領域侵犯スレッド

◆◇◆◇◆◇何回も言うけど「sage」と「個人情報厳守」◆◇◆◇◆◇

?

使って安心、無age仕様！テスト済みOK。

やっとたどり着けた・・・・・　板の皆様居候ｽﾏｿ。

どかーん

>>5
☆１０代の女子 　も、こう考える☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=992400067

ＴＳＢ？ただのネカマ？

>>6

ネカマの可能性はあるがトシボウではないとおもう。

　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　| 　基地概警報！！ 　|
　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　(　 へ)
　　　　　　　　　　　　　　　く

　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　| 　佐藤注意喚起　 　|
　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　(　 へ)
　　　　　　　　　　　　　　　く

警報、一時解除？

まだいるぞ。佐藤。

ときどき出るんだよね、このせりふが。ホントに違うのか、情報晒し過ぎで去勢を張っているのか？

【お前等、借金いくらあったら、首吊る？】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=992487853
42 名前：ネオヤム茶 投稿日：2001/06/14(木) 12:38
※　むつこは今、地図を見ています

ブラプだとも知らずに　・・・　（ﾜﾗﾜﾗ

>>11
スレを見失ってました。

住宅地図見ながら、会話している「ななし」は俺です。

で、いくの？柏まで。

佐藤撃沈した模様

また来た！

>>14
やっと、リスト完成したよー。
んで、調査日だが、１７日（日）は出勤命令がでそうな雰囲気。
なのでまだ不明。

今週だな。

佐藤メールおくったみたいだがなんか来た？

>>19
来たのは小泉内閣マガジンだけ。

またむつこに送ってる可能性があるな。はやくソーシャルせねば。。

>>21
たぶん送っているのだと思う。
早くやりたいね。

殺外（ＴＳＢホントにバカ）対象の吉川氏に連絡を取りたいな。
なにか良い方法無いかな？

学校にいるんじゃないのか？

>>24
誰かが学校に電話ｌしたのでわかるはず。

いなかったの？

もう引っ越すの？古文板のはまだ使いきって無いけど

今日のＴＳＢ、由美子に近いな。
弄られ方とか

みんなとしぼーいじめすぎ（ﾜﾗ

これ誰よ？

☆１０代の女子 　も、こう考える☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=992400067
867 名前：時田 投稿日：2001/06/14(木) 18:30
ところでまだ、斎藤俊哉とは続いているのか？工学部の。（ﾏｼﾞﾚｽ）

佐藤だろ。

951 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/06/14(木) 18:47
スグカエレ　４−１９−１８　シロウ

光ヶ丘４丁目のリストにＨｉｔしますが、誰が？

　わし。４丁目の電話爆撃した。表には居ないことにしてください。

1000
とられました。スレッドストップにて終了。

　とりあえず上からかけた。7-11はおそらく家族だと思われるので両方にはかけなかった。

　018と009と005は外出中。他は「どちらにおかけですか？」という反応だったが、
008のみ「いません」と明瞭と言われた。要調査だが、可能性は高い。

「プロジェクトＸ」の悲惨な１が流行っているようで、職人としては若干嬉しい。

　あと、こんなのも。

　これをなんと読む！！！！！

　　　 　ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
　　　＜　　＿__　　　　　＿＿　　　　　 ＞
　　 ＜　　/　 /　ヽ　/　　　／.　|　　　　＞
　　 ＜ 　　 ／　　　/　　／＼ 　レ’　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 　Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ'Ｖ

>>33
個人的興味ですが、４丁目だと思った根拠は？

佐藤史郎宅は光ヶ丘中から４ブロック、同一町内。裏が暗渠、道が狭く
車は止めての監視は無理そう。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

あ、ここだね。

ﾌｫﾌｫﾌｫ。

ここだす。

みんなこないね。

板を変わったトコでワシハ寝るよ。。。

>>43
おやすみ>ギコ

何の話だっけ？
現代日本の経済に女子高生のパンチラが及ぼす影響を心理学的に分析だったっけ？

>>43
良い夢見ろＹＯ！

>>45
ﾌｫﾌｫﾌｫ。
女子高生のパンチラには経済的な効果
がどのくらいあるんだろうね。
パンチラになるほど短いスカートの普及→女子高生の性の記号化→エンコウの市場
拡大といったところか。

佐藤問題だな、誤痴鋭のでヒットじゃないか？もう一度電話して探りをいれてみる？

>>47
大問題だな。
永遠の課題だ（ｗ

てか、誰も来ないね

どうでもいいんだけど、10日くらいまえにこの板で俺の個人情報が
あらいざらいさらされている夢をみた。あまりにリアルだったので
おきてすぐにPC立ち上げて確認したくらいだ…。
俺がもし自分を知らない人間でもこれだけ情報があれば特定できている
と思う。

