欧米人という表現はおかしい

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1名無しさん@お腹いっぱい。
よく欧米人という表現がされますが、
白人の言い換えとしてはおかしいと思います。
特に、米国は白人だけではなく、
黒人や先住民、アジア系と色々な人種がいます。
この人たちも「欧米人」に含めるのでしょうか?
また「欧米」とはどこの地域を指すのですか?
東欧や中南米は含まれるのですか?
2:02/03/20 06:19 ID:02lpct4y
そうゆう重箱のすみつつきには興味がもてない。
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 06:54 ID:UNAI90Pd
>>特に、米国は白人だけではなく、
>>黒人や先住民、アジア系と色々な人種がいます。
>>この人たちも「欧米人」に含めるのでしょうか?

含めると思います。

>>また「欧米」とはどこの地域を指すのですか?
>>東欧や中南米は含まれるのですか?

どうなんでしょう。
場合によって含まれたり含まれなかったり
するような気がします。

4名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 15:35 ID:nGch1Vho
欧米人=白人と考えてはおかしいのでしょうか?
5神奈さん :02/03/20 18:53 ID:/p8Av/Dl
>>4
でしょ?
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:07 ID:OhQ5jXTk
アメリカ合衆国やイギリスのの黒人(共に代々住んでいる人)は
間違いなく欧米人だと思うが。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:37 ID:rrsU6zuc
欧米人=キリスト教徒?
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 21:56 ID:YD06ynbr
>>7
チョンも欧米人。
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 02:27 ID:16AmcZaq
「目撃者によると逃亡した犯人は欧米系外国人・・」
と言う報道はあまり聞いたことがない。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 03:15 ID:YUzpdrRJ
俺は日本を除く旧西側先進国(いわゆる西側先進国の意味)の住人の意味で
欧米人て使うことが多いな。アメリカ人ならどこ系でも欧米人に含む。
ヨーロッパだと白人を想像してしまい、トルコ人は含まない。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 04:17 ID:YKlowFo7
なにかと「欧米では・・・」と引き合いに出しがちやけど殆どの場合、
日本より優れてる国もあれば遥かに劣ってる国もあるっちゅうねん!!
「欧米では・・」という表現は好きになれん。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 04:24 ID:rOUNWPhs
欧米人 ⊆ 「ガイジン」?
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 05:30 ID:iT5nu2eh
欧州はヨーロッパで
米はアメリカ(ラテンアメリカ含?)じゃないの。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 06:37 ID:PZREbQsE
オーストラリアやニュージーランドは含まれないのかな?
15 :02/03/21 08:13 ID:zsgCP2MP
「西側」という表現を嫌う勢力がいたのが原因だと聞いたことがある。
北米、西欧、オセアニアの資本主義先進国は冷戦時代自らを「自由主義」「西側」陣営と呼んでいたが、日本の場合もっぱら「欧米」と呼んでいた。
日本国内には「東側」にシンパシーを抱く連中が多かったからね。
だから「西側」といわず、あえて「欧米」と呼んだ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 08:23 ID:MYntrFGU
欧米人というと普通が白人をイメージするんじゃないかな。(先進国)
またこの言葉自体、使っているのは日本ぐらいじゃないか。
韓国や中国では西洋人と言っているのではないか。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 09:14 ID:oWTqQ4zM
>>16
欧美人とか表現していたかも?
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 13:15 ID:ka7PMSk2
欧米=EU加盟国+米国(+カナダ)かな?
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:06 ID:n8cN0Q1e
欧米人というと何かヨーロッパとアメリカの混血みたい。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:21 ID:xG/Krn0O
外人さん=白人だよね
21やまとんちゅー:02/03/23 00:56 ID:pFNTWvQw
>>18
じゃあ、トルコがEUに加盟すりゃ、
トルコ人も欧米人になっちまうじゃねえか!

