なぜ東京は栄え、大阪は没落したのか?

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932名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 10:22 ID:IECtU0di
東京はいまだ「江戸の御威光」文化
933名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 13:20 ID:94LDGdHO
>>929
あなたも、毒蝮等の漫談は問題無くて、
関西の笑いは卑しいと思ってるの?
934名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 17:12 ID:uVRkl/R6
大阪のお笑いは低俗
935 :03/03/10 11:34 ID:EbycBsNm
毒蝮三太夫、綾小路きみまろは問題なくて、
大阪(関西)のお笑いは低俗なのか

関西以外の人の、笑いに対する価値観がわかって良かった
936名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 07:23 ID:2PLGPRWy
>>933
低俗なものを低俗として扱う文化=東京。
低俗なものをあがめてしまった=大阪。
笑いの質の価値観漢より、笑いを大切にしてたはずの大阪が
笑いの質が落ちても平気だった事が大阪の没落原因。
悪貨が良貨を駆逐した、が、貨幣経済は捨てられなかった。
そーゆう事だな。
937名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 14:14 ID:bzPGx+c9
>>936にある大阪って何処だろう?
他にそんな地名の所があったかのなあ
ただ、俺が生まれ育った大阪でない事だけは確かだ
938名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 21:03 ID:+2pEvlc7
低俗な江戸前寿司を洗練させた大阪。
その後、高級化して庶民の食文化として消え去ってしまった江戸前寿司。
しかし、回転寿司で大衆化させたのは、皮肉にも大阪だったわな。

天ぷらも江戸前寿司も単なるファーストフードだったのに。江戸時代。
一方、高級だった串カツを庶民の所まで降ろしてきた大阪。
フランス料理も革命によって王様に雇われていた料理人が失業し、
町で商売したことによって洗練された。
939山崎渉:03/03/13 12:33 ID:BxGfuhlR
(^^)
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:31 ID:GJHip6kN
>>937-938
言い訳は言いから、何故に都市圏の経済規模がこれほどまでに衰退したか、
冷静に考えてみろよ。政府や東京もんには頼らず頑張れるのが大阪とちゃうんか?
941名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:33 ID:VfHVwIpZ
ただの国策だろ…
でも大坂の犯罪率の多さは何だ?
942名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:56 ID:pjMypRGp
確か犯罪統計の取り方の基準を変更したのも一因では
各県警でも被害届を受理した件数だけの所と届出件数の所が有る
943名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 09:25 ID:k/ssut77
大阪人は理屈っぽくていやだ。
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 11:07 ID:qq83Q/K6
>>943
東京や名古屋もというか都会人は理屈っぽいだろ
945937:03/03/14 11:30 ID:sb0npQWb
>>940
言い訳って?

あなたは、>>922から登場してる、排他的な妄想さんですか?
946名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 04:33 ID:dDJbm2YJ
>>941
大阪の犯罪の多さは、警官が単純に少ないのが大きい。
東京=1200万人に対して警官4万
大阪=880万に対して警官2万 

警視庁は、国家警察的役割もあるから多いんだろうな。
これだけ東京は警官が多くて、東京も大阪と変らないくらい犯罪が多いことを
考えると、東京は酷いんとちゃう?考え方によっては。

あと、大阪でひったくりが多いのは、古い町だから細い道が多い割には、
「街灯が暗い」らしい。東京と大阪は、街灯の管轄が違うらしくて、
東京は、東京都、大阪は、各自治体負担らしい。で、財政が苦しいから
大阪の街灯は、東京より暗い物を使っているみたい。
947名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 15:48 ID:o0vKCRqE
>>946
あほちゃう。引ったくりしやすい事と引ったくりが多い事は関係無い。
下衆が多いから引ったくりが多いねん。普通に考えれば分かるやろ。

>>945
事実大阪はあかんようになってるやん。欠点指摘されて「そんな事無い」って
言いつづけても、欠点は解消されへんのや。
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 17:30 ID:M+0YY6IZ
>>947
大阪のイメージダウンに貢献したいのはわかったから、
無理矢理胡散臭い言葉でレスしないで、もっと普通にレスしてくれ
949名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 18:01 ID:MoBQoqr5
>>948
そうやって批難ばかりしてんと、なんで大阪が駄目になったか
考えたんか?おりゃあ、もう無理やと思うなぁ。

20年前から関西人の言う事、変わってへん。
未だ、自分らがあかんのに誰かの所為にしようとしてる。
大阪は日本第2位の都市でも無い様なってきてる。
こんだけ言うてるのに未だ危機感もたれへん。
あかんなぁ。。。
950名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 21:14 ID:pH3Rh23Y
>>947
漏れも大阪府民は今こそ意識改革(マナーの面等)が必要な時だと思うよ。
「そんな事ない」と言ってると状況はますます悪くなる一方だろう。
まずは大阪をあらゆる面で住みやすくするのが課題の一つと思っている。
他スレでも書いたんだけど、地方都市である大阪には限界があるだろうが
あらゆる面で良い意味で東京に悪あがき(対抗)をするべき。
■大阪の問題点(大阪だけじゃないですが)
・フェンスに張られた「金融屋(ローン)等の看板」←即刻撤去すべし!
・繁華街の電話ボックス内に多い「ピンクチラシ」←同じく即刻剥がすべし!
・都市部、郊外でも見かける中途半端な「スプレーアート」←上記2つ同様いたちごっこになるだろうがすぐに消すべし!
・街中で見かける、散乱したゴミ(空き缶、放置されたままの故障した車など)←なぜ放置したままなの?
・最近御堂筋では減りつつある「路上駐車」←安くて立地に恵まれた駐車場を何とか作れないものか…
・長年全国ワースト1である「ひったくり」←もはや強盗。取り締まり強化しかないか?
・全国でも多いとおもわれる「暴走族」←これも徹底的に取り締まる
・個人的に導入して欲しい「歩きタバコ禁止条例」←喫煙者の後ろを歩くのイヤなんです(ケムリが…