怖いのう･･･

>>50
さすがのオレも夢にまで出たことはないな〜。（ﾜﾗ

>>52
あのキーワードだと検索にかかるな、というのが
自分でわかっとるんよ。かなりマイナーな固有名詞
出しているからね…。googleの威力はすさまじいから。

表が閑古鳥。
数学板をROMしつつこのスレに書き込みしつつ表もチェックしてる。

REMってほんとに数学好きなんだね。
俺なんて地理学9年もやってたけど、地理板なんて
ほとんどいかんぞ。

うう、眠い。

いや、うーん…どうなんだろ。
「難しい問題を解くのが好き」なタイプでは無いし。
好き…だね。やっぱり。ほどほどに。

てか、専門板見てればこの時間に2ch来る口実になるし（ｗ

明日は所沢に行かなくてはならぬ。横浜からだとえらく遠い（気がする）。

>>54
経験では、水曜と木曜の深夜帯は寂れる傾向にあるね、ウン。

数学はいいよな。できるとかっこいいものね。
地理なんて、旅行好きなんですか、とか地名くわしいんですね。
とかそんなことしかいわれなかった（藁

>>59
そして雑談スレはなぜか金、土にそれほど盛り上がらない。

所沢？遠いいよ〜電車で２時間は掛かるな。

数学とか物理つうのは、先天的にわかる人とわからない人がいるからね。
地理なんて、地名さえしこしこ暗記すれば、意味不明ちんぷんかんぷん
なんてことはありえんものね。地理「学」はまた別だけど。

>>62
うちはTDのところよりもさらに南なので、もっと時間がかかるよ〜。
なんか小説でも読もうっと。

をを、めずらしく初期の3人状態だ。

誰か？ロータス1.2.3か何かで雑談の統計データを表にしてくれよ。

しかしれっさーはどうしたんだろうね。
みんな薄情というか、あきっぽいというか、つねに
新しい話題が古い話題を駆逐するというか。

一日の発言数をチェックしていけばいいんだよね。そんなに
難しいことではないと思う

>>67
オレはいつもネタで話すが「日本人はアポロ11号が月に飛行中は忘れられてたんだ」と・・
初期の3人・「かおり嬢」が・・

「数学科です」
「計算得意なんですね」
「いや、全然」

最近、社会板に名物スレがあまりないね。
投稿多いとおもったら、「むったん」とかそういうのばっかりだったりするし（藁

住人が大人に成ってしまったのかナー？ココ定住者が多いのでな〜。

かおり嬢、いまでもゴルゴのところに顔出しているのかな？

今日は落ちます。また明日!>TD,REM

かおりんの新しい写真は…何か違う…

おやすみん＞でりでり

>>74
ハイ、ハイそれでは〜！

>>75
今の時間は「チャット」には居ないな、しかしツマラン書き込みしかなかったな〜

WOWOWで鬼束ちひろみてる。　

鬼束ちひろ・何でしょうか？この人は？

WOWWOW見れねえ…ちひろたんﾊｧﾊｧ

でりとはすれ違いか　(TдT)

>>80
ある意味「平成の中島みゆき」

>>80
可愛い歌手です。　天地真理みたいな歌唱法でもっと低い声。
>>81
えへへ・・・堪能してま〜す。

http://www.wainet.ne.jp/~ahiru/link-onituka.htm
これか。

で、佐藤は消えたの？　益々、狂ってるね。
でも、幻想の恋人むつこってどんな感じの人なのか興味持っちゃったよ。　ﾅﾝﾁﾃ

おちます
おやすみー

乞食スレの「舐めたろう」って名無しさんってカンジがしないんだけどどうおもう？>all

R.E.M.もでりも（　ﾟдﾟ） も消えた・・・・・・Tokorodeはいるの？
あ、月光がはじまった。

「舐めたろう」がココまで来たらAA名無しさん確定！
　　∧ ∧　　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　ツマラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/　　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　 ＼　　　　　　　／　　∧ ∧　＜ﾁｭﾏﾗﾈｰﾖ
　　　　　　　∪∪￣∪∪　　　(´ー｀)_/| ￣￣￣
　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　UU UU
コレかわいいナ。

それにしても「1円」様が・・・表にも一切来てない、心配である。

>>90
しかし、あのハンドルは頼むでやめて欲しいゾ！　気味悪いモン。

安否が知りたい・・・・・ご機嫌伺いのメールも送っておいたけど、マジ心配ね。

Tokorode　もちろんTokorodeのスレに対する思いはわかるんだけど、ﾏﾀｰﾘ雑談が懐かしいよ〜

「舐めたろう」0：02に元スレに出現、一人になれてマターリとか喜んでる？
一人で何する気なんだか・・・オレも1円にメールは送ったが反応なし！サラワレタノカ。

何？近頃「マターリ度」が低いか？男は表で戦ってこそマターリに価値観を見出すのだ！

>>95
んだもんで、何か違うと思う。　それに固定ハン達って書き方する人じゃないでしょ？

　ナメちゃんは、ＡＡの名無しさんに「(　ﾟдﾟ)名無しさん」てのがあったから被るなと言ったら
いきなりあの名前で書き込んできたのです。

>>96
ﾏﾀｰﾘ度が低いYO
それに、戦うっていっても、ここでまでやらずとも・・・っていうか、ネタだしても止まってしまうし。

あ、通称「煙草」氏！
佐藤問題に続き、1円行方不明問題浮上。

>>99
それは「ネタが弱い」のでしょうな。

>>98
いや、その経緯は知ってるケド、彼のポリシーは、AA＋一言で
>965 名前：膣中舐太郎（ちつのなか　なめたろう） 投稿日：2001/06/14(木) 15:39
>うぅ！使用者がまだいたのね。
>またもぐろう。
>バィ！コテハンさん。
じゃないよ。　それに、AA名無しさんなら、「しばこ」っていってくれるもん。

