スペインの「JAPON」という姓について考察

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104名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:41 ID:gtu/OasM
良スレage
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:53 ID:Uj0d8tVI
ふしぎ発見でメキシコの日本人末裔の村取り上げられていたよね。
支倉常長と漢字で書かれた石塔が建っていたの写っていたし。

87の記事にも書かれているように
スペインのコリアと同じくメキシコでも数人残ったんだろうね。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:00 ID:Uj0d8tVI
つうか1にきちんと書かれていたな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:24 ID:w/1sAcsx
保守age
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:27 ID:w/1sAcsx
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 18:19 ID:bh8BAimL
よっぽど日本に帰りたくなかったんだな。w
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:25 ID:CyiVHsKL
>>109
そりゃ、何年も航海して暇を持て余していたところに
アンダルシアの美女と出会ったら、若い随行員はハァハァもんだろ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:34 ID:0zB1F8W1
アンダルシアの美女と出会ったら,オレだって見本を捨てる
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 10:25 ID:EupNja0s
>>111
ふざけるな、俺の方が日本を捨てる
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:02 ID:rEVLUfd9
ほす
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 07:43 ID:b7VTgHYZ
age
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 06:31 ID:+YFN0ARA
山田長政の子孫は東南アジアにいないんでしょうか。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:32 ID:e1+jpT4/
>>115
最近は存在すら疑われてんじゃなかったっけ?
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:54:51 ID:4vNvUpwX
JAPONとは長州藩のことらしいよ。

欧州では今でも日本=長州らしいし。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:36:01 ID:wrgSkHBx
聞いてないよそんなの〜   ホンマかいな〜 そーかぃな〜
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:47:22 ID:G/IqPfu6
http://www.bekkoame.ne.jp/i/satotaka/nazo/mis.jpg
マリア・スワレス・ハポン
1996ミススペイン
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 05:26:43 ID:phXv47L6
室町時代は貿易が盛んで、フィリピンあたりには日本人街もできた。
って何かの歴史漫画で読んだ覚えがある。

その頃の末裔はいるかもね。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:25:00 ID:qzQKLP9I
>>119
一番右か
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:57:08 ID:9VLBWFH9
age
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:56:41 ID:nASaJIzB
age
124名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:04:56 ID:3+UN82iU
>>120
血が混ざってる人はいるだろうけど、それは末裔とは呼べないだろ
125名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:15:06 ID:XfcN1EX2
age
126名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:01:14 ID:yexblnlA
保守
127名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:18:41 ID:8R0smT+1
Correa del rio だと、「川の紐」っていう意味だけど、よくわからない。
Correa del segrigad が、「安全ベルト(シートベルト)」。
128名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:30:25 ID:U6WUJnCH
支倉常長は知ってたけど
どちらか言うと「時代の波に埋もれた悲劇の人」としか
認識がなかったからなあ
129名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 21:27:33 ID:b03iFiI5
捕手
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:26:37 ID:P6p3mjb3
保守
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:23:01 ID:Q/6FeCXG
沙也可の末裔って名乗り出てた人がいたような記憶があるけど・・・
秀吉の朝鮮出兵で、朝鮮側に寝返った武将の子孫。
今頃、反日デモで苦労してることだろうと思う。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:09:14 ID:qL5/Joiz

133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:55:39 ID:bpB+WN2o
ttp://www.chunichi.co.jp/00/detail/20050604/fls_____detail__037.shtml

ここには書いてませんが、末裔のJAPONさんも一緒に来日したそうです。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 18:17:24 ID:AkfHZZU8
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:06:40 ID:mDbXMBZI
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136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 04:54:20 ID:A8mQNiNc
俺の友達の小原って言う人はよくアメリカで
「お前はアイリッシュか?」
っていわれてたみたい。
O`HARAだけど関係ないか
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 14:06:45 ID:23Xk9RjF
>>136
いや、まさにそれだろ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 15:00:31 ID:Re2eDaOV
オランダに「ニホン」という苗字の人がいる。

