道産子のルーツ

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54名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 07:34 ID:0ikyan2u
>>52
鉢呂吉雄氏が南方系かね。あんまり南方系には見えないが・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 07:47 ID:0ikyan2u
南九州から東北まで来たという史実なんてあったかな?
古代、弥生人も中部地方から東へは来ていないし。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:05:08 ID:3BaH2Rpj
>>29
帯広だけど、父方は香川。
意外と香川は多いのかな?
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:02:39 ID:Y2jCAcRu
それはどうかわからないけど洞爺湖に最初に入植したのは香川県人らしい

一番多いのは東北北陸じゃないのかな・・

すれ違いだけど宇梶?っていう男優?はアイヌだよ。
それまで九州か沖縄県人だと思っていた。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:49:37 ID:RQU9K1bO
>>57
東北、北陸以外の全国各地の人のほうが多い。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 06:47:13 ID:++addSQp
俺は6代目?ぐらいで、
6代前は戊辰戦争の時の幕府軍の生き残りらしい
20年前まで本籍は十勝のど田舎でした。

今は関東人だけどな
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 13:38:08 ID:dCiwjOlH
北海道には優れた政治家がいないね。好き嫌いは兎も角、伊藤博文のような傑物が出現しない限り
国を動かすことなんかできない。北海道人は、なんか遠吠えをしてる位にしか見られてないだろう。
官僚にも政治家にも経済界にも睨みが利き、きちんと根回しができる人物がいれば
違った結果も期待できる筈なのに、そういう人物がいないwwwwww
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:28:36 ID:p6jOHWRE
>>56
日本全国から来てるらしいよ。
北海道には、徳島とか奈良とか地名が多くないかい?
出身地の地名を付けてるらしい。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:20:49 ID:DWRN/F/C
>>58
馬鹿か?
全国各地から集まってきたなかで、特に東北・北陸系が多いって話だろ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:36:10 ID:N9+33QWv
>>60
そういう人物がいないって、60が住んでる県からの移民も少なからずいると思うけど・・
北海道のスレがたつと必ず叩くのが出てくるけど、それって自分たちのことを
叩いてることと同じことなんじゃないの?、宗雄叩きをしてる東北人もまた然り
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 13:15:50 ID:eesblwV6
罪人
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:14:35 ID:6xqLIZSP
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1095131092/l50

北海道移住史の闇の部分が続々と暴かれています
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 12:50:12 ID:h/zKWf9D
>>62
おまえがアホやろ。東北・北陸たしても、それ以外の多地方合計を超えんということだ。
67苫小牧マダム ◆LcbOIIzvDU :05/01/31 16:16:57 ID:01g4FXGy
>>64

ソ ー ス は ?


68名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:36:30 ID:wne1Aa9h
67はエタ移民の子孫w
69苫小牧マダム ◆LcbOIIzvDU :05/02/01 09:04:53 ID:5q5cWYbR
と、小作農が申しております。
70名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 09:44:59 ID:orT+yIP2
罪人かどうかは知らんが
馬鹿な負け組と野蛮人で出来たのが北海道なのは確か
71名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:08:30 ID:PJrFUBBM
北朝鮮崩壊のカウントダウンが始まった。この事態に連動する問題、
在日朝鮮韓国人の「特別永住資格」の廃止も間近いと言えよう。
それが訪れる時、在日はどうなるのだろうか?駅の一等地を不法占拠し、
日本の特権階級者の様にのさばり、甘い汁を吸ってきた日々が失われ
ようとしているだ。そんな事態を、彼等はただ黙って見ているだろうか?
 そ ん な 事 は あ り え な い 。
今まで得た利権を手放さずに国内にとどまる方法、それは売国勢力と連携し、
地域分断を謀り、日本の中に独立地域を作る事である。  ̄ ̄ ̄ ̄
                   ̄ ̄ ̄ ̄
という訳で、今日も在日は無駄だと思いながらも、必死に「日本人のフリ」をして
どこかの地方を叩くのであった。

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;<=(´∀`)つ| |\\.| |    
    ( つ ノ  .| |_|≡| |
    彡 
72名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 02:35:25 ID:dvdBwO+5
69は相手を農民と認めたうえで、その主張を認めたらしいw
73名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 17:29:38 ID:PFBpxsr/
新潟人のお国自慢ほどイタイもんはないよな
新潟なんて山形1部みたいなもんだろ、めりこんでるし。
山形県が山形2部
ちょっと人が大目に住んでる山形県西部って感じw
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 05:53:25 ID:pToT7G/d BE:56607034-#
屯田兵
蝦夷
アイヌ