>>101
そうだったとすれば、やはり、お休みしているメンバーが参加できないと言うことと思う。
PCの調子が良くないので、書くのがおっくうだなぁ・・・・・・
もうちょっと、つかみやすいネタで盛り上がりたいってことです。

各人に最大公約数で共通した話題ですか〜？以前は違法ネタと291でしたな。

>>104
そういう意味ではないんです。　なんていうか、このスレの前半でも佐藤のことしか出てないし、
普通のちんたらした雑談がいいなと思っているだけです。

そういえば、レッサーパンダ男って知能障害者だったんだって？

やはり誰か1人海外出張者がいないと見聞録みたいのが掲載出来んな、
オレは9月末に「台湾」渡航予定なのだが、「しばこ」は何処もいかないのかな？

「プロジェクトK」をダウンロードしてるせいか、PCが異常に遅くなってすごく気持ち悪い。
リソースはMAXにしているつもりだけど、まだ足りないのか〜

>>106
中国だけじゃないのね。　大したモノだわTokorode！
残念ながら、近頃とんと旅行には縁がありませんの。

最近はキチガイに対して風向きが強い傾向で大変よろしいです、とある系統で
よくその手合いがのるのだが今日も濡れた傘を座席に横に置いたので1発
かましてやったが周囲の反応は厳しくなかったな。やつら確信してナメた事しやがるからな

>>109
そうそう、計算しながらキチガイやるんだよな・・・・・・・・自分より弱いモノとかにね。
そんで、その見切りが大抵当たってるだけに始末が悪い。

実は・・・中国に対してホトホト呆れてしまいまして、今度は親日的な台湾は
どうか？と・・・因みに以前は「台湾省」と呼んでましたが「台湾」に変更しました。

　煙草でもパイプでもなくてキセルです。薩摩の守。

　ていうかシャッチョサンは単に忙しいだけでは無かろうか。
　ヤバい会社に不渡り出しちゃって、簀巻きにされて横浜港に沈められてたりして。

キチガイネタで行こう、先日も途中の車庫止まりの系統で普段は駅まで行く
精薄がいたので、構わず通過したら電話が掛かってきたらしいその中でも
嘘ついてんだよな〜ま、オレは間髪いれづ「インチキです」と断言するので
追求されないが・・・信憑性では上なのを見越しての行動なんだが（悪いなオレ）。

>>111
また、なんで呆れたの？　そういう表でカキコ出来ないようなことをみたいのよ〜

>>112
誤痴鋭が煙管っていうと電車のキセルみたいなカンジがするのは何故？

>>113
キチガイと精神薄弱ってのは違うぞ！
共に凶暴性を持っている人もいることは居るんだけど、根本がちゃいまんで〜

家の伊勢昭三さんの先妻が分裂だったんで、色々教わったんだ。

>>114
キセルなんだよ、「薩摩の守」の意味は・鉄道用語。
ババアの常習ただ乗りが居るゾ、厳しく取り立てるがナ。しかし孫くらいの
歳の奴に罵らる人生って意味の無いものだよな〜

>>116
「薩摩の守」の意味は・鉄道用語。 どういう意味なの？

「ショウヤン」も苦労してるのね、オレのところその手合いが多いのよ！ホント
親は寿命で死ぬことも出来んと思うね、スゴイやつれてるもん。

薩摩守平忠度→ただのり→無賃乗車。

>>117
使いかた「業務連絡〜3番ラッチ・サツマです。」←「3番改札不正乗車です。」
薩摩忠則（ただのり）の守・の意味。

>>118
ショウヤンって昭三さんの事？　だったら苦労してた。と過去形でお願いしますわ（藁
友人は一人は母親が、もう一人は兄がそうで、本当に苦労してる。
私の母と妹は人格障害。で、私も苦労している。　ﾅﾝﾁﾃ

>>120
薩摩忠則（ただのり）の守・の意味。　おお！そういう意味だったのね。
>>119
どもども。

中国だが、先日木で出来たパズルがあるのだがコレは組み合わせで「T」とか
「ト」とか色々できるの、を向こうでコピー（違法）して販売したいというので俺が
見本を送って資金も5万円ほど協力したのよ。最初は「コレには私の人生が
掛かっていますので全力で」とか言ってて余りに音沙汰がないもんで電話して
聞いたら「50個しか売れませんネ、これは経験ですから」なんていとも簡単に
諦めるのよ。初めてじゃなくて今度で3回目なんだよねこう言う事は・・・

続き・・・
要は売り方がヘボなのだけ、それと国民の意識も低い！１５元なんだけど
延吉大学で学生に聞いたら「１５元だすならビール3本飲んだほうがイイ」
だって・・・吉林省で最高の大学の連中がその程度のレベルじゃあ先は無いな。
ま、所詮５0年も社会主義の害毒に染まった連中はダメと判断した次第です

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>>123
成る程。　まぁ海千山千ってのが中国商人で、だからこそ世界中に中華街があるとか聞いたことが・・・
しかし、五万で済んでよかったと言っても良いほどだ・・・
日本人の友人に百万ばかりだまし取られそうになったことがある。
でも、そいつのせいでまだ、二十万はローンで払う羽目になってるんだよね・・・(TдT)

ここにも被害者が！5万以前に他の件で累積15万円以上はいかれてるし
各種援助物資は送料コミで数知れず・・・

>>124
社会主義ってのは、芯を腐らせるそうだ。
昭三さんの父親はシベリアで共産主義の露スケの腐り様をまざまざと見てきたそうだけど、
その話を聞くのはとっても面白い。