もちろん先祖は江戸時代にオランダに渡った日本人だそうだ。

外見は全くのオランダ人
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:41:31 ID:QY8pv6So
>>138
ネタじゃなかったら詳しく!
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 03:01:26 ID:srV/Uuyt
俺、顔や体型がラテン系で
父の家系みんなそう。
先祖代々静岡の大工らしいんだけど
どっかで血が混ざったんだろうか。。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 07:36:44 ID:DYL6fxXK
>>140
体系がラテン系って・・・www
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 15:25:05 ID:mcEU9ybA
>>139めざましのワールドキャラバンか何かでやってたと思う。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:20:32 ID:QEJFVyld
バングラディシュに日本人村があるぞ。

侍御一行が途中で住み着いた。
日本の墓から何から残っていて、村人は日焼けした日本人ハーフ顔
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:07:37 ID:6vzgy5tV
>>142-143
サンクス

そういう書籍がないか調べてみるわ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 23:07:10 ID:BacuLz81
>>140
ガテン系の間違いじゃねーの?w
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 07:12:46 ID:57QVQ/+z
>>145ワロス
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:32:57 ID:3veCTe2f
Cruz→来栖

確定かな?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:21:14 ID:ZKGCCVKr
ペネロペと親戚!?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:10:33 ID:hdgqvnwC
保守
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 02:00:01 ID:ibbg2n9G
レアル・マドリッドのDFハポン・・あれっつ?
ちなみに、漏れのじいちゃんはイタリアのトレヴィーゾという町から
来ました。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 05:42:53 ID:okEyv9Sp
>>150
パボンだろ 馬鹿
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:40:57 ID:uGbtCtgj
>>143
旧軍かもよ?

でも実際、江戸幕府が渡航禁止打ち出すまでは、
日本人はすごい勢いで、特に東南アジア方面に進出していたから。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 22:44:07 ID:JDKOHAtv
ほす
154名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 19:59:09 ID:SYE0kcJP
>>138
Alexis Nihonという人がいる。
カナダ人だがモントリオールにはこの名前のショッピングセンターがある。
はじめ日本のNIHONかと思ったが人の名前だった。
http://saintlaurent.ville.montreal.qc.ca/fr/intro/histvsl/gens/alexisnihon/alexisnihon.asp
ベルギー生まれらしい。もしかしたらオランダ系ベルギー人かも?
http://www.placealexisnihon.com/Files/index_a.html
日本人の末裔か?
155名無し:2006/05/11(木) 20:20:03 ID:r5tA1LfV
憧れのスペインと日本が、そういうところで繋がっていたなんて・・・感動です☆
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 00:19:24 ID:7uj9IK5O
日本に帰ってこーい
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:47:52 ID:aLMlXecK
保守
158.:2006/07/07(金) 11:59:04 ID:z1Jwgt0p
スペインの姓でクルスってあるけど
日本でも来栖って名字あるけどなんか関係あるの?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:44:11 ID:aLMlXecK
>>158
このスレ読んでみな

ちなみにcruz=cross=十字架
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 06:48:08 ID:qUFC5m3a
あげ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 21:25:58 ID:81+gR/Nm
支倉常長の子孫ということで終了
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:53:57 ID:aTxF9+e1
ロマンを感じますね
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:51:23 ID:xq16NUzl
>>161
支倉は帰国してますがw
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:57:20 ID:HDAcrf3C
japon
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 12:02:40 ID:3KuGeYFZ
>ハポンさんたちは「現代日本人の婿、嫁を大
>歓迎」と呼びかけ、新たな交流の広がりを夢見ている。

これ面白いよな。
アンダルシア地方に本物の日本村ができるかもしれん・・・
 
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 22:46:02 ID:f5MgdwrE
よし、就活失敗したらアンダルシア行くわ!
二外はスペ語だし!
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:19:16 ID:EeU+KB2m
>>166
ガンガレ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 12:42:47 ID:bAEraiQU
興味あるけど語るネタがあまりないんだな
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:23:33 ID:+enMH5pv
一方朝鮮人はコリア・デル・リオを自分らの先祖が作った町だと・・・
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:12:09 ID:IDSiTMc2
↑いかにもΝ速民ぽい
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:00:14 ID:cNLAGhd/
>>169
ひがんだ朝鮮人なら言いだしそうだ・・
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:18:22 ID:9qdZv+s6
日本人男性が好きなスペイン女性がいるよ!!!↓