歴史的な民族としては、これらの血は多かれ少なかれ入ってるね
伊達藩が最初に北海道を割譲して開拓するとき東北6県で全部担当、
その後本州各地から移民がきたようだから。確実に血が入ってる
といえるのはのは東北だけだね。
あとはアイヌ。これは割合こそ差があろうが、1000年代前後から確認されている人種だから、
現在までだいたい50代の交配があったわけで、程度の差こそあれ、血が流れてるのは確実といえるだろう。(
一部の凄く濃い人もいるようだ)
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:11:02 ID:U1EqLAnh
>>9
北海道の女性喫煙率って、30年連続で全国一位らしいな・・・。

DQN以前に・・・・それって・・・・
76日本国:2005/08/26(金) 09:53:49 ID:IVwGwAPN
東京都池袋区
東京都上野区
東京都台場区
横浜市みなと区
川崎市多摩川区
名古屋市金山区
名古屋市栄区
京都市清水区
大阪市梅田区
大阪市難波区
神戸市三宮区
札幌市ビール区
広島市五日市区
広島市横川区
広島市原爆区
北九州市小倉区
北九州市八幡区 
77日本国:2005/08/26(金) 09:56:31 ID:IVwGwAPN
国際都市:大阪市(中国)・北九州市(韓国)・福岡市(台湾)
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 01:10:43 ID:NhwHR9Bp
両親が北海道出身の自分
父方 祖父=宮城(夏祭りの日に家出、そのまま移住)
    祖母=不明。教えてくれなかった
母方 祖父=福岡らしい
    祖母=九州のどこか

父方祖母、曙似の濃い顔立ちだし、兄にあたる人が
木彫りのクマーとか作ってるんでアイヌ系かと思うんだけど
否定するんだよね。            
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 05:16:50 ID:wn0OPUdH
>>78
>木彫りのクマーとか作ってるんでアイヌ系かと思う
熊の木彫りはアイヌの伝統では決してありません。
近年になって始められた観光的副業の一つです。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 07:23:09 ID:ILLwcGo0 BE:339638898-##
屯田兵とか開拓史とかさ、
圧倒的に男がだったわけじゃん。
当然現地の女性アイヌがものすごい使われたのは明らかだよね
当時は性は野放しだったし。
あの当時の人口増加率の異常さを見てもね・・・・
アイヌ系の代重ねでアイヌの血がものすごく濃い現代のアイヌ民族と言われる人もいるけど、
北海道の人は根底にはアイヌの血は多少なりともみんな流れてるよね、間違いなく。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 07:31:18 ID:ILLwcGo0 BE:56606562-##
>>78
ちょうど2代前の世代からみんな移住してきたの?
それよりも前の代から移住してきてるんだったら、
その代までさかのぼって調べないと意味がないよ。
その人の配偶者も調べないと駄目になるわけだから
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 07:44:25 ID:ILLwcGo0 BE:47172252-##
>>78
調べてみたけど開拓史の移住は明治の初め、
1860年代頃から始まってるみたいだね。
その頃の祖先から調べないと意味がないよ。
人の祖先は両親で必ず2人ずつ分かれていくんだから。
もちろん偶然にも2代前の世代からみんな移住してきたんならそれでいいんだけど。
それはないだろうなぁ。2代前っていうと1940年ぐらい?
それぐらいの年に移住してきた人は稀だろうし、それが2代前の4人全員ってことは
考えられない。
 それぞれの祖先の父方、母方にちゃんとさかのぼって調べないと意味がないよ。
家計図を描いてみて、冷静にどこから移民の血が入りはじめたのかを確認してみるべき
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 01:00:37 ID:nH6rLQUF
>>82
今度調べておくけど、家出した父方の祖父が
一番出ドコがハッキリしている。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 01:40:06 ID:0RoUq5pO
>>80
そう信じたいだろうけど、現実は少々違うんだな。
狩猟採集民というのは、農耕民の常識では考えられないほど
人口密度が低いものなんだよ。
それに、アイヌについては中世末から近世にかけて人口崩壊が起きている。
アイヌ人口そのものが、
北海道開拓が本格的に始まった19世紀後半には
元々少ないうえに更に激減していたわけだ。
屯田兵村のまわりにそんなにアイヌがいたわけじゃないんだよ。
混血自体はかなり行なわれたようで、
純粋なアイヌはほぼ姿を消してしまったが、
反対に和人にアイヌの血が多く混ざるほどアイヌはいなかった。

だから、今でも北海道和人の形質調査・遺伝子調査を行なうと、
アイヌどころか、東京に準ずる日本人平均に近い値が出る。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 13:20:24 ID:j34N6A+m BE:56607034-##
>>83
それぞれの祖先の父母に移住時期が判明するまで遡らないとね