これまでは、欧米=西欧+北米(米+加)の意味で使ってたんだよ。

まあ、どのみち今後は死語化するだろうがな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:58 ID:s6HaDCYX
>>21
そんなんじゃなくて、地理とか国とかでは明確に分けられない、もっとあいまい
というか観念的な意味の言葉でしょう。
「主要な資本主義先進諸国を構成しているところの主力民族である一部の白人た
ち」とでもいうような。
たとえはよくないかも知れないが、WASPという言葉だって、成功した人間な
らドイツ人やスウェーデン人だって含んだ。そういう曖昧さがある。だから、ど
この国がOKでどこの国はNGというのは厳密にはいいづらい。
「西欧+北米(米+加)」というのも1つのめやすに過ぎない。
あいまいなだけに、今後もとうぶんは死語にならないと思うね。
これにかわる、「主要な資本主義先進諸国を構成しているところの主力民族であ
る一部の白人たち」を示す言葉が見当たらないからね。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:11 ID:8gyo2x64
イスラエルも含まれるかな?
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:45 ID:PRz6NZo7
それだったら、白人が優秀みたいな表現だ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:05 ID:u/JOWpaM
欧米人=キリスト教文明に属する白色人種

よって、ロシアや豪州も含まれる。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:48 ID:PNmcxliT
中南米でも、アルゼンチンやウルグアイやコスタリカやベネズエラは
白人が多いので、欧米人になるでしょう。

また、東欧でもハンガリーあたりはアジア人に近いし、
中央アジアのカザフスタンやウズベキスタンは欧亜混血が多いので、
非常に難しいところでしょう。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 07:07 ID:fdMmuZ9Q
白人国だったら、かつての南阿も含まれるのでしょうか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 04:56 ID:ZnNrZ9z9
欧米大陸という表現もあったけど。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 06:28 ID:9fA7qFS6
世界でいちばん頭が切れるのはユダヤ人。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 08:19 ID:I4gHVU7P
というか、「欧米人=白人」なんて短絡的に考えないぞ、普通・・・
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:15 ID:N8FFI2zp
>>30
同意。

そして、どの国が含まれる・含まれないを考えるのも無意味。
なぜなら、そのような厳密性が要求されるシチュエーションで用いる言葉ではないからだ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:40 ID:9pNJ7++P
>>30
しかし、「オゾン層破壊のため、欧米人は皮膚ガンの発生率が高い」などという表現で、
白人と同様の意味で使われているのじゃない
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 00:31 ID:TDJjdvlQ
>>30
うーん。
まだまだ短絡的に考える奴もいる様な気がするが・・・
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:32 ID:CrjqC6XS
英語で、"Euro-American"とか"Euramerican"という単語があるけれど、
どっちかというとあまり使われていませんね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 16:51 ID:uf1R9IVD
日本はなぜ曖昧な表現が多いのかな?
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 18:24 ID:NhugMHeN
「欧米人は」、というよりも「欧米では」という表現のほうが
多いと思う。「では」の場合、白人以外も含まれると思うが。
「では」という表現を使う場合、ライフスタイルについての
話が多いような気がする。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 06:24 ID:nhXub53L
日本では、ヨーロッパとアジアを同時に考えて
「欧亜」とか「ユーラシア」という表現は少ないね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:59 ID:opBjEdlP
漢字文化圏に対してかな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 19:39 ID:HT/0yqlc
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:25 ID:DCTyOe7h
曖昧な表現ね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:04 ID:5gEUgtjk
欧米人:イギリス人、アメリカ人
こういうふうに使う例多いよね。
数年前までは、何とかの一つ覚えみたいに使われていたよね。

最近は、東アジアに目を向けつつあるし、オーストラリア、ニュージーランドにも
目を向けつつあるから、これからは、欧米人という表現は自然消滅していくと思う。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:13 ID:4CqyV21v
occidentのことだろ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 19:27 ID:ZkGQeJYJ
可笑しくないです。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 11:37 ID:isGAcGfx
そもそもヨーロッパ、アメリカでは国情が各国毎に違うのだから、「欧米」で一緒くたにするのがおかしいと思う。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 12:59 ID:YNEqN32c
さすがにアメリカとヨーロッパを同じものとして見る奴は
少なくなったが、ヨーロッパを一括りで考えてる奴は相変わらず
多いね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 13:06 ID:dPEzdVO3
>>1
地域をあらわす言葉について議論を交わすのは悪くないと思うけど
いちいち「おかしい」とか「違う」とか言い出したら
どんなことばでも範囲を形容できなくなってしまうよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:11 ID:MdEJ/ITG
欧米=英語のWest と大体語感が似ているね。
「欧米」とある日本語を直訳して、「Europe and America」とすると、全く
別の意味になってしまう。
48親切な人:02/12/15 00:13 ID:Y6pL9yJx

