1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
おい、漏れは駒大だけど。AS教授から、
「地理学は合理的だ」と言われた。
これは、本当かいな。嘘に決まってるだろ。
地理学は合理的でないと思う。
2geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet
3 :
AS:02/10/19 20:22 ID:BHmNvr9j
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
/ ━ ━ ¶¶
| =・= =・= ¶¶
/ |
/ |
{ | <合理的だ!
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
,――~ ̄| \` ー '_/ .|  ̄~――、
| |ヽ/ヽ ̄/\/| ヽ
| | |:| | | ヽ
こいつそろそろ身元を特定してタイーホしてもらった方がいいんじゃないの?
駒田医はこんなバカ学生ばっかりなのか?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 21:14 ID:oN4bxJYk
合理的かどうか、議論するかは問題ないが、AS叩きは止めれ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 21:19 ID:SNsRpf30
>>5 激しく同意!!私は、ASを叩くつもりはありません。
「地理学は合理的なのか」ということで、
疑問に思ったから、このスレをたてました。
社会に認められる地理学とはなんだろう?
このスレを立てたのは、そういうことを問いかけたからです。
>>4 さん。誤解しないでね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 00:58 ID:IOKOKuz3
議論しる!
8 :
統廃合協議会:02/10/20 01:21 ID:98qjbb2/
地理学は19世紀で終わりました。科学技術が発達すると不要
趣味は個人でやってください。
こちとら地理で飯食ってるから、趣味にはできないなあ。残念だけど。
地理で就職っておいしいよ。フフ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 10:16 ID:9k9dMMat
地理学は合理的でないでしょう。
あくまで趣味であり、娯楽でしかないのです。
巡検=ゴージャス旅行、巡検=観光、巡検=鉄道趣味
と考えている教授、学生は多く、本来の意義でない調査して、
新しいことを創造するということを忘れている人が多いです。
まぁ、ゴージャス旅行でも、観光でも、鉄道趣味であっても、
新しいことを創造できるのであれば、発展性があるのだろうけど。
地理学関係者はバカにされるのは我慢できても無職化するのを
恐れている(世間では通じないから)
こちとら地理で飯食ってるから、趣味にはできないなあ。残念だけど。
地理で就職っておいしいよ。フフ
13 :
予備高生:02/10/20 20:41 ID:g0Qnbudc
統廃合協議会は中学・高校で地理を勉強すると浪人化することが理解できない馬鹿。
>>9=
>>12 地理は娯楽でしかないので、趣味には出来ない。
だ・か・ら こちとら地理で飯食ってるわけよ。
高校・大学の知識をフル活用してな。娯楽なんて抜かしてんじゃねえよ。
悔しかったら地理専門職で就職してみな。優秀な人材なら就職できるはずだぜ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 21:05 ID:9k9dMMat
こんな糞スレあげるやつに教えてやんない。
地理専門職=データ入力の定型JOB のこと。
高校・大学の地理知識なんて教養レベル(藁
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 07:13 ID:Nd4sPuAI
>>16 専門職だからね。測量や水質、地質、気候関係のコンサルか、
研究職あたりだろ。すくなくとも測量や地質コンサルは、やばい。
十年後に、半分になると言われているし、談合しまくって、
摘発されまくりだろ。
水質コンサルはさんちゃん企業が多いな。
気候関係は良いかも知れないが、地理学科の存在自体弱すぎ。
地理専門職とは、絶望への道と言った方が良いだろう。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:06 ID:vF8MqnBB
合理的
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 19:01 ID:1eIL8hla
地理学はフィールドワークをやる限り、合理的でない!
地理学とは単に趣味である。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 00:27 ID:mPwPte0n
地理学ってたのしいね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 23:04 ID:y+Qv5L5A
地理学はコピペ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 23:37 ID:G+d3y4nL
地理学が合理的なのは、コピペだから。
他の学問で学問的に新しいものをコピペ、
外国研究で新しいものをコピペして、
自分の分野にする。
地理学にとってコピペが一番良いんだよ。
それがないと瓦解してしまいます。
だって、論理が破綻しそうな学問だもん。
>>統廃合協議会
地理学は趣味ではなく、単に娯楽である。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 11:17 ID:WTlFk69e
残念ながら地理学は合理的じゃないのです。
27 :
PURE-GOLD:02/11/09 11:20 ID:K0Ja+our
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 01:07 ID:KngJWJN9
「合理的な学問」って何だ、一体??
