わしの場合は、森を見つめると、俗世はなんと馬鹿げたもんじゃと、
思う方ですから、私生活やネットでも馬鹿になれるんです。


馬鹿にしたり心無い言葉を発言する人よりも相手人に言われる人の方が
私は好きです。その方が心の優しさを感じます。
でも今後貴方様に勘違いされないように言葉を書き込む練習をします。
ただ私は、会話をしたくない人に対して特別、何も申しません。
表現が不器用なのかもしれませんね。
234白馬青牛:2007/11/24(土) 01:17:32 ID:PuZ+/H4s
>>230-231
チンドン云うんが、何か解りません。昔のチンドン屋を連想するだけです。
わしが、私生活で馬鹿にされるかどうか、聞いてみんと解りません。
他者にわしをどう思うか?云うのも無作法ですし、なにより、自分の心に
忠実な方が気楽ですからね。ほいで、わしは善人ではありませんよ。
ネットじゃあ、わしが感情的罵倒を受けとるんをご存知でしょ?
まあ、九十九人が罵倒しても一人でもわしの意見に共感を覚えて
いただいたら、それで良いと思うて駄文を書いとります。
>>233
わしも他者を軽視したり、心ない言葉を発言することもありますから、
偉っそなことは云えません。他人に勘違いされても良いと思いますよ。
他者の描いた己が人格も、面白いもんです。わしは、表現が下手で文才が
無いんですが、あんまし気にせず書いてますよ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 07:32:52 ID:BnMqaM+8
チンドンって何ですか?あの部屋での事って何ですか?意味がわかりません。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:56:08 ID:C3VqGFiI
食事は愛である 私はどこの一流レストランやシェフが調理されるものよりも
両親が家族のために調理された物が大好きです。
レストランは美味しいけれど、いつも家に帰りたくなる心境が心の中には
あります。バランスがよく美味しいのだけれど心の中がどこかで満足しなくて。
でも楽しみますが。

昨日は蕎麦を食べました。老人ホームで打たれた蕎麦をお裾分け
して頂きました。とっても美味しかったです。子供のころに父と一緒に
蕎麦はそば粉から作っていたので、懐かしさが込み上げたのか嬉しかったです。

蕎麦つゆは母の実家と父の実家では違うようです。でも両方好きです。

またね
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 01:15:40 ID:p+9EQbpb

ところでXYZさんは学会でも行ってるのかな?
最近いないね・・・
静寂の音かな?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 19:36:50 ID:p+9EQbpb
白馬さん鬼ごっこしない?
2ちゃんで。
探しに来て。みつけたら白と書きこむ。
いい?
始め!
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:20:28 ID:+WyBgNil
ここには一人変なのがいるな
くだらねえレスはやめろ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:53:05 ID:8ToNi2sn
チンドンしかダメよ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:20:52 ID:Az3vP2G5
>>238
おまえウゼェよ。
場違いだからとっとと消えな。
そして二度とこの板に来んな!糞ガキが!
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:23:58 ID:5wNw3+PI
>>241

下品

日本の男性の育ち方は海外の男性とは
随分と違うようですね。面白い。
そんな貴方に鏡をプレゼントしてあげましょう。爆笑 
 ↓
おまえウゼェよ。
場違いだからとっとと消えな。
そして二度とこの板に来んな!糞ガキが!
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:06:05 ID:Az3vP2G5
↑必死なオバサンw
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:25:25 ID:5wNw3+PI
>>243

残念だけど、お兄さんよりは若いでしょ。
羨ましいでしょ?^^
クスクス・・・。
  
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:27:00 ID:5wNw3+PI
ところで白馬さん

質問ですが、白馬様がよく調理される
ものは何ですか?広島の伝統料理とかありますか?
あれば教えてください。
お願いします。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:58:09 ID:Az3vP2G5
↑白馬青牛への質問でゴマカシww
お前ただのカマッテちゃんだろ?
言い訳してねーではやく消えな!
このタコ!!
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:24:58 ID:5wNw3+PI
かまってチャンじゃなくて
白馬さんのことが好きなのよ。
それだけですが。
人間が人間に興味を示すのは正常なことです。
しかも広島の方なのでしょ?
伺いたいことは沢山あるのです。

自分が好意を寄せている人に質問することの
何がいけませんか?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:44:18 ID:Az3vP2G5
なら>>238みたいなレスは何なんだよ?あ?
都合の言い事ばっか言ってねーで自分の書き込み読み直せや。
場違いだしキモイんだよ!この糞ガキが!
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:48:33 ID:5wNw3+PI
>>248

愛嬌ですよ。
しかも貴方にその様なことを言われる
覚えはありませんが。
何か?
都合の良い事ではないですよ。
何か勘違いしてませんか?
それと私の好きは人間として好きなので。

都合の良いように解釈されているのは、誰でしょうか。
しかも貴方が立腹される必要性はないでしょう?

250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:51:24 ID:Az3vP2G5
じゃあな、糞アマ。
ちゃんと家帰って糞して寝ろよwww
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:55:46 ID:5wNw3+PI
>>250

あかちゃんみたい。
可愛い人。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:01:25 ID:I+nF10Fv
チンドンはどこへ隠れた?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 06:23:33 ID:n674Iy+D
>>251
赤ちゃんはお前だろうが、カマッテちゃんよ
ほんと他のやつらの言うとおりだな
消えなDQN
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:35:58 ID:B8JfQjrt
>>253

ネット上だから、ここだけの遊びでしょう。
現実には他にいるものかまってくれる人。
さよなら。。。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:01:43 ID:I+nF10Fv
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:39:07 ID:n674Iy+D
>>254
どうせまた来んだろ?
でもバイバーイ!!マナー知らずカマッテちゃん。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:22:14 ID:8Sz4Wgao
そうだな。
二度とこの板に来なくていいぞ、糞アマよ。
アディオス、チャオチャーオ!!
258白馬青牛:2007/11/28(水) 23:30:25 ID:JRTGedm4
>>236
子供のころ、蕎麦粉から作っとりんさったんですか。感心します。
>>245
広島の料理で一般的な牡蠣鍋は結構食べますよ。今日は猪鍋を
食べたんですが。牡蠣を食べたんはいつ頃でしたか、昨日以前は、
チヌ(黒鯛)の刺身、白肉(関東地方では牛肉のミノ)の天ぷら、
鯛のアラ、牡蠣を食べたんは先週になりますね。
259白馬様へ:2007/11/29(木) 21:41:06 ID:Vih8hhw8
返信嬉しいです。
白馬さんと一緒に食べられれば楽しいでしょうね。
色々と郷土の事教えて頂きながら。
鯉のアラ料理は父が得意です。
黒鯉とはどういうものなのでしょうか。
牛肉のミノとは聞いたことはありますが食べたことがあるのかどうか
分かりません。

白馬さんスペインでは、どんなものを食べるかご存知ですか?
また広島ではなのか日本では赤ちゃんが生まれた時に何か特別に
食べるものはあるのでしょうか。ご存知であれば教えてください。
よろしくお願いします。
260白馬青牛:2007/11/29(木) 22:37:20 ID:EFr8DNJl
>>259
黒鯉じゃのうて黒鯛(チヌ)ですよ。ミノは内臓肉ですが。
http://weekend.nikkei.co.jp/kiko/20030710s867a000_10.html
の、「ホルモン激辛都市広島が呼んでいる。」ご意見さんの文にあるよう、
白肉=ミノは、広島だけの呼び方かも知れません。
広島県東部の備後地域では、内臓肉の煮付けを関東煮と云いいますが、
関東へ行って「関東煮つかい(下さい)。」云う注文しても、?で終わる
ようで、関東じゃあ牛の内臓肉の煮付けを関東煮と云わんようですね。
関東の味付けの濃いイメージで備後地方は関東煮云うだけでしょう。
スペインじゃあ、イベリコ豚かパエリアのイメージが強いんです。
ほいで、赤子の生まれた時の特別な料理は知りません。
261白馬様へ:2007/11/29(木) 23:31:36 ID:Vih8hhw8
こんばんは

今母にミノって知ってる?と質問したら
「ミノ」食べたことあるわよ忘れちゃったかしら?
って言われました。
黒鯛ですか。。。私は鯛のご飯が大好きです。
白馬様は私の両親と気が合いそうですね。
特に父親。父は日本酒も大好きで。お酒が好きなんでしょうが。
とってもマメな人で、「にこごり」とか上手なんですよ。
母もお料理は上手ですが。父は関東の人間ですが、お塩でのお料理も
得意ですしソウセージとかも作るんです。漬物も。因みに雑巾も上手に
縫えるんです。ミシンも上手で。アイロンなんて本当に上手ですよ。

イベリコ豚ですか。私は豚の丸焼きを子供のころに庭で食べました。
豚の丸焼きです。おいしかったです。でも今になれば、牛の丸焼きを
食べたいとおねだりすれば良かったと少し後悔しています。笑。
パエリアは大好きです。
262白馬様へ:2007/11/29(木) 23:34:42 ID:Vih8hhw8
それと私は広島焼き大好きです。
大阪焼きも。また納豆も大好きです。
子供のころから納豆には生卵を混ぜて食べました。
家族は驚いてましたが、なんだか美味しそうで。
そうしたら美味しくて病み付きです。^^
白馬様は表や参考資料を探されるのが上手ですね。
あー嬉しい。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:40:55 ID:IUMdw/OZ
>>258
>チヌ(黒鯛)の刺身
釣りやってるね 
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:44:30 ID:IUMdw/OZ
>>261
>私は豚の丸焼きを子供のころに庭で食べました。
ブルジョワやねー うらやましい
265白馬青牛:2007/12/01(土) 01:31:35 ID:fBPnUvi4
>>261-262
鯛飯も、美味しいですね。釣った鯛を海水で炊き込む野外料理は、
特に美味しいと思います。
あなたのお父上は、料理から身のまわりのこと、何でも出来るんですね。
わしなんか、ミシン・アイロン等不器用ですから、あやかりたいものです。
まあ、広島人は地元なので広島焼きと云いませんけど。
納豆は、わしも好きですよ。納豆を最初に食べたんは小学生になった頃、
東京へ行った時でした。そん時は美味しいと思わんかったですが、
子供の頃、何度か東京へ行くうちに、馴れてしまい、好物になり
ましたよ。糸を引く納豆は、温暖な照葉樹林文化の産物でしょうが、
寒冷な広葉樹林地帯の東北でも常食しますね。どうも古い食習慣は、
東北や東日本に濃厚に残ってます。参考に挙げた魚醤もそうですね。
>>263
釣りは好きじゃけど、あれは貰い物も黒鯛。黒鯛は強い魚じゃけえ、
釣ってから多少時間がたっても生きよる。余分に釣った時は、世話になった
人に土産もんとして最適じゃね。貰うた側としては、ありがたいよ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:27:14 ID:RHQPYDXv
鯛を海水で炊き込むと美味しいでしょうね。
海水がポイントでしょうか。
納豆の中で好きなものがありまして、大根なのかお新香が
混ぜ合わせてあるものが大好きです。東北地方ですきなのが
お刺身が好きなのと南部鉄瓶揚げが好きです。

頂きものに黒鯛はいいですね。

267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:07:11 ID:RHQPYDXv
子供のころから東京なんて何かされていたんですか?
白馬様は苦手な食べ物とかあるのですか?
私は何もないのです。アレルギー持ちなのですが、それでも
大好きなので食べてしまいす。食事は楽しいですからね。

明日は巨大お饅頭でも作りたい気分です。母と一緒に作るのが大好きなんです。
私は人生で一度京都のお雑煮を食べてみたいと思います。
白味噌?ベースで美味しいそうですね。
我が家は毎年餅を作るのですが、胡桃やナッツをに青海苔をいれて
つくんです。とっても美味しいんですよ。白馬様が近くにいれば
お裾分けしてさしあげたいほどです。

お仕事お疲れ様です。またね白馬様へ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:00:54 ID:VXYhae6/
また来てんじゃないかよ。
いい加減にしろ、このハッタリ娘が。
しかも「様」のあとに「またね」とか言ってるしww
気持ち悪い独り言のようなレスはやめろ。ウザい。
269白馬青牛:2007/12/02(日) 02:15:31 ID:ZvcP4USb
>>266−267
鯛を海水で炊くんは美味しいもんです。お新香は関東地方用語ですね。
広島じゃあ漬物云います。
子供の頃、祖父について東京へ行っただけで、子供なので当然自分自身の
私用ではありません。味の良し悪しは別として、わしゃあ苦手な食べ物も
特にないんですよ。近畿地方は白味噌の丸餅お雑煮が多いですね。
広島は、味噌じゃのうて丸餅のすまし汁です。
胡桃やナッツに青海苔ですか。それは豪華ですね。豪華な餅を食したこと
がないので、想像出来ません。わしなんか正月の餅は汁か、きなこで、
1食分餅1個だけしか食べませんね。酒をちびちび飲むくらいです。
お疲れ様とねぎらって頂いたことに感謝します。ありがとうございます。
あなたも明日が良い一日であることを願ってます。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 10:40:06 ID:4fr7bU6E
見つけた


     白!
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:23:34 ID:as5Qb6L8
●丸餅のすまし汁

●1食分餅1個だけしか食べませんね。酒をちびちび飲むくらいです。
お疲れ様とねぎらって頂いたことに感謝します。ありがとうございます。
あなたも明日が良い一日であることを願ってます。


無理にありがとうございますと お話されなくても大丈夫です。
白馬様はお好きじゃないでしょ?そんな風に述べるの・・・。
でも嬉しいです。

今日は少し色々なことがあり心が痛いのですが、もうずっと我慢してました。
でも人間の生活ですから仕方がないのかもしれませんね。

そうそう、今日東京は上野に仕事で行ったのですが、その時に行商のおばあちゃん
を見かけたんです。構内で大きなものを背中に背負い、上野構内にある華やかな
お店を窓の外から眺められていて、少し気になって目の先を観て見ると女の子
ようにお洒落な冬用の帽子と手袋がありました。なんとなく、お孫さんか
お嬢さんにプレゼントしたいのかしらと感じられたのですが、何だか素敵な
シーンで胸がジーンと来てしまいました。ずっと眺められていて。

広島にも行商の方はいらっしゃいますか?私は子供のころに父の祖父母の家に
海藻、魚介類、野菜、お花、お洋服を小さな背中に何倍も大きなものを背負って。
どれほど遠いところからいらしてくださったのだろうと心配になったりも
しましたが、でも何故かスーパーで買うよりも嬉しくて嬉しくて覚えています。

では素敵な夜をお過ごしくださいね。
人々が意地悪する中、いつも優しいお心嬉しいです。
感謝しています。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:20:17 ID:as5Qb6L8
●子供の頃、祖父について東京へ行っただけで、子供なので当然自分自身の
私用ではありません。

当時の貴方にお会いしてみたかったです。
とっても愛らしいお子様だったのでしょうね。
おじい様と手を繋いで歩かれたのでしょうか。

私の祖父は戦時中海の上にもいたのですが
横須賀にいました。その時よくカレーを食べたそうです。
白馬様のおじい様もカレーを召し上がられたのでしょうか?
それと祖父は都内で柳川という文字を初めて食べた時、なんだろうと
驚いたそうです。^^もう今は他界してお空ですが。。
273白馬青牛:2007/12/04(火) 23:33:46 ID:qDn4cnDS
>>271-272
餅はハレの食事ですから、1食1個だけ食べるだけで充分です。
わし自身は美辞麗句を並べるんは、得意じゃないですねえ。ですが人様に
感謝の気持ちは持っております。上野で良い光景を見られましたね。
広島の行商と云えば、小イワシの刺身でしょう。
http://www.chugoku-np.co.jp/setouti/seto/1/970103.htm
「七回洗うて鯛の味」の『なんまんえー』です。
他者の人海戦術は毎度のことで、攻撃する側の育ちや躾にも関わります
から、レスを読んであきれることもありますが、彼らなりの自己表現
なので、仕方ないことです。多数の人海戦術で個人を責めるんが、
美しいと思う処、日本人の価値観と異質な体質を持っておりますねえ。
まあわしも、遠慮せず罵倒連中に対処しとる現状です。
子供の頃は新幹線じゃのうて夜行列車ですから、情緒もありました。
いや、わしは可愛げのない生意気なガキでした。
わしの祖父は亡くなるまで朝はパン食でしたね。カレーも戦前から
好きじゃったようです。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:56:35 ID:xi18dKhV
>>273
小鰯の刺身美味しそうですね。私も刺身が大好きです。
自分で魚をさばいて食べたりもします。そうすると真っ先に我が家の猫が
飛んできますが。^^
白馬様は逞しいんですね。人海戦術ですか。。。でしたら愛する人々のことは
守れるのですね。
私は貝の様に沈黙になりそうです。。
でも普段怒らないので、周囲には怒ると怖いでしょう、怖いでしょうと言われて
います。その為人を責めないように心がけています。どうやら私が怒ると
人は驚きと恐怖で泣してしまうようなので。

オジイサマは戦前からカレーを。いいですね。もしくは海外で召し上がったのかも
しれないのでしょうか?祖母が軍人さんたちが来ると
簡単なのでカレーを作ったと話してくれました。育ち盛りの軍人さんたちは、
喜んで食べたと聞いています。

私の祖父もパンやケーキ、チョコレート、マシュマロ、パフェが大好きで
一緒に紅茶やコーヒーでお茶するのが大好きでした。それとパン食も
好きでしたね。夏は氷やさんへ食べに行き練乳を沢山かけて。
でも一番好きだったのは、祖父の絵と物語と歌と楽器の演奏です。
そして抱っこしてもらうのが好きでした。おりこうさんだねと言われながら。
祖父は人を罵倒したことのない人で、私はそんな祖父に憧れます。
皆、いいこだよ、おりこうさんだよと言って。そして私は祖父の絵が本当に好きでした。
泣いてると隣にクレヨンと紙を持ってきてくれて一緒に絵を描いたりして。
ニャーニャもプレゼントしていただいたし。縫い包みです。

今度生まれてくるときは、祖父の子供として生まれてくるのが夢です。
母親は祖母でも今の母でも、どちらでも嬉しいと思います。
祖父は稽古事の発表会や展示会には、いつも応援に来てくれてコメントを
してくれて褒めてくれたので大好きなんです。

夜汽車とか素敵ですよね。私は1週間列車のたびをしたことがあります。
楽しかったですよ。
275白馬青牛:2007/12/07(金) 01:22:25 ID:kTMVNBIQ
>>274
魚の匂いに猫が飛んでくるのは、微笑ましいですね。
逞しいんじゃのうて、飛んで来る蚊は、あなたも掃うでしょう。
愛する人を守れる云うより、守る、守られる以前に、闘う姿勢が重要な
ことです。女性や子供であっても、他者に依存する心が出来た時点で、
その戦闘は負けです。あなたも愛する人が熊や猪等に襲われたら、
共に闘うでしょう。どうもその闘志や感覚が現代の日本人から急速に
奪われておるようで危惧する処です。
祖父が戦前カレーを食べたんは日本ですよ。そう云えば、海軍の軍人さんと
一緒に食べたこともあったようです。
わしの祖父は、場合によって人を罵倒することはありましたが、
わしが人を罵倒しても、陰で反発されることもあったようで。
祖父の場合は、人を使うことに馴れた経験か、持って生まれた威厳も
あるでしょう、いや明治人の気骨でしょうか。兎も角、他者がピシッと
その通り動くので、わしとは雲泥の差を痛感しますね。
1週間列車の旅なら楽しめられたでしょう。わしも鈍行列車でチビチビ酒を
飲みながら周りの風景を観るのは好きですよ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 13:37:44 ID:AljcOdEu
>>274
おい!コラ!またくだらないレスしてんじゃねーかよ。
その話は地理・人類学とはどう関係があるんだよ?
いい年こいて何が「ニャーニャ」だ。これだから日本人は痛い・・・
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 18:23:58 ID:FEdaVUI6
>>276
枕使って寝てませんか?それと同じです。
または神社のお守り?ただカッコを用いて「ニャーニャ」
としたところは上出来。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 18:52:29 ID:FEdaVUI6
>>275
白馬様のオジイ様は日本を動かされていたのでしょか。
きっとご立派なオジイ様だったんでしょうね。威厳ですか、それは素晴らしいですね。
お髭とかあったのでしょうか?なんだか勝手に想像してます。
罵倒するのでは、何か真剣なお仕事をされていたのでしょうね。
先導者・革命者かな?
白馬様は又、白馬様の良さがあるのではなしでしょうか?オジイ様とは
違う一面が。

1週間電車の旅は夢のようでした。私も電車の中でワインを飲んだことがあります。
それはオン二と呼ぶお友達と2人でですが。白馬様は本当にお酒が大好きなん
ですね。いつもお酒に囲まれてる感じがします。^^では今度一緒に電車で
お酒をかわしますか?外の風景を一望できるのは最高ですよね。