>>127
そっか・・・・でも、台湾になるとも〜っと、大変なんじゃないの？
前話したことがある、「サマーディー」のオーナーの中国人もなぁ、どっか感覚が違うんだよな。
本人は日本の古武士を気取っているけど、やはり青龍刀を振り回すのが似合いそうだし・・・

表スレに「社会主義に」どうたらと言うのがあるが、もはやコメントもしたくない
ですね、誰だよ！「２１世紀は中国が急速に発展して」とかタワケタこと言ってる
バカは？中国は世界の田舎・誰が言ったかしれないが正しい。

広東人・福建人・台湾人それぞれ違うようだ、台湾に期待したいものですな。

>>130
なんか、中国の田舎ってのには原人みたいなのしか住んでいないそうですね。
教育とかも全然だめで、だから、工場とかたてても、働き手すら居ない。
まず教育からしなくっちゃいけないから、却ってコストが掛かるそうですね。

そーいえば、台湾また地震だって？　

>>131
そうみたいね。　言葉も違えば、習慣も違うらしいし。
インド人がみんな同じインド人じゃないってことみたいね。
北と南では言葉が全く違うので、共通語の英語で話している夫婦もいるんだそうです。

とは言うものの「熊の胆」の件があるので完全には手を切ることはしないのだ、
何しろ最上級品が超破格値で入手出来るルートだけは確保出来たのは成果。フッフッフッ

>>134
あれ、もったいなくって、飲めないよ・・・・・・
鹿の角も、高麗人参も、もったいなくって飲めないので並べてあるだけ。もったいないなぁ。

奴の義理の弟で「文峰」と言うのがいて、オレがいるときに「電脳室」・インターネットカフェ
を開店したのが3.5FDが付いてないので「FDで儲けられないよ」と言ったら
その瞬間まで気がつかなかった・というしょうもない話もある。（ﾜﾗ

>>136
そういやぁ、中国ってインターネットってライセンスがいるって聞いたけど？本当？

鹿の角、高麗人参、熊胆、ちょっとした宝物館状態だね？
それはそうと「でりだ」が浜松に行くそうだが、そこにも行くのかな。

今夜は表スレも動きが殆どないね。　

>>137
そんなものないよ〜、プロバイダーも接続無料だし。ただし電脳室でエロの
閲覧は処罰の対象！家はセーフ。と言うより手が届かないだけだが・・・

>>140
そうなんだ！　いやぁ、その昔のNHKのニュースかなんかで見たんで・・・
ま、今では追い越せマイクロソフトなんだろうけれど。

表・荒んでるね〜。

>>142
マジレスしたくもない。　まぁ、所々名無しで煽ってあげてはいるけれど、

んじゃ、そろそろ落ちることにします。
どもども、Tokorode　ありがとう。

中国は大きなこと放言してるだけなので額面どうり受け取るとバカをみるだけ、
現に軍事力ですら中・越紛争でベトナムすら破れないのが本当の実力。

ハイ、それではお開きにしましょう〜お疲れさまでした。

Tokorode、しばこは2chの経験値が足りないよ

　　　　　　　　　　☆　　⊂⊃　　　　☆ 　*
　　　　　　 ☆　*　 　　∧,,,∧ウフフッ　　　　　　*
　　　　　　　　　　 へ ミ´Д｀,, 彡
　　　　　 　　　　　彡　ﾐ つ　つ
　　　　　　　　*　 　 〜 ﾐ,,,,,,ﾐ　　*
　　　　　☆　　⊂⊃　　 しし′　　　☆ 　*
　　 ☆　*　 　　∧　∧　　　　　　*
　　　　　　 へ （,,´Д｀）アハハッ
　　　　　 彡　ﾐ つ　つ
　　*　 　 Σﾐ＿／　*
　　　　　　 しし′

>>147
うん。全く足りないと思うよ〜　しかし、名無しさんの主張じゃないと変なカンジだね。

地球人の94％はインターネットを利用していません。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/132896

仕事で健作していたらこんなサイトにあたった
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~lips/yurikoneomenu1.htm

キーワードはバリ島のリゾート。
まじめな健作だったのにぃ（藁

あしたもし時間ができたら、昼間に史郎宅のみ偵察に行きます。
本人がいても接触はしません。
夕方から会社のレイアウト変更で出勤しなければいけないので、
あまり時間が無いのです。

ご健闘お祈りいたします

　　　　　>>151
　違ったらごめんなさいまし。とりあえず４丁目については記したとおりでしたので。
で、４丁目というのは、ジャッキーあたりがそういう記述を目にしたと書いていた気が
するからなのです。でも記憶違いとか電波かも。

>>153
違っていてもいいんです。
土地カンも付けたいのいで、ほんとは何度も行って調べたいのです。
昨日、東武野田線南側の飲食店のカキコがありましたが、ＴＳＢは自転車で
行っていると思いますので、高低差などで行動半径もわかるかも知れませんし。
どの辺りが行き易いとかは地図じゃ分かりませんしね。