>>84
問題なのは当時の女性の平均出生率。ひとりあたり10〜15人生むのはザラだったようだし、
当時の屯田兵、開拓史などの女性の割合の少なさ、性行為の無鑑査状況を考えれば
それこそ戦地での女性の性被害と同系列に配合されたであろうこと。
それぞれの祖先の父母の出自をきちんとしらべ、どういう血脈を持っているのかを
家計図を描いて精細に調べないといけない
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 13:41:28 ID:j34N6A+m BE:113213164-##
アイヌって遺伝子的にはほとんど同じようだよ
どこかの大学教授が、私はアイヌですと告白したようだけど
学生たちは誰一人その人がアイヌだとは思ってなかったようだ。
もちろん彼はそれほどアイヌの血を濃くひいてはいなかったのかもしれないけど、
アイヌは黒人や白人と違い、混入していても見分けや遺伝子的な形質の違いは現れにくい。
厳密なアイヌと邦人の線引きがない以上、立証のしようがないのではないか
逆に顔の濃い人は全国どこにでもいるけど、そういう人がアイヌかといえばそうでもない。
逆も立証できないから、闇に包まれているといえばそうだが。いずれにしても
出自が判明するまでそれぞれの祖先の父母に雪だるま式に増える人数が倍になるのは大変だと思う。
祖父、祖母の代から移住してきたというぐらいじゃないと、アイヌの血脈は調べようがない。
といっても本州を含め、ほぼ全ての人間にアイヌの血は入ってるとは思う。
紀元前ぐらいから北海道と本州で同一の文様の土器が見つかったりしていて、おそらく民族の移動も
多少なりとも行われていたと思われるから
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:37:21 ID:EH3nfCxY
>>78
>木彫りのクマーとか作ってるんでアイヌ系かと思う
木彫りのクマーを作るんなら、尾張からの移民だと思う。

相続するほどの財産がない分家の次男以下が徴兵忌避のために
一家をたてるための移民が多いのでは?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:39:17 ID:EH3nfCxY
青森と富山が多いのは、行きやすかったからだろう。
船で行ったわけだし。
今の観光客や転勤者は、飛行機で行きやすい羽田や関空の近くの人が多い。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 09:27:39 ID:k6dddtzN
先祖の移民元が西日本だった場合それ以上あまり調べない方が良いw
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:59:58 ID:EKTiPDJz
先祖が西日本人の人は見た目ですぐに分かる。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 16:34:33 ID:lf3+MyR/
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 15:05:35 ID:Sx7vtY+s
罪人と食い詰め者が道民のルーツ
93苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU :2006/04/09(日) 18:59:45 ID:1utKerVZ
>>92
ソ ー ス は ?


94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:01:17 ID:pS8rDiXU
ヤヴァイ 富山県の位置がわからん!
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 13:22:19 ID:/WYl6a5L
被差別部落からの移民も農民ということでカウントされてるからな。
札幌には四国からの藍づくりに関係した集落があるらしい。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 17:18:46 ID:yL8afIeS
削除屋@






ホーにょーチャン






まだか意ネぇやa〜♪www














97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 19:19:08 ID:NrUjbfIA
道南あたりは青森をはじめとして東北系が多いかも。
それより奥になると顔立ちや言葉に東北の匂いがあまり感じられなくなる。
意外に四国とか山陰とか南の人が多いような感じ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 22:08:46 ID:YQXEQmUd
                  /´`       ヽ、
                      ,'        、} ト.
.    rr、                ,'    '   ,.イ゙V }
  ,イ川、             ,' .!  ,' .i  〈_,イ「l/        フ ヽヽ         /
  |  !」_          / ,'::! .!,': ::! .:.:| ハ〉|     / J ヽ     ̄ ̄ ̄   Λ_丿
  l  //```ヽ、       l:i::!::! :::l:::l :::l ::::,`:!:i::|
  `ーl_{     ``丶、__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::l::!                 ,.┐
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        \,'|         !          >
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:09:00 ID:JpmJuPnS
出身石川。入植は3代前。函館→根室管内
100100エゾ:2006/08/27(日) 12:52:42 ID:Xt/edIoh
100エゾ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:51:34 ID:BYpiT2f5
宗派で先祖がどこなのか大体わかる。例えば浄土真宗は先祖が北陸や広島の人が多い。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:37:15 ID:ifvKNF4Z

除籍謄本を申請したら80年で廃棄されていた。鬱だ....。

先祖が本州のどこから来たのかわからんTT
103名無しさん@お腹いっぱい。
>>102
朝鮮認定