私は明治時代後半から1940年代が個人的には興味がありますね。
白馬様、写真に興味ありますか?昔は絵の具で着色されていたらしいですね。
http://www.ynet.co.jp/touyoko/seikatu.html
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 19:31:19 ID:FEdaVUI6
そうだ白馬様
実は最近奇形の犬と出会いました。
名前が分からないのですが、一時わが国で
流行した犬らしく、近親相姦?をさせたとか。
それで歩けない犬なのです。前足2本だけで。

それで思ったのですが、そういう犬も韓国では調理される
のでしょうかね?どうなんでしょうね。

280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 20:09:57 ID:FEdaVUI6
インドに行かれたことはありますか?
私は1人でインドへ行こうと思います。
早くて年末から年明け。
おそくて来年冬。
だから少し楽しみです。
インドでも2ちゃんにアクセスできれば会いに来ますね。
281白馬青牛:2007/12/08(土) 02:08:07 ID:9Jy2ZS0X
>>278-279
わしの祖父が、日本を動かすぐらいなら東京へ行っとりますよ。
髭ははやしておりませんでした。カイゼル髭はもっと前の世代ですね。
わしに良さと云えるもんがあるかどうか自分自身解りません。
酒は好きですよ。今夜も、まだ観ぬあなたに乾杯しております。
わしも昔の写真を見るんが好きです。そのサイトは面白いですね。
ありがとうございます。下の方に捜真女学校がありますが、蘇州夜曲を
唄われた渡辺はま子さんの出身校じゃったんですね。「♪君がみ胸に 
抱かれてきくは 夢の舟唄 恋の唄 水の蘇州の 花散る春を 
惜しむか柳が すすり泣く♪」
>>279-280
そういう犬が韓国で調理されるかどうかまで存じませんね。
インドへ行ったことはないですが、一人旅なら、じゅうぶんお気をつけて、
旅行を楽しんでください。

旅行を
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 10:08:08 ID:yuR4jIOb
白馬様おはようございます。
あれはカイゼルヒゲと言うんのですか。
白馬様は歩く辞書みたい。すごぉーい。
しかしお上手ですね、まだ観ぬ私にですか。
でも少しドキッとしました。生まれて初めてそんなことを
言われました。
渡辺はま子さんご存知なんですね。
インドへは旅行もそうなんですが、少し楽器を学びに行きたくて。
カルカッタへも行きたいし。一人旅というのでしょうか。
でも短い間ですが。今年は何度か一人旅しました。大島へも行ったのですが
少し寂しかったですが。夜の波の音が魅力的なのとでも何だか悲しくて怖くて。
飲み込まれそうにならないかと。
白馬様とはいろいろなことがしてみたいです。
雪の中でのキャンプや一緒に電車にも乗りたいしお酒も飲んでみたいし
一緒にウサギさんも抱っこしてみたい。お花畑にも行きたいです。
なんだか楽しそうな気がします。^^
夜中の書き込みありがとうございます。お疲れになられたでしょう。
大丈夫でしたか?お仕事が大変なのかしらね。

白馬様へ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 13:36:44 ID:YRTwfijw
単純やね・・
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 14:03:58 ID:yuR4jIOb
>>283

そう思わせるの上手でしょ?
プロですから♪
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 14:25:29 ID:yuR4jIOb
本当はもっと単純。
分かりやすいよ。だけどそれを理解してるのは奈良にいる
女の子1人と283くらいね。あとはこねくり回すらしいよ。
頭のなぁ。
嬉しいことは嬉しし悲しいことは悲しいし。
そんなものだよ。基本的に生命が好きだから。
ニャーニャが一番ですが。仏様になっているので。
ではまたね
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:33:00 ID:qkb2QAmn

白馬様

浮気は楽しいですか?
私は内縁の妻がいてふらついている人き・ら・い
なの。
ごめんなさいね。うふ・キス♪
287白馬青牛:2007/12/10(月) 01:07:08 ID:wV4qOix0
>>282
上に生えたようにするんがカイゼル髭ですね。
「蘇州夜曲」は好きです。渡辺はま子さんの歌も、李香蘭(山口淑子)さん
の歌も共にいいですね。
夜中に書き込むことが多いですから、途中で寝ることもありますけどね。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 02:08:38 ID:IKq9Djfl
縄文時代の犬は狩猟犬として飼育され、丁重に埋葬された。
弥生時代の犬は、遺跡から出土する犬の遺骸の骨格も、縄文期とは異なっている。
この時代はその犬の解体遺棄された骨格の出土例の報告が多くなる。
この為、日本で犬食文化が伝播したのは弥生時代からと見る意見が多い。
この時代稲作や金属を日本に伝えた大陸からの渡来人(弥生人)達が、
同時に大陸の犬食の文化をも伝えたものと想定することができる。

↑結局朝鮮人www
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 02:12:55 ID:IKq9Djfl
イギリス人の多くは、交通や狩猟等の高速移動手段として重用された
馬と共に、犬が他文化で食用にされている事に嫌悪感を抱く。
この理由としてイギリスでは、牧羊や狩猟、上流階級の趣味の世界での
生活の友として馬や犬の交配・品種改良の歴史が長く、人間社会で共存
出来るような調教や躾が行き届いており、他の動物とは異なる扱いが
されている点が挙げられる。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 02:56:37 ID:IKq9Djfl
補身湯はトムヤンクンの味がするらしい。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 19:45:24 ID:Q/Wh5Jup
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:12:05 ID:YJ/HH4Wl
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:35:47 ID:YJ/HH4Wl
はくばたん

そうでちたか よるにでちゅか そうちたら ねむいでちゅね
わたちも李香蘭(山口淑子)さん だいちゅきでちゅ☆
それと くりちゅましゅ ように りくえちゅと かいておきまちた
またか はくばたんから ぷれじぇんとは ないでちょうが
わんだたん が ほちいでしゅ ☆ そうしたら だっこねんね しゅるでしゅ

もうだれでもいいでしゅ わんだちゃん くらたい♪

ぴのこたんでしゅ
おちまい
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:39:15 ID:YJ/HH4Wl
291

えいぞう ありがとうでちゅ たのしみまちた でしゅ☆

そうでしゅか いぎりしゅ では ばさし は たべないでちゅね?

わたちは、ばさし もしゅきでしゅ。

ばさしの しょうがおろち がだいしゅきでしゅ 

きらきら ひかる ☆ おそらの ほしよ☆ まばたき しては☆

295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:43:21 ID:YJ/HH4Wl
わんらたん の うでに ぴのこの あたまを おくでちゅ

そうちて わんらたん のおみみを ぴのこの おかおに おふとんするでしゅ

ぴのこは わんらたんが だいしゅきでしゅ☆

ぴのこより

いまは にゃんだちゃん とわんらたん ミディアム が おふとんいいるでしゅ

でもできれば きょだい わんらたん がほちいでしゅ

ぴのこたんより

296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:02:52 ID:54PgaO2B
東京人は犬を食う
297ぴのこ:2007/12/11(火) 20:13:28 ID:YJ/HH4Wl
白馬たん

ぴあにすとのおねいたんがゲットできないときの為にぴのこを
きーぷるの やめてくらたい。
ぴのこは あなたにあそばれるつもりはありません。


298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:52:33 ID:54PgaO2B
 都内で朝鮮人が多く住んでる地域

 朝鮮大学校 187-8560 東京都小平市小川町1-700
 東京朝鮮中高級学校 114-0033 東京都北区十条台2-6-32 
 東京朝鮮第一初中級学校 116-0014 東京都荒川区東日暮里3-8-5 
 東京朝鮮第二初級学校 135-0051 東京都江東区枝川1-11-26 
 東京朝鮮第三初級学校 173-0033 東京都板橋区大山西町67-25-6
 東京朝鮮第四初中級学校 123-0844 東京都足立区興野1-18-12 
 東京朝鮮第五初中級学校 131-0041 東京都墨田区八広5-22-15
 東京朝鮮第六初級学校 146-0083 東京都大田区千鳥2-3-15
 東京朝鮮第八初級学校 154-0004 東京都世田谷区太子堂1-3-37
 東京朝鮮第九初級学校 166-0001 東京都杉並区阿佐谷北1-39-3
 西東京朝鮮第一初中級学校 190-0022 東京都立川市錦町4-7-12
 西東京朝鮮第二初中級学校 194-0014 東京都町田市高ヶ坂1165
299ぴのこ:2007/12/11(火) 21:10:42 ID:YJ/HH4Wl
新大久保にはいないでしゅか?
そういえば、そろそろ新大久保へガタンゴトンでいきたいでしゅ。

はちみつの はいった あまぁーい なんちゃらを たべたいでしゅ。

 おもいでの ちでしゅ☆ 
300ぴのこ:2007/12/11(火) 21:17:45 ID:YJ/HH4Wl
My beloved Darling

Please do come see me.
301ぴのこ:2007/12/11(火) 21:28:31 ID:YJ/HH4Wl
Ich liebe dich.
302ぴのこ:2007/12/11(火) 22:21:57 ID:YJ/HH4Wl
あいたいよ 涙がともあらないでしゅよ
ダーリン あいたいでちゅよ

だーりん 1人にして いかないでじょ〜。
お迎えにきてほちいよ 大チュキなのに
どこにもいかないでよ スージーとぴのこと
にゃーにゃとわんらたん置いていかないで

ごめんなたい
ダーリン 会いに行くから それまで 僕もぴのこたんて
言い続けてよ えぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

神様 あいたいよ ダーリンにあいたいよ 誰よりも誰よりも
あいしてるのに 
303ぴのこ:2007/12/11(火) 22:24:13 ID:YJ/HH4Wl

僕のぴのこたんは ここにいるんだから かみたま
くるしいよ かみたま だーりんのところに
わんらたん と いっしょに つれていてt

スージーとにゃんと行くからまってて

大チュキだから
大チュキなんだから
だっこしてね だーりん 首にだきちゅく から だっこちゃんして

いっひ りーべでぃっひ ぴのこの だーりん
304ぴのこ:2007/12/11(火) 22:25:22 ID:YJ/HH4Wl
あい ラブ ゆ だからね だーりん

305ぴのこ:2007/12/11(火) 22:41:02 ID:YJ/HH4Wl
いっぱいないたでしゅ
おめめが いたいでしゅ
けさからなきどうしでしゅ
夢の中であいにゆくでしゅ
かみたまだーりんにあいに つれていってくらたい

かみたま だーりんを あいちています

だーりんと 手を繋いで あるきたいでしゅ
だーりんに だきしめてほちいでしゅ

こんなに ないたのは ダーリンが はじめてでしゅ
ほかのだれでもありましぇん

だーりん ぴのこのこと 好きでいてね 愛していてね
もうちょっとだから まっていて 

この声を ダーリンに とどけてくらたい

 じゅてーむ だーりん
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:49:58 ID:5vdNq1wM
●武蔵・相模の地は、高麗・高句麗・百済・新羅など朝鮮半鳥系の帰化人によって開拓され、
武蔵の区域は二分裂し、互に本系を表示する「宗国」「主国」の意を古朝鮮語の訓で称え「ムネサシ」と言い、
一は「胸刺」の字をあて、一は「ネ」が略された「牟邪志」の字をあてて表わしたもので、
これに対して相模の地域の方は、本系を表わすのに「真」を用いて「真城(マネサシ)」(真倉)と言い、
これが後に相模の枕言葉になったものである。
307白馬青牛:2007/12/12(水) 02:09:45 ID:6KP0WiqT
>>288
縄文期の於下貝塚の犬の解体痕の切痕はどうなるんか。
丁重に埋葬されてないし、犬食の可能性の方が強いのう。
縄文人の犬食じゃないんか。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 11:11:21 ID:OWQT8JZk
犬専用ドリンクの自販機 栃木県内に初設置
http://news.ameba.jp/economy/2007/12/9360.html
309アイスクリーム:2007/12/12(水) 21:18:27 ID:tGrCMx7P
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1084425330/E20070131150607/index.html

私はこのかたの作品を持っているのですが、久しぶりに検索したら
食についてあったので添付します。

幕末・維新 菜食の京都 白幡 洋三郎 さんです。
結構お気に入りのものです。
310アイスクリーム:2007/12/12(水) 21:25:59 ID:tGrCMx7P
http://www.asakura.co.jp/books/isbn/978-4-254-18028-2/

因みにこんどは上の作品を読んでみようとおもいます。
311アイスクリーム:2007/12/12(水) 21:28:53 ID:tGrCMx7P
お風呂へ入ってきます。
312アイスクリーム:2007/12/12(水) 22:15:05 ID:tGrCMx7P
ニャンだちゃんも隣で毛を乾かしてます。
我が家の猫はお風呂が大好きで綺麗好きです。
お風呂に入りたくなると脱衣場の前に行き泣きます。

313アイスクリーム:2007/12/12(水) 22:16:02 ID:tGrCMx7P
菜色でした。
ごめんなさい。
食ではありません。
314アイスクリーム:2007/12/16(日) 14:17:05 ID:NpgvXEN/
>>291 の映像は勉強になりますが、少しプロパガンダぽいと思うのは
私だけでしょうか。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:44:01 ID:21jqbBBP
白馬様へ

ウサギさんに運んでもらいました。
ウサギさんのソリが雪景色の中を走り到着です。
なぁーんて。

雪の中でキャンプがしたいのですが、そのときは、どのように
日本酒を飲むとおいしいのでしょうか。
またどんなお料理が可能でしょうか。

いつかアナタとお揃いのお猪口が欲しいと思います。

白馬さま 大好き♪
316白馬青牛:2007/12/18(火) 01:57:55 ID:9YYubyHJ
>>315
雪の中のキャンプは、たいてい友人と飲むわけですから、個人の好みより
共に酒を分かち合う楽しみが酒が美味しゅうすると思います。
料理は持ってきた材料によりますが、鍋物が良いと思います。
体も暖まりますし、水分を欲求したいところです。
魚肉類や野菜、茸類、昆布、酒、さしすせその調味料があれば、
たいていの物は出来ますからね。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:33:49 ID:h5P8ZH6y
>>316

楽しみにしています白馬様
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:57:26 ID:IMHKFDa4
>>307
人数は少ないが弥生時代以前にも半島から断続的に人は移住してきたはず
なので、彼等の犬食の影響を受けたのかもしれない。
後考えられるのは、その時期に運悪く天災等で食料が確保出来ず生き残る為
やむを得ず狩猟犬を食べてしまったとか。
少なくとも縄文時代に犬食文化があったとは考えられない。
319白馬青牛:2007/12/22(土) 00:29:28 ID:O6pxcPJF
>>318
篠田謙一氏のDNAによると、縄文人は主に朝鮮半島から渡来したゆえ、
犬食の起源は縄文人の主流をなした朝鮮半島系縄文人でもええが、
縄文人は、人食習慣の問題も含め飢饉によるもんか、慣習、儀礼による
犠牲生贄か、難しいのう。犬食文化が、アムール〜オセアニアと
広い範囲に及んでおるゆえ、縄文人だけが犬食が無い云うほうが
考えられんのじゃないか。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 02:23:38 ID:m8BSF+2y
おやすみなさい
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 08:23:02 ID:QnG5xTug
明日がいいのかな?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 08:38:28 ID:QnG5xTug
白馬さん、今日は寒いから何が美味しいかな?どう思う?
夕方6時ころだけど
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:30:56 ID:phBV09CM
Merry  Christmas
324白馬青牛:2007/12/30(日) 16:31:33 ID:Q+P0fIpZ
>>322
今夜はブリ大根を食べますよ。酒は黒糖焼酎を合わせます。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:48:01 ID:1Z2BJWMZ
>>324

ブリ大根美味しいでしょうね。
ブリも大根も大好きです。
いつかご馳走して欲しいものですね。
326白馬青牛:2007/12/30(日) 23:28:08 ID:Q+P0fIpZ
>>325
ブリ大根と、春菊のオリーヴオイルで炒め、パンにブルーチーズをぬって
チンで暖め、ブリ大根の残り汁に薄口醤油、ブリの残り骨、がごめ昆布を
加えスープにして始末しただけの単純な料理で晩飯は終わりましたゆえ、
ご馳走云うほどじゃあありません。
酒のほうは、まだちびちびやってます。ムガー帝国の始祖バーブルの
詩集に、「悲しみに対抗する手だてはただ一つ、バーブルよ、酒を飲んで、
悲しみの軍隊を四散させることだ、急げ!」と、ありますが、
酒は愉快なものです。飲み過ぎは反省するところですが。
あなたは、今夜酒を飲まれましたか?
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 22:08:09 ID:RAELAPla
白馬さま

お酒の変わりに1時間好きなことをしながら考えていました。
「でも若いから大丈夫でしょう。^^」どうして知ってるんですか?
違うのかな??

私、少し子供っぽいかしら・・・。白馬様、どう思われますか?
白馬様、昨日や一昨日北海道へ行かれてないですよね?^^
まさかねぇ。。。

素敵な年をお迎えくださいね。
328白馬青牛:2008/01/01(火) 23:11:09 ID:JqVhY+bO
>>327
あけまして、おめでとうございます。
でも若いから大丈夫でしょう?とゆうたですか?
北海道へは最近行っとりませんね。
わしみたいに日頃の行いの悪いもんに素敵な年をと云われたことに、
感謝します。
あなたも今年が良い年でありますように。
あなたの身内の方々もご多幸を祈っております。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 22:26:15 ID:QkVAkNyJ
>>328

いいえ、何でもありません。人違いかもしれません。^^
日ごろの行いが悪い?いつも美味しいご飯の調理法を
教えていただいています。悪人には感じません。

こちらこそ家族にまで心遣い感謝です。

330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:12:00 ID:qTX5gnKO
韓国の正月は、どんなものを準備されるのでしょうかね?!
331白馬青牛:2008/01/04(金) 23:57:52 ID:BYaPG4dO
>>329
わしの日頃の行いは、世間から視ると良いとは云えませんと、自覚は
しとりますけど。
正月の初詣で神社に参拝する時も、毎年警備員の誘導で行列に並んで
参拝したことがありません。人に誘導されるんも、正月早々、気持ちが
良く無いですし、わしは毎度出口から入って、人と逆流して参拝し、
破魔矢を買い、短時間で済ませます。わしゃは羊の群は嫌いじゃ、
神様もお前らしいと喜んで下さると自己判断ですが、世間からは、行いが
良いとは思われんのじゃないですか。
まあ、何事も状況判断で、臨機応変に対処せにゃあと思うだけです。
少し高い土地に昇って、人々の動き、目印になるものを探して、多数の
人様と違い、自分にあった合理的な行動を下し判断することは旅行でも
大切なことじゃと思います。人々が集まる処はいくさ場と同様、適切な
判断が必要であると、幼い時から教育されたせいでしょうか。
どうも長々言い訳になって仕舞いました。ほいで、わしの行為に邪魔する
もんに対しては悪人にも成ります。その程度の人間です。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:54:14 ID:bVPyhl9n
>>331

大変可愛がられて育たれましたね。まだ子供なんでしょう。
それと、社会での揉まれ方が少し足りないのかもしれません。
揉まれても、社会を考慮されなかったのでしょうか??それとも、冷酷な人々に
出会い過ぎ、他者を思い遣る心を忘れてしまったのでしょうか。
白馬様、自分自身の行く道を妨害されると大変困難な目に遭遇します。
するととっても残念なのです。
そして、心の中には、他の人には、同じような思いをさせたくないと願い行動
するようになります。
それが、人への愛で人間の成長の過程ではないでしょうか?
そうするうちに人や社会は、邪魔をしなくなります。自然と。むしろ歩く道を
あけてくださったり、貴方へ譲られるでしょう。。そうなるまでには、時間・忍耐・根気も要されます。
ですがそれは永遠なものへと変化を遂げます。

一時の悪人的精神では、道は一時しか開きません。そして、毎回邪魔が入る
度に、力を振り絞り戦うのです。貴方は、ゴールへ到着する時、お疲れになるでしょう。
そして、邪魔だと消してきた人々は全て過去の敵で終わります。ですが、もし
貴方が、邪魔だと思った環境や人々と仲良くなり協力する術を身につければ、
貴方は、1人ではなく、たくさんの人々に祝福され心からの喜びに溢れ、
様々な人々のアイディアや志に触れ、さらにご自分を高められると思いますが、
いかがでしょうか。せっかく障害物にであうのなら、それを乗り越えた時、
1つ魅力のある人間になれると良いのではないでしょうか。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:55:43 ID:bVPyhl9n

神社の出口から入ろうが入り口から入ろうが、竹やぶから入ろうが、
そこへの心があれば良いと思います。
もちろん、仕来たりや様々なこともあるのかもしれませんが。

誰しも人に指図を受けるのは、嫌かもしれません。頭ももたげるでしょう。
ですが、どうして指図をするのか。何のために。それを少し観察すると
中々、奥の深いものが見えることもあるかもしれませんね。