あとは上記のようなものを「出させない!許さない!」といえる市民の意識改革が必要でしょう。
■その他の問題
・大阪市内に集中している「ホームレス」の対策←大阪の対策は進んでいる方だと思います。

別に府、市に金を掛ける事業をして欲しいわけでは無い。(そもそも赤字事業も目立つ)
上記の問題点が無くなるだけでも大阪は良くなると思います。
それが結果的に大阪の利益に繋がるのではないでしょうか?
951山崎渉:03/04/17 09:49 ID:atdrDVrp
(^^)
952山崎渉:03/04/20 04:49 ID:6c4QVCq5
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 15:21 ID:tvF8nC91
大正末から昭和初期にかけて東京より大阪の方が人口多かったらしい。

幕末には首都を大阪にする計画もあったらしい。
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 19:43 ID:Qk2Dt2Yj
東京にあるモンなんでも欲しがる市
例、ドーム、テーマパーク
市の真似したがる府 例WTC
「庶民性」とか「親しみやすい」などを政治の基準にする府民
阪神間のすばらしい文化を認められない感性。

もういやや。阪神間だけ独立しょ。

尼崎は大阪にあげて、神戸、西宮、伊丹、宝塚、川西、
池田、箕面、能勢、千里ニュータウンで新しい「県」作ろう!
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:00 ID:+GN1n589
>>953
らしいというか誰でも知ってる話では?幕末って(w
956山崎渉:03/05/21 22:27 ID:tM9aJ2W4
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
957          :03/05/22 08:40 ID:uiANJNUL
         
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:33 ID:OoF6ma3i
西周などによると、
幕府は大阪に首都を移して近代的な共和制国家をつくる計画だった。
しかし、薩長が暴発したため全てはパー。
薩長に敵対的な東日本を牽制するため東京を首都とし現在に至る。
明治維新がなければ東京と大阪の地位は逆転してたね。
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:42 ID:o/UD9Hrp
大阪の都市としての発展をみると、どう考えても没落には見えないのだが・・・
960一流県三重 ◆SBkwSdRkaE :03/05/24 15:32 ID:/HCTDQAY
このスレまだあったんだ


さすが過疎板だなぁ  
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 16:55 ID:eUPg2y+s
>>959
衰退しとるで。1920〜30年代なんか大阪が
日本最大の都市だった。江戸時代の豪商なんか
大阪だし、近代の財閥も大阪or西日本発祥。
しかし、戦後、護送船団方式による「官僚国家」「半社会主義国家」によって
企業が東京へシフトしてしまった。
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:44 ID:o/UD9Hrp
でも1930年代の大阪と今の大阪のどちらが立派かと言えば今の方が立派。
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:20 ID:kNH0+Oma
大阪は別に没落してねぇだろ
そりゃ東京と比べたら「相対的に」没落してるけどさ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 02:40 ID:zgvIY7vW
明らかに近畿圏は没落してるよ。
大阪なんて今や地方都市のひとつにすぎない。
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 04:28 ID:oecfcgQk
>>964
下卑た物言いで、君の教育レベルがわかるね。東京の現状を知って偉そ
ぶってるのかい?よくそんな愚かなことができるね。感心するよ、恥知
らずの低能は幸せだね。
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 08:49 ID:F5GVVW6f
つうかお国自慢版を除いてきたがあそこは大阪人が8割を占めているな…
なぜだ?
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:30 ID:pEsgcFAu
>近畿人は朝鮮人に人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
>>現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
>>朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。
>>現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。
>>両者は人種的に近い間柄である。
968徳川家康:03/05/26 22:49 ID:43ortOHF
大阪は1番じゃないと気がすまないらしい
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 05:44 ID:SNVL4v/n
>>967
><3>朝鮮語で万葉集の真意を解き明かせる
> 古い朝鮮語をもとに万葉集の歌を解き明かす方法は斬新的であり、
>こうした手法により万葉集の歌の真の意味とも思われる事柄が浮き彫りに
>されることが多い。と同時に万葉集の歌の読み人とそれを支えた文化の
>朝鮮半島人の影響の色濃さも明瞭である。

おい、・・・
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:14 ID:TVPXbR0e
>>967
この記者って朝鮮人っぽいな
971山崎渉:03/05/28 14:59 ID:bSkiAcPP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 10:07 ID:fyhXFJrW
大阪の犯罪者について語ろうぜ!
こんなスレを待っていた!

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054200879/l50
973_:03/05/30 10:17 ID:TRz+ptjJ
974動画直リン:03/05/30 10:18 ID:qVMs6bJv
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 20:40 ID:NDmMw2ry
関西人って、山東省から来た「弥生人」子孫と言うのが、最近の学説らしいな。
だったら、山東省ほ「関西固有の領土」と主張しよう。

……大阪に核ミサイル打ち込まれそうやな。
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:49 ID:iQLeW4tp
>>975
いろいろ説があって真相は不明。
最近のDNA解析を取り入れた研究では、
弥生人のルーツはインドネシアあたりの亜熱帯で発祥、
その後中国→朝鮮半島→九州経路で日本にも汚染が広まり、
近畿地方を中心に病巣が形成されたという説もある。
これによると弥生人は南方系ということになる。
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:18 ID:RMzVwBnP
東京はボルシェヴィキ
大阪はサンジカリスト
978山崎 渉:03/07/15 12:42 ID:Gcp6WJ8q

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 09:18 ID:5J/cXRjD
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 09:18 ID:5J/cXRjD
981名無しさん@お腹いっぱい。