何故ミラノは人気がありトリノはないのか

同じ北イタリアの裕福な都市。
でも観光地としての人気は天と地程の差が開きましたが、
この原因を地理・人類学的に考察すると何が見える？

　　　　　　　　　　ら
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　　ゆ　　　　　　/（__（＿_ヽ∩∧｀__∧
　　　　　　　　/（__（＿し'し'ヽ∩´∧｀_∧　　　　　2げっと…
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トリエステはどうよ？

どっちも面白くないけど、特に大して何もないもん、トリノ

ニュートリノ。

トリノ五輪で知名度アップ

ローマ人はこんなに差別されている
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020728-004.html

ミラノが、「ロンバルダ自動車製造（株）」Anonima Lombarda Fabbrica Automobili→「ALFA」→ロメオ氏の会社になって「ALFA･ROMEO」

トリノが、「トリノ・イタリア自動車製作所」Fabbrica Italiana Automobili Torino→「FIAT」

ミラノはファッションショーなども開かれモードの中心地でブティックなども多く
買い物客が集まる、イタリア北部の中心にあるので他の観光地への基点にもなる
トリノは工業都市、ガイドブックでも書くことがないのでユベントスのホームタウン
としてぐらいしか紹介されていない。
1ってユベントスのファン？こんなこと考える余地もないきがするが。

「母を探して三千里」のはいった「クオレ（愛の学校）」はトリノが舞台だった。
幼な心に「ポー川って言うのはどんな川なんだろう」と思ったもんだ。
イギリス人が「チュリン」と言うので驚愕した。

トリノはサヴォイア公国の首都だったので、フランスの影響が強い。
フランス・スイスと国境を接するピエモンテ州の州都であり、製鉄・機械・
自動車・エレクトロニクス・繊維産業の中心地としてミラノに次ぐ都市。
中世には単なる一都市にすぎず、ルネサンス時代の建築も大聖堂のほかには
あまりない。
ミラノにはスフォルツァ城とか、レオナルド・ダ・ヴィンチの「最後の晩餐」
などがある。

>>1
それは、なぜ大阪は人気があって、名古屋は人気がないのか？
と言っているのと同じだ。

>>12
福岡と北九州で例えたほうが分かりやすいんじゃないか
それぞれ人口もほぼ同じだし

何故スターウォーズは人気がありスタートレックはないのか

俺はスタートレックの方が好き

（＾＾）

>>10
>イギリス人が「チュリン」と言うので驚愕した。
外国では、そのまた外国の地名はすべて

自　国　語　読　み

にしますが、何か？

フランクフルトの空港では、世界中の地名が全部ドイツ語表記なので、ドイツ語で
地名を知っていないと、どこ逝きの航空便かわからないという罠
地名は現地読みで、なんていってるのは日本だけ。

といいつつ日本語よみだけどなー

　
　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）
http://www.kakehashi.or.jp/photo/b0055.jpg

あげ

そうずら、チューリッヒなんか、イタリアの鉄道の駅のアナウンスだと、
ズーリゴだぞ。日本人には、まったく分からんぞ。
はじめてヨーロッパに出かけたときは、これが分からずに、
あれえ、チューリヒが消えた、と焦りました。
日本人がアテネと呼んでいるギリシアの都市も、じつはギリシア人は、
アテンスと呼んでいる。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

そこそこ便利で住む分には特に不自由はないのですが
（他の観光都市のように観光客でごったがえす事もないし）
やっぱり文化的魅力には乏しいですね。。。
食べ物やﾜｲﾝはとてもおいしいので、日本人にアピールする
としたらそこら辺からですかね･･･

王宮とかモーレアントネッリアーナとかよかったよ
ポー川もきれいだし
これでユーヴェ好きなら行く価値有り

トリノといえばやはりフィアットとユベントスなのであるが
観光地としては「わざわざ遠くから観にいくものはない」ので。
日本でいえば名古屋みたいなものだろう。
名古屋に「観光」でいく外国人はあまりいないと思われる。

でも街並みはシックできれいだと思う。
先入観なしに行ったらいい印象もつと思うぽ。

ちなみに俺の初オナは中２の夏だった。
あのときの快感を超えたことは未だに皆無だ。
現在は２８歳というおじさん一歩手前に来ているが、
性欲は旺盛。彼女ナシ。いまだに毎日オナニー三昧。
セックスなんてあまりしたことがない。
オナニーのが楽しいし、いろいろ想像できるからイイッ。
でも、髪の毛はフサフサ。
むしろオナニーをすると体毛が濃くなるのではと思っている。
中２のときと比較してかなりの剛毛になってしまった。
アソコの毛はへそまでボーボー。いわゆるギャランドゥ。
もも毛とけつ毛とチン毛は繋がり放題。まるでフレッツＡＤＳＬ無制限接続って感じ。
かろうじて胸毛は少ないが、でもある程度はある。
ヒゲはかなり濃くなった。青々としたほっぺがウゼー。
さらに極めつけはいまだに体毛が濃くなり続けてるってこと。
ほとんど無毛に近かった中２から１４年。今では熊男になってしまった。
趣味は登山なんだが、時々熊と間違われて、銃を向けられることあり。これ実話。ネタじゃない。
やはり、オナニーの副作用は体毛増加。
ああ、つるつるだった中２の頃が懐かしい。

