東京が首都になった理由って何？

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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では話題を変えて東京の中心街、すなわち都心はどこにあるかという議論をしようではないか。
日本橋説・丸の内説・銀座説・果ては新宿説などもあるがどれが都心？

日本橋・丸の内・銀座・日比谷・霞ヶ関・永田町・・・・・・一体ひっくるめて都心でしょう。
東京は巨大なので、都心も範囲が広いだけ。
都心は都心３区でいいんじゃないか？

何を勝手に話題変えてんのｗ

みんな大阪が嫌いだったから

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age

遷都の時、大阪遷都案もあったんだけど、大阪はすでに街の中心部が
発展してて、皇居とか官公庁施設とかを作るスペースがなかったの。
大阪の人等も、今ほど東京一極集中になるとは思わなかったみたい。
戦前までは大阪が人口３４０万人くらいいて人口ナンバーワンだったしね。
現在は東京８００万人・横浜３４０万人・大阪２６０万人。
大阪市は面積狭いし、横浜市並の面積くれたら人口４００万以上の都市だよ。
ロサンゼルス以上。

>>168
嘘を書いてはいけないよ。
大久保利通の大坂遷都案が駄目になったのは、戊辰戦争によって大坂城が焼失
し、大坂の町が大きく破壊されたからだよ。ＮＨＫの「その時歴史が動いた」
でもやっていたように、大久保利通の大坂遷都案、前島密の江戸遷都案は両方
とも廃案となり、京都・江戸両都案が採用されたのが事実。

上の方で進学率の話が出たけど、
関東一円に土着する人の教養のなさは、地元民も自覚してる。
わらすの地元の横浜なんて、余所から見るとかっこよく見えるが、実際はただの地方都市。
他も似たりよったり。

「日本書紀」にある東夷に関する記述。恐ろしいほど今の東京人や関東人と酷似している。

東の国の人々は性質が凶暴で乱暴ばかりしている。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
山には悪い神、野には悪い鬼が住んで、道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
中でも最も強いのが蝦夷（えみし）である。蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
冬は穴に住み、夏は木の上で暮らしている。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は中が悪くて争ってばかりいる。
山を登るときは鳥のように速く、獣のように野原を駈けまわっている。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
自分の身を守ったり、仕返しをするためいつも頭の髪に矢を差し、刀を隠し持っている。
仲間を集めては、朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、
人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。
征伐するため兵士を差し向けると、草に隠れたり、山に逃げたりして、なかなか討つことができない。

首都の発祥は関西

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

江戸を東京に変えたのは地方出身者なんだけどね。

「すんなり」江戸が東京になったかというと、そうでもないでしょうね。
主人が「葵」から「菊」にすっぽり変わったんですし。
無血開城って言ったって、上野の戦争もあったし、天皇が東京に移動したのは、
仮のもので、正式な遷都をしないまま、事実上の京（みやこ）になったわけですよね。
ここら辺は京都人が熱くなるところでしょうけど…。
ネーミングの面でも、江戸っ子たちだって、さぞや無念だったことでしょう。
いきなり「東京」〜東の京都って決められたわけですから。
江戸っていうのは、徳川家康入府前の大田道灌、さらに前の江戸氏以来の歴史があったわけで。

＞つまり東京と京都は対等な関係じゃないんだよ。

住んでる人間は対等だよ。

現代の日本で「首都はどこか？」という論争に意味があるのだろうか？
地元が首都でなければ、差別を受けたりとか、生活ができなかったりする訳でもなし。
大体、首都の繁栄は地方出身者の努力の成果なのだが。

日本人ではないチョンチョンが少ないから東京が首都になりました。

>>173
江戸を東京に変えたのは明治天皇。明治天皇が地方出身者？アホかｗ

>>178　東照権現様に無礼な、薩摩、長州の傀儡政権の御神輿：ｘｘｘ皇

【社会】「うるさい」 １０代？男、合唱練習の高校生を正座させ、金巻き上げて逃走…横浜 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077685761/l50

【反省】坂本弁護士一家殺害、神奈川県警が初動捜査の遅れに「反省と教訓」 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077799167/l50

【社会】キユーピー取締役、追い越しのため対向車線へ→バイク男性死なせる…神奈川 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077530602/l50

【社会】「クレジットで買い物しすぎた」 女子大生がネットで詐欺…神奈川 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077768275/l50