Hai detto che alle donne caucasiche non piacciono gli uomini
asiatici? Non penso sia assolutamente cosi`.
Io (ragazza caucasica) penso che gli uomini giapponesi siano
affascinanti. All`incontrario…Non penso che gli uomini giapponesi
abbiano interesse per le donne caucasiche. Forse perche` la maggior
parte dei giapponesi sono complessati?
Nonostante mi venga detto spesso dagli uomini giapponesi che sono
bella, ancora non ho mai avuto un moroso giapponese!
Anche se i giapponesi mi dicono che sono bella, non mi invitano mai
ad un appuntamento. In aggiunta, anche quando ho preso io il coraggio
di invitare un giapponese a cena…ancora vivo in giappone da sola.

白人の女の方がアジア男に興味がないって?そういうことないよ!
私は(白女性ですよね)日本男性が魅力的な人と思ってる。
逆…日本の男性は、なかなか白女性に関心を持たないように感じる。
大たい皆さんはコンプレックスを持ってるからですか?
私は日本の男性にいつでも美人だと言われても、日本人と付き合うことが
まだ無かったもんね!
日本男性は私に美人だと言っても、デートなんか誘えない。
その上、自分からでも日本人に話し掛けたことがあったし、
勇気を振り絞って日本男性に食事に誘った事があったのに…
まだ日本に一人で。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 05:20:37 ID:OIwKxlQQ
>>172
リンク元貼ってほしい
174名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/10(水) 22:37:22 ID:WV5rLrxw
スペイン人女性デートしよう
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:27:46 ID:Wmlh+Di0
いま、スペインと接点はなさそうだね
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 14:08:26 ID:PR/uraUX
>>172
これイタリア語じゃないの?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:45:49 ID:5lK5ZRDO
a
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:17:25 ID:smFoaMmZ
ばいしゅんふの末裔か
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 18:30:51 ID:Qe5ioeUB
クリスマス
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:39:22 ID:OIR6Bu8f
>竜宮城
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:23:59 ID:A4SvHL+e
帰らなかった日本人に
過去にさかのぼって聞いてみたい
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:36:38 ID:aZm2IoSr
やっぱり白人の方が綺麗だろ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:49:06 ID:IM850H/n
天正少年使節団の報告書の中に面白い記述がある
遠く地球の裏側のローマ訪欧に謁見し帰国した際には禁教政策により悲劇的な結末を迎える、あの天正少年使節団だ
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。
ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』
当時の記録を調べると火薬の樽1つにつき女性5人という交換レートが存在していたらしい
実際に何十万人の女性が奴隷として輸出されたのかは分からない
一説には数百万人の女性達が奴隷として輸出されていたという可能性も有るという
秀吉の禁教令、それに続く徳川政権も継続したキリシタン弾圧
これの底辺にあったのがこれらの奴隷貿易に対する危機感だった、というのも説得力を持っているようにも思う
どうやら体力にすぐれ体格の良いアフリカの黒人達は労働力として、体格の貧弱な日本人女性は性的な愛玩具あつかいされていたらしい
いや、奴隷制度自体の非道を責めるわけではない
当時のヨーロッパの常識では異教徒は人間として認められない
昔の行為を今の常識で測るべきではない
問題なのは奴隷貿易により巨万の富を得たキリシタン大名の達の美化とキリシタン=弾圧の悲劇としてしか取り上げない今の歴史感覚だろう
日本におけるキリスト教の歴史の中ではっきりと記載すべき歴史を葬り去ってはならない
そして弾圧者としての汚名を着せられている秀吉を始めとする当時の為政者の英断は讚えるべきだろう
かつて繁栄していたアフリカの黒人文明諸国が次々と滅びていった理由は目先の富に目がくらみ自国の人民を奴隷として売り飛ばしていったことにあるのだから
日本も同様の道を歩んでいたのかもしれないのだ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:32:42 ID:3hm35i19
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:29:41 ID:QonKt6bR
>>65
似たような設定で、既に映画化されてる。って、すっごい遅レスwwww
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=4680
↑ここには三船敏郎となってるけど、たぶんミスだと思う。
正しくは山村総で、徳川家康を演じていた。

