29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 12:39 ID:taOtz1R1
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 23:11 ID:HN0QF1Ch
>>29 父系の先祖が皆スラブ人女性とだけ結婚してきたのか?
ドイツ人全体は北方人種同士だけで結婚してきたのか?
見た目にはドイツ人・ポーランド人・チェコ人あたりは全く区別がつかないぞ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 23:14 ID:W1Pqt9eO
>>29 大学のときの人類学の先生が、
典型的なゲルマン人の骨格をしている有名人は、
F1のミハエル・シューマッハだっていってたよ。
あの発達した頤がゲルマン人の特徴だそうだ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 23:44 ID:HVAzuvIV
>>29 たしかにこの写真の選手のような顔はスウェーデン選手にもいましたし、
ナチスのスティールみてもこの手の顔が北方種(ノルディック)として
出てますね。
かつてラトヴィア系ロシア人と知り合いでしたが金髪・緑眼で北方種の
感じでしたから、彼女に「あなたの眼が青だったらスウェーデン人みたい
ですね」と言ったら「いや、顔が違う」と言ってました。
我々日本人には区別できない微妙な差があるのかもしれません。
33 :
:02/07/09 21:38 ID:o1L4zqXW
>>32 その話、ネットでパクったネタでしょ?
バルト系は顔の幅が広いんだよ
34 :
:02/07/09 21:39 ID:o1L4zqXW
バルト地方にはモンゴロイドの血が入っている人達がいるのです
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 09:21 ID:du0rJPkw
でも、スェーデンの映画が何回かNHKでやってて見たんだけど、黒い髪の人が凄い多かったよ。
金髪は少ない感じだった...なんでだろ?
あと身長だけど、あっちの牛は成長を促進するホルモンを与えられてるし、学校では子供の背が低い
と注射して背を伸ばすらしいよ。なんかの本で読んだ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 10:08 ID:fFLORqCX
一番大きいのはオランダ人じゃなかった?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 11:25 ID:lqfk3eXl
>>35 それ黒白映画じゃないの。映画など光りのあて方でブロンドでもずいぶん
暗く映るぞ。
ちなみに俺は去年スェーデン南部のヘルシングボルグに行ったが、やはり
金髪だらけだった。勿論黒や濃茶、赤もいるけどね。
フランスなんかを経由するとびっくりするよ。白人の純血種という感じ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 17:22 ID:0/ar0ZqL
今は染めたり脱色してる人が以前より滅茶苦茶増えたんじゃないかな。
日本も80年代までは真っ黒だったのがこの変わりよう。
イギリスでも黒い髪の白人は珍しくなった。
イギリスの有名なロックスターや俳優は9割以上黒髪だったのに・・・
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 17:43 ID:F69H2Rb7
伝統的に男優は黒髪、女性はブロンドの女優が売れる傾向にあるので
例えばプレスリーなんかはブロンドを黒く染めていました。
英米人は染める人がいますがスウェーデン人は基本的に染めません。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 18:55 ID:6D4bNwhb
フランスやイギリスでは、児童の金髪率、碧眼率がどんどん減ってる
そうだけど、やっぱ移民の増加と混血の拡大が理由だろーな。
41 :
:02/07/10 19:42 ID:puy8ubwT
子供の頃に金髪でも成長すると黒になる輩もいる
>40 もしかして、近年活発化しているという太陽のせいかも。紫外線が多くて、メラニンが反応したんだよきっと。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 20:14 ID:1TMmg+fo
>40
日本人も同じでしょ。私は幼少の頃茶髪だったが今はほとんど黒だよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 20:15 ID:gQcmcGDr
おまいら全員ナチかよ?
北欧人の典型的イメージとされる金髪碧眼色白が一番進んでいるのはバルト海
東岸の連中。大陸部だから混血もあるみたいだけれど、つい最近まで日照不足の
土地だったんで、混血しようがしまいが、色素が薄くなる。
北欧人=典型的白人というのはナチスの創り上げた神話。
たぶん、どんな人間も環境が北欧みたいな国にいると、金髪や碧眼になっていくんだろうよきっと。
46 :
40:02/07/10 21:06 ID:6D4bNwhb
>>42 でも、日照量の多い地域に移住した白人が、わずか数十年やそこら
で色素が濃くなったなんて話はあまり聞かないけど。
個人的に思うのは、地域間婚姻の拡大によって、優性の形質が広まった事
、それから、やはり中東やアフリカからの移民と、混血の増大
が上げられるんじゃないかね、そこのページにも、一因としてアラブ系
児童の増加があげられてたから。
>>43 41へのレスへの間違いですよね?