【社会】「マッサージを・・・」女生徒にセクハラ行為、男性教諭を懲戒免職−神奈川 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078188949/l50

【社会】「疲れた」 警官、拳銃で自分の頭撃ち死亡…神奈川の交番 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078112769/l50

富士山が見える位置だから。　BY 須山 聡

>>179
家康を征夷大将軍に任じた朝廷だが、何か？

東京人は「東京で犯罪を犯しているのは埼玉や千葉の人間だ。
我々がレイプいるのではなく、レイプされているのだ」と言っていたが何か？
コメディアンで東京出身の彼の言葉で、自己弁護する東京人逝ってよし。
半島と似てる。
自分の都合の悪い事は、すぐに他国のせいにする所。
大した根拠のない事を事実のように、捏造して引用する所。

この間生まれて初めて東京へ行き、池袋を歩いた。
ほんと汚いなーと思った。
東京人が大阪に対して敵対心を持ってるんじゃなくて
まさしくうらやましいんだろうなってはっきりわかった。
だから何を言ってても「ふーん」って感じ。

東京人のアヅマ根性は妄想を引き起こすのです。
あの汚い関東弁も妄想から生まれるのです。
劣等感が東京人の成長を阻害します。

関西人が（東の）名古屋を煽ってるように見せかけて関西人を煽り、
東京人が（西の）名古屋を煽ってるように見せかけて東京人を煽り、
ゆくゆくは東阪対決、東西対決にもちこもうとする巧妙な手段。
今までも東阪スレで煽りまくってたけど、最近は名古屋があらしてると
ばれてしまい、何とか流れを変化させようと必死になってるね。
静岡つぶし、三重つぶしにも余念がないし、名古屋ってまじで最低！

マジレスだけど
�@（北海道をふくめた）日本本土のほぼ中央にある
�A広大な後背地を持つ
�B雪害、台風害が比較的少ない。
�C低湿地、埋立地をのぞけば、地震にも意外と耐えられる。

あと、西日本の弥生系と東日本の縄文系の混在地ってのも
関係してるかもしんない。
東京以外の首都、ありえんと思うが、
大規模地震への脆弱性が気にかかる。

防衛的にも「天然の要害」かな。
東京湾の奥深くにある。
広い関東平野で縦深陣地はれる。………
なんだ、家康が江戸に城下きずいた理由と同じか。

大阪は地理的条件が最高と聞いた事がある。

家康が積極的に江戸へ行って町づくりをしたかのような嘘が痛いね。
家康は東国の守備として秀吉に江戸行きを命じられ、しぶしぶ行った
にすぎない。家康が愛したのは駿府で、秀忠に将軍職を譲ると駿府に
帰り、そこで大御所として君臨した。江戸は何度も埋め立てを行って
何とか城下町の体裁を整えることができた。良い米も実らず、砂塵を
巻き上げる強風がしょっちゅう吹くような江戸だったからね。

正直、明治天皇と一部公家にとって
徳川家の本丸、つうか朝廷の伝統的な
東国政策の象徴的な「敵の本拠地」として、
江戸を支配下におきたかったのではないか。

お上の言いなり関東人・・・全体主義

自由奔放関西人・・・個人主義

東京の名に甘んじている東京人に江戸っ子の意地は残っているのか？

慶応4年５月１５日。
上野のお山で散ったのは、桜ではなく江戸っ子の意地だった。
「情夫（いろ）に持つなら彰義隊」遊女の間でも人気が高く、水色の羽織に義経袴を粋に着こなした江戸っ子たち。
幕臣を主にいろんな人間の集りで、総大将である天野八郎からして生粋の武士ではなかった。
２千を越える隊士を抱え、数的には西軍と十分やりあえるはずだったのに、彼らはなぜか負けた。
原因の一つは戊辰戦争全体を通して言えることだが火器の差である。
小銃に関しての差はともかく、上野の戦での大きな敗因は大砲の差であった。
アームストロング砲。佐賀藩が装備するこの大砲は今までのものとは比べ物にならないほどの威力があった。
もう一つは士気の差であろう。２千人もの人間が集まれば中には手間賃をあてこんでやって来た者もいるだろう。
しかし悲しいかな、２千人の内ほとんどがそういった人間であった。しかも途中で逃げたのは侍たちで、
かえって火消しやばくち打ちの方が逃げずに戦ったという。
降りしきる雨の中湿気た弾は当たっても破裂せず、相手の弾は仲間達をどんどん引き裂いていく。
みるみるうちに減っていく仲間。飛び散る肉塊、築かれていく死体の山。彼らにしてみれば随分と長い間戦っていた気がしただろう。
しかし実際には早朝から昼過ぎまでという短時間で勝負は決した。
生き残った者たちは再起を計るために一時潜伏。しかしこの間、西軍の追及も厳しく戦場以外で命を奪われた者も多かった。
総大将天野もそのうちの一人だ。捕らえられた天野は11月8日獄中にて死亡。
「花は桜木、人は武士」と謳われた華やかなりし時代、彼らはあまりにも長い間平和に慣れすぎた。
武士の姿を捨て僧侶や町民に身をやつし、西軍から逃げおおせた者たちは品川沖に浮かぶ艦隊に集まった。
最後の希望、開陽丸に一縷の望みをかけて。