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49山崎渉:03/01/08 17:43 ID:y0oDEr8D
(^^)
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 02:36 ID:n0j/wTf+
最近やたら多いのが「狩猟民族である欧米では」という表現。
ヨーロッパでは農業が盛んではなかったかと小一時間(略)
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 09:10 ID:tjy6qdm6
>>22

WASPって元来はホワイト・アングロサクソン・プロテスタントだけど
事実上ドイツ系、オランダ系、デンマーク系、スカンジナビア系なんかも
WASP扱いだろ。アングロサクソンをゲルマンと置き換えればいいのかも。


でもフランス系はラテンだがWASP同様地位が高い、
その理由はノルマン征服以来イギリスの上流はフランス系が混ざっているという
考えがあるからだ、と聞いたことがある。
サラ・ジューイットの『モミの木の国』の中で
「アメリカを建国したのはアングロサクソンではなくアングロノルマンだ」
とフランス系米人たちが主張しているのがあった。
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 12:09 ID:EJVbgPDS
では「西洋人」ってことでイケーンラクチャクー ・・・かいな?
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 16:29 ID:qbtbSTHx
桃色人種でいいよ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 17:00 ID:39TQ0DPv
白魔(ハクマ)ってことで
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 11:06 ID:u/obs+Nd
いや、連中だってトルコ以東で
「アジア」なんて括りをすんだからさ。
アジア人だぜ?アジア人?何だそれ
でもいいじゃねえか。俺らからみりゃ
北米もヨーロッパもなんとなくみんな同じ
お前らみんな「おーべー人」

56名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 13:50 ID:R23VD/Ia
食米人=アジア辺り
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 15:49 ID:Mxl7cJL8
セルビア・クロアチア・ブルガリア
あたりは欧米人ではなくむしろアジア人。中東系の。
58      :03/02/09 02:46 ID:toysTJ1W
というか、誰が
=白人だと言ったの?
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 04:11 ID:wGB7e5ES
中東はアジア人ではない
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 13:37 ID:TR1+Kl/9
そりゃそうだろ
中国だって中国人じゃない
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 06:02 ID:wiUpNRcj
欧米に含まれたり含まれなかったりする国。
東欧、ソ連は多くの場合除かれるが、帝政ロシア、オーストリア=ハンガリー帝国はしばしば含まれる。
現在のロシアもやがて復帰するものと思われる。
カナダ、ほとんどの場合含まれる。
オーストラリア、ニュージーランド、たまに含まれる。
中南米、めったに含まれない。
そもそもスペイン・ポルトガルも、「イベリア」と、独立した地域扱いされている。
つまり、帝国主義国とか、先進工業国の意味合いがあるんだな。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 18:38 ID:cGoP15q5
「欧米」を英語に翻訳すると"West"となる(「米欧」だと"U.S. and Europe")
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 20:43 ID:5+qgpogj
>>62
そういや、飯でも便所でも寝台の様式でも、「Western Style」だな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 21:20 ID:yY72rbPV
東欧はアジア
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 21:45 ID:KZSclcRG
>>64

なわけない。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 22:27 ID:pNGU9azG
ヨーロッパは広大なアジア大陸の一部の半島の名前です。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 00:34 ID:XZwMSEOZ
ラテンアメリカの国々は欧と米の融合とも言える。
アメリカ的と思えるところとヨーロッパ的と思える性質がある。
よってラテンアメリカの白人は立派な欧米人。
68名無shi san@3周年:03/02/28 03:37 ID:FhoGb550
>>67
「ヨーロッパ的」はともかく「アメリカ的」って何?
「アメリカ合衆国的」ってことか?
ならばラテンアメリカは欧州的&アメリカ合衆国的?
DQN認定ものだぞ(禿藁
もう一度リアル厨房レベルの世界史・地理を勉強してこい。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 03:41 ID:FhoGb550
68につけたし。
アメリカ的とはネイティブアメリカン的ということか?
ならば「欧米人」で間違いではないが、
スレの趣旨と違うだろう?
70山崎渉:03/03/13 12:54 ID:BxGfuhlR
(^^)
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:49 ID:X+E5UQEH
>欧米人という表現はおかしい
激しく同意
アメリカ人+イギリス人+スペイン人と、
ドイツ人+フランス人
徒をはっきり分けて考えなきゃね。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 22:00 ID:SgOpSGI/
欧米人という表現は東欧や南米の人に対するあてつけです。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 23:17 ID:Rn4VvRTB
えー
人種的に近いのはむしろ
アメリカ人+イギリス人+ドイツ人だろ