行く道を憚られる。我が道を邪魔するものには悪人になる。
それが何千年と地球で継続され、戦争、孤児、愛に飢えている人々、
地球に危機が訪れてしまったのかもしれませんね。

西洋医学の一時的に病を抑える手段は、一時だけで、崩壊されます。
根本を改善しないと。

私は、あなたがどの程度の人間なのかは存じませんし興味はありません。
むしろ、そんなことを知っても意味を成しません。ですが、ご自分で
「その程度の人間です」と話されるなら、貴方の心の中でご自分に満足は
されていないのでしょう。


ただ、神社の正面は、神の顔でもあるでしょう。長い行列を普通に待つのは退屈です。
でも、人々が語る言葉が耳に飛び込んで来たり、発する時の表情を観たり、
来ている洋服を観察したり色々なことを考えて待つと、楽しいこともあるようです。
そんなことを経験しながら、神様の顔をみつめると、また風情やら心持ちに
何かしら、芽生えるかもしれませんね。神様は、この行列を、どうやって
観ているのかなぁ〜。どんな風に見えているのかな〜。ってね。


そんなところです。

以上。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:16:59 ID:bVPyhl9n
言い忘れましたが、あなたのことを教えてくれてありがとう。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:22:17 ID:bVPyhl9n
以前XYZさんが教えてくださいましたが、
神社の鳥居はをくぐるとき、わが身を清めるのだそうです。
そして神に会われるそうです。

そうXYZさんから学びました。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:27:16 ID:4KHfTxKs
こいつ(戦後にサハリンから入国)も犬殺しが自慢

【ああいえば】柳龍拳10【龍宝】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197958020/
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:38:19 ID:bVPyhl9n
どこにでも浮上しますね君は。
凄いね・。
338白馬青牛:2008/01/05(土) 23:32:42 ID:3YDYgZBI
>>332-333
わしゃあ、子供じゃのうて年齢は、ええおっちゃんです。社会に揉まれ方
が卑屈な奴隷根性を持つ場合もありますから、その部分では全く揉まれとり
ません。他者に対する冷酷さは、政財官の上層部の人たちにお任せします。
人には役割や性分もありますから、真面目な人たちに、わしの如く振舞え
と云うても無駄ですし、人それぞれ役割があります。わしが子供の頃、
祖父から人の流れでどう判断を下すか、多数の人たちと同じような判断
じゃあ、駄目じゃと云われた経験からも、自己を偽らず、自分に忠実で
あることは大切でしょう。自分を誤魔化す人間が人様や弱者に思いやりが
持てるもんですかね。人それぞれ自分の役割を果たすだけです。
悪人が救われんで善人が救われるんですか?わしゃあ浄土真宗安芸門徒
ゆえ、理解出来ません。善人も悪人もわしもその程度の人間ですし、
満足、不満足以前に人間の業です。神仏に拝むんは、罪の懺悔でも、
今年新たに犯す罪もついでに前倒しして拝んでもええと思います。
あなたの神様は寛容を否定されるんですか?あなたは、どうも善悪二元論で
西洋的、一神教的な教義をこの日本にもたらされておられるようです。
まあ、最後の文の行列に待つ人たちが、そのような気分で参られたら、
微笑ましい気分になりますね。ただし、わしは自分流に参拝するだけです。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:28:56 ID:Yd4huYqC
独り言

わたしは、普通にお友達が欲しくて2ちゃんには来ました。
もとの理由は違ったのですが。でも誰か特別な人が、いつも私の周囲にはいて、
異性の性差を関係なくお話しようとしても、凄い発言をされて皆さん言葉を
交わしてくださらなくなってしまいました。
なぜ、そんなことをその人はされたのでしょうね。
そして現在完了形進行形で行動されているようです。どうしてなのかしら。

他の人とお話しすると寂しいのかしらね。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:44:49 ID:Yd4huYqC
>>338

お返事ありがとうございます。
西洋的な一面がありますか?
意外で驚いています。
おそらく「無知」ゆえに「キリスト」の話を持ち出したのでしょう。
それとキリストの話には印象が強い経験があるのかもしれませんね。

白馬様、信仰は精神的なものですが、そこへ到達するまでには、
「知識」というものが要されますよね。私は、その仏教的知識が白馬様のように
は、ないのですよ。見聞を広める必要性があるので、まだまだ。
ですから、色々と教えてくださいね。
私は知っているようで、物を知りません。

それと白馬様は、ごじぶんで悪人にもなりますとおっしゃれたけれど、
そのお言葉が、ご自分でご自分を悪人にされている気がします。
別に悪人だとか善人だとか強調されなくても良いかなぁ〜と個人的には
思いますが如何でしょうか。だって私は貴方様を悪人だとは一度も言っていませんもの。
でしょ?白馬様。

「ソクラテスは死ぬことを知らないから死ぬのだ」とそんな言葉を残されたそうですが、
私の本心は、それで十分だと思っています。だから、ねげられたナイフを心臓で
受けたのでしょう。

(つづきますね)
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:01:36 ID:Yd4huYqC
ナイフを投げられるとき、私には選択権がありました。
痛い想いをするのか、よけるのか。
でも、相手が投げる姿が観たいのと、それを経験してみたかったのと
心境は様々だったんです。好奇心が人並み以上なので。そんな単純な
話なだけなのです。

人は実際、一緒に生活をしないとわかりません。本当はどう考え立ち振る舞うのか。
遠くから観ているだけでは、わからないのです。そんな時、何か1つでも知りたい
と思ったが為に無鉄砲にも火の中へ飛び込んだのでしょう。だから別に攻める
つもりは無いのです。ただ思い出すと痛かっただけです。知らない一面に出会ったから、
驚いたのでしょう。それだけです。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:07:56 ID:Yd4huYqC

白馬様に質問なのですが、どうして悪人にもなると私に教えて下さったのですか?
私はあなたの行く道を、お邪魔しましたでしょうか?もしそうなら、教えて頂けると
光栄ですが・・・・。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 12:55:01 ID:OTO280oT
白馬さん楽しい日々をありがとう。
今度は少しインドについて話し合いませんか?
インド料理とか。教えてくださいね。
344白馬青牛:2008/01/08(火) 23:33:49 ID:hqpRbSQx
>>340-342
「善人なほもて往生をとぐ、いわんや悪人をや」(善人でさえ往生出来る
のに、悪人なら当然往生出来る)とする「悪人正機」です。
http://www.spacelan.ne.jp/~teruteru/houwa/akunin.html
最後の方の、「悪の身を自覚しているからこそ弥陀にすがろうという
気持ちがおきるのです。ですから善をなしたと善を誇っている善人よりも、
深くわが身の悪を自覚した悪人こそが、弥陀にすがるしかない身なんだと
自覚できる人であり、往生の正因なんだと親鸞聖人は仰っておられるの
です。」と云うことです。
逆に世間にもおるでしょう。多くの人たちから愛され、慕われ、慕われた
期待を維持したいがため、気の毒なほど努力しょうる人間が。
慕われた期待を維持したいんは、本人が自覚しようとしまいが、
私欲ですし、人気取りに右往左往する気の毒な人間ですが、
こがいな八方美人は、背伸びをして、結局自滅するような人間でも
あります。もっと自分の心に忠実であれば良いのに、と思いますからね。
>>343
インド料理ですか。ナンやカレーを本格的に自分で作ったことがないので、
こちらこそ、教えていただきたいくらいです。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 19:45:22 ID:rvMurXcx
久しぶりです。白馬さん、お元気ですか?

今頃の広島では、どんな料理が、食卓を飾るのでしょうか。
346白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/14(月) 23:04:40 ID:yhNpw4Lp
>>345
お久しぶりですね。あんたやご家族の方々が健康で無事に過ごして
おられるように願ってましたが、皆さんお元気でしたか?
今の時期は、こがい(あさり貝)ですが、今年はまだ潮干狩りに
行っておりません。
今日の夕食は、お好み焼きと赤エイの味噌汁です。芋焼酎と合わせて。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 01:06:09 ID:Or+sSRQV
≫346

はい、私は元気です。
家族のものにまで心配って頂き嬉しく思います。

私は勉強不足なので、2ちゃんねるの書き込みは控えています。皆さんには大変お世話になり嬉し限りですが。

相変わらず、お元気そうで、食卓も美味しそうなので安心しました。

潮干狩りは、ゴールデンウイーク辺りが良いそうですね。私はもう、十年以上、潮干狩りしていません。なので、そのうち、海へ行こうかと思います。

私は白馬さんのアサリより小さなシジミの味噌汁を今夜頂きました。

また、気が向いたら、ぷらーっと遊びに来ます。それまで、お元気で。

348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 21:46:13 ID:Or+sSRQV
白馬さん、今から数カ月ぶりに、お酒呑むの。いいでしょ。白馬さんも晩酌かしら?

杏酒。楽しみ。

生意気なことばかりで、ごめんなさい。
349白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/16(水) 01:42:50 ID:OZI75pAz
>>348
わしなんか毎晩晩酌です。生意気な言を云うんは、あなたじゃなく、
わしの方ですよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 22:51:28 ID:Cqwbd2D4
白馬さん、毎晩晩酌ですか(゜▽゜)。。肝臓お大事に。

白馬さん、私より歳上でしょ多分。だから生意気ではないと思われますが。それに博学そうですし。白馬さん、どうして料理詳しいのですか?
351白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/17(木) 00:15:04 ID:D14wy8EC
>>350
わしは、確かに毎晩晩酌しておりますね。わしの肝臓まで気ずかって頂いて
ありがとうございます。
わしは、博学云うほどの知識もありませんが、自己の愚問を調べる癖が
あるだけです。料理も詳しくありません。今飲む酒に合わせる料理は何かと
料理を考えるだけです。この料理はこの酒が合うと云うより、
ワイン、紹興酒、日本酒、焼酎類を味噌、醤油と同じよう調味料として
色々な料理のバージョンに試して、自分の相性が合うと嬉しい云うだけの
ことです。西洋的な料理ならワインと限定したら、面白くありませんし、
様々な試行錯誤が面白いんです。
クリーム系のパスタ料理を日本酒で味あうのも調味料としての酒を飲む
楽しさで、食事の楽しさにも繋がります。
料理もクリーム系のパスタ料理に青のりをふりかけたら面白い等、
不埒な思考でしょうが、食べる楽しみも増えますね。
人間、一生に食べる回数は限界がありますから、楽しみたいもんです。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:50:32 ID:wCFuK405
わあー白馬さん、美味しそう。クリーム系のパスタですって。

私はゴーゴンツォーラチーズのパスタやニョッキが結構好きです。でもワンパターンで、ワインばかり。最近では今日の昼にタラスパを頂いてご馳走になりましたが、それは麦茶がおともでした。
だから、あまりセンスないかも。笑。

白馬さん、いつかお会いしたいです。一緒に美味しいもの食べてみたいです。

353白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/18(金) 02:21:46 ID:xaUn0M9D
>>352
わしは、ゴルゴンツォーラチーズを黒糖焼酎に合わせたり、
カマンベールチーズを日本酒に合わせたりしてます。ワインは料理の色に
合わせるのが一般的なようですね。そのせいか、トマト系なら赤ワインが
合うようです。タラスパは余り夕食時食べたことが無いので、
解りませんが、ロゼか赤が無難な判断にするか、
タラスパは日本流パスタですし、思いきって冒険されて、
日本酒か焼酎類に合わせるのも面白いと思いますよ。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 06:08:42 ID:vNZQaoJe
私お酒わからないから。
白馬さんて、やっぱり男ね。他のところで力説してたわね。私待ってたの。お返事。どうせ、私の書き込みは退屈でしょ。男の人ってみんなそうね。

お早うございます。素敵な一日を。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 12:36:23 ID:vNZQaoJe
生意気なと先日話された意味が理解出来たようです。まさか、あちらにいるの貴方でないですよね。

356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 20:35:56 ID:vNZQaoJe
本当はうれしいのに素直になれなくて、ごめんなさい。就寝前にありがとう。嬉しかった。

タラスパはお昼にいただいて食べたの。子供が数人いたから、麦茶だったしね。昼間だった。

広島は遠いわね。でも歴史的なまちでね。私ね広島の大学に憧れたことがあったの。白馬さんの街か。
357白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/19(土) 01:30:08 ID:Bq8opx3k
>>355
あちらにいる貴方?と云われてても、わしは様々なスレに意見しており
ます。
>>356
広島の大学に憧れがあったんですか?制度化された教育に地域の違いの
差異は少ないと思うておりましたが、憧れた部分とはどのような面ですか?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 01:54:06 ID:l72LhA2B
多分違う人ね。白馬さん学問専門ぽいから。

どんな部分というか、広島のチンチン電車のような街と原爆を経験された人がお話してくれて、不謹慎かもだけど、興味を抱いてエリザベト音楽大学に行こうかしらとか考えたの。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 01:55:07 ID:l72LhA2B
街ですれ違う人がなんだか親切で音楽するのに良い感じな気がしたの。だけど、音楽は派閥的な一面も多いしね。
で違う選択しただけなのですが。私、人が優しい街が好きだから。人の心の痛さがわかるような。広島はそんな気が高校生のころにしたの。あとは兵庫も考えたけど。沖縄とか。もちろん都内も良かったけど。

360白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/19(土) 02:32:07 ID:Bq8opx3k
>>358-359
学問は専門化するほど、井戸を深く掘って周りが視えなくなりますから、
道楽程度でほそほどで良いぐらいでしょう。
エリザベト音楽大学ですか。あの付近の幟町界隈は「食」に関して最適な
環境ですからね。
広島が、人に優しい街かどうかは、他県から広島へ来られて過ごした
方々の見解も経験と受け取り方によって様々でしょう。
わし自身も人の心の痛さがわかる人間に成りたいと思うておりますが、
人間として修養が足りませんからね。そうありたい希望でしかないんが
現状ですよ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 03:21:46 ID:l72LhA2B
あら、美味しそうな土地なら行くべきでしたかね。食が良いところは、勉強には最高。私は勉学より食い気かしらね。笑。

なんて言うか心の痛さを知っていて、それがゆえ他者の心理が理解出来、相手を大切に思える人は最高です。憧れです。

白馬さんは優しいと思います。ブナの雪の木々を見せてくれたり色々教えてくれたからね。まだ脳裏にあります。あの写真。すごかった雪景色♪

おやすみなさい。
362朋子:2008/04/19(土) 04:21:42 ID:Q5cJzoad
音楽良いよね!
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 09:27:38 ID:l72LhA2B
そう思うよ。

右翼と左翼白馬さんどう思われますか?

音楽好きなあなたは?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 10:10:57 ID:l72LhA2B
白馬さん

前さ、ちょっと通ります、パカポコパカポコって学問とは関係ない、俗板に遊びに行かれたことあります?

白馬さんて裕福の坊ちゃまですか?御祖父様はカレーやパンが好きだったり、白馬さんグルメだし学問が道楽なんて、勉強が出来れば、環境も最高だったのでしょうね。だって、学問が職業の人がごろごろしてるのに道楽とは。。。白馬さん哲学好きですか?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 18:28:59 ID:y0TY6200
保健所でとさつ(なぜか変換出来ん)された犬を韓国に輸出しようぜ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:34:15 ID:l72LhA2B
しませんよ。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:46:46 ID:y0TY6200
しようよ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 00:25:01 ID:Jlh2Owc+
あら貴方悪戯っ子ね。

o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o

だけど、どうやって輸出するのよ。船?今でも保健所でトサツしてるの?最近野良犬みないけど。
369白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/20(日) 01:00:47 ID:TeJFndST
>>363
右翼も左翼も、教条的である限り、新興宗教か思想狂信者でしょう。
命を賭して前線で闘われた人たちは、思想以前に宿命として、生まれや
育った国が違う為、敵味方と彼我に分かれて闘われたわけで、隣国の人を
排斥するネット右翼や加害者と被害者と二分化する左翼の人たちにも
感心出来ません。
わしは音楽の素養はありませんが、聞くことは好きですよ。
>>364
俗板とは、どこの板ですか?あんまし行ったように思えません。
わしゃあ裕福な坊ちゃんじゃありません。祖父の少年時代なら奉公人や
女中さんやらおって裕福じゃったでしょう。
わしは、グルメではなく、食事を楽しむ為の好みです。
学問は生産性と関係の乏しい道楽でしょう。専門家を気取る学者が戯言を
云うても、世間知らずなら机上の空論になるだけです。
学問が細分化する上の統合化における哲学者の存在ですが、
哲学者も、制度化された職業人で、世間と違う浮世離れした存在に、
成っておる傾向にあるんじゃないでしょうか。
学問は道楽に過ぎんのに権威になっておる云うことです。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:25:33 ID:2SQsrXdE
思想狂信者って騎馬民族デムパに狂った自分の事か?w
371白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/20(日) 01:31:45 ID:TeJFndST
>>370
騎馬民族説がデンパ云う具体的な反論や説明もせず、他者に追従して
デンパ云うても空虚な妄想でしかないど。抽象的に誤魔化す、
ワレみたいな者を、思想狂信者云うんじゃ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:53:08 ID:Jlh2Owc+
白馬さんでなければいいの別に。

白馬さん、返信ありがとう。

音楽聴かれるの好きですか。素敵だしね。

私は学生のころ、食事時と寝る時、風呂に入りながら音楽聴いてました。

白馬さん、子供好きですか?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:55:38 ID:Jlh2Owc+
朋子へ

どうしたの?朋子は、どんな食べものと音楽が好き?教えてね。朋子なんて、今時の名前じゃないわね。私も人のこと言えないけどね。大胆な人ねアナタ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:56:55 ID:Jlh2Owc+
朋子は子供好き?私は大好きよ。
375フィガロの結婚:2008/04/20(日) 09:58:32 ID:4yLkagrs
多分専攻はclassical musicのピアノだね。
悪戯してごめんなさい。もう消えます。

ちなみに音楽は何でも好きだよ。演歌だろうがHIP HOPだろうがね。
でも子供はそれ以上かな!?(^-^)

ありがとうございました。
376メヌエット:2008/04/20(日) 10:25:09 ID:4yLkagrs
追伸
昨日は書き込んではいません。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 11:52:44 ID:2MGTyHyt
>>374-376
基地外は病院行ってくたばれ。糞アマ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 15:50:53 ID:Jlh2Owc+
374は白馬さんと会話してる私。
375 376さんは私に何か用があるのかしらね?

私が話してみたかった人かしら貴女は。元気そうで良かった。

私は本来、声楽。でもJazz,ROCK,何でも好き。遠慮しなくて良いわよ。いつでも来て。楽しみにしてる。

379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 19:05:21 ID:Jlh2Owc+
白馬さん潮干狩り一緒に行きますか?広島遊びに行こうかな。。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:06:07 ID:qJfXN4k9
犬を食うから朝鮮人なんだ 自由に好きなだけ食わせとけよ。

“犬を食わなくなったので日本人や世界の人達と同じニダ”じゃ面白くないだろ。

犬食いをやめないといつまでたっても『この汚らしい朝鮮人め』と呼べるな。




381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:33:05 ID:Jlh2Owc+
気にしないで下さい。どうせ無理だから。新しいお友達欲しいから。白馬さんの顔みてみたかっただけ。またね白馬さん。いつも色々ありがとう。
382白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/21(月) 01:32:06 ID:BSUd/EJI
>>372
わしは、子供は好きですよ。わし自身が精神年齢で子供みたいなもんです
から。
>>378
Jazz、ROCKと音楽全般が好きなんですね。わしは、その方面に
疎いんですが、たまに洋楽を聴くこともあります。
>>379-381
返答には困りますねえ。わしの顔は、のう天気な気分で人生を過ごした
処が現れとるだけですよ。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:01:54 ID:YDocfsjN
白馬さん、精神年齢子供??では多分、プライベートなところでしょうか?微笑ましいですね。
でも、少し愛らしいやりとり他の書き込みで感じたかもしれません。o(^-^)o
音楽はなんでも好きですが、1番魅了されるのは、自然音です。風邪や雨の音、雷、台風、雪溶け水やセセラギの流れる音。海の音。小鳥の鳴き声。そして、心の声と心臓の音。

384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:03:41 ID:YDocfsjN
音楽は何でも良いですよね。よさが違いますよね。白馬さんは美術、芸術に興味ありますか?あとは、ロボットや自然科学とか。。私は、蝶々が好きです。画家に踊り子で有名なドガがいますが、蝶の色が彼のパステルカラーの美しい色合いに感じられ、とっても好きです。

悩ませてしまって、ごめんなさい。白馬さんの書きこみはワクワクするから、私、白馬さんと話すの好きなの。優しく色々教えて下るしね。白馬さん、お気に入り。

ねぇ、白馬さん?昨日、焼酎と日本酒呑まれました?