東京が東京である最大の理由は軍事戦略上の目的があるからだろうね。
西のほうの人が、いったん東にやってきたうえで
東側から西側を攻略して政権を取るってのが大体のパターン。
だから常に東側に気をつけないといけない。

小田原攻めのあと、関東に下向するなら鎌倉とか小田原に行くのか
って聞かれたとき、家康が「江戸にします」って答えたから
秀吉が「さすが家康殿」って思って関東転封を命じたわけ。
そのあとも常に東側のことを気にし続けた。
日光東照宮とか東叡山寛永寺とかはその名残だろ。

みんなー広島が一時期首都になったのはしっとるかねー？

　護身用にこういうの持ち歩かないと。

＿-へ＿＿＿＿
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　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>アイゴォォォーーー
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＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|蝦夷ｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

>>195
日清戦争当時の一時期に大本営が置かれただけですよ。

ＮＨＫのアナウンサーが話す、よどみなく歯切れのいい標準語。東京弁かと思い
　　きや、古くからの江戸言葉ともちょっと違う。いったい、いつどんなふうにして
　　生まれたんだろうか。
　　標準語の歴史は新しく、規定されたのは大正時代になってからのこと。元来は、
　　京の都を中心とした関西弁が正統の日本語だったが、明治の新政府はそれまで藩
　　ごとに分断されていた国をひとつにしようと躍起になった。言葉の統一も重要課
　　題で、京都の言葉がいい、いや古語こそがふさわしい、などとさまざまな意見が
　　出て、なかなかまとまらない。
　　明治35年には国語調査委員会が作られ、その研究成果として大正５年に出版され
　　た『口語法』によって、「今日東京ニ於テ専ラ教育アル人々ノ間ニ行ナワルル口
　　語」を標準語とする、と規定された。
　　それでもすぐには流通せず、大正14年にラジオの、昭和28年にはテレビの放送が
　　始まって、だんだん全国津々浦々まで広がっていった。今のように、国民のほと
　　んどがスムーズに意思の疎通ができるまでには、こんないきさつがあったのだ

東京言葉を標準語とする如何なる法令・通達も存在しない。
「口語法」の例言は、正確には次の様にある。

本書ハ主トシテ今日東京ニ於テ専ラ教育アル人々ノ間ニ行ハルル口語ヲ標準トシテ案定シ……

規定ではなく案定であり、編者の私的見解である。

東京ってほとんど北海道出身のあれでしょ？

結局、関東を屈服させる為にも、天皇の江戸入りが必要だったわけだ。

幕府は滅んだのだ、江戸は終わったのだという自覚を持たせる
必要があったからね。江戸の庶民はちゃっかりしたもので、最
初は天皇を警戒していたものの、酒とスルメを振舞われてすっか
り天皇びいきになってしまった。結局は京都の勝利だったわけ。

>>199　法令が無ければ、慣習でしょ。
>>202　京都の勝利でなく、天皇の勝利。

>>197
違います。天皇が来て広島に住み、帝国議会も開かれました。
http://kappa.dip.jp/lime/castel.html

京都、西の勝利でなく、江戸、東京の勝利
とにかく、江戸の２６０年間獲得できなかった天皇を京都から取り上げ、名実ともに首都の実態を備えたんだから、京都でなく東京の勝ち！