>>28
日本でいえば名古屋みたいなものだろう。

それはトリノに失礼！

日本人にアピールする文化遺産がイマイチない事も
トリノが人気のない理由の一つかも。
ミラノはレオナルドの「最後の晩餐」、有名どころの
美術品がたんまり見られるブレラやアンブロジアーナ
など見所がたくさん。大聖堂も独特ですばらしい。
それに比べトリノで見られる絵画などは知名度も今一。
大聖堂は醜くはないが、キリスト教徒でないものをも
引き込む芸術的魅力があるとは言いがたし･･･
ちなみに大聖堂の塔は、長年かけて修復を行った
完成祝賀パーティーの夜出火し、以来再びやぐらで
おおわれてすでに5年ほどたっているようです（笑
聖骸布が焼けなかっただけでもよかったですが･･･

トリノはいいよ。糞ミラノと一緒にすんな。
観光地化されてればいいってわけじゃないと思うけど？

どうしてナポリやパレルモは、ミラノより人気がないのか。

名古屋は、ツウの観光客が来る。
フーゾク目当てで……

>>31
名古屋じゃなかったらどこなんだよー
言ってみやがりやがれ

トリノは、仙台と同じぐらいの規模の町だ。

>>36
デトロイト

>>34
日本人には、ってこと？
ミラノはモードの都として有名だし、ブランドショッピングのイメージも強い。
日本人（特にＯＬとかおばさん）はブランドショッピングが好きだしね。
ヨーロッパ旅行に好んで行くのも、そのあたりの層が多いんじゃないの？

>>38わ、分かりにくい･･･

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ま、両方に実際に出かけてみれば、一発で分かるわな。

トリノに行っとりーの。

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

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　ミラノはイタリア経済の中心地。江戸時代の大阪みたいなもの。
　イタリアの高速道路はミラノを起点にしており、ミラノからの距離が記される。
　マニュファクチャ都市のトリノは、強いていえば江戸時代の桐生みたいなものかな。

ここはミラン・インテルとかユベントスとか

サカヲタのスレですね

トリノ・オリンピック
鳥のオリンピック

イタリアに留学している車好きの日本人があるイタ
リア人に「今度トリノに旅行に行く。」と言ったところ、
なんでそんなところ行くのという感じでかなり怪訝そう
な反応だったとか。
やはりイメージ的には埃っぽい工業都市みたい。

アリッサ・ミラノ

地理学では何ひとつ解明できない。

まあ存在の地味な１００万都市の方が世界には多いわけだから。さいたまとかネッツァワテルコヨトルとか。

まあ、ミラノは郊外が若干茶色いイメージだけど、
トリノは街全体が、なんだか茶色かくて、地味だったなあ。

トリノは、なんかドイツだったなぁ。
ミラノは、なんかきたなかったなぁ。
ローマは、なんか古かったなぁ。
やっぱりローマがいいかなぁ。

名古屋とトリノは姉妹友好都市なんだが。

ナポリが一番食事がおいしそうだね。

508 ：20代　女性 ：2005/09/06(火) 15:01:40 ID:V5zRg1vt
先月ミラノに行ったとき
スフォルツェスコ城（ちょっと間違ってるかも、名前）に向かう途中、
70歳近いお爺さんに声掛けられた。
独学で日本語勉強したとか、年に1回は日本訪問するだの言ってた。
職業はイタリア3ｃｈのカメラマンだそうな。
（そのお城に向かう途中の左手にTV局がある？）
自宅は最後の晩餐の近く。
しつこいので、そのお爺さんがちょっと目を離した隙に逃げましたが
声を掛けられた方いますか？


509 ：名無しさん ：2005/09/06(火) 20:22:40 ID:Ajmxyh2N
爺のナンパ。。
この国にはつきもの


510 ：Schweinehund：2005/09/06(火) 20:34:31 ID:pNnZ1oUC
あのお城の周りは黒人の物売りが多い、しかもしつこい。
最初、ニーハオって言われて、シカトしてたら今度はこんにちはになって、
それでもシカトし続けたらちんこちんこちんこって言ってきやがった。

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た ぬ に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く る さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ぽ し た 。

鳥野さんという名前の香具師はいそうでいない（これは皆無）
不思議なものだな。
いそうでいない名前ってあるよな。
島根さんもいそうだけどいない（これは皆無ではないようだが）

