沖縄弁について解説して下さい。

>>949 それなら琉球語に日本古語のツトメテ（スドモデ）、アキズ（アーケ
ーズ）が残って薩摩語のアサ、トンボと言わない理由は何なのか。

　薩摩の侵攻以前に奈良時代以前に列島からの侵攻があったとしか考えられ
ないだろう。

　また琉球語の動詞活用形は日本語で説明できるが、借用語では単語の借用
だけがあるのが普通で、動詞活用まで借用することはありえないだろう。
　琉球語の動詞活用に先住民の言語の跡でもあるのか。

>>950 漢字の音読みなど日韓ともシナ語起源なので対応するのが当り前だ。

　朝鮮語と琉球語でＰ音が対応するという例をあげて見ろ。

朝鮮語と琉球語がP音対応すると言っていない
朝鮮語が日本語とP音対応など音韻対応すると言っている
それが琉球語の日本語への音韻対応とそっくりといっている

「あきず」が江戸時代に琉球に伝わってもおかしくない
「ツトメテ」は武士の言葉で中世以降の言葉で江戸弁だろう
琉球語は江戸など関東地方の影響をも受けている
江戸で覚えたか薩摩か知らないが「ツトメテ」は古代の言語ではない
それに「ツトメテ」は日本語の「朝」の事ではない　それは仏教用語だろう

>>954
中学校で古文教育を受け直して来なさい。
それとも日本の学校教育を受けてない人かな。

江戸時代琉球人は江戸で知識層の日本人と交流してたわけだ
文学・芸能や囲碁などで文化面で交流を深めていた
琉球人が漢文の先生になって日本人に漢文を教え
日本人が和文学を琉球人に教える
そのときに日本人が風流な古語を教えることもあるだろう
琉球人の中には江戸時代に日本語を覚え通訳を必要としない者もいただろう
古典文学や能などの芸能から古語を覚えることもあっただろう

>>956 琉球人が固有語を捨てて日本古語を採用したというような証拠が
あるのか？もしそういう事例があればその場合、固有語が俗語や方言として
残る傾向があるが、古語に該当する俗語、方言があるか。

>>954 ツトメテは日本語「夙に・つとに」として残っている早朝という
単語で仏教とは何の関係も無いことばだ。

じゃ琉球語が日本語から分岐したと言う証拠を示せ

いくらでも示されているかと。
まあ釣りだろうけど。

「つと」ねわかった
「つとめて」と書くなよ
それより琉球語が日本語から分岐した証拠を示せ

>>961 動詞の活用がそれだ。

分岐を否定する科学的証拠をしめした

http://blogclub.livedoor.biz/archives/cat_50021776.html
今度はあんたの番
それとも知能が低いのかな

動詞の活用？
やっぱりあんた知能が低い
終わりだな

日本語と琉球語の基礎語には音韻対応、アクセント対応、動詞活用形の
対応などがあり、これらはシナ語にも朝鮮語にも無い。

　つまり日本語と琉球語は姉妹兄弟関係にある双子と証明されている。

例、日本語取る＞琉球語 tuyung（終止）,tuyuru（連体）,tuyu
　　　　　取らぬ＞turang

古語ツトメテが仏教用語などという低脳は日本語を語る資格が無いな。

別にどっち説でもかまわんが、「つとめて」を知らないやつが語ってるのはワロタ

「つとめて」と言う日本語は「勤めて」「努めて」「努めて」など
「朝早く」を意味するのは「夙に」である　「つとめて」とは云わない
琉球語にも「つとめて」なる言葉はない
「すとぅみてぃ」「すてぃみてい」などだろう　これは音韻対応ではない
所詮、琉球語は日本人には意味の理解できない異民族の言葉
しかし同じ民族で同じ日本語の方言というならそれでいいだろう
知らぬが仏だしな
ま〜「劣・低い」と見られるだろうが知らぬが仏でいいだろう

>>968
清少納言「枕草紙」くらいは暗記しとけよ、この板にくるなら。

>>968
一般的に日本古語の「つ」に対応するのは、
沖縄方言では「ち」（稀に「ちゅ」）、
宮古八重山方言では「つ」なんだが、
「つとめて」は例外なんだよな。


てか、早く辞書引けよｗ

例、日本語取る＞琉球語 tuyung（終止）,tuyuru（連体）,tuyu
　　　　　取らぬ＞turang

これを見るだけで琉球語は日本語の方言に過ぎないと分かるだろう。

四段活用の動詞について
首里那覇方言の場合（カッコ内はバリアントか古形）

カ行→〜ちゅん
ガ行→〜じゅん
サ行→〜すん（〜しゅん）
タ行→〜ちゅん
ナ変→〜ぬん
ハ行→〜ゆん（〜いん）
バ行→〜ぶん
マ行→〜むん（〜ぬん）
ラ行→〜ゆん（〜いん）　　←とぅゆん（取る）もこれ


きれいに対応している。

>>968
ワロタｗ

>>963

この調査はサンプリングが問題になってるよ。静岡県だけを本土人代表にしてる。
日本人はDNAが他の国に比べて凄く地方差が大きいのに。
確か去年九州の大学と琉球大学の共同のDNA調査で
沖縄本島の人は弥生系が強い結果が出てたと思う。
DNAの話をするときは新しい話持ってこないと。

日本語の方言は基本的に四段活用はできない
だから標準語がある
琉球語が日本語の方言なら動詞の活用はできないと思うが

静岡を本土代表にしているのは静岡が平均値に近いから
様々な統計数値で静岡は平均値に近い
だからいろいろ引き合いにだされる

沖縄人は弥生人とは混血していない
それに弥生人が船で沖縄に渡ったという証拠が無い
というか弥生人の骨が出土していない
それは普通に考えれば理解できる事

訂正
四段活用はできる場合と出来ない場合がある

ようするに静岡県は日本の縮図
そういうこと

四段活用の本来の意味
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%9B%9B%E6%AE%B5%E6%B4%BB%E7%94%A8&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=19005800