だれーもいなーい。

ビックカメラの新店舗が有楽町そごうの跡地にオープンした。
買いたいものがあるのだが、みんな雨の中で整理券の配布を待っている。
部長に何て言えば並べるかな？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/4677/dora.swf

hattenを超えた。職場で大笑い。

>>157
warata

iminとﾏﾀｰﾘ会話しました

>>157
ハラーショ〜　！！！！！！！！！！
しかし、hatten　ってのはなんか色々影響を与えてますね。　AAも大したモノだった。

>>151
直茶様。　決して無理なさらないように、何もバックアップできないけれど、お祈りはしてるからね〜

>>161
うぃー

たった今、衝撃のメールが来ました。
ここに転載することの了解は取っておりませんので残念ですけれど、
要約すると、１円は病気なのだそうです。
具合もまだ悪いと思うのですけれど、明日くらいのは、少しはカキコ出来るそうです。

どんな病気なのか、病状も解りませんけれど、そういうことなんだそうです。

>>163

早くよくなりますように>1円
主がいないと雑談スレが締まらん。

>>164
激しく同意！　メールも、律儀な１円が返事しないといけないと思うだろうから、
これ以上は遠慮してます。

ウチにも1円からメールが来た、取り合えづ「拉致説」「海外社員旅行説」「倒産説」は
消滅したのでヨカッタ、ヨカッタ。

>>166
私は病気を一番心配していた。

オレは健康に関しては全然考慮していなかった。
┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ｳﾜｧｧﾝ　 　 　 .│
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く
オレとしたことが・・・

　(　ﾟдﾟ)（本当は(゜д゜)）は「あらやだ」と読むことが判明。

　つーかこのスレが上がってるんだが。現在25位。

（°Д゜）アラヤダ？は〜。

ホントだ上がってる！！サーバーの不調か？
仕方ない今日はココでも1時使用しとくか。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=981550671&ls=50

占い、占星術実践板なんだが、ダメみたいだから>>172は取り消し。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=990338709&ls=50
↑↑
ココはどうだ？でも下がって来たぞ。

ダメだ！（怒）何処にもリンクできない！ブラウザーでは行けるのに。

んでどうするんでしょうか？

　こういう日はコイトスに限りますな。

もう構わずこのまま行く、どうせ夜間は殆ど（昼間も）住人が居ないところだから構わん。

>>179で、名無しさんが表示してくれたけど、
>>178　このままでいいのね？

>>177
では、どうぞ思いっきり楽しんで下さい！

↑↑↑↑
ありがたく、使わせていただきましょう。（動作確認済み）

あらやだ、今お帰り。飲み過ぎた。今日は顔出しのみーお休みさん

>>179にいます。　

#gorigorira

#;gorigorira

修復協力中
あげ

侵犯しちゃいました。

http://www.geocities.com/aho21st/test.html

>しばこ
Tokorodeからのメールは来た。

鯖移転により、sage確認のこと！

削除かあぽーんログが詰まった可能性があります。っていうエラーが出ているのですけれど。

>>191
ログを一度削除してから、取得し直すとよい。

>>189
どういう内容でしたか？

>>192
どうもありがとうございます。　できました。

要約すると、「去る・ありがとう・後を頼む」だった。

>>195
では、私のに対してどう思われましたか？

きました。しばこありがと。

T〜Dとは電話でけっこう長い時間話しました。
かいつまんでいうと、さまざまな要因があるけれども、
彼の考えているスレのありかたからかなり離れてきた
ということ、またスレが今後そうなるのを見たくない、
ということのようです。

>>196
>しばこ
その前に、主は彼をどうしたいと思っている？

>>199
すいません、「どうしたい」と言う意味がよくわかりません。

>>200
放っておくのか、説得するのかということ。

>>201
難しいです。　ただ、困っています。
それに、これ以上書くと私信についての話になるので、書いても良いのか解りません。

しかし、私としては、理念を提唱するなら好き嫌いとかで判断するのはまずいのではないかと思う。

TDは、メールのやりとりはする。
それから、今後も別の形でなにかスレをつくることもあるかもしれない。
という話はしてた。そういう流れになればということ。

もっとも100％絶対戻らん、といっているわけでもないから。
宮崎駿だって最後といって「もののけ」集客しておいて、
あっさり千と千尋つくっちゃうわけだし。
ただいずれにしてもしばらくは静観するそうです。

しかし、理由を知らされたのは私独りだけなのかしら？　

僕へのメールは短いものだったけど、
電話で彼のいいたいことはある程度聞けたと思う。

概要を誤痴鋭と直茶に送った方が良いのでしょうか？

>>202
>理念を提唱するなら好き嫌いとかで判断するのはまずい
コレはどういうことなのだろうか？

>>207
先程メールで送った内容です。

>>206
彼等に送った方がいいのかどうかと言うのも迷っています。

１円大丈夫でしょうか？　具合悪くなっていませんか？

正直、何からどう言うべきか少し迷っている。
昨日の段階では、俺も去るつもりだったんだが…。

>211
をいをい。1円までなにを…。

なんか、ネットはかったるいなあ。
面の向かってみんなで話せばなあ、とつくづく思う。

>>211
では、まず１円がどう思っておいでなのかを伺いたいです。

それから、何度もお尋ねしますが、概要を他のメンバーに送った方が良いのでしょうか？

>>213
・・・・・・私きっと切れるよ・・・・・・

>>213
そうだな。
特に俺は、こういう一字一句が微妙な意味を持つであろう状況では
1レスにつき、その10倍程度の「下書き」をしているから、余計にレス
が遅くなるんだよなぁ。