江戸幕府は敗れ、滅んだのである。
京都が江戸を占領したのである。
だから、江戸は東京という名に改称されたのである。

幕末の江戸幕府は惨めなものであった。
孝明天皇より日米和親条約の締結に勅許を与えられた幕府は、
続く日米修好通商条約締結には勅許を与えてもらうことがで
きず、逆に天皇から３年以内に攘夷を実行することを約束さ
せられた。征夷大将軍を長とする幕府が攘夷を行わないのは、
朝廷より与えられた職務を果たさないことを意味するからで
ある。

だから、東京の支配者は京都人だと？
東京を貶めるのは、京都を貶めることだと？

背もさること東日本人は顔が気持ち悪い
男も女も。
まぁ竹中直人・徳光和夫・愛川欽也みたいな風貌した土人系か
藤原竜也・片桐はいり・小池栄子みたいな風貌をしたチョソ系しかいないもんな。

東京はチョソの街。

芸人の顔見ただけでも、異人サンの血が入っているのは一目瞭然。
渥美清、伊藤四郎、北野たけし、テリー、坂本九、徳光、浅野忠信・・その他多数。

エラばってるのね、君達って。

ラーメンのレベルが低いのもよくわかります。

東京遷都記念ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

チョンチョン地方は汚すぎるから。

南京が日本の首都だったら困るからだ。

チョンチョン地方が汚染地域だから。

東京が首都になった理由って何？

ま、お偉いさんの都合だな。

関西人が嫌われてるから！

チョンチョン東京が必死ｗｗ

＞１
はっきり言ってしまえば、関　東　人　が　無　能　だ　か　ら　。

平安時代なら都と地方は天地の差があったけどね。
例えば、京の都と武蔵野とか。

南京や北京が日本の首都では困るからだ。

チョンチョンが朝鮮人だから！

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

「油断！」　　　　→オイルショックを予測し、的中
「団塊の世代」　→９０年代の中高年のリストラ、財政赤字の急拡大などを予測し、的中

・・・そして堺屋氏は、また新たに長期の未来予測を描いた問題小説を世に放った・・・

――平成三十年（２０１８年）に一体何が起こるのか？――

あぼーん

関東人は朝鮮大学に行ったほうが良いよ
関東人は役に立たないというのは本当、就職できないのも当然。
関東人のような朝鮮人は要らないよ。

　　　　　　　　　　　　関　東　は　チ　ョ　ソ　の　巣　窟　だ　っ　た　！

東京・横浜でなんと大阪の１０倍！

外国人居住者数（韓国・朝鮮人）総務省調べ

東京特別区　94804
横浜市　　　　24389
大阪市　　　　12527

http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/4.htm

長州人が偉大だったから。

チョンチョンは人間の屑だから！

関西人は謝罪しろ！

近畿地方に住む貴族・豪族たちが勢力範囲を次第に広げ、関東地方を組み入れると、
関東地方は「未開の地」から税金を搾り取る「収奪の地」に変わった。

「閉鎖的・心は冷たい/汚い」なんか全国のみんなが印象として抱く
関東人ベタベタの気質じゃん（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
町並みはというと大気汚染・河川汚染・湖沼汚染と３冠王の関東ｗ
あと騒音・電波妨害・ふん尿など汚染分野で関東独占

なんせ

水質汚濁全国ＮＯ１
大気汚染全国ＮＯ１
騒音苦情件数全国ＮＯ１
土壌汚染苦情件数全国ＮＯ１
悪臭苦情件数全国ＮＯ１
振動苦情件数全国ＮＯ１
電波障害苦情件数全国ＮＯ１
廃棄物不法投棄苦情件数全国ＮＯ２（１位は埼玉）
エイズ患者＆感染率ＮＯ１

これだけのタイトルを引っさげているのだから
東京にクリーンなイメージを持つのは無謀ともいえる。

n

関西人だが、
大阪が首都だったら、いややったな。
京都が首都のままだったら、もっといやや。

国会議員時代に首都移転に賛成してた人が今反対してる

そう、石原都知事でつ

国家防衛の観点から首都移転は必要
岐阜でもフグスマでもいいからさっさと移転汁！
売国奴石原は氏ね

>>232
偽装が下手すぎますね。

古墳多い大阪の方が栄えてただろ。

地理学で解明できる問題とでも思ってるのか？

世界一の大都会甲府からちょうどいい距離にあるからだろうな。近すぎず
遠すぎず。