92 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/10/11 03:21
>90
犯人は教員(○○歳、女性)の腕を切りつけ……。
なお、犯人は女性だとの情報がある。
みたいにしたほうがいいと思う。
>40
↑これを書いたのはオレなんだけど、そこにちらっと書いてあるよ。
93 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/10/11 03:47
>>92 新聞の表記はそれでもいいが、ニュースでいちいち
「カッコ」「カッコとじる」と発音するのか?
「犯人の女性」で問題ないだろ。
>>40を読んだが和語と漢語の違いでは理屈に合わない。
なぜなら多くの人が「女」だと負の印象を受けるが
「女の子」「女の人」だと負の印象を受けない。
三つのいずれも和語だ。
「犯人の女性」ってのはこなれていないとオレは思うわけ。
これでも問題はないと思う。
「犯人の女性は女性教員の腕を切りつけ……」でもいいけど、
性別を強調する意味があるのか疑問。
それに、犯人が女性かどうかは確定していないんじゃないの?
和語と漢語のことだけど、少ないサンプルで傾向を否定するのは説得力がない。
『桜もさよならも日本語』には、例がたくさんあったよ。
,ヽ. |\
∧. / ヽ.│ \
∧ / ∨ ヽl. ヽ|ヽ、
∧ / ∨ ヽ. らんぐがいなくなって一週間が過ぎた
/ ∨ `v'i.
.|. / | A助は2chを
|.V ,ヘ . | 中途半端に続けている
.| /:::: `‐ 、_ /ヽ、 |
、| /::: `‐、_ / ヽ. | オレは諦めた
| ./::: 、 `‐-‐' ヽl,, 時々遊びでネタはふるが
| /:::: ミ `‐- 、_ ./〃 期待はしていない…
. |. \:::: `‐-、_ `‐-、_ /../ |
. | \:::: `‐-、_|| ||__/ │ ちけは相変わらずARKにハァハァしてる…
| /⌒ヽ...|::: ===== ====│
. | l l⌒l |. |:::: 、 @ / @ | らんぐの消息は聞かない
| | l⌒、| |:::::: ` ‐--‐' ::::::,\‐--‐'´ | あの厨房は2chから消えてしまった
. | | l_6 |.|::::: 、/////, :::::::::::, |///, |
| ヽ__,/||:::::  ̄ ̄ :::::::::::::, | ̄ .| 雑談所のみんなにとって過去の人になりつつある…
. | ./l::::::::\ (:::__::::::::::; |. / おそらく大検より忘れられてる…
/| / :l:::::::::l| ______┘ / らんぐはその程度の奴だったのか…?
/ .| / :l:::::: (______) /
_/ │ / :::l::::: /\_ ……
-‐' | .| / :::l:::: ━━ / .| `‐-
│ .| / :::l::: l l l l / | らんぐ…
.| |\ ::::ヽ.______/ .|
| .| \ ::::::::::::/|: |
96 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/10/11 23:29
>>94 あなたの言うように性別を必ずしも言う必要は無い。
だが性別を同じ一文で使うのならば対象性のない単語を使うのは妙な文だ。
本来の使い方に戻しそれを続ければ次第にこなれてもくる。
和語と漢語のことだが、こと「女」という言葉には該当しないだろう。
同じ和語である「女の子」「女の人」に負の印象を受けない人が多い事を
どう説明するんだ?
97 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/10/12 00:12
1は
女性の犯人は女性の教師を・・・
とか
女性犯人は女性教師を・・・
などと変えた方が、もっと良いと思うのかな?
とりあえず、俺は、日本語は言い換えや言い回しが
多すぎて困る。(悪いとは言わない)
ニュアンスを伝えやすいのはいいことではあるが、
言語感覚を共有しているなんてのは幻想のような気もする。
もっと機能的な文章の使い方のコンセンサスを
つくるのも、よいかな〜とも思う。
98 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/10/19 23:30
age
(●‘_‘ ●)ぶびぃ
102 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 21:22
a
103 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/24 21:25
>1
確かに女教師とか、女医とか、女と付けて、区別するのをマスコミは好きだね。
今の社会の中心のエコノミックアニマル世代は特に男女区別が進んだ世代だからね。
エコノミックアニマルの子供世代は、男女平等教育を受けているから、
これから世代交代が進むにつれて、そういう表現は減ると思うけど。
104 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/24 22:03
今話題の筋弛緩剤安楽死事件でも、
「注射した医師」と呼ぶところと
「注射した女性医師」と呼ぶところがあるね。
105 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/24 22:03
辞書で「女性」をひいたら「女」とは別の言葉として
(女の改まった言い方と書いてあった)説明してあるね。
106 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/24 22:08
>>1
>なぜこのようなことが起こっているのでしょうか?
わざとやってるのは確かだろうね。マニュアルもあるだろうし。
何でだろうね?