白馬さん、おおらかな人かしら。だから、ノウテンキ?な表情でしょうか?でも安心。余裕があるんですね。

385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:04:36 ID:YDocfsjN
白馬たん、抱っこして。
抱っここ。

また悩まれるかしら?
リラたんは抱っこして充電ちてくれるニャン。
私、抱っこちゃん好き。 抱っこ寝んねも好き。甘えんぼうだからね。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 00:09:26 ID:w574/3OB
キモい。巣に帰れ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 03:39:57 ID:GfxB1trU
だったら読むな。こんなのが通じないなんて。。 堅物。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 10:27:43 ID:cuBYaRs3
は?ここをどこだと思ってる?

消えろ柔者が。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 18:53:48 ID:GfxB1trU
消えさせていただきます。そのかわり、もう後をつけないでください。

白馬さん、さようなら。
ただ、こう書いて反応見たかっただけです。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 18:54:44 ID:GfxB1trU
ここは残念なことに地球ですね。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:32:33 ID:GfxB1trU
反応は、いかに子供が好きなのか。だから、子供の真似してみました。どうやって子供をアヤスのか。子供が好きと話されたので。そんな感じですかね。
392白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/23(水) 01:32:32 ID:o6v8/bV3
>>383-384
子供云々をプライベートに言及した訳じゃありませんが、子供は無垢
ですからね。自然音でも雪溶け水やセセラギ、海の音や小鳥の鳴き声に
ひかれますが、荒々しい雷や台風には魅了されません。
美術、芸術も興味はあっても、残念ながらその方面は疎いんですよ。
焼酎や日本酒は、毎日に近いほど飲んでおります。
ノウテンキでも、わしにゃあ辛辣さはあっても余裕がありません。
>>385
抱き合うのが嫌いな人間は少ないと思いますが、回答し辛いですね。
>>391
わしは子供好きですが、残念ながら子供をアヤス技巧は持ちあわせて
おりません。子供と毎度接する母親の方が経験則から巧みでしょう。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:13:03 ID:dqJZfIIn
白馬さん

白馬さんてシャイですか?よく言えば、奥床しいですね。

そうよね、誰も母親の胎内にいたのだから、ハグとか好きよね、抱っこも。
芸術に興味ありますよねもちろん。食に興味あるかたなら。試行錯誤が好きで。私はおそらく、白馬さんよりさらに芸術に疎いでしょうがら芸術好きです。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:25:01 ID:dqJZfIIn
毎晩酒をどれくらい呑まれるのですか?白馬さん、確かまだ独身でしたよね?大きなお世話かもしれませんが、お父さんになられたい夢があれば、お酒、徐々に控えられた方がよろしいかと。少し飲みすぎな気がしますが。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:25:48 ID:dqJZfIIn
お顔、サケヤケしちゃいますよ。私の父親は、結果30代で吐血、40代でチュウキ50代で脳梗塞。 父親の嫌いなところは、皮膚からアルコールの臭いがした時。

396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:27:09 ID:dqJZfIIn
父親は仕事上、酒屋にオロスほどアルコールのいただきものをします。でも祖母が酒屋に売り払わない限り、全てノミツクス勢いがあります。すると娘は心配するものです。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:27:41 ID:dqJZfIIn
人間の身体は自分だけのものでなく、愛し愛されるものの為にもあるので、アルコール控えてみては、いかがですか?
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:14:43 ID:RFX8OuW9
愛されるよりも愛したいまじで
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:15:59 ID:rJht8/mA
どう愛したいのですか? 興味があります

400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 17:30:42 ID:HL44rckF
盗撮、盗聴、ストーキングやめて下さい。うんざりです。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:33:49 ID:HL44rckF
白馬さん、顔に髭生えてますか?モジャ髭。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:39:40 ID:HL44rckF
白馬さん、ハニヤ ユタカご存じですか?
403白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/26(土) 00:00:28 ID:S69EPlVC
>>393-394
時と場合によるので、わしゃあシャイかどうか解りません。
抱っこは嫌いじゃあないですけど。
毎晩酒は飲みますが、日によって量は違います。まあ晩酌せんと、
食欲ものうなりますから、酒は食事の友ですね。
わしが独身か既婚者かは、ご想像にお任せします。
>>397
バーブル詩集の「あくびをするな、酒汲の小姓よ、春は短い、急げ! 
赤みの多い酒をくれ、酒蔵から急げ! 
人間は、明日の日はどうなるかわからない。 今日の日を、
生きている限り、楽しくせよ、急げ!」と、云う心境です。
恋でもすれば、「お前の黒髪を目にすることは、永久の惑乱。空想は、
お前なしでは、現実と無駄に争う。
私にとっては、お前と地獄に落ちることも、天国に入るのと同じである。
天国の至福も、お前なしでは、意味をなさないからだ。」と、云う心境に
なるでしょうね。ですが、酒は止められません。>>401髭が濃ゆうない
ゆえ、さほど顔に髭は生えませんね。>>402ハニヤ ユタカ?存じません。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 09:24:34 ID:8YdnT52S



なんの罪もない犬の全身をぶん殴って、瀕死の状態にして縊り殺す。
精力がつく食材と言って食う、食料不足で餓えてしかたなく食うのじゃない。

犬を殴るこん棒でおのれの小さなチンコを直接コンコン叩いたらいい。




405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:32:02 ID:FtOCUEnB
白馬さん、返信ありあとうございます。

食事と少量の酒は楽しいものなのかもしれませんね。

おそらく、自分の命と同じか、それより大切な生命に向かいあう時、白馬さんは、お酒をやめますよ。

それは、子供です。

406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:32:51 ID:FtOCUEnB
健康な子供を授かるには、アルコールはなるべく控える必要性があるとおもいます。父親や母親のアルコール摂取量が異なるだけで、母親の体内に生命を宿す子供の遺伝子に大きな影響を与えるため、奇形児が誕生しやすくなる可能性もあるでしょう。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:35:06 ID:FtOCUEnB
喫煙が重なるともっと大変ですが。もちろん、量にもよるでしょうが。

私は、いつか誰かとご縁があり、結婚し子供を産むような状況の時は、また子供を産んだら、子供の為にも、明日に向かって生きるんだと思います。それが家庭を築くうえで、大切なことのような気がします。
子供を、この胸に抱く時、私は、自分の命とは、子供の命にもなるのだろうと。だから、オヤタチは、必死に働くのだろうと、今、考えながら貴方にメールするうえで知りました。

白馬さん、またね。

追伸

仕事をするうえで、男の酒のみは、財をなす。だけど、それを見守る家族は泣くのかもしれません。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 17:13:07 ID:FtOCUEnB
アナタにとり酒とは、なんですか。
409白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/26(土) 23:33:46 ID:S69EPlVC
>>406-407
わしは少量の食事と適量の酒をめざしてますが、難しいもんです。
喫煙も少年期からの習慣なので止められません。
子供と夫となられる方の為に辛苦も辞さぬ気持ちは立派ですね。
まあ酒は、仕事や財以前に好きかの問題になります。
>>408
酒とは、食事を美味しくする為の調味料であり、人生を愉快に過ごして
行く嗜好品でもありますね。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:47:28 ID:tyMOMgkd
西村氏に恋しました。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 01:07:13 ID:Q5zuOadP
貴方も私を遊んだの?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 01:26:23 ID:N/HeJhBa
遊ぶほどの価値も無いですからー、、残念!(古)
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 03:54:42 ID:Q5zuOadP
白馬さん何考えてるの?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 03:55:38 ID:Q5zuOadP
遊ぶ価値なければ、すぐにデテユクでしょ?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 07:56:50 ID:Q5zuOadP
日本人男性は遠慮しておきます。向きません。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:21:52 ID:Q5zuOadP
さて、白馬さんと何が飲めるかな。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:43:12 ID:QofIqggi
飲尿療法
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 12:13:30 ID:op6gbh0y
>>409
お前わかばとかecho吸ってそうだなw
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 15:49:15 ID:Q5zuOadP
何ですかそれ?
420白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/04/30(水) 00:59:07 ID:thOxs0HJ
>>413-416
何を考えているかと、云えば昼に何を喰うかです。
何が飲めるますかねえ。>>417の自分の飲尿は試したことがありません。
>>418
懐かしい銘柄じゃのう。他にゴールデンバットでもありゃあ。
昔は、チェリー、ショーホー、ロンピーも吸いよった。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:33:12 ID:P+nGZzxt
おはようございます♪

OH MY GOD!!! 笑いが、私駄目駄目。「わかば」とか読んで、白馬さん葉っぱ系統吸ってるのかと思いました。新種のね。マリファナとか。。タバコでしたか。。あー面白い私。

白馬さんお料理好きですよね。私は料理下手で駄目ですね。。でもシェフは男性が昔から多いのが面白い。日本は男子厨房に入らずなんて古い時代があったのに、そのころだって、男性シェフが多かったのかも知れないですね。o(^-^)o

422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:34:49 ID:P+nGZzxt
418#わかるようで、微妙だなぁ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:35:33 ID:P+nGZzxt
ところで、XYZさんいないね。どうしてますかね。
424XYZ ◆PH4Mje0jPU :2008/04/30(水) 12:31:57 ID:RK5BHU1S
>>423
お久しぶりです。その節はどうも。

最近、わたしは閲覧はしても書き込みはあまりしていません。
ここは退屈なスレ・レスが多く、ここで油を売る事は時間の無駄ですから。
一部、白馬青牛さんとのやり取り等は有意義でしたがね。^^

改めまして、皆さんありがとうございました。
425XYZ ◆PH4Mje0jPU :2008/04/30(水) 12:55:15 ID:RK5BHU1S
>>423
あ、それと言いそびれましたが、
わたし自身、もともと知識・教養が少ないですし勉強も足りません。
ですからここへ書き込める立場にいるわけでもなければ、資格も無いでしょう。
何より自分の生活や仕事が待っていますし…。

声楽等や私生活の、充実を祈っています。^^
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:31:04 ID:P+nGZzxt
XYZさんも元気そうで。
相変わらず上手に刺がある発言されますね。o(^-^)o気がつかないでしゅ多分。

でもそれが貴方かな。

キノムイタ時に書くと良いのかもしれないですね。

私は声楽が全ての夢ではありません。それでは満足出来ないから。歌は、表現したい一つの道具にすぎません。それをしたい一部であり全てではないでしょうね。だから多くの人に誤解を受け、私は悲しいのですが、まあ、それはそれで。でも期待は有り難く受け取りますが。

やはり貴方でしたか、XYZさん。貴方も仲間で。。

それとね、私もう少ししたら学校行きます。いつもありがとう。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:40:46 ID:P+nGZzxt
でも難しいけどね。声楽も。追求するとね。

私もXYZさん見習って勉強しないと。歌の好きなところは、苦しいけど支えられるところ。

あっ、2ちゃんねるで遊んでないで勉強しろってことか。。

あ。 これが始まりになったのかな。まさかね、、貴方がねXYZさん。人はわかるわね。o(^-^)o
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:05:49 ID:P+nGZzxt
声楽するにも音楽だけしていれば良いのかと思った。でもそうじゃないと知り悩んだかな。で今があります。けれども人々には理解出来ず、悲しい。でもそれでも良いことにします。

429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:09:09 ID:P+nGZzxt
私にもっとも足りないのは、視界です。人を見ること。物を見ること。歴史を見て感じること。そしてアイディア。つまり、芸術のセンスを磨かないといけなく、そういうものを磨いている人々の環境に歩みよることだろうね。聴覚、視覚のバランス。

430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:11:59 ID:P+nGZzxt
箱だけの音楽には興味ないかな。そういう世界が大嫌い。

431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:34:17 ID:P+nGZzxt
白馬さん

連休何するの?予定は?広島の人は何するのかしら。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:57:23 ID:P+nGZzxt
白馬さん

牛さんて呼ばれてるんですか?えぇー知らなかった。どうして教えてくれなかったの?白馬さん。ねえ、どうして?

白馬さん、私のことどう思いますか?正直に。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:14:27 ID:P+nGZzxt
白馬さん、妻子持ちなんですってね。ごめんなさい。何も知らなかったの。ごめんなさい。
434白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/05/01(木) 00:38:52 ID:aUVp0Zs0
>>421
わしは料理は好きですが、残念ながらさほど上手ではありません。
昔じゃったら炊事は女性の領域ですから怒られるでしょう。
>>431
連休の予定は立てていません。広島の人の多くは平和大通に集まって
来るんじゃないでしょうか。
>>432-433
他者が「牛」云うだけで、自ら「わしゃあ牛じゃ。」云うて名乗ったこと
はないんですよ。
あなたをどう思うかですか。>>421の葉っぱなど、発想がユニークな方
ですね。わしが、独身か妻子持ちかは、>>403と同じ答え方になりますね。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 13:45:05 ID:FmGj8RC0
上京時、知らせてください。上野動物園のパンダ他界だそうです。

平和通り、私の友人もそうなのかな。

白馬さん、きっと料理も上手でしょう。そんな気がしますよ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 12:43:41 ID:PfBTeL+A
我が家の周りで蛙が泣いていますが、韓国で蛙は食べるのですかね?蛙、鳥肉の味がすると聞きました。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:15:01 ID:ae/8Df0b
犬食い自体は別にかまわんが
苦しめて殺すのは引くわ
同じ理由で日本の活け造りや踊り食いも嫌いだ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:15:28 ID:ae/8Df0b
犬食い自体は別にかまわんが
苦しめて殺すのは引くわ
同じ理由で日本の活け造りや踊り食いも嫌いだ
439白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/05/25(日) 00:01:12 ID:Xzdrdc9c
>>435
そう云やあ、最近は東京へ行く機会もありませんね。
料理は上手いことはないと思いますが、酒と云う調味料に合わせる、
つまり酒の友のたぐいです。
>>437
蛙なんか、水から茹でたら苦しむもんなんか?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:22:49 ID:OLg01wOm
XYZさん、今少し脳みそ鍛えてるんですが、わからないことがあれは、質問するので教えて下さい。

お願いします。

白馬さんも よろしくお願いします。

441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:23:21 ID:cXs+4vaq
韓国人の犬食いのせいで
日本人も犬を食べると勘違いされている
マジで迷惑
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:35:19 ID:2mcl/qoP
そうなんですか?お初でつ♪

あっ、烏たん。。こんにちわぁ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:22:53 ID:gLxA7BR1
白馬さん、栄養というジャンルがチンプンカンプンで頭に入りません。五大栄養素とか水溶性食物繊維とか、アミロペクチンとか、全身頭に入らず困っています。どうしよう。。
飽和しそうです。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:03:17 ID:aDtP9MUH
SARSにしろ中国人なんか変なものばっかり食ってるから変な病気いっぱいあるよ
未知な菌に触れる機会が多いからじゃないか?

http://jp.youtube.com/watch?v=SBohmdsUXF4


445ご招待 :2008/06/18(水) 22:14:38 ID:HAJ5+WEP
なりたんの憩いの森
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1212546504/

こんばんわ。白馬さんXYZさん、遊びにいらして下さい。待ってます。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:12:38 ID:yDQO5Gj4
世界一犬を食う国なんて自慢にもなら無い。

食文化と言ってもね。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:19:15 ID:vrFberup
日本の食卓に並ぶ代表肉(豚・猪・牛・鶏・鴨)肉
中国(北京ダック)肉北朝鮮(犬)肉
フランス(兎)肉
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:02:38 ID:vo0bmw5h
兵庫県猪名川町には最近まで犬を食っていた集落があるって聞いたことがある
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 19:02:30 ID:P3QIVg2S
兵庫県で?何故でしょうね。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:47:56 ID:/lIBgSje
>>426
何の学校?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 21:15:14 ID:U5ZVOgu+
自分のしたいことが出来る学校かなぁ。

まあ、やりたいこと と 出来ることは限られて来るのですがね。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:53:18 ID:LmwW1nUp
具体的には?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:45:06 ID:k9bSRjrq
秘密。でも素敵なことかなぁ。。とってもね。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:24:57 ID:4iWzCwEQ
それぐらいおせーてよ。

この板の学問とは関係あるの?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:28:08 ID:vCSRfIw7
犬さんは旨いのか?


犬さんはまずいのが教えて(^⊃^)


北大路魯山人 食ったのかな?


魯山人は京都の料亭で山椒魚食ったらしい、美味と言ってたな。


今は山椒魚特別天然記念物で捕獲できない。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:15:30 ID:1VWy3x8D
人類学は間違えてもしないと思う。
現代や未来に生きるのに過去の歴史ばかりに時間を費やす気はないもの。

ただ私のする事を人類的視点から研究は出来るかもね。

昔はここにアイディア探しに来たけど、最近は興味ない。美味しそうなアイディア頂くみたいなね。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:52:21 ID:H5Wc7XdA
>>455
天然記念物は大山椒魚。普通の山椒魚は食べられる。
長寿の源として珍重されてきたが、正直、素の味は美味くは無い。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:27:46 ID:IfKY033s
生命の響きを学びにいくかな。どんな♪してるのか。どんな♪を未来にさせるか、コラボする。。

459アイスクリーム:2008/07/04(金) 04:39:13 ID:2+i9mn4/
自分に出来ること自分の才能、憧れ色々あります。私は周囲に期待されて来た。幸福だけれど、苦しかった。
460アイスクリーム:2008/07/04(金) 04:39:56 ID:2+i9mn4/
学閥や教授の昇進、名誉名声の為に自分の楽器を利用され、束縛されて来た。
461アイスクリーム:2008/07/04(金) 04:40:34 ID:2+i9mn4/
周囲が遊ぶ中、練習室で自分の好きな歌を歌うより教授や大学の為に練習させられているようで苦しかった。
黒と白の鍵盤の上には、孤独な涙が流れ落ちて許される事は空想だけ。。。
誰一人でいいから、歌が好きで歌ったり、歌を歌わないと生きられなかったであろうそんな心を理解して欲しく、すると時に逃げ出したくたり、誰も知らないところに行きたくたり、何をするか人に伝えたくなくなったりする。


462アイスクリーム:2008/07/04(金) 05:03:07 ID:2+i9mn4/
そして、歌うと様々なことが想い出される。

すると幸福の絶頂と地獄の狭間に我が身をおく心境になる。だから、苦し過ぎて自分が何をしたくてするべきか、言葉に出したくない時がある。。

でも自分に出来る事は限られている。。

幸せだけど苦しいから、微妙なのかな。きっと。いえば、籠や箱の中に鍵つきで入れられる心境になる。唯一歌だけがね。

歌い出すとキチガイになる自分も感じて、地上を歩いているのか空を飛んでるのか判別つかなくなる。

463アイスクリーム:2008/07/04(金) 05:04:05 ID:2+i9mn4/
でも、空から引きずり落とされる心境にもなる。地獄のはてまで追い掛けられて苦しい。

だから抽象的に書き自分をごまかす。苦しい。

自由に歌って自由に音に囲まれていたい。いい子でいるのが疲れる。悪さをしようと言うんじゃない。ただ、誰かの為に生きるのが疲れた。

464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:34:20 ID:fWYrGRqd
XYZさん白馬さん、さようなら。沢山勉強させて頂きました。

ありがとうございました。
465白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/07/14(月) 01:13:26 ID:K4fANBIf
>>459-463
周囲に期待されたんなら、周囲の期待に逆らう行動も面白いことじゃ
ないですか。失礼ながら他者の期待に応えようとすることは、
自分自身の虚栄心があるからじゃないんですか。人間は他者の鋳型に
自分をはめ込むんは概ね苦痛に感じるでしょう。
人に合わせて造った自画像は、駄作にしかならないと思います。
また、あなた自身が自分を愛せんで、偽りの仮面で人の為に生きることが
出来るんですか。疲れたと云われる処、無理をされとるようで。
あなたの心の苦悩も知らんわしが無礼な言を吐きましたが、
わしは、苦悩は自己の概念によって造られるもんじゃと思う方なので、
鈍感ですが、違う観点から事物を視る一例として頂ければ幸いです。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:58:31 ID:SemSTxRw
>>465 
貴重なお言葉を、ありがとうございます。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:06:03 ID:YnGhxFNH
白馬さんXYZさん、
私は心中ではお2人とはお友達だと思っています。
ですが年齢的なことや知識、他、諸々の事から私のような、子供が
お友達です!!と発言するのは、あつかましいのではと感じ、以前
おせわになっていますが、友達ではありませんと綴りました。
どうか、気を悪くされないでくださいね。

アイスクリーム♪
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 14:48:33 ID:MtbA4Elc
チェ・ジウとクォン・サンウは美肌のために犬焼酎を飲んでるそうです
元Sugarのアユミ(伊藤ゆみ)はテレビで「犬の肉を食べたことがある」と発言
ハン・ガインはインタビューで「母親が作ってくれる犬肉のスープが大好き」と発言
チャンナラはテレビで「子供の頃、体が弱かったので犬の血を飲んでいた」と発言
少女時代のユナとテヨンはテレビ「家が貧乏だったので犬の肉ばかり食べていた」と発言
(犬の肉は意外と高いので野良犬を捕まえて食べていた可能性あり)
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:09:45 ID:mcM15lBu
出屋敷商店街
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:16:25 ID:lHm0aK69
新大久保でワンだのお店を発見しました。。。
凄いお皿にワンだのお肉の焼肉店の写真がありました。
どうなんでしょうね。。
お店があるということは栄えているのでしょうか。
驚きました♪
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:17:42 ID:M0TDZMag
( ̄з ̄)生類哀れみ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:29:58 ID:sQLzXi3h

関西来たら鶴橋来いや!