>>975 日本のどの方言に四段活用できないものがあるのか、例示を乞う。
ただし、上下一段活用語を除く。

　琉球語tuyung(取る）の活用例からみると四段活用している。
　tuyung（終止）,tuyuru（連体）,turu（下略）,tura（未然）,
　tui(＜turi不定),ture（条件現在）

　動詞の活用形まで同じということは、方言関係にあるか、同祖という最強
の証拠になるとされているな。

　英語 sing, sang, sung
独語 singen,sang,gesungen

仏語 avoir　ai, as, a, avons,avez,ont
西語 haber he,has,ha,hemos,habeis,han (hは発音せず）

ローマ字で琉球語を表記するなよ
琉球語も日本語と主張するならひらがなと漢字で表記したらどうだ
それでは不都合なところが露呈するのかね
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%9B%9B%E6%AE%B5%E6%B4%BB%E7%94%A8&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=19005800

知らぬが仏でいいだろう
琉球語もは日本語から分岐した方言ということでいいんじゃないの
ただこっちは科学的なデータを根拠に否定しているだけだ

これ以上根拠のないチャランポランな説とやり取りすると
こっちまで虚しくなる
やり取りは終了
琉球民族は将来このチャランポランな説が足かせになり後悔する時がくるだろう

>>980-981 どうでもいいから早いとこ、日本の方言で四段活用のないもの
はどこにあるのか、例示しろ。

「どさ」

「ゆさ」

>>980
おもろさうしも見たことないで
琉球民族がどうとか語ってるのか、お前は。
笑えるｗ

>>981
終了にしたのは、レス数が980越えたからだろ、
で自分が好きなように次スレ立てるんだろ。

>>980
琉球語tuyung(取る）の活用例からみると四段活用している。
　tuyung（終止）,tuyuru（連体）,turu（下略）,tura（未然）,
　tui(＜turi不定),ture（条件現在）

仮名文字版
琉球語トゥユン(取る）の活用例からみると四段活用している。
　　　トゥユン（終止）,トゥユル（連体）,トゥル（下略）,トゥラ（未然）,
　　　トゥイ(＜トゥリ不定),トゥレ（条件現在）

漢字仮名交じり版
琉球語取ユン(取る）の活用例からみると四段活用している。
　　　取ユン（終止）,取ユル（連体）,取ル（下略）,取ラ（未然）,
　　　取イ(＜取リ不定),取レ（条件現在）

　別に不都合はないが、漢字仮名交じり文では、琉球語なのか日本語なのか、
分からなくなるな。

日本語の四段活用の意味
語尾の変化に規則的なルールがある
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%9B%9B%E6%AE%B5%E6%B4%BB%E7%94%A8&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=19005800

琉球語は日本語のように語尾の変化が規則的でない動詞の活用

>>988
バーカ、規則的だよｗ

ラ行の動詞の活用(日本語の場合)
取ら(未然形)　取り(連用形・終止形)　取る(連体形)　取れ(己然形・命令形)

ラ行の動詞の活用(琉球語の場合)
取ゆん　取ゆる　取いる　取ら　取い　取れ
琉球語の「取る」のラ行の動詞の活用では　「取ら」　「取れ」　の二つしかない
「取ゆん」「取ゆる」「取い」はラ行の動詞活用ではない
又、「取る」と言う琉球語はない　「取る」は日本語の表記

>>990 琉球語のトゥイはトゥリが変化した語形で、トゥルという語形も
あるから４段活用している。

　トゥユンもトゥリウン（取り居り）の変化形だろう。

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
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　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔のvipを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>990
たしか、古語や一部地域の方言には、「とる」も残っている。

日本語・琉球語対照表

日　あたま、　かみ、　ひたい、　　かお、眉毛、　　まつげ、目、　耳、　鼻、
琉　チュブル、カラジ、フィチェー、チラ、ミーマユ、マチギ、ミー、ミミ、ハナ

ほほ、　　口、　舌、　歯、　あご、　　　あごひげ、のど、　　　腕　　　手
フージラ、クチ、シバ、ハー、ウトゥゲー、アグヒジ、ヌーディー、ウディ、ティ

手首、　　　手の平
ティヌクビ、ティヌヒラ　

一つ、二つ、三つ、四つ、五つ、六つ、七つ、八つ、九つ、十
ティーチ、ターチ、ミーチ、ユーチ、イチチ、ムーチ、ナナチ、ヤーチ、ククヌチ、
トゥー

>>994「オキナワ語会話集」泰流社　より引用

つむり、からげ？？、ひたい、つら、めまゆ、まつげ、め、みみ、はな

ほおづら、くち、？、は、おとがい、あごひげ、のど、うで、て

犬、　猫、　　兎、　　鼠、　　　　豚、　　牛、　羊、　　　馬、
イン、マヤー、ウサジ、ウェンチュ、ウヮー、ウシ、フィチジ、ンマ

山羊、　　　　鹿、　猿、　　　駱駝、　虎、　　象、　　ライオン、
フィージャー、シカ、サールー、ダクダ、トゥラ、ヂョウ、シーサー

蛙、　　　蝶、　　　　　トンボ、　　　　蝉、　　　　　　蟷螂、
アタビー、ハーベールー、アーケージュー、シーミーグァー、イサトゥー

蜂、　　　蜥蜴、　　　　蚊、　　　蝿、　　ごきぶり
ハチャー、アンダチャー、ガジャン、フェー、トービーラー

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