>>216
では、電話を使いましょうか？　て、三者通話できませんね。残念です。

>概要を他のメンバーに送った方が良いのでしょうか？
これは最終的には本人が決めるしかないと思う。

でも、ここで書いていれば、公の場で残るからいいという点もある。

>>218
本人というのは私のこと？

そう>220

本当はこういう場でオープンに語られるべきだと思うんだけどな。

>>221
でりは誤痴鋭とも話しているんだよね？
でも、麦わら帽子スレで彼のこれを見て、（私の気にしすぎかもしれないけれど）
>485 名前：┗───━щ_ミ ‘Å‘彡。ο ０ 投稿日：2001/06/26(火) 22:26
>そんなに由美子と雑談したいなら、いっそ呼んだらどうだ？
もしかして、何か誤解があるのかもしれないと思ったのです。

>>214
勿論、Tokorodeに戻ってもらいたいと思っている。

>概要を他のメンバーに送った方が良いのでしょうか？
不要だと思われる。特に、新規メンバーにはいらぬ負担が掛かるだけだと思われる。
実際に俺が参入して少しくらいたった頃、R.E.M.が「人数が増えて、俺がいなくても盛り
上がるから、去ろうかな。」みたいなことを言い出した時、黙って去ろうと思ったからね。

>>222
激しく同意
ただ、どういう風にすればいいのか解らない。だから、困っています。

TDがここを読んでいるかどうかわからないけど、
彼に苦言を呈するといえば、いきなり最後通牒のような
ものを送ってやめたこと。

それはたしかに自由参加のスレだから、抜けるのも自由だけど、
「つくったものの責任」ということをいうのであれば、やめるときも
一個人ではなく、一定の議論をして、各人の理解を深めたうえでの
結論でなくてはならないと思う。

だから1円についても同じこと。責任や、来ない、ということをいうのは
簡単だけど、残る人間の立場を考慮すれば、抜けるのも、そんなに
簡単なことではないはずだと思うよ。厳しい言い方になって申しわけないのですが。

>223
深読みのしすぎ（藁
それはそれ、これはこれでしょう。

>224
この前電話で、1時間近くしゃべったのかなあ。Tokorodeと。
僕もかける前はなんとかして戻ってもらいたいと思ってかけた。
かけた後も基本的に変わりはないんだけど、彼は彼なりの
哲学があって、それを説明されたので、それはそれで受け入れるしか
ない、という感情もあるんだよね。このあたりのニュアンスは
直接本人に話したほうがいいと思うが。彼はそれを拒否しないと思うよ。多分。

凄く難しいです、一体どう書いて良いのか解らないので。
しかし、彼が滅私奉公だの、理念だのというのなら、人物を好き嫌いで判断するのは間違っているし、
彼の我が儘でしかないと思います。
挙げ句の果ては、痴情のもつれが起こるなんていうのは情けなすぎます。

>229
トーンを落とすべし。

結局、自己における他者をどのように受容するか、という1点に
帰着するんだと思う。受容すればしたで、統一感が失われがちになるし、
クローズに、収束しようとすれば、それぞれのベクトルの違いから
またフラストレーションがたまるような状況になりうる。
　それがベストということはないと思うんだけどね…。

>>230
いえいえ、私は冷静です。　多分声聞けば解って貰えるでしょう・・・・
どちらかというと、困り切っています。
だって、これを後で見たメンバーに誤解されないように書くというのは難しいです。

なぜなら、理由みたいなものを受け取ったのはどうやら、私だけのようですから。

しかし、ジオンと私が仲良くするのをでりだが反感を持つようになるとTokorodeが言うことに対して、
やはり、情けないなぁと思わざるを得ません。

彼の中には秘密結社というものに対する思い入れがあって、
以前はすごい結束力があったと。でも、それが次第に求心力を
失い…ということも大きいようだった。直接の引き金はまた別だという
ことなのかもしれないが。
　彼はつねづね３か月続けばいいということはいっていたし…。

Tokorodeはある意味理想主義者なんだ。うちらは、ある意味てんでばらばら
のところがあるからね…。

俺はジオンに反感はもっていない。それどころか好感を持って
いたからこそ雑談スレに呼んでもいいかな、と思っている。
　そのことはTokorodeにも直接話したよ。

>>235
でも、電話ででも同じ様なことを言ったんでしょ？

それは否定しない。

しかし、思うんだが、ここで話あうことでいったいどういう結果が
期待できるんだろう？

>>236
これは、Tokorodeがあなたに「そのうち反感を持つようになる」ということね。

>238
ごめん。意味がよくわからないのだけど。

あ、わかった。

>>237
私がここで話し合っているのは、ひとえに１円が自分を責めているようなので、心配してです。

いや〜それはないよ。
1円殿にも嫉妬してるけどさ（藁
許せないのは、結局そいつを惚れさせることのできなかった自分自身ｂｙ中島みゆき
なわけだから、こじれるようなことはないよ（藁
いいじゃない。健全な競合関係で。、

1円はことの流れというのを一通り理解していると考えて
よろしいのかしら？

>>241
自己レス、自分というのは１円自身のことです。

>>226
俺がココに参入したのは、

　1.　社会板だったこと
　2.　地下スレだったこと
　3.　強い連帯感があったこと

の三つがあったからなのだ。

基本的に俺は、純粋な「雑談」に参加することはあまりなかった。
どちらかと言えば、板内ウォッチや結社運営補助の方が主だったと思う。
だから、Tokorodeが否定されるということは、≒俺の存在についての疑問
にも繋がる気がしてならないのだ。