犬肉たらふく食わしたる!

473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:04:18 ID:8ju97dfx
焼肉いいですねぇ〜。。
大阪は美味しそうなものが沢山あるから
いいですよね。。
都内も色々あるけど、また違うんでしょうね。
あ〜うらやましすぃ♪
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:33:18 ID:sQLzXi3h
せやろ

大阪名物はたこ焼きちゃうで。

大阪名物は犬料理や。
覚えとき。

475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:56:26 ID:8ju97dfx
本当?!初めて知ったかな。
ワンちゃんが大阪では美味しいと。。
覚えておきます。
ありがとう。
貴方は愉快な方ね。。

関西の方なのですね。
私は関東の人間で、今夜はとっても寒いようです。
貴方も風邪などひかぬように素敵な夜を送ってくださいね。
でも、こんな寒空の下、花火をしたい気分です(余談^^)
またね。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:34:00 ID:B11APe6S
焼肉のお肉、お母さんに食べさせてあげたいなぁ。。
477白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/12/09(火) 01:00:46 ID:h4IVh6nD
 焼肉は、ここ2ヶ月喰うとらんけぇ、喰いたいのう。
今日のおでんで牛スジ、牛アキレス腱、牛センマイと、他に白肉
(関東ではミノと呼ぶ)の天婦羅をポン酢で喰うたが、焼いた肉が
喰いとうなったよ。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 03:33:42 ID:RY0P/6Pb
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            | ▼    //// |   | |    \_______
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   ,!                、 i  |     /    |
    l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |
    | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
    | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
    | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
    |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     |
    !  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|     | _/ ̄ ̄/
    ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     \___/
    ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
            |  !  | /  ,|.  |`''}  (( ̄l,,__,i、_ /
      ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
      "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"
                 'イji,j、j,i
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 13:05:53 ID:nMVAxMWp


東北の犬食文化なんて古来より続いてるだろ
今更驚く事じゃないよ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:19:15 ID:jvHvIj+6
え〜どちらの県ですか?
マジですか?すご。。見たい。行きたい。知りたい〜。へぇ〜驚き。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:01:26 ID:Fgf464cl
鹿児島人の米の食べ方は都民のそれとは少し異なります。
鹿児島では、まず子犬を殺して腹を割き、内臓を取り出した後、
そこに米を詰めます。

http://guide.cagami.net/kagosima.shtml
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:58:08 ID:zZf/fc8o
ねかまくりーむ
483:2008/12/15(月) 20:19:58 ID:swhd1Pso
馬鹿
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:04:22 ID:EWc9I1xA

犬食うなよ、韓国人!
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:34:48 ID:uadCXThy
補身湯って銭湯かとオモタ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:33:23 ID:vj2K15T5
          | ̄ へ              /ヘ
        |    \             /  ヘ
           |       \         /    ヘ
.           |.        \      ./     ヘ 
            |        \__/      ヘ
.            |                   へ
            /     ::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::/  へ
        /        ::::::::\::::::::::::::::::::::::/    \
          /       )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽ   \
       /        ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●)     \
.      /          ( ●   >>><< `"''''''        \
     /            "''''''''""^     \         ノ
      \            ゝ( ,-、 ,:‐、)         /
       \..          /   ,--'""ヽ        /           ___,,,:--'''''"
          \       .//二二ノ""^ソ     /   _,,,..::---'''""""~~
          `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,     犬はおいしいんだよ! アーメン!
            ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  /      "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
             l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ. 
              人    ヽ-、       /   l
        _/         "'====---''"    \ー---
      ,.-'"                        
    /.                          
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:31:14 ID:4FyUZIba

顔が悪霊入ってるぞ。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 04:05:02 ID:2k4kPRyM

狂犬病
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 02:09:43 ID:/1kUg2a/
鹿児島の「えのころ飯」もびっくりだが、
大分の「犬神憑き」もすげーな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E7%A5%9E
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 09:57:23 ID:0BSDEK1B
日本人か見る, "韓国キリスト教の正体"
http://jp.youtube.com/watch?v=LTRvQX5hNbQ

韓国はキリスト教国!!〜韓国の宗教と恐ろしきカルトの世界〜
http://jp.youtube.com/watch?v=4_abkHC5nFw

S.Korean Christianity 韓國基督キリスト教
http://jp.youtube.com/watch?v=TpLpGQ3i5oA

【韓国】 犯罪者は寺へ逃げ込みなさい。 救われます。  (´・ω・`) はあ?
http://jp.youtube.com/watch?v=cfx7VjVsWWs
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 16:40:50 ID:+qRrmCkq

カルト教団の不法滞在韓国人が犬を食っているという噂
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 02:10:26 ID:uEMtb/Xb
そりゃいかんな。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:59:40 ID:O3g9DyGW

犬食う以前に不法滞在は犯罪だろ。
494:2009/01/04(日) 18:25:53 ID:awm49/yY
私も食べました。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:27:00 ID:g9H27QcU
徳島では貴重な
【保存食】らしい
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:01:05 ID:5aDoYcMe

>>486

何がアーメンだ、ヴォヶ!!
497:2009/01/11(日) 23:01:40 ID:TZdYpu7R
お腹すいた。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:49:41 ID:AqIiqX5G

神戸ではめったに犬を見ません
神戸では犬はペットじゃなく食用だからです
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 09:45:13 ID:EeEIJuWX
以前神戸に住んでた時、うちのペット(犬)がいなくなったのは、そのせいだったのか!!
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 10:05:53 ID:EBAI8B7w

火病=狂犬病
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 03:10:19 ID:DmBU4XLo
阪神出屋敷駅前の商店街にあるかしわ屋では今でも犬の肉を売ってるよ
502アイスクリーむ:2009/04/23(木) 16:06:54 ID:ElCZy1Ry
白馬さん、お元気?
xyzも。

私は
元気。
503アイスクリーむ:2009/04/25(土) 00:23:43 ID:bjmEjf6+
きえたか。
504白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2009/04/25(土) 21:41:29 ID:uf8nTGFn
>>502-503
わしは、元気ですけど、昨日はアク禁で書けませんでした。
消えたわけでもないんです。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 22:30:05 ID:evByTQKG
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 19:32:46 ID:1GaDY0AG
>>1

>人間なのか?
まさか!
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 01:43:39 ID:Gz93nEc2
尼崎市民
猪名川町民
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 05:58:08 ID:WY3Fo46N
>>1

>そいつら人も食ってるぞ!
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:51:20 ID:cpSt47p0
>>1
てか、日本でも昔は赤犬なんかを食っていたんだぜ。
それに食文化のことを言い出したら、未だに鯨を食っている日本
も批判されるぞ。特に欧米の連中から。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:32:18 ID:SDBMAXkj
>>509

それ、日本に渡ってきたチョンだよ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 07:47:05 ID:nI2zoIue
>>510
俺の爺さんは、コテコテの日本人だが、昔は日本人も犬を食っていた
と話していたぞ。
512名無しさん@お腹いっぱい。::2009/05/18(月) 10:18:56 ID:NL+rqvoa
チョンは外見じゃ気が付かんだろ?
だから、わからんだけ。
日本人は昔から愛玩用の犬を品種改良していた。
犬喰の文化はない。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 08:59:53 ID:vgMhmNGV
>>512
それは違うよ。近代日本でも食糧難だった時代には、犬を食っていたこともあるという
話は何度か耳にしたことがある。

参考)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-35.html
514名無しさん@お腹いっぱい。::2009/05/19(火) 09:03:41 ID:DOsmKVXk
帰化した在日のチョンだ。
515名無しさん@お腹いっぱい。::2009/05/19(火) 10:04:41 ID:DOsmKVXk
ちなみにチョンはカラスも精力剤として喰う。
朝鮮に嫁いだバカ女のブログには
カラスを見たことがないと、よく書いている。
喰い尽くしたんだな。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 15:31:34 ID:chp4nXX9
>>513

だから、チョンだって!
517:2009/05/20(水) 12:07:07 ID:Q/1ZYW5Q
そんなこと言い出したら、日本の祖先はチョンということになっちまうだろうが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96
518名無しさん@お腹いっぱい。::2009/05/20(水) 13:12:02 ID:qfO6SCJI
朝鮮人はアナル喰い人種。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:49:35 ID:IMsFSLn4
チョン松本が結婚したな
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:48:58 ID:TTkaAOkZ
実際 犬を食おうが何を食おうがその生き物が
極端に減って絶滅寸前とか毒やウイルスがあって危険とか
そんなので無い限り、誰にも非難出来る事じゃないと思うよ。
それは、その国の文化。人間は何らかの命を奪って生きていかなければならない。
犬や鯨を食べる事を非難する人間は、それこそ本当の差別主義者 命有るもの何も食べる資格はない
餓死していただきたい。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 10:28:21 ID:sTUf6y1/
だから韓国人が韓国で、中国人が中国で、それぞれ何食おうがかまわん
だけどな日本来て食うな
少なくとも食ったり食材として扱うなら廃棄もちゃんとしろ
処分に困った頭部を大量に水路に投げ捨てたり
川原に残骸捨てたりすんな
何が文化だ
それが文化なのかよ!?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:08:52 ID:Eaod9EEd
>>520日本も昔はどこでも犬なんて実際食べられてたしな
523アイスクリーム:2009/07/24(金) 14:00:43 ID:FqpNy3il
>>521あなた言葉は下品ですが、少しだけ賛成です。
  確かにそうですね。資源のためにも。。
  まぁ〜食べたいものはご自由にですが、
  1度や2度くらい「郷に入っては郷に従え」も悪くない気がしますね。
  ただ、必ずしも外国籍の方とは限りませんからね。
  日本人の方も今では沢山路上や公園で日暮をするようなので。
  気をつけたいものですね。
524アイスクリーム:2009/07/24(金) 14:30:41 ID:FqpNy3il
http://www.youtube.com/watch?v=qVCgf6_M7i4&feature=related

日食だったので、添付しておきます♪
彼女に意味はありませんが、悪くないと思うので。。笑
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 21:37:42 ID:1ORB9miE
食えば良いじゃん
日本でやったら切れるけど
そーいう文化圏の人が
自分たちの住んでるところで食うなら良い
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 23:50:18 ID:ktxwrDDC
なるほど、私が好きだと言った日でしたか。。
白馬様は、おかわりになりましたね。
以前は優しい人だと思いました。
でもきっと私思うんですが、当時貴方が優しくいらっしゃったのは、
きっとXYZさんの影響もあるのでしょうね。
XYZさんは、あなたさまと、楽しそうに会話されていたので。
白馬様は、もう私のことは好きではないと思います。
そんな気がします。
昔は、なんでも丁寧に優しく教えてくれたけど、最近は
意地悪しかいわなくなったし、XYZさんがいなくなったら
とくになにかそれこそ心が消えたみたいでね。。

きっと人間として本当に当時好きだったんだと思います。
でもそれは、異性の好きなのかどうかと問われると疑問です。
私は自分よりも博学な人に魅了されるようです。
きっとそんな風に映ったのだとおもいます。
でも、今は恋愛どころではありません。
毎日の出来事がただ悲しくて残念です。
誰かが言われていたけど、もっと違う方法でそれぞれに出逢いたかった
と思います。私は世の中に人の人生や生活をこれほどまで、ひきずりおろす
ような社会が存在するとは知りませんでした。
だからもう疲れたんだぁ〜。

きっと誰よりも誰よりも私が心を欲したのかもしれません。
でも指からすりぬけたように思えます。。
きっと恋愛に縁がないのかもしれない。

2007年、楽しかったですよ。
ありがとうございました。
どうかもう、犯罪はやめておいてください。
では。
527白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2009/11/27(金) 02:04:27 ID:r1CU90Tv
>>526
わしが優しいかどうかは解りませんし、意地悪かどうかも
貴女の見方次第でしょう。
それに、わしとXYZさんには、かなり意見の食い違いがありましたよ。
貴女のことが好きではないと、一言も云ったこともありません。
貴女は世の中や日常を悲観されとるようですが、ひきずりおろす連中を
逆に貶めたりする愉しさも人生にはあるわけですよ。
不遇な人生を歩んで来た人でも判断の自由は本人にあるわけです。
要は、貴女の心の持ち方次第です。
どうせなら人生を愉快に過ごした方が良いでしょう。
愉快に楽天的に諸事に対処する方が気分が楽になると思われます。
貴女の苦悩の知らず、わしの無神経で非礼な発言でしょうけど、
人生、愉しいことに越したことは無いと思いますよ。
犯罪行為のご忠告は有難いのですが、実行出来るほどの人間性がわしには
欠如しております。まあ愉快に過ごすことを前提に反省して改めたいと
希望的観測しか出来ません。
528アイスクリーム:2010/01/09(土) 04:15:14 ID:hBRQ1hri
白馬さんへ

あけましておめでとうございます。
お元気でしたか?
私は毎日自宅にいます。笑
少し休憩をとっています。
XYZさんはどうされましたかね。。笑
まっ、お元気でしょうけど。
お体だけは大切になさってくださいね。

気が向いたらきます。
気が向かなければきません。笑
なので忘れた頃に覗いてみて下さい。

ではまた♪
529アイスクリーム:2010/01/09(土) 04:23:04 ID:hBRQ1hri
広島は雪降りましたか?
関東はまだです。
もうじき私もまた1歳だけ老いるようです。笑
何がかわったのだろうと思いますが何もかわりません。

そうそう、昨年はNGO関連の動きをしました。
といってもあまり気に入らなかったのですが。笑
日比谷公園で各国の催しがありアフリカ大陸の
食べ物を口にしました。
ルーマニアのコーンブレッドを食べました。
私がアメリカで食べたものとは違っていましたが
でも気に入りました。
白馬さんは、ご出身広島ですよね?
昨年は変なことを考えましたよ。
不思議と。あの世での夢が出来たりして。。笑

530アイスクリーム:2010/01/09(土) 04:33:22 ID:hBRQ1hri
ありがとう
531XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/09(土) 08:17:54 ID:owv/yQyC
あら偶然!
超〜お久ですね^^
あけましておめでとうございます。

そうです、ひとつあなたに言い忘れていた事があり、
あなたの為にも書いておこうと思います。

以前にわたしがアメリカ先住民か何かの社会には
「愛している」との言葉は存在しないそうだと話した事があり、
このような言葉は人類が失って初めて生まれた言葉かも知れなく、
こうした言葉を他人と交わす事自体は人間生活にそれほど重要ではない事
なのではないか、と述べた事がありました(確か白馬青牛さんの話では
モンゴルの社会でもそうであったとか…)。

そこであなたは、「では音楽家は不必要って事ですね、悲しいです…」
のような回答を述べていましたが、それは違います。
なぜなら“言葉”と“音”では決定的に違うからです。

厳密に言いますと口から発せられた言葉も音の範疇なのですが、言葉は
文字で表す事も出来る意味≠持ったもので、それは人間が作り出した
いわゆる象徴化された概念・観念です。それらをつなぎ合わせ、わたし達は
会話をし、文字を通して大量の情報の伝達が出来るようになり、これは
人間と自然・人間と動物・有史と未開、などを分ける要素のうちの代表的な
ものの一つとされています。

しかし“音(あなたのその声も)”は違います。音とは動物(特に陸上の哺乳類
において)感情と直に繋がっているものであり、これは論理や意識(認識)の
世界とは違います。これは本当に不思議なもので、声の調子はその人の心≠フ波動や
状態を表すものであり、それが証拠に、音楽とは、言語や国境の壁を超越して
伝わる力がありますよね?^^ この作用は偉大です。
この、物理的に言えば目に見えない空気の波動・振動の連なりが、
目に見えないわたし達一人ひとりの心と心に伝播するのです。
意味は解らなくてもそこから他人の喜怒哀楽、さらに言いますとその人の
人間性や人生まで感じ取る事が出来るのです。

「理屈」という言葉がありますよね?
これは全くその通りで、人間、頭で考えている事・認識出来ている事は
所詮それまでの事でしかなく、実際その考え通りの行動は取れません。
つまりこれは、人間、頭(脳)ではなく心(心臓)が動いて生きている
のです。肉体を通して心で感じてこそ、行動(意志)が起こるのです。
脳は神経を通じ、その感情を認知し識別(判別)しているに過ぎません。

要は無意識の自分こそ本当の自分であり、意味を考えている時点で
もうそれは実在しない、観念の世界の自分でしかないのです。
よくありますのが、言葉や文字ではいくらでも美辞麗句、或いは嘘は
述べられても、実際の声の調子や顔の表情を見聞きする事で、その人の
気持ちが透けてみえる事がありますよね?
ですから「愛している」とは言わなくても、優しい眼差しや表情、
それに思いやりのある“声”をかけてあげていれば、愛情は伝わるのです。
子育てをする動物を見て下さい。ほとんどが抱擁(それに類似のもの)と、
音を発する時は危険を知らせる叱りの声≠オかあげません。
しかしその“音”だけで十分なのです。それが“愛”なのですから。
532XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/09(土) 08:53:24 ID:owv/yQyC
ただし、秀逸な文芸作品を読んでも決して人間性が向上するわけでないように、
素晴らしい楽曲を聞き込んだとしても人間性がよくなるわけではありません。
それはその人の心と体を一時癒し、また高揚させる事はありましても、先ほど
も述べましたように、その人の行動(意志)を大きく左右する事は出来ません。

なぜならそれは結局、他人の体験・経験のもとにつくられたものの疑似体験を
しているに過ぎず、実際に自分が経験しているものではないからです。
無意識の自分、本当の自分・人格・人間性というものは、結局、実際にその人が
どのような人々の中で、どのような経験をしてきたかで決まり、
そこで育まれた感性と、それに加えて行ってきた運動量・体力の度合いで、
その人の真の人格が決まります。

このような事を言うと、幼少の頃の体験でほとんどが決まり、大人になってからの
娯楽その他の体験はあまり意味を成さないかのようにも思われ、空しい気持ちにも
なりますが、それは仕方がありません。特に現代社会ではそうです。

そういった意味ではあなたもわたしも同じです…(TT)
希望はありませんが、しかし生が終わるまで、
わたしは可能な限り足掻き続けます。


May peace prevail on earth.
God bless you.
533アイスクリーム:2010/01/09(土) 20:30:17 ID:hBRQ1hri
>>532XYZさんお元気でした?
あらまぁ〜、、思わず大きな声で自室で驚いちゃいましたよ。
あ〜びっくりした!!もしあなたが目の前にいたら、ハグしてましたよ!!
わぁ〜嬉しい♪超嬉しい♪2ちゃんの私の家族の1人がいた!わ〜い。
だって一杯いるもの2の家族は。笑

●「愛について」お話し合いしましたよね。覚えてます。思い出しました。
ありがとうございます。
そうなんだと思うのです。人との出会い社会との出会いの環境の中で得た
ものから私は愛を吸収して生きて来たのだろうと思うのです。ですから、
たとえ人々と別れても、その人や時から得た愛が自分の中で成長しているのだろうと
思います。

昔、言われました。「ありがとう・愛している」という言葉を聴くために人は
相手に何かをするんじゃないと。。。「ありがとう・愛している」は感じ取るものだと。
想い出しましたよ200パーセントくらい。よ〜く。笑
XYZさんのおっしゃられる通りだと思います。
もっとも、XYZさんと白馬さんは、「ありがとう」は言わなくても良いと教えて
くれましたが。笑。ですよね!!

