下げとく。
56 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/02 10:18
関係あるかどうか、、
韓国語がわかる人しか理解できない話で、申し訳ないが、一応。
韓国語では、「え」は形的に二つの母音を組み合わせてつくる。
[ㅓ]+[l]=[ㅔ]
後ろの[l]は=イ「i」と発音される。
それで、「ている」は、分けてみると、「ㅌ ㅓ ㅣ ㅇ ㅣ 루」 になるので
(ここで0は文字の形を作るためにかりたものに過ぎない)
「イ+イ」になる。
だから、韓国人であるボクとしては、何の違和感を感じないのである。
同じく、学生のガクセーなど、「エ」段+イを見ながら韓国人はiの発音が二つ
続いていると感じてしまうのである。
で、なんとなく、「テ」の後ろの「い」は、省略されても納得できたのである。
韓国語からのかかわりを言っているのではなく、他の国では、「エ」を表す文字に
「イ」の文字が半分含まれているという場合もあるということも面白いかなっておもったり、、
これは、もしかして、英語の[E]が発音では「イ」になるというのと関係があるかな、、なんておもったり
57 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/09 09:44
age
この板、初めてきました。
このスレッドを見て最初に思ったのは、最近の
「寒い」を「寒っ」だとか、
「つまらない」を「つまらな〜」などと言うことを指しているのかと思ったら、
違うことのようですね。
でも、私はそっちの方も気にしています。
59 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/06 18:36
у
どうでしょう?
Ѱ
これでいいのかな?
62 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/29 09:51
上げ荒らしではない
>>58 それは語幹で切ってる(←これだね、い抜き)だけだから、
古文の授業でも習った用法と同じじゃないかな。
「あな、さむ」(ああ、寒い)とかね。
シク活用の場合は「し」の省略はできないけど。
この板では常識かもしれないが一応書いておく。
(^^)
65 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/17 20:45
たのし〜
かなし〜
66 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/18 11:32
ai⇒ε 例:高い⇒たけー
oi⇒ø 例:黒い⇒くれー
ui⇒y 例:丸い⇒まりー
と発音しているんではないんですか?
67 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/18 15:49
Wordの文章校正では、「い抜き」って表現だよ。
なんか、ニヌキみたいだよな。腹へってきた。
69 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 02:04
「甘い」→あめー
「速い」→x
xをみなさんはどう発音しますか?
私は「はいぇー」(haye:)なのですが、これって変ですか?
70 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 09:55
時計をとけい、と発音してる香具師をみたこたない。みんな、トケー
71 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 11:30
>>70 九州ではごく普通だよ。「えい」「おう」と文字どおり発音する。
本州の人たち、「えい」を「えー」と発音するなら、「永遠」って発音しにくくないですか?
>>69 音声的には結構そうなる人多そう。おれもなりまつ。
音韻的には /hae:/ でいいのでは。
/je/ なんて音節を認めると話がややこしくなりそう。
>>71 北海道だけど。
よほど朗読調でもない限り、「えーえん」です。「せーせーぶんぽー」だし。
「生成文法」は別でしたね。
言い難そうなのは「法皇」とかか。でも、普通に「ほーおー」言います。
>>75 「よえー」かな。
「淡い」だと [awe:] になっても良いような気がしないこともないような感じかもしれない。
いや、言うかな、[jowe:]。それでもいけるような気が(略
78 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 12:53
日本語には、もともと二重母音がなかったから、二重母音を長母音化する傾向にあるのです。
(例)エイ→エー オウ→オー
79 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 17:59
もともと長母音が無かったんじゃないのか?
漢語には元々長短の区別が無いのだから
80 :
世直し一揆(コピペ推奨):03/02/23 18:47
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
87 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/17 20:01
俺は横浜生まれ言語学育ちだけど
「永遠」を発音するときは/ejen/って感じかな。
88 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/18 11:02
89 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/10 13:16
歴史的仮名遣いだとやっぱり「してゐる」と書いて「してる」
と読ませるんですか?
でもそれだと
>>8に書いてる「たり」も「てあり」と書かないと
不統一なような
単に共通語(旧標準語)と口頭語の違いだろ
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに。 ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験で集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )
92 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/13 02:44
>>89 「いる」も「おる」も元々はワ行(「ゐる」「をる」)だから、
「してゐる」→「している」→「してる」
「してをる」→「しておる」→「しとる」
のように2段階の変化が必要。
94 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/13 02:58
>>56 [ε]や[e]は、もともと[Λ](前舌の「ア」)と[i]の中間音として生まれたものだから、文字表記上にその痕跡が残っていることは普通にあり得る。
同様に[⊃]や[o]は、もともと[a](後舌の「ア」)と[u]の中間音。
但し、英語における「E」の発音は、単なる母音大遷移の結果なので、このこととは直接関係ない。
なお、漢字音においては一般的に、韓国語の「ㅓ」は日本語の「エ」に対応している。
そのため、「ㅓ」+「ㅣ」である「ㅔ」は、日本語漢字音の「エイ」に対応することが多い。
また、当然ながら「ㅐ」(「ㅏ」+「ㅣ」)は「アイ」に対応することが多い。
95 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/13 03:06
>>78 それは二重母音というよりは母音連続と言うべきだな。
それらの発音は基本的に1音節の二重母音として認識されたことはなく、母音が連続しているだけで2音節であると認識される。
そして単母音の長音に変化した現在でも、日本人の意識として本来的には2音節です。
96 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/13 16:10
97 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/13 16:23
>>78他
[au]→[⊃:]→[o:]
[iu]→[ju:]
[eu]→[eo]→[jo:]
[ou]→[o:]
[ai]→[ε:]→[e:]
[ui]→[wi:]→[i:]
[ei]→[e:]
[oi]→[oe]→[we:]→[e:]
98 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/14 12:46
99 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/14 23:30
二音節を一拍と見なすというのは、和歌の字余りの例なんかで聞くけど、逆は聞かないな。
どうですかお客さん!
102 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 02:11
発音に於いては、い抜き(wi音を殆ど発音しない事)は妥当だろうけど、それを表記にまで従わせるのはどうなんだろうね。
と、大昔のスレを蒸し返して見る。
まだ在ったの、このスレ。
タッキーは薄いよ