「論理的な学問」だったら、わかるが。
そして、地理学は論理的でないことも。
29 :
浪人の王道:02/12/08 20:27 ID:VFvCGRb1
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
>>21 | | | \___統廃合協議会=無職の王道_
∪ 亅|
| | |
∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
30 :
山崎渉:03/01/08 17:54 ID:GH8RVIyh
(^^)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 21:53 ID:giVo7QJR
ホッホー!! ほらふきアッキーだよー!!
/ \ / \
/ | | ヽ
| | | |
| /____ヽ .|
\ __ __ /
\ / ヽ _ / \ /
| へ へ \
/ 三 ● 三 |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
,――~ ̄| \` ー '_/ .|  ̄~――、
| |ヽ/ヽ ̄/\/| ヽ
| | |:| | | ヽ
32 :
世直し一揆:03/02/26 21:31 ID:jZW56GOk
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:40 ID:FWd0uKHr
<一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「合理」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに
平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・
形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い
(人にばれさえしなければOK!)
●「合理的、合理的」と口うるさいが、実は合理的はピントがズレまくっている
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、
弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、
他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、
他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
一般的に、演繹法的方法論を用いるのが地理学で、帰納法的方法論を用いるのが
地誌学と言われているが。
この命題でいうところの地理学なんてのは存在しないと思うね。
地理学そのものには演繹法も理論も存在しない。
あるとしたら、それは地理学のそれではないのだ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:33 ID:F5wGNSSF
合理的判断力って、ないでしょ。
36 :
山崎渉:03/03/13 12:52 ID:I1I9j4w5
(^^)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 11:25 ID:4fJxWP8s
地理学は無いという説が、合理的です。
38 :
名無しさん:03/03/23 11:27 ID:J/BSTOG0
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 20:52 ID:I3YwKBHy
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
/ ━ ━ ¶¶
| =・= =・= ¶¶
/ |
/ |
{ | <合理的だ!
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
,――~ ̄| \` ー '_/ .|  ̄~――、
| |ヽ/ヽ ̄/\/| ヽ
| | |:| | | ヽ
40 :
山崎渉:03/04/17 09:54 ID:Ak21q/ds
(^^)
41 :
山崎渉:03/04/20 04:47 ID:wPXt++G4
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
42 :
山崎渉:03/05/21 22:44 ID:tM9aJ2W4
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
43 :
山崎渉:03/05/28 15:25 ID:kHw7bMKi
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
44 :
山崎 渉:03/07/15 12:48 ID:Gcp6WJ8q
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:08 ID:yE4D51CI
>>37 賛成。
理学部にあったり、文学部にあったり、または社会科学系だったり、
どこにでも入ってしまう。
地形だったら、理学部の地学にすればいいし、
地誌は、世界史を叙述するときの序章部分。
それ以外は、旅行記などのノンフィクション文学か、
地名研究家などの趣味道楽。
47 :
統廃合協議会:04/08/21 00:45 ID:CYuAquJa
本質を論じる良スレと認定した。
ウザウザウザウザ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:00 ID:EwIZNLcT
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:05:44 ID:9UAnjaYM
地理学なんてものは存在しません。
51 :
テロ朝:04/11/22 22:56:32 ID:+e0VAN9B
同意age
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:48:59 ID:o1aa8o/H
合法的なのか?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:02:11 ID:5wOkpWTX
この板にある数多のスッドレのように「なぜ〜」という疑問を投げかけることは
できても、それらを解明するのにまるで役に立たない。それが地理学だ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:12:40 ID:5vdtp869
学問なのか、地理学は?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:35:23 ID:SxMwkz8H
地理学的思考を身につけると、こうなる。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1036758339&LAST=50 ▼▲▼ 奈良県に総合大学を ▼▲▼
1 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2002/11/08(金) 21:25 ID:4YhzSAdc [ dsl37-061.kcn.ne.jp ]
現在、便利な場所に二つある。(近鉄奈良駅、畝傍御陵前駅至近)
しかし、これらは平成17年で閉館。
そして不便な大安寺に新県立図書館ができる。
意味ないやん。奈良県の図書館は他の近畿の図書館に比べて問題あんの?それより総合大学やろ。そんな金あるんやったら。
しかし、奈良に総合大学は必要ない。っと県立奈良高校の松田校長が奈良新聞で言ってた。
日本一の秀才県である奈良県に総合国立大学は必要ない?