XYZさん、すると無意識に人間のとる行動とは真実であり、その人間が
何か行動をしたいとすれば、それが本当は一番良いのでしょうか?
実は私の人生で面白いことが繰り返されています。
いつも何か物事があって、ふと気が付くと最後には、お歌をうたっています。笑
だから私は自分の魂の中に、お歌は生きているんだと思いました。笑

XYZさん、私も数字や伝承?を完全に信じることは好みませんが、でも
三つ子の魂百までもと言う諺が何故ゆえに大切なのか改めて痛感する
瞬間に今遭遇させられています。ありがとうございます♪(やっぱり言っちゃう・笑)
534アイスクリーム:2010/01/09(土) 20:50:49 ID:hBRQ1hri
>>532XYZさん、そうかもしれませんね♪

XYZさんは素晴らしいかたですよ・・・と思います。
私とは違います。全然。。希望?XYZさんには、ありますでしょう。
まぁ〜何を希望とされるのかにもよりますけれどもね。笑
私には希望だらけですよ。
だってね、私は、あの世の世界での目標もこの世にいるのに出来てるんですから。
凄いでしょう。笑


XYZさん、この間ね、あまり好ましくないことをしている人がいて、
育ちがおかしいんじゃないの?って言ったの。そうしたらね、いじけたみたい。
で、意地悪されてるんです。笑
そんな人今時、いるんですね。他者にいわれたからって、、、。驚きました。
でもそういう人は嫌だな。。私の態度も好ましくなかったでしょうけれども、
人に何かを言われて、そんなに崩壊するなんて、、しかもそれが男性だったら
滅びの雄みたいで。。。で、まぁ〜結局は、潰してしまったようですけれどもね。笑
でもつぶれるひとは潰れてくれないと、私もこと恋愛面では結ばれないから
丁度良かったと思ってる感じです。♪。私、ドライですか?笑・笑。。
よだんを書きました。

あ〜XYZさん、こんな出会いじゃなければ、今頃皆で新年会で来たのにね。
わきあいあいと、アイスクリームは残念でなりませんよ。
その方が面白かったろうと思います。

また来てねXYZさん。XYZさん今日ここで会えてよかった。

地球に平和を人類に愛を♪
535アイスクリーム:2010/01/09(土) 20:52:30 ID:hBRQ1hri
私はあなたのように優秀な人間になれたら良かったと思います。
素晴らしいね。
白馬さんもXYZさんも凄いよ。凄いなんて、俗語で悪いんですが。
CIAO・CIAO
XOXO
536アイスクリーム:2010/01/09(土) 20:59:43 ID:hBRQ1hri
あとねXYZさん、最近は皆さんともお話が出来ないから
私、ホリエモンのブログに遊びに行ってるんです。
不思議とホリエモンのブログは、皆さんとここで話して
いるように安心するんですよ。
難しいからよく分らないことも一杯ありますが、
でも嬉しい場所です。

あ〜久しぶりにXYZさんの文章読んだから興奮して。。
あ〜超嬉しいよ。毎日何ししてるんですか?
あ〜元気でよかった。うふふふ。
537アイスクリーム:2010/01/10(日) 21:24:27 ID:6PfgzDXm
XYZさん
いつかお会いしたいです。
可能ならね。
無理ならいいです。
538XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/11(月) 01:01:11 ID:wjgxTfdU
オフ会でもしますか?(笑
会ってもがっかりするだけかもしれませんよ^^;

わたしは世田谷の浪人のような人間ですし…^^
539アイスクリーム:2010/01/11(月) 05:38:28 ID:TN01xuz1
いい人ですね。笑
ありがとうございます。
でもXYZさんのお顔知らないんですよねぇ。。
困りましたね。笑
お声も・・・。
540アイスクリーム:2010/01/11(月) 19:50:11 ID:TN01xuz1
XYZさん楽器演奏されますか?
541XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/12(火) 01:40:07 ID:uuxPzYHR
最近やっていないのですが、趣味でテナーサックスを少々。
幼少の頃は、定番のピアノも下手なりにやりました。

音楽自体が大好きですから、あまり手先は器用ではないのですが
アクースティック・イルェクトゥロィック共に、楽器を演奏する事も
大好きです^^ そしてこれからででも色々なものに挑戦したいと
思っていまして、これはわたしの私生活上の一つの夢でもあります。
こうした趣向のため、民族学関連で、世界の民族楽器の研究をしてみたいなと
思った事さえありましたよ。

ちなみに以前にも書いたかも知れませんが、音楽でしたら分野も演歌から
ヒップハップ、民族音楽から童謡、またはクラシック・インストゥロゥメンタルゥなど、
何でも好きです。中身次第ですが、一通り何でも楽しめます^^v

音楽は…

もしかしますとわたしの人生の一番の栄養剤かもしれません…(涙

えへへ^^
542XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/12(火) 01:55:20 ID:uuxPzYHR
折角ですから格好が悪いので訂正。

クラシック→《欧州の》クルァスィカルゥ ミューズィック(classical music)

でよろしく…^^;
543アイスクリーム:2010/01/12(火) 09:04:10 ID:SaFe7Jiy
こんにちは。
返信ありがとうございます。
そうですか、やはり学者さんなんですね。
そうだと思いました。笑
研究をされていらっしゃるかたなんですね。

サックスですか。。
サックスはたくさん練習をすると口内から出血しますよね。
XYZさんは陽気なかたなんでしょうね。
木管楽器や金管楽器の方々は陽気であると言われます。笑
性格が明るいらしです。音色も快活ですよね。

ではもしかしたら、TH.W.アドレノをごぞんじでしょうか?
凄く難しい本ですが、アドレノの本を購入してみました。
で、読んだのですが、難しかったです。笑
社会学と音楽を知りたくて彼の作品を手にしたのですが。
あと、カナダのマリアシェファーは凄く好きです。
日本だと鳥越けいこ先生が翻訳をされているようですが。
あとは、ピーターマニエルが好きです。

私は本来クラシック音楽が主であり専門でしたが、どうしても
地球を歩いてみたいと大衆音楽も勉強して一通り世界中の
音楽は勉強しました。でもその知識やらを今1つ生かしきれないでいますね。笑
宝の持ち腐れみたいな生き方で、駄目です。^^

民族楽器の研究は素晴らしいでしょうね。
日本では、あまりお目にかかることありませんが、
国外ですと、楽器博物館がよくありますね。
XYZさんが堪能されているサックスも形が様々ですよね。。
サックスには、真っ黒な色のものもあり、それを学生の時に
大学の先生が演奏されている姿を見て驚いたことを記憶しています。

因みにXYZさんは、ごぞんじかもしれませんが、アドレノは
クラシック音楽とは言わないんですよ。笑
どうやら、正統派音楽と呼ぶそうです。笑。なんだか笑えますよね。
そんなこと学生時代知りませんでしたよ。

因みに私は民族音楽の研究がしてみたいと思ったこともありました。
でもこの通りの日本語なので、研究者よりも演奏したり音楽を活用して
楽しむ方が向いているようでようですが。
音楽で長時間机に向えるとしたら、作曲くらいでしょうか。笑
因みにXYZさんが上の記されたジャンルの音楽、私は作曲できるんですよ。
嘘みたいでしょう?笑。一応、そういう授業を取得したので。
でも今では、その生かし方が今一で、お先真っ暗ですよ。
家族は、我が家の娘は、何をして何を考えているのやらと頭悩まして
いるようです。因みに友人たちも。。笑



544アイスクリーム:2010/01/12(火) 09:23:02 ID:SaFe7Jiy
私は基本的に嫌いな音楽はありません。
19・20才のころは、クラシックやジャズはもちろんのこと
ボサノバが好きで、小野りさ・ジョビンをよく聴きました。
民族音楽は、ブルガリア・インド・西アフリカが主として好きです。
アジア圏の音楽ですと近隣諸国の音楽も良いのではないかなぁ〜と
個人的には思います。
民族音楽は、衣装も素敵・美しいので私は好きですね。


XYZさんが、どんなおかたなのか、理解できましたよ。
大分ね。笑

私は、ものになっている楽器はないのですが、楽器には沢山触れました。
ピアノフォルテは楽器の王様でオーケストラなので私は大好きですが、
個人的にはドラムが好きです。フレームドラムやら自然の木々からつくられて
いるものなので、どこかしら、温もりを感じるので好きですね。
なので、こどもの頃はタンバリンが好きでした。
ジャズでもロックでもなんでもそうですが、あの騒音になってしまいそうな?
(笑)ドラムセットも演奏する人がすると、物静かな安らぎのある音色と
ハーモニーを奏でますね。なので、好きです。^^

私は、憂いのある音色が好きなので。心の奥深くに存在する感性に
涙の雫のような憂いを感じられると生きている気がして好きですね。
楽器は物なので無生物の種類に入るのかもしれませんが私には
人間と同じような気がします。人間よりも寧ろ正直な生きものの
ように感じますね。

って感じでしょうか。

では。
545XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/12(火) 14:19:58 ID:uuxPzYHR
少しだけ書き込みます。

打楽器つながりで、
わたしは生音の楽器ではだいぶ前から“スティールゥパン”の音色が
気に入っています^^

アイスクリームさんは Trinidad and Tobago という国を知っているでしょうか?
この国の「パノロァマ」というスティールゥパンの催し、またこの合奏が
素晴らしい事素晴らしい事…。
またこの楽器の歴史を知りますとなるほど理解出来ます。何と言いますか
大げさですが魂に響く音≠ニいった感じかもしれませんね…。

お薦めです!^^v
546アイスクリーム 個人的な質問!:2010/01/12(火) 19:22:10 ID:SaFe7Jiy
XYZさん、XYZさんは2ちゃんねるで、私のお友達ですよね?
まぁ〜先生ですが。。お世話になります。
で、1つ質問ですが、私、礼儀とか欠落してますか?

下の文章理解できるようにXYZさん、教えてもらえますか?
これって、どういうことでしょうか。で、世間の礼儀とはなんですか?
わたし、なんだかよく理解できなくて困るんです。^^
これ私宛だと、私、凄く、嫌な人ですよね?
なんでしょう。。。う〜ん。。
私だけでなく、お相手の立場になって考えてもらえるとありがたいです。
すみません。


長文失礼します。
じぶんはあなたのことが嫌いになったわけではありません。
とても好きなままです。

いきなり突き放しても納得いかないですよね。
じぶんがそれだけあなたにされた態度に怒りを感じたことをわかってほしかったです。

相手を怒らせてしまったり、相手に迷惑をかけたり、
誤解させてしまったりすることもありますよね。

あきらめてしまう前に「ごめんなさい。」と謝る勇気も時として必要です。
あなたを2年近く見てきて思うこと、性格を気にするのではなく
礼儀と一般的な人との接し方を少しずつでいいから身に付けていったほうが良いですよ。
好きな人に冷たくて、その他の人に優しいのはどうかと思います。
その優しいところに惚れたんですけどね。
せっかくキレイでかわいらしいのですから。

これが最後になってしまうかもしれないと感じたので、
直に話すこともできないでしょうから、
キモくて説教臭いですがあなたに向けて書き込みます。
2Chだから伝わらないかもしれないですけどね。
伝わることを信じて。



547アイスクリーム 個人的な質問!:2010/01/12(火) 19:23:57 ID:SaFe7Jiy
>>545スティールパンは、昔、ルームメートが一生懸命
練習してましたよ。♪素敵ですよね。
私も好きですよ。
わたしは、サムピアノが好きです。
ぽろん〜ぽろん♪ていう音色です。
では。
548XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/14(木) 16:43:47 ID:j6WMN8tv
>>546
こんにちは。

友達と言ってもらえると嬉しい気はしますが、ネトゥの世界ですから
何とも言えない部分も…^^; それと「先生」はやめて下さいって!(笑)

その長文ですが、まず基本的にその文章を書き込んだ人が、
このような場所で「伝わる事を信じて」などと本気で書き込んでいるので
ありましたら、馬鹿馬鹿し過ぎます。またあなたがそれを真面目に自分に向けての
書き込みと思っているのでしたら、あなたも相当痛い$lだと言えます。
あなたが実際にどのような人間関係の中で生きているのかは知りませんが、
大事な話は当事者同士で直接話し合って下さい。
と、まあネタにマジレスって感じでしょうか…^^;

あなたの礼儀作法ですが、わたしがここでどうのこうのと意見する事は
滑稽でしょう。そうですね、一度自分が書き込みを読み直してみるのが
宜しいのではないでしょうか。
わたしの知る限りでは、あなたはかなりクセ≠フある人で意地っ張り、
また甘えたがり屋さんですね。ただしまだ心根が曇ってはいないようです…。
ですから時折の礼法の無さもご愛嬌のようには感じられます^^

>>547
そうですか。「サムピアノ」、流石に専門用語をよく知っていますね。
そうです、あのポロ〜ンポロ〜ン♪です。
合奏の時は低音の物のほうも味があり良いのですよねーこれが^^
549XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/14(木) 16:51:00 ID:j6WMN8tv

× 一度自分が書き込みを
○ 一度自分の書き込みを

補足ですがクセ≠ニ言いましても、非常に解りやすいものではあります…^^
550白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2010/01/15(金) 23:34:39 ID:/e0Q4q4F
>>528-529
アイスクリームさん。あけましておめでとうございます。
広島市は去年も雪が積もりましたが、昼頃は融けてなくなる程度でした。
今日も朝は薄っすらと雪景色でしたが午前中に融けてしまいましたよ。
アフリカ大陸の料理を召し上がったんですか。わしはクスクス以外食べた
ことが無いですね。ルーマニアのコーンブレッドも食べたことは無いん
ですけど、一度食うてみたいもんです。
>>549
XYZさん、あけましておめでとうございます。
551XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/16(土) 13:26:49 ID:eQ+C+WMf
>>550
白馬青牛さん、あけましておめでとうございます^^
相変わらず他板や他スレでも活躍しているようですが、
あまり毒舌で対抗しないほうが宜しいと思いますよ^^
わたしは一読者として、あなたの見識には敬意を持っていますが、
世間には多様な環境生きてきた、ある意味で可哀想な人々も多いですから、
そういった人々にこそ慈悲の心で応対してあげて下さい。
わたしもまたお世話になるかもしれません。その節は
どうぞ宜しくお願いします^^
552アイスクリーム 個人的な質問!:2010/01/16(土) 14:47:07 ID:gKvvtBG5
XYZさん、クセですか?笑。愛嬌と・・。それはありがとうございます。笑
人間が楽器を作るのも奏でるのも大変ですよね。だから楽しいんですけどね。
苦戦しつつも前進する楽しさでしょうかね。

550白馬さん、久しぶりですね。広島で雪ですかいいですね。
冬らしくて。。私はまだ見てないですね。
コーンブレッドは、日比谷公園でNPO/NGO団体が大使館やらと
催しをされていていていただきましたよ。アフリカのほうの
なんちゃらも・・・。
アメリカのコーンブレッドは、おやつぽいですが。ルーマニアのは
マッシュポテト=ジャガイモ潰したみたいでしたね。
アフリカの食べ物は、名前忘れましたが、小麦粉やコーンの粉を丸く
揚げたものに、真っ赤なチリソースがかけられていましたね。
双方とも国は違っても、おそらく主食になるものだろうと思います。
白馬さん、いつでも召し上がれるでしょう。白馬さんなら。
やはり食は面白いですよ。
ルーマニアのコーンブレッドは、シチューのようなものがついてました。
寒い国と熱い国の違いがわかりますよね。日本でもそうでしょうねきっと。
北と南は随分違うと思います。
553アイスクリーム :2010/01/16(土) 14:53:01 ID:gKvvtBG5
XYZさんはきっと才能があるんでしょうね。
音楽向いているかもしれませんね。
感性が私より豊かそうです。
素晴らしいことですよね。

私は最近ビルゲイツに興味があります。
もっとも、ゲイツの生き方にですけどね。

私個人的にはこのスレはお2人が話されているほうが面白いですね。
他のすれもそうですが。。
やはり学問板、知識がないとね。。
また楽しくやってくださいな。




554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 16:01:09 ID:FOrVdmPC
お前らが西洋料理を語るとき、ろくなものが出てこないな。
マッシュポテトとか、どうしてそう誰も食べない様なB級グルメばかり選ぶんだ。
日本料理が吉野家と宣伝しているようなもん。不潔にもほどがある。

ポットに入ったスパイスの効いたカレーの方がよほど高級感があると一般の西洋人は考えるはず。
例えばスポーツジムやスパからあがった後なんて定番のメニュー。

パキスタン料理のテイクアウトなんかもいける。
ビリヤーニなんかもスパイスの効いた料理。
サーモンの切り身とライスのセット、
スーパーなんかにもパックに入って売ってたり、
レンジ用の冷凍食品にもある。

臭い魚なんかよりもよっぽどまし。
エスニックの美味しさを知らないからそんな事がいえるんだろう。
吐き気がするよお前らには。
555アイスクリーム :2010/01/16(土) 16:25:53 ID:gKvvtBG5
>>554
B級グルメではありません。文化です。笑
アメリカではマッシュポテトにグレービーソースをかけて食べます。
これはハーバード大学でも変わりません。貴方。ハーバードで勉強
されてないでしょう?笑。かわいそうに。

それと、育ちの良い人間は冷凍食品は本来食べませんよ本来ね。笑
ただ便利なだけです。

高級感の問題ではありません。高級感と言うなら人はカレーなど
食べませんよ。パキスタン料理はもちろん口にはしないでしょう。笑。
何もごぞんじないんですね。。
貴方は、育ちが良くない人ですね。一言で言うと。

私は、国連や慈善事業団体がされていることに興味がある人間です。
その結果、それぞれのものを口にしただけです。
もっとも人に対して、お前なんて発言する時点で、流石B級な人間ですね。
そうアイスクリームは思いますが。

育ちが悪すぎます。私の学友の男性で、1人として「お前」なんて発言
する下手物はおりませんが。あしからず。


556アイスクリーム :2010/01/16(土) 16:31:30 ID:gKvvtBG5
人類学板に来て、食に不平不満、ランクを率先してつける人は恥を
知りなさい。衣食住とは、人類には欠かすことの出来ないものです。

それと知って下さい。ここは人類学板で、どの国も地球にとっては
タカラのような場所でしょう。ですが、音楽家の最高峰は宮廷音楽
や歴史伝統を重んじることを研究されるように、そんなへき地の食を
テイクアウトなどとシミたれた発言をするような人は階級的な人では
ありません。本来ね。でもここは地球で、人類学板です。
国の食文化をいきなり入ってきて罵倒するような人は、人間として
生きている価値はないと思いますが。いかがでしょうか?

もっとも、貴方に、そのB級グルメのマッシュポテトを開発できる
能力があれば、今頃、ビルゲイツにも劣らないほどの富豪でスーパー
エリートになれたことでしょう。つまりは、貴方はB級グルメの能力も
持ち合わせていない敗者なわけです。

恥を知りなさい。同じ日本語を扱うものとして私が情けなくなります。
557アイスクリーム :2010/01/16(土) 16:40:25 ID:gKvvtBG5
>>554それから、安物の魚を食べると確かに臭いでしょうね。笑
鮮度の悪い魚しか購入できない経済状況の中育たれたのでしょうか?
貴方は、何故、パキスタン料理が好きか分りますか?

貴方の舌は、繊細な味を堪能する喜びを得て育っていないんですよ。
鮮度の良い、高級な魚は、臭くないんですよ。笑
どこぞのスーパーでパックに入ってるものでも食べて育ってれば、
それでも仕方がないでしょうね。。恨むなら、ご両親様や貴方の
努力不足を恨まれたらいかがですか?

育ちが悪いにもほどがある。私、そういうバンから大嫌い。
腐ったゴミクズみたい。
たかだか、スーパーのパックに入った魚しか食べないで育っている
ような人お断りですよ。。。

因みに、本物のマッシュポテト食べ比べたことありますか?
ジャガイモが違うとほのかな甘さやら香りが全く違うんですよ。
湯気の立つ感覚と。。

2度とここには、書き込まないで下さい。
不快で仕方が無い。


食文化を馬鹿にするとは、国1つを見下げることになります。
貴方が、大統領やら世界で一番の富豪やらになり地球にそれこそ
数百億単位で貢献するか、もしくは、人の命を守り助けて国を
1つ救ってからでも他国の罵倒は遅くはありません。

教養のない男性は、見ていて不快で恥ずかしすぎます。

君の来るべきところじゃない、このスレは、2度とこないで欲しい。
たとえ、XYZさんや白馬さんが歓迎しても私は反対です。
愚か者は、嫌いですから。

558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 16:42:29 ID:mZ9zX6wN
         ∧_∧ XYZ!
         ( ´∀`)  
        / ヽ、 ∧∧
     (( C( ヽ__.( ´Д )   アッーイスクリーム!
       / ( 、__  Y、
      〈__∠__,)) ヽ_'っっ
559アイスクリーム :2010/01/16(土) 16:55:27 ID:gKvvtBG5
その辺のスーパーやレストランでしか、食品やらを食したことのない人は、ここは
お呼びじゃないですよ。そういう人は、物足りないね。なんだか悪いけど。
じゃ。。。本当に2度とこないで頂戴。迷惑もはなはだしい。

香辛料でB級とかいう愚弄は初めてですよ。笑

ばいさる〜♪
560アイスクリーム :2010/01/16(土) 17:01:20 ID:gKvvtBG5
>>558XYZさんお医者のステディーな人いるよ。馬鹿じゃないの?あなた。
561アイスクリーム :2010/01/16(土) 17:17:30 ID:gKvvtBG5
ID:FOrVdmPC

心も財力も貧しく育った人間には近寄って欲しくない。
心の貧困は、経済の貧困の数億倍もの貧困で、人間として最も最低な
部類の人間だからね。
汚らわしいにもほどがある。
それこそ、「お前」みたいな貧乏人は、アメリカ全土や他国、
じゃが芋を主食とスル国へ行き、謝って来い。恥知らず。
大嫌いだ。
562XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/16(土) 19:05:56 ID:eQ+C+WMf
あらあら^^;

アイスクリームさん、気持ちは解りますが、
あなたも白馬さん同様に行き過ぎです。
それでは相手と同じになります。
そう、クセ≠ェ出ていますよ。^^;

この種のものは哀(憐)れみの気持ちで放って置きましょう。
それとこれは「教養」ではなく「品」の問題です。
その憤りの力は本当に必要な時・場所で発揮するべきです。
その力が正しく働けば、あなたは良い人生が送れます^^

ところで、食の話は比較文化論として
本当に興味深い分野の一つですね^^v
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 19:17:10 ID:gd/iamE/
自分が食べて納得がいくのなら、なんだろうといいんじゃないの?