ミラノ･トリノを神奈川県の二大都市と対照させると
　ミラノ＝横浜
　トリノ＝川崎
　　　　　って感じになるんだろうかね。

トリノは、どっちかというと町田-相模原ラインだな。

ミラノ＝大阪
トリノ＝名古屋

キミがどっか地方の人だったら、
神戸と相模原、どっちに行きたい？

なぜ、フィアット・ミラフィオーリは人気があり、フォード・トリノは人気がないのか？

>>59
鳥野か。。確かに聞かない名字だ。。　

京都に鳥辺野と言う地名が有る。何でも、平安時代から墓地、葬送の地だった
そうな。　往時至る所で風葬が行われていたと聞く。　鳥葬を連想させるよな
不穏な響き。。　でも忌野さんはおｋか。　逸脱激しいのでsage

age

＼(~o~)／ つづいてくれ

sagamihara

>>55
それだ！！

統一イタリアの最初の首都が置かれた街というのを知らない人が多いようだね

旅行をもって、何を感じ取り楽しむか。
俺は美術見るのが好きでそれ中心に組むけど、行ってみると旅行の楽しさはむしろそれ以外になったりする。
俺はいつか行ってみたいよ。
citta de castero ？なんて楽しかったよ。
とても小さな街。
２０年前だけど。

赤い旅団の発祥地

流行の発祥地なことも多いよね

age

age

トリノに行く手前にミラノがあるから、そこで客を全部取られちゃうんだろ。

観光資源もミラノの方が圧倒的に多いし、トリノに行く前にみんな
満足してしまうのさ。

モナコの近くという地の利は活かせないかな？

ミラフィオーリってミラノにあるのかと思ってたら
トリノにあるのね。

そりゃ・・どうして

トリノはイタリアの豊田市、ＦＩＡＴの牙城。

トリノはミラノよりマターリしてて好きだ。
人も全般的に素朴な希ガス。

そりゃそうだべ

ミラノこそイタリアの東京、イタリアの上海さ

ローマ　　　　：　東京　　丘の帝都
ミラノ　　　　　：　大阪　　繊維の街、経済都市
トリノ　　　　　：　名古屋　自動車工業都市
フィレンツェ　：　京都　　古都、内陸ハイテク工芸都市

南イタリア　　：　東北
シチリア　　　：　九州

トリノはゲルマン文化だからな

。

ユベントス＞ミラン

それぞれの国の統一に大きな貢献をしながら
首都という華に留まれなかった（留まらなかった？）点も
名古屋とトリノの共通点だな

ﾐﾗﾉ…ACﾐﾗﾝ
ｲﾝﾃﾙ

ﾄﾘﾉ…ﾕｰﾍﾞ
ﾄﾘﾉ


ｻｯｶｰ好きの俺はﾐﾗﾉいくぜ

ペニスの商人

ミラノが人気ないのは、イタリア人の癖に高飛車な態度をとるから。
大した綺麗でもなく、これといったビジネスの拠点でもないのに。
ローマに比べたらゴミみたいなもの。

ビジネスの拠点というと、べスパはジェノヴァ、自動車はトリノ

ミラノにはファッションがあるじゃん

イタリアにまともな産業を求める自体間違ってるし、
イタリアのファッションって究極的には
イギリスやアメリカに媚びたパクリが多い。
独自のファッションなんて何もないのがミラノ。
イタリア料理を楽しみたくても、スーパーで売ってる安価な缶詰が出される。
それか、マクドナルドに連れて行かれるのがオチ。
オーストリアと隣り合わせだからと言って、
自分もゲルマン人気取りもいい加減にして欲しい。
巻き髪茶髪にたまたま碧眼…良くてフランス人にしか見えない。
比べられるとしたら血の気の多いナポリかな。


ローマやフィレンツェ、ベネチアを見たらミラノなんてゴミに思える。
何の取り得もない、美しくもなんともないのがミラノ。
イタリアのビジネス拠点はローマのエウルだけで十分だ。

>>89
ユーヴェは「全国区」とかどこかのプロ野球チームみたいなこと抜かしてるから、地元でも人気無いらしいねｗ。

ミラノ、トリノはイタリア本来のイタリアとは気候が違うね
ヨーロッパっぽい。　それに比べてジェノバにしろローマ、フィレンツェ、どこでも
地中海性気候で気温も植生も文化も違う。
　ミラノ、トリノの北イタリアはイタリアの本質ではない。おまけ、北海道みたいなもの
ミラノ、トリノだけ行ってもイタリアを見たことにはならない。
本当のイタリアとは地中海性気候の中にある。

保守

ミラネーゼは最低

>>97
どういう意味で？
ファッション？

イタリアンじゃないっていいたいんだろ

かといって、イタリアのファッションを支えてもいるな

西欧は、もう国境が意味なくなってるから
｢イタリア的｣かもたいした意味なかろ

ジェノバも観光名所ないね

ミラノも観光人気じゃベネチアに負ける

ミラノは、ムソリーニ時代に水路埋め立てた
おかげで、現在の繁栄がある