おせっかいスマソ。
>>44 なんでナチなんだ?
ちょっと思い込みが激しくなでいですか?
北欧人が典型的な白人なんて誰も言ってないと思うんですが・・・。
それに、日照量による淘汰が働かない現代では、急速な混血(ヨーロッパ人、
非ヨーロッパ人含めて)は色素が濃くなる最も大きな要因だと思う
んだけど。
>>45 イヌイットなどの、モンゴロイド系の北方民族は?
47 :
:02/07/10 21:17 ID:Iz/EcRa7
48 :
:02/07/10 21:29 ID:puy8ubwT
シベリアのモンゴロイドは白くならねーぞ
49 :
:02/07/10 21:30 ID:puy8ubwT
東南アジアの子供は栄養不足で茶髪
50 :
43:02/07/10 22:21 ID:QN7GBBWN
>>46 ごめんなさい。ご指摘どおり41への間違いでした。
あなたの意見に同じくです。どうして北欧人を語るとナチなのでしょう。
バルトとか細かいこと言わなくても北欧に金髪・碧眼・長身もよく散見
されるのは事実なのに。また工作員のおせっかいですかねえ。
私も有色コーカソイドの移入の影響はあなどれないと思います。
なんとなく日本に大陸顔が増えたように。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:43 ID:V/7IMafS
いやいや北欧人を語ることがナチなんじゃなくて、
美=金髪・碧眼・長身 という価値観、
この形質を失わせる有色コーカソイドの流入を由々しきこととする考え方、
なんかがナチっぽいちゃナチっぽいさ。
後者はもろナチの思想だしね。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:44 ID:zeFd2VzQ
当のヒトラー本人が黒髪だったのがまた皮肉。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:57 ID:u4kq8qu0
>51
由々しきこととは一言も言ってないでしょう。現実の容貌変化のことを
陳述しているのであって美とか決め付けは何か逆に偏見を感じるが。
>52
ヒットラーは14世紀までさかのぼるとスラブ系。
依然ユダヤ混血説は消えないが・・・。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 18:37 ID:tmrHtiNs
北欧人もこんなに長身になったのはつい最近のこと。
1600年代の北欧人の平均的骨格の見本みたけど
男性160cm代、女性150cm代で今の日本人よりも低いくらい。
それから100年前のサーメ(ラップランド人)の風貌も
モロ、アジア系の顔してたけど今は白人っぽい。
色とかはわからないけど食生活の変化による栄養摂取によって
体型も随分かわってくるんじゃないのかな?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 18:48 ID:v1YDKcPM
ここで出てくる「有色コーカソイド」ってイラン人とかアラブ人のこと?
だとしたら、少なくとも北欧人の高身長と巻き毛の部分に関しては
紀元前5千年前のイラン高原にいたコーカソイドが北欧に移住した結果。
彼らは褐色肌だったが、太陽光線の少ない北欧に住み着いた結果、色素
細胞が死滅して色白、金髪、碧眼の特徴を身につけていった。
ガタイがイイ!のは寒冷地適応した北欧原住民の特性(髪は金というより、
原発で目はどちらかというと灰色)。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 18:50 ID:v1YDKcPM
訂正
原発→銀髪
アフォな間違い申し訳ない。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 06:24 ID:CNjzhU9f
>>55 そんなの言ってたらきりないだろう。日本人だって5000年前は縄文人で今と
全く容貌が異なる。縄文人だって日本列島に入る前は中央アジアか西アジアに
いたわけだろう。今の北欧人の形質のことを言っているのであって、北欧に
金髪・碧眼がかなりいるのは既定の事実。
原住民が銀髪とか灰色の眼というのはどうやって検証できるのだ。
それに北欧人は巻毛ではなく細い直毛が多い。
青目、金髪、やっぱり神に選ばれたのかな
それとも何十万年も北にいたから、紫外線を浴びず髪や目にメラニン色素が
つくられず、薄い金髪や薄い目色になったのでは。しかもあんな寒いところ
だから、めいいっぱい働かなきゃいけない。だから白人はあんないい顔だちで
ごついし、背も高いし、いい分化を持っているのかも。アフリカにいる白人は
少しずつ黒人になりかけている。髪もだんだん汚くなって、肌色は濃い。
これは危ないぞ。いちど黒くなったら戻れない、とよく聞くが。日本人も北に行こう!!