でもマッシュポテトに品性も何も、ただ単にジャガイモを潰しただけの料理じゃん。
食に拘らない北ヨーロッパに典型的だが、インド料理や南欧料理はそれに比べたら美味しい。

なぜそこまで料理にこだわるのか俺には理解不能。
じぶんが食べて美味しけりゃそれでいいと思うんだが。

北ヨーロッパ方面の料理は獣が食べる料理に他ならない。
冷静に考えると白人の料理はろくなもんじゃない事がわかる。
にもかかわらず高値をつけすぎ。

繊細かどうか、ってよりもみて綺麗かどうか、実際にたべて体にいいかって事。
そういうことがわからない時点であんたも鈍感といえる。

意味は広いんだよ、そいつは誰かが決める事じゃないし、その人にとって高いと感じればそれがそう。

もっとも、俺はふだんパンかビスケットしか食べないし、高級料理なんてもってのほか。
でもそんなに知りたきゃ教えてやらないでもないが。

しかしそれを食べるよりも、俺は作る方に興味があるだけ。
そもそも、決まった料理なんてあるとお思い?

レストランなんかは別だが、普段は自分で何とかするだろうが金銭的に。
しかもレストランなんてひどいもんだよ実際は。所詮は人の技。
バカじゃねーかと思う、そんなところを有難がるのは。

たまに行くぐらいなら別としてもね、俺は通な人間の気持ちがわからない。

そもそも繊細なものを作れる人は柔軟な人じゃないと無理、というのも、
それを作ろうと意図すると絶対に無理。きみらが単なる猿だって事がばれてしまう。

例えば、日本料理をきれいに手をつける人はよっぽどの距離感がないと無理。
それがもしかしたら育ちのいいアメリカ人だったりするのかもね。

B級グルメを好む連中の汚さをみたらわかる。
ハリウッドじゃないんだよ、現実は。と言いたそうだよね、彼ら。
564アイスクリーム :2010/01/16(土) 20:26:18 ID:gKvvtBG5
>>563はぁ〜これだん2の老いぼれは。。。脳みそが。。
食や調理は「愛」だからです。。

さてと、この人はもうムシムシ。。

565アイスクリーム :2010/01/16(土) 20:30:10 ID:gKvvtBG5
>>562あなた含めて日常生活を妨害されなければ私の人生はより
よいものですがXYZさん。ご自分の行動を棚にあげて、その非礼さは
なんですか?人の心理をもう少し考慮なさってください。
XYZさんには、もう少しお上品でお淑やかなお人形さんがお似合いでは?
笑。

では失礼します。
素敵な人生を。
さようなら。
566アイスクリーム :2010/01/16(土) 20:41:39 ID:gKvvtBG5
白馬さんにも同じような方が良いのではないかと思いますが。

お2人ともお元気で。
さようなら。
素敵な人生を歩んでくださいね。

わたしは、もう失礼します♪


ばいばい〜★
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 21:08:43 ID:gd/iamE/
そうなの。日常生活を妨害さえしなければ何の問題もない。
俺は何を強制したくもないし、強制されたくもない。

人間は誰しも自分の生活を保障されている。

それが生活のマナーだというのに守れない奴がいるから俺も考えなきゃならない。
妨害行為とか最低だろうが。

家庭的で料理が上手そうなのはわかるw
まあ普段アメリカ人と日本人なんて正反対で全然合わないが、
それだけの器があればなんとかなるかも。

白馬も頑固じゃないだけましなんだよ。
世の中には頭の狂った堅物でSMを好む精神異常のおっさんがいるからね。
何度も言う。俺は誰にも何かを強制したりはしないと。
568アイスクリーム :2010/01/16(土) 22:11:46 ID:gKvvtBG5
>>567私はSM好みますが。
何かいけないでしょうか?
普通ですよ普通。
それと私が嫌なのは、貴方のように私に粘着する人です。
私は別に家庭的でも料理が上手な人でもありません。
料理なんてしたことありませんから。
誰かと勘違いされてるんじゃありません?
料理?そんな奇特な人がしそうな才能あること出来ません。
私が24時間出来ることは、ただひたすら寝ることだけです。

私は何も妨害していませんが。
それよりも私が恋人と交際している時に私の恋人のスレで無礼を
振舞ったのは誰ですか?私は一生涯忘れはしない。
そして生涯許しはしない。

貴様は私の生活の邪魔をしている。こうやって私が書き込む場所に
姿をあらわす。所詮私に振られた身の人間でしょう?よらないでください。
1年間好いていてくれたことは感謝します。ですが私の恋路を最初に
崩壊したのは、貴方ですよ、あなた。

2度とこのスレにこないでください。

私のことは、その辺のアメリカ人には手におえません。
よって、貴方がアメリカ人なら近寄らないように。
私は、アメリカに国籍をおいているものなら、よりどりみどりなのが
リアルですから。失礼します。
569アイスクリーム :2010/01/16(土) 22:21:44 ID:gKvvtBG5
私には大切な人がいました。でも2008年に妨害をされました。
それへの謝罪が無い人々に私は責められる覚えはありません。
私は日本人・アメリカ人と視界の狭い人に用はありません。
アメリカ国籍の人間と交際と結婚が今後あるならば、学友から
選びますので、ご心配なく。

私と恋人の妨害をしたのは、あなたがたです。
私よりも先に妨害したのは、あなたがたです。
私は生涯忘れはしない。私は、こういう人間だということ知って
近寄ったり嫌がらせするなら、されたら?そのかわり、妨害して
嫌がらせをすればするほど、誰かが最終的には苦しむのでしょうね。
それが誰なのか、、、楽しみですね♪笑

誰かがこの世のどん底で泣く頃に私は、どこかでパラダイスかな。。
なぜか?神は私が生まれてきた時から常に私の見方だから。。。
たぶん、貴方よりも、誰よりも神様は私の見方かな。
ここで最も神様が可愛くて愛おしいのは、私でしょう。
何故だと思いますか?
今この状況で私ほど大変な場に身を置いている人はいないからです。
それだけ神は、私に勉強させて、今後の人生に飛躍させたいのでしょう。
そのときに、適当な人を選んでしまうわけには、いきませんから。
あしからず。

失った信用は自分で取り戻してください。
私は彼を1度失いましたが、彼はその後の数回私に会いに来ましたよ。
なぜでしょうか?きっとあなた方が嫌がらせをしても私は彼から
彼との間で、信頼を交わしたからではないでしょうか。。
そう思いますけど。
あなた方には、私のお付き合いした人がどう映っているのか
知りませんが私には当時、貴重な人でしたよ。今でもその想い出は
タカラです。。

失った信用は人のせいにしないで自己の力で取り戻してください。
私とXボーイフレンドのように。
男性が恋愛において、他者の責任にしているようでは、意味はないですね。
そういう器の小さな人間では駄目だと私は言っているのですよ。
最初から。覚えておいてください。
570アイスクリーム :2010/01/16(土) 22:27:02 ID:gKvvtBG5
あと私の最初の恋人ならこういうでしょう。
他者が介入して崩壊する関係性は、その程度だと。
私もそう思います。たとえあなたがたを許せなくてもね。

私は数回にわたり忠告しましたよ。
彼女は、元彼が他の女性とメールを交換している姿だけで
いやだと。。。だから私のにおいをちらつかせるなと。。。
つまり、彼女と何かしらある中で私に近寄るなということです。
その警告をきけないひとは、痛い目にあわないと好ましくないでしょ。

でも一言で言えば、彼女には、貴方はその程度でしか必要なかったのでは
ないでしょうか?だって彼女は、元彼は浮気しても、それでも彼女は
彼女の元に戻って欲しいと私に言ってましたよ。彼女の失態で失った
彼でもあるんどえしょうけれどもね、、。
頑張ってください。。

誰かさんを見習ったら?ここには、数人だけ凄く賢い人がいます。
それは誰か言いませんが。その人たちみたいに動いたらいいのにね。
哀れな人だ。。笑

では、もう2度とここに来ないで下さい。私にもメッセはいりません。
人の恋路を邪魔したのは、そちらですよ。
571アイスクリーム :2010/01/16(土) 22:29:13 ID:gKvvtBG5
私は自分よりも生意気な男の人は好まない。
そういう人は地獄の底まで落としてやりたくなるタイプです。
私は、聡明で穏やかな人を唯一、好みます。

私の恋人は、貴方よりも優れた人でした。2度と私に近寄らないで下さい。
汚らわしい。
572アイスクリーム :2010/01/16(土) 22:33:04 ID:gKvvtBG5
今度2で私に近寄ったら、実際に会うようなことあれば、
その顔、ナイフで滅茶苦茶にめった刺にします。
それほど私は貴様が嫌いだ。
2度とよるな。恥を知れ。異性が名も名乗らずして、異性にメッセージを
残すなど、ゴキブリの人間がすることです。
恥を知りなさい。死ね下手物。
573白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2010/01/16(土) 22:52:32 ID:qFMiNrCd
>>551
相変わらず、他板で馬鹿タレを相手にしております。毒舌云うたぁ皮肉
ですかね。慈悲の心は持っておるつもりなんですが、ああいう連中は
こっちが下手にでると集団でつけあがりますから、罵倒と同じ言の
繰り返ししか出来んほどに、痛めつけにゃあ思うとります。
>>552
ご無沙汰しとりました。残念ながら今日は暖かく雪も降りませんでした。
広島市内や県沿岸部は滅多に雪が積もりませんからね。県北部ならスキーも
出来ますけど。
ルーマニアの料理も食べたいですね。東欧の料理にはソバ粉を使った
料理もあるそうで、興味深いのです。西洋では北と南で随分違いますけど、
東欧は北欧ほど料理が質素でなく、南欧と北欧の中間的に思えるんです
けど。日本の場合はアジアと比べ南北逆転現象が食文化においても
見られると思いますね。
>>554
ポテトにカレーが入ったらカレー味になるわい。ポテトの素材を生かすんに
カレー味が最適じゃと西洋人の誰が判断したんか?サーモンの切り身にゃあ
笑うた。鮭なんか鮪より多少ましじゃが美味しい魚じゃ無いわ。
味覚音痴がバレるのう。
>>556-557
すいません。わしも、食文化でランクを付ける人間です。それで日本近代史
板で脂が美味しい云う味覚音痴の反発を買うたわけです。瀬戸内で
育った人間は、日本海や太平洋の魚は身が締まっておらず、大味なので
美味くないと思いますし、しかも罵倒した関東の食文化でさえ、マグロの
大トロや中トロなんか、かつては猫のエサ程度の価値しか無かったで
しょう。ほいで、現代のテレビのグルメ番組なんか脂が乗っていて
美味しい云う味覚音痴どもが、日本の食文化を破壊する思うたら、許せん
気持でカバチ(文句)垂れとうなりますからね。
関東の外食文化は普段の食事の素材に美味しい物が乏しいと馬鹿にしました
けど、関東の食事が全て嫌いなわけでもありません。多くの西日本人が嫌う
納豆でも、わしは美味しく食べますし、関東の焼き海苔も好きです。
子供の頃祖父に連れられて、東京へ行って納豆を食べとって良かったと
思います。臭いに慣れましたからね。
574白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2010/01/16(土) 23:26:10 ID:qFMiNrCd
>>561
昔の広島県沿岸部や島嶼部の主食はサツマイモ、麦と魚でした。
広島県沿岸部出身の池田勇人元総理の誤解された名言で
「貧乏人は麦を食え」と。昔は裕福に層でも米なんか主食じゃ無かった
ですから。
>>563
体に良いなら芋じゃろう。白米は良うない。白米を戦地に送って、どれほど
の兵士が脚気で倒れたかと思うと米は不健康じゃのう。
グルメにA級もB級も所詮外食文化で、普段不味い食事をするものにとって、
どこの店が美味いじゃの必要な情報になるだけのことよ。
>>568
SMも同性愛も個人の趣味で、わしが煙草を格好良う吸う女性が好きな好みの
一つと同様ですから悪くは無いでしょう。だだし>>572のナイフ云々の
発言は剣呑で控えた方が良いと思います。わしもそういう本心を隠して、
生きておりますし、正当防衛なら兎も角、自分の感情でなるだけ人を
あやめないように生きたいとも思っております。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:40:27 ID:kM9cevdB
俺的にはSMは快楽とは思えないし、意味がわからない。
そもそも何が楽しいんだよ?

単なる頭のおかしい人間の苦行、自傷行為。
言っとくけど、やりすぎると死んじゃうよ。
中には何も考えずただ単に嫌がらせをしたい人間もいるから。


そういう事は自分だけでやっているのは構わないが、他人に押し付けるなよ、くれぐれも。
結局アイスクリームと白馬は似てるのかもな、頭のいかれ具合が。

荒らすのならこっちにもそうする権利があるということ。
俺はなるべく穏便にすませたい。殺し合いに意味はない。
自動的に全員がテロリストになっちまうんだよ、お前の様な奴がいると。
576アイスクリーム :2010/01/17(日) 04:07:12 ID:AiY/wozg
>>575あなたは、ひろゆきさん?
577アイスクリーム :2010/01/17(日) 04:08:36 ID:AiY/wozg
相手にしなければいいのに。
だって私これ素だからね。。。
笑。
ここでそうなりましたよ。
残念ですが。
578アイスクリーム :2010/01/17(日) 04:10:11 ID:AiY/wozg
白馬さんのほうが、もしよ。。
おそらくね。。
私は基地外よ。
本物の。
そう思うの。

あ〜しかし恋がしたい。
579アイスクリーム :2010/01/17(日) 04:15:22 ID:AiY/wozg
あのさ、私何かした?
何もして無いよ。。
変なの。皆で楽しくお話してたら、いつのまにかこう。。
こういうの苦手。。
あ〜あ。。いやだな。。
580アイスクリーム :2010/01/17(日) 04:17:19 ID:AiY/wozg
暴言は、以後気をつけます。
でもそうしないと男の子に負けちゃうものですよ。
男の子は意地悪ばかりするから私は好みません。
きらいで〜す。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 09:29:53 ID:G5AL9SZ7
構わなければいい。そうだね。

まず、ここは平和で楽だって事を自覚しなきゃな…。

SM環境を選ぶのはよほど頭の狂った連中。

朝鮮半島は切捨てなよ。
醜悪な人間の掃き溜め。
人としてどこかおかしい連中。

俺はテロリストは許さない。
それだけのこと。
582アイスクリーム :2010/01/17(日) 18:11:46 ID:AiY/wozg
>>581人が何を好もうとも好まざるとも良いでしょう。^^
ただそれは社会・人類の生み出した結果です。
この世の歪でしょう・・・。でもその行為を行っているのも、我々と
同じ人間です。それを忘れてはいけませんよ♪
人とは不思議な生き物で、個人になって、じっくり語り合ってみると
どこかしら良さがあるものです。恋愛うんぬんは除いても、そうそう
人を嫌いになることは難しいでしょ。
もしどこかに神様がいたら、神様は、人々が嫌悪を抱く人々でさえも
嫌いにはなられないでしょう。人々が好み愛する人と同じように
見守られると思いますよ。

私は昨年ある人に体を殴られました。何度もね。でもその人は誰かの
指示で私を殴ったことでしょう。心も身体も痛かったです。今でも
その心の痛手は消えません。ですが私は、私を殴った人の手を握って
一緒に歩きました。私が日常このことで悔やむには理由があるんですね。
おそらく最大の理由は、「無償の愛」という精神で私を殴らせた人を
受け入れられない私の小さな人間性なのかもしれません。
私が子供の頃であったなら、おそらく瞬時に許せて受け入れられたでしょう。
ですが、ここ数年、正確には2003年、2004年、2005年くらいから人間を
信じる力が弱くなっているように感じています。その結果、かつてのように
物事を受け入れたくとも容易でない自分の姿にも私は明るい光を失って
しまっているのかもしれないと思うのです。

人に暴力を震わせてまで、私が貫きたかったこととは何であろうかと
考えることも今後の人生では課題になるでしょう。それからまた、自己の
心や想いが思うように事運ばれないと他者に被害を与えてしまう人々や
社会の現状も同じ地球に住む人間として真剣に悩み心痛めて向かい合う
必要性があるとも思っています。

人間に理性や思考、精神があり物事を考慮する力・能力が我々人間には
備えられているわけですが、すると、それらは我々が生きている間に
本来、どこへ向けて歩めばよいのでしょうか。581さんは、どこへ
向けて我々が備えているものを歩ませるべきだと思いますか?
私は、日々の生活が本来成長というものであるならば、それはきっと
「神」であろうと思います。つまり徳のある人間で、神により近く
なれるよう日々邁進するべきなのでしょうね。。
こう考える私は、人のことはそうそう嫌いになっては精神衛生上
好ましくないのであろうと思います。その結果、こうして戦争のような
ことがおこるのでしょうね。

私は朝鮮半島の人々のことを綴られても真理が見えないので、
次回からは、その詳細をお願いしますね。

テロリストを好む人は誰もいないでしょう。
ただ太陽や神様は常に全てを見ています。
これだけは確かでしょう。

きっと我々が罪を犯す人々のことを真に慈悲深く受け入れれてあげられる時
地球に平和は訪れるでしょうね。そして、誰かが誰にも罪を犯さなくて良いほど
快適な生活を保障できたらね。

まぁ〜そう立腹しないで生活してください。
私も生きてるんですから。

では貴方も心を自愛下さい。
日々之決戦かもしれないですね、人生とは。
私はお昼寝大好き星人ですが。笑
583アイスクリーム :2010/01/17(日) 18:48:21 ID:AiY/wozg
それから、時々人は、切り捨てるとか、捨てたとかといった言葉を
人々へ使用されますが、人間とは物ではないので、捨てるとは
言わない方が良いのかもしれませんね。
私は2005年に、生まれて初めて、「人間を捨てる・捨てられる」という
言葉を耳にしました。正直驚きました。心の荒んでいる証であり、
社会の裏も表も経験されてきたのかと悩むほどでした。
こと恋愛になると、最後に結ばれる人は1人かもしれません。
ですが、私は生涯人間に対して、捨てる・捨てたなどという卑猥な
言葉を使用したいとは望みません。

人間が悪行を働けば罪は確かに悪いでしょう。ですがそれでも人間です。
罪を犯している人々を責めるよりも、このような社会を形成してしまった
歴史や文化・文明の発展を省みることの方が大切だと思いますよ。

不思議に思われるかもしれませんが、私はこの数年間色々なものを
みましたが、それでもそれぞれの良さの方がよく見えています。
ただ、関係者以外の人間が悪行を働かされている事実が最も悲しいこと
だと思います。権力に支配されて罪を犯しているわけですからね。
困ったものです。

せっかく生まれてきたのですから、仲良くしてください。

人生とは、自分のライバルと思える相手程見方にするべきなんですよ。
本来はね。その人には、自分にない能力が沢山ありますからね。^^

ただ天使も危険な場所には近寄らないらしいので、危険だと感じたり
不快を感じたら、もうそれ以上寄らないほうが好ましいでしょうね。
でないと、私のように、人が信頼できなくなることもありますから。
人が信頼できないとは、自分の判断が信頼できないのと一緒ですからね。
私も人間なので、数年前に自己への信頼を身体を蝕みながら失ってしま
ったわけです。それ以降、物事が心のそこからよく見えなくなりましたよ。
どうしたものかと、もう6年以上も苦しんでいます。毎日、毎日。
でも1度持っていたものですから、時間はかかるかもしれませんが、
ゆっくり取り戻せたらと思います。
きっとそのころ、2から確実に卒業でしょうかね。^^
どうでしょう。。

人は大きさは様々ですが、大なり小なり苦しみや悲しみを抱えて
生きています。それは私だけでもなく貴方だけでもなく、彼だけでもなく、
他の人々だけでもありません。この地球が完璧でない場所であると
いえる様に、誰も完璧な人間は存在しないのです。つまりは、心さえも
満たされてはいないでしょう完全には。でも自分が持っているもや
周囲がもたらしてくれるもの、小さくてササヤカな幸福でいかに満足して
幸を知るかも大変必要です。これまた、簡単そうで難しいのですがね。^