こいつ何言ってるかわからんわ。しんどい思いして遠いとこまで通学しろ
って言いたいのかな?それとも奈良にベッドタウン以外の魅力を付ける必要ない。
って言いたいのかな。奈良高校の松田校長と一回討論したいよ。
通学圏にいくつも総合大学あるから必要ないってどういうこと?10分ぐらいのとこにいくつもあるの?
こいつが奈良高校の校長である限り奈良に未来はない。すぐに発言を撤回せねば。
それに対し、昨日の奈良新聞の元大和高田市教育委員の人。あの人こそ正義だ。
奈良に総合大学必要ないと主張する奴に意見を聞きたい限りだ。
産業が発達しなくてもいいのか?魅力ない街でいいのか?
大学&職場まで通勤通学しんどいから奈良に住むのいらんって人も実際多い。
だれか奈良高校の松田校長の変わりに答弁して!!
大学の候補地として奈良盆地中央部である田原本がいい。
どこからでも便利にいける
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 01:39:23 ID:GJxixhpG
合理的かどうか、それ以前に、学問ではありません。
↑カビの生えたスレ上げるんじゃねェ、バカ!
58 :
無職の王道:2005/08/15(月) 19:57:55 ID:L6SLzwjt
59 :
無職の王道:2005/08/15(月) 20:36:58 ID:ZNwnYyJj
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 22:40:39 ID:GJxixhpG
61 :
無職の王道:2005/08/15(月) 23:27:29 ID:L6SLzwjt
アホで正解
すなわち
無職の王道=アホ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:32:16 ID:zsQ30X+3
不正解ですね
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 08:50:05 ID:XFv8bMsh
地理学は
趣味
ですね
地理学は
自慰
ですね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:00:19 ID:Dl2w5Qjw
大航海時代から20世紀前半にかけて、生物学も地理学も
似たような学問であった。
生物学では世界の隅々から見知らぬ動植物を見つけては分類する事が
地理学では山、川、海などの自然や村〜都市、そこでの人々の活動の
ありさまを記録する事が主な仕事だった。
生物学はDNAを解き明かし生命の起源を探り脳の神秘すら解明しようと
しているが地理学は何があったのだろうか。
67 :
無職の王道:2005/11/23(水) 22:55:27 ID:eDAjcnNl
地理学は,同じことをお経のように繰り返すだけ(w
>1
木内信蔵先生の本をすべて読め!
話はそれからだ!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:46:46 ID:d3w4r+IO
>>68 えらい古いな〜
それ読めば地理学が合理的かどうか書いてあるの?
木内信蔵は日本における地理学の父。
師の本を読めば地理学が合理的かどうかはもちろんのこと、
地理学のすべてがわかるのだよ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 05:57:37 ID:xbGxAlOj
>>70 朝倉のシリーズ人文地理学ぐらいじゃダメですかね?
>>71 そんなものは二の次だよ。
まずよむべきなのは、
「地域概論」だろう。
これを読み終えてから地理学とは合理的なのか云々いうべきだ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:01:21 ID:gDfwB23q
>>73 ネタじゃないよ。
いくら古いとは言っても
このスレでは、地理学が合理的な学問かどうかってことを言ってるんだろう?
ここ十数年の間に出版された浅はかな書籍を読むよりずっといい。
地理学がなんであるかがわかるだろう。
絶版されてしまってると思うが、
大学の近くの古本屋さんや図書館に行けば、置いてあるから
是非、読むべし!