74あぼーん:あぼーん
あぼーん
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 08:00 ID:ULKz5Fta
イスラエルも欧米諸国に含めていたよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 15:27 ID:69OoprSt
ユダヤ人はみかけは完全に白人だし所得も高いし非イスラムだし
欧米諸国の範疇でしょ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 15:54 ID:sS+mOxd5
>>76
アシュケナージ(東欧系ユダヤ)は白人的風貌だが、セファルディ
(南欧、中東系ユダヤ)の風貌はアラブ人と見分けはつかない。
19世紀末、アメリカにヨーロッパから多量の移民が流れたが、当初
ユダヤ系とイタリア系は「白人」とはみなされず、差別の対象となった。
78  :03/07/07 04:45 ID:mr2xnsvx
何を疑問に思ってるのか分からん。
字のとおり欧(ヨーロッパ)米(アメリカ)人を指して欧米人だが?
疑問とか思うような言葉じゃないだろ馬鹿?
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:54 ID:4ZfdOLlN
白人の言い換えではなくてヨーロッパとアメリカの人のことを欧米人と言っているんだよな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:44 ID:yFNzTh5D
確かに欧米「人」と表現するけど、
人種と言うより、その文化圏に属する人々という
意味合いが強くない?
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 17:46 ID:O+dNfQZ7
スラヴ系は欧米人では無い。
ヨーロッパの外の人だ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 17:46 ID:O+dNfQZ7
>>75
イスラエル、EU加盟を申請する可能性を排除せず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000789-reu-int
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 17:48 ID:O+dNfQZ7
>>77
ユダヤ人かどうかは、自然人類学的には規定されない。
ユダヤ教を信じているかどうかが基本。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 17:48 ID:O+dNfQZ7
いやネオナチによると人種らしい
ウディ・アレンみたいなのが典型的なユダヤ顔
ヨーロッパ人は顔で見抜く
日本人が韓国人見抜くのと同じ
声に出して言わないがユダヤ顔というのは確実にある
チョーセン顔があるが誰も口にはしないのと同じ
ピーター・フランクルみたいなのは一目でユダヤとバレる
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 17:56 ID:O+dNfQZ7
すみません。削除時に誤爆しました。

>>81-84
に誤って削除した物を再投稿させていただきました。
ご迷惑をおかけして申し訳有りません。
86あいうえおかきく毛 ◆ChIrMJItL2 :03/11/24 00:18 ID:r4KxM5r8
test
ん?
88 :03/11/30 16:53 ID:EjekgbDW
A
89実験 ◆I9ujpYdxaE :03/12/02 07:55 ID:kizL/b30
だね
90実験 ◆692hKqeJVk :03/12/02 07:57 ID:kizL/b30
なのさ
91名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/12/02 15:19 ID:1qWlAJIf
・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん&生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない(辛うじて大阪帝大は作られたが。)ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。(あの吉本社長すら逃亡)
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。(雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満)
・大阪人は日本で一番不細工(一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得)
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 13:48 ID:FSQG5ESy
>>26
きみはハンガリー人を見たことが無いらしいな?

あ、人種と民族を混同してるのか。
その考えだとアメリカの黒人のほとんどが「白人」になってしまう。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 14:34 ID:urjX+YCL
すみません。削除時に誤爆しました。
>>81-84
に誤って削除した物を再投稿させていただきました。
ご迷惑をおかけして申し訳有りません。


わざわざそんなことせんでいいだろ
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:46 ID:LVpjGvC2
>>92
人種と民族を混同するなんてマジお前高校卒業しましたか、って感じだよな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:58 ID:ZG3U9djI
バテレン
毛唐
露助
南蛮
元寇

96名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 23:54 ID:o6cxZR/T
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:27 ID:1vwoBuAx
東欧はアジア
98名無しさん@お腹いっぱい。
欧米人を東亜から駆逐しよう。