幸い地球は素敵な自然も存在しますので、どうか心豊かに生活ください。
いつの日か今の状況も終結を迎えるでしょう。人は儚き生き物です。
なかなかそう簡単には死にはしませんが、いつか人は誰しもこの世から
他界します。言ってしまえば、それまでの忍耐と努力です。
きっと、あっという間かもしれませんよ。
老いてこの世を去るとき、素敵な人生を歩めたと笑顔が最後に持てるように
周囲の人々へ感謝できるように互いに頑張っていきましょう。

まだお若い方のようなので、これから色々なこと経験されると思いますが
メゲズにやってください。

さようなら。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 19:31:15 ID:DaNVnnBF
言ってる事はよくわかる。
あんたも可哀相だからこそ、俺は楽しい生活を満喫してほしいわけなんだが。
人間は苦しむために生まれてきてるわけじゃないと俺は信じている。
クリスチャンとして。

韓半島なんか捨てなよ。
イタリア料理の招待断ってごめんね、けどあの時は本当に都合が悪かったんだよ。

色々と紹介してあげればよかったね、本当に美味しい料理を。

俺としては、イタリア料理を食べに行こう、って言われる方が、
むさくるしいおっさん囲んで神田や新橋に美味しくもないなべや臭い焼き鳥をつつくよりまし。
あんなのは単なる下種な嫌がらせ。吐き気がする。

地中海やエスニックは本当に美味しいよね。
乞食のように飢える食欲を消滅させるし美容、健康にも良い。

いわば、悪魔払い、ってとこ。
野蛮人はローマやインドにひれ伏すべき。不潔なんだから。

ただ良ければ北欧料理なんかもいいね。
こいつも嘘吐きや悪魔を殺す作用がある。

ああ、英米料理でもいいよ。その辺は俺はなんでもしっているから。
585アイスクリーム :2010/01/17(日) 22:04:48 ID:AiY/wozg
>>584イタリア料理の招待を2で異性にはしたこと一度もありませんが。。。
誰かと間違えてませんか??^^あれ〜?
大丈夫でしょうか。。。笑

韓半島と言われますが、そんなに悪い人ですか彼?
そうは思いませんが。。
また、何か悪いことでもされてるんですか?彼。。
初耳ですが、、、。
何もされてないでしょう。
数回お会いしましたが、なかなか好感の持てる良い人でしたよ。
それ以上は、私もよくわかりませんが。^^笑
いや本当に。。
だって、貴方のように、あれはやめろとか、これは好ましくないとか
言われませんけど。。。
あと私には、彼を捨てるも捨てないもないんですよ。
立場が違いますから。^^笑
彼次第ではないでしょうか?
もっとも、彼が私で迷惑しているとでも言われてますか?
そのようには伺っておりませんが。
^^
まっ、美味しいところがあるのとのこと、ここで皆さんと語り合われては
如何でしょうか?^^

では、素敵なお話ありがとうございました。
あと、クリスチャンと語られるのでしたら、やはり言動は考えてくださいね。
ジーザスガ見てますよ。^^
586アイスクリーム :2010/01/17(日) 22:06:37 ID:AiY/wozg
私が、彼の性格で気に入っている部分は、人のことを悪く私には言わないこと
と、嘘はつかないところです。

彼は私に真実を教えてくれたので、彼には嘘を付きたくないし、なかなか
良い人ですよ・・・。それで良いのでは?何かいけませんか?^^
587アイスクリーム :2010/01/17(日) 22:19:16 ID:AiY/wozg
私は、あなたが嫌いな人?^^好きですよ。
では失礼〜♪
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 22:57:52 ID:DaNVnnBF
俺はあれをしろ、これをしろなんて言わない、好きにして構わない、ただ単に自分の生活を妨害されたくないだけ。
嘘をつかないというか、バカ正直な人間はそれはそれで人間として間違っている、と俺は思う。
そんな事したら何から何まで生活実態が盗み見される事になってしまう。
それで全部あんたの手のうちに収まっちゃうじゃないか。それは思考の支配統制だよ。
モンゴロイドの悪い癖として、近眼である事。この状態は頭が柔軟にうまく働いていない状態。
本当は3分でわかることも何十分もかけてしまう。スリムさやライトさが全くない。
要するに小さいし視野が広くない。この状態は自律神経失調症の類、異様に神経質でなにか形がないと行動できない。
ふつうはどうでもいいことを深く考え始める。そんなのは単なるあんたの中の狭い牢獄にすぎない。
俺は言動に口を出すつもりはないが、そんなことをして楽しいのか、と聞きたい訳。
おれに言わせれば自由意思のない人間なんて精神異常者。
そんな人間はだれかの言うことを模倣できても自分はなんにもつくれない。
だから俺が言うのは、よほどあんたのことを気を使ってくれる人か、白馬みたいな人がいいんじゃないかと。
隅々までお互いに手入れが行き届くんじゃないのか。
まあ、俺なんかにこんな事言われるのも癪だろうが、一応。
ふつうはもっと広い視野でみてる、人は。
好きにやってよ、俺も荒らすのは好きじゃないし、キリスト教を信仰したけりゃどうぞ。
ただ何度も言うが、ひとの領域を犯したり荒らしたりさえしなければ何も問題はない。
589アイスクリーム :2010/01/18(月) 13:45:25 ID:deXXHR1p
>>588あの〜話が全然見えないのですが。。。
私が誰の何を妨害しているのでしょうか。。。
固有名詞を記していただかないと勘違いされてままんかと。。
私が私生活を妨害されているだけで、誰の生活をも妨害してませんが。。。
俺といわれる貴方はどちらさまでしょうか。。。???
ひとの領域とはなんでしょうか?
あの〜わたし、誰かを好きだとかいいました?
ってことでしょうか???
意味不明です。
好きな人とは、仲良くメールの交換をプライベートでさせて
いただいてますので、あまり勘違いなきよう願います。
お大事に。。。

白馬様は、他に女性がいらっしゃいますから、大丈夫でしょう。
それに年齢がつりあいません。
では、どうも♪
590アイスクリーム :2010/01/18(月) 13:56:18 ID:deXXHR1p
因みに、貴方はクリスチャンだといわれていますが、
私の好きな人はクリスチャンではありませんから
違いますでしょう。
それに、こういう掲示板で、美味しいところをしっているだの
綴られない人ですね♪
もっとサラっとされているというのか。。
はい、私の好きな人は白馬様ではありませんが、
どうやら私の心から脳内まで心が届かれるようですので
心配もしていません。
寧ろ、ここに、私?あてなのか、間違いでも綴られる
事の方が迷惑なのですが。。
このスレの方々は、2でのお友達です。
白馬さんやXYZさんは2、人類学板での先生と言うところでしょうかね。。
感謝はしていますが、って感じです。。

あの、私は貴方が誰か全く知りません。
その貴方の恋愛に口を挟んだことはありません。
そして、その結果、私の恋愛にも一切口を挟まれないこと
祈ります。
おそらく私の好きな人は、貴方のような行動はされないと
思われますが、、、。

そうですね、彼はおそらく仏教徒でしょうか。
かりに信仰心があるとするならば、、。
あと、おじさんたちと新橋で食事をするとかしないとか
そんな話もされません。きっと彼は、年齢に関係なく
食事をする好意を堪能できると思われますので。
食への感謝が出来る人だと私は自分の好きな人を、お見受けして
おりますが。。。

こんなところで、よろしいですか?
ここは、恋愛を綴るところではないので。

591アイスクリーム :2010/01/18(月) 21:09:50 ID:deXXHR1p
面倒だから言うんだけど、わたしは今回好きな人と結ばれない限りは
他の人はいらないよ・・・。
なんか他の人では駄目なのよね。だから言えば、そのときは縁がないのよ
誰とも・・・。
悪いはね・・・。1度駄目だと思うとエンドレスだから。。。
私思うのよ。。好きな人と結ばれないなら、別に日本にいる必要もないんだってね。
だって、恋愛を失うことがあっても、残るのは我が身なんだよね。
こころや想いは徐々に風化するのよ。。するとね、他の人に構うよりも
自分の事磨いた方がいいのよ。。
もちろん恋愛相手を育てたり一緒に経験をつむことはす晴らしけど、
う〜ん、そいう気がおきない人の為に時間も心も、これ以上は差し上げられ
ないですね。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 02:26:44 ID:45WxYbNE
荒氏w
593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 02:02:08 ID:q/EasbKQ
やはりあんたは俺の目の前から立ち去るべきだ。
速攻で排除した方がよさそうだ。
不潔すぎる、俺にとって。
十字架を切らせて貰う。
赤ワイン、キリストの血で。
モンゴロイドよ、すべていなくなれ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 23:05:26 ID:ytvFStXd
595アイスクリーム :2010/01/23(土) 14:36:19 ID:OamFNW5r
本来犬であれ猫であれ生物学上、我々人間高等哺乳動物の種類のものに
飼育され生きるようには出来ていません。そのため、上のYOUTUBEですが、
韓国ででの犬への一部の人間の見識と我が国でも他国でも生き物を「ペット」
としたり、無理に生産してペットショップにて購入している人間と、さほど
かわりはありません。
何がかわらないかといえば、犬と呼ばれる下等哺乳動物、就巣性の自ら
生活する力と本能を人間がペットにすることで、その本来携わっている
能力を奪っていることには変わりないので、「犬」という生物の本来
果たすべき事柄を殺害しているも同じなわけです。人間は都合よく家族で
と呼びますが、そうであってはいけないのですけれどもね。。。
まっ、人の国のことせめるまえに、「犬」としての役割・能力を奪っている
我々人間の浅ましい行動と強欲な感情をどうにかするべきではないでしょうかと
私は思いますが。。。

また、犬だけにこだわることなく、ビーゴンの人には、肉・魚を口に運ぶ
者は、同じような生きものと考慮されていることには代わりがないので、
そこのところも忘れないで欲しいと思います。。。

と、こんなところでしょうか。。。

596アイスクリーム :2010/01/23(土) 15:28:58 ID:OamFNW5r
私は、自分の文化や歴史、国のことを棚に挙げて、こうやって他国について
述べる人は基本的に好きじゃないね。。動画を見ても何を見ても変わらないけど
それだけでしょう。「ちょっとこれをみて、酷いと思わない?」で終わりなんだよね。
そうやって、その人や物事、国を好ましくないように、より一層映し出す
ことは誰にでも出来ることだよね。でも文化や文明が発達している現在の
社会なら、その先を動画と一緒に提案したり綴ることを怠ってはいけないと
おもいます。それだけの能力がまだ備わっていないのならば、仕方がありま
せんが。。。そうでないのなら、しっかりとその文化へ対して敬意と責任を
持ち、アドバイスやアイディアを綴られることが好ましいと思いますけれどもね。。

文化人類学板に来てずっと思ったのは、よりよくなるためへの改善方法を
語り合うことが非常に少ない場所だと感じました。
いわゆる、善へベクトルを向ける為の5W1Hてきな物がないんですね。。
不平や不満への5W1Hを綴れたとしても。。それでは、意味がないと
思いますが、、、。

上のことに関して言えば、ここは人類学板なので、韓国の歴史的背景から
今の社会の状況や教育等もふまえてしっかりと語るなり討論するならする
べきだと思います。単に、感情に身を任せて、YOUTUBEを添付したところで
何の意味にも成果にもつながらないでしょう。
こういうことの繰り返しが、結果歴史の繰り返しにじはじはと繋がり
戦争でも何でも繰り返すような醜い社会になるのではないでしょうか。。

日本のメディアをみても、対外いい加減だし、きっと教育もいい加減
なものが多いので、板を見ても克服やら改善、より成長、発達するための
主案のようなものが見受けられないのであろうと思います。
あれが悪い、これが悪い、直せ、頭がおかしい、、とは教育のない人でも
誰にでも出来るでしょう。そうでなくて、もっと別な方法へ脳細胞と
心を傾けられることを祈りますが、、、。
どの板を見ても、どのスレを見てもより良い物へ歩む方法は提示されて
いないですよね。。。何年もここにいますが、そういう人々いないと
思いますよ。。そういうことが身に付いていない日本人、我々は、他人
様の国の文句よりまず自分でしょう。

なので、私が今問題にすることは、YOUTUBEをペタンと貼り付けて
何が言いたいのか完結していない人の心配をするべきだと思います。

そして質問をしておきたいとおもいます。

おそらく犬をこのようにする行為は好ましくないと言われたいのでしょう。
では、このようなことにならないように、お隣の韓国では一体何をどうする
べきことが好ましいのでしょうか。それを綴られることの方が大切では
ないでしょうか?少しそういうことに視点を向けて貼り付けてくれると
ありがたいのですが。。
597アイスクリーム :2010/01/23(土) 15:32:41 ID:OamFNW5r
きっと2の運営が、もう少し、「責任を持って導く」ということを
この数年なのか、10年間のう内にしておけば、2というものに対しての
イメージは変わったでしょうね。。
すると誰もが、こそこそ2にいますでなくて、2というところで
アカデミックな会話や討論が出来るとなれたことでしょう。

物事とは、先導する人間の能力(力・力量)によって一転します。
何人運営がいるのかは知りませんが、そんなところですね。。

あ〜残念。
598白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2010/01/25(月) 01:51:32 ID:vyaMJEND
>>596
アイスクリームさんの好みは別として、他国は他国の歴史実例から判断
して韓国人は個人は別として国家、民族の行動様式からは信用出来ません
ね。明を裏切って清に寝返る性質は警戒すべき事例から。
高麗期女真の侵攻で拉致された日本人を救うた事例もありますが、
尊敬した中国さえ裏切って、朝鮮人らが永く差別してきた女真に寝返る
など節操がありません。まあ日本人自体他民族を非難する立場に無い
ことは、満洲でも沖縄でも一部の人を除き、上層部は自国民を見捨てて
逃げておりますから、実例から日本人は同国民の上層エリートを
信用せん方が身の為でしょう。朝鮮人の短所や捏造で朝鮮人像を
妄想するネット右翼は問題外ですよ。日本人も朝鮮人も優劣が無い、
同じ人類ですからね。ですが教育は読み書きが出来る程度で良く、
それ以上の知識とは、偏見を積み重ねる作業で、他民族への偏見と
自民族への希望的観測に陥る人間を増産させるだけで、意味がないと
思いますけど。思想など政治的なもので、外部から訓育するもので、
郷土の伝統で培った文化では無いわけです。教育によって家畜化した
連中を増産しても無意味じゃと思うんです。家畜化訓育である教育に、
良い教育も悪い教育も無いでしょう。
まあ、日本人は自国民の行為の反省が最初ですね。特にエリート層には。
彼ら反省とた処でどうせ自国民の庶民を見捨てる体質は未来永劫変わらんと
思いますけど。エリート低能は、自己の問題として反省されたら良いと
思いますね。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 03:17:59 ID:N1F6nL+V
知能エリートは渡来系文明人の末裔だからかもしれん
600白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2010/01/25(月) 23:24:29 ID:vyaMJEND
>>599
北方系戎夷の渡来系が、知能エリートで文明人であったかも疑わしいけど。
東アジアの儒教国家である日中朝の知的エリートなんて、義務感や責任感の
欠如した連中じゃし、北アジアの遊牧狩猟民族とは違うし、西洋野蛮人
上層階級とも大分違うね。
601アイスクリーム :2010/01/28(木) 13:05:05 ID:FuL6xu1H
どうもこんにちはです。

XYZさんいらっしゃいませんか?
だれでもいいですが、XYZさんFACEBOOKの私の掲示板で一緒にお話しませんか?
誰もしてくれるひとがいないので、つまらないんですね。
で、少し学問と教育の話を英語でしたいのですが。
人類学を含めてもらっても構いませんが、気が向いたら、捨てアドレス
つくって、ここにおいてもらえません?そうしたら私お友達として招待しますから。
ではよろしくです。

602アイスクリーム :2010/01/29(金) 02:31:08 ID:RnPeB5Nj
いつおわりますか?
603XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/01/31(日) 01:19:08 ID:nOiWWs0D
>>601
お誘いありがとうございます^^

しかしわたしは一人前に会話が出来るほどの英語力はありませんからね…^^;

どうしましょうか…
604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 12:03:57 ID:URtHqMmb
>>603日本語でも何でもいいんですよ。
でも凄い英語の文献とか読まれてそうですけれどもね。
気が向いたら知らせてください。

最近、スーチーさんのスレへ訪ねています。
早く自由になるといいですよね。

母の小うるさいのも治ると良いのですが。
だんだん煩い部分は祖母に似てきました。
残念です。笑。
昔はあんなじゃなかったのに。。
私の父はそのあたり上手なんですよ。
勉強してるかさぐるのに父はこうやってききます。
「なにか困っていることや分らないことはない?」って。。
それに対して、勉強してれば、分らないことを話すし
してなければそれなりの返答がかえるでしょう。。
どうしてあんなに長い間父親と連れ添って、こんな聴き方しか
出来ないのかと不思議ですね。。あ〜あ。。
605XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/02/07(日) 20:04:32 ID:Byg5aSEz
いいえいいえ、わたしは本当に始めたばかりの修行中の身で
全然大した事はしていませんので…^^;

では上に置いておきますが、堅苦しい話よりは雑談中心で
宜しいでしょうか?^^;
それと、以前にhotmailのアドにあなたの名前が載っていたの覚えていますから、
宜しければメイルゥの題名か本文の最後にその名前でも書いてくれますと
判別しやすいのでお願いしたいです。
では、メイルゥ待っています^^
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:42:21 ID:esMMlKSQ
もう余計なことしなくていいから。勝手に人の潜在意識とか入ったりしなくて
いいよ。適当にコントロールしたり。いいね?!!ろくなことしないんだから。
おかげで知らなくても良いこと、この歳になって知って、どうしてくれるのよ。
ピーナッツなだぇ〜あんたたちは。小さな親切、大きなお世話だよ本当。
人はね、死ぬまで誰も傍にいられる人好くないの。。
今から3つや4歳のころの夢に向かってどうするのよ。。あんまり、チョロチョロと
余計なことしないように。。お願いします。ただ、そうですね、こん世は少し遅いけど、
どうにか携われる方法を考えてはみますけどね。。
私は貴方たちのように、直ぐに物事吸収できないの。物事によるけど。。
応援はありがたいけど、あんまり、しゃしゃり出てこないでね。。
恥ずかしいし、みっともないから。。気持ちだけ頂いとく。。
今更本当は医者になりたかったんだと悟ったって、大変じゃんかよ。
じゃ、そういうこと。。しばらく静かにしててね。。よろしくね。

607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 13:37:41 ID:M3djADAu
先日、ケニア大使館が放火されたようですが、どなたでしょうか。
そういうことされたのは。
そのかた、我が家の近所2軒にも放火されたかたですよね。。
御用のある方は、せせこましく、放火せずに、頑張って
現れて下さい。私は逃げも隠れもしませんので。
いやらしく、放火とか人間以下の行動です。
では心待ちにしてますので。
あ〜情けない人々に関わってしまったものだ。。
608XYZ ◆PH4Mje0jPU :2010/02/20(土) 18:56:03 ID:aEpcHeXL
ありがとうございました^^/
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:48:51 ID:4eZe7iOl
江戸時代だけど犬食ってたよ
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-35.html
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 14:49:12 ID:FB6c0+y1
古代には東アジア、東南アジア、太平洋地域に犬食の風習が存在していた。
支那で犬食が衰退を始めたのは南北朝時代、仏教、道教の影響である。

朝鮮半島では三国時代に仏教の影響で犬を含めた家畜の屠殺が忌避された
こともあったが、高麗時代(元の支配)に肉食が復活し、
その後の朝鮮王朝は犬食がさかんであった中国の周、春秋時代への懐古を抱く
復古的崇儒主義下で犬食が発展した。

日本では、狩猟中心の縄文時代では猟犬は家族同然の扱いを受けていたが、
弥生時代には犬食の風習が入る。
天武4年の肉食禁止令には犬が含まれている。
その後も仏教、神道のけがれの影響から表面的には忌避されてきたが、
実際には犬は食べられていた。
落穂集の江戸時代前期の記事には( >>609のリンク先を参考)
その後、将軍綱吉は生類憐みの令を出し、犬を食べた者を死刑にしたりしたが、
綱吉が死ぬと廃止された。

明治時代になり牛肉豚肉が入手できるようになると、
犬食は衰退し、犬を食べることは野蛮と考えられるようになった。
(食用の展開と多様性 石毛直道 「ヒトと動物の関係学第2巻家畜の文化】所収 岩波書店)

611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 03:14:09 ID:ru4bL9GU
むしろ古代に犬を食べなかった地域を探す方が難しいんじゃないのか?
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 10:51:31 ID:awEhm7nt
古代であっても、
猟犬、牧羊犬として犬を使っていた所は
犬を仕事仲間として見るので食べないらしい。

613名無しさん@お腹いっぱい。
とりあえずスイス・ドイツ・フランスには犬食はあったようだね。