『地域概論』 木内信蔵著
税込価格 : \2,940 (本体 : \2,800)
出版 : 東京大学出版会
サイズ : A5判 / 370p
発行年月 : 1981
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:15:27 ID:uzzPXOIa
81年から現在に至るまで書いてある内容が変わらないから
結局地理学は合理的でないといいたいわけ?
学問というものの原理は時代が変わろうとも
どんな学問であれ変わらないだろ。
地理学も同じ。
時代が変わってもその原理は全く変わらない。
地理学は合理的な学問だよ。
ドイツ人地理学者のヘッドナーやリッターをはじめ多くの地理学者の見解なんか読んでみても、
合理的であるということが前提で話が進んでいく。
景観論を確立し、景観地理学の先駆者となったシュリューターの見解が
俺なんかは大好きだな。
地理学はあらゆる学問と関係性、相関性を持っているが、
それをあえて断ち切ることで、地理学における固有の対象を確保すべく
景観を研究対象としたという見解。
もちろん、この見解も地理学が合理的な学問であるということが大前提。
大前提というよりもそんなことは当然のことであって、
そんなところで立ち往生(疑心暗鬼になりたたずんでいる)していては、どんな学問も研究できないだろう。
地理学に限らずな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:36:47 ID:8JfKnRW7
>>78 君の「合理的」の定義がよくわからんからまずその説明をしてくれ。
80 :
無職の王道:2005/11/26(土) 09:32:36 ID:4Q2QQX4y
地理学は学問じゃないわけだが
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:10:01 ID:f4NCZ3Hd
>>(地理学が)合理的であるということが前提で話が進んでいく。
前提からして、おかしい。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 11:05:56 ID:R90r93Z4
地理学より地球物理学のほうが合理的。オレは理科系ね学問しか学問とは認めない。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 20:19:51 ID:oQpuxUud
合理的の定義がよくわからん
合理化対象スレ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 04:52:29 ID:+VnCaNZd
それを言うなら合理化対象板だなwww
↑と、合理化対象人物がいっておりまつ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 11:26:50 ID:BQRKWwaP
AGE
88 :
長 老:2006/02/04(土) 10:00:55 ID:h2g6ecSN
地理学の理論は妄想じゃ
長老=ボケ老人
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 23:27:03 ID:Cv2yAQ6A
ホント、地理学は学問じゃない
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 00:31:49 ID:C4cV5hXF
ハハハ。
趣味の地理学で大卒資格がとれて、一応就職もできる(大学によるが…)。
趣味で単位がとれるなんて最高ではないか。
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾
『嫌韓流2』発売中
駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 23:59:56 ID:qAbe60zX
合理的を言う前に、地理学は学問ではないわけだが
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:54:36 ID:D7XpaTPQ
同意
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:05:39 ID:wY5K1q7M
この板ってこの手のスレが良く立つな
馬鹿が一人でいくつも立てただけ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:57:54 ID:fE8152T5
浪人の王道さんは、今も交通警備員なんだろうか?
98 :
私は浪人の王道:2006/05/15(月) 22:54:23 ID:YZnEa0Fd
今も交通警備員だ
99 :
私は浪人の王道:2006/06/25(日) 08:26:55 ID:Tshs9o1b
そして、チンポ、ビンビン男女関係なく、ヤリまくり!
100 :
墓守:2006/07/18(火) 22:47:37 ID:aIm/iZV5
100ゲット記念
地理学とは日記である
人文地理は主観と感性で成立のは「定説」
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 07:09:08 ID:8Jnt5k8T
同意
地理学とは日記
103 :
葬儀社:2006/09/16(土) 12:39:05 ID:L7FF75LS
加藤の研究に合理性があるわけない
単に日誌です。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:07:09 ID:Uu/CaY39
測地学とかもっといえば微分幾何とか必修にしたらいいんじゃないの?
>>104 「地」が合致してるだけです。
非学問の地理学関係者らしいレスですw
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:23:16 ID:/01akIJi
保守AGE
107 :
葬儀社:2006/12/03(日) 10:24:09 ID:KL93E/vw
アナニーに凝ってます。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:05:06 ID:J2iX0dm7
そもそも学問では有りません。
109 :
◆fZgcAnbOY2 :
てす