186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:34:25 ID:QonKt6bR
>>163
全然関係ないw
支倉常長が、あちらに子孫を残して帰国したという場合は考えないのかねw

まあ、支倉が子孫を残したかどうかは別だけど。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 18:52:24 ID:hUwCyGwl
>>186
カトリックがそんな浮気しちゃっていいんだろうか?
三浦アンジンとかも日本人妻がいたけどプロテスタントだから参考にはならないし
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 00:27:54 ID:H0tRCrtF
>>186
1年以上も前のレスに必死にならなくても・・・
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:39:11 ID:btAhmV+i
>1
400年前だと外人が宇宙人と思うのが普通だが
子供まで作ったとは、w
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:05:18 ID:aEl2dKhq
まあ、そうだなー

ぶっちゃけ、その時代の日本人の男が西洋人の女を見て美人と思った
とは考えにくい
江戸時代末期・明治初期の文献でも、西洋の女を褒める記述はほとん
どない。ただ、いろの白いのだけは大抵が褒めてるw

それが、戦前でも「ロシアは女だけはいい」とかいうようになり、戦争
に負けてからは加速。いろいろ面白いなー。
ま、女からの男の評価の豹変はもっとすごいけどwww
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:07:36 ID:aEl2dKhq
今日は夙川・芦屋川でホタルを見なかった
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 13:09:40 ID:5SZil3Qu
>>183
コリア人についてのコピペの改変ですね。
こんな陳腐なやり方で、当時のローマ教皇に会うことができた国民を蔑むとはね。

>体格の貧弱な日本人女性は性的な愛玩具あつかいされていたらしい
スペインのハポンさんに対しても侮辱。
ローマ教皇に会うことができた先祖を誇りに思っているのに。

>遠く地球の裏側のローマ訪欧に謁見し帰国した際には禁教政策により悲劇的な結末を迎える、あの天正少年使節団だ
漢字変換も間違っているし。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:06:32 ID:aI2O29Vk
信長の弥助も、なにか塗っているのかと思い
からだを何回も洗わせたそうだ。
昔じゃ黒人も白人もびっくりするだろう
ちんぽがたった武士は肝が据わっているか、
なんらかの情報があったはず。
現在、客観的に見ることができるが
やはり綺麗だろう
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:36:07 ID:rfQcwA4M
>>190
明治になってから欧米コンプはあったよね。
戦後に加速したわけでもないと思う。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 09:27:39 ID:S0c2r39z
ところでそのスペインの都市は
何万人の人口?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 17:18:48 ID:A4C4iKnz
5年ぶりの浮上
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 17:40:12 ID:5vUrto9L
戦国時代とかは極一部の日本人は白人とせっしていたわけだが、
当時の日本人にとって白人の容姿ってどんなふうに見えたの?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 22:15:17 ID:RxSDY7Qw
赤鬼じゃ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 10:08:33 ID:8U3QvNW3
その当時の女性の方が
大きいんじゃないか
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:08:21 ID:GGjuvKWc
スペイン人てアラブ人混じってるからちょっとは親しみやすくみえたんじゃない
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 09:49:26 ID:wRb3WUR4
2ガー
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 10:41:18 ID:b7I2PprD
ミトコンドリアDNAでハポンさん以外で韓国村近辺に住んでる人を調べたらいいね。
それだといさかい無いでしょ。
203名無しさん@お腹いっぱい。
うろ覚えだがポーランドにもヤポネツ(日本人)みたいな姓があると何かで読んだ。
樺太に流刑されたピウスツキという人(後のポーランド大統領の弟)が
アイヌの娘に産ませた子の子孫だという。