それならばいっそのこと、こういう組織的意識を強く持たないメンバーが
堂々と雑談するようにすればよいのではないかと考えるようになった。
だがそれは、俺がこれまで理解していた、「皆の考え方」と大きく異なるので
そういう路線に引っ張っていこうとした自分に、責任があるのではないかと
思うようになったのだ。

>Tokorodeが否定されるということは

俺は否定していないよ。TDが否定しているんよん。
電話でも延々説得したし。

苦言を呈したけど、それはそれ。

>>243
しているつもりだ。
しばこからもメールを貰ったし、Tokorodeとも一度メールを交換したから。

>俺がこれまで理解していた、「皆の考え方」

これは具体的にどんなことでしょうか？

>>246
言葉が足らなかったようだ、すまない。
Tokorodeではなくて、Tokorodeの考え方という意味だよ。

そもそも。ageとかsageとか他の板とか、自分にとってはそれほど
重要だとは思われない。重要なのはなによりも、そこでやりとりされる
内容だと思っていたし、いまでも思っているのだが。

Tokorodeを私は否定していません。
ただ、彼の言うことに対しての矛盾を感じたのでそれを指摘したら、彼が抜けると言ったと思っています。

>それを指摘したら、彼が抜けると言ったと

この因果関係はわからないと思うよ。
いろいろな要素があるわけだから。
しばこのやりとりからだけというわけではないと思う。

つうか、それぞれいままでそこそこやってきたわけだし、
それぞれのスタンスの違いを許容することができんのかねえ。

>>248
Tokorodeみたいに極端でないにしろ、皆それぞれに「秘密基地」的なところを
楽しんでいると思っていたんだが、ココ最近の流れでは、雑談をするために
仕方なく潜っているという考えの方が強いということが分かってきたんだよ。

>>252
そうですね。
因果関係が解らないと言うことで、悩んでいるとも言える。

>254
それはさまざまだよ。個人によってもさまざまだし、個人の内部をみてもさまざま。
僕にしても佐藤の話をしたくない、と書いているわけじゃない。むしろ自分から
それなりにネタをふっているわけだし。ただ、いままでこのスレでなにが一番
楽しかったかといえば、あの他愛もない、雑談だったわけです。

>>253
俺としてはそこを最も重視して、支援してきたつもりなのだが…。

しかし別板で相談するのがなぜよくないのかは、いまだにわからない。
別板であろうと、メールであろうと、本部が社会板にあるかぎり、その意味は
ほとんどかわらないと考えているのだけど。

>>256
だからこそ、sageスレや不可視スレの導入をして、「秘密基地」的な趣向を
強く推し進めた自分の行為が、Tokorodeをより追いつめたのではないのかと
思っているんだよ。

各人の志向が違うからダメというのではなくて、
違う中から、じゃあ、どういうふいうにもっていけるかを考えなくちゃ
いけないんじゃないのかなあ。

>259
それはないと思う。
Tokorodeは不可視スレがなくなったことも、秘密結社撤退の
理由の一つにあげていたくらいだから。

>>258
それも一つの「スタンスの違い」なのではないのか？

　今後も彼の考えるような統一感のとれた流れはあまり期待できない。
でも、だからもう潮時、というのではなく、
　しょうがねえなあといいながら、不満たらたらでも、面白いところも
必ずあるはずだから続けてほしい、と考えているわけだ。

>262
ごめん、また意味がよくわからないのだけど。ｽﾏｿ

あ、わかった。

Tokorodeはやはり一つのところでやりたいといっていた。

その理由についてはよくわからなかったのだけど。

すべてのメンバーが相互扶助のために動いていないのは
昔からなんら変わっていないと思う。

>>260
今回、俺が最も責任を感じていると思う点がそこなのだ。
俺は皆のレスを汲まなく読み、最良と思える結論を出したつもりだった。
が、現実はそうではなかった。この点がとても悲しいのだ。

>>261
俺が不可視スレを持ち込まなければ、彼があそこまで隠れることに執着
しなかったかもしれないよ。

私自身が一番心に引っかかるのは、やはり、Tokorodeが好き嫌いで他人を判断するということです。
合う合わないというのは、それぞれですから致し方ないです。しかし、彼がリーダーだというなのらば、
そして、板を良くしていこうとするのならば、まずは好き嫌いを言うべきではないと思います。
自分の思い通りに人を動かすなどというのはどだい無理な話ではないでしょうか？

私は、彼との私信を何通もやり取りをしてきて思っていることなのです。
だから、それを書くわけにはいかないのが、話を通りにくくしている気がします。

>270
そう書くと、それが大きな理由にとられがちだが、必ずしも
そうかどうかはわからないよう留意されたし>あとで読む人

と一応書いておくね＞しばこ

>269　後半
それはあくまで副次的な問題にすぎないと思う。ずっと不可視でないスレ
でやってきたわけだし。

>>269
それは、対佐藤へのスレを分けたことでしょうか？
それならば良いことだと思います。
TokorodeはＷｉｎ＋かちゅ〜しゃを使うことを想定していますが、それ自体が無理な話です。
それにシャッフルだってあります。
麦わら帽子スレが上がったことで、あれほどTokorodeが参加を拒んだジオンや名無し魔さんが
やって来ました。そういうことだってあるのですから。