英語の woman と female にも、「女性」と「女」に似た区別があるようだ。
自己紹介の時に female をよく見かけるね。
John Lennon の "Woman" は「女性讃歌」だから、やっぱり "Female" ではだめだろう。
108 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/04 08:48
>>76 (ほかへ。個人攻撃じゃないよ。)
国語の授業というのは,(日本だけに限らないと思われるが)
「極度に規範化された母国語」を習うための場。授業の時間的制約や
生徒・学生のキャパシティーの問題もあるから,フォーマルな語や用法ばかりが
最大公約数的に選ばれるのは仕方がない。そのかわり,家庭内や屋外で
インフォーマルな語や用法を自然と覚えたり学んだりできる。
学校(特に義務教育の部分)や教育機関だけを盲信するのは,そろそろやめたほうが
いいと思う。仮に,「国語教育=母国語教育」,「日本語教育=母語教育/(非母語話者による)
言語学習」とするならば,前者は民族主義的で感情的な論者を生み出しやすい
もののような気がする。
(逆に,ノン・ネイティブには,インフォーマルな言葉についても,なるべく
ほとんど誰にでも通用し,ていねいなものだけのほうがいいが。)
職種名などで男女の使いわけをしなくなってきたことについては・・・・・・
話し手・書き手の使い分けの中に,思いやりや配慮が感じられるかどうかによって
意味をなさない場合も,そうでない場合もあると思う。ただ単に,「知識のある人に笑われるから。」とか
「欧米先進国では,今では使い分けていないから。(一つの語に統一する傾向があるから。)」
というだけでは,なんだか,ただの盲信的な直輸入だと思う。
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u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ; ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
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:::::::::;;;/ `ヽ、;;;;;;;;;;;i ,.-'" .
112 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/11/02 17:24
!?
(^^)
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
121 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/12 11:52
コピペや広告を除いて、1年以上カキコがない。
男女板とかでは既出の話題だけど、マスコミは「男」は使っても、
「女」は使いたがらんね。必ず「女性」などと言い換えて使う。
こういうことをしよったら、日本人の言語感覚のくるいが促進されそうだ。
なんと一年ぶりに上がったのか(w
上の方で「女」や「女性」をつけたがるという話があったけど
漏れの場合単に「犯人」や「教員」だとなぜか自動的に男性としてイメージしてしまう。
それは単に漏れが男だからかもしれないし、男社会にどっぷり漬かってるからかも知れない。
言語だけじゃなく社会学辺りまでまたがるテーマじゃないのか?
124 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/23 23:36
左翼ぶったやつで、自分のつまのことを「つれあい」というやついるけど、あれどういう意味?なかには、
妻にさん付けで呼ぶやつもいる。
>>124 「妻/夫」というよりもより日本社会で一般的な「家内/主人」を避けているのだと
思いますね。理由は(ry。中国で戦後に作った「愛人airen」(妻からも夫からも
こう呼ぶ)の対訳語が欲しかったのでしょうか。「伴侶」は堅すぎるけど「パートナー」
とか呼ぶやつもいそう。
126 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/24 02:17
>>124 高校時代の極左教師が、奥さんのことをそう呼んでいた。
「家内」がいやでも、せめて「嫁」なり「妻」なり呼べよとオモタ。
127 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/24 10:41
はいぐーしゃでいーじゃん
128 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/26 22:37
私も初潮のとき隠したな〜
知識はあった気がするけどでも病気とか悪いことだと思った。
性に関心が出始めててその報いだって(w
でもって母親に「はやいね〜」ってため息つかれて傷ついたなあ
でも整理用ショーツとかは準備しててくれた
学校の指導の賜物?
困ったのはナプキンをトイレにおいてなくて引き出しから
こそこそ持っていってトイレでぺりぺり剥がしていたら、
弟がお菓子を隠れて食べているんだろ!
と言い出したこと。頼むよ弟。姉も微妙な年頃だったのに
http://www.dfnt.net/t/photo/column/kabuto.shtml
129 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/30 13:23
18歳の女性 逮捕されたら"少女"に
131 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/02 17:59
いやあ、いくらなんでも「連れ合い」などと呼ぶのは日本語破壊・文化破壊ではないかと。
133 :
まぁオレも左翼なんだがな:03/12/02 20:08
あと、左翼オンナで、配偶者を「主人」とか「ダンナさん」とか呼ぶと
私は奴隷ではない、などと言う奴がいるが、主人に対応する言葉は
奴隷しか思いつかんのか。「家内」「奥さん」だって立派な尊称だと思うぞ。
134 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/03 00:04
ところで、どうして「カミサン」って言うの?
漏れも主人や家内は古き悪しき男女役割分担時代を思わせるので嫌いだ。
家内ってのは「女は家庭」を象徴させるような言葉だし、
主人はこれもモロに「男>女」、男が家族で一番偉い、ということを表している。
これらの言葉をよろこんで使う奴は右翼か差別主義者認定な。
うわ、きついなおまえのあそこ・・
一人称が漏れの女について
139 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/11/10 18:00:01
yosikorekara
140 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/11/11 11:19:38
正しいか正しくないか、なんて個人の中だけの規範でしょ?
気持ち悪いとか不自然とかもそう。
(イラク戦争は正しいか、ペヨンジュンは気持ち悪いか)
少なくとも、同様な感覚を持つ特定集団の間でしか規範は成り立たない。
2chみたいなところで「〜は不自然だ」なんて言っても、
「その方が自然だ」と考える人を論破はできない。
「感覚が違う」ことを確認するだけで終わってしまうと思う。
ちなみに、わたしは言葉に対する感覚は一人一人違うのが自然だと思う。
ニュースの言葉遣いなどは理屈ではなく「文句つける人が少ないだろう」
という経験則の集積で決まっていくものだから、理屈を言っても
仕方がない。なぜ使い分けるかを分析するのは興味あるけど。
141 :
名無し象は鼻がウナギだ!:
マジレスすんなって。「言葉に対する感覚は一人一人違う」なんてたんじゅん杉。