60 :
55:02/07/12 11:10 ID:Y8pzn0rH
>>57 単に今の北欧人の特徴の中には北欧由来ではないものがあると言いたかった
だけなのだが。あんたは北欧人種純血主義者の工作員?
まあ、巻き毛に関してはこちらのミス。巻き毛が多いのはアルプス
周辺とそれ以南の人たちだね。
原住民が銀髪、灰色の目というのは現在北欧でそうした特性を持つ
人たちが実際に存在しているから(他地域にも多少はいるが、数の
多いのが北欧)導き出された学説の一つを言ったまでだが?
そりゃ五千年前のことなんて誰も見ていないんだから検証しろと
言われてできるものではないが、それを言ったら推論で物を言えなくなる。
2chごときで言論統制をかけるなよ。
>59
アボリジニも金髪(ブロンドとはかけ離れているが)はいる。こっちは
日焼けで脱色したらしいが。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 13:19 ID:mxUsIlMV
>>58 そもそも神の定義がない。神なんかいないと言えばそれまで。
でも神様がいたとしたら、こりゃひどい話しだ。ちがう人種を作って
差別までさせて。
63 :
:02/07/12 18:45 ID:VCNNJRBE
栄養不足で金髪になるよ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:12 ID:lYJmPwVb
わたしが知っているスウェーデンのミュージシャンはほとんど黒髪です。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 07:18 ID:bLAxgdRR
スウェーデンのグループで70年代に一世風靡した歌手の「アバ」を見ると
2つの典型的なタイプがわかる。アグネッタの輝くような金髪ともう一人の女性
の黒に近いブルネット。
66 :
:02/08/11 01:52 ID:Ep68F1hQ
最近北欧にも黒人が増えてきたね
不思議とその黒人たちは非常に美しい
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/11 09:25 ID:w6eTpbFP
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:06 ID:JCqLYcwn
オランダにフォルトゥイン党てのがあるね。
党首の暗殺で一躍有名になったけど。
デンマークには「デンマーク国民党」、ノルウェーには「進歩党」という
移民排斥を唱える政党がある。
馬鹿ニガーはアフリカに留まっていればいいのに
ヨーロッパ、北欧にまで移住するから
白人至上主義者の反発を買ってる。
その種の政治組織のサイトは増えている。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/23 23:33 ID:j18J2Fht
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 00:44 ID:4Tiww6TH
北東アジア人特有の一重まぶたと蒙古ひだを持つ人類もまた、
異人種間の混血が進み、いなくなるかもしれないね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 01:30 ID:gdVAIzOY
>>54に1600年代は平均160cm代くらいって書いてるけど、古代ローマの本読んでるとゲルマン人(ドイツ以北の連中)がでかいでかいって記述がやたらでてくるんだが
(古代)ローマ人は150cm代だったのかな。誰か教えて。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 12:44 ID:s+a73LAQ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 22:20 ID:IhUw9ae0
髪の毛の色はともかくとして、だいたい生物学的に
個体数の少ない地域は、個体の大きさが大きいよね。
白人も、南から北にいくほど、背が高くなる。
それとモンゴロイドでも、北米のインディアンは白人並みに背が高い。
アジアは昔から個体数多いから、背が小さい。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 22:24 ID:ZTq3xL3Y
分かった! だから連中は捕鯨廃止に熱心なのか(w
77 :
世界@名無史さん:02/09/25 00:18 ID:6+TZmj1L
目や髪、肌などの色素が非常に薄く、劣性遺伝の特徴の強い北欧人種が
他民族によって淘汰されず、その人種的特徴を残して保存できたのも
背が高く、ゴツイ体つきで戦闘に強かったからと想像する。
食料が乏しいから、争いばかりしてたんだな。