つまり佐藤スレを分けるということに、単純なセキュリティ上の意味と、

スレの分裂と見るふたつの考えがあって、Tokorodeは後者の部分を大きく
みていたようだ。

>273
これこれ、「あれほど」、｢拒んだ」は表現が強すぎ。

しかし、ごちえいもいっていたけど、そこまでして佐藤から隠さなきゃ
いけない話ってあってっけ？というのもあるんだが。

正直のところ、なにがTDが抜けると言い出した本当の理由かわからなくなってきた…

今日はこのあたりで落ちることにします。

これはここでいくら論じても結論はでないような気がするな…。

>>276
コレは言ってはいけないことなのかも知れないのだけど、俺は今までに二度ほど
ココの「理念」について意見を交わしていた。

そのときは、他のメンバーとの意見のズレを、分かっていながら強くは指摘しなかった。
あのときに、もう少し考え方のズレを修正することを打診できなかったのかとも思う。

>>277
おやすみ。
確かにスッキリしないな。

>>278
>もう少し考え方のズレを修正することを打診できなかったのかとも思う。
でも、その時はそんなに酷いわけではなかったのではないでしょうか？

結局Tokorodeが話さねばならないことなのでしょうね・・・・・・・

Tokorodeへ
　あなたの考える強い連帯感というモノについてお尋ねしたいのですよ。
　なぜなら、ある程度の年齢・趣味嗜好が異なり、それぞれが各々の生活を持っているメンバーを
纏めるためにはどういった形でやっていこうと思っていらしたのでしょうか？
ましてや、利害関係のない間柄です。
　そういう、メンバーを纏めるためにあなたはどの様なヴィジョンをお持ちなのでしょうか。
観念的・叙情的なヴィジョンではなく、具体的なモノがあるのでしょうか？それならそれを提示して下さい。
何故なら、少なくとも私にはわからないからです。

　いままで、メンバーが纏まっていたのは、誰か独りの功労というのではなく、
お互いの大人としての良識が上手く働いていたおかげ、殆ど偶然によるモノだと思っています。
ですから、あなたがみんなのリーダーだとおっしゃるのでしたら、
それを上手に纏め上げる事が出来無ければならないと思います。各自の考えの差違がみえてきた
いまこそが、あなたのリーダーシップを発揮する良い機会ではありませんか！
　しかし、それもせずに唯、投げてしまうのは、はっきりいって、情けないし、悲しいです。
あなたの理念が所詮それほどのモノだとしても、しかし、一度はリーダーと名乗ったのだから、
釈明をするべきです。それが他人より頭ひとつ分出た者の役目ではありませんか？

記念カキコ。
どうも情報が足りないからしばらく静観しまっす。

して、進展やいかに？

>>202
>理念を提唱するなら好き嫌いとかで判断するのはまずい

これが理解不能。誰のこと？

あのう、恐れ多ゆうござるが我等にも情報を提供してたもれぬか。

人間拡声機の名に掛け、社会の窓を下ろし
口のチャックを締めることを誓いますゆえ、何とぞ。

>>286-287
何が知りたい？
Tokorodeからメールは来た？

簡単な挨拶の文言なら貰った。

だが事の経緯もtokorodeの真意もサッパリだ。
何がどうなっているのか、何を意図しているのか、皆目見当もつかない。

RYO様・R.E.M.様　メール送信しましたので宜しくお願いします。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=982647307

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　　　　　 　 /　　　､＿￣`― ＿,ー-￣　　　　ヽ　　　　　　厨房のキレるパターンは
　　　　　　/　　　　--　`―､＿＿, ― --　　 　 ヽ　　　　　いろいろあって
　　　　　　|　　　　 ＿　 ー ､＿, ―''　 ＿　　　　 |　　　　　じつに興味深い
　　　　 /~~~ｌ　=ﾆ~―~ニヾ　　　〃ニ~―~ﾆ=　 l~~~ヽ
　　　　/ l l　l|　_,, ==＝=､　　　　　, =＝== ､_　|l　l　l ヽ　　　わしは　その様を
　　　/「l⌒| ||　＝ニ・ニ⊃|　　　|⊂二・ニ＝　.| l |⌒l7.|　　 ＲＯＭ　あるいは
.　　 | .|.l⌒|l |　　　　:二二| 　　　|二二　　　　　| l|⌒l.|l |　　煽りながら
.　　/ l |.l＼|l|　〜― ､_,/　|　　　|ヽ､_,　-　〜　 .|l|／l.| l |　　２ｃｈをたしなむのを
　 / |　ｌヽ二||　〜― ､_/ （　　　　）ヽ､_,-― ヽ　 ||ニノll　|ｌ　人生最高の愉悦と感じておる
. / l　| ｌ　 l l | 　 |丁T┬┬＼__／┬┬T'丁|　 　 |　l　l　　l|
..| l　 l　ll　l　|　　＼匚匚匚匚匚匚匚匚|／　 　 |　ll　l ll　lゝ
.|　l　l　l　l l　|　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 　|l ll　ll　　l |　　厨房がマジギレする様は
|l＿｣　ｌ ｌ　　ｌ ヽ､_　　　　　　 ≡　　　　　　　 __ノll　 l　llL＿}
　　｜ﾊ　l　ｌ　 |＼`ヽ　　　　　　　　　　 ,-‐'´ﾉ　l　lll　l　|　　￣　　楽しい･････････
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蔵前仁（銀と金）